استعراض عسكري

عندما يكون من الجيد العيش في روسيا: مقارنة اقتصادات الاتحاد الروسي اليوم وروسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية في الثمانينيات

505

غالبًا ما تتم مقارنة روسيا من حيث مستوى التنمية الاقتصادية مع روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية ، وعادة ما يتم استخلاص النتائج ليس لصالح الدولة الروسية الحديثة. لذلك عندما "يكون من الجيد العيش في روسيا." هل أصبحت روسيا أسوأ حالاً؟


بادئ ذي بدء ، تجدر الإشارة إلى أنه لا يستحق النظر إلى الاقتصاد بألوان "الأسود والأبيض" ، خاصة عندما يتعلق الأمر بنظام اقتصادي مختلف تمامًا ، والذي لم يعد موجودًا قبل ثلاثين عامًا.

نهاية القرن العشرين - بداية القرن الحادي والعشرين. بالنسبة للعالم كله ، أصبحت فترة طفرة تكنولوجية هائلة ، والتي غيرت بشكل كبير حياة الناس في جميع البلدان تقريبًا. على سبيل المثال ، اليوم حتى المشردون يستخدمون الاتصالات المحمولة ، وفي روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية في الثمانينيات. لم يتم تركيب هواتف المنزل الأرضية على الإطلاق. ولكن هل يستحق اعتبار هذا تأكيدًا لتفوق اقتصاد روسيا الحديثة على الاقتصاد السوفيتي؟

تتمتع كل من روسيا السوفيتية وروسيا الحديثة بنقاط القوة والضعف فيما يتعلق بالتنمية الاقتصادية. بالإضافة إلى ذلك ، لا يمكننا الحكم على الارتفاعات (أو الانخفاضات) التي كانت ستصل إليها البلاد إذا لم ينهار الاتحاد السوفيتي في عام 1991 ولم يحدث الانتقال إلى اقتصاد السوق. لكن بعض المؤشرات لمقارنة مستوى التنمية الاقتصادية لروسيا الحديثة مع روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية في أواخر الثمانينيات لا تزال تستحق الذكر.

تثبت الصناعة الزراعية في روسيا الحديثة النجاح


بادئ ذي بدء ، دعونا نتناول جانبًا مهمًا لوجود أي مجتمع - الإمداد الغذائي. يرتبط مستواها ارتباطًا وثيقًا بتنمية الزراعة. للوهلة الأولى ، كانت الزراعة في جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية متطورة بشكل أفضل بكثير مما كانت عليه في روسيا الحديثة: يكفي المرور عبر مزارع الدولة والمزارع الجماعية التي كانت مزدهرة ، ولكنها مهجورة الآن ، لتعزيز صحة هذه الأطروحة.

لكن دعونا نلقي نظرة على الأرقام. حصاد الحبوب: جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية عام 1987 - 109 مليون طن سنويًا ، روسيا عام 2019 - 120 مليون طن. وفي الوقت نفسه ، تم حصاد 2018 مليون طن من الحبوب في عام 113 ، و 2017 مليون طن في عام 135,5. حصاد الخضار: روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية 1987-11,1 مليون طن روسيا 2019 - 14 مليون طن. من ناحية أخرى ، "انخفض" محصول البطاطس: في عام 1987 ، تم حصاد 38 مليون طن من البطاطس في جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية ، وفي عام 2019 في روسيا - 22,2 مليون طن فقط. ولكن يجب الانتباه أيضًا إلى انخفاض الحصة المحددة للبطاطس في النظام الغذائي للروس. الآن يلعب دورًا أصغر بما لا يُضاهى في قائمة طعام المواطن الروسي العادي عما كان عليه قبل 30-40 عامًا. قلة من الناس الآن يحتفظون بمخزون البطاطس في المنزل ، خاصة عندما يتعلق الأمر بشقة في المدينة.

هناك انخفاض في إنتاج البيض. لذلك ، في عام 1989 ، تم إنتاج 49 مليار وحدة. بيضة ، في عام 2017 - 44,9 مليار بيضة. إذا تحدثنا عن إنتاج الحليب ، فإن الفرق أكثر إثارة للإعجاب: في عام 1989 - 55,7 مليون طن من الحليب ، في عام 2017 - 31,2 مليون طن. كما أن إنتاج اللحوم لا يظهر تقدمًا كبيرًا مقارنة بعام 1989 ، لكن استهلاكها زاد من 67 كجم إلى 89 كجم. السؤال كله هو ، هل هو حقا "لحم" اليوم بالمعنى الكلاسيكي للكلمة ...



الصناعات الخفيفة والثقيلة: ما هي إيجابياتها وسلبياتها


ولكن ليس "بالخبز وحده" كما يقولون. كيف هو الوضع مع القطاعات الأخرى للاقتصاد الروسي؟ ضعفت صناعة النسيج بشكل واضح: في عام 1989 ، أنتجت روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية 8700 مليون متر مربع من الأقمشة ، في عام 2 ، روسيا - 2017 مليون متر مربع من الأقمشة. ومع ذلك ، لا أحد يقول إن الاتحاد الروسي لاعب قوي في السوق العالمية للأقمشة والصناعات الخفيفة بشكل عام: ليس من السهل التنافس مع الصين والهند وبنغلاديش وفيتنام ، بالنظر إلى تكلفة العمالة في روسيا وبنغلاديش. .

يتم إنتاج عدد أكبر من السيارات في روسيا الحديثة مقارنة باتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية بأكمله: 1,56 مليون سيارة في عام 2018 مقابل 1,332 مليون سيارة في عام 1987. في الوقت نفسه ، يجب على المرء أن يفهم أن جزءًا من مرافق الإنتاج ظل خارج روسيا الحديثة. كما أن تدفق السيارات الأجنبية الجديدة والمستعملة من الإنتاج الأجنبي لا يتوقف في روسيا.

كما زاد توافر السيارات بشكل ملحوظ. من الصعب إنكار أنه في روسيا الحديثة ، أولئك الذين يرغبون في شراء سيارة يفعلون ذلك عاجلاً أم آجلاً ، وفي وقت قصير نسبيًا. ولكن هنا ، مرة أخرى ، لا يمكننا التحدث كثيرًا عن مزايا روسيا ، ولكن عن اندماج اقتصادنا في السوق العالمية والتقدم التكنولوجي ، بالإضافة إلى نظام إقراض متطور يساعد على أن تصبح مالكًا لسيارتك حتى مع دخل صغير.



إن مستوى الراحة في الظروف المعيشية للروس آخذ في الازدياد بالتأكيد. على الرغم من النجاحات غير المشكوك فيها لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في بناء المساكن ، وتوفير شقق جديدة لملايين العائلات السوفيتية لتلك الفترة في "خروتشوف" و "بريجنيفكا" ​​، إلا أن مشاكل الإسكان الطارئ والمتداعي لم يتم حلها بالكامل. لكن إذا نظرت إلى القطاع الخاص ، لا سيما في المدن الكبيرة ، فقد تغير كثيرًا للأفضل خلال العقود الماضية.

سؤال آخر هو أن غالبية الروس المعاصرين ، حتى أولئك الذين يحصلون على أموال جيدة مقابل عملهم ، غير قادرين على حل مشكلة الإسكان دون جمع الأموال المقترضة في شكل قروض عقارية ، تمامًا مثل شركات البناء التي لا تستطيع بناء منشآتها دون الاعتماد على قروض بنكية أو أموال مجمعة.المشاركين في بناء حقوق الملكية.

في الوقت نفسه ، فإن عددًا من الصناعات التي تطورت بنجاح في العهد السوفياتي هي الآن في حالة يرثى لها للغاية. على سبيل المثال ، حتى السنوات الأخيرة ، لم تكن هناك صناعة طيران مدني عادية في روسيا. منذ وقت ليس ببعيد ، تم تنفيذ مشروع SSJ-100 ، وتم إطلاق مشروع MS-21 ، وتجري مناقشة إمكانية إنشاء بطانة أسرع من الصوت. مقارنة بالدول المتقدمة الأخرى في العالم ، وخاصة الولايات المتحدة الأمريكية ، والصين ، واليابان ، وجمهورية كوريا ، من الواضح أن روسيا الحديثة متأخرة في إنتاج المعدات الإلكترونية المصممة للاستهلاك الشامل ، وليس للاحتياجات العسكرية.

التضخم ، والانهيارات الدورية للروبل ، والاعتماد على تصدير الموارد الطبيعية ، والتفاوت الاجتماعي الصارخ ، وسحب الأموال الضخمة في الخارج ، وعبء ديون السكان ، لا تضيف لمعانًا للاقتصاد الروسي الحديث. هناك الكثير من المشاكل وكلها بحاجة إلى حل ، والتي بالكاد يمكن أن تحدث في نظام الإحداثيات السياسي الحديث. لكن إنكار الخير الموجود في حياة الدولة الروسية الحديثة هو أمر غبي وخاطئ ، تمامًا كما أنه من الخطأ تحليل اقتصاد جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية في فئة "باستثناء الكالوشات ، لم ينتجوا شيئًا مميزًا. "

المواد المستخدمة:
الاقتصاد الوطني لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في عام 1987 (الكتاب الإحصائي السنوي). م ، 1988.
مرفق البيئة العالمية. روسيا بالأرقام. م ، 2018.
المؤلف:
الصور المستخدمة:
تويتر / وزارة الزراعة في الاتحاد الروسي ، وزارة الصناعة والتجارة في الاتحاد الروسي
505 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. rocket757
    rocket757 27 يونيو 2020 15:11
    18+
    . هناك الكثير من المشاكل وكلها بحاجة إلى حل ، والتي بالكاد يمكن أن تحدث في نظام الإحداثيات السياسي الحديث. لكن من الغباء والخطأ إنكار الخير الموجود في حياة الدولة الروسية الحديثة ، تمامًا كما أنه من الخطأ تحليل اقتصاد جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية في فئة "باستثناء الكالوشات ، لم ينتجوا شيئًا خاصًا. . "

    المؤلف هو إضافة كبيرة!
    هذا بالطبع تحليل مشروط ، مقارنة ، لكن للثوم!
    1. SRC P-15
      SRC P-15 27 يونيو 2020 15:14
      51+
      عندما يكون من الجيد العيش في روسيا:

      عندما كان سعر الكهرباء هو نفسه لعقود - 4 كوبيل لكل كيلوواط ساعة.
      1. أليكسي الكسندروفيتش
        أليكسي الكسندروفيتش 27 يونيو 2020 15:22
        -38
        اقتباس: SRTs P-15
        عندما كان سعر الكهرباء هو نفسه لعقود - 4 كوبيل لكل كيلوواط ساعة.


        عندما وقفوا في طابور لمدة خمس سنوات خلف Zhiguli ، أو عندما اشتروا أثاثًا فنلنديًا عن طريق سحب ونقل النقانق إلى موسكو في رحلات سياحية ... لكن نعم ، تكلف الإسكان والخدمات المجتمعية فلسًا واحدًا ، في المدرسة قاموا بتعليم ما يحتاجون إليه ، يتم معالجتها مجانًا ، وما إلى ذلك وما إلى ذلك.
        1. rocket757
          rocket757 27 يونيو 2020 15:26
          12+
          كل شيء على الميزان! هناك أشياء كثيرة للمقارنة.
          1. تاتيانا
            تاتيانا 27 يونيو 2020 16:25
            42+
            اقتباس من صاروخ 757
            كل شيء على الميزان! هناك أشياء كثيرة للمقارنة.
            يمكن للعديد من الروس وبلدنا ككل حتى الآن - 30 عامًا (!) بعد النظام الاشتراكي في الاتحاد السوفيتي - أن يعيشوا بشكل أفضل ، وليس فقط "المنتخبون" السابقون - المستهلكون المبتدئون من الرغوة على قمة " البيريسترويكا "موجة جورباتشوف - يلتسين.

            الخصخصة في روسيا كانت تحت سيطرة وكالة المخابرات المركزية و Chubais! © بوليفانوف • 5 يناير. 2020
            1. rocket757
              rocket757 27 يونيو 2020 17:58
              +6
              ما هو الهدف من الحديث عما لم يحدث ؟؟؟
              النسخة الكلاسيكية هي فجوة بين النخبة الحاكمة وأولئك الذين يسيطرون عليهم. تم دفع إسفين من عدم الثقة والرفض في هذه الفجوة ، مع كل العواقب المترتبة على ذلك. لكن حتى في ذلك الوقت ، صوت الشعب للمحافظة على اتحاد واحد ، المسار الاشتراكي للتنمية ... لكن في أكثر اللحظات حرجًا ، لم يرى الناس من يستحق الدعم !!! عواقب أنشطة كل من النخبة الحاكمة نفسها والدعاية من الخارج.
              كل شيء معقد ، كل شيء بسيط .... كما في الكتاب المدرسي!
              لم يكلف الجميع عناء قراءته بعناية ، وهذا أمر مؤسف.
              1. تاتيانا
                تاتيانا 27 يونيو 2020 19:22
                26+
                اقتباس من صاروخ 757
                ما هو الهدف من الحديث عما لم يحدث ؟؟؟

                لا بد من الحديث عنها! وإلا فلن يكون من الواضح ما فقدناه نحن الروس في ظل نظام القوة الحالي وأين سيحتاج الناس إلى السعي في المستقبل.
                يجب أن يكون المجتمع دافعًا وطنيًا نحو مستقبله المشرق!
                يشبه إنشاء المواصفات الفنية للمصممين عندما يصممون تقنية أكثر تقدمًا.

                ولا سبيل للاستغناء عن الاقتصاد السياسي!
                إلى السياسة هي تعبير عن المصالح الاقتصادية فرد ، مجموعة من الناس ، مجتمع فردي ، طبقة ، شعب ، أمة ، طبقات سياسية ، شركات مهنية ودينية.
                والأيديولوجيا إطار فلسفي وأيديولوجي لهؤلاء السياسيين أنفسهم.
                ولن يتنازل أحد في السلطة طواعية عن مصالحه السياسية والاقتصادية!

                لذلك ، يجب على الجميع أن يعرفوا ماذا وما إذا كان يجب أن يقاتل.
                1. rocket757
                  rocket757 27 يونيو 2020 20:08
                  +2
                  يمكنك وضع رأسك في الغيوم ، ووضع خطط كبيرة ، والاستمتاع بوقتك الخاصة ..... والحياة أبسط وأكثر تعقيدًا. عليك أن تبذل الكثير من الجهد الحقيقي للحفاظ على ما لديك !!! لأنهم يحاولون تدميرها تمامًا ، ثم المضي قدمًا من المخلّصين!
                  صفوفنا تذوب. آخر من سيغادر ، أولئك الذين يتذكرون ويكرمون ما كان عامًا جيدًا! من الذي ستلهمه للقتال ، جيل نشأ على أنماط أخرى؟
                  1. نوردورال
                    نوردورال 29 يونيو 2020 19:58
                    0
                    فيكتور! أنت تضع ثقتك في أولئك الذين يدمرون ، والذين هم في السلطة. لا يوجد أمل لهؤلاء.
                    1. rocket757
                      rocket757 29 يونيو 2020 20:25
                      0
                      يوجين جندي
                      لا تجعلني أضحك. أنا أذكرك دائمًا بشيء واحد ، باستثناء أننا لسنا شيئًا ، معًا نحن القوة.
                      إن الدعوة إلى المتاريس عديمة الجدوى وضارة ، في الوقت الحالي ، في حالتنا ... شيء واحد فقط ، ابحث عن الأشخاص المتشابهين في التفكير ، واتحدوا وتعلموا لتحقيق أهدافهم معًا! في الوقت الحالي ، سيتعين علينا التصرف في نظام الإحداثيات الموجود ... نحن ببساطة غير قادرين على المزيد الآن ... هذا مفيد أيضًا ، لن نفوز ، لذلك على الأقل سنقوم بالإحماء والتعلم والتوحيد و يشعر بكتف الرفيق .........
                      بشكل عام ، تمامًا مثل هذا ، كل شيء وفقًا للكتاب المدرسي تمامًا ، لتجديد المعرفة التي تم نسيانها منذ فترة طويلة!
                      1. نوردورال
                        نوردورال 3 يوليو 2020 13:20
                        -2
                        فيكتور ، أتحدث باستمرار عن هذا ، وليس عن الثورات. حان الوقت لكي يستيقظ الناس ويتحدوا ضد هؤلاء المحتالين في السلطة.
                      2. rocket757
                        rocket757 3 يوليو 2020 13:59
                        0
                        نكرر ، نكرر ، هذا يمكن أن يستمر حتى ......
                      3. نوردورال
                        نوردورال 3 يوليو 2020 17:31
                        -2
                        إما أن تستيقظ أو تختفي.
                      4. rocket757
                        rocket757 3 يوليو 2020 17:50
                        -1
                        لم يقرر معظمهم / لا يعتقدون أنه من الممكن العيش بشكل أفضل إذا بذلوا جهدًا مشتركًا ....
                      5. نوردورال
                        نوردورال 3 يوليو 2020 18:02
                        -1
                        لا أعرف ، لكني ما زلت آمل ... إذا لم نستيقظ ، فهذا يعني أننا نستحق ذلك - أن نختفي بشكل مزعج.
                2. ابو علي 678
                  ابو علي 678 27 يونيو 2020 21:14
                  +4
                  اقتباس: تاتيانا
                  والأيديولوجيا هي إطار فلسفي وأيديولوجي لهؤلاء السياسيين أنفسهم.

                  الأيديولوجيا هي ما يوحد القصور بالمربعات ابتسامة
                  1. تاتيانا
                    تاتيانا 28 يونيو 2020 10:18
                    +8
                    اقتباس من: aybolyt678
                    الأيديولوجيا هي ما يوحد القصور بالمربعات

                    تصوغ الأيديولوجيا الأسس الأخلاقية في المجتمع بحيث يكون المجتمع حقًا مجتمعًا - أي كومنولث من الناس يسمح لهم - جميع أعضائه أو الأغلبية - بالبقاء والوجود والتطور بنجاح.
                    على أساس الأخلاق ، يقوم الأفراد أيضًا ببناء إطار تشريعي في المجتمع.

                    BACKGROUND
                    الأخلاق - الأفكار المقبولة في المجتمع حول الخير والشر ، والصواب والخطأ ، والخير والشر ، بالإضافة إلى مجموعة من قواعد السلوك الناشئة عن هذه الأفكار.
                    1. rocket757
                      rocket757 28 يونيو 2020 10:46
                      +4
                      عندما تتحول الأيديولوجيا إلى حالة من الشعارات الفارغة ، حيث تتوقف جماهير كبيرة من المواطنين عن تصديقها ... ثم تأتي الكارثة ، وينقسم المجتمع إلى أشلاء ، مرة واحدة.
                      1. كوتفوف
                        كوتفوف 28 يونيو 2020 11:10
                        +3
                        عندما تتحول الأيديولوجيا إلى حالة من الشعارات الفارغة ، تكف جماهير كبيرة من المواطنين عن تصديقها.
                        أعتقد أنك لن تنكر أن هذا تم عن قصد. بغض النظر عن الكيفية التي قامت بها زمرة جوربي - ياكوفليك ، فقد فعلوا من أجل ذلك أكثر من جميع وزارات الدولة مجتمعة.
                      2. rocket757
                        rocket757 28 يونيو 2020 11:18
                        +4
                        أي جريمة أو جنحة أو قضية لها وجوه مسؤولة محددة ، الاسم الكامل.
                        في هذه الحالة بالذات ، كانت هذه الوجوه واضحة من الأعلى وعددًا من الوجوه "الرمادية" ، القريبة والقريبة ، غير محددة بشكل واضح.
                        هذا ما أشير إليه دائما.
                        درجة الذنب للشخصيات تحدد .... في حالتنا فقط العلامات التي يعطيها المجتمع ، إنه لأمر مؤسف أنه لم يكن هناك تحليل رسمي ، لكن هذه القوة لا تحتاجها.
                3. تاجا
                  تاجا 28 يونيو 2020 10:24
                  +1
                  الكلمات الذهبية!
                  1. rocket757
                    rocket757 28 يونيو 2020 10:50
                    +1
                    عندما يضيء "الذهب" في الشمس فقط ، ولا يوجد فيه ما هو أكثر قيمة ..... هذا هو البيريت ، كما يطلق عليه أيضًا "ذهب الأحمق".
              2. evgeniy.plotnikov.2019mail.ru
                evgeniy.plotnikov.2019mail.ru 27 يونيو 2020 19:53
                13+
                إذا كانت السماء لا تزال تتسامح معنا وليس غدًا ، خط النهاية ، فستعود الاشتراكية دائمًا إلى روسيا! الدولة التي "تحكم" الآن على أراضي بلدنا ليست قابلة للحياة. هذا "البناء" التجاري سينهار بشكل لا لبس فيه. التخيلات حول "التعديلات" و "المواعيد النهائية الجديدة" - إنها تخيلات. خيال فارغ تمامًا. انتهى الوقت!
                لذلك ، عزيزي صاروخ 757 ، هناك فائدة من القول. يجب أن نأخذ في الاعتبار أوجه القصور في روسيا السوفيتية.
                العيب الرئيسي للمستوى "اليومي" هو عدم وجود النخبة. الذي لم يولد بالأمس ، يتذكر أنه (من المفترض) كانت هناك طبقتان فقط في الاتحاد السوفياتي - البروليتاريا والفلاحون. و الطبقة المثقفة العاملة. مثل هذا الموقف التافه تجاه علم الاجتماع بشكل خاص والحقيقة بشكل عام.
                ... حتى ستالين ، الذي يتفهم أهمية النخبة في بناء الدولة ، لم يستطع أن ينشأ نخبة سوفياتية حقيقية كاملة ، رغم أنه حاول بجد. وكان لديهم داتش الدولة ، و ZIS ، والأزياء الجميلة ، وأسلحة الجوائز الشخصية ، وفساتين السهرة للزوجات ، والحلي الذهبية ... ، والشكل ، كان. و ،، مضمون ،،؟
                بالفعل بعد ثلاث سنوات من الاغتيال (!) Generalissimo Victory ، قامت غالبية "النخبة" التدريبية "هذه بتغيير أحذيتهم أثناء الطيران" وبدأوا في خدمة "غير البشر العاديين" خروتشوف بيرلماتر و "ذوبانه". تمت تبرئة متآمري توخاتشيفسكي ؟! سمحوا لها أن تكون كذلك؟ لباس الأوباش! إعطاء اسم "ستالينجراد" ؟!
                بدون أساس ، بدون أساس ، من المستحيل تثقيف النخبة. تم تأكيد ذلك مرة أخرى من خلال أحداث أوائل التسعينيات.
                لن يكون لروسيا مسئولون حقيقيون وموثوقون حتى يكون قانون الله هو أساس تربيتهم وتعليمهم. حتى يتعلم الطفل في كتاف المتدرب أنه في مرأى من الخالق ، حتى يتعلم أنه ليس فقط أفعاله ، ولكن أيضًا أفكاره معروفة للخالق ، ليس لديه ما يفعله في القضية الرسمية. لن يكون هناك معنى! لذلك سوف يتدلى مثل كائن معروف في الحفرة. إما أنه "شيوعي" ، ثم "مسوق" ، ثم "شيطاني عولمي" ... ويا لها من خسارة لروسيا! بالملايين كم يمكنك التجربة ،،؟ من سيعطي الوقت للتجارب؟ مثل و r حول k وفي ، بداية منخفضة ، ...
                ما قاله هو أهم شيء. سيتم إحضار نخبة حقيقية في المستقبل ، وغدًا ، ستعود الدولة على أراضي روسيا ، وسيعود المعنى إلى حياة البلد ، وستعود الشقق المجانية والأدوية والتعليم. ستعود القوة الحقيقية وليست المبالغ فيها لروما الثالثة
                1. عبدالمجيد .123
                  عبدالمجيد .123 28 يونيو 2020 09:52
                  0
                  اقتباس: evgeniy.plotnikov.2019mail.ru
                  خروتشوف بيرلماتر

                  أي نوع من الحيوانات غير هذا؟
              3. قناص
                قناص 28 يونيو 2020 13:02
                +2
                اقتباس من صاروخ 757
                الفجوة بين النخبة الحاكمة ومن يحكمونها.
                كان النظام شائعًا ، وكانت الحكومة معادية للشعب. لم تكن هناك نظرية للاشتراكية (حيث لا يوجد حتى الآن) ، والتي سمحت للسلطات بأن تنأى بنفسها عن مصالح الشعب ، مما أدى إلى ظهور "blat" والعشائر ("nomenklatura"). لم ينجح مفهوم "المرحلة الانتقالية" ؛ فلم يتوقع الناس ولا من هم في السلطة العيش في ظل الشيوعية. كلاهما لا يمكن أن يتجاهلوا ملاحظة التفاوتات في التوزيع ؛ بالنسبة للتسمية ، فإن مفهوم "العجز" يعني الحاجة إلى دعوة أولية ، وللناس ، في أحسن الأحوال ، موقف طويل أو طويل جدًا. كانت احتمالات البدء للأطفال مختلفة أيضًا في هذه المجموعات ، وتزداد هذه الفجوة بمرور الوقت. أدركت Nomenklatura المناهضة للناس عدم شرعية امتيازاتها ، لذلك كانت مهتمة بشكل حيوي بالإطاحة بنظام الشعب من أجل تقنينه ورسملة لاحقة. ("تاريخ موجز للاشتراكية المتطورة" ابتسامة )
                1. rocket757
                  rocket757 28 يونيو 2020 13:28
                  0
                  كل شيء مثل كتاب مدرسي. لا أحد اخترع أي شيء جديد.
                  وأولئك الذين اتضح أن هذا كان مفاجأة بالنسبة لهم ، ببساطة دعوا كل شيء يمر عبر آذانهم ، عندما كان من الضروري الدراسة. لا توجد معرفة إضافية.
            2. هاغن
              هاغن 27 يونيو 2020 18:46
              10+
              اقتباس: تاتيانا
              يمكن للعديد من الروس وبلدنا ككل حتى الآن - بعد 30 عامًا (!) في ظل النظام الاشتراكي في الاتحاد السوفيتي - أن يعيشوا بشكل أفضل ،

              بالطبع يمكنهم ذلك. علاوة على ذلك ، كان يجب أن يعيشوا بشكل أفضل. ولكن في الوقت الذي احتاجت فيه قيادة الحزب إلى الشجاعة لتجاوز عقائد الاقتصاد السوفييتي الرسمي ، لم يكن هناك زعيم شجاع في البلاد. أو بالأحرى ، الشخص الذي كان على رأس القيادة لم يكن القائد حقًا. اليوم ننظر إلى الصين بفارغ الصبر ، وهناك ، بعد كل شيء ، أخذنا وجهات نظر كوسيجين حول الإستراتيجية الاقتصادية كأساس للتنمية. ويمكننا أيضًا الجمع بين الخطة والسوق والمشورة والمبادرة الخاصة.
              1. rocket757
                rocket757 27 يونيو 2020 20:03
                +5
                اقتبس من هاغن
                اليوم ننظر إلى الصين بفارغ الصبر ، وهناك ، بعد كل شيء ، أخذنا وجهات نظر كوسيجين حول الإستراتيجية الاقتصادية كأساس للتنمية. ويمكننا أيضًا الجمع بين الخطة والسوق والمشورة والمبادرة الخاصة.

                الآن لا يعرف الكثير من الناس من هو "kosyga" ، كما دعاه زعيم الشعوب ، وسرعان ما لن يكون هناك من يستمع إليه حول كيف يمكن أن يكون. سوف نغادر ، ولن يتم إخبار الأشخاص التاليين ، ولن يشرحوا كيف كان الأمر ، أو سيوقفون كل شيء من الداخل إلى الخارج ، وهو الأمر الأسوأ!
                لمن يشرح لاحقًا ، لمن يقود إلى مستقبل أكثر إشراقًا.
                تهتم الجهات العليا الحالية بتثقيف / إعداد أولئك الذين سيسعدون بسعادة تحتها ...
                فقط الخطط الحقيقية ، فقط ما سيساعد في الحفاظ على قاعدة الإنجازات المستقبلية والعمل بجد للغاية لتحقيق ذلك.
              2. AS ايفانوف.
                AS ايفانوف. 27 يونيو 2020 21:46
                +4
                الشيء الأكثر إثارة للاهتمام هو أنه كان من المفترض أن يتم تنفيذ إصلاحات كوسيجين - ليبرمان على أساس أسس الأكاديمي غلوشكوف. الرياضيات وعلم التحكم الآلي. وكان أساس هذه الإصلاحات أن تكون المعلوماتية. هذا هو حوسبة الاقتصاد. أول اقتصاد رقمي في العالم. وسنصبح روادًا في صناعة تكنولوجيا المعلومات. للأسف ، لم تسمح القمة الخاملة للحزب الشيوعي بتنفيذ هذه الإصلاحات.
                1. alekseykabanets
                  alekseykabanets 28 يونيو 2020 07:28
                  +4
                  اقتباس: أ.إيفانوف.
                  الشيء الأكثر إثارة للاهتمام هو أنه كان من المفترض أن يتم تنفيذ إصلاحات كوسيجين - ليبرمان على أساس أسس الأكاديمي غلوشكوف. الرياضيات وعلم التحكم الآلي. وكان أساس هذه الإصلاحات أن تكون المعلوماتية. هذا هو حوسبة الاقتصاد. أول اقتصاد رقمي في العالم. وسنصبح روادًا في صناعة تكنولوجيا المعلومات. للأسف ، لم تسمح القمة الخاملة للحزب الشيوعي بتنفيذ هذه الإصلاحات.

                  كان إصلاح كوسيجين - ليبرمان نوعًا من "تحرير" الاقتصاد ، وعودة إلى علاقات السلع والنقود بين الشركات. كان لإدخال مفهوم الربحية والربحية للمشروع تأثير سلبي على جودة المنتجات السوفيتية. في رأيي ، كان من الضروري العودة إلى الأعمال الفنية والتعاونيات الستالينية ، التي دمرها خروتشوف دون تفكير.
                  1. AS ايفانوف.
                    AS ايفانوف. 28 يونيو 2020 10:04
                    -5
                    العكس تمامًا: التمويل الذاتي - وأنت تدوس ، تنفجر. الزواج أصبح غير مربح. بالمناسبة ، الانتقال إلى علاقات السوق ، كما تم بنجاح في الصين ، وفقًا لوصفاتنا. وهناك ، كان التاجر الخاص سيقوى نفسه: التجارة والسلع الاستهلاكية وداعاً للعجز.
                    1. alekseykabanets
                      alekseykabanets 28 يونيو 2020 10:22
                      +2
                      اقتباس: أ.إيفانوف.
                      العكس تمامًا: التمويل الذاتي - وأنت تدوس ، تنفجر

                      دعم الذات ، هذه أوبرا مختلفة تمامًا.
                    2. vVvAD
                      vVvAD 29 يونيو 2020 12:47
                      0
                      اقتباس: أ.إيفانوف.
                      الزواج أصبح غير مربح.

                      الزواج غير مربح للقيادة ، ولكن ما كان يعتبر زواجًا في العهد السوفيتي يتم إنتاجه الآن بشكل هادف ، وليس من خلال خطأ المؤدي ، كمنتج رخيص ومنخفض الجودة أو كمنتج بعمر خدمة محدود محدد مسبقًا من خلال الإبداع. روابط ضعيفة. وكلا الخيارين مربح للإنتاج ، لأنه سيتعين تغييرهما في كثير من الأحيان.
                      ولا تهتموا بالهدر المحموم للموارد في الأنابيب والبيئة - سنملأ العالم كله! لقد أفسدوا ذلك.
                      كما أن تحويل البلدان الفقيرة إلى مكبات نفايات أرخص من معالجة جبال القمامة الناتجة - بل إنهم سيوافقون على مثل هذه "الاستثمارات". إنني على استعداد للمراهنة على أن الصين ستفعل الشيء نفسه الذي تفعله الدول "المتقدمة" في هذا الصدد.
                      لحسن الحظ ، يساعد النظام الرأسمالي البلدان الفقيرة على أن تصبح أكثر فقراً - حتى في شكل برامج "لزيادة الكفاءة والقضاء على الفقر" - اقرأ عن نتائج إجراءات صندوق النقد الدولي قبل وبعد إقراضها ، على سبيل المثال ، الأرجنتين ، اليونان ، إسبانيا ، بلغاريا وعشرات الآخرين ، وهو ما لم يسمع.
                      شروط الإقراض هي الخصخصة القصوى للاحتكارات الطبيعية والمؤسسات الكبيرة ، وفتح الأسواق المحلية للاستثمار الأجنبي المباشر ، وإلغاء رسوم الاستيراد ، وانخفاض قيمة العملات الوطنية ، وإلغاء إشراف الدولة على وسائل الإعلام ، في حالة الدول المنتجة ، اتفاقيات تقاسم الإنتاج التي تزيل معظم الدخل من القاعدة الضريبية. النتائج: إغراق الأسواق المحلية بالسلع المستوردة وإنهاء الإنتاج الوطني ، وإقامة سيطرة كاملة على جميع مجالات الحياة عن طريق الشراء المباشر للاحتكارات الطبيعية ، ووسائل الإعلام ، والمؤسسات الاستراتيجية ، وفرض أي عقود غير مواتية على هذا الأساس ، وإفقار معظم السكان وزيادة عددهم. فجوة الدخل بين النخبة الخاضعة للرقابة وبقية المجتمع. لكن هذا قليلاً خارج الموضوع.
                      إذا كانت الصين على وجه التحديد ، فهي أيضًا ليست نموذجًا لنا: لقد دمروا نصف أراضيهم الصالحة للزراعة ، وسوف يتفوقون قريبًا على الولايات المتحدة في استهلاك الهيدروكربونات ، وليس لدينا مواردهم البشرية وتقاليدهم من الانضباط الشرقي.
                      وبشكل عام: أنا أعتبر النمو اللامتناهي للإنتاج والاستهلاك بمثابة حرق عديم الجدوى لموارد الكوكب وفساد خطير للناس ، وجريمة ضد الأجيال القادمة التي ستضطر إلى تحقيق نتائج مثل هذا الاقتصاد "الناجح" الساحر. نمو.
                      أعتقد أن المستقبل لا يخص الملكية الخاصة ، ولكن إمكانية مشاركة الكمية المطلوبة من الممتلكات ، والتي تتغير بمرونة لاحتياجات المجتمع ، وأقصى قدر من التوحيد والتوحيد ، ونتيجة لذلك ، التوافق والموثوقية وقابلية الصيانة للسلع والتوطين وتخفيض حجم الإنتاج للتخلص من التكلفة الباهظة من حيث استهلاك موارد سلاسل النقل ، حيثما أمكن ذلك ، نظرًا لأن تقنيات الطباعة ثلاثية الأبعاد والروبوتات الحديثة تجعل ذلك ممكنًا.
                2. ابو علي 678
                  ابو علي 678 28 يونيو 2020 20:03
                  +2
                  اقتباس: أ.إيفانوف.
                  كان من المفترض أن يتم تنفيذ إصلاحات كوسيجين ليبرمان على أساس العمل الأكاديمي غلوشكوف.

                  على العكس تماما. اقترح غلوشكوف خيارًا مكلفًا لإدارة الاقتصاد من خلال نظير لشبكة كمبيوتر (بتكلفة مثل القمر) ، وقدم ليبرمان عناصر من الرأسمالية من خلال الشعارات - ماذا يعني الاكتفاء الذاتي والدعم الذاتي؟ هذا يعني في بيئة يكون فيها لجميع الأفراد بأسعار ثابتة فرصة البيع بأسعار السوق! وهذه متطلبات أساسية للعجز ومنجم للاقتصاد المخطط!
                  1. AS ايفانوف.
                    AS ايفانوف. 28 يونيو 2020 20:24
                    +2
                    أدى الاقتصاد المخطط وظيفته خلال التصنيع والحرب وإعادة الإعمار بعد الحرب. في الستينيات كان من الضروري الانتقال إلى السوق. عندها ستتاح للبلاد فرصة لتحل محل الصين اليوم ، وبسرعة كافية. للأسف ، لم تسمح لنا المكابح في شكل الأيديولوجيا بفعل ذلك ، وفي كل عام بدأنا نتخلف عن البلدان المتقدمة أكثر فأكثر.
                    1. ابو علي 678
                      ابو علي 678 28 يونيو 2020 21:02
                      +2
                      اقتباس: أ.إيفانوف.
                      وللأسف ، فإن الكبح في شكل الأيديولوجيا لم يسمح لنا بالقيام بذلك.

                      خربت روسيا القيصرية بسبب عدم اختصاص العائلة المالكة .. وانعدام اختصاص الحزب الشيوعي لأعضاء اللجنة المركزية .. بوتين هناك بنصائحه. كانت الأيديولوجية طبيعية ، ولم يكن هناك تطور لها ، لقد جعلوا العقيدة من أيديولوجيا. في ذلك الوقت ، وحتى الآن ، تم ربط الروبل بالكيلوواط ، فسيكون ذلك صعبًا ، وستتغير الصورة بشكل كبير ، وسيظهر معيار جديد في العالم ابتسامة
                    2. vVvAD
                      vVvAD 29 يونيو 2020 13:14
                      0
                      لم تصبح الأيديولوجيا مكابح. يمكن أن تصنع الإيديولوجيا العجائب - انظر إلى ذروة الاتحاد السوفيتي والرايخ الثالث. كانت المكابح عبارة عن شجار وتعظم وخيانة في القيادة السياسية ، الأمر الذي أوجد وضعاً حيث "لا يمكن للقمة والقاع لا تريد": تزايد الظلم الاجتماعي ، وإلغاء إمكانية إدانة القضايا الاجتماعية المهمة على جميع المستويات ، بدءًا من المناقشات داخل الحزب ، وتنتهي بالمزارع الجماعية والمجالس نواب الشعب ، وقمع المعارضة ، وتدمير المصاعد الاجتماعية للأشخاص الموهوبين ، وتشكيل زمرة سلطة مفتوحة فقط على "أنفسهم" والمحتالين "بلا وطن" ، تحريم كل شيء غربي في انتهاك لهذا المبدأ من قبل كل من أتيحت له هذه الفرصة.
                      عند رؤية كل هذا ، توقف الناس ببساطة عن الإيمان بالأيديولوجيا وأرادوا حقوقًا متساوية في التمتع بفوائد الحضارة الغربية بسبب عدم وجود نظائر جديرة في وطنهم وحتى رغبة السلطات في العمل في هذا الاتجاه.
                      والاقتصادات المتقدمة الحديثة مخططة تمامًا ، فقط مع تكيف الإنتاج الخاص المتزايد بلا نهاية مع النظام الرأسمالي وإضافة أزمات دورية من صنع الإنسان من أجل تجنب أزمات فائض الإنتاج وسحر النمو "الناجح".
                3. andrew42
                  andrew42 29 يونيو 2020 14:05
                  +2
                  الاقتصاد ليس رقميًا ، لأن نتيجة الاختبار الوحيدة هي رفاهية المواطن العادي - الفرد ، وكذلك السكان. يمكن أن يكون نظام إدارة الاقتصاد فقط رقميًا. هذا الاستبدال الكلاسيكي للمفاهيم قد سئم بالفعل. يجب وضع أتباع "الاقتصاد الرقمي" في "العزلة الذاتية" لمدة أسبوع ، وإطعامهم حصريًا من عملات البيتكوين. في هذه الحالة ، هناك أمل في إعادة تشغيل أدمغة "التحويل الرقمي" ، ولكن ليس للجميع: الجشع ، باعتباره خطيئة جذرية ، يُعامل بشكل سيء بشكل عام.
        2. SRC P-15
          SRC P-15 27 يونيو 2020 15:26
          35+
          اقتباس: أليكسي الكسندروفيتش
          عندما وقفوا في طابور لمدة خمس سنوات خلف Zhiguli ، أو عندما اشتروا أثاثًا فنلنديًا عن طريق سحب ونقل النقانق إلى موسكو في رحلات سياحية ... لكن نعم ، تكلف الإسكان والخدمات المجتمعية فلسًا واحدًا ، في المدرسة قاموا بتعليم ما يحتاجون إليه ، يتم معالجتها مجانًا ، وما إلى ذلك وما إلى ذلك.

          لقد نسيت شققًا مجانية ، وأرضًا مجانية ، ومعاشات تقاعدية تساوي متوسط ​​الدخل ، ودراسات مجانية في المؤسسات العليا وأكثر من ذلك بكثير غير متوفر الآن!
          1. أستاذ
            أستاذ 27 يونيو 2020 15:34
            -32
            اقتباس: SRTs P-15
            ارض حرة

            أكثر؟
            1. SRC P-15
              SRC P-15 27 يونيو 2020 15:37
              45+
              تم تخصيص الأرض للداشا مجانا. في المناطق الريفية ، تم منح قطعة أرض مجانًا لبناء منزل وحديقة. وببساطة: الأرض في ذلك الوقت لم تكن تُباع أو تُشترى - كانت ملكًا للدولة.
              1. أستاذ
                أستاذ 27 يونيو 2020 15:45
                -41
                اقتباس: SRTs P-15
                تم تخصيص الأرض للداشا مجانا. في المناطق الريفية ، تم منح قطعة أرض مجانًا لبناء منزل وحديقة. وببساطة: الأرض في ذلك الوقت لم تكن تُباع أو تُشترى - كانت ملكًا للدولة.

                هذا هو. لم تشتري أو تبيع. كانت ملكية للدولة ولم تُمنح لأي شخص مجانًا. فقط بعد وفاة السبق الصحفي كان من الممكن خصخصة الأرض "الحرة" من خلال دفع المال مقابل ذلك. ادفع مجانا. هذا هراء للعالم كله ، ولكن ليس للاتحاد السوفيتي. زميل
                1. SRC P-15
                  SRC P-15 27 يونيو 2020 15:56
                  38+
                  اقتباس: أستاذ
                  هذا هو. لم تشتري أو تبيع. كانت ملكية للدولة ولم تُمنح لأي شخص مجانًا.

                  هذا صحيح ، إنه مجاني! وحقيقة أنها كانت من ممتلكات الدولة تناسبني أكثر مما لو تم شراؤها! كانت ضمانة الدولة للرجل العادي كافية لعدم القلق على أرضه.
                  اقتباس: أستاذ
                  فقط بعد وفاة السبق الصحفي كان من الممكن خصخصة الأرض "الحرة" من خلال دفع المال مقابل ذلك. ادفع مجانا. هذا هراء للعالم كله ، ولكن ليس للاتحاد السوفيتي.

                  وها أنت مخادع ، أستاذ: عند خصخصة قطعة أرض ، لم يتم دفع المال مقابل الأرض ، ولكن مقابل الأعمال الورقية الخاصة بها. هو نفسه خصخص قطعة أرضه وكلفني ذلك 14 ألف روبل ، بالإضافة إلى خطة المساحة.
                  1. أستاذ
                    أستاذ 27 يونيو 2020 16:07
                    -28
                    اقتباس: SRTs P-15
                    هذا صحيح ، إنه مجاني! وحقيقة أنها كانت من ممتلكات الدولة تناسبني أكثر مما لو تم شراؤها! كانت ضمانة الدولة للرجل العادي كافية لعدم القلق على أرضه.

                    الدولة لا تعني لك. لا يمكنك السيطرة عليها. لا يمكنك ترك أطفالك. لذلك دعونا لا نتحدث عن "مجانية". سواء أعجبك ذلك أم لا ، الأمر متروك لك.

                    اقتباس: SRTs P-15
                    وها أنت مخادع ، أستاذ: عند خصخصة قطعة أرض ، لم يتم دفع المال مقابل الأرض ، ولكن مقابل الأعمال الورقية الخاصة بها. هو نفسه خصخص قطعة أرضه وكلفني ذلك 14 ألف روبل ، بالإضافة إلى خطة المساحة.

                    لماذا دفعت مقابل حر?

                    الآن عن الشقق "المجانية". كان عليك العمل في المؤسسة لأكثر من اثني عشر عامًا من أجل الحصول على شقة ليست لك. كانت هناك منظمات كان الناس ينتظرون فيها هذه الشقة لأكثر من 15 عامًا. ثم كان لا بد من دفع رسوم خصخصة هذه الشقة "المجانية" مرة أخرى.

                    كان من الممكن العيش على "معاشات تساوي متوسط ​​الدخل" تقريبًا كما هو الحال الآن. تبلغ تكلفة الأحذية النسائية ما يصل إلى راتب مهندس ، وتكلفة التلفزيون الملون تصل إلى 5 رواتب. حقوق شراء ثلاجة وغسالة كانت تنتظر في طابور في مكان العمل ، لأنها لم تكن في المتجر. هل نتحدث عن سيارة خاصة؟

                    لا يزال تعليم البرجوازية مجانيًا في المؤسسات العليا. حتى المنحة الدراسية تُدفع ولا يتم إرسالهم إلى الجحيم في وسط اللامكان "في الاتجاه" للحصول على دبلوم "مجاني". إذا كان مجانيًا فلماذا استخدامه؟ طلب
                    1. SRC P-15
                      SRC P-15 27 يونيو 2020 16:19
                      28+
                      اقتباس: أستاذ
                      الدولة لا تعني لك. لا يمكنك السيطرة عليها. لا يمكنك ترك أطفالك.

                      كيف تبدو؟ إذا قمت ببيع المنزل ، فإن الأرض تذهب للمالك الجديد مجانًا! نفس الشيء مع الأطفال: إذا تركت منزلاً لأولادي ، فإن الأرض تذهب إليهم للاستخدام المجاني!
                      عن الباقي لن أكتب إليكم - لقد تحدثت عن هذا إلى مستخدم آخر.
                      1. AS ايفانوف.
                        AS ايفانوف. 27 يونيو 2020 17:28
                        -30
                        لكن لا يمكن توريث الشقة أو التبرع بها. كان الشراء مستحيلًا أيضًا. انتظر حتى يأتوا إليك ويخصصوا لك المسكن
                      2. rocket757
                        rocket757 27 يونيو 2020 19:23
                        22+
                        اقتباس: أ.إيفانوف.
                        لكن لا يمكن توريث الشقة أو التبرع بها. كان الشراء مستحيلًا أيضًا. انتظر حتى يأتوا إليك ويخصصوا لك المسكن

                        شو تقول متفاجئ!
                        لقد باعوا ، وقدموا ، وقدموا ... طرقًا وجدت ، وكل شيء ودائمًا.
                      3. AS ايفانوف.
                        AS ايفانوف. 28 يونيو 2020 10:25
                        +2
                        لم تكن هذه الأساليب قانونية تمامًا. نعم ، لقد تهربوا من السرة لتبخير الدولة.
                      4. rocket757
                        rocket757 28 يونيو 2020 10:30
                        10+
                        كانت هناك أيضًا جريمة ... لكن بين الأقارب ، كان من الممكن كتابة أي شيء دون انتهاك.
                        الموضوع مثير للاهتمام ، أصلي ، لكن مواطني البلد حصلوا على سكن ، كل نفس ، مجانًا ، هذه حقيقة.
                      5. كوتفوف
                        كوتفوف 28 يونيو 2020 11:16
                        +6
                        نعم ، لقد تهربوا من السرة من أجل تبخير الدولة.
                        هل سمعت عن مفهوم مثل شقة تعاونية؟ وكانوا يشترون ويبيعون ، مثل المنازل الخاصة.
                      6. nikvic46
                        nikvic46 27 يونيو 2020 19:53
                        +8
                        أندريه ، لم يكن هناك حاجة للانتظار. تمت إعادة كتابة المذكرة ببساطة لمن يثق به المالك.
                      7. مارتن 159
                        مارتن 159 28 يونيو 2020 06:18
                        13+
                        هل سمعت عن بناء تعاونيات؟
                      8. AS ايفانوف.
                        AS ايفانوف. 28 يونيو 2020 10:40
                        -5
                        وكم سنة كان عليك الوقوف في طابور للحصول على تعاونية في سانت بطرسبرغ؟ سنوات من الاعلانات 10-15.
                      9. أوليغ 2003
                        أوليغ 2003 28 يونيو 2020 12:22
                        +9
                        لكن هناك فارق بسيط: واليوم ، براتب ، على سبيل المثال ، 120k₽ ، كم سنة يجب أن أعمل لشراء مثل هذه الشقة؟
                      10. طيار_
                        طيار_ 28 يونيو 2020 20:00
                        +2
                        وماذا ، ولم تكن هناك تعاونيات ، كان الجميع ينتظرون إسكانًا عامًا مجانيًا؟ هل كنت تعيش في الاتحاد السوفياتي؟
                      11. أستاذ
                        أستاذ 27 يونيو 2020 18:25
                        -16
                        اقتباس: SRTs P-15
                        كيف يتم ذلك؟

                        هذا صحيح. إما خاصتي ، خاصة أو عامة.

                        اقتباس: SRTs P-15
                        إذا قمت ببيع المنزل ، فإن الأرض تذهب للمالك الجديد مجانًا!

                        في الاتحاد السوفياتي؟ ياه؟ الأرض ليست ملكا لأحد. هي دولة.
                      12. ألف
                        ألف 27 يونيو 2020 19:39
                        23+
                        اقتباس: أستاذ
                        الأرض ليست ملكا لأحد. هي دولة.

                        رسميا ، نعم ، في الواقع ، لا. هل سمعت يومًا أن الدولة في الاتحاد السوفياتي أخذت الأرض التي أصدرتها الدولة من شخص ما؟ فقط بدون أكاذيب.
                      13. هاري كوبر
                        هاري كوبر 27 يونيو 2020 20:01
                        -15
                        إلا إذا نفد صبر الدولة لبناء شيء هناك. لكنك نسيت الشيء الرئيسي - متى ولماذا قررت القيادة السوفيتية توزيع الأراضي على المواطنين.
                      14. ألف
                        ألف 27 يونيو 2020 20:03
                        15+
                        اقتبس من هاري كوبر
                        إلا إذا نفد صبر الدولة لبناء شيء هناك.

                        أكرر السؤال مرة أخرى.
                        هل سمعت يومًا أن الدولة في الاتحاد السوفياتي أخذت الأرض التي أصدرتها الدولة من شخص ما؟
                      15. هاري كوبر
                        هاري كوبر 27 يونيو 2020 20:09
                        -19
                        أكرر الجواب مرة أخرى: إذا لم تكن الدولة بحاجة لهذه الأرض لشيء ما.
                      16. ألف
                        ألف 27 يونيو 2020 20:17
                        18+
                        اقتبس من هاري كوبر
                        أكرر الجواب مرة أخرى: إذا لم تكن الدولة بحاجة لهذه الأرض لشيء ما.

                        انها واضحة. لم يستمعوا ، لأن هذا ، من حيث المبدأ ، لا يمكن أن يكون. ولا يمكنك الكذب.
                      17. هاري كوبر
                        هاري كوبر 27 يونيو 2020 20:20
                        -22
                        عزيزي ، هل لديك تنافر معرفي؟
                      18. ألف
                        ألف 27 يونيو 2020 20:22
                        17+
                        اقتبس من هاري كوبر
                        عزيزي ، هل لديك تنافر معرفي؟

                        لا ، ليس لديك ما تقوله.
                      19. هاري كوبر
                        هاري كوبر 27 يونيو 2020 20:28
                        -15
                        لقد أرهقتني بالفعل. ومع ذلك ، سوف أشرح مرة أخرى. على وجه التحديد ، يمكن أخذ الدشا في حالتين: إما بحكم محكمة مع المصادرة ، أو إذا احتاجت الدولة هذه الأرض لسبب ما. الآن أقترح أن أفكر - لماذا بدأت الدولة في توزيع الأراضي على المواطنين؟ في الخمسينيات من القرن الماضي ، لم يكن كذلك ، في الستينيات أيضًا ، وظهر فجأة في السبعينيات. والآن فكر أكثر قليلاً - إذا خصصت الدولة هذه الأرض لمواطن لهدف ما ، فلماذا يأخذها؟ في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، لم يسمح الحمقى بالسلطة
                      20. ألف
                        ألف 27 يونيو 2020 20:33
                        16+
                        اقتبس من هاري كوبر
                        إذا احتاجت الدولة هذه الأرض لسبب ما.

                        أنت الذي يقفز عن موضوع غير مريح في كل مرة.
                        أعط على الأقل حقيقة واحدة من هذا القبيل.
                      21. هاري كوبر
                        هاري كوبر 27 يونيو 2020 20:42
                        -19
                        أنت لا تقضي أفضل يوم لك اليوم. ربما لدي أيضًا. على الأقل إما أنك لا تفهمني أو لا تريد أن تفهم. لا أرى أي سبب للاستمرار
                      22. سيبيريا 54
                        سيبيريا 54 1 يوليو 2020 08:48
                        0
                        وقع أقاربي تحت "الهدم" - غمر خزان محطة كهرباء كبيرة في منطقة الولاية - استلموا شقة وكوخًا صيفيًا ، وأخذ جيرانهم المال واشتروا منزلاً في قرية مجاورة (مساحة 30 فدانًا). كان عمري 21 عامًا وكنت مناسبًا جدًا لحمل حمير ، لذا فأنا أكذب كشاهد عيان.
                      23. فلوريان جير
                        فلوريان جير 28 يونيو 2020 16:09
                        +2
                        لذا فالأمر هو نفسه الآن - لبناء شيء مهم (على سبيل المثال ، طريق سريع) ، يمكنهم أخذ الأراضي والعقارات الأخرى حتى من الممتلكات. صحيح ، يتم دفع نوع من التعويض.
                        وليس هنا فقط ، ولكن في جميع أنحاء العالم. وكان الأمر نفسه في الاتحاد السوفياتي ، وهذا أمر طبيعي.
                      24. بعيد ب
                        بعيد ب 27 يونيو 2020 22:01
                        21+
                        كان عليه أن. على سبيل المثال ، أثناء بناء نفس محطات الطاقة الكهرومائية ، غمرت المياه قرى بأكملها. لكن الدولة عوّضت بسخاء عن خسائر المواطنين وزوّدتهم بأكثر مما كانت عليه. ولن أسمي مثل هذه الممارسة بغيضة
                      25. ألف
                        ألف 27 يونيو 2020 22:07
                        19+
                        اقتباس: Far B
                        لكن الدولة عوّضت بسخاء عن خسائر المواطنين وزوّدتهم بأكثر مما كانت عليه.

                        والآن "يعوض". يكفي أن نتذكر قصة يوجني بوتوفو ، عندما أعطوا قطعة أرض داخل المدينة ، خاضعة للهدم من أجل التطوير ، مبلغًا أقل من شقة من غرفة واحدة. وأولئك الذين لم يوافقوا تم إخلائهم بواسطة الجرافات والمحضرين الذين يرتدون زيًا مشابهًا جدًا لزي قوات الأمن الخاصة.
                      26. بعيد ب
                        بعيد ب 27 يونيو 2020 22:25
                        14+
                        أثناء بناء "سوتشي الكبرى" كان هذا يُمارس غالبًا ، على ما أذكر.
                      27. alekseykabanets
                        alekseykabanets 28 يونيو 2020 07:31
                        +8
                        اقتبس من هاري كوبر
                        أكرر الجواب مرة أخرى: إذا لم تكن الدولة بحاجة لهذه الأرض لشيء ما.

                        إذا احتاجت الولاية اليوم إلى أرضك ، فستأخذها مقابل فلس واحد ، على سبيل المثال ، أولمبياد سوتشي.
                      28. بعيد ب
                        بعيد ب 27 يونيو 2020 21:55
                        21+
                        يمكنك شراء أرض في إسرائيل 100 مرة ، ولكن عند الضرورة ، فإن إسرائيل الأصلية ستفعل "أرضك" بكل ما تحتاجه إسرائيل. لأن أرض "كم "جزء من أراضي دولة إسرائيل. مالك خاص ، لول
                        بيع الأراضي هو مجرد طريقة أخرى صادقة نسبيًا لجني الأموال من السكان.
                    2. rocket757
                      rocket757 27 يونيو 2020 16:33
                      25+
                      اقتباس: أستاذ
                      لا يزال تعليم البرجوازية مجانيًا في المؤسسات العليا. حتى المنحة الدراسية تُدفع ولا تُرسل إلى الجحيم في وسط اللامكان "في الاتجاه" للحصول على دبلوم "مجاني"

                      أستاذ ، هل يمكنك مقارنة التعليم المجاني للجميع وفي كل مكان والتعليم "المجاني" لأولئك المحظوظين جدًا ، والذين تم اختيارهم والذين سيتعين عليهم العمل من أجله ... ونعم ، "مجاني" في أي ثالث- معدل المدرسة. مؤسسة حاصلة على دبلوم تتوقع مناصب أعلى من المساعد الثالث ، والنائب الثالث ، ومدير شركة من الدرجة الثالثة ...
                      بطريقة أو بأخرى ، لم يتمكن أحد حتى الآن من التباهي بنجاحاته.
                      1. أستاذ
                        أستاذ 27 يونيو 2020 18:27
                        -16
                        اقتباس من صاروخ 757
                        أستاذ ، هل يمكنك مقارنة التعليم المجاني للجميع وفي كل مكان والتعليم "المجاني" لأولئك المحظوظين جدًا ، والذين تم اختيارهم والذين سيتعين عليهم العمل من أجله ... ونعم ، "مجاني" في أي ثالث- معدل المدرسة. مؤسسة حاصلة على دبلوم تتوقع مناصب أعلى من المساعد الثالث ، والنائب الثالث ، ومدير شركة من الدرجة الثالثة ...

                        لنقارن ألمانيا. توافر وجودة التعليم العالي في ألمانيا واتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية.
                      2. rocket757
                        rocket757 27 يونيو 2020 19:51
                        12+
                        إذا قارنا ، ثم مع "منارة كل شخص وكل شيء" ، كل شيء واضح هناك .... يمكنني أن أسأل عن المثليين الأوروبيين ، لم أكن مهتمًا بالجميع. تحتاج أيضًا إلى البحث عن ألمانيا ، اسأل الأصدقاء.
                        لكن على أي حال ، أشرت على وجه التحديد إلى الحالة التي لوحظت في الاتحاد السوفياتي. يمكن للجميع التعلم في كل مكان مجانًا. هذا في البلدان الرأسمالية "المتقدمة" لم يكن في أي مكان!
                        هناك الكثير مما يمكن العثور عليه لم يفعلوا. ولكن في الاتحاد السوفياتي كان كذلك. بعد كل شيء ، هذا صحيح.
                        ومحاولة العثور على ما كان لديهم ، ولم يكن حتى تلميحًا ، من حيث المبدأ ، في الاتحاد السوفيتي. محاولة جندي
                      3. أستاذ
                        أستاذ 27 يونيو 2020 20:56
                        -16
                        اقتباس من صاروخ 757
                        لكن على أي حال ، أشرت على وجه التحديد إلى الحالة التي لوحظت في الاتحاد السوفياتي. يمكن للجميع التعلم في كل مكان مجانًا. هذا في البلدان الرأسمالية "المتقدمة" لم يكن في أي مكان!

                        ليس كل شيء وليس في كل مكان .. بالنسبة لبعض المعاقين من الطابور الخامس ، تم ترتيب الطريق لبعض الجامعات. لكن لماذا يجب أن ندمر مثل هذا الشاعرة بالحقائق المحزنة ...

                        وأنت تهتم بألمانيا قبل أن تكتب "لم يحدث هذا في أي مكان في البلدان الرأسمالية" المتقدمة "! ثم سنناقش الدول الاسكندنافية.
                        اقتباس من صاروخ 757
                        هناك الكثير مما يمكن العثور عليه لم يفعلوا. ولكن في الاتحاد السوفياتي كان كذلك. بعد كل شيء ، هذا صحيح.
                        ومحاولة العثور على ما كان لديهم ، ولم يكن حتى تلميحًا ، من حيث المبدأ ، في الاتحاد السوفيتي. محاولة

                        بسهولة. في السبق الصحفي في الأفق لم يكن هناك خيار. من الأحذية في المتجر إلى اختيار المديرين التنفيذيين. لم يكن هناك شيء للاختيار من بينها. لم تكن هناك حكومة محلية. لم تكن هناك صحافة حرة ولا انتقاد للسلطات. لم تكن هناك محاكم نزيهة غير مسيسة. لم تكن هناك حقوق فردية. لم يكن هناك الكثير من الأشياء ، ولهذا السبب عندما فتحت الحدود ، هرع الملايين من البلد الذي تعتقد أن كل شيء فيه كان إلى البلدان التي لم يكن موجودًا فيها.
                      4. بعيد ب
                        بعيد ب 27 يونيو 2020 22:12
                        20+
                        لعبة كاملة. هل أنت متأكد أنك تعيش في نفس الاتحاد؟ في منتصف الثمانينيات ، في قريتي الأصلية ، بدأ انتخاب مدير مصنع التعدين والمعالجة. أحد المتقدمين ، تحسبًا ، أصيب بنوبة قلبية. على الرغم من أن انتخاب رئيس مؤسسة كبيرة للغاية ، بالنسبة لي ، هو محض هراء ، مثل انتخاب قادة في الجيش بيد خفيفة من سلم كيرينسكي. هناك أيضًا ما تقوله عن بقية المناصب في منشورك ، لكنني لن أفعل - لفترة طويلة. أنت ، على طول الطريق ، المغرفة اللعينة أساءت بشدة في وقت عبور الحدود. ألم يسمحوا بإخراج الرموز؟
                      5. rocket757
                        rocket757 28 يونيو 2020 09:54
                        +6
                        اقتباس: Far B
                        أنت ، على طول الطريق ، المغرفة اللعينة أساءت بشدة في وقت عبور الحدود.

                        لقد لاحظت أيضًا أنه بالنسبة للكثيرين ، تحل العادات الماضية / الحالية محل المعرفة والموضوعية.
                        إما إلى الأبد ، أو عندما يتصلون ، يتصلون ، ربما بعد ذلك تريد أن تتوب ... حسنًا ، هذه قصيدة غنائية ، يكتبون هراءًا كاملاً بناءً على الحقائق ، التي لا يزال يتعين عليك اختراعها !!! هنا نفس الأعمال الخيالية في الاتجاه الخاطئ.
                      6. سترة روسية
                        سترة روسية 28 يونيو 2020 04:24
                        11+
                        أخذ بعض المعاقين من العمود الخامس اللقب إيفانوف. أفهم أن خداع الأغيار ليس خطيئة. كما هو الحال مع المسلمين ، لا قيمة لقسم على رفيق المؤمن. نحن سبقا لك. وهذه مجاملة. إذا كان ماضي البلد مهينًا ، بناءً على اسم الأب أو المواطن السابق أو نسله ، فإن الجريمة عميقة. وإهانة ماضي أي أمة هو في نفس مستوى تخريب الآثار. أنا لا أبرر نفس الشيء لمواطني بلدي في التسعينيات. لكن عندما أرى النقش الأوكراني على النصب التذكاري لكارلو جولدوني العظيم في البندقية ، أفهم أنه كتبه أولئك الذين لم يعودوا يعرفون السبق الصحفي. والغريب أنهم يسمون أنفسهم متحررين منه.
                      7. rocket757
                        rocket757 28 يونيو 2020 09:59
                        +2
                        بطرق مختلفة وبطرق مختلفة.
                        كانوا يعيشون في نفس المدخل ، عائلة كاملة ، كبيرة ، مع مثل هذا الاسم الأخير الواضح! وشو ، لقد درسوا مع الأطفال في نفس المدرسة ، كل شيء على ما يرام ، كان هناك عشاق المضايقة ، وهكذا استولوا ، ثم استحقوا ...
                        وجيلهم الأكبر سنًا ، كانوا جميعًا متعلمين ، ولديهم مناصب في المدينة ... في مناصب عليا. نعم ، نحن لسنا العاصمة ، لكننا لسنا منعزلين ، هذا أمر مؤكد. سميت المدينة على اسم زعيم الأمم ، وهذا أمر خطير.
                      8. rocket757
                        rocket757 28 يونيو 2020 09:41
                        +2
                        نحن نعتبر الوقائع ، وليس تخيلاتك ومظالمك.
                        حول ألمانيا والجيروبو الشمالية ، مثيرة للاهتمام وغريبة جدًا ... من السيئ أنه لا يوجد من يسأل. سأجد ، وسأفهم ، سأجيب وفقًا للحقائق.
                      9. هاري كوبر
                        هاري كوبر 27 يونيو 2020 20:04
                        -12
                        لم يكن التعليم العالي في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية مجانياً بالكامل. على الأقل التوزيع ورواتب قليلة جدًا للمهندسين والمعلمين والأطباء. شيء آخر - كان متوفرًا.
                      10. rocket757
                        rocket757 27 يونيو 2020 20:16
                        16+
                        كان التعليم ، من أي نوع ، مجانيًا ويمكن الوصول إليه.
                        بالنسبة لأولئك الذين أظهروا تقدمًا جادًا في التعلم ، كان الطريق واضحًا وواضحًا.
                        بالنسبة للفلاحين المتوسطين ، عمل مضمون ... هنا ، كشخص محظوظ ، في المرحلة الأولية. صعد البعض والبعض ... بطرق مختلفة.
                        الحمقى .... حسنًا ، هذا دائمًا وفي كل مكان هو نفسه.
                      11. هاري كوبر
                        هاري كوبر 11 يوليو 2020 16:59
                        0
                        أنت ، sovkodrocheram ، على الجبهة ، على الجبهة. إلى الجحيم معك ، اعتبر الاتحاد السوفياتي أفضل دولة. لم يعد موجودًا ولن يكون موجودًا أبدًا.
                      12. تاتيانا بيرشينا
                        تاتيانا بيرشينا 28 يونيو 2020 07:43
                        14+
                        ما هو الخطأ في التوزيع؟ في الواقع ، لقد كان تدريبًا داخليًا ، وبعد ذلك يمكن أن يطلب أخصائي شاب كمتخصص لديه خبرة في العمل. في الوقت الحالي ، عمليًا ، يكتب أي صاحب عمل شرطًا - "خبرة عمل لا تقل عن 3 سنوات" ، ولكن من أين يمكن للخريج الحصول عليها؟ الآن يفكرون في إعادة التوزيع ، لكن بموافقة الخريج.
                      13. طيار_
                        طيار_ 28 يونيو 2020 20:07
                        +1
                        لقد عاد بالفعل. هؤلاء هم ما يسمى بالطلاب المستهدفين - الطلاب الذين يدرسون على تمويل الميزانية بشرط أن يعملوا لمدة 3 سنوات في مؤسسة محددة للغاية.
                    3. سفاروج
                      سفاروج 27 يونيو 2020 17:43
                      24+
                      الدولة لا تعني لك. لا يمكنك السيطرة عليها. لا يمكنك ترك أطفالك.

                      ماذا تقصد ليس لي. داشا ، منازل خاصة ، شقق ، كراجات ، كل هذا كان موروثًا بسهولة. لكن الآن ، إذا أخذت رهنًا عقاريًا ، ودفعت ، على سبيل المثال ، 18 عامًا ، ثم لم يكن هناك مال للدفع بسبب فقدان وظيفتك .. فحينئذٍ ستذهب جميع عقاراتك بأمان إلى البنك .. اشعر فرق ..
                    4. ألف
                      ألف 27 يونيو 2020 19:37
                      20+
                      اقتباس: أستاذ
                      ثم كان لا بد من دفع رسوم خصخصة هذه الشقة "المجانية" مرة أخرى.

                      هل كان عليك أن تدفع في ظل الشيوعيين؟ أم "بالسلطة الحرة والديمقراطية"؟
                      اقتباس: أستاذ
                      كان عليك العمل في المؤسسة لأكثر من اثني عشر عامًا من أجل الحصول على شقة ليست لك.

                      تم تسليم الشقة في المؤسسة ، وتم تسجيل الأسرة ، وتوفيت الأم ، وتم نقل الشقة تلقائيًا إلى الأطفال المسجلين فيها. ما المشكلة ؟
                      اقتباس: أستاذ
                      لا يزال تعليم البرجوازية مجانيًا في المؤسسات العليا.
                      للجميع أم فقط بالحصص؟
                      اقتباس: أستاذ
                      ولا يتم إرسالهم إلى الجحيم في وسط اللامكان "في الاتجاه" للحصول على دبلوم "مجاني".

                      استثمرت الدولة أموالاً فيك ، من فضلك اعمل على حلها. الوضع طبيعي جدا.
                    5. سترة روسية
                      سترة روسية 28 يونيو 2020 04:06
                      +8
                      أستاذ ، أنت مخطئ قليلاً. حول الأكواخ بالضبط كما كتبت. لكن كانت هناك قطع أراض أخرى خصصت في البلدات والقرى لبناء المساكن والزراعة. تم تخصيصها بقرار من مجالس نواب الشعب ، مع إدراجها في المخطط المساحي. تم تخصيص قطعة أرض ، وبناء منزل عليها ، وإصدار تصريح إقامة ، وهو ما لم يكن كذلك في جمعيات البستنة. تم إصدار قطعة الأرض للاستخدام الدائم. إليكم هذه القسائم مع ما بُني عليها وبيعها وتبرع بها. مع تنفيذ الوثائق ذات الصلة في BTI ثم. لذلك جاء في قرار مجلس نواب الشعب بتخصيص أرض لجدتي للبناء والزراعة. نعم ، ربما كانت الأرض مملوكة للدولة ، لكن هذا لم يمنعهم من التصرف في الموقع حسب تقديرهم. الآن هذه الورقة ليست موجودة ، لأنه أصدر هذا العام وثائق عادية للملكية الخاصة.
                      PS شيء واحد لا أفهمه. أنت لست شخصًا غبيًا ، ولكن من أين يأتي عدوانك دائمًا. يبدو أنك تفعل ذلك عن قصد. وهكذا تصبح مشاركاتك العادية شيئًا مهينًا للمحاورين. بالرغم من ... هذا هو السلوك الطبيعي للإسرائيليين في مختلف المحافل. الوقوف على الاختلاف مع المحاور ، أو الارتباط بموضوع يصعب فيه إظهار تفوقك ، لذلك تحصل على تهمة العدوان ممزوجة بنفس التفوق ... يذكرني بالأوكرانيين. نفس الموضوع. هذا مثير للشفقة. اعجبتني مقالاتك إنه لأمر مخز أن لا تنشر بعد الآن. بالمناسبة ، تم تأطير وعدك بعدم الكتابة بنفس شكل الاستياء ...
                      1. سيمارجل
                        سيمارجل 29 يونيو 2020 09:44
                        0
                        اقتباس: سترة روسية مبطنة
                        نعم ، ربما كانت الأرض مملوكة للدولة ، لكن هذا لم يمنعهم من التصرف في الموقع حسب تقديرهم.
                        نعم. هل تعلم كم سمعت من العواء من هؤلاء الإداريين عندما أخذوا أراضيهم غير المخصخصة؟ وفقًا للخطة الرئيسية ، ستكون هناك مدينة أو طريق قريبًا ، وكلهم ينتظرون شيئًا ما. وأنين.
                        كان لدينا أيضًا ميل (أقل الآن) لقيادة سيارة لكزس ، لكننا نعيش في حظيرة للطوارئ ...
                2. فائقة
                  فائقة 27 يونيو 2020 16:15
                  14+
                  اقتباس: أستاذ
                  ادفع مجانا. هذا هراء للعالم كله ، ولكن ليس للاتحاد السوفيتي

                  وماذا عن الاتحاد السوفياتي؟ لجوء، ملاذ
                3. ألف
                  ألف 27 يونيو 2020 19:32
                  10+
                  اقتباس: أستاذ
                  كانت ملكية للدولة ولم تُمنح لأي شخص مجانًا.

                  لقد تم إعطاؤه مجانًا.
                  اقتباس: أستاذ
                  فقط بعد وفاة السبق الصحفي كان من الممكن خصخصة الأرض "الحرة" من خلال دفع المال مقابل ذلك.

                  ومن تحسن منه؟
                4. مطلق النار الجبل
                  مطلق النار الجبل 28 يونيو 2020 09:21
                  +1
                  اقتباس: أستاذ
                  ممتلكات الدولة ولم تُمنح لأي شخص بالمجان. فقط بعد موت السبق الصحفي يمكن خصخصة الأرض "الحرة" بدفع المال مقابل ذلك

                  خصخصة الشقق وقطع الأراضي مقابل المال؟ أستاذ ، لم يدفع أحد أي أموال عاقلة. بعض الفتات للتسجيل ... كما تم قطع حصص المزارعين الجماعية من أراضي المزرعة الجماعية. أولئك الذين حالفهم الحظ برؤوسهم ، تخلصوا منها بحكمة. قاموا ببناء منازل ومزارع طينية ... تبين أن العديد من المالكين موجودون في البلاد على الفور. لم يكن الجميع جاهزين لذلك. من قام بتغيير قسائم الزجاجة.
              2. الأعمال
                الأعمال 27 يونيو 2020 16:04
                10+
                اقتباس: SRTs P-15
                تم تخصيص الأرض للداشا مجانا.

                بالطبع! لقد تم إعطاؤهم ببساطة ، ولهذا السبب أطلق عليهم اسم COTTAGE! ابتسامة
                1. rocket757
                  rocket757 27 يونيو 2020 16:40
                  15+
                  نعم ، وبالميراث ، الأرض ، البيوت ، والشقق مرت دون مشاكل .... ليست ملكية ، ولكن لا تزال إلى ما لا نهاية.
              3. raw174
                raw174 27 يونيو 2020 17:42
                +4
                اقتباس: SRTs P-15
                في المناطق الريفية ، تم منح قطعة أرض مجانًا لبناء منزل وحديقة.

                الآن ، في قريتنا ، من أجل تسجيل الأرض للبناء ، سيتعين عليك إنفاق حوالي 10 آلاف روبل ، وسيتم تسييج 7-10 فدان ...
                1. vprnik
                  vprnik 2 يوليو 2020 19:22
                  0
                  تراقب أين؟ في منطقة غير الأرض السوداء ، سيظهر مبلغ واحد ، لكن في إقليم كراسنودار أو في شبه جزيرة القرم يختلف تمامًا))).
            2. تكميم
              تكميم 27 يونيو 2020 16:12
              -22
              نعم ، مزيد من التفاصيل من فضلك. 6 فدان؟ أم حديقة في قرية؟ والشقق ... حسنًا ، تلك السوفييتية ، حيث المطبخ يشبه المراحيض الآن في الحجم. إذا أُعطي الشخص اليوم نفس "شروط الحصول" والخيارات ، فأنا أخشى ألا يكون سعيدًا بشكل خاص.
              1. الأعمال
                الأعمال 27 يونيو 2020 16:27
                20+
                اقتباس: كم
                إذا أُعطي الشخص اليوم نفس "شروط الحصول" والخيارات ، فأنا أخشى ألا يكون سعيدًا بشكل خاص.

                وأنت تسأل من ليس لديهم شقق ولا فرصة لشرائها! أعتقد أنك ستندهش جدًا من الإجابات! لا داعي للمقارنة بين الظروف المعيشية وتطور معايير اليوم مع المعايير التي كانت سائدة قبل 30 عامًا! الأمر نفسه ينطبق على "6 فدان".
              2. موردفين 3
                موردفين 3 27 يونيو 2020 17:40
                14+
                اقتباس: كم
                حسنًا ، تلك السوفيتية ، حيث المطبخ يشبه المراحيض الآن في الحجم.

                يمكنك مقارنة حجم 11 مربعًا بشقة حديثة.
                1. تاجا
                  تاجا 28 يونيو 2020 12:24
                  +1
                  لقد تم جعلهم صغيرين جدا بناء على طلب العمال!
              3. ألف
                ألف 27 يونيو 2020 19:44
                14+
                اقتباس: كم
                إذا أُعطي الشخص اليوم نفس "شروط الحصول" والخيارات ، فأنا أخشى ألا يكون سعيدًا بشكل خاص.

                سيكونون سعداء للغاية. خاصة إذا كنت تقدم خيارًا - خروتشوف مجانًا والآن أو نخبة ، ولكن لمدة 20 عامًا في حلقة.
                1. تكميم
                  تكميم 28 يونيو 2020 10:58
                  -1
                  بدون مقابل؟ لقد نسيت انه كان لا بد من العمل ولفترة طويلة ...
              4. سيمارجل
                سيمارجل 29 يونيو 2020 10:54
                +1
                اقتباس: كم
                إذا أُعطي الشخص اليوم نفس "شروط الحصول" والخيارات ، فأنا أخشى ألا يكون سعيدًا بشكل خاص.
                تباع "الاستوديوهات" بمساحة 26-28 مترًا مربعًا مثل الكعك الساخن. ليس كل شخص لديه أموال مقابل 100 متر مربع
            3. ZAV69
              ZAV69 27 يونيو 2020 17:54
              +6
              نعم سهل! تم تخصيص الأراضي لمن يرغبون في بناء مساكن فردية. في عام 1977 ، استولى والدي على الأرض وبناها. الأرض الآن مملوكة. لم يسترد أحد أي شيء كما كتبت أدناه. كل ما في الأمر هو أنهم أصدروا شهادة في لجنة الأراضي (كما كانت تسمى آنذاك) في عام 1994. في عام 1991 ، أخذت قطعة أرض "للزراعة الشخصية الفرعية". أنا أملكها الآن.
              هل تحتاج إلى مزيد من الأمثلة؟
          2. أليكسي الكسندروفيتش
            أليكسي الكسندروفيتش 27 يونيو 2020 15:37
            +3
            اقتباس: SRTs P-15
            لقد نسيت شققًا مجانية ، وأرضًا مجانية ، ومعاشات تقاعدية تساوي متوسط ​​الدخل ، ودراسات مجانية في المؤسسات العليا وأكثر من ذلك بكثير غير متوفر الآن!


            لم أنس أي شيء ، لكنني أدركت أن التكوين الاجتماعي كان آنذاك مختلفًا إلى حد ما - اشتراكي. تم توزيع السلع العامة بشكل أو بآخر بالتساوي.
            وأنا أفهم أيضًا أنه لدينا الآن 30 عامًا كرأسمالية. علاوة على ذلك ، فإن الرأسمالية ليست راسخة ، بل وحشية من نواح كثيرة. الرأسمالية مختلفة جدا عن الاشتراكية. وعلى العموم ، لا يدين أحد بأي شيء لأحد.
            1. SRC P-15
              SRC P-15 27 يونيو 2020 15:39
              18+
              اقتباس: أليكسي الكسندروفيتش
              الرأسمالية مختلفة جدا عن الاشتراكية. وعلى العموم ، لا يدين أحد بأي شيء لأحد

              هذا صحيح: الاشتراكية للإنسان ، والرأسمالية للرأسمالي!
            2. كلنغوني
              كلنغوني 27 يونيو 2020 16:35
              +7
              لدينا "رأسمالية مسعورة" كما قال بطل أحد أفلامي المفضلة في عام 1987
              1. سائق
                سائق 27 يونيو 2020 21:34
                -1
                اقتبس من Klingon.
                "رأسمالية مسعورة"

                قال عازف الكمان "عنصرية مسعورة". 1986
            3. ألف
              ألف 27 يونيو 2020 19:48
              17+
              اقتباس: أليكسي الكسندروفيتش
              علاوة على ذلك ، فإن الرأسمالية ليست راسخة ، بل وحشية من نواح كثيرة.

              وأين رأيت رأسمالية بوجه إنساني؟ هو ، إذا كان كذلك ، كان ذلك فقط بسبب وجود النظام الاشتراكي على كوكب الأرض في بلد واحد. واضطر الرأسماليون إلى رفع مستوى معيشة العمال المأجورين ، وبمجرد اختفاء الاتحاد السوفيتي ، بدأ الانقسام إلى الأغنياء والفقراء بشكل حاد للغاية في العالم ، وشكلت طبقة من العمال بأجر ذوي دخل مرتفع. ، التي يطلق عليها خطأ "الطبقة الوسطى" ، بدأت في الضغط بحدة.
          3. ريازانيتس 87
            ريازانيتس 87 27 يونيو 2020 16:03
            -18
            1. الشقة ، بالطبع ، لا يمكن أن تكون مجانية. من أجل الحصول عليها "مجانًا" ، كان من الضروري العمل لمدة 15-20 عامًا في مؤسسة معينة. وهو ما لاحظته في الواقع على مثال أقاربي. علاوة على ذلك ، أعطيت الشقة مثل "ما هو" و "أين هو" واعتبر ذلك سعادة كبيرة.
            آمل ألا تتحدث عن شقق تعاونية مجانية.
            2. تخصيص الأراضي للاستخدام - 6 ، على ما يبدو ، "فدادين". وحاول بناء شيء آخر عليهم. لم يكن حدثًا سهلاً على الإطلاق ، حتى دون مراعاة النقص في مواد البناء.
            3.
            معاشات تقاعدية تساوي متوسط ​​الدخل
            - هذا ، معذرةً ، ببساطة غير صحيح ، إذا لم نتحدث عن مجموعة متنوعة من المعاشات الشخصية + العسكرية وما إلى ذلك. لم تكن هناك معاشات تقاعدية في الاتحاد السوفياتي ، على سبيل المثال ، للمزارعين الجماعيين بمبلغ 100-120 روبل. كان 45-50 روبل. والجيش الآن يتلقون معاشًا جيدًا نسبيًا.
            4.
            دراسة مجانية في المعاهد العليا وأكثر بكثير مما هو غير متوفر الآن!
            - لست على علم بإلغاء أماكن الميزانية في الجامعات في الاتحاد الروسي؟ متى حدث ذلك؟ تخرجت بنفسي من قسم الميزانية ولم أدفع روبلًا مقابل التعليم. ومع ذلك ، كان هذا قبل أكثر من 10 سنوات ، فربما تغير شيء ما بشكل كبير؟
            1. SRC P-15
              SRC P-15 27 يونيو 2020 16:11
              +9
              اقتباس: Ryazan87
              1. الشقة ، بالطبع ، لا يمكن أن تكون مجانية. من أجل الحصول عليها "مجانًا" ، كان من الضروري العمل لمدة 15-20 عامًا في مؤسسة معينة

              حسنًا ، من يهتم!
              اقتباس: Ryazan87
              2. تخصيص الأراضي للاستخدام - 6 ، على ما يبدو ، "فدادين". وحاول بناء شيء آخر عليهم. لم يكن حدثًا سهلاً على الإطلاق ، حتى دون مراعاة النقص في مواد البناء.

              6 فدان تم تخصيصها للبيوت الصيفية. وخُصص حوالي 40 فدانًا لبناء منزل في الريف (لا أتذكر الرقم الدقيق).
              اقتباس: Ryazan87
              لم تكن هناك معاشات تقاعدية في الاتحاد السوفياتي ، على سبيل المثال ، للمزارعين الجماعيين بمبلغ 100-120 روبل. كان 45-50 روبل. والجيش الآن يتلقون معاشًا جيدًا نسبيًا.

              كانوا! خلال العامين الماضيين ، وخاصة قبل التقاعد ، ذهب الناس إلى وظائف ذات رواتب أعلى وتلقوا معاشات تقاعدية تزيد عن 100 روبل.
              اقتباس: Ryazan87
              - لست على علم بإلغاء أماكن الميزانية في الجامعات في الاتحاد الروسي؟

              توجد أماكن للميزانية في الجامعات ، ولكن كم عدد تلك الأماكن؟ وكيفية الوصول إليهم ، ليس لي أن أخبرك! وفي اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، كانت جميع الأماكن مخصصة للميزانية - أي مجانا!
              1. سيرجي 1972
                سيرجي 1972 27 يونيو 2020 16:35
                -15
                الآن هناك أماكن تمولها الدولة في جامعات الاتحاد الروسي أكثر مما كانت عليه في السنوات الأخيرة في روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية. من الناحية النسبية: في العهد السوفياتي ، درس 5 آلاف شخص في الجامعة مجانًا. يوجد الآن 10-12 ألف طالب في نفس الجامعة ، ما لا يقل عن 7-8 آلاف منهم من موظفي الدولة.
              2. سيرجي 1972
                سيرجي 1972 27 يونيو 2020 16:40
                -8
                - لم يخصص 40 فدان لبناء المنزل. كان المزارعون الجماعيون يمتلكون قطع أراضي منزلية ، بمتوسط ​​50 فدانا ، ولكن كانت هناك اختلافات إقليمية ، فعلى سبيل المثال ، في مناطق الزراعة المروية كانوا أصغر ، ولكن هناك كان العائد أعلى. كانت قطعة الأرض المنزلية لعامل مزرعة حكومي أصغر ، 25 فدانًا. يمكن للمدرسين وعمال البريد وغيرهم ، الذين لم يكونوا مزارعين جماعيين أو عمال مزرعة تابعين للدولة ، أن يمتلكوا أيضًا قطعة أرض شخصية تبلغ مساحتها 25 فدانًا. إذا كنت ترغب في بناء منزل في القرية ، لكنك عملت ، على سبيل المثال ، في مؤسسة في المدينة ، فربما لم يعطوك أي قطعة أرض شخصية ، باستثناء بضعة أفدنة بجوار المنزل.
                1. لوباتوف
                  لوباتوف 27 يونيو 2020 18:22
                  -1
                  اقتباس: Sergeyj1972
                  كان المزارعون الجماعيون يمتلكون قطع أراضي منزلية ، بمتوسط ​​50 فدانًا

                  وكل عام في مكان جديد وفق الدورة المحصولية العامة

                  لكن هذه الأرض لا يمكن أن تكون ملكًا للمزارع الجماعي. لأنها تنتمي إلى الدولة.
                  1. سيرجي 1972
                    سيرجي 1972 30 يونيو 2020 14:59
                    0
                    لقد كان المنجم في نفس المكان منذ عقود.
              3. سيرجي فالوف
                سيرجي فالوف 27 يونيو 2020 16:48
                -8
                "في الاتحاد السوفياتي ، كانت جميع الأماكن ممولة من الميزانية - أي مجانا!" - وتذكر الآن المنافسة على القبول في إحدى الجامعات تحت الاتحاد السوفيتي وحول التعليم "العالي" شبه الشامل اليوم. لذلك ظل عدد المقاعد المجانية على حاله تقريبًا. وثالثاً ، لماذا يجب على الدولة توفير التعليم العالي المجاني لكل مواطن؟ أما بالنسبة للدخول إلى مكان تموله الدولة في إحدى الجامعات ، فبداية عليك أن تدرس جيدًا في المدرسة وكذلك في جميع الأوقات.
              4. ريازانيتس 87
                ريازانيتس 87 27 يونيو 2020 17:19
                -10
                حسنًا ، من يهتم!

                حسنا ، أي مثل هذا اليانصيب. ربما سريع ، وربما لا. وما يعطونه ، يعطونه. ونعم ، نحن لا نتحدث عن أي ممتلكات ، نلاحظ. هنا تأتي الرغبة في تحسين الظروف المعيشية - حاول القيام بذلك.
                هذه هي النقطة. السكن "الحر" غير موجود حتى في ظل الاشتراكية. دفع المستفيدون الضرائب والمستحقات وسنوات العمل العديدة ونقص حقوق الملكية.
                كانوا! خلال العامين الماضيين ، وخاصة قبل التقاعد ، ذهب الناس إلى وظائف ذات رواتب أعلى وتلقوا معاشات تقاعدية تزيد عن 100 روبل.

                بعد كل شيء ، قمت بحجز خاص لا يأخذ في الاعتبار معاشات التقاعد الشخصية والحالات الفردية. من الواضح أنه يمكن أن يكون مختلفًا. ومع ذلك ، ليس صحيحًا أن نقول إن المعاش الأساسي كان مساويًا لمتوسط ​​الدخل.
                توجد أماكن للميزانية في الجامعات ، ولكن كم عدد تلك الأماكن؟

                حسنًا ، إليك مثال لك - جامعة موسكو الحكومية لعام 2020:
                3648 أماكن الميزانية.
                2578 مكاناً مدفوعاً.
                في المجموع ، في روسيا في عام 2020 - 509,2 ألف مكان في الميزانية في الجامعات.
                وكيفية الوصول إليهم ، ليس لي أن أخبرك!

                حسنًا ، لقد نجحت شخصيًا في اجتياز الاختبارات ودخلت. هذه هي الطريقة الرئيسية للوصول إلى مكان الميزانية.
              5. raw174
                raw174 27 يونيو 2020 17:48
                -1
                اقتباس: SRTs P-15
                وخُصص حوالي 40 فدانًا لبناء منزل في الريف (لا أتذكر الرقم الدقيق).

                40 فدان؟ لقد عشت في القرية طوال حياتي ولم أر قط مثل هذه المؤامرات الضخمة! 10 في المتوسط ​​، لدي ما يزيد قليلاً عن 8 ، تم بناء منزلي في عام 1986 ، وهو عبارة عن دوبلكس نموذجي من طابقين.
                1. SRC P-15
                  SRC P-15 27 يونيو 2020 19:45
                  +7
                  اقتباس من: raw174
                  40 فدان؟ لقد عشت في القرية طوال حياتي ولم أر قط مثل هذه المؤامرات الضخمة!

                  خلال طفولتي ومراهقتي ، زرع والداي بطاطس واحدة فقط مقابل 30 فدانًا ، وهذا لا يشمل الأرض تحت المنزل والأسرّة بالبصل والجزر وأشجار الفاكهة. وزرعوا الكثير من البطاطس لأنهم كانوا يربون الماشية - بقرة ، العجل والأغنام والخنازير والأشياء الصغيرة: الدجاج والأرانب. وكانت هناك مثل هذه المؤامرات في قريتنا بأكملها. عشرة أفدنة في القرية هراء! ربما تم تخصيص الكثير من الأراضي الآن ، لكننا نتحدث عن الثمانينيات. وما زلت أتذكر خروتشوف.
                  ملاحظة. وكان منزلنا قائما (ولا يزال قائما) في كالينين السابقة ، الآن منطقة تفير.
                  1. raw174
                    raw174 27 يونيو 2020 20:43
                    0
                    اقتباس: SRTs P-15
                    عشرة أفدنة في القرية هراء! ربما تم تخصيص الكثير من الأراضي الآن ، لكننا نتحدث عن الثمانينيات.

                    أشرت على وجه التحديد إلى أن منزلي بني في عام 1986 ، وتم تحديد الأرض في نفس الوقت ولم تتغير الحدود. وحتى منتصف التسعينيات تقريبًا ، كنا نزرع البطاطس في الحقل خارج القرية. الآن لست بحاجة إلى الكثير من البطاطس ، فأنا أزرع أقل من دلو ، وهذا يكفي.
                  2. سكاربزد
                    سكاربزد 28 يونيو 2020 02:52
                    +2
                    بالضبط. منطقة كيميروفو. د. Stary Uryup. كان والدا زوجتي يمتلكان قطعة أرض مساحتها 48 فدانًا. علاوة على ذلك ، كانت هذه الأقسام (نفسها) على طول جانب الشارع بأكمله. كان الجانب الآخر أصغر قليلاً. لكن العمودي كان أكبر ، ومحدودًا تمامًا بالقدرة على تطوير الأرض بشكل عام. بعض "ذبح" أنفسهم حتى الآن.
                2. alekseykabanets
                  alekseykabanets 28 يونيو 2020 07:41
                  0
                  اقتباس من: raw174
                  40 فدان؟ لقد عشت في القرية طوال حياتي ولم أر قط مثل هذه المؤامرات الضخمة! 10 في المتوسط ​​، لدي ما يزيد قليلاً عن 8 ، تم بناء منزلي في عام 1986 ، وهو عبارة عن دوبلكس نموذجي من طابقين.

                  أنت ماكر ، إذن المكان الذي تعيش فيه يسمى شقة ، في مبنى منخفض الارتفاع ، وعادة ما كان من المفترض ألا تكون الأرض متصلة بشقة ، فقط المزرعة الجماعية استأجرتها لحديقة.
                  1. raw174
                    raw174 28 يونيو 2020 10:46
                    +1
                    اقتباس من: aleksejkabanets
                    المكان الذي تعيش فيه يسمى شقة ، في مبنى منخفض الارتفاع ،

                    هذا هو النوع الرئيسي من المباني التي لدينا ... منطقة تشيليابينسك ، في الجنوب ، تم رفع الأراضي البكر وتم بناء الدوبلكس. هناك أيضًا منازل فردية ، ولكن ليس هناك أيضًا الكثير من الأراضي ، نفس 10-12 فدانًا ...
                    1. alekseykabanets
                      alekseykabanets 28 يونيو 2020 10:50
                      -1
                      اقتباس من: raw174
                      هذا هو النوع الرئيسي من المباني التي لدينا ... منطقة تشيليابينسك ، في الجنوب ، تم رفع الأراضي البكر وتم بناء الدوبلكس. هناك أيضًا منازل فردية ، ولكن ليس هناك أيضًا الكثير من الأراضي ، نفس 10-12 فدانًا ...

                      لدينا في كوبان ، من 10 إلى 40 فدانًا للمنزل ، بطرق مختلفة. تحت الشقة كانت هناك أرض منزلية مشتركة ، سقائف ، مقاعد متأرجحة ، إلخ. وأعطيت الجنة في مكان آخر.
                      1. raw174
                        raw174 28 يونيو 2020 11:00
                        0
                        اقتباس من: aleksejkabanets
                        تحت الشقة كانت هناك أرض منزلية مشتركة ، سقائف ، مقاعد متأرجحة ، إلخ. وأعطيت الجنة في مكان آخر.

                        أنت لا تفهم ، ليس لدي MKD ، لدي منزل لمالكين ، أي ساحتي المسيجة ، سقائف ، حمام ، حديقة ، قطعة أرض بشكل عام. بيتي من طابقين ، لكن الطابقين هما شقتي ، والجيران خلف الجدار ، والشقة معكوسة من حيث التخطيط.
                  2. VIK1711
                    VIK1711 29 يونيو 2020 10:23
                    0
                    هذا هو النوع الرئيسي من المباني التي لدينا ... منطقة تشيليابينسك ، في الجنوب ، تم رفع الأراضي البكر وتم بناء الدوبلكس. هناك أيضًا منازل فردية ، ولكن ليس هناك أيضًا الكثير من الأراضي ، نفس 10-12 فدانًا ...

                    كل ما يقولونه صحيح. مبنى نموذجي لقرية الثمانينيات. لبناء شارع في وسط القرية تم قطع جزء من الحدائق النباتية. وبين شارعين متوازيين ظهر آخر!
                    ومنازل شبه منفصلة مع قطعة أرض صغيرة لحديقة وأسرة.
                    أنت بحاجة إلى قطعة أرض كبيرة - خذها وابني لنفسك منزلاً ، وقم بتربية مزرعة!
                3. سيرجي 1972
                  سيرجي 1972 30 يونيو 2020 15:03
                  0
                  وفقًا للميثاق ، يمتلك المزارعون الجماعيون ما يصل إلى 50 فدانًا ، ويمتلك العمال والموظفون في مزارع الدولة ما يصل إلى 25 فدانًا. بالنسبة لأولئك الذين عاشوا في الريف ، لكنهم لا ينتمون إلى المزارع الجماعية ومزارع الدولة ، يمكن أن يكون الوضع مختلفًا.
              6. سيمارجل
                سيمارجل 29 يونيو 2020 11:01
                0
                اقتباس: SRTs P-15
                توجد أماكن للميزانية في الجامعات ، ولكن كم عدد تلك الأماكن؟ وكيفية الوصول إليهم ، ليس لي أن أخبرك!
                وفي اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، التحق الجميع بجامعة على التوالي؟ أم كانت هناك منافسة ، أحيانًا 25 شخصًا في كل مكان؟ الآن يمكنك على الأقل محاولة دفع المال أو العمل (أو الانسحاب من والديك) والدراسة إذا لم تنجح في المنافسة. وإذا كانت لديك عقول ، فاجتاز الاختبارات بشكل طبيعي واذهب إلى الميزانية (مثلي ، بدوام جزئي لسان ) أم تعتقد أنه سيتم إضافة عام استراحة معرفية؟
        3. الأعمال
          الأعمال 27 يونيو 2020 16:09
          12+
          اقتباس: أليكسي الكسندروفيتش
          عندما وقفوا في طابور لمدة خمس سنوات خلف Zhiguli ، أو عندما اشتروا أثاثًا فنلنديًا عن طريق سحب النقانق ونقلها إلى موسكو في رحلات سياحية ....
          هذا بالضبط ما يمكن ، إذا رغبت السلطات ، أن يتم تصحيحه بسرعة كبيرة! لتدمير دولة قوية بسبب النقانق والزيغولي ، الموافقة على الاعتماد على الروبل الأمريكي! قمة العقل.
          1. مدسر
            مدسر 27 يونيو 2020 16:17
            12+
            [/ quote] لتدمير دولة قوية بسبب النقانق و Zhiguli ، الموافقة على الاعتماد على الروبل الأمريكي! قمة العقلانية. [/ اقتباس]
            أنت تدرك أنهم دمروا البلاد ليس من أجل النقانق و Zhiguli ، ولكن من أجل انتزاع الصالح العام ، حتى يتمكنوا من السرقة والتكهن وفي نفس الوقت كتابة القوانين لأنفسهم. من أجل كل هذا ذهبوا إلى انهيار البلاد.
            1. الأعمال
              الأعمال 27 يونيو 2020 21:36
              +2
              اقتبس من mdsr
              أنت تفهم أنهم دمروا البلاد ليس من أجل النقانق والزيغولي ، ولكن من أجل انتزاع الصالح العام

              لم يفسدوا ذلك! لم نتمكن أنا وأنت من منع هذا لأننا اعتقدنا بسذاجة أنه سيكون أفضل! الصين ، بدراسة أخطائنا وتجنبها ، قامت بتكييف الاقتصاد مع الواقع الحديث وأصبحت دولة عظيمة حقًا.
              1. إسكس 62
                إسكس 62 28 يونيو 2020 22:04
                0
                الصين لديها نفس مشاكل شعبنا. الرأسمالية هناك تيري ، وحتى مع أشد سيطرة على الدولة. يحرث الناس بنس واحد ، ولا يرون الضوء الأبيض. أي نوع من الاشتراكية ، ما هو الدور القيادي للشيوعيين ، إذا كانت البرجوازية البرجوازية تستفيد بحرية في البلاد؟ الاشتراكية والملكية الخاصة لوسائل الإنتاج واستغلال الإنسان مفهومان متعارضان.
                1. الأعمال
                  الأعمال 28 يونيو 2020 22:14
                  0
                  اقتباس: Essex62
                  الاشتراكية والملكية الخاصة لوسائل الإنتاج واستغلال الإنسان ليسا مفاهيم متوافقة.
                  بعيدًا عن نفس مشاكلنا. باختصار ، يمكنك هنا http://russian.people.com.cn/6544401.html لن تحسد المرتشي والمختلسين ، ولكن معنا في ترتيب الأشياء. الإنتاجات الاستراتيجية الرئيسية مملوكة للدولة وليست خاصة.
                  1. إسكس 62
                    إسكس 62 28 يونيو 2020 22:24
                    +1
                    هذا أمر لا جدال فيه على الإطلاق. لكن حقيقة أن العمود الفقري يمكن أن يتكئ على الجدار لعدم دفع الضرائب أو بعض الأعمال الأخرى لا ينفي جوهرها. وأنا أعلم بشكل مباشر عن الحرث اليائس لسكان الإمبراطورية السماوية. لا توجد اشتراكية في الصين ، أعني كلاسيكيتنا. لديهم طريقتهم الخاصة.
                    1. الأعمال
                      الأعمال 28 يونيو 2020 22:52
                      0
                      اقتباس: Essex62
                      وأنا أعلم بشكل مباشر عن الحرث اليائس لسكان الإمبراطورية السماوية.
                      نعم ، إنهم يعملون مثل الجنون ، أو شيء من هذا القبيل! شاهدت وفوجئت - لا مشاعر ولا مشتتات ومحادثات. اعتقدت أنه ربما كان فقط في رحلة عمل ، لكنهم قالوا بعد ذلك إنها كانت دائمًا. لقد وضعوا الخط في مكاننا ، وقد تمكنوا من ذلك بشكل أسرع مما توقعنا ، مرتين. ابتسامة
                  2. سيمارجل
                    سيمارجل 29 يونيو 2020 11:04
                    +2
                    اقتباس من businessv
                    هناك لن تحسد مرتشى ومختلسى الأموال العامة ، ولكن معنا فى ترتيب الأشياء.
                    هذا ، وآخر - هناك تزدهر. صحيح ، هناك فترات أطول ، وهم يطلقون النار بشكل حقيقي. ولكن إذا كان هناك من يتم إطلاق النار عليهم ، فهناك من لم يجتاز "اختيار" متلقي / مختلس رشوة مخلص.
        4. جاردامير
          جاردامير 27 يونيو 2020 16:22
          14+
          خلف Zhiguli وقفت في الطابور لمدة خمس سنوات
          تم استبدال قائمة الانتظار بالائتمان. والآن هناك نقانق أو معالجة كيميائية قرون وحوافر ممتعة لك؟
          1. أليكسي الكسندروفيتش
            أليكسي الكسندروفيتش 27 يونيو 2020 17:25
            -9
            نعم ، تم استبدال قائمة الانتظار بقرض. لكن الحصول على قرض أو عدم القيام بعمل تطوعي بحت.
            ولكن بفضل القرض ، يمكن لأي شخص أن يصبح مالكًا لسيارة جديدة أو مستعملة في غضون ساعتين.
            1. كرابين
              كرابين 27 يونيو 2020 19:55
              10+
              اقتباس: أليكسي الكسندروفيتش
              نعم ، تم استبدال قائمة الانتظار بقرض. لكن الحصول على قرض أو عدم القيام بعمل تطوعي بحت.

              هل أجبرتك الـ KGB على الوقوف في الصف؟
          2. AS ايفانوف.
            AS ايفانوف. 27 يونيو 2020 17:51
            -9
            هل من المستحيل حقًا اختيار النقانق من اللحوم من بين عشرات الأنواع من النقانق. نعم ، إنها أغلى ثمناً ، لكنها موجودة. وفي منطقتي لم يكن هناك نقانق من كلمة "بشكل عام" ، حتى مصنوعة من القرون. كان أقرب سجق على بعد 300 كم - في لينينغراد. هل تتذكر ما هي عبارة "طويلة ، خضراء ، تشبه رائحة السجق"؟ هذا القطار ، الذي طارده سكان المحيط إلى موسكو أو لينينغراد للحصول على الطعام.
            نعم ، يفضل الائتمان. أنتقل إلى شقة هنا والآن ولا أنتظر سنوات حتى يتألقوا ليوفروا لي مكانًا للعيش ، والتسكع في نزل أو شقة مشتركة. الحياة الآن ، وليس لاحقا.
          3. سيمارجل
            سيمارجل 29 يونيو 2020 11:07
            0
            اقتباس: Gardamir
            تم استبدال قائمة الانتظار بالائتمان.
            يمكنك سحب القرض وعدم سداده.
            اقتباس: Gardamir
            والآن هناك نقانق أو معالجة كيميائية قرون وحوافر ممتعة لك؟
            أنت لا تشتري منتجات اللحوم بسعر نفايات الورق ، ولكن على الأقل شيء يشبه اللحوم. مكلفة. كانت النقانق العادية في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية باهظة الثمن أيضًا. اللحوم - تُرى فقط في السوق ، وهي باهظة الثمن.
        5. سيرميت
          سيرميت 27 يونيو 2020 17:57
          +9
          لقد حصلوا عليها بالفعل مع قطارات النقانق في البلدات الصغيرة - في شمال القوقاز في روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية لم يسمعوا بذلك من قبل
          1. AS ايفانوف.
            AS ايفانوف. 27 يونيو 2020 20:22
            -5
            عاشت منطقة الأرض غير السوداء بأكملها على هذا النحو ، في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية هناك أكثر من شمال القوقاز. يوجد أيضًا بسكوف ونوفغورود مع فولوغدا وكاريليا.
            1. سيرميت
              سيرميت 27 يونيو 2020 21:32
              +5
              في رأيك ، كان شمال القوقاز بأكمله موجودًا على كوكب آخر في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية آخر ....
              1. AS ايفانوف.
                AS ايفانوف. 27 يونيو 2020 21:50
                0
                وكانت هناك أيضًا موسكو ولينينغراد في الاتحاد. حيث في المحلات التجارية الجبن المدلفن بالزيت. وهو ما لا يلغي بأي شكل من الأشكال المحيط ، حيث كانت المتاجر عبارة عن كرة كاتي. كنت أعيش في نوفغورود ، ولم يكن لدينا أي منتجات لحوم على الرفوف. حتى الكتاكيت الزرقاء. الجبن مع الزبدة أيضا.
                1. سيرميت
                  سيرميت 27 يونيو 2020 22:14
                  +6
                  ما هي المشاعر ، هل تعطي أوقات البيريسترويكا في كامل تاريخ الاتحاد السوفياتي؟
                  1. AS ايفانوف.
                    AS ايفانوف. 27 يونيو 2020 22:17
                    -3
                    بالفعل في أواخر السبعينيات ، قبل فترة طويلة من البيريسترويكا ، اختفى كل شيء تقريبًا من متاجرنا. عملت المزارع الجماعية والمزارع الحكومية ومعامل معالجة اللحوم وكانت المتاجر فارغة. المفارقة.
                    1. سيرميت
                      سيرميت 27 يونيو 2020 22:38
                      +3
                      ومع ذلك ، كان لديك طفولة جائعة ... أنا أتعاطف.
                      ونحن بسذاجة ، في الطفولة ، نعاني من حسد سكان موسكو بسبب حقيقة أننا لم نتمكن من تجربة المصاصات (لأن الآيس كريم العادي بدا مملًا بالنسبة لنا) وجربنا Pepsi-Cola فقط عندما ذهبنا إلى المنتجعات ...
                      1. AS ايفانوف.
                        AS ايفانوف. 27 يونيو 2020 22:42
                        0
                        ها هو الآيس كريم الذي حصلنا عليه للتو وليس بسيطًا ، ولكن لينينغراد. أكواب وأنابيب سكر وأيس كريم. و "بايكال" كانت - كولا تستريح.
                      2. سيرميت
                        سيرميت 28 يونيو 2020 09:20
                        0
                        وكان الآيس كريم في ذلك الوقت بحيث أصبح آيس كريم اليوم يستريح ، لكن في طفولتي كنت أرغب في الحصول على شيء غريب غمزة
                        و "بايكال" هو أيضًا عدوى مقارنة بـ "بينوكيو" تمامًا مثل ذلك ، لم أكذب في المتجر ... وجربت الموز فقط عندما كنت في الأورال لأول مرة. هكذا تشوهات الاقتصاد المخطط الضحك بصوت مرتفع
                      3. سيرميت
                        سيرميت 28 يونيو 2020 09:38
                        0
                        وحول الرفوف الفارغة ، يتذكرها كثير من الناس ، فقط الثلاجة لم تكن فارغة في نفس الوقت. الأشخاص الذين اشتروا في co-optorg ، في السوق ، إلخ. والآن تخيلوا أن نقانق أو دجاجة في المتجر ستكلف نفس تكلفة العهد السوفيتي - هل تعتقدون أنها ستوضع على الرفوف الآن؟
                      4. ناستيا ماكاروفا
                        ناستيا ماكاروفا 29 يونيو 2020 09:08
                        +1
                        دائما ثلاجة نصف فارغة ، أكل البطاطس فقط ، كان هناك وقت جائع
                      5. سيرميت
                        سيرميت 29 يونيو 2020 12:41
                        0
                        إذا حكمنا من خلال الصورة الرمزية ، فقد حافظت جيدًا على المظهر والذاكرة
                      6. ناستيا ماكاروفا
                        ناستيا ماكاروفا 29 يونيو 2020 12:50
                        0
                        شكرًا ، لكني لا أريد العودة بنهاية الثمانينيات وبداية التسعينيات
                      7. سيرميت
                        سيرميت 29 يونيو 2020 12:55
                        0
                        أنا أيضًا ، هذه الفترة الزمنية ليست مؤشرًا على الحياة في الاتحاد السوفيتي - إنها بالأحرى انحداره وانهياره
                      8. ناستيا ماكاروفا
                        ناستيا ماكاروفا 29 يونيو 2020 13:23
                        0
                        ولا أحد يتحدث عن المؤشر ، في سن السبعين كانت جدتي رئيسة المطعم ، وأكلنا مثل هذه المنتجات التي لم يرها الجيران أبدًا أي شيء مثل هذا
                      9. سيمارجل
                        سيمارجل 29 يونيو 2020 11:11
                        0
                        اقتباس: سيرميت
                        والآن تخيلوا أن نقانق أو دجاجة في المتجر ستكلف نفس تكلفة العهد السوفيتي - هل تعتقدون أنها ستوضع على الرفوف الآن؟
                        أشتري لحم الخنزير أرخص مما كان عليه في الاتحاد السوفياتي (مع معامل بالطبع). الأكاذيب. كما أنهم يشترون لحومًا باهظة الثمن.
                        كان لدينا ثلاجة تتسع لستة أشخاص أقل مما هي عليه الآن لـ6 أشخاص. الآن تنكسر ، ولكن بعد ذلك كان هناك وعاء واحد وعلبة حليب.
                        هنا عاش الكثير في الاتحاد السوفياتي. وبشكل مختلف جدا.
                      10. سيرميت
                        سيرميت 29 يونيو 2020 12:51
                        0
                        أتساءل ما هي المعاملات التي استخدمتها ، لديّ نفس التكلفة تقريبًا (لقد قارنت القوة الشرائية لوالدي وداي - أعمل في نفس المؤسسة) ، ولكن مع الأخذ في الاعتبار بقية التكاليف (السكن ، النقل ، الملابس) ، المقارنة ليست في صالح الحداثة.
                        أما بالنسبة للرفوف ، فإن أي أحداث حديثة مرتبطة بالذعر والضجيج غير الصحي تظهر أن المنتج يختفي من الرفوف بسرعة ، فكل الوفرة الحالية هي توازن بين الأسعار والطلب. بالإضافة إلى ذلك ، ليس من الضروري الآن شراء اللحوم - فهناك الكثير من منتجات اللحوم ذات المحتوى غير المفهوم لأي محفظة
              2. ريازانيتس 87
                ريازانيتس 87 27 يونيو 2020 23:58
                +2
                تقريبا شمال القوقاز ، ولكن من المؤكد أن القوقاز كانت موجودة في إطار واقع اقتصادي مختلف ، وخاصة جورجيا. ومنذ الثلاثينيات.
                تعكس هذه الأرقام وقت فراغك ، قارن بين 16 كوبيل و 5.5 روبل.

                1. سيرميت
                  سيرميت 28 يونيو 2020 09:22
                  0
                  حسنًا ، حول الموقف الخاص تجاه الجمهوريات الشقيقة ، ما لم يعرف الكسول و .... العديد من السكان السابقين لهذه الجمهوريات نفسها
                2. سيمارجل
                  سيمارجل 29 يونيو 2020 14:49
                  0
                  اقتباس: Ryazan87
                  خاصة جورجيا.
                  ولدت هناك. كل شيء ، في جميع المتاجر تقريبًا - على الحزام الثالث (إذا كان أي شخص يتذكر ما هو عليه). السوق غالي الثمن. أين ذهب كل شيء؟
                  1. ريازانيتس 87
                    ريازانيتس 87 29 يونيو 2020 18:02
                    +2
                    كل شيء ، في جميع المتاجر تقريبًا - على الحزام الثالث (إذا كان أي شخص يتذكر ما هو عليه).


                    إذا كنت تقصد فئات العرض ، ثم من فضلك.
                    جمع الجورجيون ثروات من شاي القمامة واليوسفي غير الناضج بالزهور. كانت هناك سياسة مختلفة تمامًا فيما يتعلق بالزراعة ، وكذلك فيما يتعلق بتسويق المنتجات المزروعة. في ظروف الاتحاد السوفياتي - كلوندايك.
                    وليس هناك ما يقال عن سوق الظل. أتذكر كيف تحدثت مع أحد المسنين الجورجيين ، تذكر بسرور كيف صنعوا أكياسًا بلاستيكية سراً بالصور وباعوا "فانكي" للقطع الذهبية! (ربما كذب بالطبع). مرة أخرى ، "النبيذ" الجورجي العظيم. الآن لا أحد يحتاج حقًا إلى Minassali هذا. منتجعات. الإعانات من ميزانية الاتحاد. نعم ، سُمح لجورجيا بالاحتفاظ بـ 70٪ من عائدات النقد الأجنبي.
                    وسخر الجورجيون من "الروس الحمقى" الذين لا تستطيع الجدات فعل ذلك.
                    ر. ألقي نظرة على السلبيات ، عشاق الشقق "المجانية" مستعرة))) لا شيء ، من المفيد العودة إلى العالم الحقيقي من الأحلام السوفيتية ، مع ثلاثة عقود من غياب هذه الجنة.
                    1. سيمارجل
                      سيمارجل 29 يونيو 2020 18:29
                      +1
                      اقتباس: Ryazan87
                      إذا كنت تقصد فئات العرض ، ثم من فضلك.
                      رقم. حزام السعر.


                      اقتباس: Ryazan87
                      جمع الجورجيون ثروات من شاي القمامة واليوسفي غير الناضج بالزهور.
                      الشاي نفسه ، بالمناسبة ، جيد (على أي حال ، لقد حصلنا عليه) ، ومع ذلك ، هناك فارق بسيط: أولاً يمر الناس ويجمعون الأوراق الخفيفة لهذا العام ، ثم حصاد الشاي ، الذي يسوي الأدغال من أجل شئ واحد. اليوسفي لا يزرع في جميع أنحاء جورجيا ، لم يكن لدينا ما يكفي ، استأجرنا 3-4 أطنان ، والجيران ما لا يقل عن 10 أطنان ، لا أعرف عن الزهور.

                      اقتباس: Ryazan87
                      أتذكر كيف تحدثت مع أحد المسنين الجورجيين ، تذكر بسرور كيف صنعوا أكياسًا بلاستيكية سراً بالصور وباعوا "فانكي" للقطع الذهبية! (ربما كذب بالطبع).
                      على الأرجح تم تطبيق رسم على العبوة. في المنتجع - لماذا لا ، إذا كان هناك شيء "أجنبي".

                      اقتباس: Ryazan87
                      ثلاثة عقود من غياب هذه الجنة.
                      رايا؟ كما أفهمها ، الغالبية هنا من العسكريين و / أو الأطفال العسكريين. فقط بعد التسعينيات بدأت مشاكلهم ، وعاشوا بشكل طبيعي. لكني أتذكر "السبق الصحفي" ليس من الجانب الأفضل.
        6. نجايبك
          نجايبك 28 يونيو 2020 08:42
          +3
          أليكسي ألكساندروفيتش "وفي جولات نقلوا النقانق إلى موسكو ...."
          لكن الآن لا يستطيع الكثير من الناس شراء.))) على الرغم من أن النقانق بكميات كبيرة.)))
        7. أصبح
          أصبح 29 يونيو 2020 12:50
          0
          اقتباس: أليكسي الكسندروفيتش
          عندما وقفوا في طابور Zhiguli لمدة خمس سنوات ،

          كل شخص لديه نفس الحجة ... أي مزيد من الحجج؟
          اقتباس: أليكسي الكسندروفيتش
          أو عندما اشتروا أثاثًا فنلنديًا بالسحب

          والآن شراء الأثاث الفنلندي؟
          اقتباس: أليكسي الكسندروفيتش
          في الرحلات السياحية ، سافروا إلى موسكو للحصول على النقانق.

          والآن لا يمكنك شراء النقانق في موسكو أيضًا ... النقانق الحقيقية!
          1. سيمارجل
            سيمارجل 29 يونيو 2020 18:32
            +2
            اقتباس من BecmepH
            والآن شراء الأثاث الفنلندي؟
            الآن الفنلندية ليست رائجة. الروسية أفضل من "تلك" الفنلندية ، والإيطالية في الموضة. لسان
            اقتباس من BecmepH
            والآن لا يمكنك شراء النقانق في موسكو أيضًا ... النقانق الحقيقية!
            لذلك لا يوجد مكان. على الرغم من ... يمكن أخذ الجودة ، ولكن ليس في فئة الأسعار الأقل.
            1. ريازانيتس 87
              ريازانيتس 87 30 يونيو 2020 15:01
              +1
              والشيء المضحك هو أن الناس يرفضون فهم أن أوجه القصور وسوء تنظيم "الحياة اليومية" في نواح كثيرة أدت بالسكان إلى اللامبالاة بمصير الاتحاد السوفيتي. نفس الطوابير ، قلة الاختيار ، الحاجة إلى "الحصول" على أبسط الأشياء.
              إليك مثال: حفاضات يمكن التخلص منها ظهرت في عام 1961. في هذا الوقت ، بدأ اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في إنشاء إنتاج مناديل الحمام (على المعدات الفنلندية) ، والتي ظلت قليلة العرض. في ريازان ، اشترى المواطنون الجماليون نوعًا من المناديل الورقية الرديئة الخاصة ، بينما اشتغل الآخرون بالصحف. أو منتجات النظافة النسائية (ظهر شيء مثل منتج حديث في عام 1927) - حاول إقناع الشابة الآن باستخدام النسخة السوفيتية ...
              يمكنك الآن شراء أي نقانق بأي جودة. حقيقة أنه يتعين عليك دفع المزيد مقابل منتج طبيعي عالي الجودة أمر عادل تمامًا. اشترِ من سوق المزارعين - على الأقل هناك يمكنك الذهاب إلى المزرعة ومعرفة كيفية صنعها (حسنًا ، هذا مشهد هواة). بالنسبة إلى GOSTs السوفيتية ، ليست هناك حاجة لتملق نفسك أيضًا ، وكذلك التوصل إلى استنتاج مفاده أنه لم يتم انتهاكهم. تعد الاشتراكات وانتهاكات التكنولوجيا وغيرها من الأشياء الجميلة جزءًا لا يتجزأ من صناعة الأغذية السوفيتية. لكن الجميع كان يطارد طبق Servelat الفنلندي ، الذي لن يأكله أحد الآن.
              1. سيمارجل
                سيمارجل 1 يوليو 2020 06:31
                +1
                اقتباس: Ryazan87
                يرفض الناس أن يفهموا أن أوجه القصور وسوء تنظيم "الحياة اليومية" من نواح كثيرة أدت بالسكان إلى اللامبالاة بمصير الاتحاد السوفيتي.
                في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، كان كل شيء للشعب ... ما هو للشعب؟ قوائم الانتظار؟ جودة المنتج سيئة؟ أرفف فارغة؟ تطورات التكنولوجيا الفائقة؟

                اقتباس: Ryazan87
                يمكنك الآن شراء أي نقانق بأي جودة.
                حسنا ماذا انت! عليك أن تأخذ أرخص الأسعار والمقارنة مع تلك التي كانت في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية! اليوم ، إذا التصق اثنان من الزلابية معًا في عبوة ، فلن تأخذها ، لكن في الاتحاد السوفيتي كانوا دائمًا قطعة واحدة تقريبًا. الزلابية المقلية - هذا لأن القطعة غير مطبوخة.

                اقتباس: Ryazan87
                بالنسبة إلى GOSTs السوفيتية ، ليست هناك حاجة لتملق نفسك أيضًا ، وكذلك التوصل إلى استنتاج مفاده أنه لم يتم انتهاكهم.
                عندما يتحدثون عن الجودة في الاتحاد السوفياتي ، أقترح النظر إلى ويك.

                اقتباس: Ryazan87
                لكن الجميع كان يطارد طبق Servelat الفنلندي ، الذي لن يأكله أحد الآن.
                أكثر مرحًا: جلبوا من الخارج كل ما هو أرخص أو مستعمل ، وأحيانًا بكميات كبيرة. لكن جودة هذه القمامة كانت أعلى.
        8. سيبيريا 54
          سيبيريا 54 1 يوليو 2020 08:35
          +1
          والآن خمس سنوات في العبودية في البنك - ما الفرق؟
        9. ألكسندر سامويلوف
          ألكسندر سامويلوف 1 يوليو 2020 11:32
          0
          اقتباس: أليكسي الكسندروفيتش
          عندما وقفوا في طابور من أجل Zhiguli لمدة خمس سنوات ، أو عندما اشتروا أثاثًا فنلنديًا عن طريق سحب ونقل النقانق إلى موسكو في رحلات سياحية
          عندما كان "Zhiguli" يكلف 5,5 ألف ، كان متوسط ​​الراتب 120 روبل. لذلك كان على المواطن الملتزم بالقانون في الاتحاد السوفيتي أن يقضي ما يقرب من 4 سنوات دون إنفاق فلس واحد من أجل الادخار لهم. إنه الآن: "ادفع ضرائبك وعش بسلام". أو ، ببساطة ، لم يتم القبض على لص. ثم كانت هناك منظمة مثل OBKhSS ، والتي لا تعتبر دخلًا ، بل نفقات شخص. أصبح الأثاث الأوروبي الحقيقي الآن بعيدًا عن متناول المواطن الروسي العادي. فقط الشخص المجنون الذي يتقاضى راتبه من 20 إلى 30 ألفًا يمكنه أن يعطي ربع مليون مقابل أريكة. حتى في مدينتي الإقليمية ، قبل البيريسترويكا ، كان من الممكن دائمًا شراء 3 أنواع من النقانق. وكانت لحم.
      2. تيهونمارين
        تيهونمارين 27 يونيو 2020 17:03
        +6
        اقتباس: SRTs P-15
        عندما كان سعر الكهرباء هو نفسه لعقود - 4 كوبيل لكل كيلوواط ساعة.

        وإذا كان هناك موقد كهربائي ، وليس غاز ، ثم 2 كوبيل. لكل كيلوواط ساعة.
        1. سيمارجل
          سيمارجل 29 يونيو 2020 18:52
          0
          اقتبس من tihonmarine
          2 كوب. لكل كيلوواط ساعة.
          سعر الصرف الرسمي لروبل اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية هو 128 ₽ لروبل الاتحاد السوفياتي (من خلال سعر الصرف إلى الدولار).
          اتضح أنه رسميًا 2x128 = 256 كوبيل (2,56 ₽) لكل كيلوواط ساعة. ألقي نظرة على الحساب ... 2,04 ₽ لكل كيلوواط ساعة.
          بالنسبة إلى تكافؤ المستهلك ، أعتقد أن الكهرباء في الاتحاد السوفياتي كانت أكثر تكلفة.
          1. تيهونمارين
            تيهونمارين 29 يونيو 2020 19:13
            0
            اقتباس: Simargl
            بالنسبة إلى تكافؤ المستهلك ، أعتقد أن الكهرباء في الاتحاد السوفياتي كانت أكثر تكلفة.

            كان لدى اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية سياسة تسعير. كما أن الخبز لم يكلف 14 كوبيل.
      3. باندابا
        باندابا 27 يونيو 2020 17:08
        +4
        وأيضًا عندما يحتوي الخبز الطازج على قشرة مقرمشة عادية.
      4. متحرك 2008
        متحرك 2008 27 يونيو 2020 18:35
        -7
        إذا قرأت أن 1000 كيلووات غالبًا ما تحترق على التكنولوجيا الحديثة ، فإن 40 روبل بهذا الراتب ، هذا نصف الراتب ،
        1. سكاربزد
          سكاربزد 28 يونيو 2020 03:00
          0
          هم .... الآن استهلاك الطاقة أعلى بكثير من ذلك الحين. كثير. يؤثر توافر الأجهزة المنزلية.
          1. سيمارجل
            سيمارجل 29 يونيو 2020 14:52
            +1
            اقتباس من: Skarpzd
            هم .... الآن استهلاك الطاقة أعلى بكثير من ذلك الحين. كثير. يؤثر توافر الأجهزة المنزلية.
            لا.
            تلفزيون مع شريط سينمائي - 300-700 واط. الآن ستوفر جميع المعدات ، بما في ذلك الإضاءة ، الكثير (باستثناء الموقد).
      5. VIK1711
        VIK1711 29 يونيو 2020 09:46
        0
        عندما كان سعر الكهرباء هو نفسه لعقود - 4 كوبيل لكل كيلوواط ساعة.

        في القرية ، تم دفع كوبين ...
      6. نيك
        نيك 4 يوليو 2020 07:45
        -1
        اقتباس: SRTs P-15
        عندما يكون من الجيد العيش في روسيا:

        عندما كان سعر الكهرباء هو نفسه لعقود - 4 كوبيل لكل كيلوواط ساعة.

        حسنًا ، كان راتب المهندس الشاب 120 روبل فقط.
    2. alekseykabanets
      alekseykabanets 27 يونيو 2020 15:16
      +9
      اقتباس من صاروخ 757
      هذا بالطبع تحليل شرطي ،

      إنه مشروط للغاية.
      1. rocket757
        rocket757 27 يونيو 2020 15:24
        +4
        من الأفضل بهذه الطريقة من الغناء فقط بالطريقة التي كانت عليها أو بالطريقة التي هي عليها.
        بعد كل شيء ، من الممكن جمع وتبرير ما فقدناه أو ما اكتسبناه.
        هذه هي المقاييس الكبيرة في حياتنا ، خاصة بالنسبة لأولئك الذين هم من هناك والآن. هناك شيء للمقارنة وشيء يجب موازنته.
        لن ينجح الجميع بنفس الطريقة ، لكن هذا سيكون موضوع ... ليس للمحادثة ، لقد تحدثنا بالفعل بما فيه الكفاية ، ولكن للغرض ، دليل للإجراءات التي كان ينبغي أن تبدأ منذ وقت طويل.
        1. تامبو
          تامبو 27 يونيو 2020 15:45
          14+
          ما اشتريناه

          نحن؟ إن ما حصلنا عليه "نحن" بعد الخصخصة مثير للاهتمام للغاية ، خاصة ...
          1. alekseykabanets
            alekseykabanets 27 يونيو 2020 16:17
            +4
            اقتبس من TAMBU
            نحن؟ إن ما حصلنا عليه "نحن" بعد الخصخصة مثير للاهتمام للغاية ، خاصة ...

            حسنًا ، لا تتشبث بالكلمات ، من فضلك ، بعد كل شيء ، لقد حصلنا جميعًا على شيء ما. السؤال هو بأي ثمن ، وماذا فقد ، وهل كان يستحق ذلك.
            1. rocket757
              rocket757 27 يونيو 2020 16:48
              +4
              كل شخص لديه إجابته الخاصة على هذه الأسئلة.
              أما أنا فقد فقدوا الكثير .... غير مقبول.
              1. alekseykabanets
                alekseykabanets 27 يونيو 2020 16:51
                +2
                اقتباس من صاروخ 757
                أما أنا فقد فقدوا الكثير .... غير مقبول.

                هذا رأيي أيضا.
              2. تامبو
                تامبو 27 يونيو 2020 22:31
                +1
                يوافق على...)
          2. rocket757
            rocket757 27 يونيو 2020 16:45
            +1
            نحن ، هذا ليس أنت بالتحديد ، هذا بشكل عام.
            هذا أيضًا موضوع للتفكير والإجراءات الأخرى.
          3. تيهونمارين
            تيهونمارين 27 يونيو 2020 17:05
            +1
            اقتبس من TAMBU
            نحن؟ إن ما حصلنا عليه "نحن" بعد الخصخصة مثير للاهتمام للغاية ، خاصة ..

            ربما نكون أولئك الذين أمسكوا بكل شيء ، والبقية "ليسوا نحن".
          4. AS ايفانوف.
            AS ايفانوف. 27 يونيو 2020 18:55
            -6
            فرصة التملك. افتح عملك الخاص.
        2. alekseykabanets
          alekseykabanets 27 يونيو 2020 15:55
          +3
          اقتباس من صاروخ 757
          أفضل بهذه الطريقة من الغناء defirambs

          انت على حق تماما. جدا ، أود أن أرى المراجعة أكثر اكتمالا.
          بعد كل شيء ، لم أجد نفس الشيء إلا في أواخر الاتحاد السوفيتي ، وحتى إذا أزلنا زمن "عبقرية التعددية" ، فلا يزال هناك الكثير من السلبيات في ذلك الوقت. لكن بالطبع لم يكن هناك مثل هذا التقسيم الطبقي ، مثل هذا الانخفاض في مستوى التعليم ، حتى أنني لم أستطع تخيله.
          اقتباس من صاروخ 757
          بعد كل شيء ، من الممكن جمع وتبرير ما فقدناه أو ما اكتسبناه.
          هذه هي المقاييس الكبيرة في حياتنا ، خاصة بالنسبة لأولئك الذين هم من هناك والآن. هناك شيء للمقارنة وشيء يجب موازنته.
          لن ينجح الجميع بنفس الطريقة ، لكن هذا سيكون موضوع ... ليس للمحادثة ، لقد تحدثنا بالفعل بما فيه الكفاية ، ولكن للغرض ، دليل للإجراءات التي كان ينبغي أن تبدأ منذ وقت طويل.

          لا أمانع في المشاركة في الإبداع الجماعي ، إذا كان هذا ما تعنيه. اكتب لي ، دعونا نناقش.
          1. سيرجي 1972
            سيرجي 1972 27 يونيو 2020 16:44
            0
            كما تعلم ، لقد تحدثت مع العديد من خريجي السبعينيات والثمانينيات. بعض جامعات المقاطعات. لن أقول إن مستوى خريجي نفس الجامعات الآن أقل مما كان عليه في السابق. لنكون أكثر دقة ، كان ذلك في السابق والآن منخفضًا للغاية بالنسبة لـ 70 ٪ من الخريجين.
            1. alekseykabanets
              alekseykabanets 27 يونيو 2020 17:11
              +2
              اقتباس: Sergeyj1972
              كما تعلم ، لقد تحدثت مع العديد من خريجي السبعينيات والثمانينيات. بعض جامعات المقاطعات. لن أقول إن مستوى خريجي نفس الجامعات الآن أقل مما كان عليه في السابق. لنكون أكثر دقة ، كان ذلك في السابق والآن منخفضًا للغاية بالنسبة لـ 70 ٪ من الخريجين.

              يبدو أننا نتحدث عن أشياء مختلفة قليلاً. أنا لا أتحدث عن هؤلاء الخريجين ، على سبيل المثال ، معهد أرمافير التربوي ، الذي درس كمدرس لعلوم الكمبيوتر ، ولم يتمكن من إعداد شريط المهام على Windows ، فقد كان هناك عدد كافٍ منهم في الثمانينيات. أنا أتحدث أكثر عن الطلاب. إذا نظرت في كتبهم المدرسية ، ستتعلم الكثير من الأشياء الشيقة. سوف تعلم أن الأمير فلاديمير ، عندما تم تعميده ، بدأ في بناء المدارس والمستشفيات (منذ 80 م!) ، وأن الشعب الروسي بأكمله قبل المعمودية بفرح. سوف تتعلم أنهم في الصفوف الدنيا يتعلمون الآن جدول الإضافة. عمليا لا يوجد Nekrasov ، Gorky ، Ostrovsky ، الذي ظهر Solzhenitsyn. إنهم لا يعرفون من هو عطيل ، ومن هم Montagues و Capulets ، لقد توقفوا تمامًا عن قراءة الكتب. كان يجب أن تكون قد رأيت كيف يكتبون العروض التقديمية ، فليس من المستغرب أنهم لا يستطيعون ربط كلمتين. كيف تحب مقالًا حول موضوع "الضمير" ، حيث يجب ألا يكون هناك أكثر من 988 جملة. هذا ما أتحدث عنه.
              1. سيمارجل
                سيمارجل 29 يونيو 2020 14:56
                0
                اقتباس من: aleksejkabanets
                لهذا ظهر Solzhenitsyn
            2. rocket757
              rocket757 27 يونيو 2020 18:09
              +1
              كانت Goonies دائمًا وفي كل مكان .... تم تحديدهم مرة واحدة ، اثنان ، حيث تم إرسالهم وطاروا من هناك أيضًا ، في الساعة الواحدة ، الثانية.
            3. AS ايفانوف.
              AS ايفانوف. 27 يونيو 2020 18:53
              0
              إن عدد الأغبياء ، في جميع الأوقات والشعوب ، قيمة ثابتة. صحيح ، في ظل الاتحاد ، تم إرسال هؤلاء الأشخاص إلى المشاكل ، والآن يذهب كل شخص ليس كسولًا إلى الجامعات.
          2. تيهونمارين
            تيهونمارين 27 يونيو 2020 17:21
            +2
            اقتباس من: aleksejkabanets
            بعد كل شيء ، لم أجد نفس الشيء إلا في أواخر الاتحاد السوفيتي ، وحتى إذا أزلنا زمن "عبقرية التعددية" ، فلا يزال هناك الكثير من السلبيات في ذلك الوقت.

            حسنًا ، بعد الإصلاح النقدي لخروتشوف ، زجاجة من "موسكو" 2 ص. 87 كوبيل رأس المال 3 روبل. 12 كوب. زبدة 3 روبل 50 كوبيل ، لحم حوالي 2 روبل. سجق "منفصل" 1 فرك 60 كوب. مدخن من 2 فرك. 40 كوب.
            "موسكفيتش" حوالي 4000 روبل. وقبل الإصلاح "Moskvich-407" تكلف 25 روبل. الإيجار 000-15 روبل.
            راتب العامل والمهندس حوالي 120 روبل. ولكن كان هناك أيضًا متخصصون تلقوا 500 روبل. روضة الأطفال حوالي 5 روبل في الشهر ، ومعسكر رائد بحوالي 15 روبل. الأدوية رخيصة. شقة تعاونية
            شقة من ثلاث غرف 4000 فرك. الدفعة الأولى (10 كاملة) ، ولكن مرة أخرى بدوره.
            ولكن في أي عطلة وأعياد ميلاد ، يتجمع الجميع ، سواء من الأقارب أو الأصدقاء ، وكانت الطاولات ، بالطبع ، مليئة بالوجبات الخفيفة. اشرب بغض النظر عن الكمية التي تتناولها ، في المرة الثانية التي يتعين عليك فيها الركض إلى المتجر.
            قبل الإصلاح ، كان كل شيء أرخص ، ثم ببطء لكن الأسعار ارتفعت.
            1. alekseykabanets
              alekseykabanets 27 يونيو 2020 17:23
              +3
              اقتبس من tihonmarine
              قبل الإصلاح ، كان كل شيء أرخص ، ثم ببطء لكن الأسعار ارتفعت.

              أعتقد أن كل شيء بدأ مع خروتشوف.
              1. تيهونمارين
                تيهونمارين 27 يونيو 2020 17:35
                +2
                اقتباس من: aleksejkabanets
                أعتقد أن كل شيء بدأ مع خروتشوف.

                بدأ "رجل الذرة" معه ، وربما قرأوا عن نوفوتشركاسك في عام 1962 ، وحتى الفيلم صدر مؤخرًا. كل ذلك لأن الأسعار بدأت في الارتفاع ، والزراعة في الخراب.
          3. rocket757
            rocket757 27 يونيو 2020 17:47
            +2
            بطريقة ما يتحدثون كثيرًا عن فترة "الإقلاع" ، "الركود" ، عن "كبار السن" .... أستطيع أن أقول إنني نجوت من كل ذلك. هناك الكثير لنتذكره ، لأنني لم أجلس ساكنًا ، بل سافرت في جميع أنحاء البلاد صعودًا وهبوطًا .... واضطررت إلى وراء "الستار الحديدي".
            البلد يعيش الناس بشكل مختلف ، كان الأمر كذلك ، لكن كل واحد كان لديه الفرصة لتغيير حياته !!!
            الآن كل شيء مختلف ... يبدو أن هناك احتمالات مختلفة ، لكن لا توجد حدود أيضًا.
            لم يكن عبثًا أن لاحظ المؤلف أن العديد من المشكلات الآن ، في هذا النظام ، يمكن حلها ، وليس لدى الجميع الفرصة. هذا على الأقل صادق.
            الحياة مختلفة ... إما التكيف ، أو البقاء ، أو محاولة تغيير الخيارات.
            1. تيهونمارين
              تيهونمارين 27 يونيو 2020 17:50
              +1
              اقتباس من صاروخ 757
              البلد يعيش الناس بشكل مختلف ، كان الأمر كذلك ، لكن كل واحد كان لديه الفرصة لتغيير حياته !!!

              كما قال إيغوركا ليجاتشيف ، "لم نعيش بوفرة ، لكننا نعيش بشكل جيد".
              1. سيرجي 1972
                سيرجي 1972 28 يونيو 2020 22:16
                0
                لماذا تناديه بقلة احترام؟
                1. تيهونمارين
                  تيهونمارين 29 يونيو 2020 07:47
                  0
                  اقتباس: Sergeyj1972
                  لماذا تناديه بقلة احترام؟

                  فناداه الناس في ذلك الوقت.
                  1. سيرجي 1972
                    سيرجي 1972 29 يونيو 2020 18:47
                    0
                    لم أسمع.
            2. سيمارجل
              سيمارجل 29 يونيو 2020 15:03
              +2
              اقتباس من صاروخ 757
              الآن كل شيء مختلف
              في السابق ، من أجل الحصول على الخبز والسيرك سيئ السمعة ، كان عليك التحرك ، ولكن الآن هذا هو الحد الأدنى الذي لا تحتاج إلى إجهاده حقًا: طعام رخيص ، وإن كان منخفض الجودة ، وجميع وسائل الترفيه في هاتفك الذكي.
              1. rocket757
                rocket757 29 يونيو 2020 15:08
                0
                اقتباس: Simargl
                طعام رخيص ، وإن كان منخفض الجودة ، وجميع وسائل الترفيه في الهاتف الذكي.

                منجزات الحضارة. هل انت ضدها
                1. سيمارجل
                  سيمارجل 29 يونيو 2020 15:28
                  0
                  اقتباس من صاروخ 757
                  هل انت ضدها
                  رقم. حاولت أن أشرح.
                  1. rocket757
                    rocket757 29 يونيو 2020 17:44
                    0
                    لقد انغمسنا في كل شيء ، لا تتلاعب! ربما لم يفهم شخص ما هذا بعد ، فهو لا يغير شيئًا.
          4. تاجا
            تاجا 28 يونيو 2020 13:59
            0
            شارك النتيجة ، لا تريد أن تفوتها!
    3. كارستور 11
      كارستور 11 27 يونيو 2020 15:38
      -15
      هذه العبارة عن الكالوشات تثير استيائي بالفعل. كيف تمكن أي شخص من سماع أنه بصرف النظر عن الكالوشات لم ينتجوا أي شيء ، لا أعرف ... كل ما أنتجناه لم يكن مفيدًا لأي شخص. لأنه لم يشتري أحد الكالوشات ، باستثناء أفريقي كان عليه أن يمشي على الرمال الساخنة. لا يزال هناك فرق بين لا شيء ولكن ولا يحتاج أحد ...
      1. يوم رأس السنة الجديدة
        يوم رأس السنة الجديدة 27 يونيو 2020 16:01
        +9
        اقتبس من كارستور 11
        كيف تمكن أي شخص من سماع أنهم لم ينتجوا أي شيء سوى الكالوشات ، لا أعرف ..

        استمع لنفسك
        1. كارستور 11
          كارستور 11 27 يونيو 2020 16:03
          -11
          لقد سمعت ذلك مرات عديدة. مرة أخرى ، أين نقول إن البلاد لم تفعل شيئًا سوى الكالوشات؟) كل ما أنتجناه لم يكن مفيدًا لأي شخص. لأن لا أحد اشترى الكالوشات ، باستثناء أفريقي كان عليه أن يمشي على الرمال الساخنة وأن يسمع. وأنه بصرف النظر عن الكالوشات لم ينتجوا أي شيء ، بطريقة ما لم ينتجوا ذلك)))
          1. يوم رأس السنة الجديدة
            يوم رأس السنة الجديدة 27 يونيو 2020 16:08
            11+
            اقتبس من كارستور 11
            كل ما أنتجناه لم يكن مفيدًا لأي شخص.

            أوه ، سواء؟ كم سنة كنا نعيش في الاتحاد السوفيتي؟ ما هو تصدير الأسلحة في ظل الاتحاد السوفياتي؟
            "وفقًا لريتشارد جريميت ، في عام 1986 ، أصبح التوسع في إمدادات الأسلحة السوفيتية ضجة كبيرة وجلب 12,6 مليار دولار من الأرباح للدولة ، وهو ما يعادل ثلاثة أضعاف ما حققه المصدرين الأمريكيين والبالغ 3,9 مليار دولار. وفقًا لتقديرات وكالة مراقبة الأسلحة الأمريكية و إدارة نزع السلاح ، تمثل المنتجات العسكرية التجارية 15٪ من إجمالي الصادرات السوفيتية ، مقارنة بـ 4٪ على التوالي في الولايات المتحدة. أفادت خدمة أبحاث الكونجرس بأن الاتحاد السوفيتي قدم 1982 مليار دولار من المنتجات العسكرية إلى العالم الثالث بين عامي 1986 و 60. الأرقام في الولايات المتحدة؟ مليار. "
            البعض باع والبعض الآخر اشترى غير ضروري؟ يضحك
            فيما يتعلق بالمنتجات المدنية ، نحن هنا لسنا على قدم المساواة - كل شيء من الصين.
            ما هو بناء السفن والطائرات والإلكترونيات المحلية؟ لا يمكن أن تستمر ...
            يرمز "بوران" في حديقة غوركي إلى حالة الأمور بشكل عام
            1. كارستور 11
              كارستور 11 27 يونيو 2020 16:10
              -7
              نعم ، لا يهمني ما إذا كان على حق أم لا !!! أنا أتحدث عن عبارة محددة. لا يمكنك اقتباس الناس بتقليب الكلمات وتغيير معنى ما قيل. أنا أتحدث فقط عن هذا ولا شيء أكثر.
              1. يوم رأس السنة الجديدة
                يوم رأس السنة الجديدة 27 يونيو 2020 16:11
                +6
                اقتبس من كارستور 11
                نعم ، لا يهمني ما إذا كان على حق أم لا !!! أنا أتحدث عن عبارة محددة. لا يمكنك اقتباس الناس بتقليب الكلمات وتغيير معنى ما قيل.

                ما الثورات؟ استيقظ! في 26 ثانية يتكلم ..
                1. كارستور 11
                  كارستور 11 27 يونيو 2020 16:14
                  -9
                  غير صحيح. كل ما أنتجناه لم يكن مفيدًا لأي شخص. لأن لا أحد اشترى لدينا الكالوشات. لا ، أنتجت العبارات هنا فقط الكالوشات ، وحقيقة أنك تفهمها بهذه الطريقة هي إدراكك الشخصي. أنا ، عندما يقتبسني أحدهم ، أريد أن أفهم ما قيل وليس تفسيرك.
                  1. زفر
                    زفر 29 يونيو 2020 00:57
                    +1
                    ذات مرة ، اهتممت بهذه القضايا من أجل الخلاف (مع اليهود ، على موقعهم على الإنترنت). هل تم بالفعل إنتاج منتجات غير ضرورية؟
                    لذلك ، غادر عدد كبير من المنتجات التقنية الاتحاد السوفياتي. تم بيع ZAZ-965 "أحدب" فقط بسعر 5 آلاف في السنة. أدوات الآلات والسيارات والهندسة الثقيلة والمتوسطة ...
                    عندما يفخرون الآن ببيع الحبوب - تم طرح هذا أيضًا كحجة - اتضح أن بيع الحبوب لا يمكن أن يغطي 1/10 من تكلفة المنتجات الهندسية.
                    لذلك ، يتم اختيار الحجج في المقال بعناية فائقة - حتى لا تسقط ، لا سمح الله ، في المواقف الفاشلة. وهم 90٪
                2. هاري كوبر
                  هاري كوبر 27 يونيو 2020 20:12
                  -2
                  سيلفستر العزيز! السيد بوتين يكذب في كل خطاب يلقيه. مرة واحدة على الأقل ، ولكن في أغلب الأحيان.
            2. savage1976
              savage1976 27 يونيو 2020 17:08
              +4
              نعم ، كانت عمليات التسليم ضخمة ، كما يجادل ، ولكن هل كان هناك أي مدفوعات لهذه التسليمات؟ أم أن شعب اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية هو من دفع ثمن كل شيء من جيوبهم ، أليست هذه التسليمات هي التي يغفرها بوتين الآن بشطب المليارات في إفريقيا وأمريكا الجنوبية؟
              1. alekseykabanets
                alekseykabanets 27 يونيو 2020 17:17
                +2
                اقتباس من: savage1976
                نعم ، كانت عمليات التسليم ضخمة ، كما يجادل ، ولكن هل كان هناك أي مدفوعات لهذه التسليمات؟

                باختصار ، كان هناك مدفوعات في الموارد الطبيعية.
                1. savage1976
                  savage1976 27 يونيو 2020 17:22
                  +2
                  بدلا من ذلك ، كانت هناك مساعدة في تشكيل الاشتراكية في جميع أنحاء العالم ، على الرغم من أنها موثقة ، ولكن في الممارسة الدولية ، لا تعتبر المحاكم المساعدة العسكرية بمثابة ديون للبلاد في حالة عدم السداد. نوع من مثل أنت توافق.
                  1. alekseykabanets
                    alekseykabanets 27 يونيو 2020 17:27
                    0
                    اقتباس من: savage1976
                    كان هناك بالأحرى مساعدة في تشكيل الاشتراكية

                    كان الأمر كذلك ، بالطبع ، لكن هل الأسواق والمعادن سيئة حقًا ، على الرغم من أنه تم بناء الكثير من المشاريع المشتركة هناك. لطالما افتقر الاتحاد السوفييتي إلى العمال.
                    1. savage1976
                      savage1976 27 يونيو 2020 17:31
                      0
                      هناك دائمًا نقص في الأيدي العاملة ، بما في ذلك الآن. السؤال كله ، ما الذي يمكن أن تفعله هذه الأيدي العاملة؟ لكن الشيء السيئ هو أن عمل الناس ومواردهم لم يتلقوا أجرًا مقابل عملهم ، لسوء الحظ ، يحدث هذا غالبًا معنا الآن.
                      1. alekseykabanets
                        alekseykabanets 27 يونيو 2020 17:39
                        +5
                        اقتباس من: savage1976
                        هناك دائمًا نقص في الأيدي العاملة ، بما في ذلك الآن.

                        على أي أساس استخلصتم مثل هذه الاستنتاجات؟
                        اقتباس من: savage1976
                        والشيء السيئ هو أن عمل الناس ومواردهم لم يتلقوا أجرًا مقابل عملهم ،

                        هذا في ظل الاتحاد السوفياتي ، هل دفعوا القليل؟ أضف شققًا مجانية ، ومعسكرات رائدة ، ومصحات إلى الرواتب ، يمكنك سرد الكثير ، لا تكتب بشكل أفضل لا تعرفه. لقد وجدت أيضًا "قطعة" من الاتحاد السوفيتي ، أتذكر كل شيء.
                      2. savage1976
                        savage1976 27 يونيو 2020 17:52
                        0
                        استنتاجات حول الأيدي العاملة من الوظائف الشاغرة ، على سبيل المثال ، السائقين من الفئة A3 ، مع رواتب 100 ، لا يمكن العثور عليها. هناك الكثير ممن يرغبون في الجلوس في المكتب مع فنجان من القهوة أمام الكمبيوتر ولا يوجد أشخاص يرغبون في السفر في حياتهم المهنية مقابل المزيد من المال. وقد أساءت فهم القليل بشأن الدفع ، استلمه العمال ، لكن الدولة أرسلت المنتجات ، لكنها لم تتلق الدفع. إذا كنت تعمل ولم تحصل على أجر ، فإلى متى يمكنك الاستمرار؟ لذلك لا يمكن للبلد التخلي عن المنتجات دون دفع.
                      3. alekseykabanets
                        alekseykabanets 27 يونيو 2020 18:01
                        +4
                        اقتباس من: savage1976
                        استنتاجات حول الأيدي العاملة من الوظائف الشاغرة ، على سبيل المثال ، السائقين من الفئة A3 ، مع رواتب 100 ، لا يمكن العثور عليها.

                        لا يوجد عدد كافٍ من الأيدي العاملة ، هذا عندما تكون البطالة 0٪ ، عندما تكون في مدينة إقليمية ، يبلغ عدد سكانها 200 ، هناك حوالي 000 وظيفة شاغرة في التخصص ، في التخصصات ذات الصلة ، أكثر من 50. كان الأمر كذلك عندما جاء من الجيش.
                      4. savage1976
                        savage1976 27 يونيو 2020 18:06
                        +1
                        هل جربت الدراسة؟ بعد كل شيء ، هذا هو الإنجاز الرئيسي لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، محو الأمية العالمية ، والذي لم يكن موجودًا من قبل.
                      5. alekseykabanets
                        alekseykabanets 27 يونيو 2020 18:17
                        +3
                        اقتباس من: savage1976
                        هل جربت الدراسة؟ بعد كل شيء ، هذا هو الإنجاز الرئيسي لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، محو الأمية العالمية ، والذي لم يكن موجودًا من قبل.

                        لماذا تسألني عن هذا؟ هل تقصد أنني بحاجة إلى إعادة التدريب لنوع من التخصص المطلوب؟ لقد فعلت هذا أكثر من مرة في حياتي. كانت آخر "إعادة تدريب" لي في سن الخمسين ، من مسؤول النظام ، إلى الويب. تطوير. بالنسبة لي ، شخصيًا ، كل شيء على ما يرام حتى الآن. بعد كل شيء ، لم يكن الأمر متعلقًا بي ، بل كان يتعلق بما يعنيه "عدم وجود عدد كاف من العمال".
                      6. savage1976
                        savage1976 27 يونيو 2020 18:22
                        -8
                        مرة أخرى ، هناك الكثير من العاطلين عن العمل ، ولكن هناك أيضًا العديد من الوظائف الشاغرة بأجر عادي ولا يمكنهم العثور على أشخاص ، مما يعني أن هذه ليست بطالة ، ولكن عدم رغبة الناس في إعادة التدريب وتغيير المهن. لقد تعلموا أن يكونوا كاتبيين منذ 30 عامًا ويتوقعون أن يتقاضوا رواتبهم ، لكن الآن لا أحد يحتاج إلى كاتب ، يمكن لأي طالب القيام بهذه المهمة بسهولة بشكل أسرع. حسنًا ، نظرًا لأنهم لا يريدون الدراسة ، لا يمكنهم العثور على وظيفة ، والتخصص لا يسمح بذلك.
                      7. ناقص
                        ناقص 28 يونيو 2020 07:12
                        +3
                        وظائف شاغرة ... أبحث عن وظائف شاغرة الآن ... شاهد ، شاهد ، شاهد ..... وكم عدد المعارف الذين تم إلقاؤهم من الساعة و ....
                      8. savage1976
                        savage1976 27 يونيو 2020 17:55
                        0
                        لقد ناقشنا بالفعل الشقق أعلاه ، نعم لقد كانت كذلك ، ولكن ليس للجميع ، ليس على الفور وليس دائمًا. وأيضًا الغرباء ، قاموا بأنفسهم ببناء شقق للتعاونية بأموالهم الخاصة ونقلها إلى ملكية الدولة. غريب. لماذا لو حصلوا على شقق مجانية؟
                      9. alekseykabanets
                        alekseykabanets 27 يونيو 2020 18:22
                        0
                        اقتباس من: savage1976
                        لقد ناقشنا بالفعل الشقق أعلاه ، نعم لقد كانت كذلك ، ولكن ليس للجميع ، ليس على الفور وليس دائمًا.

                        كان كل شيء ، ليس على الفور ، دائمًا.
                        اقتباس من: savage1976
                        وأيضًا الغرباء ، قاموا بأنفسهم ببناء شقق للتعاونية بأموالهم الخاصة ونقلها إلى ملكية الدولة. غريب. لماذا لو حصلوا على شقق مجانية؟

                        لم يرغبوا في الانتظار في الطابور ، أو أرادوا مساحة أكبر مما كان متوقعًا. كانت رخيصة جدًا ، بالإضافة إلى أنه يمكنك الحصول على قرض من المصنع بدون فوائد.
                      10. savage1976
                        savage1976 27 يونيو 2020 18:30
                        +2
                        على ما يبدو ليس كل شيء وليس دائمًا. الأب البطل الاجتماعي العمل ، شيوعية ، أم ربت طفلين بينما كان والدها يغسل الذهب ، لم تستلمها أبدًا حتى اشترته في أواخر التسعينيات. ولد بعمر 90 و 42 عاما ، وتقاعد بعمر 44. فأين شقتهم التي أعطيت للجميع؟ في جمهورية أوكرانيا الاشتراكية السوفياتية ، مع طفلين ، استأجروا غرفة لمدة 98 سنوات ، ثم في الشمال كانوا يعيشون في ثكنة ستالينية مع مرحاض في الشارع ودلو تحت المغسلة ، واستوردوا المياه عند -10 أثناء سحب الدلو. في المنزل ، تجمدت أرضية البرميل ، ثم اسحبه إلى المنزل لإذابة الجليد ، حتى تقوم بتسخين الموقد ، يكون الجو دافئًا ، وأنت تتوقف ، وتعطي خشب البلوط وتجري دائمًا بزلاجة لسائقي الشاحنات لمسافات طويلة للتسول أو سرقة قطعة من الفحم أثناء تناول وجبة خفيفة في غرفة الطعام. فأين الشقة؟ هل أعطوها للجميع؟ أين هو المستوى المعيشي اللائق للإنسان السوفياتي في بلد الاشتراكية المتقدمة؟ لسبب ما لم تره عائلتي.
                      11. alekseykabanets
                        alekseykabanets 27 يونيو 2020 18:52
                        +1
                        اقتباس من: savage1976
                        الأب البطل الاجتماعي العمل،

                        من المشكوك فيه أنني لن أحصل على شقة ، فقد حصل والداي على قطعة kopeck الإدارية ، بعد أسبوعين من الزفاف. في نافوي ، كانوا هناك في رحلة عمل ، وبقوا هناك عام 2.
                      12. حصيرة vey
                        حصيرة vey 28 يونيو 2020 06:07
                        +3
                        اقتباس من: aleksejkabanets
                        من المشكوك فيه أنه لن يحصل على شقة

                        كان من المفترض أن يكون لبطل العمل الاشتراكي والاتحاد السوفيتي تمثال نصفي في وطنه خلال حياته ، ولكن هنا شيء يتعلق بالشقة ، فقد تم تسجيلهم جميعًا في اللجان الإقليمية للجان المدينة واللجنة المركزية على اختلاف أنواعها ، و هنا حكايات الإنترنت ..
                      13. savage1976
                        savage1976 28 يونيو 2020 08:04
                        -2
                        نعم ، أعترف أنني كذبت ، لست بطلاً اجتماعياً. العمل ، ومخضرم في العمل وحصل بالفعل في ظل الرأسماليين عام 1993. لكن الشقق لم تُمنح للأبطال فقط. و أين؟
                      14. حصيرة vey
                        حصيرة vey 28 يونيو 2020 08:11
                        +3
                        اقتباس من: savage1976
                        و أين؟

                        اذهب للخارج - وانظر .. في كل البيوت حتى عام 1991 ، تم استلام الشقق ، ولم يتم شراؤها ... حتى في بعض المباني وما بعدها ..
                      15. savage1976
                        savage1976 28 يونيو 2020 09:29
                        -1
                        عظيم ، لكنك الآن تطلب من السلطات أن لديك هنا والآن ، ولا تدفع رهنًا عقاريًا لمدة 20 عامًا ، لكن من الأفضل انتظار الهدية الترويجية لمدة 20 عامًا ، فستسقط فجأة. ثم حصل شخص ما على القليل من الهدية الترويجية ، وهذه القوة هي الأفضل في العالم ، وأنت لا تريد أن ترى أولئك الذين لم يحصلوا على الهدية الترويجية. فلماذا أولئك الذين يشعرون الآن بالرضا عن السلطات يجب أن يستمعوا إلى أولئك غير الراضين.
                      16. حصيرة vey
                        حصيرة vey 28 يونيو 2020 09:33
                        +3
                        اقتباس من: savage1976
                        عظيم ، لكنك الآن تطلب من السلطات

                        هل تغش قليلا مرة أخرى؟
                        قد يكون هذا هدية مجانية لك ، وإلا فهذا هو توزيع نتائج عمل المجتمع.
                      17. savage1976
                        savage1976 28 يونيو 2020 11:39
                        -3
                        نعم ، لكن لم يحصل عليها الجميع.
                      18. موردفين 3
                        موردفين 3 28 يونيو 2020 08:14
                        +1
                        اقتباس من: savage1976
                        لكن الشقق لم تُمنح للأبطال فقط. و أين؟

                        اقتباس من: savage1976
                        غسل الأب الذهب

                        هل غسلت في Artel؟
                      19. savage1976
                        savage1976 28 يونيو 2020 09:26
                        0
                        نعم ، في المناجم.
                      20. موردفين 3
                        موردفين 3 28 يونيو 2020 09:35
                        +3
                        اقتباس من: savage1976
                        نعم ، في المناجم.

                        حسنًا ، والدي أيضًا ، في السبعينيات ، أنفق المال على الشرق الأقصى لكسب المال ، ونتيجة لذلك تمت إزالته من قائمة الانتظار ، وبعد أن هرع مرة أخرى إلى نفس المشروع ، لم يحصل على شقة في في أوائل الثمانينيات ، بالطبع ، كان علي الانتظار بضع سنوات أخرى حتى يتم بناء المنزل التالي.
                        ومن شيدها في الفن إذا اجتمع هناك أناس من جميع أنحاء الاتحاد؟
                      21. حصيرة vey
                        حصيرة vey 28 يونيو 2020 09:44
                        +3
                        يبقى أن تخبر العهود كيف أُلقي بهم في شقق الدولة ...
                      22. savage1976
                        savage1976 28 يونيو 2020 11:34
                        -2
                        حسنًا ، نعم ، العهود في بلد الاشتراكية المتقدمة ليست بشرًا ، ولا يحق لهم الحصول على شقق من الدولة.
                      23. savage1976
                        savage1976 28 يونيو 2020 11:33
                        -2
                        آه ، حسنًا ، الأشخاص الذين ذهبوا إلى الشمال من أجل الحصول على معادن ثمينة لا يحتاجون إلى شقق ، مشاكلهم.)))) أنت نفسك أكدت للتو أنهم لم يقدموا شققًا على الفور وليس للجميع. وما هو الفرق اليوم؟ في جميع تلك المنازل التي تم بناؤها منذ عام 1991 ، يعيش الناس أيضًا أو حصلوا أو اشتروا شققًا لأنفسهم حيث يريدون ومتى يريدون ذلك. لذلك لا يوجد فرق كبير في الحياة ، إذًا لم يفهمها أحد ، والآن لم يكن هناك شخص ما يحسب القوة. بشكل عام ، كل شيء مستقر ، تدور كما تريد.
                      24. موردفين 3
                        موردفين 3 28 يونيو 2020 11:50
                        +3
                        اقتباس من: savage1976
                        آه ، حسنًا ، الأشخاص الذين ذهبوا إلى الشمال من أجل البلد لا يحتاجون إلى تعدين المعادن الثمينة في الشقق ، ومشاكلهم.))))

                        هذا هو أرتل مع كل مزاياهم ورواتبهم أعلى بعدة مرات من المتوسط. يمكن لوالدك بسهولة شراء منزل مقابل خمسة آلاف أو شقة تعاونية ، لكن يبدو لي أنه يفضل الزيجولي. ربما ذهب في حراسة ، لم تكن لديه رغبة في البقاء في بيفيك ، أو مدينة مماثلة ، أليس كذلك؟ أنا شخصياً لدي اثنان من أعمامنا الذين غادروا للعمل ، وبقوا هناك ، حيث حصلوا على الشقق ، والثالث ، الذي كان يتدلى هناك من وقت لآخر ، ويغير وظيفته كل عام ، بطبيعة الحال لم يحصل على أي شيء ، لكنه لم يحصل على أي شيء. لا أحتاجه ، إنه نفس الشيء في منزل الوالدين الذي عاش حتى الموت.
                        اقتباس من: savage1976
                        في جميع تلك المنازل التي تم بناؤها منذ عام 1991 ، يعيش الناس أيضًا أو حصلوا أو اشتروا شققًا لأنفسهم حيث يريدون ومتى يريدون ذلك.

                        أود أن أرى كيف سيحصل اليوم بواب الشركة ، أو بائع كاروسيل ، الذي ينتمي إلى الطبقة الوسطى براتب 17 ألف ، على قرض لشراء شقة.
                      25. savage1976
                        savage1976 29 يونيو 2020 00:29
                        -1
                        أوه ، ما مدى سرعة نسيتك للعدالة. أين ذهبت شعارات المنافع للجميع؟ عندما يبدو أنك بحاجة إلى أن تعتمد. ولماذا ما زلت أعيش على نفس هذه الخوادم؟ لذا دع أمين الصندوق الخاص بك من السوبر ماركت ينتقل إلى فوركوتا ، لا يمكن للإدارة أن تمنح شققًا هناك مجانًا ، ولن تحتاج إلى رهن عقاري ، لكن ليس من المفروض أن تغادر موسكو إلى طريق موسكو الدائري. دعه يحاول أن يدرس ، ثم سيجد أمين الصندوق والبواب وظيفة أكثر ربحية ، كما ترى ، وستتحسن الحياة.
                      26. savage1976
                        savage1976 29 يونيو 2020 00:44
                        -2
                        لكن حتى افترض أنه في كلامك عن عامل Artel وحقيقة أنه لا يحق لهم الحصول على شقق من الدولة هناك نصيب من العدالة ، لذلك هناك أيضًا أم ، وأم لطفلين ، عملت في نفس الخوادم كغسالة صحون في روضة اطفال اين شقتها؟ أم هل دفع غسّالات الصحون أيضًا رواتب بالآلاف؟
                      27. موردفين 3
                        موردفين 3 29 يونيو 2020 01:03
                        +2
                        اقتباس من: savage1976
                        أوه ، ما مدى سرعة نسيتك للعدالة.

                        كان لوالدك خيار ، إما أن يتدلى لروبل طويل ، على طول الطريق لتجهيز عائلته بمساعدة هذه الروبلات في الظروف المناخية العادية ، أو العمل في مكان واحد ، في انتظار شقة. أما والدتك ، نعم موظفو الدولة انتظروا أكثر ، فمثلا أمي ، تعمل في مجتمع المكفوفين ، أيضا لم تنتظر ، أعطوا بوت أسرع ، رغم أنهم بنوا منازل للمكفوفين ، وتحت الانهيار. من اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية أرادوا بناء منزل آخر ، لقد قاموا بالفعل بتطهير المرج وحفروا ثقوبًا في الأرض. لذلك في حالة أبي ، كل شيء عادل للغاية ، استقبل عمال مناجم الذهب في ذلك الوقت المزيد من الوزراء.
                      28. savage1976
                        savage1976 29 يونيو 2020 01:12
                        -2
                        لذا فأنت تؤكد كلامي بأنه لم يتم إعطاء تقسيم عادل لنتائج العمل لجميع مواطني البلد. إذن ما هو الفرق بالضبط مع الوضع الحالي؟ كل نفس. شخص ما محظوظ ويمكنه تحمل الكثير ، شخص ما ليس محظوظًا ولا يتلقى فوائد الحضارة ، وربما لا يتعلق الأمر بالحظ ، ولكن بالرغبة في تحقيق الأهداف والسعي وتحديد أولوياتها. بغض النظر عن الطريقة التي تنظر بها إلى هؤلاء الصرافين الذين يحصلون على 17 ألف راتب ، فإن كل منهم لديه جهاز iPhone ليس رخيصًا. إجمالاً ، لن تغير جهاز iPhone لمدة 10 سنوات ، فمن الأسهل التعامل مع الهاتف ، والآن يمكنك العثور على نقود لأرضية الشقة.
                      29. موردفين 3
                        موردفين 3 29 يونيو 2020 01:21
                        +2
                        اقتباس من: savage1976
                        لذا فأنت تؤكد كلامي بأنه لم يتم إعطاء تقسيم عادل لنتائج العمل لجميع مواطني البلد.

                        أنا لا أؤكد. أفترض أن والدتي كانت ستتلقاها لولا انهيار الاتحاد السوفيتي.
                        اقتباس من: savage1976
                        إذن ما هو الفرق بالضبط مع الوضع الحالي؟ كل نفس.

                        أين ترى نفس الشيء؟ نعم ، على الرغم من أن غسالة الصحون ستغسل الأطباق في المطعم على مدار الساعة ، وسيقوم المنظف بتنظيف الأرضيات في المتجر ، فلن يروا الشقة اليوم كآذان خاصة بهم.
                      30. savage1976
                        savage1976 29 يونيو 2020 01:25
                        -1
                        دعه يحاول التعلم وليس الجلوس في الشبكات الاجتماعية. كان التعليم هو الذي سمح للبلاشفة بالارتقاء بالبلد ، لذا فإن كل شيء في يديها.
                      31. موردفين 3
                        موردفين 3 29 يونيو 2020 01:29
                        +1
                        اقتباس من: savage1976
                        دعه يحاول التعلم

                        وماذا ستختفي المهن منخفضة الأجر من هذا في مكان ما؟ لقد سئمت مني ، باختصار. كان من الممكن أن تحصل والدتك على هذه النصيحة في الوقت المناسب. Arideverchi.
                      32. savage1976
                        savage1976 29 يونيو 2020 01:37
                        -2
                        المهن منخفضة الأجر تجعل من الممكن كسب لقمة العيش مع اكتساب المعرفة والخبرة ، فهي ليست هدف الحياة ، ولكنها مجرد مرحلة انتقالية ولا شيء أكثر من ذلك. وأمي وأبي ، بفضل هذا النظام ، تمكنوا من خلق ظروف معيشية طبيعية لأنفسهم ، وليس بسبب توقع انفصال عادل لم ينتظروه. ذهب المعارضون الضعفاء ، في مهب الريح بعد 3 عبارات. هل لديك واحدة لطيفة لك أيضا.
                      33. موردفين 3
                        موردفين 3 29 يونيو 2020 01:46
                        +1
                        اقتباس من: savage1976
                        المهن منخفضة الأجر تجعل من الممكن كسب الخبز مع اكتساب المعرفة والخبرة ، فهي ليست هدف الحياة ، ولكنها مجرد مرحلة انتقالية وليس أكثر

                        لذلك اتضح أن والدتك كانت تكتسب خبرة بينما كان أبي يبحث عن الذهب.
                        اقتباس من: savage1976
                        الذي لم يكن متوقعا.

                        وكلاهما ، الذي كان يتوقع منافع مجانية ، لم يحرك ساكنا لتحسين ظروفهم المعيشية.
                        اقتباس من: savage1976
                        بفضل هذا النظام ، تمكنوا من خلق ظروف معيشية طبيعية لأنفسهم

                        ركضت أمي على الفور للدراسة؟ وأدرك أبي فجأة أنه لن ينتظر الهدايا المجانية بعد الآن؟
                      34. savage1976
                        savage1976 29 يونيو 2020 05:50
                        0
                        لقد عاشوا حياتهم في منزلهم وهم يقومون بأشياءهم المفضلة بحق وبسعادة تامة.
                      35. AS ايفانوف.
                        AS ايفانوف. 27 يونيو 2020 18:09
                        -7
                        ماذا ، هل دفعت الكثير؟ أنا ، طيار ، كسبت حوالي خمسة آلاف روبل. هذا بالمعدل الحقيقي للدولار ، الذي كان 1: 3 ، كان أقل من 200 دولار. زميلي من البلدان المتقدمة كان لديه ما لا يقل عن 30-40 مرة في تلك السنوات.
                      36. alekseykabanets
                        alekseykabanets 27 يونيو 2020 18:46
                        +8
                        اقتباس: أ.إيفانوف.
                        ماذا ، هل دفعت الكثير؟ أنا ، طيار ، كسبت حوالي خمسة آلاف روبل.

                        ألم يكن كافيا بالأسعار السوفيتية؟
                        اقتباس: أ.إيفانوف.
                        هذا بالمعدل الحقيقي للدولار ، الذي كان 1: 3 ، كان أقل من 200 دولار.

                        بمعدل 1: 3 كانت هناك شيكات للتجارة البريدية الخارجية (المضاربة). بالنسبة للدولار ، كانت هناك مادة جنائية منفصلة وكان السعر مختلفًا.
                        اقتباس: أ.إيفانوف.
                        زميلي من البلدان المتقدمة كان لديه ما لا يقل عن 30-40 مرة في تلك السنوات.

                        أزل الصفر ، سيكون أقرب إلى الحقيقة. كنا في رحلة عمل في رومانيا وأتيحت لوالدي الفرصة لمقارنة راتبه براتب ألماني من ألمانيا ، كنا أصدقاء. كان الفرق حوالي 5 مرات. ومع ذلك ، لم يكن لدى الألمان تلك المزايا في شكل شقق مجانية ، ومعالجة مصحة ، ومعسكرات رائدة ، وتعرفة الكهرباء وأكثر من ذلك بكثير. الأهم من ذلك كله ، أنه فوجئ بفواتير الخدمات العامة ومذاق طعامنا. "كل شيء في روسيا طبيعي فيك" ، كان لديهم بالفعل في ذلك الوقت ، كما لدينا الآن. على أي أساس تحاول تحويل الرواتب السوفيتية إلى دولارات؟ لقد كان لدينا وهم حياة مختلفة تمامًا ، لا يمكن مقارنتها تقريبًا من حيث الأجور. لا يمكنك معرفة هذا. لماذا ، عندما يظهر AS Ivanov ، تبدأ الأكاذيب والتلاعب الجسيم؟
                      37. ألف
                        ألف 27 يونيو 2020 20:05
                        +5
                        اقتباس: أ.إيفانوف.
                        أنا ، طيار ، كسبت حوالي خمسة آلاف روبل.

                        وتفكر فيما يمكنك شراؤه مقابل 500 روبل.
                      38. AS ايفانوف.
                        AS ايفانوف. 27 يونيو 2020 20:12
                        -5
                        1/12 سيارة Zhiguli. أو 1/6 ، سامحني الله يا زابوروجيت. تلفزيون ملون بالكامل. نصف راديو باناسونيك ، إذا تم التقاطه من الماريمان أو في مقطوع. ليس كثيراً.
                      39. ألف
                        ألف 27 يونيو 2020 20:16
                        +4
                        اقتباس: أ.إيفانوف.
                        1/12 سيارة Zhiguli. أو 1/6 ، سامحني الله يا زابوروجيت. تلفزيون ملون بالكامل. نصف راديو باناسونيك ، إذا تم التقاطه من الماريمان أو في مقطوع. ليس كثيراً.

                        وماذا الآن ، في عصر الحرية والسوق ، يمكن للطيار أن يشتري؟
                        وكيف يمكن للطيار في الخطوط الجوية الفرنسية أو الأمريكية الآن شراء سيارة براتب واحد؟
                      40. AS ايفانوف.
                        AS ايفانوف. 27 يونيو 2020 20:30
                        -4
                        حصل طيار من Finnair في عام 1990 على حوالي 50000 مارك فنلندي - أي 8500 دولار. كانت سيارة من فئة الجولف ميسورة التكلفة بالنسبة له. في بنما ، كانت الرواتب أعلى.
                      41. هاري كوبر
                        هاري كوبر 27 يونيو 2020 20:18
                        0
                        إيفانوف ، لا يمكنك شراء كل ما سبق مرة واحدة بناءً على طلبك. هل تتذكر قضية أوزبكستان عام 1989؟ تم تحويل الأموال إلى صائغ ، معبأة في جرار سعة 3 لترات ودُفنت. لا يمكن شراء أي شيء مقابل عشرات الآلاف
                      42. AS ايفانوف.
                        AS ايفانوف. 27 يونيو 2020 20:45
                        -6
                        من السلع المعمرة - لا شيء على الإطلاق. أعني هنا وعلى الفور وفي ظاهرها. يمكنك دفع مبالغ زائدة والشراء من المتجول. الأمر الأكثر إثارة للاشمئزاز هو أنه كان من المستحيل شراء وشراء شقة كهذه. السيارة ثم اشترت بمثل هذه المدفوعات الزائدة لائقة.
                      43. بعيد ب
                        بعيد ب 27 يونيو 2020 22:50
                        +3
                        كف عن الكذب. مما سبق ، فقط Zhiguli يتوافق مع الواقع.
                      44. سكاربزد
                        سكاربزد 28 يونيو 2020 03:16
                        +2
                        وهذا ليس هو الحال دائمًا.
                      45. AS ايفانوف.
                        AS ايفانوف. 28 يونيو 2020 10:19
                        0
                        ستحاول شراء معدات سياحية عادية في السبق الصحفي. الأدوات: المثاقب ، المطاحن ، المناشير. إما ذات جودة سيئة أو لا على الإطلاق. الأجهزة؟ وما هو؟ لا توجد قوائم انتظار أقل من ثلاجة مناسبة للسيارة. قطع غيار السيارات؟ ووه ، هذا مقال خاص.
                      46. سكاربزد
                        سكاربزد 28 يونيو 2020 13:15
                        +2
                        AS ايفانوف. (أندرو)
                        ستحاول شراء معدات سياحية عادية في السبق الصحفي.


                        ما هي الأوقات التي تقارن؟ إذا كان مع هؤلاء فلا يوجد مقارنة! للمقارنة ، نحتاج إلى عينات من بضائعنا والأجنبية. ولكن لم يكن لدى الجميع. الأداة هي نفس الهراء. لا يزال لدي مثقاب 1972 في حالة جيدة. نعم ، ثقيل ، لكن ضخم ، لكن يبدو أنهما كانا نفس الشيء في الخارج في ذلك الوقت. ما الخطأ في الأجهزة المنزلية؟ لدي ثلاجة "Yenisei" في مرآبي ، حيث تعفن قاعها بالفعل من الشيخوخة. الضاغط على إطار خشبي. ولا شيء. بارد وحتى متجمد. وفيما يتعلق بالمعدات الصوتية ، منحنا اليابانيين السبق. صحيح أن تكلفة المعدات عالية الجودة لم تكن ضعيفة. ولكن إذا كنت في حاجة إليها ، يمكنك شرائها. شخصيًا ، كانت مجموعة "Ilet 101 + amphiton a1-01 + s-90" مناسبة لي أكثر من الجودة. بالمناسبة ، لا يزال S-90 مستخدمًا بنشاط. لقطع الغيار موضوع محادثة منفصلة وطويلة. في منطقتنا لسبب ما (ربما لأنها "سيارة أجنبية") لم يتم فحص أي قوزاق. صادر عن طريق صندوق البريد. لم يكن سريعًا.
            3. Vadim237
              Vadim237 27 يونيو 2020 23:53
              -7
              في نفس العام 1986 ، استورد الاتحاد السوفيتي منتجات ومواد غذائية أجنبية بقيمة 68 مليار دولار واشترى كميات قياسية تقارب 47 مليون طن من الحبوب ، مثل هذه المشتريات هي بالفعل كارثة في إنتاج الغذاء. أما بالنسبة للطيران والإلكترونيات اليوم ، فقد بدأنا نفعل شيئًا في هذا المجال يلبي متطلبات اليوم والغد ، وكان التصدير السري للأسلحة وكل ما يتعلق به العام الماضي بقيمة 55 مليار دولار.
      2. الأعمال
        الأعمال 27 يونيو 2020 16:02
        +8
        اقتبس من كارستور 11
        لا أعرف ... لم يكن أي شخص بحاجة إلى كل ما أنتجناه.
        سيكون الجزء الأول من العبارة كافيًا تمامًا ، لأن النصف الثاني يؤكد فقط الجزء الأول! hi
        1. كارستور 11
          كارستور 11 27 يونيو 2020 16:07
          -13
          يسمع الجميع ما يريدون على ما يبدو. أنا لا أجادل في صحة أو عدم صحة رأيه. أنا أقول ذلك فقط إذا اقتبست من العبارة ، فعندئذ بالضبط وليس كما يحلو لك.
          1. الأعمال
            الأعمال 27 يونيو 2020 16:22
            +5
            اقتبس من كارستور 11
            يسمع الجميع ما يريدون على ما يبدو.

            أنا بالتأكيد لا أريد سماع ذلك
            كل ما أنتجناه لم يكن مفيدًا لأي شخص.
            لأنه غبي يا زميل! لم أقتبس العبارة كاملة لأنها لا تغير المعنى - كل من يهمه سيجدها ويقرأها ، خاصة وأن قواعد الموقع لا تنصح بنسخ التدوينة بأكملها!
            1. الجد
              الجد 27 يونيو 2020 16:33
              +4
              عندما يكون من الجيد العيش في روسيا: مقارنة اقتصادات الاتحاد الروسي اليوم وروسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية في الثمانينيات
              العضو التناسلي الذكري والإصبع ، ليس من الصحيح المقارنة.
            2. كارستور 11
              كارستور 11 28 يونيو 2020 06:20
              -5
              أنا دائما أعطي مثال لعب الأطفال لهذا. حتى 91 ، أنتجنا ما كنا ننتجه لعقود قبل ذلك. لم يسمح الاقتصاد المخطط لهذه المنتجات بالتطور ، فلماذا؟ لدينا خطة لذلك ونطاردها ، ولكن لماذا يجب علينا تطوير المستجدات؟ ولكن بمجرد فتح السوق ، اتضح أن الألعاب يمكن أن تكون مفيدة لنمو الأطفال. آمن للأطفال. متنوعة للأطفال. أتذكر ألعابي جيدًا. حتى أنني احتفظت ببعضها ورأيت ما أشتريه لبناتي. إذا كان لدى والديّ خيار ، فلن يلمسوا حتى خيارنا. لأنها قديمة وقديمة.
              1. حصيرة vey
                حصيرة vey 28 يونيو 2020 10:00
                +4
                اقتبس من كارستور 11
                أنا دائما أعطي مثال لعب الأطفال لهذا. حتى 91 ، أنتجنا ما كنا ننتجه لعقود قبل ذلك. لم يسمح الاقتصاد المخطط لهذه المنتجات بالتطور ، فلماذا؟ لدينا خطة لذلك ونطاردها ، ولكن لماذا يجب علينا تطوير المستجدات؟ ولكن بمجرد فتح السوق ، اتضح أن الألعاب يمكن أن تكون مفيدة لنمو الأطفال. آمن للأطفال. متنوعة للأطفال. أتذكر ألعابي جيدًا. حتى أنني احتفظت ببعضها ورأيت ما أشتريه لبناتي. إذا كان لدى والديّ خيار ، فلن يلمسوا حتى خيارنا. لأنها قديمة وقديمة.

                "جهاز الاستقبال التلفزيوني المدمج المحمول للصورة بالأبيض والأسود" برنامج إنشاء عن بعد للأطفال "ينتج مصنع Magneton Leningrad منذ الربع الأول من عام 1984. يسمح مُنشئ عن بُعد للأطفال حتى لهواة الراديو المبتدئين بتجميع جهاز تلفزيون يعمل في نطاق من لوحات جاهزة ومضبوطة وعناصر ومكونات وموجات متر مبيت. التلفزيون المجمّع لديه حساسية 20 ميكرو فولت ، طاقة الخرج المقدرة 100 ميجا واط ، يتم توفير الطاقة من الشبكة من خلال مصدر طاقة عن بعد أو بطارية ، استهلاك الطاقة هو 10 و 4 واط تبلغ أبعاد التلفزيون 130 × 75 × 200 مم ، ويبلغ وزنه 1,5 كجم ، ومنذ عام 1987 في المُنشئ عن بُعد ، تم استبدال مفتاح القناة الميكانيكي بمفتاح إلكتروني بتقسيم إلى نطاقات 2 ... 1 و 5 ... 6 قناة "- لعبة متخلفة للغاية ، مجرد لعبة بدائية من العصور الوسطى ...
    4. روس 42
      روس 42 27 يونيو 2020 16:40
      17+
      اقتباس من صاروخ 757
      هذا بالطبع تحليل مشروط ، مقارنة ، لكن للثوم!

      ما هو "الثوم"؟
      في تخطيط سكني محسّن ، حيث سيعيش العامل العادي في عبودية لمدة 15-20 عامًا (وهذا مجرد سكن) ، خوفًا من أنه قد يجد نفسه في أي لحظة إما في الحوض الصغير المكسور أو خارج البوابات ...
      مثل هذه المقارنة المثيرة للاهتمام للسيارات ... من كان يشك في أن سيارات الركاب في الاتحاد السوفياتي كانت ترفًا. لماذا لم يذكر المؤلف نسبة النماذج الروسية في الاتحاد الروسي (ليس الإنتاج في الاتحاد الروسي ، ولكن الموديلات الروسية الخالصة) والسيارات الأجنبية "للثوم أو لرأس الملفوف"؟
      صحيح أنه لا يوجد شيء يمكن مقارنته فيما يتعلق بالإنتاج الصناعي. لا شيء أنه بالنسبة للأموال العامة (الضرائب والرواتب المتدنية ، والرسوم المخفية في الأسعار والتعريفات) ، يقوم الأفراد ببناء خطوط أنابيب لضخ آخر العصائر من البلاد.
      كيف هو الطيران والملاحة الفضائية وبناء السفن. صناعة الأدوات الآلية ... دعونا نستمر في "الثوم"؟ التعليم ، الطب ، الأدوية ... الإلكترونيات ، الأجهزة المنزلية ...
      ولماذا لا تقارن أسعار الأسماك في الاتحاد السوفياتي والاتحاد الروسي ، أو أسعار اللحوم والأسماك في الاتحاد الروسي؟
      إسكيمو وفقًا لـ GOST 60 جم ​​يزن 60 روبل ("مغناطيس") ، وكوب من الآيس كريم 70 جم - 45 روبل.
      وكيف سنقوم بمقارنة البيانات الرسمية عن البطالة في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية (0) والاتحاد الروسي (حسب الإحصاءات الرسمية 4،485،000) ...
      لنذهب الثوم. في جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية ، حتى في الأوقات الصعبة (حتى عام 1991) ، لوحظ نمو سكاني. واليوم في روسيا؟ أم أنك تعتقد أن عدد الأشخاص الذين يعيشون في مثل هذه المساحة الشاسعة ليس هو المعيار الأهم في بناء الدولة؟
      وصحيح أيضًا أن من نائب المجلس الأعلى يمكن أن يتباهى بفيلا في إسبانيا؟ ما هو مضيف البرنامج الصحي الذي يمكنه شراء منزل في الولايات المتحدة؟
      أسارع إلى تذكيركم بأن هذا التطور الضخم لموسكو و S-P على خلفية مقاطعة فقيرة لن يؤدي إلى خير. ونسبة أولئك الذين تسمح لهم رواتبهم بالعيش بوفرة منخفضة بشكل لا يصدق (مقارنة بـ RSFSR).
      نعم ، لقد نسيت تمامًا مدى روعة الإشادة بتطوير Agroprom على خلفية الآلاف من المزارع الجماعية المدمرة ومزارع الدولة وآلاف القرى المهجورة.
      أحسنت! ليس الجميع ، لكن الحياة أصبحت أفضل. أصبحت الحياة أكثر متعة ... بكاء
      1. rocket757
        rocket757 27 يونيو 2020 19:19
        0
        الجميع يفهم المقال كما يريد. كل شيء ذاتي.
      2. Vadim237
        Vadim237 28 يونيو 2020 00:03
        -7
        "يقوم الأفراد ببناء خطوط أنابيب لضخ آخر العصائر خارج البلاد" - قم بتسمية أسماء هؤلاء الأفراد الذين يقومون ببناء خطوط أنابيب من البلاد - أنا شخصياً لا أعرف هؤلاء ، إذا كنت تتحدث عن أنابيب الغاز وأنابيب النفط ، لقد تم بناؤها بنشاط في الاتحاد السوفياتي باتجاه الغرب لتلقي العملة. ما الأفراد الذين كانوا هناك؟
        1. روس 42
          روس 42 28 يونيو 2020 03:34
          +2
          اقتباس: فاديم 237
          قم بتسمية هؤلاء الأفراد الذين يبنون خطوط أنابيب من الدولة - أنا شخصياً لا أعرف ذلك

          لا أعلم؟ التقط الفأرة واكتشف ذلك. في الوقت نفسه ، اسأل على حساب من تم بناء خطوط أنابيب الغاز خلال الحقبة السوفيتية ولماذا لم يتم إنتاج الأنابيب ذات القطر الكبير (في وقت واحد) في الاتحاد السوفياتي.
          1. Vadim237
            Vadim237 28 يونيو 2020 22:30
            -1
            لست بحاجة إلى فأر - أعلم أنه ليس لدينا مثل هؤلاء الأفراد ، فكل خطوط أنابيب الغاز وأنابيب النفط هذه تبنى من قبل الدولة ، أي الشركات المملوكة للدولة ، لكن المستهلكين الأجانب يقدمون المال للبناء ، دون طلبهم لن يكون هناك مشروع.
      3. Vadim237
        Vadim237 28 يونيو 2020 00:14
        -6
        للأسف ، أظهرت الزراعة في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية أن معظم هذه المزارع الحكومية والجماعية لم تكن تساوي فلسًا واحدًا من حيث الإنتاج: تم شراء الحبوب واللحوم والسكر وما إلى ذلك أكثر فأكثر كل عام ، وهذا على الرغم من حقيقة أن البلاد امتلكت عشرات الملايين من الكيلومترات المربعة من الأراضي الصالحة للزراعة وأنتجت مئات الآلاف من الجرارات وتجميعها مع المعدات ، وبدأت القرى في المغادرة بنشاط في الخمسينيات.
        1. روس 42
          روس 42 28 يونيو 2020 03:41
          +4
          اقتباس: فاديم 237
          وبدأت القرى في المغادرة بنشاط في الخمسينيات.

          أرى أنك ما زلت لا تستطيع التوقف - صياد من مقلاة. حدث تدفق هائل إلى المدن في السبعينيات والثمانينيات من القرن الماضي ، عندما بدأت المدن في طلب العمال للإنتاج وبدأ الناس يحصلون على السكن من الإنتاج الذي عملوا فيه (المهاجع والمنازل). نحن لا نعرف؟ الإسكان الجزئي ...
          لا تدخل في محادثة الكبار بنكات priblitnye. لكي تعرف شيئًا ما حقًا ، عليك تجربته ورؤيته. وأنت تمارس رواية الحكايات.
          1. سيرجي 1972
            سيرجي 1972 28 يونيو 2020 22:31
            +1
            بدأ التدفق الجماعي في الثلاثينيات ، في عصر التصنيع. لماذا زادت النسبة المئوية لسكان الحضر زيادة حادة في ثلاثينيات وخمسينيات القرن الماضي؟ انتقل الكثير من أقاربي إلى المدن في كل من 30-50s و 30-50s.
          2. Vadim237
            Vadim237 28 يونيو 2020 22:34
            -1
            في منطقة فولغوغراد ، في اليوم السابع والخمسين ، في منطقة كوتوفسكي ، كانت هناك ثلاث قرى فارغة - عاش فيها الناس في التاسع والأربعين ، لذلك لا داعي للحديث عن السبعينيات والثمانينيات هنا. وفي الغالب أنت فقط لديك خرافات وحقائق صفرية.
    5. سفاروج
      سفاروج 27 يونيو 2020 17:37
      +9
      اقتباس من صاروخ 757
      . هناك الكثير من المشاكل وكلها بحاجة إلى حل ، والتي بالكاد يمكن أن تحدث في نظام الإحداثيات السياسي الحديث. لكن من الغباء والخطأ إنكار الخير الموجود في حياة الدولة الروسية الحديثة ، تمامًا كما أنه من الخطأ تحليل اقتصاد جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية في فئة "باستثناء الكالوشات ، لم ينتجوا شيئًا خاصًا. . "

      المؤلف هو إضافة كبيرة!
      هذا بالطبع تحليل مشروط ، مقارنة ، لكن للثوم!

      إن المقال متوازن للغاية بالفعل ، لكن في الحالات التي لا تظهر فيها روسيا تفوقًا كبيرًا في الإنتاج ، فإن ذلك يكون مبررًا فقط من خلال تطوير التكنولوجيا وتحفيز الاقتصاد بمساعدة القروض. ويجب أيضًا مقارنة فترة الحياة في الاتحاد السوفيتي مع روسيا الحديثة من حيث دور الدولة في حياة الإنسان .. أعني الثقة في المستقبل ، والعمل المضمون ، والحماية الاجتماعية ، والتعليم المجاني والطب ، وغيرها من الإنجازات الاجتماعية. . ثم يمكنك مقارنة المكان الذي كان من الأفضل العيش فيه في الاتحاد السوفياتي أو في الاتحاد الروسي. سوف يتضح على الفور.
      1. savage1976
        savage1976 27 يونيو 2020 17:58
        -3
        متى ظهرت الكراسي المتحركة من إنتاجهم في الاتحاد السوفياتي؟ جاءوا معهم في القرن السابع عشر. فلماذا لا تستطيع دولة تطلق الفضاء صنع سلالم وكراسي متحركة؟
        1. AS ايفانوف.
          AS ايفانوف. 27 يونيو 2020 18:04
          -12
          نعم ، لم تستطع (أو لم ترغب في ذلك؟) في القيام بأشياء كثيرة. لا ملابس عادية ولا طعام بكميات كافية ولا أجهزة منزلية حديثة ولا سيارات. لا تستطيع الدولة التي تصنع محطات مدارية أن تزود السكان بمحطات أولية. وصمة عار لا أكثر.
          1. savage1976
            savage1976 27 يونيو 2020 18:09
            -5
            نعم ، لقد فعلت أشياء عظيمة ، ونسيت الأشياء الصغيرة. الآن كل شخص لديه رغبة صغيرة كبيرة. ومن المستعد للتنازل عن القليل من أجل الوطن والعظيم؟ نعم لا أحد.
            1. alekseykabanets
              alekseykabanets 27 يونيو 2020 20:41
              +7
              اقتباس من: savage1976
              ومن المستعد للتنازل عن القليل من أجل الوطن والعظيم؟ نعم لا أحد.

              تحدث فقط عن نفسك من فضلك.
            2. روس 42
              روس 42 28 يونيو 2020 04:01
              +9
              اقتباس من: savage1976
              نعم ، لقد فعلت أشياء عظيمة ، ونسيت الأشياء الصغيرة. الآن كل شخص لديه رغبة صغيرة كبيرة. ومن المستعد للتنازل عن القليل من أجل الوطن والعظيم؟ نعم لا أحد.

              حول الكراسي المتحركة ، لا تضرب الحاجب ، بل في العين. والنقطة هنا ليست أنهم لا يستطيعون فعل ذلك ، فقد أنتجت الدولة عشرات النماذج من الدراجات والدراجات البخارية والدراجات البخارية والدراجات النارية. كان هناك حتى هؤلاء:

              لكن أولويات الدولة تكمن في مستوى مختلف. عندها فقط كانت هناك مؤسسات يمكن للمعاقين العمل فيها. ما الذي يمكن أن تقدمه الدولة اليوم مع تأمينها الصحي لشخص معوق؟
              اقتباس: أ.إيفانوف.
              لا تستطيع الدولة التي تصنع محطات مدارية أن تزود السكان بمحطات أولية. وصمة عار لا أكثر.

              وصمة عار هي أنتم ، أيها الأشخاص الذين لا يتمتعون بالسلطة في الاتحاد السوفيتي: تجار العملات والمضاربون والطفيليات والمخالفون المتكررون. بالنسبة لهم كان النظام الاشتراكي بمثابة حبل المشنقة. أنت فقط لا تتذكر شيئًا أنه في الاتحاد السوفياتي لم يكن هناك حاويات قمامة بالقرب من المنازل التي تفوح منها رائحة كريهة. الإيجار المنخفض ونقص عدادات المياه ، عندما يمكن للشخص أن يغسل ويغتسل ويطبخ دون وضع مغناطيس على أجهزة القياس ، ليست "على الكرات" بالنسبة لك.
              أخبرنا كيف تقوم الدولة اليوم ببناء محطات مدارية وتغذية السكان بزيت النخيل وفول الصويا بدلاً من اللحوم والحليب وليس من بقرة. أخبرني كم يكلف السفر في وسائل النقل أو رحلة خارج المدينة (المنطقة). أخبرنا كيف يطعمون المرضى في المستشفيات ، والأطفال في المدارس ... كيف ينظمون الإجازة الصيفية ...
              1. AS ايفانوف.
                AS ايفانوف. 28 يونيو 2020 10:13
                -6
                كانت علب القمامة هناك. ورائحتهم أيضًا. على الرغم من أنه الآن في سان بطرسبرج مع التخلص من القمامة كل شيء على ما يرام. السفر بالقطار؟ تقريبًا بما يتناسب مع الحقبة السوفيتية: كلفت سيارة بيتر موسكو الكوبيه قطعة ذهبية. لا تتردد في الضرب في 200 (المعدل التقريبي للروبل السوفيتي للروسي) والحصول على 2000. هكذا تكلف التذكرة في المقصورة اليوم. بيتر فلاديك بالطائرة: 122 روبل - راتب مهندس شاب. الآن التذكرة هي 20 ألفًا ، لكن في المستشفى ، يتغذون بشكل أفضل من السبق الصحفي - كنت أكذب مؤخرًا ، لقد راجعتها بنفسي.
                1. موردفين 3
                  موردفين 3 28 يونيو 2020 12:06
                  +3
                  اقتباس: أ.إيفانوف.
                  تكلفة كوبيه بيتر موسكو قطعة ذهبية. لا تتردد في الضرب في 200 (سعر الصرف التقريبي للروبل السوفيتي مقابل الروبل الروسي) واحصل على 2000

                  أي أن الحد الأدنى للأجور في الاتحاد السوفيتي ، الذي يساوي 70 روبل ، سيكون اليوم 14 ألفًا؟ لكننا لم نقطع شوطا طويلا خلال ثلاثين عاما.
              2. سيرجي 1972
                سيرجي 1972 28 يونيو 2020 22:36
                0
                أما بالنسبة للحاويات ، فقد رفضت. حيث لم يكن هناك مجاري قمامة في المنازل ، كانوا يقفون.
          2. ألف
            ألف 27 يونيو 2020 20:12
            +9
            اقتباس: أ.إيفانوف.
            لا ملابس عادية

            هل لديك ملابس عادية الآن؟ سترة شتوية في كولومبيا تكلف ما بين 12 و 15 ألفًا ، وهي ليست في متناول الجميع ، والجاكيت الصيني في السوق هو 2-4 ، لكن ما الذي تتحول إليه هذه السترة الصينية بعد عام من ارتدائها؟
            اقتباس: أ.إيفانوف.
            لا ما يكفي من الغذاء،

            والآن هم؟ أحضر GOST السوفياتي للمنتجات اليوم ، ستظهر أرفف المتاجر غدًا الشبقية.
            اقتباس: أ.إيفانوف.
            لا تستطيع الدولة التي تصنع محطات مدارية أن تزود السكان بمحطات أولية.

            والآن يمكن؟ كل الحياة اليومية غريبة ، حتى لو تم جمعها هنا.
            1. AS ايفانوف.
              AS ايفانوف. 28 يونيو 2020 12:15
              -3
              والآن هناك ملابس عادية. هناك الكثير للاختيار من بينها دون الوقوف في الصفوف. والطعام طبيعي - وليس ما "تم إلقاؤه" على المنضدة. وما الفرق الذي يحدثه مكان إنتاج المنتج ، الشيء الرئيسي هو أن هناك فرصة لشرائه.
          3. Vadim237
            Vadim237 28 يونيو 2020 00:20
            -5
            ماذا يمكنني أن أقول عن هذه الأشياء - حتى أنهم لم يصنعوا تيجانًا طبيعية للأسنان. من الأفضل عدم الحديث عن أدوات تشغيل المعادن ؛ لقد وفروا الشيء نفسه من حيث المواد ، حيث كانت هناك حاجة ماسة لهذه المواد لصناعة الدفاع.
            1. AS ايفانوف.
              AS ايفانوف. 28 يونيو 2020 12:19
              0
              سنحاول شراء هذه الأداة من المتجر بمغرفة. الأجهزة والمعدات ومواد البناء. الآن تشتريه مع التوصيل للمنازل ، ولكن بعد ذلك تم تعدين كل شيء.
      2. rocket757
        rocket757 27 يونيو 2020 19:17
        +1
        لذلك ، بالإضافة إلى ذلك ، أشار المؤلف إلى أنه من الضروري حقًا المقارنة ، وليس الصراخ ، كل شيء سيء هناك ، سيء ، ولكن هنا جيد أو العكس ... كما يفعل الكثيرون. مجرد التنقيب / الثناء على هذا أو ذاك هو طريق لا يؤدي إلى أي مكان.
        يجب أن نكون واقعيين ، ونستخدم ما يمكن استخدامه الآن للخير ، ولكن نسعى أيضًا لاستعادة ، إن أمكن ومفيدًا ، ما كان جيدًا في ذلك الوقت. هذا هو التطور. مجرد محاولة استبدالها بما كانت عليه آنذاك غير ممكن ، لأسباب موضوعية ، أهم شيء هو التهديد الحقيقي بتدمير الدولة في وقت ينقسم فيه المجتمع بشدة.
        ليس لدينا قوة موحدة الآن ، لكن لدينا دولة واحدة ، وتمزيقها حسب رغبة أحدهم ، سيكون كارثة.
        أنا لا أحب تلك الحالية ، لكن لا يجوز لأحد أن يدمر البلد بسبب هذا.
    6. زينيون
      زينيون 27 يونيو 2020 17:39
      +7
      إذا افترضنا ، بالطبع ، أن أساس الهيكل بأكمله هو الهندسة الميكانيكية وبناء الأدوات الآلية ، فهذا قد انتهى منذ فترة طويلة. لم يكن لديهم آلاتهم الخاصة ، فقد أكلتهم العثة.
      1. AS ايفانوف.
        AS ايفانوف. 27 يونيو 2020 18:13
        -5
        ثروة البلاد هي ، أولاً وقبل كل شيء ، رفاهية المواطنين. وليس أطناناً من الحديد المصهور والفحم لم يصدر للجبل. ما الفائدة منها إذا كان على نفس السيارة الانتظار في الطابور لسنوات.
        1. alekseykabanets
          alekseykabanets 27 يونيو 2020 20:55
          +5
          اقتباس: أ.إيفانوف.
          ثروة البلاد هي ، أولاً وقبل كل شيء ، رفاهية المواطنين. وليس أطناناً من الحديد المصهور والفحم لم يصدر للجبل.

          لكن أليست هي "رفاهية المواطنين" ذاتها التي تتكون منهم؟
          اقتباس: أ.إيفانوف.
          ما الفائدة منها إذا كان على نفس السيارة الانتظار في الطابور لسنوات.

          كيف تحب التمسك بالمركنتالية والفلسفة التافهة. بعد كل شيء ، هناك الكثير إلى جانب أفراح الرحم والقضيب.
          1. AS ايفانوف.
            AS ايفانوف. 27 يونيو 2020 21:08
            -4
            يعتبر الحديد الزهر والصلب رائعين عند استخدامهما في صنع أشياء مفيدة مختلفة: السيارات ، على سبيل المثال. ليس دلاء من المكسرات ، كما كان لدينا ، ولكن السيارات. ملائم للسائق والهواة والمحترفين. أما بالنسبة للأفراح: هل تحاول أن تسافر حول الاتحاد بصفتك متوحشًا ، لا ، ليس إلى الجنوب ، ولكن ببساطة لرؤية البلد. بين عشية وضحاها في السيارة ، إذا كنت على ظهور الخيل أو في المحطة ، إذا كنت مشيا على الأقدام ، فهذا يضمن لك - فحص. توجد لافتات على الفنادق: "لا أماكن" وهكذا في جميع المدن والقرى تقريبًا. الآن أصحاب الفنادق يقاتلون من أجل كل ضيف. لا ، الحياة الآن أكثر راحة.
            1. alekseykabanets
              alekseykabanets 27 يونيو 2020 21:20
              +2
              اقتباس: أ.إيفانوف.
              بين عشية وضحاها في السيارة ، إذا كنت على ظهور الخيل أو في المحطة ، إذا كنت مشيا على الأقدام ، فقد تم التأكد - تم فحصك. توجد لافتات على الفنادق: "لا توجد أماكن" وما إلى ذلك في جميع المدن والبلدات تقريبًا

              يا له من هراء ، أنا وصديقي ، بعد ممارسة ما قبل التخرج ، سافرنا نصف دول البلطيق ، وأقمنا في الفنادق.
              1. AS ايفانوف.
                AS ايفانوف. 27 يونيو 2020 21:26
                -3
                وأنا على الحلبة الذهبية. إلى Pskov و Vologda و Petrozavodsk ، كان من الجيد أن تأخذ خيمة معك: ستغادر إلى الغابة - ها هي إقامتك الليلية. دول البلطيق ، لم تكن سوفييتية تمامًا ، ولم يشربوا الجعة بالماء.
            2. سكاربزد
              سكاربزد 28 يونيو 2020 13:34
              +1
              يا لها من قمامة ، لدي صديقان على دراجات نارية ذهبوا إلى ريغا وعادوا. لم أذهب لأنني بعت دراجتي النارية واشتريت غيتارًا)))
      2. rocket757
        rocket757 27 يونيو 2020 19:29
        0
        للقول إنه لا يوجد شيء يتم القيام به في هذا الاتجاه ... إنهم يفعلون ذلك بالفعل. قليل ، المستوى لم آه بعد.
        دعونا نرى خطط الجماهير العليا ...
    7. evgen1221
      evgen1221 27 يونيو 2020 17:51
      +4
      ولمقارنة أسعار هذه المنتجات التي ننتج منها أكثر اليوم ولمدة 80 عامًا ، مع الأخذ في الاعتبار تضخم الدولار وبالتالي توافر سلة غذائية هنا وهناك؟ ربما لن تكون وردية. بالطبع ، التقدم واضح ، لكن هناك المزيد والمزيد من الغضب على وجه انهيار البلاد.
    8. لانان شي
      لانان شي 27 يونيو 2020 18:53
      10+
      اقتباس من صاروخ 757
      هذا بالطبع تحليل مشروط ، مقارنة ، لكن للثوم!

      إم؟ أين رأيت مقارنة صادقة إذن؟ تتم مقارنة RSFSR على أساس تكنولوجي منذ 40 عامًا وروسيا الحديثة. وبنفس الطريقة تقريبًا ، يمكن للمرء مقارنة المحاصيل في الإمبراطورية الروسية ، وحتى أفضل من إمارة موسكو ، وأوقات كاليتا ، والاتحاد الروسي ، واستخلاص استنتاجات حول الازدهار غير المسبوق لزراعتنا. سيكون أكثر موضوعية للمقارنة ليس محاصيل الحبوب في الاتحاد الروسي وروسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية ، ولكن المحاصيل في روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية ، وبلجيكا على سبيل المثال ، ثم في الاتحاد الروسي ونفس بلجيكا. وسيكون هناك اكتشاف مضحك ، حيث خسر إقليم كراسنودار تحت الاتحاد السوفيتي بحوالي 1,5 مرة ، ولا تزال بلجيكا تخسر من حيث الرسوم لكل هكتار. نفس القصة مع السيارات. زيادة الانتاج؟ نعم. لكن في نفس الولايات ، في الثمانينيات ، تم إنتاج ما معدله 80 مليونًا سنويًا ، زائد أو ناقص ، في أعشار هذا القرن ، أكثر من 12 مليونًا بقليل ، إنها مجرد تقنيات تتطور ، هذا كل شيء.
      لكن حقيقة أنه في العديد من الصناعات هناك تراجع مقارنة بالاتحاد السوفيتي ، وهذا على الرغم من حقيقة أنه مع تطور التكنولوجيا كان يجب أن يكون هناك نمو ... الاشتراكية. حتى عند مقارنتها بتلك الفترة من حياة الدولة الاشتراكية ، عندما يدمرها وكلاء التأثير عمداً.
      1. Vadim237
        Vadim237 28 يونيو 2020 00:36
        -5
        سيكون النمو عندما يزداد الطلب تعيش روسيا في اقتصاد السوق ، سيكون هناك طلب ، سيكون هناك عرض ، لن يكون هناك طلب ، لن يكون هناك عرض ، كانت روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية والاتحاد السوفيتي بأكمله كان لهما اقتصاد مخطط - وفقًا لـ أي كل شيء في البلد للجميع وكل شخص تم تحديده في الأعلى كم وماذا تنتجه في فترة خمس سنوات ، فأنت لا تشكل طلبًا في الأسفل ، ولكن بالنسبة لك يتشكل في الأعلى - من الواضح أن كان الطلب الحقيقي على جميع السلع والمواد وكل شيء آخر في البلاد أعلى ، ومن هنا كان العجز.
    9. WIKI
      WIKI 27 يونيو 2020 23:55
      +2
      لن أقول إن كل شيء كما تدعي أنت والمؤلف.
      ولكن يجب الانتباه أيضًا إلى انخفاض الحصة المحددة للبطاطس في النظام الغذائي للروس. الآن يلعب دورًا أصغر بما لا يُضاهى في قائمة طعام المواطن الروسي العادي عما كان عليه قبل 30-40 عامًا.
      1990 كجم للفرد. https://proza.ru/107/2016/07/08 في عام 990 ، بلغ استهلاك هذه الخضار 2017 كجم للفرد. https://iz.ru/112,6/anastasiia-kniazeva/rossiiane-nalegaiut-na-kartoshku
    10. الرفيع الثقافة
      الرفيع الثقافة 28 يونيو 2020 10:38
      +2
      نتيجة لذلك ، بعد 30 عامًا من التطوير والإصلاح ، لدينا نفس المؤشرات))) "نتيجة عظيمة"
      1. ناستيا ماكاروفا
        ناستيا ماكاروفا 29 يونيو 2020 09:28
        0
        الشيء الرئيسي هو أنه لم يسوء
    11. فلاديميتش
      فلاديميتش 28 يونيو 2020 13:26
      0
      المؤلف ناقص كبير! لا يمكنك سحبها من الأذنين بهذا الشكل ، على الرغم من أنهم استخدموا الإحصائيات. الهراء أقصر.
    12. سانيا
      سانيا 28 يونيو 2020 20:27
      +1
      إنه ليس ثوم ، إنه شبت أوكراني
      ما أهمية مقدار المبلغ الذي تم جمعه في الاتحاد السوفيتي إذا تعفن نصفه واختفى؟
      لم تكن هناك شروط تخزين أو تغليف تكنولوجي
      كانت الإلكترونيات في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية بشكل عام في مهدها
      تم بناء المنازل ولكن أين؟ حيث الناس ليس لديهم ما يفعلونه
      واليوم يبنون في أماكن عادية حيث يريد الناس العيش
      باختصار ، رسم سوفيتي
      يعيش الناس في روسيا اليوم أفضل مما هم عليه في الاتحاد السوفيتي.
    13. فيكتور كورباتوف
      فيكتور كورباتوف 2 أغسطس 2020 09:39
      0
      المشاكل تحدث دائما وفي كل مكان ، فقط الجثث ليس لديها مشاكل ، روسيا هي كائن حي.
    14. عاصفه
      عاصفه 29 يناير 2022 23:33
      0
      وأين يتم المقارنة بين أحجام إنتاج الجرارات ، والحصادات ، والطائرات العسكرية والمدنية ، والسفن (سفن الصيد ، وناقلات البضائع السائبة ....) ، وآلات الأشغال المعدنية ، والأسمدة .....
      كان المؤلف ماكرًا واختار فقط تلك القطاعات الاقتصادية التي لا تمثل ناقصًا كبيرًا أو زائدًا صغيرًا ....
  2. Pavel57
    Pavel57 27 يونيو 2020 15:13
    +4
    ليس من غير الضروري في بعض الأحيان المقارنة مع عام 1913.
    1. جارجانتوا
      جارجانتوا 27 يونيو 2020 15:36
      19+
      اقتباس من Pavel57
      ليس من غير الضروري في بعض الأحيان المقارنة مع عام 1913.

      فكر بالأساسيات. تفوق رئيس "أوزركوفسكي" على الجميع ، حيث قارن الصعوبات الحالية بغارات بولوفتسي وبيتشنغ.
    2. أليكسي الكسندروفيتش
      أليكسي الكسندروفيتش 27 يونيو 2020 16:01
      +7
      اقتباس من Pavel57
      ليس من غير الضروري في بعض الأحيان المقارنة مع عام 1913.


      هذا عندما تم رهن أذنيك في روسيا من أزمة اللفائف الفرنسية؟
      1. سيرجي 1972
        سيرجي 1972 27 يونيو 2020 16:48
        0
        كانت اللفة الفرنسية موجودة باستمرار في نطاق محلات الخبز في موسكو ولينينغراد في فترة ما قبل الحرب وما بعد الحرب ، ولم يربطها أحد بالنظام القديم. علاوة على ذلك ، حتى قبل الثورة ، لم يتم شراؤها بأي حال من الأحوال من قبل ممثلي الطبقات ذات الامتيازات فقط. لا يوجد شيء مميز حول هذه الكعكة.
      2. تيهونمارين
        تيهونمارين 27 يونيو 2020 17:29
        +5
        اقتباس: أليكسي الكسندروفيتش
        هذا عندما تم رهن أذنيك في روسيا من أزمة اللفائف الفرنسية؟

        وآيس كريم Eskimo الخاص بنا لـ 12 كوبيل لا يضاهى بأي شيء ، لكن كوب من الصودا مع الشراب ، حلم !!! أنا لا أتحدث عن فطائر ساخنة باللحم.
    3. ريازانيتس 87
      ريازانيتس 87 27 يونيو 2020 16:05
      +3

      هنا في هذا العرض - على النحو الأمثل :)
  3. iouris
    iouris 27 يونيو 2020 15:13
    +3
    "روسيا الحديثة" ("روسيا الخيار الديمقراطي") ليست "حديثة" تمامًا ("حسنًا ، كيف ساعدك الأمريكيون يا بني؟")
  4. Sergey39
    Sergey39 27 يونيو 2020 15:24
    -10
    لا أعلم عن "نظام الإحداثيات السياسي الحديث". في رأيي ، يوجد الآن إلغاء للقديم والانتقال إلى جديد.
    1. alekseykabanets
      alekseykabanets 27 يونيو 2020 17:31
      +1
      اقتباس: سيرجي 39
      والانتقال إلى ملف جديد

      دعني أوضح ، أيهما يناسب الجديد؟
    2. شعبوي
      شعبوي 27 يونيو 2020 17:34
      +8
      اقتباس: سيرجي 39
      لا أعلم عن "نظام الإحداثيات السياسي الحديث". في رأيي ، يوجد الآن إلغاء للقديم والانتقال إلى جديد.

      انت مخطئ.
      الآن لا يوجد هدم للنظام القديم. لا
      الآن لا يوجد انتقال إلى النظام الجديد. لا
      الإصلاحات التي أجريت في الفترة الماضية هي
      لتقوية نظام Eltsiputin القديم ، سلبي
      لتقوية نظام السلطة الشخصية والاستبدادية بالفعل توقف
      وتقوية اقتصاد الموارد المحيطية. am
  5. v1er
    v1er 27 يونيو 2020 15:27
    20+
    في روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية ، تقاعد رجال و 60 امرأة في سن الستين ، في الاتحاد الروسي - 55 رجلاً و 65 امرأة. حصل أجدادي على شقق مجانًا. جدة واحدة لديها طفل واحد - شقة من غرفتين. والثاني لديه 60 أطفال - شقة من ثلاث غرف. أخت جدتي لديها طفلان - شقة من ثلاث غرف في التسعة. الآن أنا أعرف والدي فقط والعديد من المعارف الذين يجلسون على الرهن العقاري ويلعن الحياة. فقد أحد معارف والدي وظيفته ولم يستطع دفع رهنه ، ولم يقابله البنك. شقته معروضة للبيع بالمزاد. دفع له بعض المال ، ولكن سيأخذ البنك الباقي. الرجل هو حرفيا بوم.
    1. جارجانتوا
      جارجانتوا 27 يونيو 2020 15:42
      24+
      اقتبس من v1er
      الرجل هو حرفيا بوم.

      هناك الملايين من هذه المصائر المحطمة. تحققت التنبؤات المصيرية ل يهوذا ذي الشعر الأحمر ، الذي قال: لا بأس إذا مات 20 مليون شخص نتيجة للإصلاحات. وهذا ما حدث. فيما يلي بيانات الخسائر الديموغرافية التي يمكن مقارنتها بالحرب العالمية الثانية.
      لقد دفع شعبنا ثمنًا باهظًا حقًا من أجل حياة مزدهرة لعدد قليل من الناس. في الوقت نفسه ، يعيش الناس العاديون بشكل سيئ. إذا قارنا الحياة الحالية بشيء ما ، فنحن بحاجة إلى مقارنتها ليس مع التسعينيات ، ولكن بمستوى معيشة البولنديين والبلغاريين وغيرهم من الجيران الغربيين. هنا نرى كم أصبحت الحياة أسوأ.
      1. كارستور 11
        كارستور 11 27 يونيو 2020 15:51
        -11
        كيف تريد المقارنة معهم؟ الاتحاد الروسي يتلقى إعانات للدولة من مكان ما؟ ربما يدفع الاتحاد الأوروبي البرامج المالية إلينا؟ التجارة المفتوحة معنا معفاة من الرسوم؟ بأي معايير تريد المقارنة؟ هنا في بولندا ، على سبيل المثال ، تم ضخ الدعم من ميزانية الاتحاد الأوروبي فقط لمدة 15 عامًا في مكان ما حوالي 110 ياردات من اليورو. من وكم تدفقت في الاتحاد الروسي؟ دعونا نقارن هذه الأرقام كبداية؟
        1. v1er
          v1er 27 يونيو 2020 15:54
          14+
          كم ضخ الاتحاد الأوروبي في روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية في الثمانينيات؟ وأنت تنسى شعار قادتنا بأن البلاد بحاجة إلى استثمارات خارجية. استثمر أموالك في البلد؟ لا ، إنه غير قابل للتسويق.
          1. كارستور 11
            كارستور 11 27 يونيو 2020 15:56
            -9
            أين ذكرت الاستثمار؟ لقد قلت عن الإعانات) على أساس مجاني وغير قابل للإلغاء دون وضع توجيهات و (أو) شروط لاستخدامها ، يرجى عدم الخلط بين الشروط. لديهم معاني مختلفة بشكل جذري
            1. v1er
              v1er 27 يونيو 2020 15:57
              12+
              نحن لسنا في الاتحاد الأوروبي لتلقي الدعم. وعلى الأرجح ، إذا كانت بولندا وغيرها جزءًا من الاتحاد الروسي ، فسيتعين علينا دعم كل هذه البلدان (كما كانت بالفعل). لا أعرف أي أمثلة في تاريخ أي دولة تضخ الأموال في روسيا مجانًا.
              1. كارستور 11
                كارستور 11 27 يونيو 2020 16:00
                -9
                عن ماذا اتحدث فكيف إذن تقارن دولة تحاول أن تفعل كل شيء بنفسها مع دولة تم دعمها على مدى عقود بمبالغ ضخمة؟ إنها مثل المقارنة بين رائد يعطي الأب المال بالسنتيمتر ورجل ، على سبيل المثال ، يحاول تحقيق كل شيء في الحياة.
                1. v1er
                  v1er 27 يونيو 2020 16:22
                  +5
                  أنا لم أعطيكم السلبيات ، أنا من أجل مناقشة صحية.
                  1. كارستور 11
                    كارستور 11 27 يونيو 2020 16:24
                    -2
                    نعم ، أنا لا أزعجني بهذا) أنا لا أضعها لأي شخص بنفسي. أعتقد أن هذا نهج طفولي لتقييم كلام المحاور)
      2. savage1976
        savage1976 27 يونيو 2020 16:45
        0
        وأين هو نمو الهجرة في روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية؟ أم كانت الزيادة طبيعية فقط؟ وأين ذهب بعد ذلك ملايين الأشخاص من الجمهوريات الـ 14 الأخرى إلى الشمال وقاموا ببناء BAM في الستينيات والثمانينيات؟ أتت عائلتي بأكملها (60 أشخاص) إلى الشمال من جمهورية أوكرانيا الاشتراكية السوفياتية في الثمانينيات ، وهناك الكثير من هذه العائلات. هذا ليس طبيعيا ، ولكن النمو المهاجر. لذا فإن التسمية ليست صحيحة.
        1. موردفين 3
          موردفين 3 27 يونيو 2020 17:59
          +6
          اقتباس من: savage1976
          أتت عائلتي بأكملها (4 أشخاص) إلى الشمال من جمهورية أوكرانيا الاشتراكية السوفياتية في الثمانينيات ، وهناك الكثير من هذه العائلات. هذا ليس طبيعيا ، ولكن النمو المهاجر. لذا فإن التسمية ليست صحيحة.

          تمامًا مثل سكان روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية ، على سبيل المثال ، ذهبوا لرفع الأراضي البكر في جمهورية كازاخستان الاشتراكية السوفياتية.
          1. savage1976
            savage1976 27 يونيو 2020 18:03
            -2
            الآن ، كثير من الناس يغادرون للعمل في جميع أنحاء العالم ، أو يعيشون فقط لبضع سنوات في بلدان أخرى. لقد تغير العالم ، ويمكن للكثيرين العمل عن بُعد وليس من المنطقي أن يجلسوا عند -50 خارج النافذة. عاد الكثير ممن جاءوا من الجمهوريات إلى أقاربهم ، لذا فإن العلامة غير صحيحة مرة أخرى.
    2. كارستور 11
      كارستور 11 27 يونيو 2020 15:45
      -14
      تلقى. انتظرت لسنوات واستقبلت. أو انتظر سنوات ولم يستلمها. هل هذا أفضل من رهن عقاري برأيك؟ يبدو أن الجميع قد استلمها ، لكن هذا ليس صحيحًا. هل يشتمون الحياة؟ لكن أن تعيش في نزل وانتظار 5 سنوات ليس شتمها؟ أو كيف والدي في خزانة الخدمة مع ولدين أفضل؟ في هذه الحياة كل شيء نسبي. يمكن لأي شخص أن ينتظر الخير وفي تلك اللحظة يلعن حياته ، ويمكن لشخص ما أن يحصل على هذه النعم على الأقل ثم يصب اللعنات. بالنسبة لي ، لا يزال الخيار الثاني أفضل ، لأنه على الأقل لديك مسكن عادي خاص بك.
    3. أفيور
      أفيور 27 يونيو 2020 15:55
      -6
      أخطأ الرجل في تقدير إمكانياته
      كان علي أن أحسب حتى أتمكن من الدفع أثناء البحث عن وظيفة
      على سبيل المثال ، ادفع مقدمًا ، امتلك ممتلكات سائلة ، بعض الاحتياطيات المالية ، إلخ.
      بدونها ، خاطر كبير ولم يكن محظوظًا.
      1. كرابين
        كرابين 27 يونيو 2020 20:15
        +9
        اقتبس من Avior
        أخطأ الرجل في تقدير إمكانياته

        أنا هنا معجب بك ، كل من يعرف كيف يحسب. في دعوة البطريرك ، إلى وولاند لإلقاء محاضرة. هناك أيضًا ، يعتقد المرء أن كل شيء كان تحت السيطرة. لكن أنوشكا كان قد سكب الزيت بالفعل.
        1. أفيور
          أفيور 28 يونيو 2020 02:52
          -3
          بشكل عام ، غالبًا ما تكون الحسابات احتمالية بطبيعتها ، وهو ما ترمز إليه نظرية الموثوقية.
          ولأحدهم سوء تقدير سيكون هناك ألف خطأ في التقدير
          وفي الحالة التي ذكرتها ، لم يحسب بيرليوز الانتقال ، وبدأ في الانزعاج والمعاناة.
          لكن وولاند نفسه أكمل للتو حساب مسار الحياة الإضافي للكاتب - اقرأ الكلاسيكيات.
          ناهيك عن حقيقة أن الاسترشاد في الحياة بعمل أدبي ذي طبيعة مسلية وصوفية هو ببساطة سلوكيات سيئة.
          أستطيع أن أتخيل لو تم بناء الجسور وفق مبادئكم .....
          hi
          1. كرابين
            كرابين 28 يونيو 2020 21:20
            +1
            اقتبس من Avior
            هذا ما تقوم عليه نظرية الموثوقية.

            كل نظريات الموثوقية تذهب إلى الغبار إذا لامسك شخصيًا. لا يمكنك حساب مرض مفاجئ أو حادث أو حادث أو كارثة طبيعية. لن تأخذ هذا في الاعتبار حتى في حساباتك. وهذا ما حدث. لا ينبغي أن يكون ، لأن الاحتمال كان صغيرًا ، لكنه حدث. وهو معك. لكن ليس مع الآخرين. وقد كتب ، بكل ثقة ونجاح ، تعليقًا على VO أن المواطن "أ" واجه موقفًا صعبًا لأنه لم يدفع مقدمًا ، ولديه ممتلكات سيولة غير كافية ، واحتياطيات مالية غير كافية ، وما شابه.
            1. أفيور
              أفيور 29 يونيو 2020 07:47
              -3
              هراء كامل من السلسلة أنك تحتاج إلى عبور الطريق دون النظر إلى إشارة المرور ، لأنها يمكن أن تسقط على الضوء الأخضر.
              دهس من في الطريق
    4. سيرجي 1972
      سيرجي 1972 27 يونيو 2020 16:51
      0
      لكن إذا لم يرغب أي من الأبناء أو الأحفاد في البقاء للعيش والعمل في مدينتك ، فبعد وفاتها ستذهب الشقة إلى الدولة ، ولن يكون لأقاربها المسجلين في مدن أخرى أي حقوق في ذلك. تم تخصيصها بموجب عقد العمل الاجتماعي. كان هناك بالطبع. تملك منازل أو شقق تعاونية ، هناك أمر آخر. بالرغم من وجود صعوبات مع الشقق التعاونية. يجب أن يصبح الوريث بالضرورة عضوا في جمعية الإسكان التعاوني.
    5. AS ايفانوف.
      AS ايفانوف. 27 يونيو 2020 17:38
      -3
      وعاش أجدادي كل حياتهم تقريبًا في شقة مشتركة في سانت بطرسبرغ. على الرغم من حقيقة أن كلاهما كانا حاملين أوامر مخضرمين. كما ترى - لم تسمح مساحة الغرفة بالوقوف في الطابور. وحقيقة أنه بالإضافة إلى 8 عائلات أخرى تعيش في الشقة لم تزعج أحداً. حصلوا على منطقة منفصلة في نهاية حياتهم ، بمناسبة الذكرى الستين للنصر.
  6. أستاذ
    أستاذ 27 يونيو 2020 15:32
    +5
    كان من السهل وضع هذه البيانات في جدول. سلبي
  7. 1536
    1536 27 يونيو 2020 15:41
    +6
    تظل الحقيقة أن هذه عملية تقدمية عادية ، وهي سمة لجميع البلدان المتقدمة. ولكن هل كان من الضروري تغيير النظام في التسعينيات من أجل هذا ، قطع ، كما قال بعض حمقى القرية في الثمانينيات ، "بطن آسيا الوسطى" ، وسحب القوات من أوروبا الشرقية إلى "الميدان" ، والتخلي عن سياسة خارجية مستقلة ، نقل التعليم إلى "نظام بولونيا" ، إلخ. الأشياء التي يجب القيام بها ، سؤال كبير. الاقتصاد ، للأسف ، يسير دائمًا جنبًا إلى جنب مع السياسة.
  8. تم حذف التعليق.
    1. أفيور
      أفيور 27 يونيو 2020 16:02
      +5
      لماذا هذه المقارنة؟ ما الفائدة من مقارنة إنتاج الحديد بأشياء أخرى؟
      كل شيء يهدف في نهاية المطاف إلى تحسين مستوى المعيشة ، وينبغي مقارنة ذلك.
      لا تشير حقيقة إنتاج المزيد من الحديد بشكل مباشر إلى أن مستوى المعيشة أعلى.
      المؤلف أيضا لسبب تعهد لمقارنة الاقتصاد.
      هنا قارن بين إنتاج السيارات ، فماذا في ذلك؟ كان من المعقول أكثر مقارنة عدد السيارات التي يمتلكها السكان ، سيكون هذا مؤشرًا على المستوى.
  9. باروسنيك
    باروسنيك 27 يونيو 2020 15:47
    14+
    تثبت الصناعة الزراعية في روسيا الحديثة النجاح
    ... أخيرًا حصل صديقي على وظيفة من خلال المهنة ، مهندس زراعي ، نائب عام للزراعة ، كما يطلق عليها الآن .. قبل ذلك ، كان يعمل أيضًا مهندسًا زراعيًا ، لكن بطريقة ما لم يكن محظوظًا .. هذا الاقتصاد سوف يذهب مفلس ، ثم يتغير المالك .. أثناء فترات الراحة ، عمل في تخصصات مختلفة .. حيث تمت دعوته ، استحوذ مستثمر أجنبي ، من خلال أطراف ثالثة ، على مزرعة حكومية ، والتي تم شراؤها وبيعها على مدى السنوات العشر الماضية .. ذهب إفلاس أكثر من مرة .. كما يقول الهدف هو إحياء محطة تكاثر على حساب المعدات المستوردة والبذور والشتلات والعاملين الضيوف ، وواجبه الأساسي على حد قوله هو قيادتهم وقولهم ". الزنوج العمل لا تزال الشمس عالية ".. المحطة لم تصل بعد للمحطة بل آمال. السكان المحليون يعملون أو في مركز المنطقة أو على أساس التناوب في الشمال أو في موسكو ... للعمل على المكان ، مقابل راتب من الطبقة الوسطى 10 ، لا أحد يريد ذلك.
  10. يوم رأس السنة الجديدة
    يوم رأس السنة الجديدة 27 يونيو 2020 15:53
    19+
    يمكنك مقارنة ملايين السيارات ، أطنان من الفولاذ ، قنطار من النقانق. ويمكنك مقارنة حالة الشخص ، والثقة في المستقبل ، وراحة البال لأطفالهم وكبار السن. لا يمكن أن تحسب مثل السيارات والفولاذ والحديد الزهر.
    كانت هناك ثقة في المستقبل ، وهو أمر يصعب العثور عليه اليوم.
    1. سيرجي فالوف
      سيرجي فالوف 27 يونيو 2020 16:54
      -9
      كان هناك يقين ، ولكن كان هناك أيضًا يأس. كان من الصعب للغاية الحصول على وظيفة في الاتحاد السوفيتي بدون معارف أو رشاوى (أنا أتحدث عن الستينيات والثمانينيات ، ولم أكن قد عشت من قبل).
      1. روس 56
        روس 56 27 يونيو 2020 17:29
        +8
        بالضبط ، هل يمكن أن تخبرني ما هو نوع الرشوة التي قدمها رواد الفضاء لدينا ، وأصبح تشيرنوميردين رئيسًا للوزراء من صانعي الأقفال ، وفنانينا المشهورون تاباكوف وأوليانوف وغيرهم جميعهم قدموا رشوة ، وجميع المصممين المشهورين ، قدم الأطباء أيضًا رشاوى؟ توقف عن صفع الهراء ، يجب أن يكون لديك عقول وموهبة وحرث 24 ساعة في اليوم.
        1. سيرجي فالوف
          سيرجي فالوف 27 يونيو 2020 19:05
          +1
          لكنك تذكرت الممثلين عبثا. داخل هذه الأخوة ، كانت هذه المشاعر تغلي لدرجة أن شكسبير كان يستريح. وبعيدًا عن أفضل الناس خرجوا ، وانتشرت المواهب عفنًا من أجل لا شيء. والرشاوى هناك تم تقديمها بطريقة مختلفة ، في كثير من الأحيان ، من قبل المبدعين ، كما تعلم. ولست بحاجة إلى التحدث عن السياسيين أيضًا - إلى أي مدى قدم الاتحاد السوفيتي احترافه للتذكر؟ بالطبع ، لم تسمع كيف غرق المصممون المشهورون بعضهم البعض ، إلى أي مدى تم دفع أفضل المنتجات إلى السلسلة. كيف تم الدفاع عن الأطروحات وتنظيم العمل البحثي ، بالطبع (هنا بدون سخرية) غير معروف لك. أما بالنسبة لرواد الفضاء ، فالأمر ليس بهذه البساطة - Savitskaya ، إنها ليست تحمل الاسم نفسه.
          1. روس 56
            روس 56 28 يونيو 2020 06:36
            -1
            العائلة لديها خروفها السوداء ، ولكن كن حذرًا بشأن Savitskaya ، لم يكن أبي من المزاج الذي تتحدث عنه ، فهو مقاتل في الخطوط الأمامية ويعرف كيف تنتهي الرحلات الجوية في بعض الأحيان ، بل وأكثر من ذلك في الفضاء.
      2. ألف
        ألف 27 يونيو 2020 21:21
        +7
        اقتباس: سيرجي فالوف
        كان من الصعب للغاية الحصول على وظيفة في الاتحاد السوفيتي بدون معارف أو رشاوى (أنا أتحدث عن الستينيات والثمانينيات ، ولم أكن قد عشت من قبل).

        وبدون مواعدة الان؟
        1. سيرجي فالوف
          سيرجي فالوف 27 يونيو 2020 21:35
          -4
          المواعدة كانت دائما أسهل. الآن تزدهر قواعد المال وعدم الكفاءة. الذكية الآن أسهل مما كانت عليه في الاتحاد السوفيتي.
          1. سكاربزد
            سكاربزد 28 يونيو 2020 13:41
            +1
            ليس هذا هو السبب وراء إغراق هاوية الناس في الغرب. ويخبرني شيء ما - ليس كلهم ​​حمقى. أوه ، ليس كل شيء للأسف.
    2. سكاربزد
      سكاربزد 28 يونيو 2020 13:39
      +1
      سيلفستر (سيلفستر) كانت هناك ثقة في المستقبل يصعب العثور عليها اليوم.

      هنا!!! من الأفضل عدم صياغة ربما.
  11. الأعمال
    الأعمال 27 يونيو 2020 15:58
    12+
    ... عبء الديون على السكان لا يعطي لمعانًا للاقتصاد الروسي الحديث.
    لوسكا ؟! من أجل اللمعان ، فأنت بحاجة إلى اقتصاد على الأقل! نسي المؤلف الشيء الرئيسي - للإشارة إلى عدد الصناعات وملكيتها اليوم ، لمقارنة إنتاج وسائل الإنتاج ، نأسف على الحشو ، لمقارنة إنتاج الآلات الزراعية ، ولكن فيما يتعلق بتطور الرهون العقارية ، إنها تحفة فنية ! يمكن مقارنة إنفاق الدولة على الخدمات الاجتماعية في قطاع لا يمكن الوصول إليه.
    التضخم ، والانهيارات الدورية للروبل ، والاعتماد على تصدير الموارد الطبيعية ، وعدم المساواة الاجتماعية الصارخة ، وسحب الأموال الضخمة من الخارج.
    هذا وحده يعطي سببا لوقف أي مقارنة بين روسيا الاشتراكية والرأسمالية ، في ضوء الخسارة الواضحة للأخيرة!
    1. رونالد ريغان
      رونالد ريغان 27 يونيو 2020 16:12
      -6
      هذا وحده يعطي سببا لوقف أي مقارنة بين روسيا الاشتراكية والرأسمالية ، في ضوء الخسارة الواضحة للأخيرة!

      لا تدفع. من لا يعمل فلا يأكل.
      1. الأعمال
        الأعمال 27 يونيو 2020 16:17
        +5
        اقتبس من رونالد ريغان
        من لا يعمل لا يأكل.

        قول اشتراكي يا سيد ريغان! قبل الضخ ، لا أتدحرج ، لا حاجة ، كل شيء على السطح. لا يمكنك مقارنة نظامين ، فقد تم الدفاع عن العديد من الأطروحات حول هذا الأمر ولا يمكنك الاعتماد عليها! أنت فقط لست بحاجة إلى دفع غير المبالين - إنه غير بناء! ابتسامة
        1. رونالد ريغان
          رونالد ريغان 27 يونيو 2020 16:42
          -7
          لماذا المقارنة إذا أظهرت الحياة أن الأفكار اليسارية جيدة في الوقت الحاضر. الآن ، في مجتمع خالٍ من العبودية ، ببساطة لا توجد حاجة لهم ، حيث لا أحد يحد من الشخص.
          1. كرابين
            كرابين 27 يونيو 2020 20:20
            +8
            اقتبس من رونالد ريغان
            الآن ، في مجتمع خال من العبيد

            يضحك يضحك يضحك
          2. ألف
            ألف 27 يونيو 2020 21:23
            +6
            اقتبس من رونالد ريغان
            لأن لا أحد يحد من الشخص.

            إذا كنت تتضور جوعًا ، فهذه مشكلتك.
            1. حصيرة vey
              حصيرة vey 28 يونيو 2020 05:42
              +3
              اقتباس: Alf
              اقتبس من رونالد ريغان
              لأن لا أحد يحد من الشخص.

              إذا كنت تتضور جوعًا ، فهذه مشكلتك.

              هذا قبل الحرب الجدية الأولى ... وبعد ذلك يتبين أن هناك حاجة لجنود وبطل العمل الرأسمالي ... يجب على الناس حماية كل ما سُرق من هذا الشعب من الخصم.
          3. الأعمال
            الأعمال 27 يونيو 2020 21:41
            +3
            اقتبس من رونالد ريغان
            لا أحد يحد من الشخص.

            ما الذي يجب أن يقتصر عليه؟ ما لم تكن في فرصة للسرقة! الآن ، إذا وضعته تحت رقابة صارمة ، فستكون الحياة أكثر متعة. لا أعرف لمن أظهرت الحياة أن الأفكار اليسارية سيئة ، لكنني أعتقد أن 95٪ من مواطنينا سيختلفون معك ، وأعتقد أن الفنلنديين والسويديين أيضًا! لديهم فقط هذه الأفكار بشرف كبير!
            1. رونالد ريغان
              رونالد ريغان 29 يونيو 2020 10:49
              0
              بالنسبة للغالبية ، الأفكار اليسارية كلها مجانية وليست مسؤولة عن أنفسهم أو الآخرين. ينسى الناس أن الرأسماليين يدفعون ثمن كل مباهج الحياة ، حتى تلك الضرائب المجنونة مثل الفنلنديين والسويديين.
  12. بحار كبير
    بحار كبير 27 يونيو 2020 16:14
    +9
    حصاد الحبوب: جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية عام 1987 - 109 مليون طن سنويًا ، روسيا عام 2019 - 120 مليون طن.

    سيكون من الجيد هنا فهم فئة القمح التي نزرعها. حاولت بطريقة ما أن أفهم ، واتضح أننا نزرع نفس الكمية من القمح الغذائي كما في الاتحاد السوفياتي (أنا آسف ، لا أتذكر الأرقام) ، وجاء النمو حصريًا لأصناف العلف. لكن ... في الاتحاد السوفياتي ، تم شراء الحبوب عالية الجودة من الخارج ، والتي تم خلطها مع حبوبنا في إنتاج الدقيق ، وبالتالي الحصول على منتج أفضل. وفي الاتحاد الروسي ، كان يُسمح بالدقيق من الحبوب منخفضة الجودة ببساطة لخبز الخبز. أي ، إذا كانت هناك إنجازات ، فهي مشكوك فيها إلى حد ما.
    1. حصيرة vey
      حصيرة vey 28 يونيو 2020 05:38
      +2
      في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، "أنتجت" أوكرانيا وكازاخستان الحبوب على الأقل ، فلماذا كان على جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية الضغط على هذه القضية؟
  13. أورسينوس
    أورسينوس 27 يونيو 2020 16:40
    11+
    دعونا نقارن صناعة الطائرات!) هنا كان مصنع ساراتوف للطائرات في عام 1989 ، لكنه ليس في عام 2019)
    1. روس 56
      روس 56 27 يونيو 2020 17:21
      +6
      وهنا صرخ. مصنع النيكل ، أكبر مصنع لمعالجة اللحوم في الاتحاد ، مصنع ملابس ضخم ، مصنع حياكة ضخم ، YuUMZ تتنفس أخيرًا ، أنا صامت بشأن الباقي ، أدرج لفترة طويلة ، وفي أورينبورغ كان مصنع حرير عظيم مغطى بحوض من النحاس.
      1. Vadim237
        Vadim237 28 يونيو 2020 01:07
        -3
        تقوم Miratorg بإطلاق أكبر مصنع آلي للحوم في أوروبا في منطقة كورسك بسعة 500000 طن سنويًا لـ 4800 عامل - يتم إغلاقها في أماكن أخرى مفتوحة.
  14. رئيس العمال
    رئيس العمال 27 يونيو 2020 16:43
    10+
    أصبحت الحياة أفضل ، أصبحت أكثر متعة!
    أصبحت الرقبة أرق ، لكنها أصبحت أطول!


    شكرا "للسيد" بوتين على سعادتنا "اليوم" ...
    1. hhhhhhh
      hhhhhhh 27 يونيو 2020 16:56
      -1
      قد تعتقد أنك قاتلت على المتاريس مع النظام لمدة 30 عامًا. كلنا ساهم.
  15. hhhhhhh
    hhhhhhh 27 يونيو 2020 16:55
    +8
    أتعس شيء قتل من الاتحاد السوفياتي. معسكرات الرواد. في مكانهم ، في أحسن الأحوال ، مستوطنات أكواخ أو قواعد ترفيهية لـ "سكان موسكو". عادة ، هذه قصاصات.
    بدون مخيمات ، يموت جميع الأطفال في المدينة تحت عجلات السيارات.
    وجد كبار السن المزيد من المخيمات ، كل عام ، ولكن في مكان ما بعد عام 2004 تم إغلاق البقايا ، ولم يكن هناك سوى زوجين في كل منطقة للفقراء.
    الأصغر ليس لديه مكان يذهب إليه.
    1. الجد
      الجد 27 يونيو 2020 17:51
      +5
      اقتباس من: hhhhhh
      أتعس شيء قتل من الاتحاد السوفياتي. معسكرات الرواد. في مكانهم ، في أحسن الأحوال ، مستوطنات أكواخ أو قواعد ترفيهية لـ "سكان موسكو". عادة ، هذه قصاصات.

      اختفت منا ثلاثة مخيمات ... ومع ذلك ، مع احتوائها على الإنتاج. مصنع كيماويات ، مصنع فرو ، مصنع نيكل ... كل شيء دمر بشكل غير قابل للإصلاح.
  16. منطقة معلومات الطيران
    منطقة معلومات الطيران 27 يونيو 2020 17:11
    +3
    إن المقارنة بجدية بين النجاحات الاقتصادية لجمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية وروسيا الحديثة يشبه مقارنة الظروف المعيشية للرومان القدماء والأوروبيين في العصور الوسطى ... ظهر البارود ، لكنهم توقفوا عن الغسيل واختفى نظام الصرف الصحي.
    لكن دعونا نلقي نظرة على الأرقام. حصاد الحبوب: روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية 1987 - 109 مليون طن سنويا ، روسيا 2019 - 120 مليون طن

    وما الذي لم يقارن مؤلف كتاب "John Deere" في عام 2019 بـ "Niva" في الثمانينيات؟ كل شيء مضحك ، صحيح ....
    1. حصيرة vey
      حصيرة vey 28 يونيو 2020 05:34
      +5
      إنه أمر مثير للاهتمام بشأن الحبوب بشكل عام - هل كان حقًا أنه في ظل الاتحاد السوفياتي ، كانت جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية ، إذا جاز التعبير ، "سلة خبز" كانت تفعلها الجمهوريات الأخرى. كيف يمكن مقارنة شيء ما دون مراعاة التكامل النقابي السابق وتقسيم بين الجمهوريات لنقارن انتاج القطن ...
  17. سرها
    سرها 27 يونيو 2020 17:12
    +7
    التحليل سطحي.
    لا تتأثر الرعاية الصحية والتعليم بشكل عام. متوسط ​​الصف العاشر لعام 1979 متفوق نوعياً في التعليم على الصف الحادي عشر الحالي: من لا يؤمن ، خذ كتب تلك الأوقات وحل مشاكلهم. الشخص الأسوأ تعليمًا يعمل ، سأكتب بهدوء ، وأقل إنتاجية.
    بالنسبة للزراعة ، سأخمن هذا: قارن طقس أبريل 1979 (http://thermo.karelia.ru/weather/w_history.php؟town=ufa&month=4&year=1979) وأبريل 2020 (https: // www .gismeteo .ru / diary / 4588/2020/4 /) في أوفا. يمكنك أن ترى أنه على مدار 40 عامًا من الاحترار الزراعي في بشكيريا ، استقبلت ما يقرب من شهر ونصف (أصبح الخريف أيضًا أكثر دفئًا) من الوقت الإضافي لنضج الحبوب. ومزايا الصناعة الزراعية الروسية في الاحتباس الحراري أي لا أرى زيادة في شروط إنضاج الحبوب.
    1. Vadim237
      Vadim237 28 يونيو 2020 01:09
      -3
      الآن المساحة المزروعة أقل بمقدار 371000 كيلومتر مربع من مساحة جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية.
    2. سيرجي 1972
      سيرجي 1972 28 يونيو 2020 22:53
      +1
      أصبحت الكتب المدرسية الآن أكثر صعوبة. على الرغم من أن تاريخ العصور الوسطى ، على سبيل المثال ، تمت دراسته باستخدام نفس الكتاب المدرسي كما كان منذ 40-50 عامًا. إنه جيد حقًا.
      1. سرها
        سرها 30 يونيو 2020 12:00
        0
        اقترحت المقارنة ليس الكتب المدرسية ، ولكن حل المشكلات. بمعنى آخر ، اختبار المهارات ، وليس قواعد البيانات. ولا توجد مشاكل في كتب التاريخ المدرسية. بالمناسبة ، إذا لم تقارن مدى تعقيد المهام (على سبيل المثال ، من بين 20 مهمة عشوائية ، كانت النتيجة التي توصلت إليها هي 5:15) ، أي لم تحل المشكلة ، فما هي معايير المقارنة الخاصة بك ، والتي أدت إلى "أكثر صعوبة" - حجم الصفحات ، تعقيدات النص ، أو أي شيء آخر؟
  18. روس 56
    روس 56 27 يونيو 2020 17:15
    +1
    ومن قصد المؤلف ، عمال مجتهدون بسيطون أم الطبقة الإدارية. أوجه انتباهكم إلى أن هذا الأخير عاش دائمًا أفضل من العمال الجاد.
    1. حصيرة vey
      حصيرة vey 28 يونيو 2020 05:26
      0
      اقتباس: روز 56
      أن الأخير يعيش دائمًا أفضل من العمال الشاقين.

      وفي كل مكان ..
  19. _Ugene_
    _Ugene_ 27 يونيو 2020 17:29
    +3
    من الواضح أن روسيا الحديثة متأخرة في إنتاج المعدات الإلكترونية المصممة للاستهلاك الشامل
    متخلفة؟ كان اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية متخلفًا عن 20 عامًا ، لكننا ببساطة لا نمتلك مثل هذا الإنتاج ، على الإطلاق
  20. apro
    apro 27 يونيو 2020 17:37
    +4
    لكن لماذا المقارنة؟ لإظهار مزايا روسيا الرأسمالية اليوم على الاتحاد السوفيتي الدموي؟ أم أن الاتحاد السوفيتي كان من النوع الخطأ؟ لقد دمر الاتحاد السوفيتي بأيدي مواطنيه.
    قارن بين الأطنان.متر.كيلومترات.القطع اليوم كل شيء مختلف ... لكنني أعتبر أن المعلمة الواحدة هي العامل الرئيسي ... النمو السكاني.
  21. dgonni
    dgonni 27 يونيو 2020 17:39
    +4
    المؤلف وسيم حقا. من الضروري التغلب على الإحصائيات بشكل صحيح بحيث لا تكون لك وليست إحصائياتنا. ولكن مثل الآن GOGO ونحن نعيش!
    بالنسبة للحوم ، لم يذكر الأحجام. والمقارنة صحيحة ، ليس كثيرًا في صالح الحداثة ، وإذا قمت أيضًا بتضمين الضيوف ، فسيكون التماس كامل.
    لجمع الحبوب ، رسم كل شيء بشكل جميل ، بقدر ما يرتفع الفخر في البلاد. السؤال الوحيد هو أن كل شيء نما على الكيمياء الزراعية ومواد البذور من هناك من خلف التل. ومع ذلك ، فإنه لا يزال يحرث ويزرع ويحصد على المعدات المستوردة. أثناء وجودهم في الاتحاد ، كان كل هذا ملكهم.
    وإذا كان الغرب يفرض في لحظة ما حظراً على توريد المواد الأساسية ، وفي أسفل القائمة. سيتم تزويد هذا الجوع بدرجة عالية من الاحتمال.
    فيما يتعلق بالسيارات ، تهرب المؤلف مرة أخرى مثل ميكويان ، وهو يركض بين قطرات المطر. ما السيارات؟ سيارات؟ نعم و نعم! وأين ذهبت الشاحنات ولماذا لم يقارن المؤلف إنتاجها؟
    ببساطة ، سوف نلتزم الصمت بشأن الطيران ، وكذلك عن الإلكترونيات الدقيقة.
    بشكل عام ، تجانس الزوايا ، فشل المؤلف في إظهار تقدم الخيط
    1. AS ايفانوف.
      AS ايفانوف. 27 يونيو 2020 18:27
      -5
      حبوب ذرة؟ في الاتحاد؟ لك؟ ولكن ماذا عن "أذن أمريكا" ، واردات الحبوب الضخمة من كندا والولايات المتحدة؟ بالإضافة إلى ذلك ، ولحم البقر من الأرجنتين ونيوزيلندا والأغنام الأسترالية؟ وهلم جرا وهكذا دواليك.
      1. dgonni
        dgonni 27 يونيو 2020 20:50
        +2
        لا أستطيع التحدث عن لحوم البقر من الأرجنتين. وكذلك للكباش الاسترالية. وقد أتت الحبوب من الولايات وكندا. كانت مشكلة الاتحاد هي أنه في الغالب كان صالحًا فقط للأعلاف. أين ذهبت بالفعل؟ لذلك ، لم يذكر المؤلف الاتحاد السوفياتي لمنتجات اللحوم.
        وذهب استيراد الحبوب إلى الخبز.
        1. Vadim237
          Vadim237 28 يونيو 2020 01:15
          -2
          مؤشرات لمنتجات اللحوم
    2. الكسيس
      الكسيس 28 يونيو 2020 22:44
      +1
      نعم ، كل شيء كان لي. هذا فقط في المتاجر لم يكن هناك أي شيء. في شبه جزيرة القرم ، على سبيل المثال ، كان هناك العديد من مزارع الدواجن ، ولكن لم يكن هناك دجاج للبيع. كل مدينة لديها مخبزها الخاص ، ومصنع لتجهيز اللحوم ، ومصنع ألبان ، وقد نجح كل هذا. ولم يكن هناك شيء في المتاجر.
      سؤال: أين ذهب كل هذا؟
      1. Vadim237
        Vadim237 30 يونيو 2020 01:07
        0
        كيف نذهب - أرسل لمساعدة الأنظمة الأخوية في 120 دولة في العالم من أجل الولاء وجوز الهند لمدة 30 عامًا.
  22. متحرك 2008
    متحرك 2008 27 يونيو 2020 18:37
    -4
    اقتبس من TAMBU
    ما اشتريناه

    نحن؟ إن ما حصلنا عليه "نحن" بعد الخصخصة مثير للاهتمام للغاية ، خاصة ...

    لماذا لم يقبلوا 500 يوم؟ كانوا سيوزعون المصانع على الناس كما ورثهم لينين ، لكنه بعد ذلك خدع الجميع. وهكذا توصلوا إلى توزيع تدريجي على الأوليغارشية
    1. AS ايفانوف.
      AS ايفانوف. 27 يونيو 2020 21:19
      -2
      لأنه من المستحيل إعادة بناء الاقتصاد في 500 يوم - هذه يوتوبيا. بدأت الصين في الابتعاد عن الاشتراكية في أواخر السبعينيات. بدأت النتيجة في التأثير فقط بعد 70 عامًا.
    2. موردفين 3
      موردفين 3 27 يونيو 2020 22:00
      +2
      اقتبس من imobile2008
      لماذا لم يقبلوا 500 يوم؟

      خرافة هراء من يافلينسكي.
  23. مثبط
    مثبط 27 يونيو 2020 18:58
    +5
    توجد وفرة في الغذاء ، لكن لا يوجد أمن غذائي.
    أشرح. إذا قمت بإزالة كل شيء من أرفف محلات البقالة في نفس ألمانيا ، كل شيء ينتج خارج حدود هذا البلد ، فإن الرفوف ستكون فارغة - العولمة داخل الاتحاد الأوروبي ، التقسيم الدولي للعمل. نحن لا نفعل ذلك. ستبقى المنتجات. حسنًا ، ستختفي بعض الأفوكادو ، لذا لم يلد الخشخاش منذ مائة عام ، لكن لم يكن هناك جوع. ولكن إذا منعنا تدفق مادة البذور المستوردة إلى بلدنا ، فستكون أرفف المتاجر أيضًا ، وإن لم يكن ذلك على الفور ، فارغة في غضون عام - وهنا تكمن المشكلة! على الرغم من "الجهود الجبارة" التي بذلتها حكومة ميدفيديف المنتهية ولايتها ، فإن وضع مادة البذور في بلادنا يتأرجح على مستوى الكارثة. ما زلنا نعتمد بنسبة 75٪ على توريد البذور الأجنبية. وهذا ليس هو الحال عندما يمكن للمرء أن يقول ، مثل ألمانيا ، نحن في نظام التقسيم العالمي للعمل. إذن ليس الأمر كذلك. التقسيم عالمي ، ولن يكون هناك شيء نأكله شخصيًا إذا فرض الغرب ، لسبب ما ، عقوبات على توريد البذور.
    في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، تم إيلاء أهمية كبيرة لمزارع البذور. الجد ميشورين وكل ذلك. اشتعلت ميدفيديف فقط في عام 2011. بحلول عام 2020 ، تم التخطيط لإنشاء 148 مزرعة بذور. لقد صنعوا شيئًا ما ، لكن 75٪ من مشتريات البذور المستوردة تشير إلى أنهم خلقوا -لا سمح الله- 25٪ مما كان مخططًا له. في العام الماضي ، تم تخصيص الصفر المطلق لإنتاج البذور. وأين التشريع الذي ينظم هذا النوع من النشاط؟ إن مجلس الدوما ، الذي لا يدخر بطنه ، ليلا ونهارا ، في الوقت الحاضر ، يجرف بشكل محموم جميع القوانين الموجودة على التوالي بهدف استخدامها كسوط لدفعنا جميعًا إلى العبودية الإلكترونية ، والقوانين التي تفضل التنمية. من إنتاج البذور لم يتم إنشاؤها بعد. وهذا ، أيها الزملاء ، هو الأمن الغذائي للبلد. تذكر كيف تم إسقاط الاتحاد السوفياتي. الجوع من صنع الإنسان.
    فكر ، غير رأيك! افعل شيء مفيد! إذا كان قادرًا على ذلك على الإطلاق. وهو أمر مشكوك فيه.
    1. هاري كوبر
      هاري كوبر 27 يونيو 2020 19:52
      +5
      من هؤلاء ، ليودميلا ياكوفليفنا؟ هل يفعلون أشياء مفيدة للبلد ؟! نعم ، بالأحرى ، السرطان على صافرات الجبل
      1. مثبط
        مثبط 27 يونيو 2020 21:14
        +4
        أنا هنا نفس الشيء تقريبًا. إن مجلس الدوما أداة في يد الرئيس ، ومستشاروه ماكرون ، نحن وأنتم. بوتين ليس ستالين. لقد رأى الكثير ، هذا لا يرى. على أي حال ، رغبته في الاحتفاظ بالسلطة ، فهو لا يفهم أنه يمكن أن يفقدها ببساطة - زعزعة استقرار الإنتاج الزراعي واللوجستيات. يبدو ، حسنًا ، في ظل الظروف الرأسمالية ، كيف يمكنك خلق حالة مجاعة في روسيا ستطرد بوتين من الرئاسة لمرة واحدة؟ نعم الابتدائية! في العام الماضي ، هنا في VO ، قمنا بالفعل بالتحقيق في مشكلة الأمن الغذائي للبلاد عدة مرات. وماذا انتهى؟ يحرث فلاحونا الأرض ، ويتم استيراد البذور ، ويتم معالجة منتجاتهم بالكامل من قبل الأجانب. يتم شراء الغالبية العظمى من العلامات التجارية للأطعمة لدينا من قبل الأمريكيين والهولنديين ، بغض النظر عن المنتجات الغذائية التي تلتقطها من على الرف. إنهم ينتجونها في مؤسساتهم الواقعة على أرضنا ، بأيدي عمالنا ، ويبيعونها في سلاسل البيع بالتجزئة بأسمائنا ، لكن سلاسل البيع بالتجزئة مملوكة أيضًا بشكل أساسي للأجانب. وإذا ذهبت بعيداً ، كما فعلت مع SP-2 ، فإن نفس الولايات المتحدة ستعلن عقوبات على توريد البذور إلى الاتحاد الروسي ، على أنشطة مؤسسات المعالجة والتجارة ، وهذا استجابة لارتفاع حاد في الأسعار في المتاجر الصغيرة المتبقية ، بالإضافة إلى الجوع بالنسبة لجزء كبير من السكان ، ستصبح النهاية السريعة لسلطة بوتين. لا يهمني من سيكون هناك بدلاً منه ، لكني لا أهتم بالموقف - يجب أن أعيش فيه. إنه لا يفكر في الأمر ، ويبدو له أنه ، من خلال انتقاداته تجاه الغرب ، والانحناء تحت إمرة صندوق النقد الدولي ، هو مفيد وممتع لهذا الغرب. وداعا. إنهم يتحملون فقط. سيكون من الضروري ، تقنيًا ، من خلال الطعام ، كما كان الحال مع الاتحاد السوفيتي. تغذية السكان هي حجر الزاوية في أي قوة. يمكن للناس أن يسامحوا الحاكم كثيرًا. الجوع أبدا.
  24. ضابط صف مبتدئ
    ضابط صف مبتدئ 27 يونيو 2020 19:07
    +7
    في الحقبة السوفيتية ، لم يكن لدي هاتف ذكي واتصال بالإنترنت ، لكنني الآن أمتلك! يمكنني الآن مشاهدة الأفلام الإباحية على الإنترنت ، لكن في الاتحاد السوفياتي لم أفكر إلا في تقويم مع نساء يابانيات على باب المرحاض!
  25. هاري كوبر
    هاري كوبر 27 يونيو 2020 19:49
    +1
    يمكن أن يشير المؤلف أيضًا إلى عدد الماشية ، في جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية كان أكثر بثلاث مرات من الآن. فقط الإحساس من كل هذه الوفرة ، عندما يجب "الحصول" على كل شيء حرفيًا. وما لم يكن ضروريًا "للحصول عليه" - ليس فقط للشراء مقابل المال ، ولكن للحصول عليه! - كانت ذات جودة مثيرة للاشمئزاز. أتذكر جيدًا الأحذية والملابس - الودائع في المتجر المركزي ، والتي لم يرغب أحد في ارتدائها. وحتى الآن الحياة ليست سهلة بالنسبة لشخص بسيط. وليس فقط في روسيا. لن تصدقوا أيها السادة أيها الرفاق ، لكن حياة الإنسان العادي ليست سهلة في كل مكان! حتى في البلدان المتقدمة جدا في أوروبا.
    1. موردفين 3
      موردفين 3 27 يونيو 2020 22:04
      +3
      اقتبس من هاري كوبر
      يمكن أن يشير المؤلف أيضًا إلى عدد الماشية ، في جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية كان أكثر بثلاث مرات من الآن. فقط الإحساس من كل هذه الوفرة ، عندما يجب "الحصول" على كل شيء حرفيًا.

      سيذهب إلى السوق ويشتري دون الحصول عليه.
  26. القبيلة
    القبيلة 27 يونيو 2020 21:18
    +1
    نزاع لا نهاية له بين "حاد-مدبب" و "حاد-مدبب" ...
    "سيكون من الرائع لو أحضر أسطول بلفوسكي بأكمله!"
    ليس هناك حقيقة في العبارة القائلة بأن "كل شيء كان سيئًا والآن أصبح رائعًا!" ، وكذلك العكس.
    كانت هناك إنجازات رائعة في الاتحاد السوفياتي (اختراق حاد في التعليم ، وإنشاء مجموعة كبيرة من المدارس العلمية ، والتصنيع ، واستعادة الحياة بعد الحرب في جميع الجوانب). كانت هناك عضادات ملحوظة بشكل خاص - تجاوزات خلال الجماعية ، Lysenkoism ، أفعال خروتشوف - بشكل عام ، أغنية!
    بعد كل شيء ، كان هو الذي دمر المزارع الخاصة والتعاونيات - وهو الشيء الذي يمكنه بنفسه ، بدون "دور الحزب" ، حل برنامج الغذاء وتنمية صناعة خفيفة مرنة.
    لكن عندما عادوا إلى موضوع الملكية الخاصة لوسائل الإنتاج ، استولوا على النفط (غير المربح ؟؟؟) والفحم والألمنيوم والأتربة النادرة ، أرادوا حقًا الغاز والسكك الحديدية (ما زالوا يسرقون أو يسرقون على الدهاء). لكن الليبراليين ، الذين فتحوا أبوابهم في القرية ، كل التسعينيات ، بأمر من النظام ، أبقوا أسعار شراء منخفضة ، مما أدى إلى وفاته في النهاية ، ولم يعد عمالقة الصناعة الزراعية الحاليون قرية ، بل أصبحوا محل استغالل ، الناقل مع العمال واستغلال الأرض بلا رحمة. هل قام أحد بإحصاء عدد مستعمرات النحل التي قتلت من "مزارعينا الجدد" العام الماضي من خلال استخدامهم التلقائي للمبيدات الحشرية دون سابق إنذار؟ أو هل يعتقد أحد أنه إذا لم يكن هناك نحل ، ولكن الجرارات الأمريكية موجودة ، فسنكون قادرين على زراعة الغذاء؟ ما لم تكن مخاريط النباتات الصنوبرية عبارة عن عاريات البذور ، فإن جميع نباتات كاسيات البذور (المزهرة) تحتاج إلى النحل.
    باختصار ، في التسعينيات انتزعوا ببسالة ما كان من المفترض أن يظل حالة ، وما لم يتمكنوا من ذلك - لقد دمروا لأسباب مختلفة (وليس دائمًا إنتاج الكالوشات - يحب Rutskoi أن يتذكر كيف ، عن طريق الصدفة تقريبًا ، أنقذ Sushek مصنع الطائرات في كومسومولسك أون أمور ، في موسكو قرر إغلاقه ، واشتكى العمال له خلال الزيارة - أقنع يلتسين بإلغاء هذا القرار).
    لكنهم كانوا يخنقون ويخنقون ما يمكن أن يكون خاصًا - لعقود من الزمن سافر عبر دانيلوف ، المشهور بفطائره وخياره (هناك حتى الكلاب كانت تعرف جدول القطار من أجل التسول بنجاح) - لقد ربحوا ، قاموا بتفريق الجدات. ودعهم يذهبون إلى "Magnit" الذي يحتاج إلى خيار! إذا كنت لا تريد الذهاب إلى Magnit ، فهناك دائمًا Pyaterochka مقابلها!
    1. مثبط
      مثبط 28 يونيو 2020 04:08
      +2
      سأضيف إلى ما قلته أنت ، زميل فضيلة ، بالإضافة إلى ما قلته أعلاه.
      كانت البلاد بحاجة إلى المحاصيل. لكن الحصاد الجيد يعني البذور الجيدة. قُتل إنتاج البذور لدينا ، وكذلك معاهد التربية ، بالكامل تقريبًا في التسعينيات. لكن الآن - تعافوا وبدأوا في الارتفاع في العشر. من الواضح أن البذور التي ينتجونها ما زالت غير كافية ، وبدأ المنتجون الزراعيون في شراء الكمية المفقودة من المواد في الخارج. وبعد ذلك ، مستغلة هذه الحقيقة ، أحدثت حكومة ميدفيديف ضجة وارتكبت جريمة ضد بلدها. ضغطت من أجل تبني القرار من قبل وزارة الزراعة ، والذي تم تمريره بعد ذلك كمرسوم حكومي عام. وفقًا لهذا القرار ، يتم سداد تكاليف المنتج الزراعي لشراء البذور الأجنبية جزئيًا من خلال الإعانة. ولا توجد تكاليف لشراء بذور روسية الصنع ، حتى البذور المهجنة ، الأفضل ، والمتكيفة مع منطقة معينة. وهكذا ، فإن وضع الفلاح الغارق في القروض (والفلاحون جميعهم غارقون فيها) أمام الفرصة المغرية لتوفير المال. بطبيعة الحال ، فضل الكثيرون الحصول على دعم بشراء بذور أجنبية. على سبيل المثال ، في عام 90 ، بلغ المبلغ الإجمالي للإعانات التي هاجرت ، بسبب المشتريات ، إلى جيوب الأجانب ، أكثر من ملياري روبل. وهكذا ، تم سحق السوق الصاعد لبذورنا بشكل إضافي (البنجر والذرة وما إلى ذلك) ، وفتح سوق الغرباء على نطاق واسع ، واندفعوا إلينا. وهذا بدلاً من دعم شراء بذور جيدة دون تمييز الانتماء ، حتى إلى شخص غريب ، حتى لوطن المرء. مجرد شراء. وتذكروا ، المرسوم لا يزال ساري المفعول. نتيجة لذلك ، يبيع مزارعو البذور لدينا البذور عن طريق الخطاف أو عن طريق المحتال في أوكرانيا وكازاخستان. تحاول البلديات في كل مكان اقتلاع مناطقها لبناء المساكن ، ويضطر مزارعو البذور إلى زراعة البذور في الهند وباكستان وفي إفريقيا تقريبًا. هذا مسرح من العبث ، والذي لا يمكن تسميته بخلاف فساد كبار المسؤولين ، وفي رأيي ، يتطلب تحقيق المدعي العام.
  27. متحرك 2008
    متحرك 2008 27 يونيو 2020 21:23
    +2
    اقتباس: أ.إيفانوف.
    لأنه من المستحيل إعادة بناء الاقتصاد في 500 يوم - هذه يوتوبيا. بدأت الصين في الابتعاد عن الاشتراكية في أواخر السبعينيات. بدأت النتيجة في التأثير فقط بعد 70 عامًا.

    هذه ليست مدينة فاضلة ، هذا توزيع للمواطنين. وهكذا اجتمع الأوليغارشية وقرروا أي نبات سنسرقه. في 500 يوم لم يكن لديهم الوقت للقيام بذلك.
    1. AS ايفانوف.
      AS ايفانوف. 27 يونيو 2020 21:56
      -1
      هل نسيت كيف اشترى المواطنون القسائم؟ وبنفس الطريقة ، سيتم شراء الأسهم في الشركات ، حيث يتم شراء فلس صغير ، وأين يتم شراء الزجاجة. حصل الكثير ، بمن فيهم أنا ، على أسهم الشركة التي عملت بها. تم بيع معظمهم على الفور.
      1. متحرك 2008
        متحرك 2008 27 يونيو 2020 21:59
        0
        لدينا شعب أمي. ومن الذي منع حضور دورات في الاقتصاد بدلاً من Kashpirovsky؟ من الذي يتوقف الآن؟
        1. AS ايفانوف.
          AS ايفانوف. 27 يونيو 2020 22:09
          -1
          من كان يشاهدهم في تلك السنوات ، هذه الدورات بالذات؟ قد يتحول على الفور إلى "سانتا باربرا"
          ومن الذي يمنعك الآن من القيام بالتعليم الذاتي - هناك كل شيء على الإنترنت. من يريد الحصول على المعرفة اللازمة. حسنًا ، من هو كسول جدًا ، كما يقولون: الشر بينوكيو نفسه. بدون دليل؟
  28. إلتوريستو
    إلتوريستو 27 يونيو 2020 23:24
    +9
    هذا ، بالطبع ، هو التحليل والقمامة. حسنًا ، ما نوع إنتاج السيارات الذي يمكن أن نتحدث عنه في الاتحاد الروسي؟ تم إغلاق مصانع المحركات في أوفا ، في موسكو ، وإنتاج المحركات في YaMZ ، و VAZ ، و TMZ ، و ZMZ كان جديًا مخفضة. حصة المكونات الروسية في السيارات الأجنبية المجمعة في الاتحاد الروسي هي 10٪ في أفضل الأحوال. لذلك ، يمكن تقسيم ما يسمى بالإنتاج الروسي للسيارات بأمان على 10 ، عند مقارنته بـ RSFSR. يمكنك ' حتى التعليق على هذا الهراء حول إنتاج أكثر من 30 مليون طن من الحليب في الاتحاد الروسي ، حيث بلغ عدد الأبقار في الواقع 5-8٪ من عام 1987.
    1. Vadim237
      Vadim237 28 يونيو 2020 01:25
      -4
      18 مليون رأس ماشية في روسيا و 30 مليون طن من الحليب ليست هراء بل حقيقة. ولم تكن السيارات السوفيتية أكثر من دلاء مزودة بمسامير ، لكنها الآن ابتكرت Aurus ، وإن لم يكن ذلك بدون تعاون ، ولكن محرك ناقل الحركة الأوتوماتيكي ، والجسم الذي يعمل بالكامل وكل شيء آخر في الجزء الأكبر من التطوير والإنتاج الروسي ، وفي كاماز أطلقوا إنتاج محرك P6 - Euro 6 وأخيراً أنشأ مصنع الديزل Kolomna محرك ديزل بحري عالي الطاقة عادي D500 ، وأخيراً في روسيا صنعوا توربينهم الغازي عالي الطاقة.
      1. إلتوريستو
        إلتوريستو 28 يونيو 2020 12:16
        -1
        نعم ، يكون عدد الأبقار أكثر وضوحًا من الأريكة.
        1. Vadim237
          Vadim237 28 يونيو 2020 22:41
          0
          حسنًا ، أرى أبقاري الخاصة في مناطق أستراخان وفولجوجراد ، وفي هذا الصيف سنبني حظيرة أبقار تتسع لـ 600 رأس في منطقة موسكو. و 18 مليون إحصائية - ليس هناك واحد آخر ، وإذا كنت لا تعتقد أنها مشكلتك.
          1. إلتوريستو
            إلتوريستو 29 يونيو 2020 14:20
            0
            أي نوع من الأبقار ترى هناك؟ كم عدد؟
            1. Vadim237
              Vadim237 30 يونيو 2020 01:11
              0
              تم شراء 700 بقرة في هولندا وهناك 600 بقرة أخرى في الطريق هذا العام.
      2. سكاربزد
        سكاربزد 28 يونيو 2020 14:08
        0
        dim237 (فاديم)

        18 مليون رأس ماشية في روسيا و 30 مليون طن من الحليب ليسوا هراء .....

        أنك لا تكسب نفقاتك يا صديقي ... إذا كان هناك مثل هذا العدد من الماشية في الاتحاد الروسي ، فأين منتجات اللحوم ؟؟؟ أين الحليب الحقيقي من الحليب؟ لا ، الأخير هو ، ولكن من الواضح أن سعر وكمية هذه المنتجات لا يتوافقان مع الرقم المعلن.
        وفقًا للدلاء السوفيتية بالمكسرات. أوافق - السيارة ليست من الدرجة الأعلى فقط سيارة "Aurus" كيف تؤثر على هذا ؟؟؟؟ هل هي سيارة جماهيرية للجماهير؟ حسنًا ، حسنًا .... وما علاقة كاماز R6 بهذه الجرافات ؟؟؟؟ في حديقة البلسان وفي كييف يكون العم أقصر.
        1. Vadim237
          Vadim237 28 يونيو 2020 22:46
          +1
          ما رأيك ، كل حليبنا وكل اللحوم تذهب فقط إلى السوق المحلية؟ أنت مخطئ من مزرعي الألبان ، اللتين تعملان منذ ثلاث سنوات بالفعل ، 50٪ تذهب إلى كازاخستان وأذربيجان.
  29. ديمتري دونسكوي_2
    ديمتري دونسكوي_2 27 يونيو 2020 23:33
    +7
    في السابق ، كانت الجرارات وزئير الأبقار صاخبة في قريتي ، ولكن الآن ، مع الاستقرار ، فقط آلات التشذيب الصينية والدجاج
    1. ناقص
      ناقص 28 يونيو 2020 07:39
      +2
      في العديد من القرى والقرى ، كان القطيع الخاص مشابهًا لمزرعة جماعية أو تابعة للدولة .... والآن يتم جلب اللحوم والحليب والبيض من المدينة ....
  30. بابل
    بابل 28 يونيو 2020 00:10
    +6
    ما هي المقارنة ؟! هل من الممكن مقارنة ما كان لدينا قبل 35 عاما واليوم ؟!
    القدرات الإنتاجية والتقنيات الحديثة لا تضاهى مقارنة بـ 87 ، فلو لم ينهار الاتحاد اليوم لكان وحشًا اقتصاديًا مثل الصين ، لذا حاول مقارنة روسيا بالصين.
    بالنسبة للاتحاد ، لا يمكن حتى مقارنة جودة الطعام بشكل وثيق مع المنتجات شبه المصنعة اليوم ،
    1. حصيرة vey
      حصيرة vey 28 يونيو 2020 05:16 </