تايوان تعلن الكشف عن مقاتلة شبح من طراز J-20 لسلاح الجو الصيني

81

أصبح معروفًا أن مقاتلة سلاح الجو الصيني دخلت منطقة مسؤولية الدفاع الجوي التايواني. وبحسب وسائل الإعلام التايوانية ، فإن هذا هو الظهور الثاني لطائرة تابعة لسلاح الجو التابع لجيش التحرير الشعبي الصيني خلال الأيام الأربعة الماضية. يشار إلى أن المقاتلة الصينية ظهرت في منطقة الساحل الغربي لجزيرة تايوان في الوقت الذي كانت طائرة تابعة للبحرية الأمريكية P-4A Poseidon تقوم باستطلاع جوي هناك.

تزعم مصادر إعلامية صينية أنه للمرة الأولى منذ فترة طويلة ، أرسلت الصين طائرتها المقاتلة من الجيل الخامس J-20 إلى منطقة مسؤولية الدفاع الجوي التايوانية. وفي هذا الصدد ، يتم التأكيد على ما يلي: اكتشفت أطقم الدفاع الجوي التايوانية وتعرفت على مقاتلة تابعة للقوات الجوية الصينية ، على الرغم من حقيقة أنها تعرف في الصين نفسها بأنها "شبحية".



في الصين ، لم يتم التعليق في الوقت الحالي على المعلومات التي تفيد بإرسال مقاتلة من الجيل الخامس من طراز J-20 إلى الحدود الجوية لتايوان. في الوقت نفسه ، أشارت وسائل الإعلام التايوانية إلى أن نشاط قتالي صيني طيران على مضيق تايوان منذ 9 يونيو بشكل ملحوظ. لذلك ، منذ ذلك اليوم وحتى الآن ، أرسلت الصين العديد من مقاتلاتها ، بما في ذلك Su-30 و J-10 ، إلى الحدود الجوية التايوانية.

إذا كانت المعلومات التايوانية صحيحة ، فقد اتضح أن J-20 ليست غير مرئية لحسابات الدفاع الجوي للجزيرة.

هنا يجدر التذكير بحقيقة مثل اكتشاف طائرة J-20 التابعة لسلاح الجو الصيني بواسطة مقاتلات Su-30MKI التابعة لسلاح الجو الهندي. حدث ذلك قبل بضعة أشهر بالقرب من الحدود الهندية الصينية. في الإنصاف ، تجدر الإشارة إلى أن المعلومات حول اكتشاف J-20 ظهرت في البداية في وسائل الإعلام الهندية. بعد ذلك ، في نفس وسائل الإعلام في الهند ، تم التأكيد مرارًا وتكرارًا على مشاكل الطائرة الصينية J-20 مع التخفي الراداري.
81 تعليق
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. -17
    21 يونيو 2020 16:38
    يجب منح الجائزة للحساب التايواني لاكتشاف j-20 بعدسات Luneberg غمز
    1. 32
      21 يونيو 2020 16:56
      لذلك يمكنك دائمًا إلقاء اللوم على العدسات إذا وجدتها فجأة. مثل ، لقد نسيت إزالته. بالنظر إلى البضائع الصينية ، فأنت تبحث دائمًا عن الصيد وتجده. الطائرات ليست استثناء. دعهم يكونوا غير مرئيين للصينيين.
      1. -9
        21 يونيو 2020 17:00
        ولماذا تزيل العدسات غير الموجودة في موقع القتال من أجل الاختباء من خدمات الإرسال وترتيب الطوارئ؟ )
        1. +8
          21 يونيو 2020 17:26
          اقتبس من strelokmira
          ولماذا لا تزيل العدسات في وضع القتال

          لذلك لم يتم إزالتها. تحتوي جميع الطائرات على عاكسات وأجهزة إرسال واستقبال ، فقط يتم إيقاف تشغيلها / إزالتها أثناء العمليات القتالية
          1. -4
            21 يونيو 2020 19:08
            ربما تم الكشف عن الطائرة بالعين المجردة.
      2. 36
        21 يونيو 2020 17:11
        لذلك يمكنك دائمًا إلقاء اللوم على العدسات ،


        "عدسات - عدسات نراها - غير مرئية" متعبة. يؤدي تقليل في RCS بمقدار 10 أضعاف إلى تقليل النطاق بمقدار 1,78 ضعفًا. أي أنه كان 200 كم ، سيصبح 112 كم (مع نفس احتمالية الكشف الصحيح ، حول الروليت يضحك ) وهي في الواقع - كانت 3-5 أمتار مربعة ، وأصبحت 0,3-0 مترًا مربعًا. لا توجد كرات بينج بونج إعلانية (بطة البطة تبلغ مساحتها 5 مترًا مربعًا)
        وإذا وضع أيضًا منعطفًا أمام الرادار بلفة أقل من 90 ، فسوف يلمع مثل شجرة عيد الميلاد بكل بطنه.
        في المقالة ، لا توجد أرقام نطاق ، ولا نوع من التعليق الخارجي - لا يوجد شيء ، ولكن صرخة ... بغض النظر عن كيفية قفزك ، لكن شكل هيكل الطائرة ، مع الأخذ في الاعتبار انخفاض RCS ، هو القاعدة بالفعل ، مثل التمويه لجندي المشاة.
        1. +8
          21 يونيو 2020 17:37
          رسم كل شيء بشكل صحيح. هناك عدد كافٍ من أتباع قسم إخفاء الطائرات باستخدام تقنية التخفي.
          1. +9
            21 يونيو 2020 19:07
            اقتبس من Yarhann
            فقط عدد كافٍ من أتباع طائفة التخفي لوس أنجلوس

            لذا فإن المال بالفعل حول ... من هو الكاميكازي هنا - قف وقل - "تقنيات التخفي باهظة الثمن ، فهي تقطع خصائص الأداء والعادم منها بنسبة واحد بالمائة"؟ سيتم إطلاق النار عليهم في الصين ، ولن يتم تقديمهم إلى المحكمة في الولايات المتحدة. نعم ، لن تصل إلى الميكروفون - ستقوم بتشغيل كينيدي. إنه المال ، وهم لا يمزحون به.
            PCS: إذا كنت لا تؤمن بالاغتيالات السياسية في الولايات المتحدة (وهذا استمرار للاقتصاد) - أخبرنا كيف قام جميع شهود الادعاء وجميع المحققين في حالة انتهاك سرية كلينتون بلصق زعانفهم معًا في ستة الشهور؟ وبالمناسبة ، لماذا لا أحد يتحدث عن هذا الموضوع؟
            1. +9
              21 يونيو 2020 19:40
              السياسة هي مجرد بنية فوقية على الاقتصاد ، لذلك ليس من المستغرب أن يتم غمر شخص ما هناك - هناك نهب ضخم على المحك. حسنًا ، الشيء الرئيسي ليس القتل نفسه ، ولكن تقديمه للناس. على سبيل المثال ، من أجل قتل شخصية سياسية مرفوضة في الخارج ، يكفي خلق صورة للعدو والإرهابي في الإعلام ، وتبرير إبطالها. وغالبًا بعد القتل نفسه))) لأن الحقيقة نفسها طفت على السطح. وعندما يحدث هذا بهدوء ، وحتى وسائل الإعلام تحت سيطرتك ، فعندها بطريقة ما لا جدوى من تأثيث أي شيء ، فقد صفعوه وأخذوا التين معه. في العالم الرأسمالي ، قواعد رأس المال ، ذو الأرجل وسلوكهم مجرد بنية فوقية على هذا النظام.
              حول سلاح الجو الأمريكي وتريليونات العجين حول هذا الموضوع. أساس القوات الجوية الأمريكية هو مؤسسات التمويل الأصغر F16 ، التي تعمل بانتظام لمدة 40 عامًا وتؤدي جميع المهام الموكلة إليها ، لكنها تخضع للتحديث ، وما إلى ذلك - ولكن هذا ليس نفس مستوى النشر عندما يتعلق الأمر بالجديد البرامج. نظرًا لأن الإنتاج منظم بالفعل ، فقد تم تنفيذ البحث والتطوير وأصبحت F16 الآن واحدة من أرخص الطائرات القتالية في العالم للعمل - لا يمكنك إتقان الكثير هنا. مصدر مشرق آخر لنشر العجين هو استكشاف الفضاء - الذي توقف بشكل أساسي عند هبوط رجل على القمر وتنظيم محطة الفضاء الدولية في المدار - ثم هناك بعض الرقصات غير الواضحة مع الدف - هناك مطاردة لقطع العجين ، ولكن لا يوجد الدافع الذي سيؤمن به الجميع. إن تسويق الملاحة الفضائية (مرحبًا Elon Musk) هو مجرد إطلاق لبرنامج القطع في الجولة الثانية نفسه.
              طالما أنه لا توجد منافسة بين الأيديولوجيات في العالم ، فإن كل شيء سوف يدور حول تراكم وزيادة رأس المال - وسيتم شحذ جميع الرقصات مع الدفوف بدقة من أجل رأس المال ومصالحه ، والإنسانية في معظمها مجرد مورد لـ هذه العملية مهما بدت حزينة.
              1. +1
                21 يونيو 2020 20:27
                أنا متضامن تمامًا ، وأخشى أن ينقر عليك الطائفيون - MASKOTs (أو MASKOTs) ، أو بالأحرى سينقصونك - ليس لديهم دائمًا ما يقولونه
        2. 0
          29 يونيو 2020 10:02
          EPR بطة 0,01 و أوزة 0,02 م 2.
    2. -2
      21 يونيو 2020 17:02
      التحليق في مقدمة الدفاع الجوي بعدسة يشبه المشي في منطقة قناص بقميص مع هدف مطلي. هذا ممكن ، لكنه غبي نوعًا ما.
      1. -9
        21 يونيو 2020 17:05
        في المنطقة التي يوجد فيها قناصة ، سيكون هجوم تايوان على الطائرات الصينية في المجال الجوي المحايد بمثابة إعلان الحرب.
        حسنًا ، الشيء الرئيسي هو أن urashkas لدينا والغرب يطفئون رؤوسهم ويفرحون يضحك
    3. +3
      21 يونيو 2020 17:09
      اقتبس من strelokmira
      يجب منح الجائزة للحساب التايواني لاكتشاف j-20 بعدسات Luneberg غمز

      أي جائزة هذا عملهم عزيزي. أنت ، لأنك تقوم بعملك بانتظام كل يوم ، لا تحصل على مكافآت.
      1. +2
        21 يونيو 2020 21:49
        اقتباس: NEXUS
        أنت ، لأنك تقوم بعملك بانتظام كل يوم ، لا تحصل على مكافآت.

        حسنًا ، لا تخبرني. عملت في نايت هوك. كل شيء ليس منتظمًا هناك ، وقد حصلوا على جائزة لمرافقتهم وتوجيه Sushki إلى الهدف. لكن هذا سري للغاية. على الرغم من أن ما هو أعلى. لقد مرت أكثر من 30 عامًا. هنا تفهم أنه في جيشنا شبه العسكري الأصلي ، هناك آخرون لديهم حدث على مستوى عالمي hi
    4. -1
      21 يونيو 2020 17:18
      ربما تم اكتشاف المقاتلة الشبحية بسبب ما يسمى بـ "تأثير العدسة الحرارية": - تيارات الهواء المتصلة بالهواء الساخن من تشغيل محركات الطائرة.
      في إحدى الحالات ، يتدفق الهواء من سلسلة الجبال ، وفي الحالة الأخرى ، من سطح الماء.
      1. 14
        21 يونيو 2020 18:32
        اقتباس من knn54
        تصاعد التيارات الهوائية مع الهواء الساخن من تشغيل محركات الطائرات
        يذكرني: "انعكس الضوء القادم من كوكب الزهرة عن الغلاف الجوي العلوي وتسبب في انفجار غاز المستنقع".
      2. +2
        21 يونيو 2020 19:46
        اقتباس من knn54
        ربما تم اكتشاف المقاتلة الشبحية بسبب ما يسمى بـ "تأثير العدسة الحرارية": - تيارات الهواء المتصلة بالهواء الساخن من تشغيل محركات الطائرة.
        في إحدى الحالات ، يتدفق الهواء من سلسلة الجبال ، وفي الحالة الأخرى ، من سطح الماء.

        يشار إلى أن المقاتلة الصينية ظهرت في منطقة الساحل الغربي لجزيرة تايوان في الوقت الذي كانت طائرة تابعة للبحرية الأمريكية P-8A Poseidon تقوم باستطلاع جوي هناك.

        من الممكن تمامًا نقل البيانات من Poseidon إلى مقر الدفاع الجوي التايواني. من الممكن أن ترى أجهزة المخابرات الصينية.
  2. 10
    21 يونيو 2020 16:49
    إن تقدم الصين في التكنولوجيا مبالغ فيه إلى حد كبير ، لكنهم تعلموا كيفية استنساخ التكنولوجيا السوفيتية والغربية بثمن بخس ، ولكن ليس أكثر من ذلك.
    1. +5
      21 يونيو 2020 16:52
      لكن كيف يصرخون بأن كل شيء مخادع للغاية بالنسبة لهم ، ربما تعلموا من الأمير ، فارغًا
      1. +7
        21 يونيو 2020 16:59
        اقتباس من swnvaleria
        لكن كيف يصرخون بأن كل شيء مخادع للغاية بالنسبة لهم ، ربما تعلموا من الأمير ، فارغًا

        أعطني طائرة واحدة على الأقل غير مرئية تمامًا في جميع المجالات.
        1. +5
          21 يونيو 2020 17:01
          هذا هو la الذي لا يطير
          1. +6
            21 يونيو 2020 17:04
            اقتباس من swnvaleria
            هذا هو la الذي لا يطير

            فلماذا نتحدث عن الاختفاء ، وعن الأشياء القذرة للصينيين ، وما إلى ذلك؟ تم إلزام ألقاب الدفاع الجوي بالكشف عن الدخيل ، ولا تهتم إذا كانت J-20 أو Raptor أو SU-57. كل شيء مؤمن وكل شيء مرئي. هذا هو السبب في وجود مصطلح STEALTH ، وليس الخفاء.
            1. 12
              21 يونيو 2020 17:38
              هناك مصطلح التخفي ، ولكن هناك أيضًا طائفة من أتباع إخفاء الطائرات بتقنية التخفي)))
              شبحهم ليس خلسة لدينا)) تحتاج إلى فهم الفرق))))
        2. +8
          21 يونيو 2020 17:14
          اقتباس: NEXUS
          اسم لي على الأقل طائرة واحدة غير مرئية تمامًا في جميع النطاقات

          مرتجلا ، على الفور. Fu-35 وهذا هو الأكثر صينيًا. على الأقل هذا ما يقوله المصنعون. يضحك بشكل عام ، تم دفن موضوع "إخفاء" الرادار في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية مرة أخرى في الخمسينيات من القرن الماضي. وعلى مستوى البحث العلمي الأساسي. وهكذا ، فإن كل هذا "الخفاء" هو فقط "للبابويين".
          1. +3
            21 يونيو 2020 17:19
            اقتباس من اوريونفيت
            على الأقل هذا ما يقوله المصنعون.

            آه ... كيف الحال مع Semenych - ... سيكون المثلث في حالة سكر ، فليكن متوازي السطوح .... زميل
        3. +2
          22 يونيو 2020 02:07
          اقتباس: NEXUS
          اقتباس من swnvaleria
          لكن كيف يصرخون بأن كل شيء مخادع للغاية بالنسبة لهم ، ربما تعلموا من الأمير ، فارغًا

          أعطني طائرة واحدة على الأقل غير مرئية تمامًا في جميع المجالات.

          من فضلك) - Klingon "Bird of Prey" (الفئة D12 حتى 2350 ، تمت ترقيته لاحقًا إلى الفئة K "Vorta) - كان هناك نموذج أولي واحد فقط يمكنه إطلاق طوربيدات فوتون مع تشغيل جهاز الإخفاء بينما يظل غير مرئي في جميع النطاقات (Star Trek V "الحدود الأخيرة")
      2. -8
        21 يونيو 2020 16:59
        لقد تعلموا من روسيا)) الأمريكيون إما أن يذكروا الحقائق حتى لا يقاضوا أو يخيفوا مجلس الشيوخ بتهديد من الشرق بقطع التمويل))
      3. +2
        21 يونيو 2020 17:30
        ليس أكثر من صراخ الآخرين .. حسنًا ، جيشهم الآن مخادع للغاية حقًا على خلفية ما كان عليه قبل 20 عامًا. لقد تم تحقيق نقلة نوعية هائلة ، ليس فقط في المجال العسكري.
        1. +1
          21 يونيو 2020 18:43
          نعم ، كان لديهم فكرة جيدة منذ 20 عامًا. الآن أفضل من الناحية الفنية.
    2. +5
      21 يونيو 2020 18:00
      ومع محركات الطائرات للمقاتلين ، أخيرًا شيء سيء.
  3. +2
    21 يونيو 2020 16:53
    بدون تفاصيل ، هذه أخبار جوفاء .. تمامًا مثل مقاتلة الجيل الخامس الصينية ..
  4. +3
    21 يونيو 2020 16:58
    ما هي صئيل الجراء؟ تقنية التخفي ليست تقنية إخفاء مطلق ، بل هي تقنية STEALTH فقط. حسنًا ، لقد أمسكوا بها ، وماذا في ذلك؟ إذا لم "يروا" ، فسيكون من الممكن بضمير مرتاح تقاعد طاقم وقيادة الدفاع الجوي التايواني.
    1. -3
      21 يونيو 2020 17:13
      إذا لم يكن هناك مفارقة ، فإن التخفي يوفر فرصًا ، من أجل استخدام هذه الفرص ، تحتاج إلى سنوات من تدريب الطيارين. إسرائيل نفسها مع طيارين متمرسين ومدربين تدريباً جيداً على طائرات الجيل الرابع تؤدي المهام الموكلة إليها دون عقاب. العرب يفقدون الطائرات نفسها فجأة.
      1. +7
        21 يونيو 2020 17:16
        اقتبس من جرازدانين
        إسرائيل نفسها مع طيارين متمرسين ومدربين تدريباً جيداً على طائرات الجيل الرابع تؤدي المهام الموكلة إليها دون عقاب.

        هذا على الأرجح ليس لأن الإسرائيليين هم خارقون ، ولكن إما لأن اليهود يعملون دون الطيران خارج حدود لبنان نفسه ، أو بسبب الإعداد السيئ لحسابات الدفاع الجوي السورية والإيرانية. بالإضافة إلى السياسات الأولية بالتأكيد ... رأوها ، لكن لم يكن هناك أمر بإسقاطها.
        1. -15
          21 يونيو 2020 17:22
          1. إنهم محترفون للغاية ، ولديهم خبرة قتالية ضخمة.
          2. لديهم أفضل الطائرات.
          3. يفهم الجميع ما سيحدث لمن يسقطون طائرة إسرائيلية. عندما بدأوا في النسيان ، تحطمت القذائف السورية
          1. +2
            21 يونيو 2020 20:26
            الاحتراف الفائق يكمن في إطلاق الـ CD من مدى 400 كيلومتر؟ لا أعتقد ذلك ، لذا لا ينبغي مقارنة الطائرات الحالية بطيارين هيل هافير الذين أنقذوا إسرائيل في حروب أواخر الستينيات وأوائل السبعينيات .... كل شيء يتغير ....
            ماذا سيحدث لمن اسقطوا طائرة اسرائيلية. عندما بدأوا في النسيان

            قُتل ، لم يحدث شيء. الباقي هو حكايات غابات فيينا.
            تم تدمير القذائف السورية

            دمرت واحدة ، وربما تضررت واحدة.
            1. -11
              21 يونيو 2020 20:36
              في 10 فبراير 2018 ، أسقطت طائرة إسرائيلية من طراز F-16I Sufa بسبب خطأ مهني من قبل الطاقم ، وأصيب طياران. رداً على ذلك ، وجه سلاح الجو الإسرائيلي ضربة مكثفة إلى 12 هدفًا في سوريا ، بما في ذلك 3 بطاريات دفاع جوي و 4 مرافق اتصالات واستخبارات لاسلكية إيرانية.

              في 24 نوفمبر 2015 ، تم إسقاط قاذفة من طراز Su-24M من الخطوط الأمامية لقوات الفضاء الروسية بصاروخ جو-جو أطلقته مقاتلة من طراز F-16C تابعة لسلاح الجو التركي ، ما أدى إلى مقتل طيار وإصابة آخر. . رداً على ذلك ، تمت كتابة ملايين التعليقات الغاضبة في مواقع وعامة باللغة الروسية.
              1. +2
                21 يونيو 2020 21:35
                اقتبس من جرازدانين
                بما في ذلك 3 بطاريات دفاع جوي

                لا أعرف شيئًا عن مائة شخص من أجهزة الاتصالات والاستخبارات اللاسلكية للإيرانيين ، لكن الأمر سيء مع تأكيد نتائج الضربات على 3 بطاريات. وأنا لا أثق بأحد.
                لذا حكايات غابات فيينا ...
                رداً على ذلك ، تمت كتابة ملايين التعليقات الغاضبة في مواقع وعامة باللغة الروسية.

                في الولايات المتحدة في عام 1987 ، كان من المحتمل كتابة ملايين التعليقات الغاضبة إذا كان لديهم الإنترنت في ذلك الوقت. وسيكون الأمر أسهل بالنسبة لإسرائيل إذا كان لدينا مثل هذا السقف ، فمن المؤكد أنه كان سيتم ضرب 60 KR في أنقرة ...
                1. -5
                  21 يونيو 2020 22:14
                  اقتباس: سيريل جي ...
                  في الولايات المتحدة عام 1987 ،

                  عن ماذا نتحدث؟

                  نعم ، الأمر أسهل بالنسبة لإسرائيل ، فهم لا يبيعون أنظمة دفاع جوي لدولة تعمدت إسقاط طائرة.
                  1. +2
                    21 يونيو 2020 22:23
                    عن ماذا نتحدث؟

                    لم أسمع من قبل عن ستارك ...
                    اقتبس من جرازدانين
                    نعم ، الأمر أسهل بالنسبة لإسرائيل ، فهم لا يبيعون أنظمة دفاع جوي لدولة تعمدت إسقاط طائرة.

                    في حديقة البلسان وكييف UNCLE؟ لم يكن هناك شيء لأقوله ولكن مطلوبًا جدًا؟ تفهم....
                    1. -4
                      21 يونيو 2020 22:42
                      آآآآآآآآآآآآآآآآآآآسفينة الأمريكية هوجمت بالخطأ بطائرة من تلك الدولة التي قتل جيش الولايات المتحدة مرتين؟ ودفعت 400 مليون دولار لأهالي الضحايا؟
                      1. 0
                        21 يونيو 2020 23:04
                        أنا لم أكذب معك في حفرة ، لذا احتفظ بنفسك في إطار "الأصدقاء". وبالمناسبة فقد تأخرت كثيرا .. أما بالنسبة للمال فأذكر أنك مخطئ ..
        2. -10
          21 يونيو 2020 18:01
          اقتباس: NEXUS
          ولكن لأن إما أن اليهود يعملون دون أن يطيروا خارج حدود لبنان نفسه

          هذا ليس صحيحا تماما.
          يطيرون من المكان الذي يرونه مناسبًا.
          ولبنان ذريعة لمن يكتب ".مجهولة الهوية الأجسام الطائرة ".
        3. +6
          21 يونيو 2020 18:31
          اعتمادًا على السلاح الذي يستخدمونه - إذا أطلقت KR على الإحداثيات أو PRR ، فمن الواضح أنك لست بحاجة للسفر إلى أي مكان. إذا كنت بحاجة إلى العثور على جسم متحرك - دعنا نقول قافلة من معدات حزب الله ، فمن المفهوم أنها تطير من مسافة قريبة لإنشاء اتصال بصري لصواريخ GOS.
          لماذا لا يعمل الدفاع الجوي - حسنًا ، كما كان ، ولكن ما هو الهدف؟ تسعى إسرائيل إلى تحقيق أهدافها وهم ، من حيث المبدأ ، على نفس المستوى مع الأسد - أي طرد المرتزقة الإيرانيين من أراضيها (بعد هزيمة داعش ، لا فائدة من هذا الكم الهائل من المسلحين من إيران) ، إسرائيل إلى إبعادهم عن الحدود مع لبنان (إيقاف حركة المسلحين والأسلحة). العمل من خلال لبنان للطيارين الإسرائيليين مألوف لأن هناك مجال مسؤوليتهم الرئيسية - فهناك قاعدة عملاء كبيرة تسرب معلومات عن حركة مقاتلي حزب الله وأسلحته.
          حسنًا ، والأهم من ذلك ، ليس هناك مشكلة في اكتشاف طائرة وإسقاطها أيضًا ، ولكن عليك إصدار أمر باستخدام الأسلحة. أي لتحمل مسؤولية سقوط اللوح - ويمكن أن تكون طائرة لأي شخص ، حيث تم إسقاط طائرة RTR الروسية ، حيث تم إسقاط طائرة الركاب الأوكرانية في إيران.
          عندما يبدأ الإسرائيليون في التذمر والدوس على المسامير ، يتم إسقاط طائراتهم - وهذا مجرد تحذير بأنهم ليسوا في مرمى البصر. الكل يفهم كل شيء جيدًا ، لا أحد يحتاج إلى مواجهة مفتوحة بين إسرائيل وسوريا ، الجميع يستفيد من الوضع الحالي ، وفي حالة حدوث خطأ فادح ، يشبه ذلك بطائرات أسقطت أو أنظمة دفاع جوي مدمرة.
          ولتصديق أنه لا أحد يرى الطائرات في مثل هذه البقعة الصغيرة من الأرض ولا يمكنه إسقاطها - حسنًا ، عليك أن تكون غبيًا تمامًا.
          1. -6
            21 يونيو 2020 19:34
            اقرأ المزيد عن الضربات الإسرائيلية.
            في كثير من الأحيان لا يمكنهم تحديد ما إذا كانت ضربة جوية بشكل عام أو المخربين فجروا شيئًا ما
            1. 0
              21 يونيو 2020 20:28
              ولماذا تتفاجأ في غياب حقل رادار مستمر فوق سوريا؟
              1. +2
                22 يونيو 2020 09:26
                اقتباس: سيريل جي ...
                ولماذا تتفاجأ في غياب حقل رادار مستمر فوق سوريا؟

                وقال شويغو: "إن إس -300 قادر على اعتراض أسلحة هجوم جوي على مسافات تزيد عن 250 كم وضرب عدة أهداف جوية في نفس الوقت".
                وقال شويغو في بيان إن تزويد القوات السورية بأنظمة التحكم الآلي سيضمن السيطرة المركزية للدفاع الجوي السوري ومراقبة الوضع الجوي والإصدار الفوري لتعيينات الأهداف.
                كما وعد شويغو بأنه "من الآن فصاعدًا ، في المناطق المتاخمة لسوريا فوق البحر الأبيض المتوسط ​​، سيتم تنفيذ قمع إلكتروني للملاحة عبر الأقمار الصناعية ورادارات محمولة جوا وأنظمة اتصالات لطائرات عسكرية تهاجم أهدافًا على الأراضي السورية".
                إذا استطعت ، اربط بين بيانه وتعليقك.
                لا يعكس الطرح المعطى الوضع بأي شكل من الأشكال ولا يؤثر على رأيي.
                شكرا لك.
                1. 0
                  22 يونيو 2020 13:26
                  اقتباس: فيتالي جوسين
                  إذا استطعت ، اربط بين بيانه وتعليقك.


                  ابتدائي. ربما لا تعرف أن الأرض مستديرة أيضًا.
                  مرة أخرى ، يعد اكتشاف حتى هدف جوي مثل F-16 معلقًا مع tsatskas مثل شجرة عيد الميلاد للدفاع الجوي البؤري متعدد المستويات ، وهو الدفاع الجوي لسوريا ، مشكلة غير قابلة للحل بشكل عام. حتى محطة OVTs الحديثة نسبيًا تعطي مدى من F-16 لا يزيد عن 200-250 كم. ثم لهدف مرتفع. بالنسبة لهدف منخفض الارتفاع ، ينخفض ​​النطاق بشكل ملحوظ. بالكاد يزيد عن 40 كم إذا كنت محظوظًا. هل هذا أوضح؟ والأهم من ذلك ، تحتاج الرادارات إلى الكثير ، وليس كثيرًا ، بحيث توفر تداخلًا متعددًا لمناطق الكشف. F-35 لمحطة قوية من فئة Gamma أو Casta ، يمكن اكتشاف الهدف تمامًا على مسافة مناسبة ، ومع ذلك ، فإن هذه المسافة لهدف مرتفع ليست أعلى بكثير من إسقاط تلك القنبلة الصغيرة. أي ، مع التكتيكات المناسبة ، لا أرى أي مشاكل هناك أيضًا.
                  لا يلعب التسلل أي دور هنا. هذه وسيلة + أزياء لتقليل احتمالية التقاط ARGSN CC. الرؤوس هناك مبتذلة واهية. وبالتالي ، من خلال معرفة موقع محطة الرادار تقريبًا ، ومنشآت RTR الإسرائيلية تراقب سوريا على مدار الساعة ، يمكنك الطيران في أي مكان وبالطريقة التي تريدها ، إذا تم تخطيط المسار بشكل صحيح ، وهو ما لا أعتقد أن أحد يشك فيه. ومع ذلك ، فإن الأمر نفسه ينطبق بشكل أساسي على أي دولة ، باستثناء مناطق مثل KOR التي يتم حظرها بشكل متكرر بواسطة المراقبة الجوية.

                  وسلبيات أتباع "العقيدة الصحيحة الوحيدة" وهكذا تمسكت بي من خلال السقف. يجب افتراض التفاقم. حسنا الناس يحبون ذلك. يحدث ذلك. عندما لا تحب الإجابات.
                  لذلك مهما كان الطفل لا يسلي. (مع.)
                  1. 0
                    22 يونيو 2020 15:25
                    اقتباس: سيريل جي ...
                    ابتدائي. ربما لا تعرف أن الأرض مستديرة أيضًا.

                    لا ، خمنت أنها كانت مستديرة.
                    بشكل عام أنا أتفق مع مجرى أفكارك وليس هناك اعتراضات ولكن كان لدي سؤال آخر.
                    ماذا نفعل بتصريحات وزير الدفاع التي نقلتها أعلاه.
                    لقد أثار هذا البيان حماسة وسائل الإعلام والعديد من الناس هنا والآن لا يزالون في حالة من الإثارة. ولم يسأل أحد لماذا لم يتم الوفاء بوعده. ألم يكن يعلم أن الأرض كانت كروية؟
                2. 0
                  23 يونيو 2020 02:41
                  هناك كتاب مجموعة "Antey" حول جميع المنتجات التي أنتجها هذا القلق ويطلقها ، فهو يقول الكثير عن S-300 ، ويكفي أنه يكتشف S-300 الإسرائيلي الموجود بالفعل على الأرض ، لأن 400 كيلومتر نصف قطر الكشف ، و 250 كم هو نصف قطر التدمير المضمون ، لذلك تحلق هذه الطائرات من طراز F-15,16,18،XNUMX،XNUMX فوق مرتفعات الجولان وتطلق الصواريخ إما على أراضيها في الأردن ، أو عندما ترتفع فوق الجولان وتخفيها. الذيل ، لأن. ستكون الأعصاب شقية ...
                  1. 0
                    23 يونيو 2020 12:12
                    اقتباس من DV_Doronin_AVE
                    هناك مجموعة كتب "Antey".

                    هناك كتاب ، وهناك حقيقة ، لكني كتبت عن شيء آخر. اقرأ رسالتي أمس في الساعة 9:26 صباحًا ، وإجابة كيرلس في الساعة 13:26 مساءً وإجابتي في الساعة 15:25 مساءً وإذا كان بإمكانك الإجابة ، فقط دون الخروج عن الموضوع.
                    اقتباس من DV_Doronin_AVE
                    لذلك ، تحلق هذه الطائرات من طراز F-15,16,18،XNUMX،XNUMX فوق مرتفعات الجولان وتطلق الصواريخ إما على أراضيها في الأردن ، أو عندما ترتفع فوق الجولان وتخفي ذيلها ، لأن. ستكون الأعصاب شقية ...

                    أنت لا تملك الخريطة والوضع في المنطقة تمامًا.

                    1 ما وراء مرتفعات الجولان توجد إسرائيل ، تمامًا مثل الجولان نفسها.
                    2 ـ الأردن دولة أبرم معها اتفاق سلام ولا يقبل انتهاك حدودها.
                    3 من الجولان ، تفتح سوريا في لمحة ولا يوجد مكان لإخفاء الذيل أو أجزاء أخرى. في أعلى نقطة في الجولان ، جبل هيمون ، توجد محطات تتبع ، ويتم على الفور مراقبة كل إقلاع طائرة أو تشغيل رادار أو حرب إلكترونية.
            2. 0
              21 يونيو 2020 20:51
              أنا أتحدث عن حساب الطائرات المأهولة حصريًا ، لكن حقيقة أن آلاف الأجسام تطير في سماء سوريا كل يوم هي حقيقة - صواريخ وقاذفات صواريخ وقذائف ألغام وطائرات بدون طيار وما إلى ذلك - تمثل مثل هذا الحجم الصغير. الكائنات ممكنة فقط في المناطق المحلية - أي ، لنفترض أين تعمل أنظمة الدفاع الصاروخي الكائني من نوع Pantsir أو Iron Dome ، بالإضافة إلى وسائل القتال المضاد للبطارية من نوع Zoo ، أو منع الهجوم من نوع Tseva Adam .
              فعالية مثل هذه المجمعات مثل شل أو القبة الحديدية ليست موضع شك - نسبة عالية إلى حد ما من اعتراض وسائل الهجوم المختلفة هو تأكيد على ذلك. ولكن حتى هذه الأنظمة الفعالة ليست كلي القدرة ، لأنه من الضروري تدمير ناقلات وسائل الهجوم نفسها - الطائرات ، والطائرات بدون طيار ، وأنظمة MLRS ، ومدافع الهاون ، وما إلى ذلك - وهذا ، كقاعدة عامة ، لم يعد جزءًا من المسؤوليات من هذه الأنظمة ، ومرة ​​أخرى ، يجب أن يكون للحساب صلاحيات لمهاجمة مثل هذه الطائرات. ومع ذلك ، فإن جمهورية كوريا أو جمهورية صربسكا أو لغم - بلا شك ، هي وسيلة للهجوم ويجب تدميرها - وفي حالة الطائرات ، يمكنهم أيضًا ضرب ليس من يريدون.
              1. -4
                21 يونيو 2020 21:16
                أنا أتحدث عما إذا كانوا يرون الطائرات وضرباتها أم لا.
                في كثير من الأحيان لا يرون ، ناهيك عن إسقاطها
                1. +2
                  21 يونيو 2020 21:46
                  كيف تتخيل ان الطائرة لا ترى الرادار؟ هل أزال ماديًا ، هل توقفت موجات EM عن الانعكاس منه؟ كل معقد وحساب له مهمته الخاصة ، إذا كنت تعتقد أن الطائرة غير مرئية للرادار ، حسنًا ، لا يمكنني مساعدتك. يمكنني أن أفترض الظروف التي ستكون فيها الطائرة غير مرئية للرادار - أي خلف الحواجز الطبيعية لإشارات الرادار - التلال والجبال والانحناء الطبيعي للأرض (اختراق الدفاع الجوي على ارتفاعات منخفضة بشكل خاص) ، وما إلى ذلك ، إن معرفة أماكن الموقع المزعوم لنظام الدفاع الجوي (هذا هو عمل RTR) من الممكن تمامًا تجاوز المناطق الخطرة ، والقيام بضربة من القفز. أي أن هناك خيارات كافية لتمرير الدفاع الجوي ، خاصة إذا كانت مليئة بالثغرات وبدون مكونات جوية. تم وضع مثل هذه التكتيكات بنجاح كبير في السبعينيات وكانت فعالة للغاية ، ولكن ظهرت بعد ذلك رادارات قوية محمولة جواً ، كما هو الحال في طائرة الاعتراض طراز Mig 70 وطائرة أواكس - والتي أدت إلى اختراق الدفاع الجوي على ارتفاع منخفض في مهدها. والطائرة التي تحلق على ارتفاع منخفض هي فريسة سهلة لأي مقاتل على ارتفاع. لذلك ، ذهبنا إلى أبعد من طريق إدخال التخفي واستخدام منظمة التجارة العالمية بعيدة المدى. في الوقت الحالي ، وبشكل أكثر دقة ، في مكان ما في أوائل التسعينيات ، تم الوصول إلى حد التسلل على نفس f31 - لم يكن لدى القاذفة أي وسيلة كشف نشطة ، فقط RTR والبصريات ، تم استخدام ليزر إضاءة مستهدف لتوجيه منظمة التجارة العالمية. لكن هذه الطائرات كانت ملحوظة تمامًا للرادار نتيجة لذلك ، تم إغلاق البرنامج ، وذلك ببساطة لأن مثل هذه الطائرات المتخصصة للغاية كانت نفايات كبيرة (لحمايتها من الصقور ، صنعوا عكازًا على شكل f90). تم إعطاء الأفضلية لوسائل هجوم بعيدة المدى واستخدام مؤسسات التمويل الأصغر التقليدية - والتي ، من حيث المبدأ ، رأيناها على مدار العشرين عامًا الماضية كجزء من نفس القوات الجوية الأمريكية - حيث الأساس هو F117 و F22 القديم الجيد مختلف WTOs. علاوة على ذلك ، كانت هناك دراسات حول استخدام الشبح في الطائرات المقاتلة - f20 ، كانت هذه الطائرة أساسًا عكازًا لمشروع f16 - لأن f 22 كانت بلا حماية ضد الصقور. نتيجة لذلك ، تم التخلي عن العكازات وتم إنشاء F117 - نعم ، ربما لا تكون غير واضحة مثل F117 - لكنها على الأقل مؤسسة MFI - أي مجمع قتالي حديث كامل.
                  لماذا أنا - نعم ، من الممكن تمامًا تجاوز نظام الدفاع الجوي الأرضي ، ولكن تم الوصول إلى حد التخفي مرة أخرى في التسعينيات ، وكان نطاق الكشف لرادارات الطائرات كافياً بالفعل حتى ذلك الحين لضمان تدميرها - لهذا السبب في الأزمنة الحديثة ، تسير منظمة التجارة العالمية بعيدة المدى بشكل جيد ، ولم يتم إلغاء تكتيكات أي شخص لاستخدام شركات النقل.
                  1. -4
                    21 يونيو 2020 22:03
                    بشكل عام ، الرادارات بشكل عام ، ترى الطائرات في حدود قدراتها بالطبع
                    لكنني أتحدث عن حالات محددة.
                    في صباح اليوم التالي بعد الغارة ، غالبًا ما كانت هناك صورة لا يستطيع السوريون قولها عن وقوع غارة جوية على الإطلاق.
                    من خلالها الاستنتاج واضح - لم يتمكنوا من إسقاط ، لأنهم لم يروا.
                    ولماذا لم يروا ذلك ، فهذه قضية منفصلة.
                    1. +1
                      21 يونيو 2020 22:20
                      ماذا لم تر طائرة أو وسيلة هجوم ، إذا كانت طائرة ، فمن المستحيل عدم رؤية الرادار من الكلمة على الإطلاق (باستثناء تكتيكات استخدام تلك التي وصفتها أعلاه) ، لكن وسائل الهجوم صغيرة جدًا وغير واضحة. ، يقتصر نطاق الكشف على وحدات الكيلومتر - وهنا يعتمد كل شيء على سرعة المشغلين وردود فعل نظام الوقت - كما كتبت أعلاه ، فإن مجمع الصدفة والقبة الحديدية هما الأفضل من نوعه ، لكنهما لا يستطيعان توفير 100٪ كشف وتدمير أسلحة هجومية. والأهم من ذلك ، يجب ألا تعتقد أن كل كائن في سوريا محمي بقذيفة واحدة على الأقل ، ومدى عمله الفعال عن طريق الهجوم ، كما كتبت أعلاه ، يقتصر على بضعة كيلومترات. اهتم بنفس منظمة القبة الحديدية للدفاع الصاروخي - إنها فعالة ، لكنها ليست 100٪.
                      1. -1
                        21 يونيو 2020 22:30
                        كانت الطائرات هي التي لم تُشاهد إذا لم يتم حتى إثارة مسألة الغارة الجوية
                      2. 0
                        21 يونيو 2020 22:58
                        حسنًا ، هذا يعني أنه تم إيقاف تشغيل الرادارات - هناك نوع من وضع التشغيل.
          2. -1
            21 يونيو 2020 23:05
            اقتبس من Yarhann
            لماذا لا يعمل الدفاع الجوي - حسنًا ، كما كان ، ولكن ما هو الهدف؟

            كيف لا يكون الأمر كذلك
            هجوم جديد: صدت دمشق الضربات الصاروخية
            ضرب انعكاس الهجوم الصاروخي للدفاع الجوي السوري على دمشق في الفيديو
            ليديا ميسنيك 06.02.2020 ، 10:31
            صدت منشآت الدفاع الجوي السورية هجوما جويا على مناطق غرب دمشق. ذكرت ذلك قناة "سوريا" التلفزيونية الحكومية.
            اقتبس من Yarhann
            عندما يبدأ الإسرائيليون في النخر والدوس على المسامير ، يتم إسقاط طائراتهم

            يرجى كتابة متى وكم (حوالي 29.11.2018/XNUMX/XNUMX يعرف الجميع السبب أيضًا)
            اقتبس من Yarhann
            والاعتقاد بأنه لا أحد يرى طائرات في مثل هذه البقعة الصغيرة من الأرض ولا يمكنه إسقاطها - حسنًا ، يجب أن تكون غبيًا تمامًا .

            بالطبع ، لا يرون سوى مسألة ما وكمية وأين.
            افتتاحية إسرائيلية لأنظمة الدفاع الجوي
            نوفمبر 17 2014

            https://topwar.ru/62605-izrailskaya-otkryvashka-sistem-pvo.html
  5. +7
    21 يونيو 2020 17:36
    يبدو لي أن الوطنية "غير مرئية" الوطنية فقط الدفاع الجوي ولا ترى. ماذا
  6. -1
    21 يونيو 2020 17:53
    وقفت عدسة Luneberg بالتأكيد. لإخفاء المعلمات الحقيقية وسلامة رحلات GA.
  7. +4
    21 يونيو 2020 18:12
    "اتضح أن J-20 ليست غير مرئية لحسابات الدفاع الجوي للجزيرة" ///
    ----
    من المحتمل أن تكون الطائرة J-20 ، التي تطير بالعدسات ، قد بحثت في الدفاعات الجوية التايوانية.
    1. +2
      21 يونيو 2020 18:35
      تستخدم طائرات RTR للتحقيق في الدفاع الجوي.
    2. 0
      21 يونيو 2020 18:38
      حسنًا ، ما زلت أعتقد أنه من أجل اختبار الدفاع الجوي ، لم يكن من المجدي قيادة طائرة من نوع التخفي مع العدسات ، حتى أن المنافسين اللاحقين كانوا يصرخون بأن الطائرة الجديدة لم تكن على الإطلاق متخفية ، ولكن كان من الممكن قيادة نوع ما طائرات الاستطلاع مع EPR كبير وفتح الدفاع الجوي ، وإلا نوع من مكافحة الإعلانات
  8. +1
    21 يونيو 2020 18:50
    إذن ليس الأمر "غير مرئي" وغير مرئي؟ غمز
    وأثنى الصينيون أيضًا على أنظمة دفاعهم الجوي الجديدة ، فربما لا يصلون أيضًا إلى المستوى؟
  9. +1
    21 يونيو 2020 19:50
    من السهل اكتشاف "الشبح" سيئ السمعة في طيف الأشعة تحت الحمراء. حسب إشارات الراديو التي ينبعث منها ، وهناك أكوام منها ، تبدأ من الرادار المحمول جوا والاتصالات اللاسلكية المبتذلة ، وكل أنواع الأسلحة "الذكية" هي ببساطة زائفة. بالمناسبة ، حتى REBs (على متن الطائرة) تم إعطاؤهم للتو. إنها تتدخل في التوجيه ، لكن لا تتدخل في الكشف. نظام "الصديق أو العدو" في نفس الأوبرا. وما مقدار ما يعرفه المدفعيون المضادون للطائرات؟ مثل الاضطراب ، وما إلى ذلك؟ نعلم جميعًا عن مفاجأة يوغوسلافيا ، f-117. غمزة
  10. 0
    21 يونيو 2020 20:07
    اقتباس: NEXUS
    أعطني طائرة واحدة على الأقل غير مرئية تمامًا في جميع المجالات.

    Su-57 - هل تراها؟ وهو!
  11. +2
    21 يونيو 2020 20:11
    بالنسبة لي ، تم استثمار المزيد من الأموال في الإعلان عن نظرية "إخفاء" الطائرات أكثر مما استثمر في الطائرة نفسها! بدأ الناس يؤمنون به دون الخوض في التفاصيل ، رغم أن هذا محض هراء
  12. +1
    21 يونيو 2020 20:15
    واتضح أن الملك عارٍ!
    1. تم حذف التعليق.
  13. -4
    21 يونيو 2020 20:29
    واندمجت في نباح الجرو والصراخين المحليين ،
    نرى ، نشاهدهم يصرخون ...
    فقط الطيارون الصينيون من طراز J-20 ابتسموا ولوحوا بذيولهم عند كل هذا الرعاع
    غمزة hi
  14. 0
    21 يونيو 2020 20:39
    لا توجد تقنية غير مرئية ، ولكن هناك اختلاف فقط. حقيقة أن التايوانيين كانوا قادرين على اكتشاف J-20 أمر جيد ، لكني أود أن أعرف ما هي المسافة التي تقع بجانبي مباشرة ، في مدى إطلاق الصواريخ ، أو حتى عند الإقلاع؟
  15. 0
    21 يونيو 2020 21:02
    "على الرغم من حقيقة أنه يتم تعريفه في الصين على أنه" تسلل "، فمن الأصح أن نقول:" تقريبًا "
  16. +1
    21 يونيو 2020 22:14
    لا أعرف لماذا لم ينتبه أحد.
    قال التايوانيون إن الرادار الخاص بهم عثر على J-20
    لم يؤكد الصينيون ذلك.
    تظهر أسئلة واضحة
    1. هل وجدوا شيئًا ما بالتأكيد أم أنه تدخل أو هل اختبر الصينيون فخًا مشتتًا للانتباه أم هل طار سرب من الطيور بالقرب منه؟ هل هناك أي دليل على وجود طائرة بالفعل هناك؟ أم أنهم رأوا فقط علامة غير مفهومة وقرروا أنها طائرة؟
    2. كيف حددت أنه كان j20؟
    هل كان لديه جهاز إرسال واستقبال؟
    إذا لم يكن الأمر كذلك ، فلا يمكنني تخيل كيف حددوا j20 بشكل لا لبس فيه من خلال التسمية؟
    لكي يدعي التايوانيون أنهم اكتشفوا j20 ، يجب أن تتلقى أولاً تأكيدًا بالحديد على أنه هو ، على سبيل المثال ، عن طريق التعرف البصري
    لكن ليس بكلمة واحدة عنها.
  17. +1
    21 يونيو 2020 22:35
    كيف حالك عالق - لا يوجد أشخاص غير مرئيين - فقط في الأفلام أو القصص الخيالية
  18. +2
    21 يونيو 2020 22:51
    الشبح الصيني هو التسلل الأكثر وضوحا في العالم.
  19. +1
    22 يونيو 2020 00:43
    المسامير تمامًا مثل Su-57- انظر إلى مقدمة F-35 والوجه الأملس.
  20. 0
    22 يونيو 2020 01:42
    المهملات الصينية والمسامير والتصميم المتطور بالإضافة إلى تلك الخردة الغبية.
  21. 5-9
    0
    22 يونيو 2020 09:38
    كيف يمكنك أن تقول عن طائرة بها PGO أنها غير واضحة ؟؟؟
    1. 0
      22 يونيو 2020 13:28
      عليك فقط أن تؤمن به.
  22. 0
    23 يونيو 2020 02:31
    كلما قلت الملحوظة ، زادت احتمالية شراء المزيد منا ، إذا جاز التعبير ، يحتاجون إلى المقارنة في الحرب الأولى (استخدام قتالي) ، لكن لا أحد يهز القارب ...