تقوم روسيا بتطوير محرك واحد لطائرات Sukhoi المقاتلة

111

يقوم المتخصصون في مكتب التصميم المسمى على اسم A. Lyulka من اتحاد إنتاج محركات أوفا (UEC-UMPO) بتطوير محرك عالمي لعدة أنواع من المقاتلين. أعلن ذلك المدير العام لشركة Yevgeny Semivelichenko.

ووفقًا له ، فإن مكتب التصميم يطور محركًا واحدًا يمكن تثبيته على المقاتلات دون تعديل هيكل الطائرة. نحن نتحدث عن مقاتلات Su-27 و Su-30 و Su-35. تم استلام طلب تطوير محرك موحد من وزارة الدفاع ، ومن المقرر أن يؤدي إدخال نظام دفع واحد إلى تقليل تكاليف الإدارة العسكرية. في الوقت نفسه ، لم يقدم Semivelichenko أي تفاصيل حول العمل الجاري والخصائص التقريبية للمحرك الجديد.

ندرس اليوم إمكانية إنشاء نوع من المحركات العامة باستخدام وحدات AL-41F-1S ، بالإضافة إلى وحدات المحركات السابقة الأخرى. هذا نوع من المحركات العامة التي يمكن تثبيتها على Su-27 و Su-30 و Su-35. هناك أمر من هذا القبيل من وزارة الدفاع ، ونحن نقوم بهذا العمل

هو قال.



محرك الطائرة AL-41F-1S (المنتج 117C) هو محرك نفاث ثنائي المحور ذو تصميم معياري مع ناقل دفع متحكم فيه. يستخدم المحرك ضاغطًا جديدًا منخفض الضغط مع زيادة استهلاك الهواء وكفاءته ، بالإضافة إلى توربين جديد بنظام تبريد أكثر كفاءة للشفرة. مثبتة على مقاتلات Su-35S. حاليًا ، يجري مكتب تصميم Sukhoi أعمال البحث والتطوير لإنشاء نسخة مطورة من Su-30 - Su-30SMD ، والتي ستتلقى أيضًا محرك AL-41F-1S.
111 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. -31
    21 يوليو 2020 08:49
    من المخطط أن يؤدي إدخال نظام دفع واحد إلى تقليل تكاليف الإدارة العسكرية.
    مجنون مجنون العالمية ، عدو الجودة. يمكن حفظ العجين قليلاً أثناء الإنتاج ، لكن قدرات الطائرة ستنخفض بالتأكيد ، ويمكن رفع العجين قليلاً عند تصميم المحرك. غاضب
    1. 27
      21 يوليو 2020 08:51
      تقوم روسيا بتطوير محرك واحد لطائرات Sukhoi المقاتلة
      التوحيد ، كظاهرة ، ليس فقط خفضًا للتكلفة ، ولكنه في معظم الحالات أمر حيوي ، خاصة أثناء الحرب ...
      1. +4
        21 يوليو 2020 09:27
        اقتبس من موريشيوس
        العالمية ، عدو الجودة.

        أنت تضع لنفسك الرموز الصحيحة. مجنون مجنون
        يضحك
        1. -1
          21 يوليو 2020 17:18
          اقتباس: فلاديمير 16
          أنت تضع لنفسك الرموز الصحيحة.

          نعم. إنه يزينك جيدًا. ثبت
      2. -1
        21 يوليو 2020 17:16
        اقتباس: متمرد
        التوحيد ، كظاهرة ، ليس فقط خفضًا للتكلفة ، ولكنه في معظم الحالات أمر حيوي ، خاصة أثناء الحرب ...

        hi أنا موافق. لكن ... محرك عالمي لثلاثة موديلات من الطائرات الشراعية الجاهزة؟ سيكون من الرائع ، لكني أشك في ذلك.
        يمكنك تطوير محرك جديد لطائرة معينة أو طائرة لمحرك.
    2. 21
      21 يوليو 2020 10:31
      اقتبس من موريشيوس
      يمكنك التوفير قليلاً أثناء الإنتاج ، لكن قدرات الطائرة ستنخفض بالتأكيد.

      أيها الشاب ، هل فقدت عقلك؟ هل قارنت خصائص هذه المحركات؟
      يتضمن برنامج ترقية أسطول Su-30 "إلى مستوى Su-35" أيضًا استبدال محرك AL-31F بمحرك أقوى ومورد أطول بكثير AL-41F-1S.
      إذا تم إعادة تجهيز المقاتلات Su-27s أيضًا (أثناء الإصلاح المجدول) بـ AL-41F-1S ، فسيكون ذلك رائعًا.
      إذا استقبلت Su-34 الحديثة (التي تعمل عليها) مثل هذا المحرك ، فستكون مجرد أغنية. هذا ليس فقط راحة في صيانة وإصلاح وتدريب فنيي الطائرات ، ولكن أيضًا قاعدة واحدة من المحركات الاحتياطية من نفس النوع ، القابلية للتبادل.
      انه مهم .
      ومريح للغاية.
      من حيث سعر المحركات نفسها ، من غير المحتمل أن يتم توفير المدخرات - إن AL-41F-1S بالتأكيد أغلى من AL-31F. لكن المدخرات ستكون على الموارد (المحرك الجديد لديه ضعف ذلك) ، وتوحيد أسطول المقاتلات الثقيلة من عائلة Su-27 بالكامل والقضاء على التباين في محركات الطائرات من نفس العائلة.
      1. +3
        21 يوليو 2020 11:58
        أنا أتفق معك تمامًا. مشروبات
        هناك شيء واحد غير واضح: لماذا يفكر مكتب Sukhoi للتصميم الآن فقط في هذا ؟؟؟
        1. +5
          21 يوليو 2020 13:08
          تم تجميع كل هؤلاء المقاتلين في مصانع مختلفة على أساس عينات التصدير. بالنسبة لقوات الفضاء الروسية ، قدم كل مصنع نسخته الخاصة ... لقد طلبوا من الجميع في وقت واحد من أجل إعادة التسلح بسرعة وتحقيق أقصى استفادة من الأعمال المتراكمة المتاحة. هذا هو المكان الذي جاء فيه التنويع.
          إن شاء الله ، بعد التحديث المتوقع ، سيظلون في مستوى واحد.
          مشروبات
      2. +9
        21 يوليو 2020 13:14
        اقتبس من بايارد
        بالكاد - AL-41F-1S هو بالتأكيد أغلى من AL-31F.

        هل يمكن أن تخبرني .... كم ملم في القطر هو أكبر KND لـ 41F منه لـ 31FP ، و 31FP من 31F؟ غمزة وكيف ستحاول بدون إعادة ترتيب بناءة لآلة المحرك وقنوات سحب الهواء .. "اسحب القنفذ على .. الكرة الأرضية" غمزة
        في حياتي الطائرة ، كانت هناك محاولتان فقط لـ "دفع" ...... بدون تكلفة إضافية:
        1. في الطراز Tu-22M3 ، بدلاً من NK-25 ، "ادفع" NK-32 ... أنت تعرف النتيجة ..... انتهينا من قنوات VZ برفارف مكياج إضافية و ... هذا انها .... المحرك لا يتناسب مع الكنة المحرك. (السبب كتب أعلاه).
        2. على Su-24M ، بدلاً من AL-21F-3 (3A) (3AT) ، "دفع" AL-31F ... النتيجة ... جعلوا المدخول الجوي الثالث فوق جسم الطائرة .. " فجروا "... كانوا مذعورين و .... .. ظلوا كذلك .. في شكل" تخطيط واسع النطاق ".

        لذلك ، بدون إعادة تشكيل محددة لهيكل الطائرة لمحرك جديد (بعد كل شيء ، تريده أن يكون أكثر قوة) ، أشك في أنه سينجح.
        حسنًا ، إلى متى "يعملون" على ذلك. هل تعرف ما الذي يجب وضع 41 محركًا على Su-34 و Su-30SM؟ بلطجي وما هي "المشاكل"؟ وسيط
        فالفكرة من حيث المبدأ ليست سيئة .. بل فقط .. كفكرة .. وقبل تجسيد هذه الفكرة في "حديد 2 ...... الوقت سيمضي ..." بداية ونهاية ". غمزة
        1. +1
          21 يوليو 2020 14:29
          اقتباس: قديم
          هل يمكن أن تخبرني .... كم ملم في القطر هو أكبر KND لـ 41F منه لـ 31FP ، و 31FP من 31F؟

          "... فيما يتعلق بالتصميم ، تعد هذه المحركات تطورًا عميقًا للمسلسل AL-31F باستخدام تقنيات الجيل الخامس. فهي تستخدم مروحة جديدة بقطر زاد بنسبة 3٪ (932 ملم مقابل 905 ملم) ، مرتفع جديد وتوربينات الضغط المنخفض ، نظام تحكم رقمي جديد. يوفر المحرك استخدام فوهة مع ناقل دفع متحكم فيه (كما في AL-31FP). ونتيجة للتحديث ، تم دفع المحرك في وضع خاص زيادة بنسبة 16٪ - ما يصل إلى 14 كجم ، في أقصى وضع للحرق اللاحق يصل إلى 500 كجم. مع AL-8800F الحالي ، ستزيد مؤشرات الموارد بشكل كبير - بمقدار 31-2 مرة: سيزداد عمر الإصلاح من 2,7 إلى 500 ساعة (المورد قبل الإصلاح الأول هو 1000 ساعة) ، والمورد المحدد - من 1500 إلى 1500 ساعة .... "
        2. +1
          21 يوليو 2020 14:33
          بالتأكيد سوف يقومون بصقل الطائرة الشراعية. بعد كل شيء ، الفكرة ليست إضافة قوة (AL-31F لديها بالفعل ما يكفي) ، ولكن لوضع المزيد من المحركات الحيلة. ومع ذلك ، فإن AL-41F-1S سيكون مثيرًا للإعجاب مرتين كمورد. ربما يتحسن الاقتصاد في بعض الأوضاع ...
          أو ربما سيحاولون فقط تركيب الشفرات من AL-41F-1S إلى AL-31F - للحصول على مورد أفضل ... كل شيء في المقالة سطحي جدًا إلى حد ما ، يمكنك تخمين أي شخص.
          اقتباس: قديم
          حسنًا ، إلى متى "يعملون" على ذلك. هل تعرف ما الذي يجب وضع 41 محركًا على Su-34 و Su-30SM؟ وما هي "المشاكل"؟

          إنها تعمل - إنها جيدة بالفعل ، ولكن إذا كانت على طائرات شراعية موجودة ... فهذا صعب. بعد كل شيء ، فهو (المحرك) يحتاج إلى مآخذ هواء من Su-35 ... وبشكل عام ، كامل جسم الطائرة ، باستثناء قمرة القيادة.
          إن نحت نسخة جديدة من Su-30 و Su-34 على أساس جسم الطائرة Su-35 شيء ، وهو شيء آخر دفع شيء لا يمكن دفعه إلى هيكل الطائرة المكتمل.
          ربما سيصنعون حقًا نسخة جديدة - نسخة محسّنة وأكثر قدرة على الحيلة من AL-31F مع شفرات من 41 ، وحتى نوع من التوحيد ... وإلا ، فسيتعين إعادة تصميم أسطوانات المحرك التي تحتوي على مآخذ هواء في أي طريق.
          وإذا أرادوا أيضًا دفع Irbis في التعديل الجديد ، فيجب تغيير الطاقة الموجودة على متن الطائرة بالكامل ...
          لكن الهنود يسألون فقط SO.
  2. +7
    21 يوليو 2020 08:49
    التوحيد في كل شيء مهم بالتأكيد. آمل أن يحقق مصممينا أقصى قدر من التوحيد لقطع غيار هياكل الطائرات.
  3. تم حذف التعليق.
  4. -12
    21 يوليو 2020 08:55
    خلق نوع من المحركات العالمية

    في رأيي ، لا يمكن أن يكون المحرك العالمي جيدًا بنفس القدر للسيارات المختلفة ، مما يكشف عن قدرات كل منها من أفضل الجوانب.
    1. 12
      21 يوليو 2020 09:02
      أخبر مطوري F15 مع F16 عنها. سوف يفاجأون.
    2. +3
      21 يوليو 2020 09:07
      حسنًا ، في الواقع يمكن ذلك. إذا كانت الآلات من نفس التصميم والغرض.
      1. +3
        21 يوليو 2020 09:55
        مثل المقاتلين الثقيل ...
        1. +3
          21 يوليو 2020 12:01
          مثل المقاتلين الثقيل ...

          نعم ، من نفس الشركة المصنعة.
    3. +4
      21 يوليو 2020 10:36
      اقتبس من لابرادور

      في رأيي ، لا يمكن أن يكون المحرك العالمي جيدًا بنفس القدر للسيارات المختلفة ، مما يكشف عن قدرات كل منها من أفضل الجوانب.

      وما الذي تراه على أنه الاختلافات الأساسية بين SU-27 و SU-30 و SU-35؟
    4. +1
      21 يوليو 2020 10:42
      اقتبس من لابرادور
      خلق نوع من المحركات العالمية

      في رأيي ، لا يمكن أن يكون المحرك العالمي جيدًا بنفس القدر للسيارات المختلفة ، مما يكشف عن قدرات كل منها من أفضل الجوانب.

      مهمة مصمم الطائرة هي جعل الطائرة تحت المحرك وليس العكس. هناك دائمًا محركات أقل من الطائرات ، فهي أكثر ملاءمة وأرخص. إذا لم "تكشف الطائرة الاحتمالات" ، فإن مصممي الطائرات سيئون ، هذا كل شيء.
    5. -2
      21 يوليو 2020 10:53
      اقتبس من لابرادور
      في رأيي ، لا يمكن أن يكون المحرك العالمي جيدًا للسيارات المختلفة.

      تم استخدام محرك AI-20 ولا يزال يستخدم بنجاح متساوٍ في أنواع مختلفة من طائرات النقل والركاب. كما تم تركيب AL-7 على المركبات العسكرية والمدنية. وهنا ، في الواقع ، نفس الطائرة.
  5. +1
    21 يوليو 2020 09:01
    وما الفرق بين محرك المرحلة الأولى المثبت على SU57 والمحركات المثبتة على SU27 و 30 و 35؟
    1. 0
      21 يوليو 2020 10:38
      اقتبس من Livonetc
      وما الفرق بين محرك المرحلة الأولى المثبت على SU57 والمحركات المثبتة على SU27 و 30 و 35؟

      بعد إعادة تحريك الأسطول بأكمله - لا شيء. إنه نفس المحرك. إن تكييف محرك واحد لهذه العائلة بأكملها سيسهل بشكل كبير صيانتها وإصلاحها وتدريب فنيي الطائرات.
    2. +3
      21 يوليو 2020 11:51
      اقتبس من Livonetc
      وما الفرق بين محرك المرحلة الأولى المثبت على SU57 والمحركات المثبتة على SU27 و 30 و 35؟

      ".... يتضمن برنامج إنشاء Su-57 استخدام محرك AL-41F1 ، والذي يستخدم أيضًا في Su-35 ، في المرحلة الأولى من الاختبار ، والمحرك الجديد في المرحلة الثانية.
      وتجدر الإشارة إلى أن هذا المحرك هو تطور جديد تمامًا وليس تعديلًا. لديها المزيد من الجر وأنظمة التحكم الإلكترونية واستهلاك أقل للوقود. سيؤدي ذلك إلى زيادة قدرة الطائرة على المناورة ، وفي المستقبل ، النطاق.
      ..... تم إنشاء محرك المرحلة الثانية "Type-30" بنفس أبعاد المحرك المثبت بالفعل على Su-57 AL-41F1. ووفقا له ، سيتم أيضا استبدال المحركات على الطائرات التي دخلت القوات بالفعل ... "https://tvzvezda.ru/news/opk/content/20194231739-s5UpI.html
  6. 10
    21 يوليو 2020 09:01
    أخيراً! لا يمكنك الاحتفاظ بمثل هذه الحديقة من المحركات!
    1. +1
      21 يوليو 2020 10:35
      لا يسعني إلا أن أوافق ... وفقًا لرأيي ، دع محركات Al-31 على Su-30SM و Su-34 تطير من مصدر من 2 إلى 3 آلاف ساعة ثم أعد تجهيزها بـ Al-41.
  7. +1
    21 يوليو 2020 09:01
    من الواضح أنهم سيطلقون عاجلاً أم آجلاً محركًا عالي الجودة لجميع الطائرات العسكرية.
    هنا سؤال واحد فقط: متى سنتعلم كيف نصنع محركات عالية الجودة للطيران المدني؟
    1. -5
      21 يوليو 2020 09:07
      متى تصبح البرازيل قوة هوكي عظيمة؟
    2. +3
      21 يوليو 2020 10:45
      هل لدينا طيران مدني خاص بنا؟ لدينا سلة مهملات من طراز بوينج ، حيث يقومون بتفريغ جميع أنواع تلك المستعملة ، وقليلًا من طائرات إيرباص. ستظهر بعض الطائرات على الأقل ، ثم ...
    3. 0
      21 يوليو 2020 10:48
      PD-14M لا يناسبك؟
  8. 10
    21 يوليو 2020 09:08
    كما أفهمها ، قاموا ببساطة بضبط Su-27 و Su-30 على المحرك من Su-35 AL-41F-1S.
    1. 10
      21 يوليو 2020 09:22
      لقد كان هذا التناسب طال انتظاره.
      1. +2
        21 يوليو 2020 09:58
        في نفس المكان ، الأمر عكس ذلك تمامًا - قاموا بضبط المحرك بحيث يمكن تثبيته دون تغيير هيكل الطائرة (أتساءل ما الذي قصدوه بالفعل).

        لقد كان هذا التناسب طال انتظاره.

        بالنسبة لـ Su-30 ، التي لا تزال قيد الإنتاج - بالتأكيد ، بالنسبة لـ Su-27 ، ليس من الواضح تمامًا سبب ذلك. كم سيكون عددهم قيد الاستخدام؟
        1. 0
          21 يوليو 2020 10:43
          اقتبس من alexmach
          Su-27 ليس واضحًا تمامًا لماذا. كم سيكون عددهم قيد الاستخدام؟

          من حيث المبدأ ، ليس لدينا ما يكفي من المقاتلين ، إذا سمحت موارد هيكل الطائرة ، فمن الأفضل التحديث والتوحيد مع طائرات جديدة. تم بالفعل شطب MiG 29s ، يجب تغييرها. Su-27 و Su-30 و Su-35 موحدة قدر الإمكان مع بعضها البعض هو حل جيد.
          1. +1
            21 يوليو 2020 10:51
            اقرأ ويكيبيديا. تستخدم Su-27 و Su-30 محركات تعتمد على AL-31F وهي متوافقة بشكل عام ومتشابهة في التصميم. تم تثبيت جميع التعديلات الحديثة على كل من Su-30 و Su-27 دون تعديل. هذا يعني أنه في هذه الحالة ، فإن Su-27 سوف "مقطورة" إلى Su-30. بعد الانتهاء من تثبيت AL-41F1S على Su-30 دون تغيير هيكل الطائرة ، سيكون من الممكن تثبيته على Su-27 ... بشرط ، بالطبع ، أن هيكل الطائرة القديم يمكنه تحمل الحمل.
            1. +2
              21 يوليو 2020 11:18
              التحكم في المحرك إما تناظري أو رقمي. لذلك ، سيتعين تركيب محرك أكثر حداثة في طائرة قديمة مع استبدال أنظمة التحكم لهذا المحرك (الانتقال من التناظرية إلى الرقمية).
              XNUMX. أعتقد أنه لن يتم تجهيز جميع الطائرات بموجه دفع متحكم فيه. بمعنى ما ، المحرك هو نفسه للجميع ، فقط بالنسبة لبعض الطائرات سيأتي مع أشياء إضافية جيدة ، وبالنسبة للآخرين سيكون خيارًا قياسيًا.
        2. 0
          21 يوليو 2020 10:51
          اقتبس من alexmach
          في نفس المكان ، الأمر عكس ذلك تمامًا - قاموا بضبط المحرك بحيث يمكن تثبيته دون تغيير هيكل الطائرة (أتساءل ما الذي قصدوه بالفعل).

          سيتم تعديل عناصر التثبيت وخطوط إمداد الوقود وما إلى ذلك ، فمن الأسهل إجراء تغييرات على هذه العناصر من المحركات التي لم يتم إنتاجها بعد من إعادة تشكيل هياكل الطائرات المقاتلة.
          اقتبس من alexmach
          بالنسبة لـ Su-27 ، ليس من الواضح تمامًا السبب. كم سيكون عددهم قيد الاستخدام؟

          لا تزال طائرات Su-27 من الأعمال المتراكمة في الصين صغيرة جدًا - ليس أكبر من متوسط ​​Su-30SM. بالنسبة للصين ، تم إنتاج عدد كبير (حوالي 100 مجموعة لم تتم المطالبة بها) من طراز Su-27 ، لكنهم أنهوا العقد ، مما قلل من حجم المشتريات. من هذا التراكم تم بناء Su-27SM لقوات الفضاء الروسية.
          لذلك لا تزال هذه السنونو تطير وتطير.
          hi
          1. 0
            21 يوليو 2020 10:59
            اضبط المثبتات وخطوط الوقود وما إلى ذلك.

            إذا كان بإمكان الطائرة الشراعية فقط تحمل الأحمال ، فمن المحتمل أنها صنعت بهامش لإعادة المحرك لمحركات أكثر قوة.
            لا تزال طائرات Su-27 من الأعمال المتراكمة في الصين صغيرة جدًا - ليس أكبر من متوسط ​​Su-30SM

            من الواضح أن هذا هو الشيء الصحيح الذي يجب فعله حقًا. وبشكل عام ، فإن الأخبار إيجابية للغاية. انتظر سؤالًا آخر حول تحديث وتوحيد إلكترونيات الطيران
            1. +2
              21 يوليو 2020 12:09
              بالنسبة لـ Su-30 ، التي لا تزال قيد الإنتاج - بالتأكيد ، بالنسبة لـ Su-27 ، ليس من الواضح تمامًا سبب ذلك. كم سيكون عددهم قيد الاستخدام؟

              زميل بايارد أجاب بشكل جيد. سأضيف فقط أنه يمكن أيضًا عرض إعادة التشغيل للسوق الأجنبية. ستزداد قدرات الطائرات بشكل كبير.
              إذا كان بإمكان الطائرة الشراعية فقط تحمل الأحمال ، فمن المحتمل أنها صنعت بهامش لإعادة المحرك لمحركات أكثر قوة.

              حسنًا ، لن تكون هناك زيادة كبيرة في القوة. نعم ، وسيكون الاقتصاد أعلى.
              1. +1
                21 يوليو 2020 12:56
                اقتباس: Alex777
                حسنًا ، لن تكون هناك زيادة كبيرة في القوة. نعم ، وسيكون الاقتصاد أعلى.

                مع الكفاءة ، من غير المحتمل أن يكون هناك أي مكسب كبير ، ولكن في المورد - حوالي مرتين ، وهذا يمثل توفيرًا كبيرًا.
                1. +3
                  21 يوليو 2020 13:02
                  الزيادة في القوة بنفس المصاريف هي مدخرات.
                  زيادة نصف القطر القتالي مفيد جدًا أيضًا.
                  ومورد المحرك هو أحد المشاكل الرئيسية لطائرة Su-30 اليوم.
                  IMHO ، بالطبع. hi
            2. +1
              21 يوليو 2020 13:03
              اقتبس من alexmach
              انتظر سؤالًا آخر حول تحديث وتوحيد إلكترونيات الطيران

              وهذا أيضًا مخطط له في تعديل جديد. لعدة سنوات ، كان الهنود يحاولون إقناع Su-30 بالترقية إلى مستوى Su-35 (المحرك ، إلكترونيات الطيران ، الطاقة) ، لذلك تقرر ربط هذا البرنامج (التحديث) بمتوسط ​​الإصلاح المجدول (المجدول) remotorization) وتحديث كامل أسطول Su-30 و Su- 27 إلى مستوى Su-35. سيكون لهذا التوحيد تأثير مفيد للغاية على راحة التشغيل في المستقبل.
              يتم أيضًا التحضير لتحديث Su-34 ، لكن هذه قصة منفصلة ، على الرغم من أنه يجب أيضًا توحيد المحركات والاتصالات والحرب الإلكترونية من الناحية النظرية.
    2. 0
      21 يوليو 2020 11:07
      اقتبس من APAS
      كما أفهمها ، قاموا ببساطة بضبط Su-27 و Su-30 على المحرك من Su-35 AL-41F-1S.

      أو سيتم تزويد المحرك بمجموعة من المحولات. يضحك
      1. +2
        21 يوليو 2020 11:50
        اقتباس: Polite Elk
        أو سيتم تزويد المحرك بمجموعة من المحولات.

        مجموعة من الأقفال ..................
        1. +1
          21 يوليو 2020 11:52
          اقتبس من APAS
          طقم قفال

          مع الملفات.
  9. +2
    21 يوليو 2020 09:09
    "نحن نتحدث عن مقاتلات Su-27 و Su-30 و Su-35." حسنًا ، لقد حان الوقت للتخلص من Su-27 بهدوء. و Su-30 ، اللعنة ، هذه كلها سيارات متشابهة. بعد كل شيء ، أرادوا وضع رادار من 30 في 35 ، هل من الصعب حقًا وضع المحرك في 30 من 35 ، ولكن السؤال الذي يطرح نفسه بعد ذلك ، ما هو بالضبط ، إلى جانب عدد المقاعد في قمرة القيادة ، هل هذا؟ الطائرات تختلف عن Su-35؟
    1. +3
      21 يوليو 2020 09:14
      هناك ، على الرغم من ذلك ، تختلف الطائرات الشراعية بشكل ملحوظ.
    2. +1
      21 يوليو 2020 10:01
      وماذا بالضبط ، إلى جانب عدد المقاعد في قمرة القيادة ، هل ستختلف هذه الطائرة عن Su-35؟

      وهل تحتاج حقًا لأن تكون مختلفًا؟
      بعد كل شيء ، أرادوا وضع رادار على 30 من 35

      الفكرة رائعة ، لكن السؤال التالي هو - ألم يحن الوقت لوضع رادار جديد على 35 نفسها؟
      1. +1
        21 يوليو 2020 10:33
        اقتبس من alexmach
        ألم يحن الوقت لوضع رادار جديد على 35 نفسها؟

        الرادار نفسه ليس كذلك. لكن من الضروري القيام بذلك لأنه لم يتم بسبب مفهوم الاقتصاد الفهم الخاطئ قبل 15 عامًا. في بداية تحديث Su-27 إلى Su-27cm ، تم اقتراح ، بالإضافة إلى تدابير التحديث داخل المجمع لـ N-001 Mech ، لاستبدال هوائي Cassegrain بـ FAR Perot ، مثل I الاستدعاء ، والذي سيكون بلا شك تحسين القدرات القتالية.
        فيما يتعلق بـ Irbis - في رأيي ، فإن الخيار الواضح للتحديث هو استبدال هوائيات PFAR بـ AFAR ، بشرط ، بالطبع ، أن تكون اللعبة تستحق كل هذا العناء
        1. +1
          21 يوليو 2020 10:41
          فيما يتعلق بـ Irbis - في رأيي ، فإن الخيار الواضح للتحديث هو استبدال هوائيات PFAR بـ AFAR ، بشرط ، بالطبع ، أن تكون اللعبة تستحق كل هذا العناء

          وهل هو ممكن على الإطلاق؟ فقط قم بتغيير هوائي PAR إلى AFAR؟ ألن يتطلب ذلك تغييرات أخرى في الرادار نفسه؟ يبدو لي أنه لا يزال غير "مُنشئ Lego" فقط يسمح بتبادل جزء بآخر؟ حتى لو كان من الممكن القيام بذلك باستخدام H-001 Sword ، فليس من المؤكد أنه يمكن القيام بذلك باستخدام Ibris.

          لكن اتجاه الفكر هو بالتأكيد الاتجاه الصحيح ، يجب أيضًا توحيد وتحديث الرادارات على الطائرات الحديثة إلى أقصى حد.
          1. 0
            21 يوليو 2020 10:45
            فعلت الولايات المتحدة ذلك بالضبط من خلال تغيير الهوائيات القديمة ، ولا حتى القوات المسلحة الرواندية إلى AFR على مقاتليها ...
            ومن هنا اقتراحي بشأن مزايا هذه المسألة
          2. +2
            21 يوليو 2020 22:31
            وهل هو ممكن على الإطلاق؟ فقط قم بتغيير هوائي PAR إلى AFAR؟


            تمامًا مثل تبديل موقد الغاز بميكروويف. تخلص من محطة واحدة ، ضع الأخرى. في نفس الوقت ، يتم كسر الجدار وقطع الأنابيب وتقوية الأسلاك الكهربائية. لا تستمع إلى المعالجات. يوجد في AFAR هوائي كامل محدد. في المصابيح الأمامية ، يكون الهوائي مجرد قطعة من الأنابيب المستطيلة ذات الفتحات ومبدلات الطور.
            1. +1
              22 يوليو 2020 08:55
              في AFAR ، الهوائي هو محدد الموقع بالكامل
              حسنًا ، لقد أفسدت الأمر! من الضروري أيضًا جمع الإشارات من جميع RPMs ، وتضخيمها ، وسحبها إلى وسيط "جيد" ، على الأقل رقمنتها ، ومن ثم طارت المعالجة الأولية ، والمعالجة الثانوية ، واستخدام القتال ... هل يتم كل هذا في الهوائي ؟؟؟
              1. +1
                22 يوليو 2020 13:08
                من الضروري أيضًا جمع الإشارات من كل جزء في المليون وتضخيمها وسحبها إلى وسيط "جيد" ،

                لقد نسوا أيضًا أنه يجب تبريد PPM المكون من ثلاثة طوابق بالهواء أو نظام التبخير وتغذيته ... يضحك هذا كتلة واحدة ، لا يمكنك تسميتها هوائي. و BTsVS مع مؤشرات وواجهة مشتركة - حسنًا ، يمكنك إحالتها إلى محدد المواقع إذا أردت. رسميًا ، تعد محطة الوقود في قمرة القيادة جزءًا من المحطة.
                1. +1
                  22 يوليو 2020 13:29
                  هذا هو قطعة واحدة
                  يمكن تجميع الكتلة الواحدة من أي شيء ، ولكن تظل الوظائف التي تؤديها أجزاء هذا الكتلة الأحادية رسميًا قائمة. و AFAR هو مجرد نوع من الهوائي ، وبالتالي فإن وظائف الهوائي ووظائف الرادار أوسع بكثير من الوظائف التي يؤديها الهوائي! هذا كلامك: "في AFAR ، الهوائي هو محدد الموقع بالكامل"
            2. 0
              22 يوليو 2020 10:25
              استبدال الهوائي AFAR هو حقيقة واقعة. شاهد المقاتلين الأمريكيين المحدثين.
        2. -1
          21 يوليو 2020 13:57
          IMHO ، لقد غادر القطار. ومع ذلك ، فإن مورد Su-27 في حدوده ، والقيمة المتبقية تجعل التحديث بلا فائدة - فمن الأسهل شراء أخرى جديدة.
          1. +1
            21 يوليو 2020 14:14
            لا أقصد ذلك. النقطة المهمة هي أنه يجب ترقية Su-30SM بالفعل ، وسيحين الوقت قريبًا لترقية رادار Su-35. بالمناسبة ، هناك 12 نوع جديد من طراز Su-27cm3.
            1. -1
              21 يوليو 2020 15:51
              لا أمانع هنا - من الضروري ويفضل تحديث سلسلة Sushki 30 و 35 في اتجاه التوحيد.
        3. +3
          21 يوليو 2020 22:18
          هذه الحيلة لن تنجح! في Irbis ، وعلى القضبان أيضًا ، توجد شبكات دوارة. من الذي يصنع AFARs الدوارة من هذه القوة؟ ووضع لوحات AFAR الثابتة المسطحة بطريقة لتكرار جميع إمكانيات Irbis ، ستحتاج إلى شبكتين جانبيتين إضافيتين ، كما هو الحال في Su-57. شيء آخر هو عدم لمس Irbis ، ولكن أيضًا لإضافة رادار طويل الموجة بهوائيات في أصابع الجناح ، في صورة Su-57.
          1. 0
            21 يوليو 2020 22:53
            اقتباس من Hexenmeister
            شيء آخر هو عدم لمس Irbis ، ولكن أيضًا لإضافة رادار طويل الموجة بهوائيات في أصابع الجناح ، في صورة Su-57.


            ماذا يمكن أن يفعل هذا الرادار؟ إذن بشكل عام ، ما هو الممكن؟
            1. 0
              22 يوليو 2020 09:41
              ماذا يمكن أن يفعل هذا الرادار؟
              في اللغة الخرقاء لملصق في مقال صحفي ، يبدو الأمر كما يلي:
              إن استخدام الهوائيات التي تعمل في نطاقات مختلفة ينفي عمليا جميع ابتكارات التخفي لطائرات F-22 و F-35.
    3. +1
      21 يوليو 2020 10:27
      لا نحتاج مقاتلة ذات مقعدين بالتأكيد؟ بالنسبة لي. سيتم تقليص إصدار Su-30 ، بدلاً من نشر إصدار Su-35UB.
      1. +1
        21 يوليو 2020 10:44
        بالنسبة لي. سيتم تقليص إصدار Su-30 ، بدلاً من نشر إصدار Su-35UB.

        حتى إذا تم ذلك ، فلا يزال يتعين تشغيل Su-30s المتاحة لفترة طويلة. وهذا يعني أنه من الضروري تحديثها لتلبي المتطلبات الحديثة.
      2. -1
        21 يوليو 2020 10:54
        تحتاج Su-30 إلى التحديث ، مثل هذه الطائرة مطلوبة بالتأكيد. يمكن السيطرة عليها عن طريق القتال الجوي ، ولدينا مشكلة مع Avaxes ، مع عددها.
        1. +3
          21 يوليو 2020 11:01
          IMHO ، من الضروري ترك الفرصة لتصنيع Su-30SM للتصدير ، وتكييف بقية القدرات مع Su-35UB. ببساطة ، من الضروري نقل إنتاج Su-35 إلى إيركوتسك. أي أننا في المستقبل سنصنع فقط Su-57 و Su-35UB. Su-34 هي قضية صعبة للغاية. وفقًا للعقل ، من الضروري الوفاء بالعقود وإعادة توجيه نوفوسيبيرسك أيضًا لإنتاج Su-57.
          نتيجة لذلك ، بحلول نهاية العشرينات من القرن الماضي ، نوفوسيبيرسك وكومسومولسك - Su-20 ، Irkutsk Su-57 / Su-35UB. كيف يخرج.
          حسنًا ، نحتاج بشكل منفصل إلى برامج تحديث Su-34 و Su-30 سم
          1. +1
            21 يوليو 2020 11:13
            سيتم استبدال Su-30/35 في إنتاج Su-57 ، ومن الواضح أن الأخير يمكنه أداء وظائف كلا الجهازين. نحتاج إلى نسخة تدريبية من هذه الآلة ، لقد تأخر الوقت كالمعتاد. يبدو أن Su-34 سيحل محلها صياد ، لكن هذا لن يحدث قبل نهاية العقد.
            1. 0
              21 يوليو 2020 11:26
              سيتم استبدال Su-30/35 في إنتاج Su-57

              أوه ، ليس حقيقة. حتى الولايات المتحدة تواصل تشغيل أسطول مختلط من المقاتلين من 4 و 5 أجيال ، وهذا مع مواردهم. يبدو لي أن هذا الوضع سيستمر لفترة طويلة لجميع قوى الطيران الرائدة.
              1. +2
                21 يوليو 2020 11:39
                أنا موافق. أعتقد أن Su-57 ستعمل كمقاتلة تفوق جوي ، وستعمل Su-35 كمقاتلة IS
              2. +1
                21 يوليو 2020 11:52
                بالطبع ، سيكون الأسطول مختلطًا ، وقد تم تصميم إنتاج Su-30/35 لمدة 27 عامًا على الأقل ، وتشغيلها لمدة 30 عامًا. لكن بعد هذه الفترة ، على الأقل ليس من المعقول إنتاجها. سيكون هناك الكثير منهم في VKS ، كما سينخفض ​​الطلب في الخارج ، لذلك لا يوجد بديل كبير.
                1. +1
                  21 يوليو 2020 12:30
                  سيكون هناك الكثير منهم في VKS

                  أين سيكون هناك الكثير منهم؟ يوجد حوالي مائة منهم الآن ، حسنًا ، سيكون هناك مائة ونصف إذا استمرت وتيرة الإنتاج. هل 300 لوح كثير؟ سيكون هناك عدد أقل منهم لفترة طويلة مما تحتاجه روسيا.
                  1. 0
                    21 يوليو 2020 12:58
                    لا أعرف كم سيكون ، إنه مخطط من 2018 إلى 2027: su-30 180 مركبة ، su35 100 مركبة. 24 لحظة 35. مناسب تمامًا للقاعدة ومؤتمرات الفيديو والانتقال إلى Su-57.
                    1. +3
                      21 يوليو 2020 14:43
                      حسنًا ، 300 سيارة لا تسير على ما يرام.
            2. -2
              21 يوليو 2020 12:19
              اقتباس: الألمانية 4223
              سيتم استبدال Su-30/35 في إنتاج Su-57 ، ومن الواضح أن الأخير يمكنه أداء وظائف كلا الجهازين. نحتاج إلى نسخة تدريبية من هذه الآلة ، لقد تأخر الوقت كالمعتاد. يبدو أن Su-34 سيحل محلها صياد ، لكن هذا لن يحدث قبل نهاية العقد.

              لقد نسيت أكثر مكانة طيران رئيسية في أي بلد في العالم - مقاتلة Mig-29 و F-16 و JF-17 Thunder light متعددة الوظائف. ليس لدينا مقاتلة ذات محرك واحد من فئة JF-17 ، على الرغم من أنها تطير على محركاتنا. لذلك ، فإن إصدار Mig-35D (مزدوج) لا جدال فيه بالنسبة لنا ، لأننا لن نطلق العديد من Su-57s (أقل من ألف).
              1. 0
                21 يوليو 2020 13:07
                أنا شخصياً أعتبر MiG-35 إضافة جيدة إلى Su-57. لكن لا شيء واضح بشأن مستقبله.
              2. 0
                22 يوليو 2020 01:17
                هناك فقط dvigun ، دع Migovtsy كومة جهاز ضوء ذو محرك واحد ، لأنه إذا كان AL-41F-1S. سيقف هناك في المستقبل ويمكن تنفيذ المنتج 30 ....... على الموقع أعجبتني صورة ميج ذات المحرك الواحد في مكان ما.
          2. 0
            21 يوليو 2020 12:07
            أي أننا في المستقبل سنصنع فقط Su-57 و Su-35UB. Su-34 هي قضية صعبة للغاية. وفقًا للعقل ، من الضروري الوفاء بالعقود وإعادة توجيه نوفوسيبيرسك أيضًا لإنتاج Su-57.

            وفقًا للعقل ، لا أحد في العالم يعتمد فقط على المقاتلات الثقيلة. لذلك ، نحن بحاجة إلى Su-57 كمقاتلة ثقيلة متعددة الأدوار ، و MiG-35D كمقاتلة خفيفة متعددة الأدوار و Su-34M كمقاتلة قاذفة وقاذفة صواريخ بعيدة المدى (Kh-50 ، صواريخ مضادة للسفن GZUR). في المستقبل ، نحتاج إلى PAK DP اعتراضية. الباقي هو الازدواج ، أعني Su-35 / Su-30SM. إصدارها مهم حتى يتم إنشاء الإنتاج التسلسلي لـ Su-57.
            1. +1
              21 يوليو 2020 12:24
              اقتباس من OrangeBig
              MiG-35D كمقاتلة خفيفة متعددة المهام


              لماذا هو مطلوب؟ من المقرر أن تظل عائلة MiG-29 حصريًا كمقاتلة محمولة على متن سفينة وفوج ساحلي آخر في نفس KORE. شارب.

              اقتباس من OrangeBig
              Su-34M كمهاجم وناقل للصواريخ بعيدة المدى (Kh-50 ، صواريخ مضادة للسفن GZUR)

              هل أنت متأكد من أن Su-35UB / Su-30SMD الافتراضية ، أي مقاتلة متعددة الأدوار تجمع بين صفات Su-35 و Su-30SM ، ستصبح أسوأ من Su-34؟ ما الهدف من التكرار؟
              في رأيي ، بالمناسبة ، قد يكون من المنطقي تزويد الأسطول بالطائرة Su-34 بمعدل 2 أفواج (أفضل من 3) لأسطول المحيط الهادئ وأسطول البحر الأسود والأسطول الشمالي + السرب إلى كامتشاتكا. BF دعها تطير على MiG-29/35

              اقتباس من OrangeBig
              في المستقبل ، نحن بحاجة إلى اعتراض PAK DP.

              لماذا هو مطلوب؟ هل لدينا أنواع قليلة من الطائرات المقاتلة؟ بعد ذلك ، يعد المسلسل Su-35 كافيًا لإعادة تجهيز IAPs التي تطير على MiG-31 ، ونسختها ذات المقعدين أفضل.

              اقتباس من OrangeBig
              أعني Su-35 / Su-30SM. إصدارها مهم حتى إنشاء المسلسل
              الافراج عن Su-57.

              هذا ليس صحيحا. أنظر فوق.
              1. -1
                21 يوليو 2020 12:41
                لماذا هو مطلوب؟

                لن يسحب أحد في العالم إنتاج المقاتلات الثقيلة فقط. LMI هي المكان الأكثر طلبًا في مجال الطيران العسكري في العالم. لذا فهو سؤال غريب جدًا. Su-35 / Su-35 ، للأسف ، قلة من الناس مهتمون بها السوق. قدراتهم لا لزوم لها.
                هل أنت متأكد من أن Su-35UB / Su-30SMD الافتراضية ، أي مقاتلة متعددة الأدوار تجمع بين صفات Su-35 و Su-30SM ، ستصبح أسوأ من Su-34؟ ما الهدف من التكرار؟

                هل من المنطقي نسخ Su-34M ، التي يتم الانتهاء من تطويرها ، أو Su-57 من المرحلة الثانية (R & D Megapolis) مع Su-35UB / Su-30SMD الافتراضي؟ لماذا؟ أول سيارتين أفضل.
                بعد ذلك ، يعد المسلسل Su-35 كافيًا لإعادة تجهيز IAPs التي تطير على MiG-31 ، ونسختها ذات المقعدين أفضل.

                لا شيء من هذا القبيل كانت Su-35 في البداية تدبيرًا مؤقتًا حتى الإنتاج المتسلسل للمقاتلة الثقيلة متعددة الوظائف من الجيل الخامس Su-5.
                ليست هذه هي القضية.

                هذا صحيح ، من المستحيل ترقية النظام الأساسي إلى ما لا نهاية من Su-27. هناك وقت لكل شيء ، يجب أن نعطي الأفضلية للتكنولوجيا الأحدث.
                1. 0
                  21 يوليو 2020 12:54
                  اقتباس من OrangeBig
                  إذن هذا سؤال غريب للغاية ، هناك طلب ضئيل على المقاتلات الثقيلة في السوق لسبب ما ، وبعد اعتماد MiG-35D ، يمكنك إنتاج MiG-35D بكميات كبيرة.

                  سؤال عادي. ليس لدينا مقاتل خفيف عادي في السلسلة. تبين أن MiG-29SMTR كان بسعر لا يقل كثيرًا عن المسلسل Su-30SM. لذلك ما هي النقطة؟ ألا تخبر؟ حتى الأرمن والبيلاروسيين اشتروا Su-30cm ، على الرغم من أن الأب قبل ذلك بسعادة شطب Su-27 ، وقال إنها باهظة الثمن. هل انخفض سعره الآن؟

                  كانت Su-35 في البداية تدبيرًا مؤقتًا حتى الإنتاج التسلسلي للجيل الخامس من مقاتلة Su-5 الثقيلة متعددة الوظائف.

                  هل يمكن أن تخبرني ما هو خارج الموضوع؟ لماذا تعتبر MiG-31BM أفضل بشكل أساسي من Su-35 ، فلن تخبر الجمهور؟

                  هناك طلب ضئيل على المقاتلات الثقيلة في السوق لسبب ما ، وبعد اعتماد MiG-35D ، يمكنك إنتاج MiG-35D بكميات كبيرة.

                  لم تنس بعد أن MiG-29 لم يتم بيعها بعد عام 1991. لا أحد يحتاجها. نحن نعطيهم الآن.
                  تباع فقط لماليزيا. شارب. باستا كارابوزيكي. أبحر.
                  1. -4
                    21 يوليو 2020 13:20
                    ليس لدينا مقاتل خفيف عادي في السلسلة.

                    سيتم طرح طائرات MiG-35 قريبًا ، وستنتهي اختبارات الحالة العام المقبل فقط للقوات.
                    حتى الأرمن والبيلاروسيين اشتروا Su-30cm ، على الرغم من أن الأب قبل ذلك بسعادة شطب Su-27 ، وقال إنها باهظة الثمن.

                    إنهم لا ينظرون إلى حصان هدية في الفم. وبأي سعر تم بيعه؟ ربما بسعر مخفض ، نظرًا لأنه لم يكن هناك خيارات أخرى في ذلك الوقت. والطلب على Su-30SM ليس كبيرًا في السوق . عليك أن تبيع في مكان ما. أفضل من لا شيء مرة أخرى ، لقد دخلت Su-27 ، مثل ميج 29 التي تم إيقاف تشغيلها ، عقدها الرابع. ليس من المستغرب.
                    هل يمكن أن تخبرني ما هو خارج الموضوع؟ لماذا تعتبر MiG-31BM أفضل بشكل أساسي من Su-35 ، فلن تخبر الجمهور؟

                    أنت لست في الموضوع إذا كنت لا ترى الفرق بين اعتراض وثقيلة متعددة الوظائف. عبثًا ، هل تعتقد أنهم قاموا بإنشاء MiG-31 خصيصًا للاعتراض عالي السرعة ، بما في ذلك KR؟ Su-35 ، وهو تطوير إضافي لطائرة Su-27 ، وهي مقاتلة ثقيلة من الجيل الرابع. السرعة ليست هي نفسها. Mig-4 BM هو معترض متخصص.
                    لم تنس بعد أن MiG-29 لم يتم بيعها بعد عام 1991.

                    تبحث كل من بولندا وأوكرانيا عن قطع غيار لـ MiG-29 ، وخاصة الأولى ، التي اشترت MiG-29 من أي شخص ممكن في وقت واحد. اشترت الهند MiG-29K / KUB. MiG-29SMT تم بيعها.
                    نحن نعطيهم الآن.

                    الآن ، بالطبع ، وإلا سيتم شطبها قريبًا والتخلص منها من حيث الجوهر. تم شطب طائرات Su-27 القديمة أيضًا ، لكن من أين يأتي التشابه مع أحدث طراز MiG-35؟ طلب
                    1. +3
                      21 يوليو 2020 14:06
                      اقتباس من OrangeBig
                      ولكن من أين يأتي التشابه مع أحدث طراز MiG-35؟

                      nafig المباشر لا يحتاجه أحد.
                      اقتباس من OrangeBig
                      تم شراء Mig-29K / KUB من قبل الهند وتم بيع Mig-29SMT.

                      بشكل صحيح. وماذا في ذلك؟ وهذا كل شيء .. وأين قمنا ببيع SMT ، هل يمكن أن تخبرني؟ لا أتذكر ما هو عليه. تم تحديث الهندوس القدامى في إطار برنامج UPG. هل تتذكر كم تم بيع مقاتلي سو؟ لذلك من المحتمل أن يتم تجميع 30 Su-500 فقط وفي مجموعات للتجميع.
                      أنت لست في الموضوع إذا كنت لا ترى الفرق بين المعترض والثقيل متعدد الوظائف.

                      لم أعد أرى الكلمة على الإطلاق. الرادار أسوأ من MiG-31 ، حتى الرادار الذي تمت ترقيته. صواريخ R-37 Su-35 تحمل بالمناسبة. يبدو أن المتخصصين المناسبين في سلاح الجو يمكنهم وضع اثنين واثنين معًا

                      ما تبقى هو الأسرع من الصوت المبحرة أكبر. الجميع. لذلك هذا لا يكاد يذكر اليوم لإنشاء معترض منفصل من نقطة الصفر وتشغيله. مئات المليارات الإضافية من الروبل ستحترق بلا هدف. لا مكان لوضع المال؟ هل فكرت فيه .... نعم؟
                      وبأي سعر تم بيعها؟

                      بأسعار خاصة بسلاحنا الجوي الداخلي ثم الأسقف.
                      سيتم طرح طائرات MiG-35 قريبًا ، وستنتهي اختبارات الحالة العام المقبل فقط للقوات.

                      ماذا عن الرادار مع AFAR للطائرة MiG-35؟ لكن لا؟! من يحتاجها إذن؟ بالمناسبة ، هذه ليست مقاتلة خفيفة. هل أكرر نفسي؟
                      1. -2
                        21 يوليو 2020 14:16
                        ماذا عن الرادار مع AFAR للطائرة MiG-35؟ لكن لا؟! من يحتاجها إذن؟ بالمناسبة ، هذه ليست مقاتلة خفيفة. هل أكرر نفسي؟

                        AFAR ZHUK-AM اختيارية ، أي بناءً على طلب العميل. هل تعتقد أن MiG-29 ليست أيضًا مقاتلة خفيفة ، فالطن فقط أثقل من F-16 بسبب المحرك الثاني. MiG-35 هو تطوير إضافي للطائرة MiG-29 ، نظيرتها الحديثة.
                      2. +2
                        21 يوليو 2020 15:30
                        اقتباس من OrangeBig
                        AFAR ZHUK-AM اختيارية ، أي بناءً على طلب العميل.

                        لذا فإن Beetle-AM في السلسلة غائبة عن الكلمة على الإطلاق. لم يأتوا به إلى الإنتاج الضخم .... ودفع MiG-35 إلى سلسلة من التوباز ، وإن كان حديثًا ، هو مجرد استهزاء بالفطرة السليمة.

                        اقتباس من OrangeBig
                        . هل تعتقد أن MiG-29 ليست أيضًا مقاتلة خفيفة؟

                        يبلغ وزن الإقلاع العادي من طراز MiG-29SMT حوالي 17 طنًا ، ووزن الإقلاع الطبيعي Su-27cm3 هو 22 طنًا. المدى ، التسلح ، رادار MiG ، بعبارة ملطفة ، أسوأ بكثير.
                        الآن عن السهل أم لا. لا ، ليس سهلا ، أشبه بالمتوسط. إن SMT أثقل من F-16 من حيث وزن الإقلاع العادي ، ولكنه أخف من الدبور. بعد كل هذا ، الأمر سهل !؟
          3. +1
            21 يوليو 2020 16:12
            تكاد إمكانات تصدير Su-30 مستنفدة - إمكانات إلكترونيات الطيران الخاصة بها في أدنى حد لما هو ضروري ويحتاج إلى التحديث. يفضل جميع المشترين المحتملين (باستثناء الأفقر) شراء Su-35 ، بينما بالنسبة للفقراء للغاية ، فإن Yak-130 ستكون مقاتلة. قد يكون من المنطقي الاستمرار في الإنتاج إذا تم وضع AFAR عليه ، ولكن IMHO ، لن يحدث هذا بالتأكيد في السنوات الخمس إلى الست القادمة ، ولا جدوى من تأخير الإنتاج دون تحديث.
            1. +2
              21 يوليو 2020 16:23
              اقتباس: كولكا سيمينوف
              قد يكون من المنطقي الاستمرار في الإنتاج إذا تم وضع AFAR عليه ، ولكن IMHO ، لن يحدث هذا بالتأكيد في السنوات الخمس إلى الست القادمة ، ولا جدوى من تأخير الإنتاج دون تحديث.


              من الضروري صنع Su-35 ذات المقعدين وتغييرها في سلسلة Su-30SM ، أو أي شيء آخر ، ولكن عليك الجمع بين أفضل ما في هذه الآلات.
              وإطلاق برنامج ترقية الرادار Bars لـ Su-30SM
            2. -1
              21 يوليو 2020 17:54
              يفضل جميع المشترين المحتملين (باستثناء الأفقر) شراء Su-35 ، بينما بالنسبة للفقراء للغاية ، فإن Yak-130 ستكون مقاتلة.

              بدلاً من ذلك ، سيتم تفضيل MiG-35 مع Zhuk-AME. أو ، في أسوأ الأحوال ، Yak-130. لكن بالتأكيد ليس Su-35.
              1. 0
                21 يوليو 2020 22:34
                لا نهايات سيئة. في الواقع ، إذا كان هناك القليل من المال على الأقل ، فإنهم يفضلون المقاتل الثقيل. اشترت جمهورية الصين الشعبية 24 طائرة ، ووقعت مصر عقدًا لطائرة Su-35 ، وظهرت مصر فقط على MiG-29. لم يمنع وجود رافالي وميج 29 في مصر من اتخاذ قرار بشراء Su-35.
                لا يوجد Zhuk-AME للوحات المسلسلة في الوقت الحالي.
    4. 0
      21 يوليو 2020 11:01
      تتميز Su-30 بالقدرة على التحكم في القتال الجوي ، مشغل التحكم لهذا الغرض. ورادار بمجال رؤية 300 درجة. لا توجد مثل هذه المراجعة لأي مقاتل.
      1. +3
        21 يوليو 2020 11:02
        النمر لا يضاهي Irbis.
        1. +1
          21 يوليو 2020 11:28
          من حيث متوسط ​​القدرة الإشعاعية ، ومن حيث الرؤية فهي متفوقة. بالنسبة لي ، تحتاج إلى وضع سنجاب على كلتا الطائرتين ، فهذا يحل مشاكل كل منهما. المنظر يشبه منظر النمر بفضل الألواح الجانبية ، فالقوة أكبر من تلك الموجودة في النمر الثلجي ، وفقًا للخصائص المعلنة.
    5. 0
      21 يوليو 2020 12:16
      اقتباس من: evgenii67
      وماذا بالضبط ، إلى جانب عدد المقاعد في قمرة القيادة ، هل ستختلف هذه الطائرة عن Su-35؟

      حقيقة أنه شحذ للعمل على الأرض. للقيام بذلك ، لديه إلكترونيات وطائرة شراعية مع PGO (على ارتفاعات منخفضة ، فإنه يقلل من الحمل على الطائرة الشراعية والطيار أيضًا). و Su-35s تعمل بشكل أفضل في الهواء. على الرغم من أن كلتا الطائرتين عبارة عن عربات ستايشن واغن.
  10. +5
    21 يوليو 2020 09:17
    يطورون محركًا عالميًا لعدة أنواع من المقاتلين

    وهذا صحيح. ستؤدي الزيادة في حجم نوع واحد من المحركات إلى تقليل تكلفتها ، بالإضافة إلى انخفاض تكلفة الصيانة ، مما سيؤدي في النهاية إلى انخفاض تكلفة ساعة الطيران. بالإضافة إلى توحيد قطع الغيار.
    وهذا تحسن في المزايا التنافسية لتصدير تعديلات الطائرات.
  11. +1
    21 يوليو 2020 09:42
    تعدد الاستخدامات له إيجابياته وسلبياته ... ومع ذلك ، فإن الأمر متروك للعميل ليقرر ما يناسبه بشكل أفضل.
  12. 0
    21 يوليو 2020 10:24
    كان ينبغي أن يتم هذا بالأمس ......... على سبيل المثال ، يكتب الرفيق فلاد بشكل صحيح
    ستؤدي الزيادة في حجم نوع واحد من المحركات إلى تقليل تكلفتها ، بالإضافة إلى انخفاض تكلفة الصيانة ، مما سيؤدي في النهاية إلى انخفاض تكلفة ساعة الطيران. بالإضافة إلى توحيد قطع الغيار.
    وهذا تحسن في المزايا التنافسية لتصدير تعديلات الطائرات.
  13. -1
    21 يوليو 2020 10:39
    دعهم يترجمون بعناية أكبر من المخططات إلى أوتوكاد. إذا تم ارتكاب الكثير من الأخطاء عند تحويل عمليات المسح ، فلن تتطاير قطعة الحديد على الإطلاق ...
  14. +2
    21 يوليو 2020 10:49
    أتساءل كيف سيتم تحقيق ذلك ، لأن 41 و 31 لهما أقطار مختلفة ، على حد علمي. وبالتالي فإن الأخبار جيدة ، فإن Su-27 القديم بمثل هذا المحرك سيضيف رشاقة وحمولة su-34.
    1. +4
      21 يوليو 2020 11:46
      اقتبس من موريشيوس
      العالمية ، عدو الجودة.

      لكن الإنتاج على نطاق واسع صديق للجودة
  15. +1
    21 يوليو 2020 11:44
    اقتباس: الألمانية 4223
    وفقًا لمتوسط ​​قوة الإشعاع ،


    وفيما يتعلق بمدى الكشف ، ثالث أكثر.
    1. 0
      21 يوليو 2020 12:00
      لقد كتبت عنها. تؤثر قوة الإشعاع فقط على النطاق. لكن القزحية تنظر إلى 240 درجة ، والنمر عند 300 درجة. إذا بدأ نمر الثلج في الظهور بشكل أوسع قليلاً مثل النمر ، فإن متوسط ​​القوة سينخفض ​​أيضًا ، ومعه نطاق الكشف.
  16. +2
    21 يوليو 2020 11:51
    يبدو أن الفكرة على السطح
  17. EUG
    +3
    21 يوليو 2020 11:55
    هذا صحيح. خاصة إذا كانت مآخذ الهواء في Su-27 توفر تدفق الهواء لـ AL-41. وإذا دخلت AL-41 إلى حجرة محرك Su-27 و 30.
    1. 0
      22 يوليو 2020 20:35
      خاصة إذا كانت مآخذ الهواء في Su-27 توفر تدفق الهواء لـ AL-41. وإذا دخلت AL-41 إلى حجرة محرك Su-27 و 30.

      يبدو أنني فهمت شيئًا ما. على الأرجح لن يتكيفوا مع Su-27 و Su-30 مع AL-41 ، ولكن كما كتبوا أعلاه ، سوف يقومون بإنشاء نسخة في بُعد AL-31 باستخدام تقنيات من AL-41 ... يمكن أيضًا تثبيته اختياريًا على SU-35 ...
      1. EUG
        0
        22 يوليو 2020 21:02
        لن يكون AL-41 بعد الآن. حتى المحرك المصنوع وفقًا لتقنياته ، حتى القطر المتغير قليلاً (في Al-31 يكون أصغر منه في Al-41) ، لن يعطي معلمات المحرك الأصلي. الخيار الوحيد هو هامش لحجم حجرة المحرك في Su-27-30. ولكن عادة ما تميل الطائرات إلى "الضغط" إلى أقصى حد ، لذا فإن هذا غير محتمل. ربما يوجد خيار لتقليل سماكة العزل الحراري ، وتغيير حجم الأصداف ، وما إلى ذلك ، لكن هذا مجرد تخمين ...
        1. 0
          22 يوليو 2020 21:16
          لن يكون AL-41 بعد الآن

          بالضبط. على الأرجح نتحدث عن محرك جديد ، وإلا فليس من الواضح كيف يمكن وضعه على طائرة "قديمة" دون تغيير هيكل الطائرة.
  18. +2
    21 يوليو 2020 13:15
    مهلا!! لقد توقفت منذ فترة طويلة عن الانجذاب إلى VO ، ومن المحتمل أن أكون أكبر من أن أتمكن من استخدام الإنترنت ، لقد شعرت بالإهانة لأن المتخصصين الذين لا يعرفون التاريخ يظهرون بقوة وعزيمة. كانت المشكلة الأكبر هي الدفاع الجوي على وجه التحديد ، كل شيء ثقيل تم إنشاء المركبات مع التركيز على الدفاع الجوي ، وكانت المعدات العسكرية أخف وزناً ، وكانت العديد من المركبات ذات محرك واحد ، وفي الثمانينيات ظهرت المركبة القتالية MIG-27 وهنا يتم تضخيم الآلة لاكتساب التفوق بالقوة والرئيسية ، هذه الحجج تجعلك تبتسم ، حول ما يتحدثون ، الشمال يجب أن يغلق بدورية جوية ،
    يتطلب الشرق الأقصى أيضًا الاهتمام أيضًا بالمساحات الكبيرة حيث لا يوجد أشخاص ولا حاميات ، وتلك التي تم التخلي عنها بدأت الآن فقط في إعادة إنشاء حاميات جديدة على أساس مختلف تمامًا ،
  19. +4
    21 يوليو 2020 15:50
    صحيح!
    سيؤدي هذا أيضًا إلى زيادة الإنتاج الكلي للمقاتلين.
  20. 0
    21 يوليو 2020 20:05
    وفي صورة Su35 "؟ جديد جدًا بالنسبة للطراز السابع والعشرين ، لكن هل يحتوي الطراز الثلاثين على مقصورة أكبر؟
    1. +1
      21 يوليو 2020 21:09
      اقتباس: شاريك
      وفي صورة Su35 "؟ جديد جدًا بالنسبة للطراز السابع والعشرين ، لكن هل يحتوي الطراز الثلاثين على مقصورة أكبر؟

      ليس Su-30 بالتأكيد ، كفرد واحد. Su-35 - يوجد شريط للتزود بالوقود ، لم أره في Su-27.

      سو 27
      1. 0
        21 يوليو 2020 21:35
        لم أسمع أيضًا أن الطائرة السابعة والعشرين التي تمت إعادة تزويدها بالوقود في الهواء - اليوم طارت مرتين على مسافة ليست بعيدة - أعتقد اليوم الخامس والثلاثين - استنادًا إلى بيانات "القياسات البشرية"
  21. 0
    21 يوليو 2020 20:19
    لن أقول ذلك على وجه اليقين ، لكن في رأيي رأيت الشيء نفسه اليوم مرتين ، المرة الأولى من الأسفل ، لمعان معدني ، مرتفع ، لكن الخطوط مرئية بوضوح ، تمامًا ، بدون pgo ، من جانب Borisoglebsk باتجاه فورونيج ، والمرة الثانية التي رأيت فيها الأفق لكن المقصورة القريبة بالفعل تظهر بوضوح ذلك المنفرد
  22. -1
    22 يوليو 2020 05:03
    يبدو الأمر أشبه بفكرة صادرة عن العقل الملتهب لمدير مُحسِّن معيب ... خاصة أننا سنوفر جبلًا من العجين على الفور نتيجة لذلك - لقد سمعناها أكثر من مرة. سيكون الناتج 0 مع تطوير التخصيص التالي للأموال.