قبل ساعات قليلة من العرض الأول: "Kurganets-25" بمدفع 57 ملم

موديل BMP-3 بإصدار جديد من "العصر". الصورة Vitalykuzmin.net

يتم استخدام البنادق الواعدة من عيار 57 ملم بشكل متزايد في المشاريع المحلية للمركبات القتالية المدرعة. منذ وقت ليس ببعيد أصبح معروفًا عن تثبيت مثل هذا أسلحة على عربة المشاة القتالية Kurganets-25 ، ثم ظهرت صور لمجمع مشابه ، ويتم الآن إعداده للعرض في الميدان الأحمر. قد يكون هذا الإصدار من BMP ذا أهمية كبيرة لجيشنا والعملاء الأجانب على حد سواء.

لمحة تاريخية

تم عرض المتغيرات المبكرة للمركبات المدرعة على منصة Kurganets-25 لأول مرة منذ خمس سنوات. في 9 مايو 2015 ، مرت المركبات في تكوين مركبات القتال المشاة وناقلات الجند المدرعة بنوعين من الوحدات القتالية عبر الميدان الأحمر. وحملت عربات المشاة القتالية وحدات قتالية يتم التحكم فيها عن بعد (DUBM) "Epokha" / "Boomerang-BM" بمدفع آلي من عيار 30 ملم. في المستقبل ، تم ذكر إمكانية تزويد Kurganets-25 بوحدات قتالية أخرى بأسلحة أخرى مرارًا وتكرارًا.

في عام 2017 ، تم عرض نماذج المركبات المدرعة BMP-2 و BMP-3 مع إصدار جديد من Epoch لأول مرة. تم تمييزه عن DBM الموجود بمسدس آخر وقاذفة صواريخ إضافية. حتى ذلك الحين ، تم الإعلان عن تكوين الأسلحة وتم تحديد المزايا الرئيسية.

في نوفمبر من العام الماضي ، قال وزير الدفاع سيرجي شويغو إنه في 9 مايو 2020 ، ستشارك سيارات Kurganets-25 ذات الإصدار الجديد من Epoch DBM في موكب النصر. بعد شهر واحد فقط ، أقيم معرض في إطار كوليجيوم وزارة الدفاع ، حيث كان هناك منتج مماثل. تم عرض "عصر" بمدفع جديد وأسلحة صاروخية من مختلف الأنواع بشكل منفصل عن الناقل.

عينة توضيحية للوحدة القتالية ، ديسمبر 2019. إطار من تقرير VGTRK

في مارس 2020 ، دخلت الصور من البروفات الأولى للعرض المستقبلي مجانًا. من بين الأنواع الأخرى من المعدات ، حضروا من قبل عربة المشاة القتالية Kurganets-25 مع نسخة جديدة من Epoch. في السابق ، لم تقع هذه الأجسام المدرعة في عدسة المصورين. كان من المفترض أن يتم العرض العام الأول في 9 مايو ، لكن تم تأجيله إلى 24 يونيو.

وحدة المنظور

يشبه الإصدار الجديد من Epoch DUBM لمدفع 57 ملم المنتج الذي تم إنشاؤه مسبقًا ، ومع ذلك ، هناك تغييرات خارجية وداخلية كبيرة. إنها مرتبطة بكل من استبدال البندقية وإدخال أنظمة جديدة بشكل أساسي. كل هذه التدابير جعلت من الممكن زيادة الأداء القتالي وتوسيع القدرات بالمقارنة مع المنتج الأساسي.

التجديد الرئيسي والأكثر شهرة هو المدفع الأوتوماتيكي LSHO-57 ("بندقية هجومية خفيفة ، 57 ملم") ، الذي تم إنشاؤه في معهد Burevestnik المركزي للأبحاث. وهي تختلف عن 2A91 المعروفة المستخدمة في عائلة بايكال DUBM بطول أقصر للبرميل (حوالي 40 كيلو رطل) وعدم وجود فرامل كمامة. يؤدي هذا التصميم إلى زيادة ارتفاع مسار القذيفة ، الأمر الذي يتطلب تطوير ذخيرة جديدة. تم عرض العديد من المنتجات من هذا النوع لأول مرة العام الماضي جنبًا إلى جنب مع DBM ومدفعها.

باستخدام مدفع "قصير" عيار 57 ملم ، يتم استخدام عدة أنواع من الطلقات الأحادية ، والتي تتميز بأكمام قصيرة. تم اقتراح ذخيرة شديدة الانفجار وذخيرة خارقة للدروع. تسمح لك أبعاد المقذوفات في المستقبل بإنشاء فتيل قابل للبرمجة.

BMP "Kurganets-25" بأسلحة جديدة في بروفة العرض ، مارس 2020. Photo Vk.com/4kantima

تم استخدام المدفع الرشاش المحوري في الكتلة المتذبذبة مرة أخرى. على جانبي DUBM ، تم الحفاظ على قاذفات صواريخ Kornet الموجهة وقاذفات قنابل الدخان. في الجزء الخلفي من البرج ، يتم توفير مكان مناسب للقاذفة القابلة للسحب لنظام الصواريخ الخفيفة Bulat. حملت الوحدة القتالية ، التي تم عرضها العام الماضي ، تركيبًا مع 8 حاويات نقل وإطلاق - صفان و 5 و 3 وحدات.

على الرغم من استبدال الأسلحة ، ظلت وسائل مكافحة الحرائق ككل كما هي. DBM له مشهدان ، للمدفعي والقائد. يتم تركيب لوحات تحكم موحدة مع مجموعات أدوات وشاشات ومقابض تحكم في أماكن عمل الطاقم. ربما ، لم يتطلب استبدال البندقية تحديثًا كبيرًا لـ SLA - كل ما كان مطلوبًا هو برنامج جديد يأخذ في الاعتبار المقذوفات المختلفة.

مجموعة واسعة من المهام

يمكن للنسخة الأساسية من Epoch DUBM ، المجهزة بعدة أسلحة من فئات مختلفة ، إصابة مجموعة واسعة من الأهداف في نطاقات مختلفة. تتميز النسخة المحدثة من الوحدة بقدرات أوسع من هذا النوع - يتم ضمان ذلك عن طريق استبدال المدفع الرئيسي وتركيب صواريخ إضافية.

لتدمير القوى العاملة والمعدات أو الهياكل غير المحمية داخل دائرة نصف قطرها مئات الأمتار ، لا يزال مدفع رشاش PKTM من العيار العادي مستخدمًا. أكثر الأهداف المحمية مثل الدبابات أو التحصينات ، في أقصى مدى يصل إلى 8-10 كم ، يتم ضربها بصواريخ Kornet ATGM بمعدات قتالية مختلفة.

تشكيل موكب. في المقدمة - "Kurgans" ، خلف - BMP-2 مع وحدة قتالية "Berezhok". الصورة Vk.com/4kantima

يُقارن المدفع LShO-57 الجديد بشكل إيجابي مع عيار 2A42 المعتاد بقطر 30 ملم من حيث خصائصه الرئيسية. على الرغم من الانخفاض في المقذوفات مقارنة بنموذج بديل من عيارها ، إلا أنها تتفوق على الأنظمة ذات العيار الصغير من حيث مدى إطلاق النار وقوة الذخيرة. من الممكن أيضًا إصابة أهداف محمية من أنظمة 30 ملم بقذيفة خارقة للدروع. في الوقت نفسه ، يتم ضمان التدمير الفعال للقوى العاملة والأهداف "اللينة" الأخرى في نطاقات متزايدة ومع زيادة نصف قطر التدمير بواسطة قذيفة تجزئة شديدة الانفجار.

تم اقتراح نظام صاروخ بولات كإضافة إلى Kornet و LShO-57 ويجب أن يحتل مكانة وسيطة بين هذه الأنظمة. يتمتع الصاروخ الصغير بمزايا تفوق المقذوفات التي يبلغ قطرها 57 ملمًا في شكل توجيه ومدى أكبر وحجم رأس حربي. في الوقت نفسه ، فهو أرخص وأكثر إحكاما وأبسط من صاروخ كامل الحجم لمجمع كورنيت. وبالتالي ، يتم تحقيق المزايا الفنية والقتالية والاقتصادية.

ليس فقط "Kurganets"

سيقام العرض الأول لـ "Epoch" المحدث في الميدان الأحمر بمساعدة عربة المشاة القتالية Kurganets-25. علاوة على ذلك ، فإن مثل هذه المنصة المتعقبة ليست الناقل الوحيد المحتمل لنظام إدارة قواعد البيانات الجديد. لذلك ، نماذج المعرض آر. أظهر 2017-18 الإمكانية الأساسية لتركيب "Epoch" على مركبات قتال المشاة من الطرازات القديمة. هذا يسمح لك بتحسين أدائهم القتالي بشكل جدي وتوفير تفوق معين على عدو محتمل.

بروفة موكب النصر ، يونيو 2020. تصوير وزارة الدفاع الروسية

ومع ذلك ، فإن التركيز ينصب على التصميمات الجديدة. "Kurganets-25" مع "Epokha" جاهز بالفعل للعرض. في الماضي القريب ، أشارت الصناعة إلى إمكانية تثبيت مثل هذا DBM على منصة بعجلات Boomerang. ومع ذلك ، لم يتم بعد عرض عينات من هذا النوع للجمهور. ربما لم يتم صنعها حتى الآن.

وتجدر الإشارة إلى أن "Epoch" مع LShO-57 هي بالفعل ثاني DBM بمدفع عيار متزايد. قبله ، ظهرت عائلة أنظمة AU-220M Baikal بمدفع طويل الماسورة عيار 57 ملم. تم تثبيت هذه الوحدات على مجموعة متنوعة من المنصات. على سبيل المثال ، يشارك نوعان مختلفان من المركبات مع Baikal في العرض الحالي - TBMP T-15 والمدفع الذاتي المضاد للطائرات Derivation-PVO.

في انتظار المستقبل

حتى الآن ، وصلت الإصدارات الأولى من المركبات المدرعة على منصة Kurganets-25 إلى اختبارات الحالة. سيتم الانتهاء من الفحوصات اللازمة في المستقبل القريب ، وبعد ذلك من المتوقع بدء الإنتاج الضخم وتطوير القوات. على ما يبدو ، ستكون ناقلات الجند المدرعة وعربات المشاة القتالية المزودة بأنظمة مدفعية من النوع القديم أول من يدخل الخدمة.

لا يزال الوضع الحالي في مشروع Epoch الجديد غير معروف - وكذلك تواريخ الانتهاء. يتشابه الوضع مع التطورات الأخرى في الاتجاه الواعد لبنادق عيار 57 ملم. هناك عدد من العربات المدرعة التي تحمل مثل هذه الأسلحة ، لكن لم يصل أي منها بعد إلى الوحدات القتالية. ومع ذلك ، يتم بالفعل عرض المعدات في الساحة الحمراء ، مما قد يشير إلى نجاح وتقدم جدي.

سيؤدي إدخال "Baikal" و "Epoch" في العمليات الجماعية إلى النتائج الأكثر إثارة للاهتمام في سياق القدرات القتالية. الأمر نفسه ينطبق على التكنولوجيا على المنصات الجديدة. أحدث BMP "Kurganets-25" و T-15 مع إصدار جديد من DUBM "Epokha" يقعان عند تقاطع منطقتين مهمتين - وقريبًا سيتمكن الجيش من استخدام كل مزاياهما. في غضون ذلك ، تمت دعوة الجمهور للتعرف على التكنولوجيا الجديدة في العرض.

Comments

[الحلزون N9]

مثبتة .... تبدو بطريقة ما غير موثوقة ... يمكنك على الأرجح تعطيل كل شيء مثبت بإطلاق النار من بندقية مضادة للمواد والقصف من مدفع رشاش ثقيل وشظايا ألغام وقذائف ....

[SVP67]

اقتباس: الحلزون N9

مثبتة .... تبدو بطريقة ما ، غير موثوقة ...

يمكنك تحطيم كل شيء ... كيف لا تخفيه. إليكم حقيقة أنه تم استخدام مسدس باليستي منخفض ، وهو أمر مشكوك فيه للغاية. ربما كان من الأفضل ترك المدفع عيار 30 ملم وتثبيت قاذفة قنابل آلية بالإضافة إلى ذلك ، حتى لو كان عيار 57 ملم

[آرون زعوي]

اقتباس من: svp67

اقتباس: الحلزون N9

مثبتة .... تبدو بطريقة ما ، غير موثوقة ...

يمكنك تحطيم كل شيء ... كيف لا تخفيه. إليكم حقيقة أنه تم استخدام مسدس باليستي منخفض ، وهو أمر مشكوك فيه للغاية. ربما كان من الأفضل ترك المدفع عيار 30 ملم وتثبيت قاذفة قنابل آلية بالإضافة إلى ذلك ، حتى لو كان عيار 57 ملم

لا يزال الغرض من البندقية الموجودة على حاملة الجنود المدرعة هو دعم هبوطها. يبقى السؤال مفتوحًا عن مقدار الذخيرة التي تم تخفيضها لـ DUM بمدفع عيار 57 ملم. من ناحية أخرى ، للقذيفة 57 ملم تأثير متفجر أعلى بكثير.

[SVP67]

اقتباس: آرون زعوي

لا يزال الغرض من البندقية الموجودة على حاملة الجنود المدرعة هو دعم هبوطها.

بالنسبة إلى حاملة أفراد مصفحة ، أوافق ، لكن هذه مركبة قتال مشاة ومهامها مختلفة نوعًا ما وأكثر شمولاً

[آرون زعوي]

اقتباس من: svp67

اقتباس: آرون زعوي

لا يزال الغرض من البندقية الموجودة على حاملة الجنود المدرعة هو دعم هبوطها.

بالنسبة إلى حاملة أفراد مصفحة ، أوافق ، لكن هذه مركبة قتال مشاة ومهامها مختلفة نوعًا ما وأكثر شمولاً

بالتأكيد. أفكر في القوالب النمطية الخاصة بي.

[كارستور 11]

بالنسبة لناقلات الجند المدرعة ، هذه المهمة ثانوية.

[نيكن]

اقتباس: آرون زعوي

لا يزال السؤال مفتوحًا عن مدى انخفاض قدرة ذخيرة DUM بمدفع عيار 57 ملم. من ناحية أخرى ، للقذيفة 57 ملم تأثير متفجر أعلى بكثير.

Тут двоякое мнение. С одной стороны изначально увеличение калибра потребовалось по причине увеличения защищенности аналогичной техники вероятного противника (от стандартных 30мм все перспективные бмп защищены) , но потом появились программируемые боеприпасы... и вот перспективное 57мм оружие (укороченное и т.д.) , а фугасное действие надо по максимуму использовать, раз уж оно есть.

[فيجوام]

اقتباس من: svp67

ربما كان من الأفضل ترك المدفع عيار 30 ملم وتثبيت قاذفة قنابل آلية بالإضافة إلى ذلك ، حتى لو كان عيار 57 ملم

يختبر الأمريكيون بالفعل مقذوفات 30-40 ملم بتفجير عن بعد ، ويمكن لمثل هذه الذخيرة أن تصيب مشاة العدو بشكل فعال في الخنادق والمناطق الحضرية ، وسيكون للقذيفة التي يبلغ قطرها 57 ملم في رشقات نارية تأثير مميت أكبر ، سواء كانت شديدة الانفجار أو مجزأة.

[كتيبة بناء احتياطي]

إذا حكمنا من خلال الفيديو ، يتم اختبار القذائف ذات التفجير عن بعد على مسافة 100 متر ، بعد أن غطت هذه المسافة مسبقًا بشريط قياس.

[لوباتوف]

اقتباس: كتيبة بناء احتياطي

يتم اختبار القذائف ذات التفجير عن بعد على مسافة 100 متر

بحيث لا يكون التشتت في النطاق ملحوظًا.
لأن الدعاية.

[سيرجي إن 58912062]

Эти снаряды имеют 3 режима подрыва: 1)контактный, 2)с задержкой, 3)с дистанционным подрывом в воздухе . Хорошая вещь! Вот бы такие снаряды к нашим автоматическим пушкам вместо обычных ОФС.

[متشائم 22]

من الصعب جدًا الدخول إلى كتل الكورنيت من الإسقاط الأمامي ، فهي تبدو وكأنها هدف للرأس.

[نيكولايفيتش الأول]

То,что ,,Эпоха,, может использоваться с различным вооружением ( разных калибров)- есть гут ! Но возможен и иной вариант: создание мультикалиберной(бикалиберной) арт.системы ! Немцы,например, делали бикалиберную (35/50-мм) ,,орудию,, ...В ,,наших,, условиях, не исключена трикалиберная система (40/45/57 мм) ...(40 мм-для тех,у кого ,,бофорсов,, немало осталось...;45 мм-для ,,внутреннего употребления,,...да и традиция,однако...; ну и 57 мм,наконец !). То есть, "модульное" вооружение на "всякий" вкус !

[كات_كوزيا]

كما أظهرت تجربة الحرب العالمية الثانية ، فإن قذائف التشرذم التي يقل عيارها عن 75 ملم غير فعالة في القتال ضد المشاة. لذلك ، لا أرى أي سبب لتغيير العيار في BMP من 30 إلى 57 ملم. كل من هذا العيار وتلك غير فعالين في قتال المشاة. لا أرى أي سبب على الإطلاق لتجهيز مركبات المشاة القتالية بمدفعية من العيار الصغير ، فهي غير مجدية ضد الدبابات ، كما أنها غير فعالة ضد المشاة. سيُصاب جندي مشاة بشكل مميت بنفس القدر برصاصة من عيار 7,62 وقذيفة من عيار 57 ملم. سيكون من الأفضل تسليح عربة المشاة القتالية PKT وقاذفة قنابل آلية 80 ملم وصواريخ موجهة لتدمير الدبابات.

[mark1]

اقتباس: Cat_Kuzya

سيكون من الأفضل تسليح مركبة قتال المشاة PKT وقاذفة قنابل آلية 80 ملم وصواريخ موجهة لتدمير الدبابات.

Или 76мм автоматическое орудие с баллистикой Д-56 (ЗиС-5/3)и возможностью ведения огня по ВЦ

[أ- الهامستر 55]

لكن الخصوم يحمون بالفعل هذيانهم ومهاجمتهم من 30 ملم ، لذلك هناك ما يكفي من الأهداف لـ 57 فقط.

[كات_كوزيا]

لن تقاتل روسيا والولايات المتحدة بعضهما البعض ، فالانكيون يقاتلون فقط مع الضعفاء. طالما أن روسيا لديها أرغفة قوية ، فلن يأتي اليانكيون إلينا. ومن أجل إجبار أي من Benderites والقوارض على السلام ، فإن 57 مم غير ضرورية.

[ألف]

اقتباس: Cat_Kuzya

ومن أجل إجبار أي من Benderites والقوارض على السلام ، فإن 57 مم غير ضرورية.

وأنت لا تأخذ في الاعتبار توزيع الصادرات؟ "أولاً ، تأخذها إلى الخدمة ، ثم نشتريها."

[ساكساهورس]

اقتباس: Alf

وأنت لا تأخذ في الاعتبار توزيع الصادرات؟ "أولاً ، تأخذها إلى الخدمة ، ثم نشتريها."

هذه هي الطريقة التي تم دفعنا بها إلى الخدمة مع BMP-3 غير ناجح تمامًا. كم سنة مرت؟ حسنًا ، أين هو BMP الطبيعي للجيش الروسي؟ مرة أخرى عرض تسويقي للمشترين السادة في عرض الاستعراض؟

[bk0010]

دراجون هو أيضا سيء؟

[ساكساهورس]

اقتباس من: bk0010

دراجون هو أيضا سيء؟

لم يسمع أي شيء عن التنين. قيل أنه كان جاهزًا للإنتاج قبل خمس سنوات. وكل شئ اختفى من الشاشات ..

[ناراك زيمبو]

اقتباس من: Saxahorse

لم يسمع أي شيء عن التنين. قيل أنه كان جاهزًا للإنتاج قبل خمس سنوات. وكل شئ اختفى من الشاشات ..

صنف

[سكيبسيس]

BMP-3 غير ناجح تمامًا

حسنًا ، نعم ، فقط أفضل BMP في وقته.

[ساكساهورس]

اقتباس من Skepsis

حسنًا ، نعم ، فقط أفضل BMP في وقته.

نعم ، نعم .. ثم رفض الصينيون بشكل قاطع شراء هذه "المعجزة". اشترى ورخص فقط الوحدة القتالية. وهو حقًا أحد أفضل اللاعبين في العالم ..

لكن BMP-3 نفسه ككل مجرد فقاعة تسويقية. لم ينجح أحد باستثناء العرب في إقناعها بالقتال. حسنًا ، باستثناء بلدنا ، بالطبع. للأسف ، جنرالاتنا ليس لديهم ما يختارون منه ، ما قدموه في ذلك والقتال ..

[لوباتوف]

اقتباس من a.hamster55

لكن الخصوم يحمون بالفعل هذيانهم ومهاجمتهم من 30 ملم ، لذلك هناك ما يكفي من الأهداف لـ 57 فقط.

أخشى أن يكون BOPS بحجم 30 ملم أفضل من LShO من حيث تأثيره على الدروع.

[صن]

لكن الخصوم يحمون بالفعل هذيانهم ومهاجمتهم من 30 ملم ، لذلك هناك ما يكفي من الأهداف لـ 57 فقط.

LShO 57 لديها مقذوفات منخفضة ، أي السرعة الأولية صغيرة ، قياسا على 2A70 ، في مكان ما حوالي 250-350 م / ث. لن تكون المقذوفات الحركية فعالة. إنه يعني تراكمي ، ولكن بسبب العيار الصغير ، فقط ضد ناقلات الجند المدرعة وعربات القتال المشاة جزئيًا. لهذا الغرض ، أعتقد أنه من الأفضل استخدام "قلم فلوماستر" UR لنظام صواريخ بولات. هذا الصاروخ الحركي الجديد. لها نواة مخترقة من الكربيد شبه العيار ، بدلاً من الرأس الحربي التراكمي المعتاد. بالطبع ، مثل هذا الصاروخ لديه اختراق دروع أسوأ قليلاً ، لكنه مضغوط للغاية.

[غاري لين]

هناك معلومات تفيد بأنه ، وفقًا لتأثيرات HE ، تقترب قذائف LSHO57 من ألغام هاون عيار 82 ملم. وهذا كثير. خاصة الطابور.

[كات_كوزيا]

اقتباس من غاري لين

هناك معلومات تفيد بأنه ، وفقًا لتأثيرات HE ، تقترب قذائف LSHO57 من ألغام هاون عيار 82 ملم.

حسنًا ، وزن قذيفة ZIS-2 3 كجم ، وهو ما يعادل وزن لغم عيار 82 ملم. لكن هذا لا يزال غير كاف. ليس من دون سبب ، في عام 1943 ، لم يسلحوا T-34 بمدفع 57 ملم ، لأن تأثير تجزئة قذائف 57 ملم لم يكن كافياً لمحاربة المشاة بشكل فعال.

[غاري لين]

مفاهيم التطبيق مختلفة تمامًا. LShO 57 أوتوماتيكي. لا تصل قذيفة واحدة إلى الهدف في بضع ثوانٍ ، بل تصل عدة مقذوفات في الثانية. بالإضافة إلى مسار مفصلي. ضد المشاة ، هذا ما تحتاجه. والقذيفة ذات الانفجار الجوي ستفعل ذلك فقط لجزر القوى العاملة الموجودة خلف الملاجئ.

[كات_كوزيا]

أنا متشكك بشأن أسلحة التفجير الجوي. تخيل أن قذيفة تطير بشكل أفقي تقريبًا وتنفجر في الهواء على ارتفاع 10 أمتار. فقط 25٪ من الشظايا ستسقط وتضرب المشاة ، و 50٪ من الشظايا ستذهب جانبية ، على ارتفاع 10 أمتار لن تصيب أي شخص ، و 25٪ أخرى من الشظايا سترتفع. بينما في الهاون ، يسقط اللغم عموديًا تقريبًا ، ويتناثر ما يقرب من 100٪ من الشظايا جانبًا وعلى مستوى ارتفاع الشخص. لذلك ، كما أظهرت التجربة القتالية ، فإن اللغم 82 ملم أكثر فعالية من قذيفة تجزئة 57 ملم.

[غاري لين]

Воздушный подрыв можно реализовать по разному. Если ту же мину 82 мм подорвать на высоте нескольких метров то эффективнось повысится. И можно будет поразить залегших в естественных укрытьях или окопах. А если помудрить с самой миной и сделать ГПО с разлетом 120 ' в переднюю полусферу то получится почти оружие массового поражения. Эффкктивность повысится в разы. А по укрытой в складках местности пехоте и того больше. ЛШО по сути начинает свой путь в войска. Запасов боеприпасов на складах не много. Следовательно нет аргумента типа"много дешёвых боеприпасов ими и будем стрелять". Нужно делать современные боеприпасы, умные. И считать их основным боеприпасом. А не дешёвые болванки. Навесная траектория ЛШО плюс боеприпас воздушного подрыва с направленным разлетом ГПО сделают это орудие очень опасным для пехоты противника.

[زينوفونت]

تتميز LSHO بقطع 3 طلقات ومن ثم يجب عليك إما التبديل إلى نوع آخر من اللقطة (نفس 3) ، أو إعادة التحميل مع وضع البرميل في موضع إعادة التحميل ، والذي يستغرق بعض الوقت.

[غاري لين]

في النسخة الأصلية ، كاسيت لـ 5 قذائف. أين INFA حوالي 3؟ بشكل عام ، في سياق التثبيت في العصر ، لا يُعرف عدد الذخيرة ، وليس طريقة تزويد البندقية.

[زينوفونت]

لا يمكنني إعطاء رابط لـ Courage: هناك موضوع مشبع بالرسومات من براءات الاختراع ، وما إلى ذلك. لا يوجد شريط كاسيت ، يتم تحميل الكم من الأعلى.

[غاري لين]

لم أجدها بسرعة. سألقي نظرة فاحصة في المساء. ويتعثر عند مناقشة الوزن وليس البنادق.

[زينوفونت]

هناك في مكان ما في موضوع BMP أو Kurganets. لم أجد نفس الشيء بالأمس ، لكن المعلومات دقيقة بنسبة 99 بالمائة. تم اعتبار أكثر من 3 طلقات في قبو على شكل حرف Y مثبتًا على فوهة البندقية مشكلة من حيث الحجم والوزن.

[غاري لين]

Нашел. Кубатурю. Спорно. Патент выложен более полугода назад. И не точно что на Эпохе будет именно так. Размер Y образного приемника может быть больше. 3 снаряда мало. А вот 5-6 вполне достаточно. А если последующая перезарядка и востановление угла наводки будет занимать секунды 4 то вполне неплохо. Хотя если честно схема в целом крайне коряво выглядит. Я на нее натыкался но внимание не обратил думал фейк.

[زينوفونت]

يمكن للمرء أن يشك بالطبع ، لكن لا توجد معلومات أخرى حتى الآن ، لذلك هذا مقبول تمامًا بالنسبة لي في الوقت الحالي.

[غاري لين]

سوف تضطر إلى الانتظار. بعد العرض العام ، يتم عادةً الكشف عن بعض المعلومات. قد يتم تحديثه قريبا.

[زينوفونت]

هنا ، وجدت ... http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php؟id=2200&p=8

[لوباتوف]

اقتباس: Cat_Kuzya

حسنًا ، وزن قذيفة ZIS-2 3 كجم ،

لا يتعلق الأمر بوزن المقذوف. وفي وزن BB. بالنسبة للألغام LShO والألغام "القصيرة" 82 ملم ، فهي نفسها
علاوة على ذلك ، يحتوي LSO على مادة سداسية طبيعية ، وفي المناجم 82 ملم عادة ما توجد أنواع مختلفة من المصطنع.

[abrakadabre]

سيكون من الأفضل تسليح BMP PKT بقاذفة قنابل آلية من عيار 80 ملم

أو ربما مدفع هاون آلي؟ يبدو أن قذائف الهاون جيدة جدًا ضد المشاة.

[كات_كوزيا]

يجب أن يكون BMP قادرًا على إطلاق النار مباشرة.

[جرازدانين]

اقتباس: Cat_Kuzya

لا أرى أي سبب لتغيير العيار في BMP من 30 إلى 57 ملم. كل من هذا العيار وتلك غير فعالين في قتال المشاة.

بيان مثير للجدل للغاية ، بالنسبة للمشاة ، يعتبر BMP 2 أكثر خطورة من الدبابة. لقد شاهدت مقابلة كلوني ، فقد قدر الخطر من BMP 2 أعلى من الدبابات الأوكرانية ، مع 125 ملم.
ليس لدينا قذائف انفجار جوي. هذا مخيف عندما لا يكون هناك طريقة للاختباء خلف الغطاء. يبدو أنهم يحاولون الالتفاف على هذه المشكلة.
وبالتالي فإن الكورجانيت مطلوب في الجيش بأي أسلحة ، مشكلة مركباتنا المدرعة ليست الأسلحة ، ولكن بقاء الطاقم والقوات.

[paul3390]

هنا ، بعد كل شيء ، ما زلت بحاجة إلى أن تأخذ في الاعتبار العمل على الحاجز .. دعنا نقول - العدو يجلس خلف جدار من الطوب أو سياج من الطين هناك .. اكتسبت الإجراءات في المناطق الحضرية أو الريفية مؤخرًا أهمية كبيرة .. و 7,62 لا يمكنك تدمير كل جدار ..

[نفسي 117]

اقتباس: Cat_Kuzya

كما أظهرت تجربة الحرب العالمية الثانية ، فإن قذائف التشرذم التي يقل عيارها عن 75 ملم غير فعالة في القتال ضد المشاة.

قذائف آر. 1916 - بالطبع هم غير فعالين ، لديهم تشكيل شظايا التين. لكن المواد الحديثة ، ذات الشظايا الجاهزة ونصف المصنعة ، والمعامل المتزايد لملء العلبة ، والمتفجرات الحديثة ، لا تزال فعالة للغاية. حسنًا ، باستثناء 30 مم ، فهي كذلك ...

اقتباس: Cat_Kuzya

سيكون من الأفضل تسليح مركبة قتال المشاة PKT ، وقاذفة قنابل آلية 80 ملم ، وصواريخ موجهة لتدمير الدبابات.

حسنًا ، لذلك قاموا بتسليحها - LSO عبارة عن قاذفة قنابل يدوية ذات عيار كبير.

[نفسي 117]

بالمناسبة ، Ryabov ، كالعادة ، أخطأ في المقال - يُطلق على البندقية اسم APGB (بندقية آلية لقاذفة قاذفة قنابل يدوية) ، مؤشر 2A94.
يبدو أن اسم LShO-57 لم يعد موجودًا.

[زعيم الهنود الحمر]

ربما سأعبر عن الفتنة ، لكن المؤلف رسم الآفاق بشكل مشرق للغاية ... قبل ست سنوات ، غنوا أيضًا قصائد لـ "أرماتا" ، لكنها ما زالت لم تجد عاملًا محليًا أو أجنبيًا.

[K-612-O]

العملية العسكرية التجريبية جارية ، وبعدها فقط ، وفقًا لـ SRPP ، يمكن إطلاقها في الإنتاج التسلسلي / الضخم. لم يتم إلغاء GOSTs. ولن نكون قادرين على برشام المعدات الخام وتزويدها للقوات ، حتى نتمكن من تحسينها باستمرار ، كما هو الحال مع F35.

[كارستور 11]

في أول ظهور لـ T 14 ، بدأ الألمان والفرنسيون الحديث عن تطوير آلة لنكايتها. إنه ليس حتى في الرسومات. إن إنشاء آلات جديدة ، وكلها جديدة من الناحية المفاهيمية ، هي سنوات من الاختبار ، وهو ما يحدث. في الوقت نفسه ، يوجد بالفعل طلب مؤكد لـ t 14 لأكثر من دبابات صالحة للخدمة من Bundeswehr. القوات لا تحتاج سيارات بدائية. هذا مكلف على المدى الطويل.

[جرازدانين]

اقتبس من كارستور 11

ظهور T 14 ، بدأ الألمان والفرنسيون يتحدثون عن تطوير آلة لنكايتها

ليس من المنطقي صنع سيارة جديدة لهم. لم يتم استنفاد مورد التحديث لأولئك في الخدمة ، على عكس Tshek لدينا. لا يشكل T14 تحديًا جديدًا لهم. بشكل عام ، مفهوم MBT موضع تساؤل ، نظرًا لتطور التقنيات الجديدة ، نفس KAZ.

[كارستور 11]

да при чем тут их потенциал? боеготовность техники вот главный критерий. т 14 не может не быть вызовом по одной простой причине-постановки в строй в купе с уже существующими машинами. последних 90 уже больше чем модификации лео а 7 . а тут еще машина с характеристиками которые тоже надо купировать чем то. что толку от модернизации если проверка последняя показала что боеготовность всего парка до 50 процентов не дотянула даже? из 400 сотен строевых(округляю) такими признали 90!!!! еще чуть больше сотни относительно готовых. есть еще один важный факт-возможность строительства танков . в Европе она сейчас нулевая. они не могут не понимать то что это кошмар в случае любой войны. даже гипотетической. один тюнинг

[جرازدانين]

.

اقتبس من كارستور 11

من بين 400 من مئات المقاتلين (أنا بالتقريب) 90 تم الاعتراف بهم على هذا النحو !!!! أكثر بقليل من مائة جاهزة نسبيًا. هناك حقيقة أخرى مهمة - إمكانية بناء الدبابات

بالنسبة للبلدان الغربية ، هذه ليست مشكلة ، والإمكانيات التقنية تتجاوز. الترقية ، وبناء واحدة جديدة سوف يستغرق القليل من الوقت. لا يحدث أن يظهر العدو فجأة. إذا بدأت روسيا في تسليح نفسها بنشاط ، فسوف تستعيد أوروبا أسطولها وإنتاجها بسرعة. لا تقلق عليهم
المبدأ لا يفهم آفاق MBT. بدون الإلكترونيات ، KAZ ، دعم المشاة ومعدات MBT الأخرى ، إنه مجرد هدف. قم بتعليق نفس الشيء على المركبات المدرعة الخفيفة ، سيحدث نفس الشيء من حيث الأمان ، + حركة أعلى. لا توجد أهداف كثيرة لمدفع دبابة ، يمكن استبداله بأنواع أخرى من الأسلحة وقذائف أذكى من عيار أصغر.

[Genry]

اقتبس من جرازدانين

لم يتم استنفاد مورد التحديث لأولئك في الخدمة ، على عكس Tshek لدينا.

يعتبر خط T-72 ، بتصميمه "الضيق" ، مثاليًا للجيل القادم من المركبات الروبوتية غير المأهولة.

[جرازدانين]

T72 هي مركبة من الجيل الثاني للدبابات ، تعود أصلها إلى الستينيات. لصنع طائرة بدون طيار منها ، تحتاج إلى إزالة كل الدواخل واستبدالها بأخرى. في الواقع ، أنت بحاجة إلى صنع سيارة أخرى مع مجموعة من القيود الموروثة من Tshka. لا معنى له.

[Genry]

اقتبس من جرازدانين

لصنع طائرة بدون طيار منها ، تحتاج إلى إزالة كل الدواخل واستبدالها بأخرى.

وكيف يجب أن يكون هؤلاء "الآخرون" مختلفين؟
وقد أجابوا نوعًا ما ، لكنهم فارغون تمامًا.

[جرازدانين]

استبدل المسدس ، AZ ، البرج (نوع Burlak) ، الكشف ، المراقبة ، الاتصالات ، إزالة أدوات التحكم الميكانيكية ، استبدال ناقل الحركة ، المحرك ، إلخ. باختصار ، سيبقى الجسم والشاسيه. سلسلة T64,72،90 (80)، 60 بأكملها عفا عليها الزمن ، لذا فإن أفضل الترقيات لا تذهب إلى الجيش ، فقط تحديثات طفيفة. لا يمكن ترقية تقنية التطوير في الستينيات إلى أجل غير مسمى ، فكل شيء له حدود.

[Genry]

اقتبس من جرازدانين

استبدال البندقية ، من الألف إلى الياء ، البرج

Зачем? Нынешняя пушка (точнее снаряд) только только для противотанковых целей устарела. Танк обычно используется как штурмовое орудие.

اقتبس من جرازدانين

وسائل الكشف والمراقبة والاتصالات ،

هذه مجرد ترقية مرحلية.

اقتبس من جرازدانين

إزالة أدوات التحكم الميكانيكية ، واستبدال ناقل الحركة ، والمحرك ، إلخ.

وأي نوع من الرهبة هذا؟
نعم ، من الضروري استبدال بعض آليات التحكم بمشغلات كهربائية ، لكن التحكم اليدوي الزائد يظل حتى في الطائرات.

اقتبس من جرازدانين

لا يمكن ترقية تقنية التطوير في الستينيات إلى أجل غير مسمى ، فكل شيء له حدود.

В данном случае, модернизация функционального уровня. Для новых изделий можно спокойно добавлять технологии из свежих разработок.

يجذب خط T-72 بتصميمه الممتاز (مساحة فارغة صغيرة في الداخل وأبعاد خارجية مدمجة) وتطور ممتاز للعقد. عدم وجود كبسولة مصفحة للحماية من الحرائق والتشظي ليس بالغ الأهمية في نسخة الروبوت.

[جرازدانين]

إذا قمت بذلك وفقًا لمخططك ، فسيكون هناك "بندقية هجومية" متخصصة بسعر أغلى من الجيل الثالث MBT. لا معنى له.
لفهم سعر "المعدات" و "الميكانيكا" في الأسلحة الحديثة ، هذا هو الحد الأقصى للثلث. ولم يتم وضع مفهوم استخدام المركبات بدون طيار والتقنيات ليست على قدم المساواة. الطائرات بدون طيار هي مشكلة قوس ، ومن الغريب أنها أسهل بكثير.

[Genry]

اقتبس من جرازدانين

سيكون هناك "بندقية هجومية" عالية التخصص بسعر أغلى من الجيل الثالث MBT

لماذا لدي منتج "ضيق ..."؟ كل شيء مثل T-14 ، باستثناء هزيمة المركبات المدرعة الثقيلة.
ولماذا يرتفع السعر إذا تم تركيب المكونات والملحقات التسلسلية من الجيل الثالث؟

اقتبس من جرازدانين

سعر "الحديد" و "الميكانيكا" في الأسلحة الحديثة بحد أقصى الثلث.

هذا هو الثلث الحديدي الذي لا يمكن تغييره عن طريق الكتابة فوق "البرامج الثابتة".

اقتبس من جرازدانين

ولم يتم وضع مفهوم استخدام المركبات بدون طيار والتقنيات ليست على قدم المساواة. الطائرات بدون طيار هي مشكلة قوس ، ومن الغريب أنها أسهل بكثير.

هل تعتقد أن الطيران أسهل من الزحف؟
تم بالفعل تطوير تقنية البحث التلقائي وتتبع الهدف. الحركة التلقائية وتتبع المسار - أيضًا (سيارات الروبوت).

К танку-роботу можно придать больший виртуальный экипаж (хоть 20 человек с фантазией и идеями) который позволит лучше использовать оружие (поиск целей от других источников) и защитные свойства танка (поиск и планирование мест атаки и отступления с учетом построек, рельефа и погодных явлений) и позволит лучше взаимодействовать с союзными войсковыми единицами (другая техника, пехота, "небо", арт поддержка).

[جرازدانين]

من المؤكد أن الطيران أسهل من القيادة. لماذا تعتقد أن الطيارين الآليين ظهروا في مجال الطيران في الستينيات ، وفي السيارات منذ ثلاث سنوات فقط؟
الآن في الطائرات الحديثة ، يتم تنفيذ كل العمل تقريبًا بواسطة الطيار الآلي.
المركبات الأرضية لديها العديد من المتغيرات للسيطرة عليها. العوائق ، وأنظمة النقل الأخرى ، والحفر ، وجودة التربة ، وما إلى ذلك. في المعركة ، من الصعب أن تفهم مكان تواجد أصدقائك ، حيث يتواجد الغرباء ، ولا يفهم الناس. لا توجد سيارة واحدة يمكنها التحرك على أرض وعرة من تلقاء نفسها ، فقط على الطرق العامة ، مع علامات وإشارات عالية الجودة.
المشكلة الرئيسية هي الاتصال اللاسلكي. إذا كانت المعدات ونقطة التحكم على الأرض ، فسيتم قياس مسافة الاتصال بمئات الأمتار ، في المدينة - عشرات. أجهزة إعادة الإرسال مطلوبة للاتصال العادي. في المناطق الجبلية وفي المدينة / البلدة ، يجب أن تكون المعدات موجودة في المنطقة ، على الأقل 3 مكررات لضمان الاتصال الطبيعي. بالمناسبة ، يُسمى الاتصال الخلوي بذلك لأن أجهزة إعادة الإرسال تُنشئ خلايا.
حتى الآن ، ستبقى المركبات الأرضية المتخصصة فقط بدون طيار. سوف تحل الطائرة بدون طيار محل الطائرة المأهولة بالفعل في هذا العقد.

[Genry]

اقتبس من جرازدانين

من المؤكد أن الطيران أسهل من القيادة. لماذا تعتقد أن الطيارين الآليين ظهروا في مجال الطيران في الستينيات ، وفي السيارات منذ ثلاث سنوات فقط؟

الطيار الآلي هو مجرد مساعد لشخص ولا يحل محله.
Для реальной работы БПЛА нужен ИИ (машинное обучение) более высокого уровня, чем наземному роботу.

اقتبس من جرازدانين

المركبات الأرضية لديها الكثير من المتغيرات للسيطرة عليها. العوائق ، وأنظمة النقل الأخرى ، والحفر ، وجودة التربة ، وما إلى ذلك. في المعركة ، من الصعب أن تفهم أين يتواجد أصدقاؤك حيث يوجد الغرباء ، ولا يفهم الناس.

حتى في Lunokhods الأولى ، تم حل هذه المشاكل جزئيًا. بتعبير أدق ، هذه ليست مشاكل ، ولكنها عقبات يمكن التغلب عليها وجهاً لوجه وبطريقة شاملة.
يرى الروبوت حلفاءه من خلال إحداثيات نظام المعلومات وبواسطة بطاقات "صديق أو عدو" يمكن ارتداؤها.

الطائرات بدون طيار لديها نفس المشاكل ، إن لم يكن أكثر. إنه أكثر اعتمادًا على الظروف الجوية وعبء العمل على المستويات التي يجب اجتيازها.

اقتبس من جرازدانين

لا توجد سيارة واحدة يمكنها التحرك على أرض وعرة من تلقاء نفسها ، فقط على الطرق العامة ، مع علامات وإشارات عالية الجودة.

أنت تتحدث عن معدات نقل مدنية ، لأنها ليست مركبة صالحة لجميع التضاريس ويجب أن تمتثل لقواعد الطريق وألا تجهد السيارات المجاورة بسلوكها.
Но есть гражданские вездеходы к которым можно отнести с\х технику. Для неё уже есть системы автоматической обработки полей, когда машина сама видит свой след предыдущего прохода и привязывается к нему для более точной работы. При этом она видит все препятствия в виде людей, столбов, животных, горбов, ям, канав и автоматически обходит их.

اقتبس من جرازدانين

المشكلة الرئيسية هي الاتصال اللاسلكي. إذا كانت المعدات ونقطة التحكم على الأرض ، فسيتم قياس مسافة الاتصال بمئات الأمتار ، في المدينة - عشرات.

Радиосвязь - да проблема - она глушится. Поэтому, в виде основной, должна применяться оптическая через роботы-ретрансляторы (наземные или летающие).

اقتبس من جرازدانين

في المناطق الجبلية وفي المدينة / البلدة ، يجب أن تكون المعدات موجودة في المنطقة ، على الأقل 3 مكررات لضمان الاتصال الطبيعي.

في منزلي الريفي ، هناك محطة فرعية واحدة فقط تغطي المنطقة. تم الاختبار باستخدام هوائي اتجاهي عند البحث عن إنترنت أسرع.

اقتبس من جرازدانين

بالمناسبة ، يُسمى الاتصال الخلوي بذلك لأن أجهزة إعادة الإرسال تُنشئ خلايا.

هل أخبرك النحل؟
Сейчас подстанции ставят по принципу необходимой абонентской мощности на доступной территории(где густо, а где пусто). В городах вообще гирлянды антенн.

اقتبس من جرازدانين

حتى الآن ، ستبقى المركبات الأرضية المتخصصة فقط بدون طيار.

على العكس تماما.
السكك الحديدية قريبة بالفعل من الرحلات مع سائق واحد لكل وردية. كان مترو الأنفاق يعمل بهذه الطريقة لفترة طويلة.

أول شاحنات قلابة BelAZ-7513R بسعة حمل 130 طنًا مع نظام تحكم عن بعد تعمل بالفعل في ظروف حقيقية. في منجم الفحم Chernogorsky في Khakassia ، يقومون بنقل الأحمال الزائدة ، ويتحركون على طول قسم مخصص يبلغ طوله 1350 مترًا.

(https://rg.ru/2020/04/15/reg-sibfo/bespilotnye-belazy-osvaivaiut-rossijskie-ugolnye-karery.html)

اقتبس من جرازدانين

سوف تحل الطائرة بدون طيار محل الطائرة المأهولة بالفعل في هذا العقد.

Увы нет. Требования безопасности не позволят....

[5-9]

على العكس تمامًا ، لقد وصل M1 و Leo-2 منذ فترة طويلة إلى الحد الأقصى للوزن ، لذلك لمدة 15 عامًا حتى الآن كان الحشو الأكثر شيوعًا أثناء التحديث عبارة عن مزيج سري من النيتروجين والأكسجين وثاني أكسيد الكربون والغازات الخاملة ، والتي يطلق عليها بازدراء الهواء المدرع في البلدان الشمولية . لذلك ، لا توجد NDZ ، وإذا كانت على شكل مهمة ، فلا يمكنك الخروج من الأسفلت على الخزان الحالي ، تمامًا مثل القيادة لفترة طويلة وكثير - سوف تتعطل ، و سوف ينهار الهيكل.

[زوربك]

أدناه ، في الصورة - صاروخ البوق والبوق الصغير. يبدو لي أن جذورها يجب أن تأتي من ذخيرة الطائرات بدون طيار. أتساءل إلى أي مدى؟

[كولين]

BK - 186 طلقة ، 120 OFS و 66 دفعة. OFS مع التفجير عن بعد ، الشيء الموجود أعلى البرميل هو مبرمج راديو.

[سخالينيتس]

قرار مروع. السرعة الأولية لقذيفة LShO هي 300 م / ث. هنا ، حتى على أهداف المشاة ، تتعذب لضربك! وضد المركبات المدرعة ، فهي ببساطة غير مجدية. في BMP-3 ، يتوفر 30 ملم على الأقل لـ "بندقية المقذوفات المنخفضة".
تم إيقاف الحملة الخاصة بتطوير ورقة رسم بياني أوتوماتيكية ذات 45 رسمًا بيانيًا. هذا مثير للشفقة. سيكون سلاح BMP مثاليًا ، أفضل من أي سلاح أجنبي.

[كولين]

لا يوجد LShO ، هناك 40 عيارًا وحوالي 350 م / ث في OFS ... إذا لم يتم تغيير شحنة المسحوق. ضد المركبات المدرعة - BOPS.

[سخالينيتس]

ما BOPS الأخرى مع هذه المقذوفات؟ سيكون أسوأ حتى من سن الخامسة والأربعين.

[كولين]

من حيث اختراق الدروع عند مستوى 40 و 50 ملم "طلقات فائقة".

[لوباتوف]

اقتبس من كولين.

من حيث اختراق الدروع عند مستوى 40 و 50 ملم "طلقات فائقة".

هذا ليس لـ LSO. لسلاح آخر

[كولين]

Это к тому, что стоит на "Эпохе" т.е. АПГБ, он же 2А94.

[نفسي 117]

اقتباس: لوباتوف

هذا ليس لـ LSO. لسلاح آخر

يبدو أن اسم LShO-57 لم يعد موجودًا
يُطلق على سلاح العصر اسم APGB (المقذوفات الآلية لقاذفة القنابل اليدوية). صحيح ، يبدو أنه أطول من LSO ، لذلك من المحتمل وجود كلا السلاحين.
ونعم ، هناك ذخيرة

قذيفة 57 ملم خارقة للدروع مع زيادة القوة 3BM76 طلقة 3UBM21 (التعيين KBP TKB-1003)

(بشجاعة)
لأكون صادقًا ، أنا في حيرة من أمري ....

[لوباتوف]

يبدو أن المصدر هنا.
https://studepedia.org/index.php?vol=3&post=6424
ومع ذلك ... VOF57 عبارة عن طلقة لمدفع هاون عيار 120 ملم.

اقتباس من: psycho117

يبدو أن اسم LShO-57 لم يعد موجودًا

LShO-57 = AGS-57
بالطبع ، ليس للتثبيت في وحدة قتالية.

[كات_كوزيا]

مع سرعة أولية تبلغ 350 م / ث ، حتى استخدام اليورانيوم BOPS ، فلن يكون هناك فائدة. لمحاربة المركبات المدرعة ، تحتاج إلى سرعة لا تقل عن 700 م / ث. ليس من دون سبب ، تم استبدال SU-122 بـ SU-85 ، نظرًا لأن مدافع الهاوتزر 122 ملم بسرعة أولية تبلغ 500 م / ث كانت مثيرة للاشمئزاز بدقة لا قيمة لها ، DPV ومعدل إطلاق النار. كانت قذيفة 85 ملم بسرعة ابتدائية 800 م / ث أكثر فاعلية ضد حيوان هتلر.

[كولين]

يحتوي BOPS على بارود أكثر بكثير من OFS ، وسيكون كل شيء على ما يرام هناك.

[كات_كوزيا]

هيا! المعلومات التي تفيد بأن السرعة الأولية 300 م / ث وهمية. لا أصدق ذلك. على الأرجح أن السرعة الأولية في حدود 700-800 م / ث.

[سخالينيتس]

تتحدث جميع المصادر عن LShO-57. وخصائصه معروفة.

[كات_كوزيا]

إذا كان هذا صحيحًا ، فهو ثعلب! بالنسبة لمركبة المشاة القتالية ، فإن البندقية ذات سرعة مقذوفة أولية 300 م / ث هي ببساطة غير مقبولة. يجب أن تكون 700 م / ث على الأقل ، وإلا فإن اختراق الدروع ومدى التسديدة المباشرة لا قيمة لهما بشكل عام. السرعة الأولية البالغة 300 م / ث مخصصة لقاذفة قنابل يدوية ، ولكن ليس لمدفع عربة قتال مشاة.

[سخالينيتس]

Ну так ЛШО и есть гранатомет. его другое название АГС-57.

[كات_كوزيا]

إنه مجرد ثعلب! حتى NS-23 سيكون لها اختراق دروع أعلى من هذا القذارة!

[لوباتوف]

اقتباس: Cat_Kuzya

إنه مجرد ثعلب! حتى NS-23 سيكون لها اختراق دروع أعلى من هذا القذارة!

لكن العمل على المشاة وبرنامج التعاون الفني أسهل بكثير وأكثر كفاءة
وذخيرة رخيصة.

ودع الدبابات تطلق النار على الدروع.

[Genry]

اقتباس من: Sahalinets

قرار مروع. السرعة الأولية لقذيفة LShO هي 300 م / ث.

У Эпохи не ЛШО а удлиненное до 44 калибров орудие, на базе ЛШО, с расширением номенклатуры боекомплекта.

اقتباس من: Sahalinets

تم إيقاف الحملة الخاصة بتطوير ورقة رسم بياني أوتوماتيكية ذات 45 رسمًا بيانيًا. هذا مثير للشفقة. سيكون سلاح BMP مثاليًا ، أفضل من أي سلاح أجنبي.

إذا كان هناك تطور ، فسيظهر عاجلاً أم آجلاً.
مدفع 30 ملم ، للطلقات الفردية ، غير فعال. كما أن إطلاق النار على رشقات نارية مكلف (مناسب فقط للطيران والدفاع الجوي المحلي).

[سخالينيتس]

إذا كان هناك تطور ، فسيظهر عاجلاً أم آجلاً.

للأسف ، أغلقوه لفترة طويلة. تعذر الخراطيش التلسكوبية.

[نفسي 117]

اقتبس من جينري.

إذا كان هناك تطور ، فهذا يعني عاجلاً أم آجلاً الإعلان

كما تم عرض Rogozin في عام 2011 ، هذا كل شيء ، مكتوم. لقد أطلقت النار على نفسها في ملعب التدريب ، وأبلغ المطورون بشجاعة - "كل شيء على ما يرام".
ثم عفوًا ، واختفى كل شيء في مكان ما.
والصمت ...
صوفي!

[bk0010]

كان هناك خيار رائع مع وحدة 100 مم + 30 مم. برغي ATGMs الخارجية إليه وسيكون رائعًا. لماذا كان من الضروري صنع 57 مم وحتى منخفضة المقذوفات؟

[كولين]

أعزائي المطالبين ، إليك BOPS لك.

[لوباتوف]

اقتبس من كولين.

إليك BOPS لك.

وهنا ذخيرة LShO-57

كما ترون ، لا شيء مثله.

[كولين]

قطر الطلقات وطولها متماثلان.

[SEOS]

هذا BOPS من مسدس آخر!
تقع قذيفة LSO في مكان قريب ، ويشغل غلاف نحاسي به شحنة مسحوق 15 ٪ من طول المقذوف.
بالنسبة لـ LSO ، هناك قذيفة تكسير خارقة للدروع ، مماثلة لتلك الإنجليزية مع اختراق دروع يبلغ 60 ملم ، بغض النظر عن ميلها. ولكن مع مثل هذه المقذوفات ، سيكون من الصعب جدًا إصابة الهدف.

[كولين]

هل كان هناك شيء لا علاقة له بالحقبة ، ولكن يتزامن هندسيًا مع إطلاق OFS على مدفع عيار 57 ملم ، تم وضعه على المنصة بذخيرة لـ "Epokha"؟
تشققت البومة في لمحة واحدة على الكرة الأرضية.

[لوباتوف]

اقتبس من كولين.

تشققت البومة في لمحة واحدة على الكرة الأرضية.

بدلاً من ذلك ، سوف يتشقق من BOPS بسرعة أولية في المنطقة من 300-600 م / ث

[كولين]

مدقة QF 6 في الحرب العالمية الثانية ، بنفس طول البرميل مثل APGB وكتلة المقذوفات ذات العيار الفرعي 1,46 كجم ، كانت سرعتها الأولية 1150 م / ث ولم يتصدع شيء.

[لوباتوف]

اقتبس من كولين.

مدقة QF 6 في الحرب العالمية الثانية ، بنفس طول البرميل مثل APGB وكتلة المقذوفات ذات العيار الفرعي 1,46 كجم ، كانت سرعتها الأولية 1150 م / ث ولم يتصدع شيء.

والسرعة الأولية لـ OF كانت 300 م / ث؟ أم أنها 800؟

[كولين]

اقتباس: لوباتوف

والسرعة الأولية لـ OF كانت 300 م / ث؟

الشيء الرئيسي هو التسلق إلى الغرفة ، ويمكن اعتبار قوة البرميل من BOPS ، وليس من OFS. اسمحوا لي أن أذكركم أن تشظي مدفع عيار 45 ملم في وقت مبكر. تبلغ السرعة حوالي 400 م / ث ، وتزيد عن 1000 م / ث.

[لوباتوف]

اقتبس من كولين.

الشيء الرئيسي يصعد إلى الغرفة وقوة البرميل

وماذا عن "قوة البرميل"؟
أتمتة البندقية.
لن يعمل على الذخيرة ذات النبضات المنخفضة. إذا كنت تعتمد على العمل مع BOPS.
أو سيتم تدميره عند إطلاقه من BOPS ، إذا كان مصممًا لاستخدام HE.

اقتبس من كولين.

اسمحوا لي أن أذكركم بأن الشظايا لمدفع عيار 45 ملم

هل هو تلقائي؟

[dgonni]

С такой баллистикой эти 57мм не нужны. Оно как в поговорке, из деревни вышел, а до города не дошёл. Гром в калибре 73мм видать ничему не научил. На возражения типа там гладкоствол и почти что принцип РПГ, не прокатывают. Ибо другие времена другие требования.
И если 30мм имея настильную траэкторию и отличную пробиваемость, может и в окошко кирпичной стенке за 2 км и попытаться сбить кой нить беспилотник. То это недоразумение ни к селу ни к городу. Нужно было ставить пушку от деривации и допиливать нормальный боеприпас с програмируемым взрывателем, а не то что на Деривации сваяли. Тогда бы всё встало на свои места, и не нужно было бы довооружать БМП недо ПТРК.
بشكل عام ، كان هناك شعور بأنني أعمته عما كان. وكيف سيعمل كل شيء وهل هو ضروري بهذا الشكل ، لم يطلب الجيش.

[لوباتوف]

اقتبس من dgonni

مع هذه المقذوفات ، هذه المقذوفات 57mm ليست هناك حاجة.

مطلوب جدا. مطلوب بشكل استثنائي.

اقتبس من dgonni

كان من الضروري وضع المسدس من الاشتقاق وإنهاء الذخيرة العادية بفتيل قابل للبرمجة

مثل "لماذا رخيص ، إذا كان يمكن أن يكون مكلفًا وبأقل كفاءة"؟

[ساكساهورس]

المقال مثير للاهتمام ، لكن هناك شعور بنوع معين من الطلاق .. من أين أتت وحدة العصر هذه؟ كانت هناك وحدة لائقة "بايكال" بمسدس خطير إلى حد ما 57 ملم. وفجأة قاموا بتغييره بصمت إلى نوع ما من قاذفات القنابل اليدوية البائسة وبدأوا عادة في الصراخ حول عدم وجود نظير في العالم ؟؟ كترقية لـ BMP-2 ، حسنًا .. ربما ستفعل. بالنسبة إلى BMP-3 ، فهذه ثلاث خطوات كبيرة إلى الوراء مقارنةً بـ 100 مم لأسفل ، وإن كانت المقذوفات منخفضة.

وتحية منفصلة لمحبي كل أنواع المعلقات ، مثل وزارة الدفاع الجديدة لدينا .. أي نوع من الموضة المضحكة للصواريخ ذات أطقم الهيكل من جميع الجهات؟ شاهد الفيديوهات السورية ، آليات قتالية ممزقة بندوب وخدوش عميقة! التعليق الخارجي للصواريخ هو مجرد نوع من التهريج .. من الواضح لبضع ساعات من المعركة الحقيقية. فقط من أجل العرض وللأكثر سذاجة.

لكن حل "بولات" للوحدة القابلة للسحب مثير للاهتمام وفي الوقت المناسب. لوقت طويل كان الجميع يرون شيئًا بين الحين والآخر: استخدام الأبواق المشاة في المعركة. من الناحية التكتيكية ، كقاعدة عامة ، هذا مبرر ، لكن بالنسبة للسعر ، بالطبع ، الرعب. لقد حان الوقت لتضمين العمل بصاروخ موجه مضاد للأفراد.

[لوباتوف]

اقتباس من: Saxahorse

كانت هناك وحدة لائقة "بايكال" بمسدس خطير إلى حد ما 57 ملم.

وباستخدام المجهر قبل الميلاد ، إذا لم تصعد إلى المساحة المحجوزة
فقط قارن أحجام الذخيرة

[ساكساهورس]

اقتباس: لوباتوف

فقط قارن أحجام الذخيرة

قارن الحجم مع 100 ملم منفوش BMP-3؟ أعتقد أنك تتذكر أنني أنتقد بشدة BMP-3 كمركبة مشاة قتالية غير ناجحة تمامًا. لكن وحدتها القتالية رائعة! هل قررت التخلي عن الميزة الوحيدة لـ BMP-3 بوحدة قتالية ضعيفة؟

[لوباتوف]

اقتباس من: Saxahorse

قارن الحجم مع 100 ملم منفوش BMP-3؟

قارن قذيفة S-60 وقنبلة LSO

BMP-3 جيد بالطبع. لكن "ترويشاتكا" تحتل جزءًا كبيرًا من المساحة المحجوزة. هذا يعني أنه لا يمكن وضعها على مركبات قتال مشاة روسية حديثة.

حسنًا ، البدء من الصفر لإنشاء نظير لـ "Patria AMV" من أجل تثبيت "ثالوث" أمر مبالغ فيه.

[ساكساهورس]

اقتباس: لوباتوف

BMP-3 جيد بالطبع. لكن "ترويشاتكا" تحتل جزءًا كبيرًا من المساحة المحجوزة. هذا يعني أنه لا يمكن وضعها على مركبات قتال مشاة روسية حديثة.

BMP-3 سيء بالطبع. ومع ذلك ، فإن الوحدة القتالية الخاصة بها ممتازة وتم حل مشاكل دمجها في مركبة قتال مشاة مناسبة ، بقدر ما هو معروف ، في كورغان "دراغون".

[لوباتوف]

اقتباس من: Saxahorse

ومع ذلك ، فإن وحدتها القتالية رائعة

للتثبيت على قاعدة خزان واستخدام BMPT ، ربما.
للتركيب على خزان خفيف ، يمكن أن يحمل اختياريًا كمية صغيرة من المشاة
ولكن ليس من أجل BMP.

[ساكساهورس]

اقتباس: لوباتوف

للتركيب على خزان خفيف ، يمكن أن يحمل اختياريًا كمية صغيرة من المشاة
ولكن ليس من أجل BMP

الجزء الأول هو مجرد BMP-3. والجزء الثاني تم تنفيذه منذ فترة طويلة من قبل الصينيين على ZBD-04. لاحظ منذ 16 عامًا ، وعلى أساس الوحدة القتالية لدينا. حقيقة أننا ما زلنا نكسر القوائم ونقوم ببعض الهراء مثل "Terminators" .. لا أعرف من أسأل ..

[لوباتوف]

اقتباس من: Saxahorse

الجزء الأول هو مجرد BMP-3.

الجزء الأول هو Object 782

"الخزان الخفيف" هو مجرد BMP-3.

[لوباتوف]

اقتباس من: Saxahorse

في مركبة قتال مشاة مناسبة ، بقدر ما هو معروف ، تم حلها في كورغان دراغون.

لم تقرر. يتم إيواء 6 أشخاص بشكل طبيعي. اثنان سوف تضطر إلى "تسرب". والتي ستكون صعبة للغاية

[ساكساهورس]

اقتباس: لوباتوف

لم تقرر. يتم إيواء 6 أشخاص بشكل طبيعي. اثنان سوف تضطر إلى "تسرب". والتي ستكون صعبة للغاية

في BMP-2 ، تم تكليف "مطلق النار الكبير" بـ "التسريب" ، يتسلق من خلال فتحة القوس في المعركة. في BMP-3 ، تم تكليف مجموعة الهبوط بأكملها بـ "التسرب" ، اثنان تحت النار من خلال الفتحات الأمامية ، والباقي "بطريقة ما" من خلال حجرة المحرك ، في أخدود فوق الركبتين مباشرة ..

خفض الصينيون المقصورة للعمل في ZBD-04. وبالمناسبة ، اقترح سكان تشيليابينسك إطالة الهيكل من خلال حلبة تزلج واحدة لاستيعاب جميع الأشخاص العشرة خلف البرج.

[لوباتوف]

اقتباس من: Saxahorse

خفض الصينيون المقصورة للعمل في ZBD-04. وبالمناسبة ، اقترح سكان تشيليابينسك إطالة الهيكل من خلال حلبة تزلج واحدة لاستيعاب جميع الأشخاص العشرة خلف البرج.

مقتصدون ، اللعنة ، كلهم ​​.....
سوف يخنق الضفدع مركبتين قتال مشاة ولديه حجرة كبيرة عادية ...

بالمناسبة ، من أجل المتعة ، كان على الفنلنديين إطالة "Patria AMV" بمقدار 40 سم من أجل الحفاظ على العدد الأصلي للمظليين بعد تثبيت "الثلاثي"

[ساكساهورس]

اقتباس: لوباتوف

مقتصدون ، اللعنة ، كلهم ​​.....

هذه هي اقتصاداتنا ، لا أعرف كيف أتسم بها بتسامح هنا ...

وجود مثل هذا العدد من التطورات السوفيتية في الأرشيف لإصدار ألماتي "على الجبل" ، و Terminators وخبث مماثل .. لا أعرف حتى ماذا أسميها.

في الواقع ، كل الأعداء المحتملين متقدمون علينا بالفعل في تطوير مركبات قتال المشاة.

[لوباتوف]

اقتباس من: Saxahorse

في الواقع ، كل الأعداء المحتملين متقدمون علينا بالفعل في تطوير مركبات قتال المشاة.

ومن هناك؟
الألمان والسويديون ، هذا كل شيء.
الباقي إما أن يتم حفظه عن طريق تثبيت البرج على ناقلات جند مدرعة ذات عجلات ، أو أنها ... الصدور مكدسة مثل الأمريكيين والبريطانيين

[ساكساهورس]

اقتباس: لوباتوف

الألمان والسويديون ، هذا كل شيء.

الألمان بالفعل أكثر من كاف. من في أوروبا يعرف كيف يقاتل إلى جانبهم؟ حسنًا ، أصدقاؤنا الصينيون قلقون بعض الشيء أيضًا. لديهم أيضًا منذ فترة طويلة ميزة تقنية حقيقية ليس فقط في العدد ، ولكن أيضًا. لا قدر الله نتشاجر ..

[نفسي 117]

اقتباس من: Saxahorse

من في أوروبا يعرف كيف يقاتل إلى جانبهم؟

والغريب أن الفرنسيين. لمجرد أنهم فشلوا مرة واحدة خلال الحرب العالمية الثانية لا يجعلهم مقاتلين سيئين. والتجهيزات التقنية للجيش والبحرية الفرنسيين أفضل من الألمان كما لو لم تكن في بعض الأوقات.
والبريطانيون ، بجيبهم المرتفعات ، هم أيضًا محاربون جيدون.
السويسري مرة أخرى.

[سيمباك]

Одна из озвученных претензий к "тройчатке" БМП-3 в том, что она не может эффективно давить пехоту противника непрерывным огнем: у 100-мм орудия длительная перезарядка, а у 30-мм пушки низкая эффективность по укрытой пехоте.
Вот и решение от КБП (а не от "ЦНИИ "Буревестник", как ошибочно указано в статье) - автоматическое 57-мм орудие с низкой баллистикой и мощной гранатой для борьбы с укрытой пехотой.
بالإضافة إلى ذلك ، كان KBP قادرًا على ضمان تشغيل أتمتة البندقية في وقت واحد مع BOPS ، والتي لها حجم أكبر بكثير من شحنة الوقود ، وبالتالي الارتداد.

[لوباتوف]

اقتبس من cympak

أنه لا يمكن أن يسحق مشاة العدو بشكل فعال بالنيران المستمرة:

"النيران المستمرة" لا يمكن لأحد أن يسحقها.
تمتلك "troychatka" أسوأ القدرات المضادة للدبابات ، فهي تتطلب صواريخ ATGM عادية يتم إطلاقها من TPK.

اقتبس من cympak

بالإضافة إلى ذلك ، كان KBP قادرًا على ضمان تشغيل أتمتة البندقية في وقت واحد مع BOPS

أخشى أنه شيء آخر.
وتقتصر قدرات LSO المضادة للدبابات على ما يلي:

[نفسي 117]

اقتباس من: Saxahorse

من أين أتت وحدة العصر هذه؟

Этот боевой модуль - последняя разработка Грязева-Шипунова, саму концепцию "57мм низкой баллистики + тяжёлая ракета в габаритах Корнета + блок лёгких ракет" придумал Грязев, а после их смерти КБП уже довёл это всё до готового модуля.
لذا لا لا لا ، هؤلاء الرجال لم يقودوا هراء.
والمدفع 57 ملم المضاد للطائرات هو تطور تنافسي ، علاوة على ذلك ، لم ينجح بصراحة - باعتباره السلاح الرئيسي لـ BMP. سيكون ذلك مثاليًا لـ BMPT.

بالمناسبة ، حمولة ذخيرة APGB هي 180 قذيفة (بدون احتساب تلك الموجودة في غلاف الاستقبال). وفقًا لذلك ، 63 BPS و 117 OFS

[زوربك]

يتم تقديم نظام الصواريخ "بولات" كإضافة إلى "كورنيت"
سيخبرون عن هذا الجهاز ... وإلا فقد جاء من العدم ولن يكتبوا عنه في أي مكان.

[لوباتوف]

على ما يبدو ، مثل "كورنيت" ، لكن برأس حربي أخف ومحرك أخف.
وفقًا لذلك ، شعاع الليزر ، مثل "البوق" و "الهجوم"

[زوربك]

وما المدى ، الاختراق ، العيار؟ ما الرؤوس الحربية؟ لماذا وحدة واحدة فقط؟

[5-9]

يعجبني الخيار مع LSHO-57 وحتى Bulat ... السؤال هو كم ستزيد BC بأكمام قصيرة ، لأن. البنادق القديمة من 57 ملم إلى 57 ملم هي زائدة عن الحاجة اليوم بحجم 100 ملم إلى مدفع BMP-3 ولمركبة قتال المشاة التقليدية.
لدينا 30 مم لا يأخذ شيئًا تقريبًا من BPM الشريك على الجبهة ، ولم يعد الأمر يستحق صنع طرز جديدة به.

[نفسي 117]

اقتباس: 5-9

كم ستزداد BC بأكمام قصيرة ،

حمولة ذخيرة APGB - 180 قذيفة (لا تحسب تلك الموجودة في غلاف الاستلام). وفقًا لذلك ، 63 BPS و 117 OFS

[قارب]

يجب تطوير ثقب أملس من العيار المتوسط ​​، 60-90 مم ، مع القدرة على إطلاق صواريخ صغيرة ، وهذه البندقية المنشورة ... سيكون من الأفضل إذا أضافوا زهرة الذرة

[يوحنا 22]

من الغباء أن نزيد من سوء المقذوفات والمقذوفات لمسدس موجود.

[سيرجي إن 58912062]

Что-то последнее время вообще ничего не слышно на счёт платформы "Курганец". Видимо наша армия так никогда и не увидит БМП на базе этой платформы.
А БМП-3 уже давно морально устарела! Единственный вариант - это БМП "Манул" и "Драгун".

[سيرجي إن 58912062]

То, что наши 30-мм пушки 2А42, 2А72 уже устарели было давно понятно. Калибр нужно увеличивать.
Сейчас на западе появилась 40-мм автоматическая пушка CTAS и телескопические боеприпасы.

[سيرجي إن 58912062]

Вот, что могло бы быть установлено на наши БМП вместо ЛШО-57.

Телескопический боеприпас к нашей 45-мм автоматической пушке.