على بعد خطوتين من الحرب

60

من المحرر.

نيكيتا تسيتساجي مؤرخ شاب ترك عالم موسكو المألوف وغادر إلى أرمينيا. ليس من أجل المشاركة في الصراع، لا. لإظهار الناس الذين جاءت إليهم الحرب. لذلك اتضح أن الحرب أصبحت شيئًا عاديًا تمامًا في قرننا هذا. لكن من قال أن هذا صحيح وجيد؟




* * *

بعد شهر من بدء الحرب في ناغورنو كاراباخ، تتحول كل محادثة في يريفان بطريقة أو بأخرى إلى مناقشة الحرب. لا يهم ما إذا كنت ستعود إلى المنزل في هذه اللحظة بسيارة أجرة أو تقابل امرأة مسنة من يريفان عند طاولة المتجر، أو تتقاطع مع جارك في النزل في المساء أو تشاهد أخبار على شاشة التلفزيون.

الطقس في يريفان الدافئ مشمس، والعائلات تتجول على مهل في شوارعها، والأطفال يذهبون في جولات في ساحة الحرية، والأزواج يتعانقون في حديقة النصر المطلة على جبل أرارات. ولكن على خلفية كل هذا، هناك عبارة قصيرة تُسمع بصوت عالٍ: "الحرب".

“مهمتنا هي القتال حتى النهاية، دون أن يترك أثرا، من أجل حقوق شعبنا … لا توجد أرمينيا بدون كاراباخ. اليوم، على خلفية موقف أذربيجان، فإن النضال من أجل حقوق شعبنا يعني في المقام الأول الأخذ سلاح والذهاب للدفاع عن الوطن الأم ،

- قال نيكول باشينيان في بثه الأخير.

وبعد بضعة أيام، اعتمدت الحكومة إجراءً جديدًا لتشكيل الميليشيات الشعبية.

"يمكن لكل رجل الانضمام إلى مفرزة المتطوعين والانضمام إلى صفوف القوات المسلحة لناجورنو كاراباخ. هدفنا هو حماية وطننا، وسنقاتل حتى النهاية”.

تعرض اللوحات الإعلانية وصفوف اللافتات في جميع أنحاء المدينة لقطات من الخطوط الأمامية. نوافذ المتاجر وشرفات الشقق الخاصة معلقة بأعلام أرمينيا وجمهورية ناغورنو كاراباخ غير المعترف بها. في المركز ، في خيام صغيرة ، ينظم الناس نقاط تجميع لمساعدة الجنود في المقدمة. غالبًا ما يتجمع حشد صغير من الناس حول هذه النقاط ، ويستمعون إلى كل عبارة منطوقة في الميكروفون. يتواصل الجميع بنشاط مع المتطوعين ، ويسألونهم عن شيء ما ويشرحون رداً على ذلك.

إذا كانت لديك نية الإقامة في أحد بيوت الشباب في يريفان، فستجد قريبًا أنه يكاد يكون من المستحيل القيام بذلك. ويعيش الآن الأطفال الذين تم إجلاؤهم من ناغورنو كاراباخ في الأيام الأولى من الحرب في كل واحدة منهم. قامت كارينا، صاحبة أحد هذه النزل، بمنح مبنى كامل من منزلها الفندقي الصغير للاجئين من ستيباناكيرت:

– كانت هذه مبادرتنا الشخصية. لقد حاولنا مساعدة هؤلاء الأشخاص بكل الطرق الممكنة.

يقع Hostel Karina في منطقة كينترون المركزية في يريفان.

يعيش صبيان وأم في إحدى الغرف. وأصيب والدهم بشظايا في رقبته خلال القصف. رقد في المستشفى لمدة سبعة أيام وهو في حالة خطيرة ، لم يستطع الكلام ، الأكل ، الحركة. الآن ، الحمد لله ، إنها في تحسن. آمل أن كل شيء على ما يرام.

هل كانت فكرة توطين العائلات التي غادرت ناغورنو كاراباخ مبادرة من الدولة؟

لا ، كانت فكرتنا. فقط رغبتنا في المساعدة. في الآونة الأخيرة ، تلقينا مكالمة من جهة حكومية تسأل عن المبلغ الذي ننفقه على الماء والكهرباء والغاز. أعتقد أنهم يريدون تعويض بعض التكاليف. سيقدم الدعم. قريبا سيبدأ الشتاء.






قابلت Gurgen Nakatechryan في أحد شوارع Kond ، الحي القديم في يريفان. ببطء ، ويداه خلف ظهره ، صعد السلالم الحجرية العالية ، أخذ قسطًا من الراحة كل بضع عشرات من الأمتار. ثم أشعل سيجارة.


ذات مرة، تم بناء المنازل في هذه المنطقة من كل ما كان في متناول اليد. تتعرج أزقة المنطقة الضيقة بين المنازل، وترتفع إلى أعلى وأسفل. في المساء، من السهل أن تضيع في هذه المتاهات.

بعد الحديث، أخبرني غورغن كيف شارك قبل ثمانية وعشرين عامًا في حرب كاراباخ الأولى، وكيف قضى عامين في الجبهة، ومدى صعوبة العودة إلى الوطن من الحرب. والآن يجد وقتًا تتخذ فيه مرحلة جديدة من الصراع القديم شكلاً أكثر تدميراً.

- طلبت الذهاب إلى الأمام. طلبت منهم أن يأخذوهم إلى المؤخرة أو إلى قوات المساعدة الإنسانية. "سوف أساعد الجرحى، وأحمل النقالات والمعدات"، يقول غورغن، وهو ينتقي الكلمات الروسية ببطء من الذاكرة. - كيف يموت الشباب في الحرب؟ رأيت ما هي هذه الحرب. هل تعرف من يقاتل هناك الآن؟ مائة وخمسون ألف أذربيجاني، مرتزقة مستأجرون من أجل الليرة التركية. هذا هو الذي تقاتل معه آرتساخ وحدها. لكنهم لا يستطيعون فعل ذلك بأي طريقة أخرى. أردوغان يبني توران الكبرى. وقد دفع أذربيجان إلى هذه الحرب.


عند عودتي إلى المنزل في المساء، التقيت في غرفة التدخين مع جارتي تيغران في النزل. وفي غضون أيام قليلة، سيتعين عليه، مع رفيقه من يريفان، المغادرة إلى ناجورنو كاراباخ كجزء من ميليشيا تطوعية.


معظم الذين يأتون إلى أرمينيا للوصول إلى خط المواجهة يبقون في يريفان. وتوضح لهم الوزارة أنه يوجد حاليًا عدد كافٍ من الجنود على الخطوط الأمامية، ولكن بمجرد الحاجة إلى مساعدتهم، سيتم الاتصال بهم على الفور. وبحسب تيغران، فمن الصعب عليه أن يبقى في مثل هذا التوقع. يستمع كل مساء إلى الأخبار من قنوات المعلومات، ويسألني عن الأخبار القادمة من موسكو.

- لا مزيد من القوة للجلوس هنا. سترى ، سوف نفوز. حتى لو تركنا بعض الأراضي ، فهذا تراجع استراتيجي. لأن الحرب حرب. لكن للجميع القصة لم يتمكن أحد من احتلال منطقة ناغورنو كاراباخ هذه. صدقني، سوف تكتشف أي نوع من الناس هم. كان ثلاثة من حراس الاتحاد السوفيتي من آرتساخ، وولد 12 جنرالًا في قرية واحدة في آرتساخ. العديد من أفضل ضباطنا في أرمينيا يأتون من هناك. هؤلاء الناس يعرفون أعمالهم، ويعرفون كيف يقاتلون.

تبرز سترة العمل البسيطة التي ارتداها تيغران شخصيته المتماسكة جيدًا. بسبب الموقف المستقيم والمظهر المفتوح المفعم بالحيوية ، يبدو أنه أصغر بكثير من سنواته. قبل أن يغادر إلى الأمام ، يحلق قصته السوداء السميكة. في المساء ، وهو يدخن سيجارة ، يقرأ أخبار اليومين الماضيين.

هل أنت خائف من الذهاب إلى هناك؟

- لا أنا لست خائفا. كما تعلمون، أنا ملحد. كثير من الناس في أرمينيا لا يفهمون هذا. كل ما عليك فعله هو أن تعتاد على فكرة أن الموت حلم لن تستيقظ منه أبدًا. لو كان هناك إله حقاً، هل سيسمح بما يحدث الآن؟.. عندما تُقطع رؤوس الناس في الحرب، عندما يقتلون بعضهم بعضاً ويرمون القنابل على رؤوسهم؟ من المحتمل أن الله نزل من السماء وهدد بإصبعه الضخم من السحاب. كان الجميع ينظرون إليه ويستمعون ويتوقفون عن القتال. ولن يكون هناك مثل هذا الشر ولن يكون هناك موت. لكن هذا لا يحدث.

- هل تعتقد أن هذه الحرب لا يزال من الممكن أن تنتهي بسلام؟

"يبدو لي أن هذا لم يعد ممكنا. يجب أن يكبر جيل جديد ويجب أن تمر 30 سنة أخرى حتى ينسى الناس هذه الحرب وما يحدث هنا. وحتى لو احتلت أذربيجان أو تركيا جزءًا من الأراضي، فكيف سيعيشون بعد ذلك مع هؤلاء الناس، وكيف سيجدون السلام مع أولئك الذين بقوا هناك؟ لكنهم لن يفوزوا بأي شيء. ستغادر القوات النظامية وستبدأ حرب حزبية. كما حدث بالفعل في صراعات أخرى.


















* * *

آراء الناس، أفكار الناس... الحرب، كما يعلم الكثير من قرائنا، هي دولة. حالة الجسد، الحالة الذهنية. حالة الأفكار. يراقب شخص ما ما يحدث بهدوء من خلال شاشة أو شاشة تلفزيون، ويحاول شخص ما المساعدة بكل الطرق، ويذهب شخص ما إلى نقطة التجمع، ويتذكر كيفية ربط المصهر بشكل صحيح في قنبلة يدوية وتجهيز المجلة.

كل شخص لديه طريقه الخاص.

نريد أن نظهر الأحداث الجارية من كلا الجانبين. الآن ليس من المهم من أطلق الطلقة الأولى، بل الأهم هو إظهار ما يحدث في أذهان وقلوب الناس على جانبي المواجهة.

نيكيتا تسيتساجي موجود في يريفان وينتظر قرار وزارة الخارجية الأرمينية ويتواصل مع الأرمن. سيحاول رومان سكوموروخوف إقامة حوار مع الجانب الأذربيجاني. بشكل عام، الحوار حتى بين المتحاربين هو بالفعل خطوة نحو السلام. ليس من المهم بالنسبة لنا، في روسيا، من يسعى إلى تحقيق الأهداف في هذا الصراع، والأهم بالنسبة لنا أن نعرف ونفهم من وماذا يفكر على جانبي خط المواجهة. وهذا ضمان بأن الحرب لن تبدأ مرة أخرى خلال عام أو عامين.
60 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 13
    30 أكتوبر 2020 08:18
    كلما زاد عدد الأرمن الذين يغادرون روسيا إلى كاراباخ، كلما كان ذلك أفضل.
    1. 30
      30 أكتوبر 2020 08:24
      اقتباس: بشكيرخان
      كلما زاد عدد الأرمن الذين يغادرون روسيا إلى كاراباخ، كلما كان ذلك أفضل.

      والأزيباجان. إنهم مستقلون، فليعيشوا في بلدانهم ويساعدوا بلدانهم. ليس على حسابنا وعلى حساب دولتنا.
      ومن بين تلك العائلات الأرمنية التي أراقبها، لا أرى أي رغبة في الذهاب للدفاع عن أرمينيا نفسها، ناهيك عن ناغورنو كاراباخ. ولكن تأكد من ذلك كامل جنوب القوقاز أرضهم ، سيفقدون صوتهم. ووبخنا الروس بقولهم أننا خانناهم.
      1. 16
        30 أكتوبر 2020 08:26
        على ما يبدو، الحقيقة هي أن الأرمن أنفسهم غير مستعدين للقتال من أجل كاراباخ. وإلا فلماذا لم يسكنوها، بل سكنوا منطقة البحر الأسود لدينا؟
        1. 14
          30 أكتوبر 2020 08:30
          يبدو أن مستوى معيشتنا أفضل. نعم وفي هذه الحالة ستحميه فانيا الروسية وبيده سلاح .. وهم يطلقون النار هناك. الحياة مزعجة.. إذا سميت قطعة أرض أرضك، عليك أن تحميها بنفسك. وقت المساعدة ل "إنهم إخوة" اجتاز. لقد تعلمنا الدرس على خلفية الآثار المدمرة لجنودنا في جيروب.
        2. 10
          30 أكتوبر 2020 09:15
          اقتباس: بشكيرخان
          الأرمن أنفسهم ليسوا مستعدين للقتال من أجل كاراباخ

          أعتقد أنهم إذا لم يذهبوا إلى الحرب من أجل روسيا ، فسوف يقعون تحت غطاء الشتات في أوروبا والأمريكتين ، مثل الروس الأذربيجانيين أيضًا.
      2. 23
        30 أكتوبر 2020 08:37
        لم ترفع أي من العائلات الأرمنية التي أعرفها في كوبان أي شيء عن آرتساخ. لا يوجد حمقى.
        1. -2
          30 أكتوبر 2020 14:27
          اقتباس: 210okv
          لم ترفع أي من العائلات الأرمنية التي أعرفها في كوبان أي شيء عن آرتساخ. لا يوجد حمقى.

          أرسل والد أحد الأصدقاء 300 ألف روبل إلى مؤسسة آيستان. أحد أصدقائي متلهف للقتال، تحدثت معه أمس)).
          1. +3
            1 نوفمبر 2020 14:00
            الأرمن يسيء إليهم الله فيعلمهم. اشتريت تذكرة مرة واحدة في حياتي إلى مصحة على البحيرة. سيفان. وبدلاً من ذلك، استقروا في نوع من السقيفة القذرة التي بها شقوق في راحة اليد، مع بركة غير مكتملة بها ضفادع. كانت بحيرة سيفان ملوثة بمياه الصرف الصحي، على بعد مئات الأمتار من حجارة الشاطئ الضحلة تتحول إلى اللون الأبيض مثل الجماجم. اشتريت في السوق زجاجة نبيذ بداخلها فلين مثقوب وكرمة. عاد السائحون إلى منازلهم بعد أن لعنوا الراحة واللصوص الأرمن. والآن فجأة... بلا سبب، بلا سبب... لماذا؟
            1. 0
              1 نوفمبر 2020 14:03
              وطنية ولكن
      3. +8
        30 أكتوبر 2020 09:26
        اقتبس من SETI
        ليس على حسابنا وعلى حساب دولتنا.


        لدي العديد من المعارف الأرمن الذين يعيشون في روسيا.
        إنهم جميعًا يعملون - إنهم يعملون في روسيا ومن أجل روسيا.
        هناك أشخاص مختلفون بين الأرمن، ولكن بطريقة أو بأخرى أقابل المجتهدين، والأسرة - محترمة وأحترمهم.
        وشيء آخر: كيف ينفقون أموالهم الشخصية المكتسبة هو حقهم في اتخاذ القرار.
      4. +4
        30 أكتوبر 2020 09:47
        اقتبس من SETI
        من بين تلك العائلات الأرمينية التي أراقبها ، لا أرى أي رغبة في الذهاب للدفاع عن أرمينيا نفسها ، ناهيك عن ناغورنو كاراباخ.

        لقد نشأت في أرمافير ، هؤلاء الأرمن الموجودون هناك يعتبرون أنفسهم منذ فترة طويلة من سكان روسيا ويعيشون في روسيا منذ عدة أجيال. وليست أرمينيا هي المستفيدة بل روسيا.
      5. +2
        30 أكتوبر 2020 17:21
        اقتبس من SETI
        والأذربيجانيين

        واليهود
      6. +1
        30 أكتوبر 2020 19:34
        اقتبس من SETI
        اقتباس: بشكيرخان
        كلما زاد عدد الأرمن الذين يغادرون روسيا إلى كاراباخ، كلما كان ذلك أفضل.

        والأزيباجان.

        سيأتي ضعف عددهم إلى هنا .......
    2. +2
      30 أكتوبر 2020 09:41
      اقتباس: بشكيرخان
      كلما زاد عدد الأرمن الذين يغادرون روسيا إلى كاراباخ، كلما كان ذلك أفضل.

      أنت على حق، أفضل. فقط "المكان المقدس لا يكون فارغًا أبدًا". تحتاج أكياس المال إلى قوة عاملة، وسوف تدعو المزيد من القرغيز والأوزبك والطاجيك. لا أعرف أيهما أفضل.
  2. 10
    30 أكتوبر 2020 08:23
    "يمكن لكل رجل الانضمام إلى مفرزة المتطوعين والانضمام إلى صفوف القوات المسلحة لناجورنو كاراباخ. هدفنا هو حماية وطننا وسنقاتل حتى النهاية".
    لحظة مهمة للغاية.
    جيش أرمينيا وقواتها الجوية ودفاعها الجوي لا يشاركون عمليا في الأعمال العدائية.
    ويبدو أن باشينيان يحاول استغلال الجزء الوطني بشكل خاص من الشعب الأرمني.
    يبدو أن التنفيذ المنهجي للمهمة التي حددها شخص ما لتسليم جمهورية ناغورني كاراباخ والسيادة الكاملة لأرمينيا نفسها.
    عندها سوف يقعون بالكامل تحت حكم الأنجلوسكسونيين.
    1. -3
      30 أكتوبر 2020 08:26
      اقتبس من Livonetc

      عندها سوف يقعون بالكامل تحت حكم الأنجلوسكسونيين.

      دعهم يستلقون - لدينا وزن إضافي من أرجلنا. لقد تخلصوا من الطفيليات الموجودة في الضواحي، لذلك أصبح الأمر يستحق العيش في الاتحاد الروسي نفسه.
      1. +1
        30 أكتوبر 2020 08:36
        نحن نعيش الآن بطرق مختلفة.
        وكيف تقيمون، على سبيل المثال، تصرفات روسيا الاتحادية في سوريا؟
        1. +7
          30 أكتوبر 2020 08:46
          أنا معدل عادة. على أية حال، وعلى خلفية التكاليف المالية والمادية الصغيرة، فقد وضعنا شرق البحر الأبيض المتوسط ​​بأكمله تحت سيطرتنا مع عدة قواعد كاملة. ولم يكن هذا حتى في ظل الاتحاد السوفييتي. بالطبع إنه لأمر مؤسف - لقد تكبدنا خسائر في صفوف الناس هناك. ولكن هذا أمر لا مفر منه. ولو لم نتدخل حينها، لكانت الخلافة وآلاف أو حتى مئات الآلاف من المسلحين على حدودنا اليوم. والحرب في NG ستكون مجرد شجار تافه.
          شخصياً رأيي أن سوريا هي مفتاح غرب آسيا كله.. ومن هناك تستطيع السيطرة والاستطلاع في منطقة كبيرة ومهمة جداً.
      2. 0
        30 أكتوبر 2020 12:42
        اقتبس من SETI
        لقد تخلصوا من الطفيليات في الضواحي ، لذلك أصبح أخيرًا يستحق العيش في الاتحاد الروسي نفسه.

        من يستحق ومن لا...
        ما يقرب من ثلثي العائلات الشابة الروسية - 64٪ - لديها فقط ما يكفي من المال لشراء الطعام والملابس ، ولا يمكنهم توفير سلع معمرة لأنفسهم. يأتي ذلك بعد مسح Rosstat حول مستوى تقييم الأسر لوضعها المالي للربع الثاني من عام 2020.

        https://www.rbc.ru/society/29/10/2020/5f9a0e739a79471a03df1555
    2. +8
      30 أكتوبر 2020 08:54
      كانت لدي أفكار مماثلة مع دونباس... لقد وضعوا العنيفين على الجانبين وتركوا الصراع يأخذ مجراه... hi هذا مقرف في القلب...
    3. -1
      30 أكتوبر 2020 10:29
      اقتبس من Livonetc
      يبدو أن التنفيذ المنهجي للمهمة التي حددها شخص ما لتسليم جمهورية ناغورني كاراباخ والسيادة الكاملة لأرمينيا نفسها.

      هناك أيضا مثل هذه الفكرة، ولكن لمن تسليمها؟
  3. +6
    30 أكتوبر 2020 08:26
    اليوم، على خلفية موقف أذربيجان، فإن النضال من أجل حقوق شعبنا يعني في المقام الأول حمل السلاح والذهاب للدفاع عن الوطن الأم.
    - قال نيكول باشينيان في بثه الأخير.
    سوروسيونوك ...
    - إلى الأمام أيها الأصدقاء، وأنا خلفكم.
    - سأختبئ خلف ظهورهم العريضة.
    إنه أقرب من 100 كيلومتر. قاد إلى الأمام؟ جي جندي روي !!!
    1. 0
      30 أكتوبر 2020 10:30
      اقتباس: NDR-791
      إنه على الأقل أقرب من 100 كيلومتر. هل اقتربت من الجبهة؟ بطل!!!

      على الرغم من أن ابنه البالغ من العمر 20 عاما ذهب للقتال. ليس لأبي.
  4. +4
    30 أكتوبر 2020 08:28
    حظا سعيدا لكما، نيكيتا ورومان! ومن يدري ربما ستفعل المستحيل! سوف تكونون قادرين على إقامة حوار من شأنه أن يخجل كلا الرئيسين وسيأتي السلام!
    1. -1
      30 أكتوبر 2020 08:41
      المستحيل هو على الأرجح مستحيل القيام به.
      لكن أي حوار مفيد.
      في حين أن الأطراف عموماً لا ينظرون إلى بعضهم البعض على أنهم طرف للحوار..
  5. -7
    30 أكتوبر 2020 08:37
    يا له من تقرير مصور مذهل! ما هي الصور الرائعة. إنه مثل شيء من كتيب منظم الرحلات السياحية. لكن الطريق ليس فظيعا - الحرب....
  6. +8
    30 أكتوبر 2020 08:43
    إن الصينيين لديهم مثل هذا الاسم أو العبارة أو الحكمة - أرض مشبعة بالكراهية والعداوة ستسمم أولئك الذين يعيشون عليها!
    من الصعب الخلاف على هذا.
    من يعرف ما هي الطريقة لحل المشكلة، ربما لا أحد أو لا أحد حتى الآن.
    نعم، الأرض قيمة وليس من الناحية المادية، والتكلفة ليست هي الشيء الرئيسي هنا، فهذه هي اللحظة التي لا يتلاشى فيها الاقتصاد المجيد في الخلفية.
    هذا هو منطق (الغياب التام لأي منطق) للعداء بين الأعراق - منطقنا وهذا كل شيء. نحن الأفضل - العدو ليس شخصًا، حلقة مفرغة.
    نعم، كاراباخ أو آراخ سوف تسمم من يعيش عليها، وتنتقم للدماء التي سالت على هذه الأرض، وللكراهية التي تغلغلت فيها.
    لا يوجد سوى مخرج واحد، غير واضح وغير مقبول للطرفين، وهو مغادرة هذه الأرض لبعض الوقت وعدم الدخول للآخر.
    أعطوا الوقت لينشأ جيل لا يعرف العداوة ثم يقرر.
    1. +2
      30 أكتوبر 2020 09:19
      اقتباس: سايغون
      لا يوجد سوى مخرج واحد، غير واضح وغير مقبول للطرفين، وهو مغادرة هذه الأرض لبعض الوقت وعدم الدخول للآخر.

      نعم، لا، من الضروري طرد الجميع من هناك وتوطين، حسنا، على الأقل السود.
  7. +4
    30 أكتوبر 2020 08:59
    هل فهمت بشكل صحيح أنه بعد قراءة هذه المادة، يجب على الرجال الروس أن يسارعوا كفريق واحد لحماية الأرمن البائسين في كاراباخ؟
    1. -3
      30 أكتوبر 2020 09:07
      خطأ.
      من أين وصلت الرسالة إلى الرجال الروس؟
      ومع ذلك، فإن عرض المادة هو في الحقيقة من جانب واحد للغاية.
      ربما يكون من الأصح تقديم المادة معًا من نقطتين.
      ومن الضروري الاطلاع على مواقف وحالة الجانبين من أجل تقييم الآفاق المحتملة بشكل صحيح.
      1. 10
        30 أكتوبر 2020 09:47
        كما تعلمون، من عام 1989 إلى عام 1992، خدمت في ZakVO، في أرمينيا، بدأ هذا "المطبخ" برمته أمام عيني. وحتى ذلك الحين عرضوا الذهاب إلى كاراباخ من أجل المال والمال. أردت حقًا أن يتولى إيفان مهمة الراب نيابةً عنهم. وفي هذه الحرب، بالنسبة لي لا يوجد خير أو شر.
    2. +6
      30 أكتوبر 2020 09:08
      لقد فهمت الأمر بشكل صحيح. وفي يريفان أو ستيبانوكيرت، اركع على ركبتيك واعتذر عن عدم وصولك مبكرًا.
      1. +4
        30 أكتوبر 2020 09:50
        وبطبيعة الحال، هكذا هو الأمر، وليس غير ذلك. hi
  8. +7
    30 أكتوبر 2020 09:04
    لكن النقطة المهمة هي أنه بعد انهيار الاتحاد السوفييتي، سيبقون جزءًا من روسيا، والآن يجب على جميع الذين غادروا أن يحلوا مشاكلهم بأنفسهم.
    اتخذوا خيارهم.
    1. +9
      30 أكتوبر 2020 09:19
      من أجل الإنصاف، سأشير إلى أن أذربيجان كانت آخر من غادر الاتحاد السوفييتي، متأخرًا بشكل ملحوظ عن الاتحاد الروسي .. ولو لم تغادر جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية، أعتقد أن العديد من البلدان كانت ستبقى في الاتحاد السوفييتي ..
    2. 0
      30 أكتوبر 2020 14:20
      من الجيد أنهما انفصلا. في الاتحاد السوفياتي ، تلقوا إعانات وحقنًا أكبر بكثير مما كانت عليه في روسيا. هذه تقريبا كل جمهورياتنا النقابية. أخذوا وأخذوا كل شيء ، ونتيجة لذلك ، بقينا سيئين وما زلنا مدينين لهم. هل بقي الكثير من الروس في الجمهوريات؟ كلهم يطمحون إلى أحادية القومية. لا يا رفاق ، الأخوة معك لا تعمل ، إلا في الإنصاف. وقررت أرمينيا مرة أخرى اتخاذ خيارها ضد روسيا. لماذا تتفاجأ الآن بأن عليك أن تدفع مثل هذا الثمن مقابل ذلك. إنه لأمر مؤسف فقط للأطفال وأولئك الذين يعاملون روسيا حقًا مثل الإخوة. إنهم يعانون الآن بسبب الوطنيين الذين اشتروهم سوروس والأنجلو ساكسون. ولكن لدينا أيضًا أطفال ومتقاعدون ومصالح اقتصادية وسياسية لبلدنا.
  9. 14
    30 أكتوبر 2020 09:15
    ستغادر القوات النظامية وستبدأ حرب حزبية. كما حدث بالفعل في نزاعات أخرى.

    ساذج -- هناك الكثير من حرب العصابات في قبرص؟
    تركيا طردت القبارصة من الأراضي المحتلة والأذربيجانيون يعتزمون فعل الشيء نفسه في كاراباخ
    1. 0
      30 أكتوبر 2020 23:56
      اقتباس: ديمتري فلاديميروفيتش
      تركيا طردت القبارصة من الأراضي المحتلة والأذربيجانيون يعتزمون فعل الشيء نفسه في كاراباخ

      وبطبيعة الحال، فعلت أرمينيا ذلك بالضبط في التسعينيات في كاراباخ. ولن يقفوا معهم في الحفل طلب
  10. +4
    30 أكتوبر 2020 09:20
    أعجبني التقرير.
    أتوقع نفس الشيء من باكو.
  11. +9
    30 أكتوبر 2020 09:37
    الطقس مشمس في مدينة يريفان الدافئة، والعائلات تسير ببطء في شوارعها، والأطفال يركبون الخيل في ساحة الحرية
    المقال جيد ومكتوب بشكل جيد. لكن منذ 29 عاما كنت أفاجأ دائما بأسماء المربعات التي ظهرت في كل جمهوريات ما بعد الاتحاد السوفيتي، الكبيرة والصغيرة وحتى الصغيرة، ولكنها جميعا تسمى ساحة الحرية. من الذي تم إطلاق سراحهم، حسنا، ربما ليس من "الأخ الأكبر"، ولكن من "سجن الشعوب". كل وسائل الإعلام والكتاب والشعراء، ناهيك عن المثقفين "الفاسدين"، وحتى الطلاب والمراهقين يجوبون الشوارع حاملين ملصقات "بعيداً عن المحتلين الروس". لكن لديك الحرية، وهنا روسيا واحتلالها، لسبب ما لا أحد يصرخ "يانكي، عد إلى بيتك!"، ولكن على العكس من ذلك، فإنهم يحبون أن يتم تصويرهم وهم يعانقون "جندي" أسود (خاصة السيدات). ولكن بعد ذلك تأتي المشاكل إلى المنزل، وبعد ذلك على الفور تتغير نبرة البيانات والملصقات في الساحات إلى "أيها الإخوة الروس، السلام مع روسيا منذ قرون، دعونا ندافع عن بلدنا الصغير معًا!". وعندما تكلموا وكتبوا الحقيقة، وعندما سميت الساحة باسم الحرية، أو عندما يطلبون المساعدة؟؟؟ لسبب ما لا يريدون الإجابة على هذا السؤال. صحيح أن البعض يحاول أن يقول إنهم يقولون إن الحكام فاسدون، والشعب طيب. اسمحوا لي أن أختلف، ربما لم أصوت لزيلينسكي وباشينيان بنسبة 80٪ أو أكثر، ولكن لشخص آخر. أعلم فقط أن حشدًا من "الشباب" والسيدات في عمر غير محدد واحتلال غير محدد يركضون في الشوارع ضد لوكاشينكا (يعملون بشكل طبيعي من الساعة 08.00 إلى الساعة 17.00، وفي يوم السبت يغسلون الجوارب ومناشف القدم.
    لذا فأنت بحاجة إلى "الديمقراطيين الشباب" لاتخاذ القرار. حتى في أرمينيا، نسوا، في أي عام اختفت أرمينيا العظمى والمملكة الأرمنية، وفقط في عام 1920 تم تشكيل جمهورية أرمينيا الاشتراكية السوفياتية. رغم أنه كما يقولون "لا أحد يتذكر جيدًا".
    1. +1
      30 أكتوبر 2020 10:35
      [quote = tihonmarine] لكن منذ 29 عامًا كنت أتفاجأ دائمًا بأسماء المربعات التي ظهرت في جميع جمهوريات ما بعد الاتحاد السوفيتي، الكبيرة والصغيرة وحتى الصغيرة، ولكنها جميعًا تسمى ساحة الحرية. ممن حرروا أنفسهم/اقتباس]

      حسنا، هناك ساحة الحرية في العديد من المدن الروسية.

      على سبيل المثال ، في روستوف أون دون.
      ولكن المثير للاهتمام هو الساحة الرئيسية السابقة لمنطقة ناخيتشيفان الأرمنية.
      توجد كنيسة أرمنية بالجوار ومتحف للصداقة والاهتمام الروسي الأرمني! القنصلية العامة لجمهورية أرمينيا)))
    2. +2
      30 أكتوبر 2020 14:13
      الذين تم تحريرهم منهم ، حسنًا ، ربما ليس من "الأخ الأكبر" ، ولكن من "سجن الشعوب".
      عزيزي، أنت مخطئ بشكل أساسي - في عام 1990، كانت جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية هي التي اعتمدت مرسوماً بشأن السيادة !!! أي أن المركز خرج أولاً من الاتحاد ومن ثم الضواحي !!! هذه هي موسكو في عهد جورباتشوف التي لعبت دورها في البيريسترويكا في الاستقلال والحرية!!! والفوضى في الجمهوريات هي بالفعل، كما يقولون، نتيجة لعملية انحلال الدولة - التي جاءت من رأس فاسد !!!
      1. 0
        30 أكتوبر 2020 20:20
        اقتبس من Selevc
        عزيزي، أنت مخطئ بشكل أساسي - في عام 1990، كانت جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية هي التي اعتمدت مرسوماً بشأن السيادة !!!

        أنا لا أفهم ما أفعله خطأ. كتبت عن "ساحات الحرية" (ساحات الاستقلال، أو فابادوس فيالياك)، التي ظهرت بعد انهيار الأخ الأكبر (اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية). ولكن ليس عن أولئك الذين غادروا الاتحاد لأول مرة. إذا غادرت جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية، فلا يوجد في روسيا ميدان الحرية في موسكو. وما فعلته جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية في شخص يلتسين مع الجمهوريات الأخرى أعرفه أكثر منك.
  12. +6
    30 أكتوبر 2020 09:57
    شيء يفضله العديد من الوطنيين في أرمينيا أن يحبوا وطنهم من بعيد، من روسيا. الأذربيجانيون أيضًا ...
  13. +2
    30 أكتوبر 2020 10:58
    المثير للاهتمام هو أن نفس الأشخاص يدعمون أذربيجان، ونفس الأشخاص يدعمون المسيرات المؤيدة لأوروبا في بيلاروسيا، وهم ضد المسيرات في خاباروفسك.
    ثانياً ، البلد يحكمه "مذنبون" ونفس المعلقين موجودون هنا. لا ينبغي أن تعتمد السياسة الروسية على الباشينيون والأدييف والأردوغان ومن في حكمهم. فقط مما هو ضروري ومفيد لروسيا.
    1. -4
      30 أكتوبر 2020 15:23
      اقتباس: Gardamir
      المثير للاهتمام هو أن نفس الأشخاص يدعمون أذربيجان، ونفس الأشخاص يدعمون المسيرات المؤيدة لأوروبا في بيلاروسيا، وهم ضد المسيرات في خاباروفسك.


      حسنا، ليس صحيحا. أنا أؤيد أذربيجان، لكني لا أؤيد أي شيء آخر)
      1. -1
        30 أكتوبر 2020 15:52
        لكنني لا أؤيد أي شيء آخر
        هناك استثناءات في الحياة. لقد حان الوقت فقط لفهم ليس الباشيني الصغير ، الذي يجب أن يقرر السياسة الخارجية لروسيا ، ولكن مصلحة روسيا. هناك مصالح لبلدنا في أرمينيا ، مما يعني أنه من الضروري تنصيب حاكم موال لروسيا. في الوقت الحالي ، الكرملين مع أردوغان. على استعداد لتسليم كاراباخ لأذربيجان.
        1. +1
          30 أكتوبر 2020 20:32
          اقتباس: Gardamir
          وفي الوقت الحالي، الكرملين مخصص لأردوغان. مستعدون لتسليم كاراباخ لأذربيجان.

          حسنًا، كيف يتم ذلك، وقره باغ هي أذربيجان رسميًا، ولا تعترف بها أي دولة في العالم، ولا حتى نفس أرمينيا.
          1. 0
            30 أكتوبر 2020 21:31
            في حين أن شبه جزيرة القرم هي أوكرانيا رسميًا
            يجب أن تحسب بنفس الطريقة. فالاحتجاجات ضد بوتين يشتريها الغرب بكميات كبيرة، والاحتجاجات ضد لوكاشينكو "لقد فهمها هذا صاحب الشارب".
            أما قره باغ والمرتزقة الأتراك القادمون من سوريا والطائرات التركية المسيرة وما علاقة أذربيجان بها؟
  14. +5
    30 أكتوبر 2020 12:09
    لقد مرت 30 عامًا على بداية الصراع، وخلال هذه الفترة كان من الممكن حل القضية، وعدم دفعها إلى الأعمال العدائية..
    1. 0
      5 نوفمبر 2020 12:50
      وكيفية حلها؟
  15. +1
    30 أكتوبر 2020 13:19
    لا أحد يريد العالم. ولا بد من نفخ البخار لتخفيف الضغط داخل الأنظمة ومستوى معيشة السكان، من أجل الاستفادة من الفائض السكاني. إضافة إلى ذلك فإن بريطانيا التي تقف خلف أردوغان تدخل القوقاز وآسيا الوسطى السوفييتية. إذن ما هو العالم؟ ستكون هناك مذبحة (أعتقد ذلك). تغيير النخبة.
  16. +2
    30 أكتوبر 2020 13:46
    اقتباس: NDR-791
    - إلى الأمام أيها الأصدقاء، وأنا خلفكم.
    - سأختبئ خلف ظهورهم العريضة.

    هناك خيار آخر:
    "إلى الأمام أيها النسور، ونحن خلفكم
    "سنرضع خلف ظهوركم"

    اقتباس: ديمتري فلاديميروفيتش
    لدي العديد من المعارف الأرمن الذين يعيشون في روسيا.
    إنهم جميعًا يعملون - إنهم يعملون في روسيا ومن أجل روسيا.

    أنا أيضاً. يعيش البعض في ستافروبول لمدة 100 عام أو أكثر. على الرغم من أنهم يعتبرون من أصل أرمني ، إلا أنهم لم يعودوا يعرفون اللغة (لم يكن هناك أحد للتواصل معه) ، وتزوجوا من أشخاص من جنسيات أخرى. عائلة تعيش في البيت المجاور. إنه أذربيجاني ، وهي أرمنية. وحتى في المحادثات لا توجد رغبة في الذهاب لحماية شخص ما. منذ فترة طويلة كانوا ينالون الجنسية الروسية. وهم يعملون لصالح روسيا لا لأذربيجان أو أرمينيا. على الرغم من وجود فئات أخرى

    اقتباس: ديمتري فلاديميروفيتش
    ساذج -- هناك الكثير من حرب العصابات في قبرص؟
    تركيا طردت القبارصة من الأراضي المحتلة والأذربيجانيون يعتزمون فعل الشيء نفسه في كاراباخ

    حق تماما. وشن حرب عصابات دون الاعتماد على السكان المحليين يحكم على نفسك بالخسارة مقدمًا. أظهرت تجربة الحرب الوطنية العظمى أنه حيثما كان هناك اعتماد على السكان المحليين، كان هناك أيضًا أنصار، حتى لو كان مكان عملهم هو سهوب شمال القوقاز.

    اقتباس: زعيم الهنود الحمر
    يا له من مقال مصور مذهل! ما أجمل الصور.

    تعتبر منطقة القوقاز بشكل عام منطقة جميلة جدًا. في بعض الأحيان تكون هذه الأماكن جميلة حيث تقع سويسرا وجبال الألب
  17. 0
    30 أكتوبر 2020 14:06
    ناجورنو كاراباخ هي إحدى الجروح التي أصابت منطقة ما بعد الاتحاد السوفيتي على يد المُعيد الرئيسي لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ميخائيل سيرجيفيتش جورباتشوف !!! كان من الممكن سحق الصراع في البداية لو كانت هذه إرادة موسكو... لكن موسكو، التي استمتعت بموجات الغوغائية حول الجلاسنوست والبريسترويكا، غضت الطرف عما كان يحدث في منطقة القوقاز!!!

    والآن لا يمكن وقف هذا الصراع دون حرب كبيرة - خاصة في البلدان التي يكون الرجال فيها محاربين تقليديين ، وعادة ما يكون لديهم دم حار وذاكرة سيئة !!! إن القوقاز مجرد قنبلة جيوسياسية مثالية !!!

    وإذا كان في أحداث التسعينيات خطأ غير مباشر لغورباتشوف، فإن كاراباخ خطأه المباشر ومجرد مقالته الإجرامية !!!
  18. -1
    30 أكتوبر 2020 16:44
    "ثلاثة حراس من الاتحاد السوفياتي كانوا من أرتساخ ، و 12 جنرالا ولدوا في نفس قرية أرتساخ" - هل يمكنك سماع الأسماء؟ واسم هذه المستوطنة. هل يمكن لأحد أن يخبرني أيها الرفاق؟
    1. 0
      30 أكتوبر 2020 20:56
      لا تخجل ، اقرأ:
      http://russia-armenia.info/node/27620
      1. +1
        30 أكتوبر 2020 22:29
        لا تتوتر أيها المواطن أين كنت سخيفا؟ ونعم - هناك اثنان من الحراس، وليس ثلاثة.
  19. 0
    30 أكتوبر 2020 19:01
    تصبح الحرب أمرًا شائعًا حيث لا توجد قوة يمكنها إيقاف الحرب. متى كانت آخر مرة كانت هناك حرب في أمريكا الشمالية؟ قبل 3 قرون؟ وذاك المدني. يبدو أن بريطانيا العظمى أخبرت أيرلندا فقط في عهد كرومويل .... حسنًا ، لقد كان لديهم كابوس عادي في الحرب العالمية الثانية. وثم؟
    نجاح باهر واستخلاص النتائج
  20. +1
    30 أكتوبر 2020 20:48
    وسيحاول رومان سكوموروخوف إقامة حوار مع الجانب الأذربيجاني.
    ما هو الهدف من التواصل مع شخص يقوم بحملات ضد السلطات الشرعية في بيلاروسيا؟ الثقة فيه معدومة.
    1. +1
      31 أكتوبر 2020 01:36
      يقوم Staver بحملات علنية للأرمن ويريد أن تنضم بلادنا إلى الحرب إلى جانبهم ، لا أعرف ، ربما يكون مهتمًا بشيء ما. ولا شيء. وما علاقة بيلاروسيا به؟