استعراض عسكري

بندقية هجومية من العيار الكبير ASh-12

38
لا يزال تطوير الحماية الشخصية للدروع ثابتًا ، مما يدفع المصممين إلى إنشاء نماذج أكثر فاعلية. أسلحة، قادرة على ضرب عدو ليس فقط محميًا بدروع واقية من الدرجة العالية ، ولكن أيضًا عدو خلف غطاء. واحدة من أحدث هذه التطورات المحلية كانت بندقية ASh-12 الهجومية. سأحجز على الفور أن الكثير من الناس قد لا يعجبهم ما كتبته أدناه ، لكنني آمل أن أتمكن بسهولة من مناقشة كل استنتاجي بشأن هذا السلاح. بشكل عام ، دعنا نذهب!


ربما تحتاج إلى البدء بحقيقة أنني لا أوافق بشكل أساسي على زيادة العيار من أجل تحسين "اختراق الدروع" للأسلحة. ربما ، بالنسبة لبطل الفيلم ، تعتبر البندقية الكبيرة سلاحًا مثاليًا ، لكن الأشخاص الحقيقيين لا يمكنهم إطلاق النار من أيديهم من طراز M134 بستة براميل ، إذا كان ذلك فقط لسبب أنه أمر مؤسف على هذه الأيدي نفسها ، وليس فقط الأيدي. سيكون النهج الأكثر عقلانية هو السير في الاتجاه الآخر عن طريق تقليل العيار. على سبيل المثال ، لم يقم أحد بإلغاء استخدام الرصاص من العيار الصغير أو الخيار باستخدام نوى سبائك التنجستن ، خاصة وأن هناك خبرة في إنشاء مثل هذه الذخيرة. بالطبع ، الذخيرة ذات العيار الأكبر وتأثير التوقف الأكبر ، لكن السلاح نفسه يصبح أقل راحة عند ارتدائه ، وعدد الخراطيش الموجودة في مخزن الأسلحة والتي يمكنك أخذها معك محدود للغاية ، وهكذا.

يتم تمثيل الخراطيش المستخدمة في بندقية هجومية ASh-12 بنطاق واسع إلى حد ما. كان الأساس بالنسبة لهم هو الذخيرة عيار 12,7 × 55 المستخدمة في بندقية قنص عيار كبيرة بلا ضجة "العادم". بشكل عام ، هذه كلها متشابهة 12,7 × 55 ، ولكن برصاصة أقل جودة أو رصاصة ذات تصميم مختلف. من بين هذه الذخيرة خراطيش ذات نواة بارزة من قذيفة ثنائية المعدن ، وهناك رصاصة ثقيلة ، خفيفة واحدة ، وحتى مع وضع متسلسل من رصاصتين. بمعنى آخر ، قد تفاجأ ليس فقط بالسلاح نفسه ، ولكن أيضًا بالذخيرة المستخدمة فيه. المثير للاهتمام بشكل خاص هو نوع الخرطوشة برصاصتين. هذا بعيد كل البعد عن كونه حداثة ، الفكرة نفسها موجودة منذ سنوات عديدة. تم إنشاء هذه الذخيرة من أجل زيادة كثافة النيران دون زيادة معدل إطلاق النار للسلاح ، ولكن في هذه الحالة ، في رأيي ، تم إنشاء مثل هذه الخرطوشة بحيث تدمر الرصاصة الأولى لوحة الدروع الواقية من الرصاص ، و الثانية ستكون مضمونة لضرب العدو بعد الأول. على الرغم من أنه من الممكن زيادة كثافة النيران في هذه الحالة ، فإن مثل هذه الذخيرة لها ما يبررها ، نظرًا لأن السلاح يتمتع ، في المقام الأول ، بمعدل إطلاق نار منخفض ، ولكن نظرًا لعدم وجود معلومات حول معدل إطلاق النار ، فإن هذا ليس سوى عنصر واحد. افتراض.

في عملية دراسة المعلومات القليلة المتوفرة حاليًا حول هذا الجهاز ، لا يمكن للمرء المرور بنقطة أخرى. يتم وضع السلاح كوسيلة للقتال في البيئات الحضرية. في الوقت نفسه ، يُلاحظ بشكل منفصل أنه مقارنة ببندقية كلاشينكوف الهجومية نفسها ، فإن ASh-12 أكثر أمانًا للسكان المدنيين ، لأن الرصاصة تفقد سرعتها بسرعة كبيرة ، وبالتالي فعاليتها. في الوقت نفسه ، يتحدثون عن الفعالية العالية للأسلحة عند إطلاق النار على أهداف محمية بوسائل حماية شخصية للدروع ، والتي لا تتناسب بطريقة ما. إذا تحدثنا عن هذا بالأرقام ، فهناك دليل على أنها رصاصة خفيفة خارقة للدروع تزن 7 جرامات تصبح عديمة الفائدة على مسافة 100 متر. من حيث المبدأ ، في المدينة ، حتى 200 متر من المدى الفعال يكفي فوق السطح ، ولكن في هذه الحالة ، فإن ما يسمى بالذخيرة الخارقة للدروع موضع شك. على العكس من ذلك ، تجدر الإشارة إلى أن هذا هو افتراضي فقط ، من أجل التحدث عن هذا بثقة تامة ، حتى الآن لا توجد بيانات حتى عن سرعات الرصاص. الشيء الوحيد المعروف عن سرعات الرصاص هو أن رصاصة ثقيلة فقط لها سرعة دون سرعة الصوت ، والباقي يتحرك بسرعة تتجاوز سرعة الصوت.

صُنعت البندقية الهجومية ASh-12 في مخطط bullpup ، والذي يمكن ملاحظته كإضافة ، حيث يجب أن يكون للسلاح وزن مناسب. يتم تغذية الماكينة من مجلات مزدوجة الصف على شكل صندوق قابلة للفصل ، والتي لا تزال سعتها صامتة ، ولكن يفترض أن 15-20 طلقة. لا يزال مبدأ تشغيل الأتمتة غير معروف أيضًا ، كما أنه من غير المعروف كيف جعل المصممون الارتداد عند إطلاق النار أكثر راحة وما إذا كانوا قد عملوا على هذه المشكلة على الإطلاق. ميزة مثيرة للاهتمام هي أن مفتاح وضع إطلاق النار ومفتاح المصهر يتم تمثيلهما بواسطة عنصرين مختلفين. لذلك يوجد مفتاح المصهر فوق المقبض ، بينما يوجد مفتاح وضع إطلاق النار على مسافة كبيرة بما فيه الكفاية من مخزن الأسلحة ، مما يجعل تبديله غير مريح تمامًا. بشكل عام ، مظهر السلاح مثير للاهتمام وأنا شخصياً أحبه ، ولكن مقدار الحاجة إلى مثل هذا السلاح هو بشكل عام نقطة خلافية.

الجهاز نفسه موجود حاليًا في عدة إصدارات. أولها سلاح بمقبض حمل مثبت عليه مشهد أمامي مستلق ومشهد خلفي للديوبتر ، يوجد بينهما سكة بيكاتيني. لا يحتوي الخيار الثاني على مقبض حمل ؛ بدلاً من ذلك ، يوجد سكة picatinny ، يتم تثبيت المشاهد عليها ، بالإضافة إلى ذلك ، يوجد تحت ماسورة السلاح سكة أخرى لتثبيت قاذفة قنابل يدوية أو أجهزة أخرى ، على سبيل المثال ، مثل مصباح يدوي underbarrel. الخيار الثالث هو الأكثر إثارة للاهتمام ، لأنه مزود بقاذفة قنابل يدوية من نوع مسدس من ثلاث طلقات أسفل البرميل. تحظى قاذفة القنابل هذه بأكبر قدر من الاهتمام ، نظرًا لكونها صغيرة الحجم إلى حد ما ، فإنها تناسب إلى حد ما ثلاث طلقات قاذفة قنابل يدوية. من السهل استنتاج أن هذه اللقطات ستكون ذات عيار صغير ، وسيكون من الطبيعي تمامًا أن نسأل عن نوع هذا الجهاز ، التناظرية من OICW الأمريكية ، أو استمرارًا لـ 80.002 المحلي غير الناجح للغاية. لكن لا توجد معلومات مرة أخرى.

في حد ذاته ، لا تنتمي فكرة إنشاء مدفع رشاش ذي عيار كبير إلى صانعي الأسلحة لدينا. تم إنتاج هذه الأسلحة في الخارج لفترة طويلة ، ومع ذلك ، فإن الخراطيش الأجنبية مجهزة فقط بنسخ ثقيلة من الرصاص ، يتجاوز وزنها 20 جرامًا. لم يتردد المصممون المحليون في استخدام الرصاص الخفيف ، على الرغم من طرح سؤال طبيعي حول سبب عدم قيام المصممين الأجانب بذلك ، وقصروا أنفسهم على الرصاص الثقيل. بالمناسبة ، في حد ذاته ، مثل هذا السلاح لم يتجذر في الخارج. في الآونة الأخيرة ، حظيت "القواطع" ذات التجويفات السفلية السفلية بشعبية كبيرة للأغراض نفسها ، حيث تم تجهيز خراطيشها برصاصة فولاذية منحوتة قريبة في التصميم من رصاصات روبيكين ، مما يضمن هزيمة جيدة إلى حد ما للعدو المحمي بواسطة الدروع الواقية للبدن من الدرجة الأولى ، لأنه حتى لو لم يتم اختراق الدروع الواقية للبدن ، يتلقى العدو ضربة ملموسة ، وبعد ذلك من غير المحتمل أن يكون جاهزًا للقتال.

على الرغم من قلة المعلومات حول السلاح ، فضلاً عن المعلومات حول الذخيرة التي يستخدمها ، ما زلت أجرؤ على التعبير عن رأيي حول ASh-12 ، خاصةً أنه لن يتغير مع احتمال 99,9٪ عندما يصبح كل شيء عن الآلة معروفًا. في رأيي ، هذا السلاح ليس له تطبيق عملي ، إنه شيء مثل المسدسات ذات العيار الكبير والمسدسات في أسلحة قصيرة الماسورة. نعم ، السلاح قوي بشكل لا يصدق ، وربما فعال حتى مع الرصاص الخفيف. ومع ذلك ، يبدو لي أنه من غير المبرر إنشاء مدفع رشاش وذخيرة منفصلة لتلك الأغراض التي توجد بالفعل نماذج فعالة بما فيه الكفاية. مثال على ذلك هو غرفة OTs-14 بحجم 9x39 (Groza-4) ، وأشك بشدة في أنه سيكون من المبرر عمليًا استخدام 12,7x55.

بناءً على ما سبق ، استنتج بنفسي أن سلاحًا مثل بندقية الهجوم ASh-12 ليس من الواضح أنه النموذج الأكثر طلبًا والضرورية. مع المهام التي تم تعيينها لهذه الأسلحة ، يمكن أن تتعامل النماذج الأخرى بنجاح كبير. ومع ذلك ، لا يزال هناك الكثير من الأسئلة حول هذا السلاح. بالنسبة لي ، الأكثر إثارة للاهتمام هو قاذفة القنابل اليدوية من نوع الأسطوانة ، والتي لا يمكن العثور على معلومات واضحة عنها. لذلك ، طلب كبير لمشاركة مثل هذه المعلومات ، إذا كان شخص ما يعرف شيئًا ما.
المؤلف:
الصور المستخدمة:
guns.ru
38 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. الأخ ساريش
    الأخ ساريش 23 أغسطس 2012 08:42
    0
    المدفع الرشاش فضولي ، لكننا لن ننهار على الذخيرة؟ مكلفة ، على الأرجح ، لتصوير الكثير؟
    1. سكرابلير
      23 أغسطس 2012 10:03
      +1
      لن أذكر أرقامًا محددة ، ولكن يبدو أنها ستكلف الكثير)
      1. Tjumenec72
        Tjumenec72 23 أغسطس 2012 12:23
        13+
        دعونا لا نتحطم ، نذهب إلى الرصاص - هذه قطعة سلع للمتخصصين.
        لا أتفق مع المؤلف:
        بناءً على ما سبق ، استنتج بنفسي أن سلاحًا مثل بندقية الهجوم ASh-12 ليس من الواضح أنه النموذج الأكثر طلبًا والضرورية. مع المهام التي تم تعيينها لهذه الأسلحة ، يمكن أن تتعامل النماذج الأخرى بنجاح كبير.

        - من الواضح أن المدفع الرشاش هو مدفع رشاش ، وقد تم تطويره لمواصفات فنية محددة لبعض الهياكل (الذين اعتبروا الصفات المفيدة للعينات المتاحة غير كافية).
    2. مهرج
      مهرج 23 أغسطس 2012 15:02
      0
      يرجى الانتباه إلى الموضوع في المنتدى ، وتناقش الابتكارات على الموقع ، وهنا الرابط http://forum.topwar.ru/topic/2832-٪D1٪80٪D0٪B5٪D0٪B9٪D1٪ 82٪ D0٪ B8٪ D0٪ BD٪ D0٪ B3-٪ D0
      %BD%D0%B0-%D1%81%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B5-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0
      %B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5/

      لذلك لاحقًا ، كما هو الحال مع الوسطاء ، لم ينجح الأمر.
    3. Andrey77
      Andrey77 23 أغسطس 2012 22:24
      0
      كأطروحة عمل خريج من بعض "الميكانيكية العسكرية" سوف سحب. حتى في مرحلة الإنتاج ، سوف تأخذ تكنولوجيا المعلومات الكثير من المال ... أنا صامت بشأن سعر الذخيرة ، خرطوشة واحدة ستكلف مثل الخاتم الذهبي ...
    4. الحانات 90
      الحانات 90 1 سبتمبر 2012 15:35
      +1
      وتصوير بدقة ثم التكاليف ستكون مبررة ...
  2. مكسيم 86
    مكسيم 86 23 أغسطس 2012 09:01
    +5
    ولكن في هذه الحالة ، في رأيي ، تم إنشاء مثل هذه الخرطوشة بحيث دمرت الرصاصة الأولى لوحة الدروع الواقية للبدن ، والثانية كانت مضمونة بالفعل لضرب العدو بعد الأول.

    تمامًا مثل RPG-30. يضحك

    في رأيي ، فإن إطلاق بندقية أوتوماتيكية الرصاص الثقيل دون سرعة الصوت وحتى عيار 12,7 مفيد للغاية عند اقتحام المباني كبديل لبنادق الضخ.
    1. سكرابلير
      23 أغسطس 2012 09:57
      +7
      تضحك عبثًا) ذخيرة مماثلة ، مع وضع ترادفي للرصاص ، تمت محاولة الترويج لها حتى قبل مسابقة أباكان ، مما حفزها بمثل هذا العمل. لكن بشكل عام ، تعود الفكرة إلى نهاية القرن التاسع عشر وبداية القرن العشرين ، فقد تم إنشاء هذه الخراطيش لزيادة كثافة النار. كانت هناك خراطيش ذات وضع حلزوني مكون من 19 إلى 20 رصاصة ، على الرغم من صعوبة تسميتها خراطيش. هناك ، تحت تأثير غازات المسحوق ، تم إطلاق الرصاص بالتناوب من علبة خرطوشة واحدة ، وقام السلاح نفسه بحركة واحدة فقط للمصراع. لا أتذكر بالضبط ، لكنه مثل اختراع فرانك بيل ، شيء من هذا القبيل معروض في الصورة. هناك أيضًا ذخيرة بثلاث رصاصات متسلسلة.
      1. مكسيم 86
        مكسيم 86 23 أغسطس 2012 10:33
        +2
        فكرة إنشاء خراطيش برصاصتين ليست جديدة. تم تطوير خراطيش مزدوجة المجال برصاص 1SL و 1SLT من خارقة للدروع الحارقة والتتبع ، مصممة لإطلاق النار من مدفع رشاش مثبت على طائرات هليكوبتر قتالية (Yakb-12 على سبيل المثال).
        لكنني أعتقد أنه لا ينبغي للمرء أن يخلط بين زيادة كثافة النار ونوع من العمل الترادفي. ومن المشكوك فيه أن رصاصتين أطلقتا في وقت واحد من البرميل على مسافة 200 متر ستصيب نفس النقطة.

        لم أسمع قط عن الخراطيش "الحلزونية". شكرا للمعلومة.
    2. متشكك قديم
      متشكك قديم 23 أغسطس 2012 15:27
      +5
      إذا كنت بحاجة إلى بديل لعمل الضخ ، خذ Soyga-12. كل شيء ممكن هناك من رصاصة ثقيلة إلى رصاصة.
      1. Andrey77
        Andrey77 23 أغسطس 2012 22:26
        0
        أول ما يتبادر إلى الذهن. :) نحن نفكر على حد سواء.
  3. آرون زعوي
    آرون زعوي 23 أغسطس 2012 09:05
    +1
    كسلاح من وحدات مكافحة الإرهاب ، خيار غريب للغاية.
    1. ديمتري
      ديمتري 23 أغسطس 2012 09:22
      +9
      حسنًا ، نادرًا ما يرتدي الإرهابيون الدروع الثقيلة ، والتنقل هو الشيء الرئيسي بالنسبة لهم. ولكن بالنسبة لتسليح مجموعات الهجوم المصممة لالتقاط أشياء محمية بشكل خاص ، يمكن أن تكون هذه الأسلحة مفيدة للغاية. مع مثل هذه الخيارات ، سيكون كل من المدى القصير ومجموعة كبيرة من الذخيرة ميزة إضافية. اتضح سلاح شحذ للقتال الداخلي. يتناسب قاذفة القنابل الصغيرة تمامًا مع هذا المفهوم.
      1. aksakal
        aksakal 24 أغسطس 2012 00:35
        +2
        اقتباس: ديمتري
        مع مثل هذه الخيارات ، سيكون كل من المدى القصير ومجموعة كبيرة من الذخيرة ميزة إضافية. اتضح سلاح شحذ للقتال الداخلي. يتناسب قاذفة القنابل الصغيرة تمامًا مع هذا المفهوم.
        - دعونا لا ننسى أن هذا السلاح تم إنشاؤه على وجه التحديد تحت تأثير هجوم بيسلان الإرهابي ، عندما أُجبرت القوات الخاصة المسلحة بـ AK من عيار 5,45 ، على إطلاق المجلة بالكامل تقريبًا على الإرهابي قبل أن يوقف الهجوم ويسقط. هذا ما يسمى تأثير توقف الرصاصة ، ذكر المؤلف ذلك بشكل عابر ، من المفترض ، ومن أجل هذا خلق؟ نعم لهذا. ستكون هذه طلقة واحدة ، وسيكون العدو بجرأة بعيدًا عن الطريق ، بحيث يكونون مرتبكين أكثر تحت أقدامهم. بالمعنى الحرفي ، يركض نحوك ، وتضربه ، وهو يطير بعيدًا عنك بالفعل. ولماذا هو سيء؟ تقضي خرطوشة واحدة ، وتقضي نفس الحد الأدنى من الوقت. لا يمتلك الجيرزا مقاس 9 مم مثل هذا التأثير المتوقف على الإطلاق ، فهناك خرطوشة مسدس منخفضة الطاقة من تلك التي تم استخدامها في ماكاروف. ما هي قوة إيقاف هذه الخرطوشة؟ فما هو 9 ملم ....
        1. سكرابلير
          24 أغسطس 2012 03:27
          +2
          لا لا لا ... لم أفكر حتى في مقارنتها بـ SPS أو أي نوع من المسدس بشكل عام ، في النص هناك مقارنة مع العاصفة الرعدية التي تقل عن 9 ملم

          أما عن وقف العمل فلا أستطيع الاختلاف ولكن! سيعتمد إجراء التوقف على تصميم الرصاصة ، لذلك سيتعين عليك اختيار إما إجراء التوقف أو الاختراق الطبيعي لحماية الدروع الشخصية ، والتي من غير المرجح أن يتم دمجها. لنفترض أننا نفضل إجراء الإيقاف. الخصوم محميون بسترات واقية من الرصاص ، فليكن من الفئة 6 أ. نطلق رصاصة ثقيلة. لم تتضرر السترة المضادة للرصاص ، لكن العدو لا يزال يتلوى. حسنًا ، أو لا تزال السترة المضادة للرصاص مثقوبة ، ولم يعد العدو يتلوى. نأخذ تجويفًا أملسًا ، ونجهزها بنفس الرصاصة الثقيلة ، والنتيجة تتلوى. نقوم بتجهيزها بخرطوشة برصاصة منحوتة من الفولاذ (هناك العديد من التصميمات ، ليس من الصعب البحث عنها) ، وهناك احتمال لحدوث جرح مخترق ، وإذا أصابت هذه الرصاصة الجسم ، إذن- هي تفعل ذلك هناك. حسنًا ، حتى لو لم تخترق السترة الواقية من الرصاص ، فإن العدو لا يزال يتلوى على الأرض.
          حسنًا ، نعم ، مدفع رشاش ، حسنًا ، هناك أسلحة ذات تجويف أملس مع إمكانية إطلاق نيران أوتوماتيكية. فيما يلي أمثلة على هذه الأسلحة.
          والآن انتباه ، سؤال. إذا كنت لا تستطيع رؤية الفرق ، فلماذا تدفع أكثر؟
        2. سيريجاكيب
          سيريجاكيب 24 أغسطس 2012 21:56
          +1
          اقتباس: شيخ
          لا يمتلك الجيرزا مقاس 9 مم مثل هذا التأثير المتوقف على الإطلاق ، فهناك خرطوشة مسدس منخفضة الطاقة من تلك التي تم استخدامها في ماكاروف. ما هي قوة إيقاف هذه الخرطوشة؟ فما هو 9 ملم ....

          ومتى تم تجهيز Gyurza بخراطيش 9x18 PM (سرعة كمامة 315 م / ث) ؟!
          هناك خراطيش 9x21 (SP10 ، SP11 سرعة رصاصة أولية 420m / s) !!!
          1. سكرابلير
            25 أغسطس 2012 01:23
            0
            أردت أيضًا تصحيحه ، لكنني نسيت حتى الآن Groza يضحك لا تنسوا أن تصميم طلقات الخرطوشة مثير جدًا للاهتمام))) ثم من أين زحف "جيورزا" ، وضح لي؟ لم أذكره في المقال على الإطلاق. بالإضافة إلى ذلك ، ما هو نوع Gyurza الموجود في بيئة الجيش؟ أنا لا أعرف مثل هؤلاء الناس ، هناك ATP ، و Gyurza هي نسخة تصدير. إذا تحدثنا عن FSB ، فليس لديهم Gyurza ، ولكن SR1M.
            1. سيريجاكيب
              سيريجاكيب 26 أغسطس 2012 21:40
              0
              على ما يبدو ، أراد الشيخ التركيز على حقيقة أن Gyurza أكثر شدة لضرب الأهداف المحمية بدلاً من استخدام "تطبيق القانون" ، حيث تكون هناك حاجة إلى إيقاف العمل
              لكن يجب ألا ننسى أنه تحت نفس Gyurza ، تم تطوير الخراطيش برصاصة قذيفة منخفضة الارتداد ، وكذلك برصاصة موسعة
  4. Nova
    Nova 23 أغسطس 2012 09:22
    11+
    السيارات RU.
    لم تكن تعتقد أن هذا كان تنفيذا لأمر من القوات الخاصة التي واجهت حقيقة أن المتشدد المتعاطي بالمخدرات لا يستجيب عادة للإصابات. هذا العيار لن يترك فرصة للمقاتل ، الذي أصيب بخمس رصاصات ، لإطلاق النار فجأة في ظهره. بالإضافة إلى ذلك ، فإن إصابة رصاصة من هذا العيار ، على سبيل المثال ، في اليد عادة ما تؤدي إلى بتر تلك الرصاص وصدمة مؤلمة ، وهي مرة أخرى أكثر فاعلية من إصابة رصاصة من عيار 5 أو 5 أو 56 ملم في الأنسجة الرخوة في الجسم. كف.
    1. سكرابلير
      23 أغسطس 2012 09:30
      +6
      حسنًا ، لماذا لم تفكر في الأمر ، فكرت فيه. أكثر من ذلك - أعلم أن هذه السعادة تم تطويرها لـ FSB. أنا لا أزعم أن تأثير الضربة سيكون أعلى من 9 ملم ، ولكن أقل من تأثير الرصاصة المحفور من مسدس أملس. لم يكن من أجل لا شيء أن الأميرات تفضلهم ، بدلاً من قطعهم 12,7 ملم. والشيء الآخر هو أن هناك إمكانية لإطلاق نار أوتوماتيكي ، ولكن هل هو ضروري بمثل هذا العيار ...
      ما عليك سوى التفكير بشكل مرتجل في تكلفة تطوير مدفع رشاش جديد ، وكم تكلفة إنشاء خرطوشة جديدة ، وإن كان ذلك على أساس خرطوشة تم إنتاجها بالفعل ... كم سيكلف الإنتاج الضخم؟ وكل ذلك من أجل إغلاق مكان صغير مغلق بالفعل بواسطة عينات أخرى. وفي هذا الوقت ، لا يعرف "المضادون للقناصة" المحليون بما تم تدريبهم عليه ، وهذا على سبيل المثال. في الواقع ، يمكن استخدام هذه الأدوات بشكل أكثر منطقية ، حسنًا ، يبدو لي. هذا شيء آخر تذكرته ، خذ AKS74U من أعضاء هيئة التدريس وقدم برامج معقولة. أم أنها أقل أهمية؟
      1. Nova
        Nova 23 أغسطس 2012 10:12
        0
        على حد علمي ، هذا ليس سلاحًا تم تطويره من الصفر ، فهو في النهاية بمثابة الأساس ، إذا فهمت بشكل صحيح ، "العادم" ، لذلك هنا ، على العكس من ذلك ، إنها بالأحرى طريقة لجعل مخطط حتى الآن أصبحت الأسلحة المتخصصة للغاية أكثر قابلية للبيع.

        السؤال هو - ما هو برأيك الأكثر منطقية من PP في هذا الرأي؟ هذا ليس مزاحًا وليس مزاحًا ، أنا مهتم حقًا بالرأي.
        1. سكرابلير
          23 أغسطس 2012 10:24
          0
          أود أن أقول أن هيذر ، لكنها ستكون سمينًا جدًا غمزة لذلك ، فإن PP2000 ، مع التعامل الدقيق والعناية ، والتي لن تحدث أيضًا بسبب الخرطوشة ، لن تترك 9x18 لفترة طويلة جدًا. بعد كل شيء ، كان الأمر يتعلق بالاختيار من بين العينات المحلية؟
          1. Nova
            Nova 23 أغسطس 2012 11:05
            0
            نعم محلي. ولماذا ، على سبيل المثال ، ليس "Bizon 2"
            1. سكرابلير
              23 أغسطس 2012 11:43
              0
              الوزن والأبعاد والعدد الزائد من الخراطيش في مجلة البريمة ، وهو عكس الوزن ، عند استخدام نوع الصندوق - الأبعاد.
              1. Tjumenec72
                Tjumenec72 23 أغسطس 2012 12:32
                0
                و PP-19-01 "Vityaz" - بالمناسبة ، يحاولون نقلهم إليه ، لماذا يعد أمرًا سيئًا؟
                1. سكرابلير
                  23 أغسطس 2012 22:13
                  0
                  نعم ، كل نفس - الوزن ، وبالتالي سلاح ممتاز ، وكذلك قريبه البعيد بيسون.
              2. قطيع
                قطيع 23 أغسطس 2012 13:25
                0
                البيسون هو سلاح قتال حضري ، ولا يحتوي على كمية زائدة من ب / ن ، فهو سلاح دعم ناري ......
                1. سكرابلير
                  23 أغسطس 2012 22:48
                  0
                  لكن يجب أن تعترف ، PPS غير مجدية.
            2. دينيسي
              دينيسي 24 أغسطس 2012 21:10
              0
              لم يذهب بيسون لمجرد وجود مخزن اوجير. تتكدس الخرطوشة كثيرًا. يعتبر PP-2000 سلاحًا ممتازًا ، وسهل الاستخدام ، ولطيف إطلاق النار ، على عكس PP-93 ، الذي يحاول الجميع التخلص منه ، نظرًا لأن مطلق النار عديم الخبرة في كثير من الأحيان لا يرفع الترباس إلى الموضع الخلفي عند تصويبه ، ومن هنا القوس والنشاب المتكرر. يستخدم المتخصصون خشب السرو بأنفسهم ، فهم يحبونه حقًا. يبدو أن AEK لا شيء ، ولكن من المرجح أن يكون التين PP-93. نعم ، KEDR مناسب أيضًا ومن الجيد التصوير.
      2. قطيع
        قطيع 23 أغسطس 2012 13:14
        +1
        بقدر ما يمكن للمرء أن يحكم ، فهذه عينات للمستقبل ، ومع مراعاة البرنامج الجاري إعداده للرحلة إلى المريخ ، يمكن افتراض أنها ستكون مجهزة بمركبة توصيل كسلاح للدفاع عن النفس ؛ ثم يصبح الاندفاع المنخفض للسلاح ومدى الذخيرة واضحين.
        1. Mimoprohodyaschy
          Mimoprohodyaschy 23 أغسطس 2012 22:02
          0
          اقتباس: حافة
          مع الأخذ في الاعتبار البرنامج الجاري إعداده للرحلة إلى المريخ ، يمكن افتراض أنها ستكون مجهزة بمركبة توصيل

          مثل المركبات الجوالة الأمريكية في إطلاق النار؟
          1. واسجاسبيرجاك
            واسجاسبيرجاك 25 أغسطس 2012 21:10
            0
            لا ، سيهاجم الأوتوبوت هناك
        2. سكرابلير
          23 أغسطس 2012 22:14
          0
          لكن يجب أن تعترف ، PPS غير مجدية.
      3. الفيروسات
        الفيروسات 23 أغسطس 2012 16:29
        0
        "خذ AKS74U من أعضاء هيئة التدريس وأعطِ PP-2000 معقولة. أم أنها أقل أهمية" لذلك يبدو أنهم فعلوا وقاموا بتسليح PP-19 و PP-01-2000 Vityaz - رشاش PP-XNUMX ومسدس Yarygin ، قال يوم الخميس النائب الأول لرئيس وزارة الشؤون الداخلية ، اللفتنانت جنرال من ميليشيا ميخائيل سوخودولسكي في مؤتمر صحفي في ريا نوفوستي.

        "بشكل عام ، يُقترح تغيير نوع الأسلحة العادية لجميع الموظفين مع الانتقال من مسدس ماكاروف إلى مسدس ياريجين ، وكذلك استبدال بنادق كلاشينكوف الهجومية ببنادق رشاشة من طراز PP-2000 أو Vityaz". قال "... وحول ASh-12 تم تطوير السلاح بأمر ، مما يعني أنه ضروري.
        1. سكرابلير
          23 أغسطس 2012 22:15
          0
          نعم ، لقد كانوا يفعلون ذلك منذ 10 سنوات بالفعل ، فقط نماذج الأسلحة تتغير ، ربما شيء ما سينجح على الأقل من المحاولة الثلاثين. (
    2. قطيع
      قطيع 23 أغسطس 2012 13:20
      0
      ل bd الحقيقي هذا عيار فائض ، الاتجاه الرئيسي هو اعتماد عيار 6,5 ملم كعيار رئيسي ، مما يعطي زيادة طفيفة في خصائص الوزن والحجم مع الحفاظ على التأثير الضار (كان للأريساكا عيار 6,5 ملم وكان تتميز بدقة حريق أفضل من البعوض)
      1. زينابس
        زينابس 23 أغسطس 2012 19:42
        0
        أخبر الأمريكيين الذين تبنوا بندقية عيار كبير R-AWS16BBL مقابل 50 ذخيرة بيوولف للقتال في المناطق الحضرية. غبي ، ربما؟
        1. سكرابلير
          23 أغسطس 2012 22:36
          0

          وهذا هو الضرر:


          انتبه للأضرار "الرهيبة" التي تلحق باللف ، إذا هزت الشظايا ، فستظل قادرة على العمل. على الرغم من أنها قد لا تكون ضربة مباشرة هنا ، إلا أنك لا تستطيع أن تصدق أن كل شيء سيء للغاية.

          الخراطيش المستخدمة هي كما يلي:
          وزن الرصاصة يزيد قليلاً عن 21 جرامًا.
          حسنًا ، حتى لا يقول أحد أنه تم تصويرها من شيء آخر

          أعتقد أنه من المفهوم سبب عدم شعبية هذا السلاح معهم.
      2. سكرابلير
        23 أغسطس 2012 22:18
        0
        "... باعتباره العيار الرئيسي 6,5،XNUMX ملم ، والذي يعطي زيادة طفيفة في خصائص الوزن والحجم مع الحفاظ على التأثير الضار ..." الحافة
        بعيدًا عن الموضوع ، انظر إلى خرطوشة Grendel 6,5 ، بديلاً لحلف الناتو 5,56. حتى الآن ، باءت محاولات استبداله بالكامل بالفشل. 6.8 مم Remington SPC هي أيضًا خرطوشة مثيرة للاهتمام.
        1. السيد. حقيقة
          السيد. حقيقة 26 أغسطس 2012 16:30
          0
          Grendel في تكوينها الحالي عبارة عن خرطوشة للرماية الرياضية والصيد. حتى يتم "تعبئته" لن يتم اختبار أي شيء ، باستثناء جميع أنواع الشركات العسكرية الخاصة.
          6.8 spc عبارة عن خرطوشة حية بالفعل ، وهي مُحسّنة للقربينات ، وقد أطلقت بالفعل "خارقة" جاهزة الصنع من طراز la M855. على الرغم من أن الردهة الفائقة 5,56 والردهة الفائقة "الخضراء" 5,56 M855A1 و 7,62 M80A1 ستقتل ببطء كل ​​هذه الخراطيش مع احتمال 70٪ لـ 6,8 SPC و 90٪ لـ 6,5 Gr.
          هذه هي الفطائر.
      3. سيريجاكيب
        سيريجاكيب 24 أغسطس 2012 22:10
        0
        لا تخلط بين Arisaka Type 38 وخرطوشة 6,5x50SR برصاصة حادة (أعط مثالًا واحدًا على الأقل لخرطوشة قنص بمثل هذه الرصاصة) و Arisaka Type 99 مع خرطوشة 7,7x58SR من النوع 92 (رصاصة مدببة) على أساسها صنع آل يابس بندقية قنص.
        1. سكرابلير
          25 أغسطس 2012 01:06
          0

          النوع الثاني

          النوع الثاني
          كما أفهمها ، كان لدى المجموعة الخيار الثاني.
          حسنًا ، لجلب الابتسامة - نفس الخرطوشة برصاصة خشبية يضحك

          وهنا البندقية من النوع 38 ، والتي تتغذى على خراطيش من النوع 38 ولها خصائص كانت مثيرة للاشمئزاز لتلك الأوقات ، ويرجع ذلك إلى حد كبير إلى الذخيرة:

          وهذا هو النوع 97 ، وهو في الأساس نوع قناص 38 ، وكل ذلك تحت نفس الخرطوشة:
          1. سيريجاكيب
            سيريجاكيب 26 أغسطس 2012 21:32
            0
            في العام الثلاثين من حكم الإمبراطور ميجي (30) ، اعتمد الجيش الإمبراطوري الياباني بندقية جديدة من النوع 1897 وخرطوشة بحجم 30 ملم (6.5 × 6.5SR). بناءً على تجربة الحرب الروسية اليابانية عام 52 ، قرر اليابانيون تحسين البندقية مع الحفاظ على الخرطوشة. منذ عام 1905 ، بدأت بندقية المشاة Arisaka Type 1906 في دخول الخدمة مع اليابانيين ، ثم القربينات التي تعتمد عليها. في المجموع ، تم إنتاج أكثر من ثلاثة ملايين بندقية وقربينات من النوع 38 قبل نهاية الإنتاج. بناءً على تجربة الحملة في منشوريا ، توصل اليابانيون إلى استنتاج مفاده أن التأثير الفتاك لخرطوشة 6.5x52SR لم يكن كافياً.، فضلا عن قابليتها للتطبيق المنخفض في المدافع الرشاشة. لذلك ، في أواخر الثلاثينيات من القرن الماضي ، طور اليابانيون خرطوشة جديدة بحجم 1930 × 7.7 ، والتي كانت في الواقع خرطوشة الإنجليزية 58 ، ولكن مع غلاف بدون حافة. تحت الخرطوشة الجديدة ، تم إنشاء نسخة معدلة قليلاً من البندقية من النوع 303 ، والتي حصلت على التصنيف 38. (المصدر http://world.guns.ru/rifle/repeating-rifle/jap/arisaka-99-and- 3-r.html)
            1. سكرابلير
              29 أغسطس 2012 11:22
              0
              على ما يبدو ، قرروا تخطي النوع 97 في الوصف ، ولكن كان هناك بالفعل مثل هذا السلاح ، بينما وصل مدى إطلاق النار الفعال إلى 800 متر ، وهو ليس سيئًا في ذلك الوقت ، وحتى اليوم ابتسامة أعتقد أن السبب الرئيسي لاستبدال الذخيرة هو أنها لسبب ما لم تتوافق مع المدافع الرشاشة. احكم بنفسك ، 8,9 جرام من وزن الرصاصة ، وكلها تطير بسرعة 760 مترًا في الثانية. اتضح أن هناك ما يزيد قليلاً عن 2500 جول من الطاقة ، وهو ما كان بالكاد يكفي ، على الرغم من أن ذلك يعتمد على الغرض من استخدام السلاح.
    3. زيت الخروع
      زيت الخروع 23 أغسطس 2012 14:56
      +4
      اقتبس من نوفا
      هذا العيار لن يترك فرصة للمقاتل ، الذي أصيب بخمس رصاصات ، لإطلاق النار فجأة في ظهره. بالإضافة إلى ذلك ، فإن إصابة رصاصة من هذا العيار ، على سبيل المثال ، في يد عادة ما تؤدي إلى بترها وصدمة مؤلمة ،

      تمامًا على الهدف - عند العمل في العناوين ، أثناء الهجوم ، يُعفى المقاتل الذي يحمل مثل هذا اللوموبوي من الحاجة إلى السيطرة على الخصم (xs ما يمكن توقعه منه حتى لو تلقى بضع رصاصات في الجسم) ، ولكن لديه القدرة على التصرف وفقًا لمبدأ "اللقطة والنسيان" اكتب وتنظيف أكثر دون تبديد الانتباه ، والتأكد من أن كل من حصل عليها من مثل هذا الفتى الفيل هو الآن يا كم هو حزين وليس غبي غمز ولا تهتم بما كان يرتديه هناك ، حتى بالدروع ، حتى في حالة صدمة النشوة - سوف ينفجر مثل الهامستر نعم فعلا
  5. iwanniegrozny
    iwanniegrozny 23 أغسطس 2012 10:37
    +7
    "...منذ فترة طويلة في الخارج تنتجьشيا أسلحة مماثلة، ... "

    في هذه الحالة ، لا تتم كتابة العلامة الناعمة. للتدقيق الإملائي ، نسأل السؤال: "ماذا يفعل؟ - يتم إنتاجه". ولكن إذا بدت العبارة: "أسلحة مماثلة سيتم إنتاجها في الخارج" ، فسيتم كتابة العلامة اللينة ، على التوالي (ما الذي سيتم فعله؟ь - ينتج عنهьxia)

    وبعد ذلك - كلمة "الأهلية القانونية"ليس مرادفًا للكلمة"الاستعداد القتالي". وحتى بعد تلقيه ضربة ملموسة للسترة الواقية من الرصاص ، فإن العدو (إذا ظل على قيد الحياة) ، بعد أن توقف عن العمل ، سيظل قادرًا ، أي أنه سيظل لديه حقوق والتزامات مدنية ، إن لم يكن محرومًا منها عن طريق المحكمة

    احترم لغتك الأم :)))
    1. سكرابلير
      23 أغسطس 2012 10:42
      +4
      أحترمه ، ينزلق أحيانًا) شكرًا على التصحيح نعم فعلا ومن أجل "السعة" بفضل محرر النصوص من melkosoft ، فقد المفتاح على ما يبدو ، وقام بتصحيحه تلقائيًا وفقًا لتقديره. سأكون اكثر حذرا غمزة
  6. جوني ت
    جوني ت 23 أغسطس 2012 10:55
    +1
    الاشياء!!! ومع ذلك ، لديها تطبيق محدود. تفقد الرصاصة الثقيلة ذات العيار الكبير السرعة والفتك بسرعة ؛ لا يمكنك القتال بمدفع رشاش مثل هذا في الحقول والجبال. ومع ذلك ، في الأماكن الضيقة ، ضد أعداء محميين جيدًا ، إنه أمر جميل !!!!!!!!!! أعتقد أن مثل هذا المدفع الرشاش ضروري في كل CWC لقواتنا الخاصة !!!
  7. SIT
    SIT 23 أغسطس 2012 12:51
    +3
    يتفاقم الإزعاج العام لل bullpup هنا بسبب العيار. سوف يستغرق الأمر وقتًا طويلاً حتى تعتاد على كيفية خروج هذه الحقائب الضخمة من الخراطيش أمام عينك اليمنى مباشرةً أثناء التصوير. حتى 5.56 × 45 تغضب في البداية ، ولكن بعد ذلك ستطير هذه الجرافات. مرة أخرى ، إذا كنت تعمل في الداخل ، فإن غازات المسحوق التي ستخرج من النافذة مع علبة الخرطوشة المستهلكة ستكون بمثل هذا العيار لدرجة أنك ترتدي قناع غاز. ليس في الجبال ، حيث تهب الرياح كل شيء. حسنًا ، الغلاف عبارة عن أسطوانة وليس زجاجة. إذا انتفخ قليلاً ، فلا يمكنك سحبها باستخدام مصراع ، مثل المصراع على شكل زجاجة من Kalash. من الضروري عمل قاذف يدوي فقط في حالة ، مثل M16. فقط تفعل لماذا للقتال على مسافة قصيرة في الداخل بندقية؟ عيار 12 البرميل الأملس المعتاد برصاصة فولاذية على شكل ملف خيط بحواف نحاسية والخرطوشة التالية عبارة عن رصاصة.
    1. زينابس
      زينابس 23 أغسطس 2012 19:41
      0
      ومن قال أن الجهاز مصمم للقتال حصريًا في الداخل؟ صنع الأمريكيون بندقية R-AWS16BBL في غرفة ذخيرة بيوولف .50. للقتال في المناطق الحضرية. لتمكين قوة التوقف العالية. بحيث يمكن الوصول إلى العدو خلف سيارة أو خلف جدار من الطوب. .50 ذخيرة بيوولف أسطوانية ولسبب ما لا تضخمها. على العكس من ذلك ، لاحظوا أن البندقية تضرب بقوة ودقة في مسافات القتال في المناطق الحضرية.

      ولكن بعد ذلك "البيندو الغبية" ، ثم تكدس الخبراء المشهورون عالميًا في حشد من الناس ...
    2. سكرابلير
      23 أغسطس 2012 22:37
      0
      واذا سددت ايضا من كتفك اليسرى ...
  8. أندرو
    أندرو 23 أغسطس 2012 13:17
    +6
    تم تطوير هذا السلاح على الأرجح بأمر من FSB أو وزارة الشؤون الداخلية ، وإذا بدت جميع العمليات الخاصة وكأنها معروضة لنا على التلفزيون ، فسيتم وضع كل شيء في مكانه ... هذا هو بالضبط نوع السلاح الذي قاموا به بحاجة إلى ... (شيء لا أستطيع تصديقه أن الرصاصة 9x39 ستخترق جدار المنزل وتوفر طاقة كافية لضرب العدو المختبئ خلفه ... وإذا تم استخدام مثل هذه الخراطيش ، فمن المرجح أن يكون ذلك بسبب ليس لديهم واحدة أفضل) ولكن نظرًا لحقيقة أنها باهظة الثمن ... لم تواجه هذه الهياكل مؤخرًا مشاكل مالية خطيرة ومقاتلوها ليسوا من منطقة موسكو حيث يقاتلون بما قدموه ، لكنهم يقاتلون بما قدموه يحتاجون (مرة أخرى ، إذا كانوا بحاجة إلى "نمور" ، فعندئذ يكون لديهم ولا يمكنك دفع أي "وشق" لأنهم قرروا ذلك من أعلى) ... أكثر من ذلك ، لن يتم إعادة تجهيز البلد بأكمله هذه المدافع الرشاشة ، ولكن فقط بعض القوات الخاصة من الاتجاه المقابل (Aniterror) ... ومقارنة بالإنفاق على كل شيء آخر ، فإن هذا المدفع الرشاش هو مجرد قطرة في المحيط ... ولا ينبغي أن يكون الجنود والضباط في أي قسم حفظ .. أنا شخصيا أعتقد أن مثل هذا السلاح ضروري ... إذا لم يظهر عيوبًا خطيرة ، فمن الأفضل إنفاق الأموال وتسليح مقاتلينا بهذه الأسلحة من أن نقول لاحقًا "إذا كان لدينا ... سيكون من الجيد أن يكون لدينا مثل هذا سلاح ... "كما يقولون" من الأفضل أن تكون حريصًا على أن تفوت "..
  9. غير حضري
    غير حضري 23 أغسطس 2012 14:38
    +2
    ستتمتع هذه الآلة بميزة على التجويف الأملس من حيث معدل إطلاق النار ، ومن حيث سرعة إعادة التحميل ، فإن بندقية المضخة ليست على قدم المساواة.
    1. سكرابلير
      23 أغسطس 2012 22:42
      +4
      Jackhammer و AAS و AA-12 و USAS-12 و Heckler und Koch CAWS؟



  10. فيدين
    فيدين 23 أغسطس 2012 15:05
    +2
    اسمح لهم بإعطاء مدفع رشاش للقوات الخاصة وبعد تجربة قتالية يمكنك تحديد نوع ASh-12
  11. دينكاسترو
    دينكاسترو 23 أغسطس 2012 15:35
    0
    في الآونة الأخيرة ، حظيت "القواطع" ذات التجويف السلس السفلي بشعبية كبيرة لنفس الأغراض ، حيث تم تجهيز خراطيشها برصاصة فولاذية منحوتة قريبة في التصميم من رصاصات روبيكين ، مما يضمن هزيمة جيدة إلى حد ما للعدو المحمي بواسطة الدروع الواقية للبدن من الدرجة الأولى ، لأنه حتى لو لم يتم اختراق الدروع الواقية للبدن ، يتلقى العدو ضربة ملموسة ومن غير المرجح أن يكون قادرًا بعد ذلك.
    تُستخدم غلاتكوسفولس Underbarrel للتغلب على العوائق (في الجدران وأقفال الأبواب وما إلى ذلك) المؤلف ماكر من خلال تعريض ASh-12 كآلة أوتوماتيكية للجماهير. ويضعها المصنعون أنفسهم كآلة خصوصية ضيقة للغاية. تم إنشاؤه خصيصًا لمجموعات هجوم القوات الخاصة.
    1. سكرابلير
      23 أغسطس 2012 22:44
      0
      نعم ، لا يبدو أنه يقول إن آلة أوتوماتيكية كانت مخصصة للتسلح الجماعي ، أم أنه تمكن من كتابة هذا في مكان ما؟
  12. أليكسي بريكاتشيكوف
    أليكسي بريكاتشيكوف 23 أغسطس 2012 16:01
    +2
    بالمناسبة ، طور الرجل نفس مجمع ak 12
  13. ممتلئ الجسم
    ممتلئ الجسم 23 أغسطس 2012 17:20
    -2
    أليس من الأسهل أن تأخذ مسدس إيجيفسك بسيط ذو برميلين؟ بانغ بانغ! زوج من الرصاص المربوط والمصابين لا يندمجون بشكل مؤكد. :) هذا عن "النار والنسيان". نعم ، والمزيد من الأجهزة المحمولة. كاروش ، أنا فقط لا أعرف كيف وأين ولماذا أستخدمه. يا! إلى السينما! نعم!
  14. AK-74-1
    AK-74-1 23 أغسطس 2012 19:06
    0
    التطوير مثير للاهتمام بالتأكيد. لكن في رأيي ، فإن العيار الكبير ذو البنادق هو الأهم ليس في الداخل ، ولكن في الميدان. ما تم إثباته بنجاح بواسطة بندقية 20 ملم من جنوب إفريقيا مع براميل قابلة للتبديل وبعض "بنادق الفيل" المماثلة.
    في أماكن العمل ، من الأفضل أن تضرب من نفس "Saiga12" لن تكون أسوأ وأقل إهدارًا من حيث الموارد.
    سيكون من المثير للاهتمام رؤية التطورات المحلية للذخيرة بدون غلاف. وبالتالي بعض الاختلاف في موضوع AK وفقًا لنظام BullPup.
  15. بومة
    بومة 23 أغسطس 2012 20:40
    -1
    الغرض - هزيمة العدو الموجود في مركبة مصفحة
    1. ممتلئ الجسم
      ممتلئ الجسم 23 أغسطس 2012 22:45
      +2
      نعم. ركض وضربهم في الفتحة! سوف يرمي أونيه الحوافر من غازات المسحوق! :)
  16. عن طريق
    عن طريق 23 أغسطس 2012 23:39
    -1
    تشبه من الناحية المفاهيمية Groza-4 ، إلا تحت خرطوشة أكثر قوة.
    1. ويروز
      ويروز 24 أغسطس 2012 16:29
      +1
      كما هو الحال مع "كلاش" من السلسلة المائة - لسبب ما قاموا بإنشائه باستخدام خراطيش مختلفة ، ولكن ما هي الفائدة؟ ...
      1. Kobra66
        Kobra66 29 أغسطس 2012 00:12
        +2
        101 و 102 مأخوذون جيدًا في الغرب ، 103 و 104 هما تناسخ من Ak و AKM
  17. درويش
    درويش 24 أغسطس 2012 10:33
    +4
    هذا منتج خاص والغرض منه للعمليات الخاصة في الظروف الحضرية والطابق السفلي تم إنشاؤه لعينة واحدة من القوات الخاصة ، وهو منتج يستحق
  18. ديميان
    ديميان 24 أغسطس 2012 12:36
    +3
    شخصياً ، سأشعر براحة أكبر مع ASh12 في مبنى خرساني يوجد حوله مجموعة من الأعداء في أحدث السترات الغربية المضادة للرصاص مع أنواع مختلفة من الحشوات والمصنوعة من القماش على أساس بروتين العنكبوت أكثر من بندقية آلية. في رأيي ، إنه بالتأكيد أكثر دقة وطويلة المدى وأسرع إطلاقًا. ضربة واحدة تكفي لكسر الضلوع ، إذا كان الموت مضمونًا في المعدة (حتى بدون اختراق الدروع الواقية للبدن). أنا لا أتحدث عن الذراعين والساقين بشكل عام ، صدمة الألم مضمونة ، والأرجح الموت ، إن لم يكن من ذلك ، فمن فقدان الدم. لذا فإن الجهاز لائق ، لكنه لا يزال غير ضخم للسبب أعلاه - الذخيرة (أعتقد أنها باهظة الثمن) ، على الرغم من أنني لا أستطيع الجزم بذلك.
    1. Ortrega
      Ortrega 24 أغسطس 2012 22:29
      +2
      اقتباس: دميان
      أنا شخصياً سأشعر براحة أكبر مع ASh12

      واو ، أود الحصول على واحد مثل هذا في المنزل بقبعتي الصغيرة ، فقط في حالة غمز
  19. ويروز
    ويروز 24 أغسطس 2012 16:30
    0
    لم أفهم للتو ، لكن من هو المصمم؟
    1. سليبتسوف
      سليبتسوف 24 أغسطس 2012 16:39
      -1
      نعم ، بعض الناس فعلوا ذلك على ركبهم.
  20. مستحضر الأرواح
    مستحضر الأرواح 25 أغسطس 2012 00:30
    -1
    النطاق الفعال بسبب البرميل القصير لن يزيد عن 100 متر. كما هو موضح هنا ، من الأسهل والأرخص عدة مرات شراء مجموعة من 45 كولت من عيار لتأثير التوقف. قد تكون هناك تجربة إضافية وتطورات لنماذج الأسلحة المستقبلية.
  21. ستراشيلا
    ستراشيلا 25 أغسطس 2012 07:55
    -2
    الفكرة جيدة لكنها لا معنى لها .. وقف التأثير فقط .. لكن خارقة الدروع غير مرجحة .. وهنا يبرز السؤال أيهما أهم من كتلة المقذوف أو كثافة النيران. الأسلحة ذات التجويف الأملس أرخص ثمناً وأكثر عملية ، حسنًا ، حسنًا ، يا طومسون ، لكنها ليست جمالية جدًا.
  22. كورفين
    كورفين 25 أغسطس 2012 17:34
    +1
    فارق بسيط آخر مر عبر الغابة ، فقد واجه الجميع قطعًا متشددًا متشققًا ونسوا مثل هذا الإجراء الضروري مثل إبطاء المركبات (بقنبلة ، على سبيل المثال) عند نقطة تفتيش ، والتي ، على سبيل المثال ، تم إنشاء نفس بيوولف في المركز الأول. ثم 5,45،5,56-36،90 لهذه المهام ليست جليدًا على الإطلاق ، لأن Feldyagerov يتم تعليمه التصويب بالمؤخرة إلى الأعلى للتصوير من GXNUMX في المقدمة بحيث يكون البرميل عند XNUMX درجات إلى الزجاج (هذه تقنية بهلوانية عصابات لأصحاب الحديد O O). بشكل عام ، ألاحظ أن إنشاء عينة أخرى منفصلة شحذ بشكل ضيق بدلاً من مدفع رشاش متعدد العيار - وحدات بحتة في أسلوبنا بطريقة كبيرة.
  23. الحانات 90
    الحانات 90 1 سبتمبر 2012 15:40
    0
    البندقية الهجومية مثيرة للاهتمام ... بالطبع لدينا أيضًا "العاصفة الرعدية" مع عيوبها ، وهي الدقة الضعيفة للمعركة ، وكذلك "Bizon-1 ، 2" مع مجلة لولبية لـ 64 طلقة. بالنسبة لي ، الأنسب لترشيح آلة الشارع هو "Bizon". يحتاج فقط إلى الترقية قليلاً ...
  24. سارومان
    سارومان 18 سبتمبر 2012 16:54
    0
    أنا أختلف تمامًا مع كاتب المقال. هذا الرشاش ضروري جدا للقوات الخاصة للقتال في المدينة. بالإضافة إلى ذلك ، ابتكر الأمريكيون مثل هذه البنادق في وقت مبكر جدًا لخراطيش مماثلة بناءً على تجربة حروبهم. في الجيش ، تعتبر هذه المدافع الرشاشة ضرورية للغاية عند نقاط التفتيش ، حيث يصعب للغاية إيقاف وتعطيل سيارة بمدافع رشاشة قياسية وحتى رشاشات. بمجرد أن أدرك الأمريكيون ذلك ، طوروا على الفور حوالي 5-6 عينات مشابهة لـ ASh12.
  25. artem9570
    artem9570 21 أكتوبر 2012 18:19
    0
    أرضية البندقية ليست لهزيمة القوى البشرية. ربما تم إنشاؤه لتدمير المركبات
  26. ليجيك
    ليجيك 12 نوفمبر 2012 16:27
    0
    نسخ ولصق:

    تعتبر البندقية الهجومية من العيار الكبير ASh-12 نموذجًا جديدًا للأسلحة الصغيرة ، تم إنشاؤه في TsKIB SOO "مكتب أبحاث التصميم المركزي لأسلحة الرياضة والصيد" ، وهو فرع من Tula State Unitary Enterprise KBP "State Unitary Enterprise Design مكتب هندسة الأجهزة ". تم تصميم البندقية الهجومية ASh-12 لصالح FSB الروسي. يتم توفير ASh-12 لوحدات القوات الخاصة. هذه العينة هي سلاح مشاجرة فعال.
    توفر البندقية الهجومية ASh-12 ، نظرًا لخرطوشة عيار 12,7 × 55 المستخدمة فيها ، تأثيرًا قويًا للتوقف أثناء اشتباكات الحرائق في المدينة ، على مسافات قصيرة وقصيرة جدًا ، على سبيل المثال ، أثناء الهجوم على مناطق سكنية مختلفة ، المستودعات والمباني الأخرى. في الوقت نفسه ، فإن احتمال إصابة أطراف ثالثة أقل بكثير مقارنة ببندقية كلاشينكوف الهجومية أو غيرها من أنظمة الأسلحة الصغيرة المنتشرة ، والتي تتحقق من خلال تقليل طاقة الرصاصة بسرعة مع زيادة مدى إطلاق النار.
    البندقية الهجومية ASh-12 عبارة عن مجمع خرطوشة أسلحة ، حيث تم تطوير خرطوشة جديدة ذات عيار كبير 12x12,7 مع عدة أنواع من الرصاص لبندقية ASh-55 الهجومية في TsKIB SOO. يتم إنتاج خرطوشة خاصة ذات عيار كبير من عيار 12,7 مم في كل من البديل برصاصة خارقة للدروع لها نواة بارزة من قذيفة ثنائية المعدن ، وفي خيارات المعدات الأخرى: خرطوشة مزدوجة الرصاص مع وضع ترادفي للرصاص ، مع عيار ناري من عيار ثقيل ، أصيب بعيار ناري خفيف. كان أساس إنشاء خرطوشة جديدة بطول 55 مم من خرطوشة قنص دون سرعة الصوت 12,7x55 STs-130 ، تم تصميمها بواسطة نفس TsKIB SOO لبندقية القنص الصامتة VKS Vykhlop.
    لا يتجاوز مدى إطلاق النار الفعال لرصاصة خارقة للدروع ، كتلتها 7 غرامات فقط ، 100 متر ، لكن الميزة في هذه الحالة هي تأثير التوقف العالي على مسافات إطلاق النار القصيرة. تُستخدم رصاصة ثقيلة ذات سرعة كمامة دون سرعة الصوت بشكل أساسي بالاشتراك مع كاتم الصوت من أجل تحقيق التخفي في استخدام مدفع رشاش. بفضل هذه العائلة المتنوعة من الذخيرة ، تعد البندقية الهجومية ASh-12 سلاحًا هجوميًا متعدد الأغراض يتمتع بمرونة عالية في استخدامه التكتيكي وقادرًا على أداء مجموعة واسعة من المهام لتحييد العدو في ظل ظروف مختلفة.
    في الخارج ، توجد مجموعات مماثلة من الأسلحة الهجومية للخراطيش ذات العيار الكبير بوزن رصاصة يبلغ حوالي 20 جرامًا. تُستخدم الخراطيش الموسعة والمغلفة مقاس 12,7 مم في مجموعة متنوعة من بنادق AR-15 / M16 والبنادق القصيرة من نوع Colt M4. تحظى هذه الخراطيش في الولايات المتحدة بشعبية معينة في سوق الأسلحة المدنية ، حيث تُستخدم للصيد وممارسة الرماية. في الوقت نفسه ، لا يتم إصدار الخراطيش الغربية ذات العيار الكبير ، مثل .50 بياولف ، برصاص خارق للدروع.، بينما يتم إنتاج الخرطوشة المحلية ذات العيار الكبير 12,7 × 55 برصاص ثقيل ورصاص خارق للدروع ورصاص خفيف ، مما يوسع بشكل كبير نطاق المهام القتالية للأسلحة التي يتم استخدامها فيها.
    ...........
    لتقليل الارتداد ، تم تجهيز بندقية الهجوم ASh-12 بفرامل كمامة من غرفتين. يمكن تركيب كاتم الصوت على فوهة البرميل.

    ZY: الرئيس التنفيذي يشبه Alcopone ابتسامة



    .
  27. ليجيك
    ليجيك 12 نوفمبر 2012 17:03
    0
    وحقيقة أن الأمريكيين أطلقوا النار على السيارة برصاصات كبيرة مصممة لهزيمة القوى البشرية للعدو ........ حسنًا ، لهذا السبب هم أمريكيون ... ابتسامة

    وإذا نظرت إلى 4 أنواع من الذخيرة لهذا المدفع الرشاش (أعلى اليسار) ، يمكنك أن ترى أن مهندسينا "لم يفكروا" في استخدام الرصاص الموسع ....... لأنه حماقة. هناك حاجة إلى توسيع الرصاص لزيادة تأثير إيقاف الرصاصة على القوى العاملة للعدو عندما تكون الرصاصة ضعيفة (عادةً رصاصة مسدس 9 مم).
    ولا يحتوي عيار 12 ملم على مثل هذه المشاكل.

  28. ماكسيمو م
    ماكسيمو م 21 يناير 2013 02:48
    0
    ونسي الجميع الموضوع بكاتم صوت على الرماد 12 (الجميع يريد أن يطلق عليه أوشان)! من يفكر في هذا. من الواضح أن Drobunov مع كاتم الصوت لم يتم اختراعه بعد. نعم ، و 12 مقياس أشك في ذلك. أنا لا أعرف مقدار الازدحام ، لكن من الواضح أنه سيكون أكثر هدوءًا للضغط على الدماغ ، خاصة في الداخل. أما بالنسبة إلى قاذفة القنابل اليدوية ، فلماذا لا تصنع شيئًا مثل تجزئة شديدة الانفجار من عيار 12 مثل مدافع عيار 30 ملم ، وبالنسبة لقاذفة القنابل سيكون لونها أحمر عند إطلاق كاميرا على بندقية ، فقد رأيت واحدة في البث. تشبث ستير وأنت تنظر إلى ما وراء التل أو خلف المنزل. بدلاً من الطائرة بدون طيار والأقمار الصناعية. من المستحسن عمل مثل هذه الكاميرا عدة مرات. أو حتى باستخدام محدد موقع (لا أعرفه من الليزر أو موجات الراديو) ، وقد جاب المنطقة البيضاوية بحثًا عن وجود معدات أو معدن.) هذه رحلة خيالية. حسنًا ، الإضاءة بالأشعة تحت الحمراء بارزة في Solko in co. تزوج مثل قاذفة الصواريخ ، فهو ليس مرئيًا جدًا ، ولكن في الجهاز يشبه كل شيء أثناء النهار ولا يكشف عنه. نعم ، بخصوص Glushak ، ما رأيك في AUCHAN (ASH12).
  29. max2188
    max2188 25 مايو 2013 ، الساعة 19:02 مساءً
    0
    يخترق العادم جدارًا خرسانيًا من ارتفاع 200 متر. في الوقت نفسه ، فإن عودته لائقة تمامًا بسبب عدم وجود فرامل كمامة. في الماكينة ، تختلف الخراطيش نفسها التي تحتوي على نفس الكمية من البارود فقط في وزن الرصاصة. لا أعتقد أنه مع هذا الشيء ، على الرغم من أن فرامل الكمامة تقلل الارتداد بمقدار مرتين ، سيكون من المريح التصوير في الوضع التلقائي إذا كان موجودًا فقط ، وهو ما أشك في أن الخراطيش الضخمة ستتناسب مع المتجر 2 قطع. أفضل إذا صنعوا بندقية قصيرة ذاتية التحميل وذخيرة قوية مثل العادم. سيكون للجندي مدفع مدمج كامل خارق للدروع.
    سيكون من اللطيف أن يخترق سلاح بحجم بندقية هجوم حاملة جنود مدرعة
  30. الكسوان 6
    الكسوان 6 4 أكتوبر 2013 20:39
    0
    يبدو لي أنه بالنسبة لخدماتنا الخاصة ، من الأسهل بكثير إيقاف العدو في المبنى بمساعدة مثل هذه الأسلحة من البنادق ، ويبدو أنها تخترق بسهولة أقسام المبنى ، مع عدم تغيير مسار الرحلة كثيرًا ، وهو ما سيجعل القضاء على العدو أسهل ، مع الحفاظ على معدل عالٍ من النيران.
  31. نفسي 117
    نفسي 117 16 ديسمبر 2013 22:42
    0
    ولماذا نعتقد أن هذا هو حقًا قاذفة قنابل يدوية علقها؟ أشبه بـ Master Kay باللغة الروسية.