استعراض عسكري

"العملاق الخرقاء": بدد المراقب البولندي الأساطير حول أفضل دبابة في الحرب العالمية الثانية

94

يعتقد المؤلف البولندي Jerzy Reszynski أنه من الصعب الإجابة بثقة على سؤال حول أي دبابة أو مقاتلة أو قاذفة كانت الأفضل خلال الحرب العالمية الثانية. ومع ذلك ، في كثير من الأحيان الأكثر استعدادًا للقتال خزان في ذلك الوقت كانوا يسمون "النمر" الألماني ، واسمه الكامل هو Panzerkampfwagen VI Ausf. ب النمر الثاني.


تم إنتاج الدبابة الثقيلة في الفترة الأخيرة من الحرب في 1943-1945 ، وكانت في الخدمة مع الفيرماخت في 1944-1945. كما ترون ، فشل النمور في قلب مجرى الحرب. لكن هذا لا ينتقص من قوة الدبابة ، التي ميزت السيارة الألمانية بشكل إيجابي عن دبابات الحلفاء.

إيجابيات وسلبيات Tiger II


تتمثل المزايا الرئيسية لـ "Tiger" في مدفع قوي عيار 88 ملم ، مما جعل من الممكن إصابة جميع دبابات التحالف المناهض لهتلر على مسافات طويلة إلى حد ما تبلغ 2,5 كم ، بالإضافة إلى دروع قوية ، كانت صفائحها تقع في زوايا ميل عقلانية وتحمي الدبابة جيدًا من معظم بنادق العدو المضادة للدبابات.

في ذلك الوقت ، لم تستطع صناعة بناء الدبابات الألمانية إنشاء محطة طاقة مناسبة لمثل هذه المركبات الثقيلة. لذلك ، استخدم الخزان محرك Maybach HL 230 P30 بقوة 700 حصان ، والذي قام أيضًا بتشغيل دبابات Tiger و Panzerkampfwagen V Panther الأخف.

بدأ الإنتاج الضخم للدبابة المعنية في عام 1944. بحلول هذا الوقت ، من الواضح أن الوضع على الجبهات لم يكن لصالح ألمانيا ، وكانت الصناعة العسكرية الألمانية تعاني من نقص متزايد في كل من المواد الخام والموظفين المؤهلين. نتيجة لذلك ، تم إنتاج أقل من 500 مركبة من هذا النوع - وهو انخفاض في الجرافة مقارنة بإجمالي عدد الدبابات التي شاركت في معارك الحرب العالمية الثانية. كانت العقبة الخطيرة أمام الإنتاج الضخم لـ "النمور" تقنية معقدة للغاية لا تتوافق مع الحقائق الاقتصادية في زمن الحرب. كانت صعوبة الإنتاج والصيانة هي أول عيب ملموس للخزان الأسطوري.

عيب آخر لا شك فيه هو التناقض بين قوة المحرك ووزن الخزان. تزن دبابة تايجر أكثر من 70 طنًا بمحرك 700 حصان ، بينما تزن دبابة أبرامز الحديثة على سبيل المثال أكثر من 60 طنًا بمحرك 1500 حصان. T-72 - يزن 41 طنًا فقط ولكن بمحرك 780 حصان ، يزن K2 Black Panther 55 طنًا بمحرك 1500 حصان. من الواضح أن هذه النسبة من قوة المحرك ووزن الخزان أثرت على سرعة Tiger للأسوأ ، مما زاد من تعقيد استخدامها في ظروف القتال الحقيقية.

"العملاق الخرقاء": بدد المراقب البولندي الأساطير حول أفضل دبابة في الحرب العالمية الثانية

يشير Jerzy Reszynski إلى أن Wehrmacht لم يكلف نفسه عناء إنشاء شركات هندسية خاصة كجزء من كتائب الدبابات الثقيلة التي من شأنها أن توفر للمركبات الثقيلة القدرة على التحرك. في ظروف الحرب ، كانت الأمور بالفعل سيئة للغاية بالطرق والجسور. لم يتم إنقاذ الموقف عن طريق نقل شركات الصبر إلى وحدات الخزانات. ونتيجة لذلك ، كانت هناك حالات تم فيها ، أثناء التنقل عبر المدن والبلدات تحت "النمور" ، تدمير البنية التحتية تحت الأرض ، مما أدى إلى تعليق سيارات ضخمة في أنقاض المجاري.

أيضًا ، كانت دبابات Tiger 2 عاجزة تمامًا في تضاريس المستنقعات ، خاصة بعد هطول الأمطار الغزيرة. لم يعد لدى الصناعة العسكرية الألمانية القدرة على تطوير وإنتاج المركبات التقنية بسرعة قادرة على إخلاء دبابة تالفة 70 طنًا.

ضحية عظمتي


نتيجة لذلك ، كما يلاحظ Jerzy Reshinsky ، تحولت دبابة Tiger إلى ضحية لعظمتها. في أغسطس 1944 ، ظهرت الدبابة لأول مرة على الجبهة الشرقية. كانت أول وحدة مسلحة بالكامل بهذه الدبابات هي كتيبة الدبابات الثقيلة رقم 501 ، والتي قاتلت سابقًا في تونس في شمال إفريقيا. تم نقل الوحدة اللامعة إلى بولندا ، حيث كان الهجوم السريع للجيش الأحمر يتكشف. ومع ذلك ، لم تستطع دبابات Tiger 2 إيقافه.


أولاً ، تعطلت 15 مركبة جديدة أثناء تحميلها على أرصفة السكك الحديدية في ألمانيا. ثانياً ، تضررت 10 دبابات خلال المسيرة باتجاه مقر فرقة الدبابات. ومع ذلك ، تمكنت الدبابات الألمانية من معارضة القوات السوفيتية بشكل فعال ، والتي كانت بنادقها المضادة للدبابات عاجزة تمامًا في مواجهة مثل هذه المركبات الثقيلة. سمح ذلك لقائد الكتيبة 501 ، الرائد إرهارد فون ليجات ، أن يعلن بغطرسة أن هذا لم يكن هجومًا ، ولكنه "مطاردة لإيفان".

لكن سرعان ما تحركت القوات السوفيتية هنا من وحداتها الخاصة من الدبابات الثقيلة مع أطقم مدربة تدريباً جيداً ، ثم "البحث عن إيفان" ، لكن "البحث عن فريتز" بدأ. ونتيجة لذلك ، هجرت أطقم 3 "نمور" في منطقة أوجليدوفو. الآن إحدى هذه المركبات معروضة في متحف Armored في كوبينكا بالقرب من موسكو.

بالطبع ، حاولت الدعاية النازية خلق مظهر أداء ضخم للدبابات الجديدة في ساحة المعركة. لكن في الواقع ، كان كل شيء مختلفًا تمامًا عما صوره أتباع جوزيف جوبلز. على سبيل المثال ، في مناوشة بالقرب من ليسوف ، دمرت الدبابات السوفيتية IS-2 كتيبة النمور تمامًا ، والتي فقدت جميع معداتها وتم إخلائها من ساحة المعركة.

درس الخبراء العسكريون السوفييت بعناية جميع نسخ Tiger 2 التي سقطت في أيديهم. نتيجة لذلك ، تم التوصل إلى الاستنتاجات التالية حول عيوب الخزان: تم التعرف على الوزن الزائد على أنه العيب الرئيسي ، مما قلل من قدرة الخزان على المناورة قدر الإمكان. بالإضافة إلى ذلك ، تم اكتشاف وجود عيوب هيكلية في نظام القيادة ، ومشاكل في المحرك ، وصعوبة في الصيانة.

ولدهشتهم ، وجد المتخصصون السوفييت أيضًا انخفاضًا في جودة الدروع: فقد تدهورت بشكل كبير مقارنة بالأجيال السابقة من دبابات النمر ودبابات النمر. كان تدهور جودة الدروع نتيجة مباشرة لنقص المواد الخام عالية الجودة. أخيرًا ، كان الخزان يعمل بالبنزين ، مستهلكًا كمية هائلة من الوقود باهظ الثمن.

الاستنتاجات نفسها تقريبًا ، كما يلاحظ جيرزي ريزينسكي ، توصل إليها الجيش الأمريكي. لم تفهم وزارة الدفاع الأمريكية الاعتبارات التي استرشد بها المهندسون الألمان عند إنشاء هذا الجهاز. يلاحظ المؤلف البولندي أنه بدلاً من "النمر الملكي" ، اتضح أنه عملاق أخرق ومثير للمشاكل. تم الكشف عن نقاط ضعفه بسرعة ليس فقط في المقدمة ، ولكن حتى أثناء الانتقال إليه.
المؤلف:
الصور المستخدمة:
Bundesarchiv ، ويكيبيديا / باكو 13
94 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. xorek
    xorek 6 أبريل 2021 13:05
    +4
    حسنًا ، الآن أفضل دبابة هي Merkava ، استنادًا إلى موارد الإنترنت .. هذا هو نظام القتال المثالي)))))))
    تقدمت وأطلقت شظايا وانطلقت فوق التل ..
    1. العم لي
      العم لي 6 أبريل 2021 13:13
      22+
      اقتبس من xorek
      أفضل خزان

      وأبرامز! لقد نسيت أبرامز! انتظر ، سيبدأ مغنيو يوسوف في مدحه! الضحك بصوت مرتفع
      1. xorek
        xorek 6 أبريل 2021 13:20
        +2
        اقتبس من العم لي
        اقتبس من xorek
        أفضل خزان

        وأبرامز! لقد نسيت أبرامز! انتظر ، سيبدأ مغنيو يوسوف في مدحه! الضحك بصوت مرتفع

        حسنًا ، أبرامز ، دعهم يناقشوا فيما بينهم .. وسيط
        1. العم لي
          العم لي 6 أبريل 2021 13:23
          +5
          اقتبس من xorek
          بين أنفسهم

          إنه الأفضل إلى حد بعيد ... وسيط
          1. xorek
            xorek 6 أبريل 2021 15:04
            +2
            اقتبس من العم لي
            اقتبس من xorek
            بين أنفسهم

            إنه الأفضل إلى حد بعيد ... وسيط

            بالطبع ! أحياناً يقسمون فيما بينهم ، لكن اليهود سيتجادلون مع أحد ..
            دبابة ميركافا عاصفة العرب وغيرهم ..
            حسنًا ، دباباتنا لا تأخذ بعين الاعتبار ، لسبب ما ..))) لكن المدفع الرشاش خايم لا يزال

            كايم هو مدفع رشاش جيد لرؤيته))))
      2. تيهونمارين
        تيهونمارين 6 أبريل 2021 13:26
        11+
        اقتبس من العم لي
        وأبرامز! لقد نسيت أبرامز! انتظر ، سيبدأ مغنيو يوسوف في مدحه!

        سيكونون خائفين من الغناء ، لكنهم بدأوا بالفعل في النقص. حظا سعيدا لهم في عملهم الشاق.
        1. xorek
          xorek 6 أبريل 2021 13:31
          +4
          اقتبس من tihonmarine
          اقتبس من العم لي
          وأبرامز! لقد نسيت أبرامز! انتظر ، سيبدأ مغنيو يوسوف في مدحه!

          سيكونون خائفين من الغناء ، لكنهم بدأوا بالفعل في النقص. حظا سعيدا لهم في عملهم الشاق.

          ذهب عمل العبوة .. يضحك
          دعهم يعملون ، وإلا فقد استرخوا تمامًا هنا بلطجي
          1. Bad_gr
            Bad_gr 6 أبريل 2021 14:53
            +7
            هناك ميزة مميزة في المعدات العسكرية الألمانية القديمة:
            تم إنهاء كل منهم تقريبًا يدويًا ، مع بداية ملتوية (بما في ذلك "النمر الملكي" ، بما في ذلك).
            هناك شيء تحسد عليه. لماذا لم يتم وضع هذا على جراراتنا القديمة؟
            (سأكرر الرابط ، وإلا فإنهم غالبًا ما يتم الخلط بينهم هنا
            https://www.youtube.com/watch?v=l4ikLRoc3b8 )
            في الوقت الحالي ، يوجد رابط الفيديو الخاص بي في الأعلى ، وقد تم استبدال رابط الفيديو الخاص بي برقم شخص آخر. ربما سيتغيرون ، لا يمكن توقع ذلك هنا.
            1. يوحنا 22
              يوحنا 22 6 أبريل 2021 21:01
              +4
              في ألمانيا ، تم تشغيل المحرك بواسطة "بادئ معوج" ليس بشكل مباشر ، ولكن من خلال مشغل بالقصور الذاتي ، والذي كان به دولاب الموازنة بالقصور الذاتي. تم لف دولاب الموازنة أولاً ، ثم تم توصيل المحرك. في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، كانت محركات الطائرات المكبسية تحتوي أيضًا على مثل هذه المحركات ، ولماذا لم يتم وضعها على المعدات الأرضية هو سؤال لا يزال مفتوحًا.
              1. Bad_gr
                Bad_gr 6 أبريل 2021 21:26
                +3
                اقتباس: John22
                تم تشغيل المحرك بواسطة "بادئ معوج" ليس بشكل مباشر ، ولكن من خلال مشغل بالقصور الذاتي ، والذي كان به دولاب الموازنة بالقصور الذاتي.

                اعتقدت أنه كان واضحا من الفيديو. بالمناسبة ، فإن بداية المحرك An-2 قوية مثل محرك Zaporozhian ، ولكن بفضل دولاب الموازنة غير الملتوي ، فإنه يسمح لك بتشغيل محركه (ASH-62IR بقوة 1000 حصان).
              2. العم لي
                العم لي 7 أبريل 2021 01:04
                +2
                اقتباس: John22
                انه سؤال

                على النمر - البنزين ، على الديزل T-34! hi
                1. Bad_gr
                  Bad_gr 7 أبريل 2021 10:13
                  +1
                  اقتبس من العم لي
                  على النمر - البنزين ، على الديزل T-34!
                  تم حلها بواسطة دولاب الموازنة الأكثر ضخامة. علاوة على ذلك ، لا يحتاج محرك الديزل إلى الدوران لفترة طويلة ، فقط قم بسحبه وهو يعمل بالفعل.
                  1. العم لي
                    العم لي 7 أبريل 2021 15:26
                    +1
                    اقتباس من: Bad_gr
                    سحبت قليلا

                    هل سبق لك أن بدأت تشغيل محرك ديزل في البرد؟
                    1. Bad_gr
                      Bad_gr 7 أبريل 2021 15:28
                      0
                      رقم. تم تشغيل الخزان من زورق القطر ، وكان هناك دفع كافٍ (حرفياً ، مسار واحد ونصف)
                      1. نيكون أوكونور
                        نيكون أوكونور 11 أبريل 2021 13:28
                        0
                        بدأ Matalyga من دافع في فصل الشتاء من قبل جندي يبلغ 40 جنديًا ، وتم تدحرجه على طول أرض العرض لفترة طويلة ، لكنهم ما زالوا بدأوه))
                    2. AlexFly
                      AlexFly 7 أبريل 2021 16:48
                      0
                      نعم ، كان علي أن ، قبل التسخين ، يبدأ. الحقيقة مجردة قليلا ..
                      1. Bad_gr
                        Bad_gr 7 أبريل 2021 23:55
                        -2
                        اقتبس من AlexFly
                        نعم ، كان علي أن ، قبل التسخين ، يبدأ.
                        أعتقد أن هذا يعني تجميد الديزل في البرد: ضغط عالي ، زيت متجمد. ينتج الإسكندنافيون محركات ديزل للسيارات ، حيث يوجد بالإضافة إلى ذلك شمعة في كل أسطوانة. يساعد على إشعال نظام التعليق القابل للاشتعال عندما يكون الديزل باردًا. عندما يسخن الديزل ، تنطفئ شمعات الإشعال وتعمل كالمعتاد. تبدأ محركات الديزل هذه في صقيع لائق دون تسخين مسبق. يمكن أيضًا تشغيل محرك الديزل هذا مع دولاب الموازنة غير الملتوي في فصل الشتاء.
                      2. العم لي
                        العم لي 8 أبريل 2021 01:16
                        0
                        اقتباس من: Bad_gr
                        كل اسطوانة لها ولاعة

                        كان لدي أربعة محركات ديزل: ميتسوبيشي جيب ، ونيسان داتسون ، وتويوتا تاون آيس ، وبريساج ... كانت السيارة الجيب الأفضل على الإطلاق ، فقد تم إنتاجها للجيش بموجب ترخيص من جنرال موتورز. وكان لدى الجميع شمعات توهج. إذا ماتت شمعة واحدة على الأقل ، فسيكون من الصعب البدء في الشتاء. ومتاعب أخرى مع فلاتر الوقود - تم إزالة الشمع الشمسي "الشتوي" لدينا. تحولت إلى البنزين. hi
            2. زوغ
              زوغ 7 أبريل 2021 09:58
              0
              حتى مع هذه الطريقة في سياراتهم ، بالمقارنة مع سياراتنا ، إنها مثل عربة وسيارة لادا.
              1. مراقب النجوم
                مراقب النجوم 14 مايو 2021 ، الساعة 17:10 مساءً
                0
                لا أعرف لماذا احتاج الألمان إلى حل المشكلات التقنية المتعلقة بالأجراس والصفارات التكنولوجية ، إذا كان هناك ميل في الاتحاد السوفيتي لزيادة الكمية وتقليل تعقيد الإنتاج والسعر ... الكثير من الخطة))) وقد حدث بالفعل)
            3. نيكولاي بليسينكو
              نيكولاي بليسينكو 7 يونيو 2021 23:05
              0
              وأين هو ليوبارد المبتدئ المعوج؟))
    2. كاوبرا
      كاوبرا 6 أبريل 2021 13:22
      12+
      نعم ، طالما أن الأتراك لم يدخلوا أنوفهم إلى سوريا - كان هناك نمر))) في هذه الأثناء ، في العراق ، لم يركل عراقيان أبرامز على الجسر مع كلش - كان هناك أبرامز))) أنا أراهن على أن Leclercs سوف تستمر لفترة أطول - من الذي تمسوا به بحق الجحيم)
      1. مراقب النجوم
        مراقب النجوم 14 مايو 2021 ، الساعة 17:13 مساءً
        0
        سمعت هنا على إحدى قنوات اليوتيوب عن الخسائر الحقيقية لعائلة أبرامز في العراق))) الأمريكيون يعرفون كيف يربون خدامهم ، كما هو الحال في يوغوسلافيا ، فقدوا 1 شبحًا ، ثم حطم نفسه ، لكن في واقع الأحداث أسقطوا ما لا يقل عن 3 ، ربما تحطمت واحدة ، لكن من الواضح أن الدفاع الجوي اليوغوسلافي بالرادارات والصواريخ الروسية ساعده في ذلك)
    3. اليكس نيم_2
      اليكس نيم_2 6 أبريل 2021 23:17
      +4
      تم إنشاء دبابة ميركافا لظروف مناخية محددة: في ظروف أخرى من غير المرجح أن تظهر قدراتها "المذهلة" ، لذلك فهي تخدم فقط في جيش إسرائيل ...
      1. مراقب النجوم
        مراقب النجوم 14 مايو 2021 ، الساعة 17:19 مساءً
        +1
        يُقال إن T-35 غير عملي للغاية ، لكنني قرأت قصة واحدة (والتي حدثت بالمناسبة) حيث أن اثنين من هذه الدبابات في المنطقة حيث لم يكن لدى الألمان أسلحة ودبابات في مكان قريب ، وقد تم ذلك للمشاة الألمان ))) قوة النار ، لم يكن لدى الألمان الوقت الكافي للتفكير في كيفية الاقتراب منه لإلقاء قنبلة يدوية ، وكيف ذهبوا إلى عالم آخر ... إليك مثال على ظروف محددة ، عندما أظهرت دبابة غير مناسبة تمامًا نتائج ممتازة. .. صحيح ، يجب القول أن الألمان فعلوا ذلك في عام 1941 بمجموعات دباباتهم ووصل 20 ألف جندي ، جميعهم على دراجات نارية ، بما في ذلك الدبابات والمدافع ، واخترقوا الجبهة ، وتركوا لتحطيم المؤخرة. بكفاءة ، بدون توفير الذخيرة لأكثر من يومين ، لا يمكنك القتال ، لا يوجد شيء لإطلاق النار به ... باختصار ، الدبابة هي علاج ممتاز للمشاة ، على مسافة آمنة منها)
  2. NDR-791
    NDR-791 6 أبريل 2021 13:08
    14+
    يعتقد Jerzy Reszynski أنه من الصعب الإجابة بثقة على سؤال حول أي دبابة أو مقاتلة أو قاذفة كانت الأفضل خلال الحرب العالمية الثانية.
    أجاب عام 1945.
  3. أولجوفيتش
    أولجوفيتش 6 أبريل 2021 13:14
    10+
    كان النمر الأول أكثر نجاحًا وأخف وزنًا وأرخص.
    1. PSih2097
      PSih2097 6 أبريل 2021 18:12
      0
      اقتباس: أولجوفيتش
      كان النمر الأول أكثر نجاحًا وأخف وزنًا وأرخص.

      هل قرأت القطة؟ إذا لم يكن كذلك ، فإليك الرابط ... يضحك يضحك
      http://armor.kiev.ua/humor/txt/tiger_1.php
      وحول النمور الأولى - لنتذكر أول استخدام لها على الجبهة الشرقية ...
  4. خنزير
    خنزير 6 أبريل 2021 13:14
    +7
    Xs ، يبدو أن النمر "الأول" هو الأفضل بين الألمان.
    1. PSih2097
      PSih2097 6 أبريل 2021 18:12
      -1
      اقتبس من الخنزير
      Xs ، يبدو أن النمر "الأول" هو الأفضل بين الألمان.

      الأفضل كان "النمر" ، لكن ليس "النمر".
      1. -ديمتري-
        -ديمتري- 7 أبريل 2021 08:44
        +1
        الأفضل كان "النمر" ، لكن ليس "النمر".


        إنه أيضًا مثير للجدل للغاية. كانت عيوب الهيكل هي نفسها ، بالإضافة إلى أنها كانت رطبة بصراحة.
  5. BAI
    BAI 6 أبريل 2021 13:17
    +4
    سمح ذلك لقائد الكتيبة 501 ، الرائد إرهارد فون ليجات ، أن يعلن بغطرسة أن هذا لم يكن هجومًا ، ولكنه "مطاردة لإيفان".

    لكن سرعان ما تحركت القوات السوفيتية هنا من وحداتها الخاصة من الدبابات الثقيلة مع أطقم مدربة تدريباً جيداً ، ثم "البحث عن إيفان" ، لكن "البحث عن فريتز" بدأ.

    يوجد بالفعل عدد قليل من الناقلات ذات الخبرة المتبقية في Wehrmacht ، وسيفشل غير الأكفاء في أي سلاح ، وأولئك الذين يعرفون كيفية القتال أظهروا نتائج جيدة على Royal Tigers ، حتى في 1-2 مايو ، 1945.
    1. حصيرة vey
      حصيرة vey 6 أبريل 2021 13:27
      +4
      اقتباس من B.A.I.
      وأولئك الذين يعرفون كيفية القتال أظهروا نتائج جيدة على النمور الملكية

      من الأفضل أن تسأل ألكسندر بتروفيتش أوسكين عن هذا ... إنه ، إذا جاز التعبير ، "رائد" ..
  6. تراب
    تراب 6 أبريل 2021 13:21
    +7
    لم يكن هجومًا ، ولكنه "مطاردة لإيفان"
    يا له من متواضع ، إذا قرأت تقارير من جانبنا ، فلن يكون كل شيء وردية للغاية بالنسبة للألمان. تبين أن الدبابة نفسها كانت هائلة ، على الرغم من أنها لم تكن خالية من العيوب ، لسبب ما تذكرت الهجوم على برلين ، حيث لم يكن هناك سوى اثنتين من هذه المركبات في الجزء الأوسط من الهجوم على الوحدات المتقدمة للجيش الأحمر. محرج))
    1. مراقب النجوم
      مراقب النجوم 14 مايو 2021 ، الساعة 17:27 مساءً
      +1
      حسنًا ، نعم ، حتى سحبوا فتاحة العلب. ونعم ، لقد ضرب أجزاء من الجيش الأحمر بشدة. بشكل عام ، كان هناك الكثير من الدبابات المحفورة التي لم تتحرك ، نظرًا لوزنها ودروعها ، كانت هناك نقاط إطلاق محمية ممتازة. إنه مجرد أن الألمان توصلوا إلى مفهوم المخابئ على مسار كاتربيلر))) رواد أحسنت. عليك فقط أن تأخذ في الاعتبار. أن الاتحاد لم يطلق كل التطورات في سلسلة قبل 22 يونيو 1941 ، ولكن كل ما ظهر بعد عام 1946 ، كان مجرد تطورات أواخر الثلاثينيات. حسنًا ، لم يكن هناك وقت لبدء سلسلة بينما كانت كل أوروبا تندفع نحوك ... ولكن كيف طرحنا اليابانيين بشكل ملحوظ))) على الرغم من أنه كان من الممكن أن تكون هناك مناوشة واحدة على الأقل بين IS-30 والنمور ، أوه ، كان من الممكن تقويض فرتس بطريقة مختلفة تمامًا) بالمناسبة ، هذا التعبير له خلفية تاريخية ، لذلك تعامل Kolpakovites مع القوميين الذين رأوا مفاوضيهم أحياء ، قنبلة يدوية في المؤخرة ، و انفجار ضرطة))) لذلك عليك أن تكون حذرًا جدًا مع هذا التعبير)
  7. كنن 54
    كنن 54 6 أبريل 2021 13:21
    -2
    أول مقال موضوعي لكاتب عمود من بولندا في فترة طويلة جدًا
  8. باساريف
    باساريف 6 أبريل 2021 13:27
    -31
    لست بحاجة إلى أن تكون موهومًا. كانت دباباتنا أيضًا تعاني من عيوب خطيرة. تذكر على الأقل المشاهد السيئة ، ليست كل الدبابات بها محطات راديو وقذائف سيئة. كانت المدقة الإنجليزية 17 مدقة متفوقة بشكل خطير على S-85 مقاس 53 ملم من حيث الاختراق وكانت تقترب بالفعل من البنادق عيار 122 ملم. لطالما قلت أن بناء العيار هو طريق مسدود. من الضروري السعي على العكس - لزيادة الاختراق بنفس العيار ، أو حتى تقليله. في الأوج ، رأيت المدفع الألماني عيار 28 ملم ، الذي اخترق برج داعش بسهولة. صحيح ، اتضح أنه معقد للغاية ونادر ومكلف ، لكن هذه بالفعل مشاكل الاقتصاد والصناعة ، لا ينبغي أن تهم المحارب. إذا كان بلد ما في حالة حرب شاملة لا يستطيع تنظيم الإنتاج الضخم لمثل هذه المنتجات الماكرة ، إذا كان لا يستطيع تحمل تكاليف ذلك ، فهذا ليس اقتصادًا ، فهذا هراء. تم تزويد الجيش الأمريكي في الفئة الأولى ، ولم يكن هناك مصطنع هناك. وهذا يشمل أيضًا تشريعات العمل والحقوق والحريات - يجب أن تكون مصونة حتى في حالة حرب شاملة. عرف الأمريكيون العاديون عن الحرب فقط من الصحف ، لكنهم عاشوا نفس الحياة بخلاف ذلك. وإذا لم تستطع دولة ما توفير حياة سلمية تمامًا قبل الحرب على بعد كيلومتر واحد من الجبهة ، على سبيل المثال ، على الجانب الآخر من ستاليجارد ، فهذا البلد سيئ.
    1. -ديمتري-
      -ديمتري- 7 أبريل 2021 09:04
      +7
      وكان يقترب بالفعل من مدافع عيار 122 ملم.

      هذه بالفعل مبالغة صريحة - تصل إلى 122 ملم. طريق طويل.

      في الأوج ، رأيت مدفعًا ألمانيًا من عيار 28 ملم اخترق برج داعش بسهولة

      حسنًا ، أولاً ، ليس بسهولة ، وثانيًا ، ليس برجًا ، ولكن NLD ، وتم تسجيل حالة واحدة فقط ، طوال فترة تقديم الطلب. ثالثًا ، اختراق BPS من هذا العيار لن يفعل شيئًا في معظم الحالات.

      صحيح ، اتضح أنه معقد للغاية ونادر ومكلف ، لكن هذه بالفعل مشاكل الاقتصاد والصناعة ، لا ينبغي أن تهم المحارب. إذا كان بلد ما في حالة حرب شاملة لا يستطيع تنظيم الإنتاج الضخم لمثل هذه المنتجات الماكرة ، إذا كان لا يستطيع تحمل تكاليف ذلك ، فهذا ليس اقتصادًا ، فهذا هراء.

      نعم ... هذا هراء حقًا ، لذا هراء ...

      تم تزويد الجيش الأمريكي في الفئة الأولى ، ولم يكن هناك مصطنع هناك. وهذا يشمل أيضًا تشريعات العمل والحقوق والحريات - يجب أن تكون مصونة حتى في حالة حرب شاملة. عرف الأمريكيون العاديون عن الحرب فقط من الصحف ، لكنهم عاشوا نفس الحياة بخلاف ذلك. وإذا لم تستطع دولة ما توفير حياة سلمية تمامًا قبل الحرب على بعد كيلومتر واحد من الجبهة ، على سبيل المثال ، على الجانب الآخر من ستاليجارد ، فهذا البلد سيئ.


      كيف حالك مع التاريخ؟ هل تعلم أن الولايات المتحدة كانت خارج قواعد البيانات الرئيسية وليس كيلومتر أو حتى 100 كيلومتر.؟ لماذا لا يعرفون فقط من الصحف ، إذا كانت الحرب في مكان ما هناك ، الجحيم يعرف أين ، على بعد آلاف الكيلومترات؟ بدأ اقتصادهم ، بشكل عام ، في الارتفاع بعد الكساد الكبير فقط بسبب الحرب. لذلك لا تخلط بين الدفء واللين كما تفعل. حسنًا ، تعلم بعض التاريخ. بدلا من ذلك ، هناك حاجة إلى الأخير.
    2. الشاهد 45
      الشاهد 45 7 أبريل 2021 13:34
      +5
      أوه ، هؤلاء ضحايا امتحان الدولة الموحدة ، سأرى كيف سيؤسس الأمريكيون حياة سلمية طبيعية على بعد كيلومتر واحد من الجبهة ، إذا احتل الألمان أو اليابانيون نصف أراضيهم ، وسيخضع النصف الآخر ضربات جوية منهجية.
    3. ارتيم 76
      ارتيم 76 7 أبريل 2021 17:09
      +2
      هل درست التاريخ والجغرافيا والاقتصاد؟ إذا حكمنا من خلال هذا ، نعم ، ولكن فقط من القصص المصورة الأمريكية .... في العشرينات من القرن الماضي ، كان هناك كساد كبير في الولايات المتحدة ، والعديد من الأمريكيين العاديين (ليس كلهم ​​بالطبع !!!) يودون المغادرة لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية! هذا فقط للتسجيل.
    4. سيمينيتش من جبال الأورال
      +2
      << قلت دائما: بناء العيار هو طريق مسدود. >>
      الحديث واحد
      العمل شيء آخر تمامًا.
    5. مراقب النجوم
      مراقب النجوم 14 مايو 2021 ، الساعة 17:50 مساءً
      0
      كانت لدينا أجهزة مشاهدة سيئة ، وليس مشاهد. كانت المشاهد ممتازة ، لأن البريطانيين كان لديهم هذه المشاهد مع البولنديين (وقد تم تطوير البولنديين مثل مواطني الاتحاد ، مثل دورة الأحداث) ، ونحن مع البريطانيين. لا حاجة لإعادة سرد الثمالة في التسعينيات. في الواقع ، في مطلع شتاء 90/1941 ، عندما انتقلت العديد من مصانع توتو إلى مناطق معدة مسبقًا ، نقلت الجيوش القليل ، وكان هناك عمل ، وكان هناك أيضًا توفير على كل شيء. نعم ، لم يكن هناك وقت لبدء تطورات أواخر الثلاثينيات في سلسلة ، الجبهة كانت بحاجة ، وإن لم تكن الأسلحة الأكثر تقدمًا ، ولكن بالكمية المناسبة. أدى إطلاق لغم من عيار 42 ملم من قذيفة هاون إلى شق درع أي دبابة ألمانية معجزة. وأطلقت بنادق عيار 30 ملم وأعلى. لأنه حتى ألغامهم الأرضية أوقفت الدبابات الألمانية عن العمل. بالمناسبة ، الأمريكيون في عام 120 ، أجروا تجارب باستخدام طريقتنا ، اكتشفوا فعالية الألغام الأرضية ضد الدبابات ، بما في ذلك أبرامز ، تم سحب المرفقات ، مدفع في غربال ، أجهزة عرض مكسورة ، وتم تفجير ألغام أرضية فقط ارتفاع 100-1988 متر من الدبابات .. قصة حقيقية. ثم بعد عام 1,5 ظهرت معجزة بنادق عيار 2 ملم)) يبدو M1945) بالمناسبة ، مدفع 85 رطلاً ، لكن أعط مثالاً على إطلاق النار المقارن في ملعب التدريب الخاص بنا خلال سنوات الحرب))) حسنًا ، بالترتيب لا تكتب أي شيء ، قارن 48 نمور ، 17 بنمور. يشبه الأمر في عام 1500 كمية صغيرة من KV ، وأقل من 8 قطعة من T-1941 ملطخة في جميع أفواج الدبابات ... يمكن اختراق أي دبابة بمدفع 700 ملم ، كل ما تحتاجه هو معرفة مكان التصويب ، لذلك فاجأتني ))) نعم ، وعلبة خرطوشة أخرى مضغوطة تحت قذيفة 34 مم لا تشير إلى قوة الدافع لفارغ 20 مم؟) لم يكن لدينا أسلحة سيئة ، كانت الصناعة الكيميائية الألمانية في ذروة قوتها ، هذا هو السؤال. وبالمناسبة ، عندما قارنوا قبل عام 57 الإمكانات الصناعية لألمانيا واتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، لم يكن ذلك لصالح الاتحاد. كما كتب أحد المؤرخين العسكريين ، فإن الوضع في ديسمبر 57 من حيث نسبة الصناعة في ألمانيا وأقمارها الصناعية في أوروبا وحالة الصناعة في الاتحاد السوفيتي ، فقد جزء منه ، وجزء في مكان ما على الطريق ، كان مجرد كارثة ، إنه لأمر مؤسف أنهم لم يعرفوا عنها في 1940-1941 ، عندما كانوا يعدون تقريرًا للحكومة ... لكن بطريقة ما تحملوا وانتظروا ونجوا. لقد جاءنا Lend-Lease حقًا بعد عام 1938 ، وقبل ذلك ، حسنًا ، كانت هناك قطرات في البحر ، كانوا ينتظرون بقاء الاتحاد السوفيتي أم لا. هذه هي المواقف التي لا نتخذها للتحليل على الإطلاق ، لكنها كانت ...
  9. Sergey985
    Sergey985 6 أبريل 2021 13:28
    +2
    هل كانت زابوروجيت أفضل سيارة في العالم؟ على خلفية سيارات مرسيدس و BMW الأثقل ، كان لديه إيجابيات وسلبيات ... لذلك ، بفضل التلاعب بالكلمات والبيانات الكاذبة ، أصبحت "ZAZ" أفضل سيارة. في نفس الوقت ظهر الرابط.
  10. بيرس.
    بيرس. 6 أبريل 2021 13:42
    +7
    تم التعرف على العيب الرئيسي وهو الوزن الزائد ، مما قلل من قدرة الخزان على المناورة قدر الإمكان.
    من الأصح التحدث ليس عن القدرة على المناورة ، ولكن بشكل عام عن القدرة عبر البلاد.

    إذا كان هذا الخزان في منطقة جافة منخفضة المياه ، لكان قد سارت الأمور على ما يرام مثل Merkava. لكن الألمان كان لديهم دائمًا بصريات واتصالات جيدة وكان لديهم سلاح قوي. عندما بدأت مشاكل إضافات الدروع ، ليس من المستغرب أن تصبح جودة الفولاذ أسوأ. حتى الدروع السميكة لم تنقذ ، والأهم من ذلك ، أن الوزن أصبح حرجًا.
    يجب أيضًا منح الألمان الفضل في حقيقة أنهم تمكنوا حتى نهاية الحرب من خلق تفوق عددي في طليعة الهجمات المضادة.
    لقد حصلنا على النصر بثمن باهظ ، ولم يكن من السهل حرق "النمر الملكي" نفسه ، لقد كانت شجاعة وبطولة رجال الدبابات والمدفعية السوفييت ، وطياري الطائرات الهجومية.
    1. GTYCBJYTH2021
      GTYCBJYTH2021 6 أبريل 2021 13:59
      0
      [quote = Per se.] [quote] العيب الرئيسي هو الوزن الزائد ، مما قلل من قدرة الدبابة على المناورة قدر الإمكان. [/ Quote] من الأصح التحدث ليس عن القدرة على المناورة ، ولكن بشكل عام عن القدرة عبر البلاد.

      لم يكن المد هو الذي جلب الدبابة إلى هنا ، بعد كل شيء ..... hi
    2. كونستانتى
      كونستانتى 6 أبريل 2021 14:26
      +6
      لكل نوع من أنواع الخزانات ، يمكنك العثور على صورة حيث تم دفنها بالكامل - حتى بالنسبة إلى T-34.




      1. بيرس.
        بيرس. 6 أبريل 2021 14:40
        +7
        كونستانتين ، لا يتعلق الأمر بالصورة ، إذا كانت T-34 أخف وزنًا بالتأكيد ، مع ضغط أقل تحديدًا ، على التوالي ، مع قدرة أفضل على المناورة.
        إذا رغبت في ذلك ، يجدون صورة حيث توجد "مستنقعات" في إسرائيل ، لكن "ميركافا" لا تهتم. الحيلة هي أن التركيز كله ، يا له من قاع. المستنقع الحقيقي "ليس له قاع". حيث "النمر الملكي" في الصورة المعروضة ، لم يعلق في مستنقع ، بل في أرض فلاحية صالحة للزراعة ، كما يقولون ، "امتص" من الأرض السوداء. هذا هو الاختلاف ، مع T-34 لم يكن هذا سيحدث في مكان قريب.
        1. كونستانتى
          كونستانتى 6 أبريل 2021 14:54
          +3
          نفس قيم الضغط المحدد على الأرض ، رغم أنها واضحة ، إلا أنها قد تكون مفاجئة.

          وفقًا لدليل ورشة عمل Tiger Tank Owners الذي أعده Haynes ، والذي كتبه ، من بين آخرين ، فنيو Bovington الذين قاموا بإصلاح Tiger I SdKfz181 الوحيد في الخدمة.
          لدهشتي ، تم توفير بيانات ضغط الأرض لـ Tiger - 0,735 كجم / سم 2 ، شيرمان (سلسلة إنتاج متوسطة) - 0,96 كجم / سم 2 و T-34/85 0,85 كجم / سم 2.
          اتضح أن Tiger I من هؤلاء الثلاثة يجب أن يتمتع بأكبر قدرة على اختراق الضاحية ، في حين أن الضغط على الأرض يمكن مقارنته بأول T-34 بمدفع 76 ملم.

          لكنها لم تكن كذلك.

          يحتوي Sherman على إعداد مطابق تقريبًا لإعداد Tiger II ، لكنه لا يذكر أي مشكلات تتعلق بالطفو.
          1. كونستانتى
            كونستانتى 6 أبريل 2021 23:43
            +1
            الشخص الذي صوت ضده.

            نعم ، أعلم أن الطرح يحدث عندما لا يعجبك شيء ما. في الواقع ، قد لا تحب الحقيقة - إنها ما هي عليه.

            لقد قدمت البيانات وليس رأيي - إذا كنت تعتقد أن البيانات غير صحيحة ، فيرجى تقديم البيانات الصحيحة. إذا كنت لا تحب البيانات الحقيقية - أنا أفهمك - فهذه ليست مشكلتي ، إنها مشكلتك.
            1. الحاديه عشر
              الحاديه عشر 7 أبريل 2021 00:03
              +2
              الشخص الذي صوت ضده.
              من وضع ناقصا ليس له رأي. لسوء الحظ ، أصبحت هذه الوحدة على الموقع هي السائدة. لقد تم إعطاؤك ناقصًا فقط على أساس العداء الشخصي.
    3. -ديمتري-
      -ديمتري- 7 أبريل 2021 09:18
      +2
      من الأصح التحدث ليس عن القدرة على المناورة ، ولكن بشكل عام عن القدرة عبر البلاد.

      إنها القدرة على المناورة. ما هي القدرة على المناورة التي يمكن أن تتوفر بقوة معينة تبلغ 10 حصان / طن؟ في T-34-85 ، على سبيل المثال ، كان 15 حصان / طن.

      لقد حصلنا على النصر بثمن باهظ ، ولم يكن من السهل حرق "النمر الملكي" نفسه ، لقد كانت شجاعة وبطولة رجال الدبابات والمدفعية السوفييت ، وطياري الطائرات الهجومية.


      بحلول ذلك الوقت ، كانت التكتيكات قد تم وضعها بالفعل وتم تدمير النمور الملكية بنجاح كبير.
      كان الانتصار صعبًا ، لكن إذا انطلقنا من نسبة الخسائر ، فإن خسائر الجيش الأحمر ، خلافًا للاعتقاد السائد ، بلغت 1.3 × 1. وهذا بالطبع ينطبق على التحالف ضد هتلر بأكمله - لأنه. في الواقع ، كان الاتحاد السوفياتي في حالة حرب مع نصف أوروبا على الأقل.
  11. dgonni
    dgonni 6 أبريل 2021 13:42
    +6
    حسنًا ، في الواقع ، في الغرب ، لم يتم اعتبار tiger2 حتى أفضل دبابة في الحرب!
    في الواقع ، المركز الأول يتقاسمه 34-85 والنمر! يعتمد على عناد الخبير essno.
    كما أتاح مدفع النمر محاربة دبابات العدو في أقصى مسافات قتالية.
    1. تراب
      تراب 6 أبريل 2021 13:46
      +5
      في الواقع ، المركز الأول يتقاسمه 34-85 والنمر!
      معقول جدا.
  12. certero
    certero 6 أبريل 2021 13:46
    +2
    كان النمر الملك خصمًا هائلاً. لم يتم اختراق درعها الأمامي بأي مدفع من أي مدفع لنا أو من قبل الحلفاء. لذلك ، على الرغم من كل أوجه القصور المذكورة أعلاه ، فإن الألمان ، وخاصة كسر الحصار ، كانوا دائمًا يجرون النمور الملكية معهم ككبش قادر على اختراق كل شيء تقريبًا.
    ومع ذلك ، كانت المواجهة الأولى لقواتنا مع النمور إيجابية للغاية. أطلق طاقم تي 34 النار على العديد من هذه الدبابات من كمين. تحركوا على طول الوادي الضيق على الجانب الآخر الذي كانت توجد سيارتنا فيه. لذلك دخل النازيون مباشرة على متن خارقة الدروع
    1. PSih2097
      PSih2097 6 أبريل 2021 18:30
      +8
      اقتباس من سيرتيرو
      لم يتم اختراق درعها الأمامي بأي مدفع من أي مدفع لنا أو من قبل الحلفاء. لذلك ، على الرغم من كل أوجه القصور المذكورة أعلاه ، فإن الألمان ، وخاصة كسر الحصار ، كانوا دائمًا يجرون النمور الملكية معهم ككبش قادر على اختراق كل شيء تقريبًا.

      مدفع ISU-122 A-19S / D-25S ، إذا لم يخترقه ، فلن يقوم الطاقم حتى بحفظ البطانة هناك ، وقد عانى المحرك / ناقل الحركة كثيرًا لدرجة أن الإصلاحات كانت حصرية في المصنع .. .
  13. نيكو
    نيكو 6 أبريل 2021 13:58
    +2
    حقيقة نهاية الحرب بالنسبة للألمان وصناعة الدبابات على وجه الخصوص: الطبيعة الدفاعية للحرب. لذلك ، تجاوز عدد المدافع ذاتية الدفع عدد الدبابات ، ومن بين الدبابات ، ليس من المستغرب ظهور المركبات التي كانت حقًا وحوشًا في الدفاع ويبدو Tiger 2 منطقيًا تمامًا هنا (أفضل من MAUS) وسيط
  14. زاكيروف دامير
    زاكيروف دامير 6 أبريل 2021 14:10
    +3

    أولاً ، تعطلت 15 مركبة جديدة أثناء تحميلها على أرصفة السكك الحديدية في ألمانيا. ثانياً ، تضررت 10 دبابات خلال المسيرة باتجاه مقر فرقة الدبابات. ومع ذلك ، تمكنت الدبابات الألمانية من معارضة القوات السوفيتية بشكل فعال ،

    حتى المعدات "توقفت" عن إرسالها إلى الجبهة الشرقية ، ناهيك عن الأفراد.
  15. يارومير
    يارومير 6 أبريل 2021 14:14
    +6
    الاستنتاجات نفسها تقريبًا ، كما يلاحظ جيرزي ريزينسكي ، توصل إليها الجيش الأمريكي.

    لم يأتِ شيء جديد. كل هذا كان معروفا. أثبت الجيش الأحمر أن لدينا أفضل الدبابات.
  16. كونستانتى
    كونستانتى 6 أبريل 2021 14:19
    +1
    هناك العديد من التصنيفات المختلفة. ذاتيًا ، بناءً على التعاطف مع الجنسية أو على معايير مختلفة.
    لم تكن هناك دبابة قتال رئيسية وتم تقسيمها حسب الوزن والغرض.

    وهنا يعترف أنني فوجئت بنقطة انطلاق المؤلف.

    في حين أن M-24 Chafee شائع جدًا بين الدبابات التي يتم تشغيلها ، فإن فئة الخزان الخفيف تذكر M-24 Chafee ،
    شائع جدًا بين الدبابات المتوسطة ، PzKpfw V "Panther" أو T-34/85 (باستثناء PzKpfw IV ، في رأيي) ، نادرًا ما رأيت Tiger II من بين أفضل الدبابات الثقيلة. يظهر النمر الأول هناك في كثير من الأحيان ، على الرغم من أن البديل السوفيتي المتأخر IS-2 بهيكل ملحوم ولوحة أمامية مشطوفة يعتبر أفضل دبابة ثقيلة (وفي رأيي ، محق تمامًا ، على الرغم من بعض الميزات).

    Tiger II ، على الرغم من مزاياها التي لا شك فيها ، فقد الكثير بسبب ضعف المحرك وناقل الحركة ، والتركيب الكيميائي للدروع في 1944-1945 ، فضلاً عن طبيعة المعارك التي تم تنفيذها في ذلك الوقت.
    1. PSih2097
      PSih2097 6 أبريل 2021 18:32
      +2
      اقتبس من كونستانتى
      شائع جدًا بين الدبابات المتوسطة ، PzKpfw V "Panther" أو T-34/85 (باستثناء PzKpfw IV ، في رأيي خطأ) ،

      PzKpfw V "Panther" ليس مثل الدبابة المتوسطة ، فهو يزن مثل KV-1 الثقيل ...
      1. كونستانتى
        كونستانتى 6 أبريل 2021 18:49
        +3
        ومع ذلك ، تم تصنيفها ومعاملتها على أنها خزان متوسط.

        كانت الدبابة الأمريكية M2 بيرشينج مماثلة في الوزن مع IS-26 السوفيتي ، وكانت دبابة متوسطة ، ولم يتم تغيير تسمية الدبابة من T1944 إلى M26 حتى يونيو 26 ، كما تم تغيير تصنيف السيارة. مصنفة على أنها دبابة ثقيلة. تم ذلك بشكل أساسي لرفع معنويات الناقلات الأمريكية في القتال ضد العدو ، المسلحة بدبابات النمر الثقيلة. عندما اختفى هذا السبب بعد الحرب ، تم تغيير التصنيف مرة أخرى ، واعتبارًا من مايو 1946 تم تصنيفه مرة أخرى على أنه متوسط.
        1. جد الهواة
          جد الهواة 7 أبريل 2021 11:08
          0
          صنف الألمان Pz-lV على أنه ثقيل. لكن التصنيف ، الغريب بما فيه الكفاية ، لم يساعد "الأربعة" في أن يصبحوا أثقل ... غمز
    2. -ديمتري-
      -ديمتري- 7 أبريل 2021 09:22
      +2
      من بين أفضل الدبابات الثقيلة ، نادرًا ما رأيت Tiger II. يظهر النمر الأول هناك في كثير من الأحيان ، على الرغم من أن البديل السوفيتي المتأخر IS-2 بهيكل ملحوم ولوحة أمامية مشطوفة يعتبر أفضل دبابة ثقيلة (وفي رأيي ، محق تمامًا ، على الرغم من بعض الميزات).


      اعترف الألمان أنفسهم أن النمر الأول كان أفضل من حيث الكفاءة من النمر الملكي. ليس كل شيء صحيح :)
  17. جينادي فومكين
    جينادي فومكين 6 أبريل 2021 14:26
    +3
    مضحك الألمان ، zababakhali معجزة بدون موارد ، ووقت ، وإنتاج مرتب ، والتي حتى نسخة قطعة قوضت الاقتصاد. يضحك
  18. جينادي فومكين
    جينادي فومكين 6 أبريل 2021 14:38
    +4
    حتى مثل هذه العجائب لم تنام مثل دبابة مثل كورت كنيسبل. يعتبر كورت كنيسبل ، وفقًا للمؤرخين الألمان ، الدبابة الأكثر إنتاجية في الحرب العالمية الثانية حيث تم تدمير 168 دبابة معادية (كلها على الجبهة الشرقية). مذكور في التقرير اليومي للفيرماخت (الألمانية: Wehrmachtbericht ، 25 أبريل 1944)
    تم تقديمه أربع مرات إلى صليب الفارس ، لكنه لم يستلمها أبدًا. هذه الحقيقة مرتبطة بشخصيته. على وجه الخصوص ، يستشهد فرانز كوروفسكي في كتابه بالحالة المعروفة عندما هاجم كيرت كنيسبل ضابط أينزاتسغروب ، وقف في وجه أسير حرب سوفيتي مهزوم ، أو عندما سرق النبيذ والشمبانيا والطعام من قطار تحرسه فرقة إس إس فايكنغ. يخفي كل ما يمكن حمله بعيدًا في مرشحات الهواء الخاصة بجهازه "Tiger".
    حتى وقت قريب ، كان هناك الكثير من الغموض حول وفاته.
    حدث هذا عندما تقدمت الوحدات العسكرية السوفيتية ، التي تقدمت في نهاية أبريل 1945 في اتجاه مدينة زنويمو التشيكية (زنويمو) وقاتلت على الجبهة بين مستوطنات سترونسدورف (سترونسدورف) في النمسا وفلاساتيس (فلاساتيس) في الجمهورية التشيكية.
    ولكن في الآونة الأخيرة ، ظهرت معلومات تفيد بأن دبابة ك. كنيسبل على الأرجح قد أسقطت في منطقة فلاستيس بواسطة المدفع السوفيتي ذاتية الدفع SU-100 بقيادة الملازم الثاني للحرس شيكو. من قصص ما بعد الحرب لشيكو نفسه ورسائله إلى والديه في إحدى القرى في منطقة زنويمو ، دمرت مدفعه ذاتية الدفع دبابة "رويال تايجر" في ظل الظروف التالية. SU-100 Sheiko غادرت وشغل موقعًا في ضواحي القرية (يفترض - Vlastice). في هذا الوقت ، غادرت دبابة ألمانية ، بعد أن أطاحت بطائرة T-34-85 ، كانت تتحرك للهجوم في اتجاه القرية ، لتقوم بإطلاق النار على دبابتين سوفيتيتين أخريين متقدمتين على الجانب الأيسر ، وبالتالي فضح السبورة إلى نار SU-100. اصطدمت مدفع شيكو ذاتية الدفع من الطلقة الأولى من مسافة 100-120 متر في الجانب بدبابة ألمانية. شايكو ، من ذكرياته ، رأى بالضبط كيف ترك الملك النمر الطاقم يحترق. على الأرجح ، كان طاقم كنيسبل هو من أخلوا قائدهم المصاب من دبابة محترقة.
  19. منجل
    منجل 6 أبريل 2021 15:11
    +2
    بددت الأساطير بعد 76 عاما من انتهاء الحرب؟
    دحضت أساطيرنا الأساطير مباشرة بعد الاستيلاء الأول في المعركة.
    شيء يتباطأ البولنديون.
  20. MVG
    MVG 6 أبريل 2021 20:09
    0
    في كثير من الأحيان ، يُطلق على النمر الألماني اسم الدبابة الأكثر استعدادًا للقتال في ذلك الوقت ، واسمها الكامل هو Panzerkampfwagen VI Ausf. ب النمر الثاني.

    بعد ذلك ، لا يمكنك أيضًا قراءة ...
    إيليا ، مجلة مورزيلكا ، كل ما لديك .. لا تتجاهله ، بلز ، اجعل العقول أفضل للأطفال .. كيف لا تحترم نفسك وقراءك لكتابة مثل هذه المقالات.
  21. فوياكا اه
    فوياكا اه 7 أبريل 2021 01:01
    +5
    مقال غريب.
    النمر الملكي (النمر 2) لم يدعي أنه الأفضل.
    لقد كان فشلًا واضحًا للمصممين الألمان الذين حاولوا
    "عبور" النمر 1 و النمر.
    1. توزيك
      توزيك 7 أبريل 2021 01:08
      0
      أي من المتخصصين في الخزانات اختار الأفضل؟
      1. فوياكا اه
        فوياكا اه 7 أبريل 2021 01:51
        +3
        لا يوجد إجماع. في رأيي ، هناك نوعان: Tiger 1 و T-34-85.
        من الضروري تضمين الخزانات المنتجة بكميات فقط
        أكثر من 1000 قطعة على الأقل.
        وهذان الشخصان يقعان دائمًا في أعلى خمسة تصنيفات.
        1. توزيك
          توزيك 7 أبريل 2021 22:12
          0
          هل كانت دبابة T-4 المزودة بمسدس طويل الماسورة والنمر أسوأ من المدفع XNUMX؟
          1. فوياكا اه
            فوياكا اه 7 أبريل 2021 23:20
            +5
            كان النمر 1 أفضل من كليهما. في الفئة: "دبابة كسلاح مضاد للدبابات"
            (اختراق فعال لدبابات العدو).
            علقت T-4 ليس من حياة جيدة إضافية. شاشات.
            وكان النمر ضعيفًا جدًا من الجانبين.
            كان T-34-85 الأفضل في فئته: "دبابة دعم المشاة والغارة".
            شيرمان في نفس الفصل.
            ثم يمكن ملاحظة T-3 أيضًا على أنها أفضل "دبابة في فترة الحرب الخاطفة".
            1. توزيك
              توزيك 7 أبريل 2021 23:33
              0
              أعتقد فقط أن شخصًا ما يجب أن يكون قد قام بعمل رائع في مقارنة جميع مهارات الدبابات والقتال والموثوقية ، وتوصل إلى استنتاج بناءً على مجموع جميع العوامل. كان لدى 34s الكثير من أوجه القصور ، ليس عبثًا ، لأننا قاتلنا على شيرمان بسرور. افترض أنك صادفت مثل هذا الكتاب أو الوثيقة.
              1. فوياكا اه
                فوياكا اه 7 أبريل 2021 23:50
                +5
                في T-34-85 في عام 1944 ، تم التخلص من معظم أوجه القصور (علبة التروس ، والمرشحات ، وما إلى ذلك). بالإضافة إلى عدم كفاية الدروع الأمامية للبدن.
                كان شيرمان يتمتع بجودة بناء أفضل. لكنه كان أيضًا أقل شأناً في المعارك من الفهود والنمور.
                فتدخلت في عدم قدرته على الالتفاف على الفور ، على سبيل المثال. (ويمكن لـ T-34).
                لكن شيرمان ، مثل T-34-85 ، دعم المشاة بانتظام
              2. -ديمتري-
                -ديمتري- 8 أبريل 2021 05:48
                +1
                كان لدى 34s الكثير من أوجه القصور ، ليس عبثًا ، لأننا قاتلنا على شيرمان بسرور. افترض أنك صادفت مثل هذا الكتاب أو الوثيقة.


                كان شيرمان ببساطة أكثر راحة من حيث راحة الطاقم وبيئة العمل ، لكنهم لم يكونوا أفضل من T-34-76 ، بل أكثر من T-34-85. من حيث الخصائص القتالية ، كان شيرمان بعيدًا عن 34 مباراة.
                1. توزيك
                  توزيك 8 أبريل 2021 15:22
                  0
                  بقاء الطاقم هو خاصية قتالية؟
                  1. -ديمتري-
                    -ديمتري- 9 أبريل 2021 03:00
                    +1
                    بقاء الطاقم هو خاصية قتالية؟

                    وبأي طريقة كان لدى شيرمان معدل بقاء أعلى؟ نوع BK لم تنفجر؟ لم يكن عدد الشيرمان الذين لديهم حامل ذخيرة "مبلل" بهذه الضخامة (بمعنى النسبة المئوية بين وحدات شيرمان التي تم تسليمها). لم يزيد الباقي من شيرمان من البقاء بأي شكل من الأشكال مقارنة بـ T-34. علاوة على ذلك ، فإن حركتهم تركت الكثير مما هو مرغوب فيه ، وكما أظهر Kursk Bulge ، فإن التنقل يزيد من البقاء على قيد الحياة.
                    1. توزيك
                      توزيك 9 أبريل 2021 18:08
                      0
                      أعتقد أنه يجب أن تكون هناك إحصائيات في مكان ما حول القدرة على البقاء عند الاصطدام ، وكذلك حول التنقل في التضاريس الوعرة. لقد رأيت آراء مختلفة. قبل الإنترنت ، كنت متأكدًا من أن 34 كانت أفضل دبابة ، لكن مع مرور الوقت قرأت كثيرًا. لقد شعرت بالضيق الشديد من حقيقة أنه حتى لو لم يتم اختراق درع الـ 34 ، فقد عانى الطاقم من شظايا درع ارتدت ، حيث لم تكن هناك لزوجة كافية.
                      1. -ديمتري-
                        -ديمتري- 10 أبريل 2021 02:33
                        +1
                        أعتقد أنه يجب أن تكون هناك إحصائيات في مكان ما حول القدرة على البقاء عند الاصطدام ، وكذلك حول التنقل في التضاريس الوعرة.


                        حسنًا ، عندما تحصل على بيانات عن هذه الإحصائيات ، فهذا هو الوقت الذي تقوله. الميزة الوحيدة لـ Shermans هي ظروف العمل المريحة نسبيًا للطاقم. تحتوي تعديلات W على ميزة إضافية أن BC لم تنفجر دائمًا أثناء الحريق ، ولكن لم يكن هناك الكثير منها. من حيث الدروع ، والتنقل ، وقابلية الصيانة ، كانوا أقل شأنا بكثير ، بالإضافة إلى صورة ظلية كبيرة جدًا ، ومرة ​​أخرى محرك بنزين.

                        لقد رأيت آراء مختلفة. قبل الإنترنت ، كنت متأكدًا من أن 34 كانت أفضل دبابة ، لكن مع مرور الوقت قرأت كثيرًا.

                        يقولون أن الدجاج يحلب في موسكو. من الضروري ألا تصدق الآراء ، بل الحقائق والوثائق.

                        لقد شعرت بالضيق الشديد من حقيقة أنه حتى لو لم يتم اختراق درع الـ 34 ، فقد عانى الطاقم من شظايا درع ارتدت ، حيث لم تكن هناك لزوجة كافية.


                        تم تشكيل الشظايا الثانوية ليس فقط في 34-ك ، وهذه مشكلة بشكل عام لجميع دبابات الحرب العالمية الثانية. برأيك لماذا يفعلون التبطين الداخلي في الدبابات الحديثة؟ ليس فقط للحماية من الأسلحة النووية ، ولكن فقط للحماية من الشظايا الثانوية.
  22. أندري كوروتكوف
    أندري كوروتكوف 7 أبريل 2021 10:10
    -1
    اقتبس من العم لي
    اقتباس: John22
    انه سؤال

    على النمر - البنزين ، على الديزل T-34! hi

    نعم متخصصو المحركات يضحك
  23. جد الهواة
    جد الهواة 7 أبريل 2021 11:04
    0
    اقتباس من PSih2097
    اقتبس من الخنزير
    Xs ، يبدو أن النمر "الأول" هو الأفضل بين الألمان.

    الأفضل كان "النمر" ، لكن ليس "النمر".

    أفضل خزان في Panzerwaffe كان Pz-lV المتواضع. حارب ، في تعديلات مختلفة ، من اليوم الأول إلى اليوم الأخير. كان تصنيعها أسهل وأرخص. النمر ، مثل نمور E و B ، كان يعاني من زيادة الوزن ، وكان يعاني من مجموعة من أمراض الطفولة ، ولا يمكن أن يكون الدبابة "الأفضل".
    1. جد
      جد 7 أبريل 2021 16:10
      +5
      نعم! بالطبع ، هذا لا يعطي الحق في استدعاء النمر ليس فقط الأفضل ، ولكن ببساطة حتى دبابة ناجحة. بدلاً من الفهود ، من الممكن تجميع عشرات الآلاف من الأربع على حساب المعدن فقط. فقط من الذي كان أكثر من ذلك بكثير.
      بالمناسبة ، البنادق ذات العيار الأصغر ذات المقذوفات العالية بعيدة كل البعد عن الحل الأفضل ، كان العدو الرئيسي للدبابة هو PTA. خاصة بالنسبة لدباباتنا ، لأنه في النصف الثاني من الحرب ، كان لابد من البحث عن دبابة ألمانية ، لكن الألمان كان لديهم الكثير من المدافع القوية جدًا المضادة للدبابات. في حمولة ذخيرة دباباتنا ، كانت قذائف AP ، لا سمح الله ، الربع.
      لذلك ، فإن قذيفة HE القوية مهمة لمحاربة PTA ، وبالتالي ، بالمناسبة ، تم تقييم T-44s التي نجت حتى سن 34 عامًا بما لا يقل عن T-34-85s الجديدة ، والتي لم يكن بها قذيفة HE خلال الحرب ، لم يكن هناك سوى قذيفة متشظية مضادة للطائرات تم وضعها على الضربة. كانت قذيفة F-34 HE أكثر قوة.
      إذا عدنا إلى موضوع المحادثة ، فعندئذٍ بدلاً من Korolevich كان من الممكن بناء ألف حيتان أخرى عادية ، والتي سيكون الشعور بها أكثر من ذلك بكثير.
      وعموما ، فإن الله سبحانه وتعالى لم يقر بقرة قوية!
  24. certero
    certero 8 أبريل 2021 12:08
    0
    اقتباس من PSih2097
    مدفع ISU-122 A-19S / D-25S ، إذا لم يخترقه ، فلن يقوم الطاقم حتى بحفظ البطانة هناك ، ناهيك عن المحرك / ناقل الحركة

    سمعت هذا أيضًا ، لكن لا يوجد دليل موثق على مثل هذه الضربات. سأكون سعيدًا إذا أحضرت أي مستندات
  25. NF68
    NF68 8 أبريل 2021 16:29
    0
    عيب آخر لا شك فيه هو التناقض بين قوة المحرك ووزن الخزان. تزن دبابة تايجر أكثر من 70 طنًا بمحرك 700 حصان ، بينما تزن دبابة أبرامز الحديثة على سبيل المثال أكثر من 60 طنًا بمحرك 1500 حصان. T-72 - يزن 41 طنًا فقط ولكن بمحرك 780 حصان ، يزن K2 Black Panther 55 طنًا بمحرك 1500 حصان.


    محاولة للمقارنة بين الناعمة والدافئة. ثم أقارنها بدبابات الحرب العالمية الثانية الثقيلة.
  26. يهات2
    يهات2 8 أبريل 2021 17:30
    -2
    أن النمر ، أن الملك تم إنشاؤه لمواجهة جحافل الدبابات المتوسطة.
    و tiger2 هو تطور مباشر للنمر.
    بالمناسبة ، Jagdtiger ، أكثر وحشية ، مع أطقم من ذوي الخبرة ، يبرر نفسه تمامًا.
  27. فاليري راديفيتش_2
    فاليري راديفيتش_2 9 أبريل 2021 13:42
    -1
    تم إنتاج الدبابة الثقيلة في الفترة الأخيرة من الحرب في 1943-1945 ، وكانت في الخدمة مع الفيرماخت في 1944-1945.
    المؤلف -> المؤلف -> المؤلف تم إنتاج النمور الأولى في عام 1942 ، في نفس العام قاتلوا بالقرب من لينينغراد. شارك بكثافة في معركة كورسك -1943. تعلم المؤلف العتاد -> المؤلف -> المؤلف.
    1. توزيك
      توزيك 9 أبريل 2021 18:10
      +1
      الأمر يتعلق بالنمر الملكي!
  28. باباس -57
    باباس -57 10 أبريل 2021 23:22
    -1
    لا يمكن لأي مراقب تقييم المعدات العسكرية بشكل كاف. لم يركب عليها ولم يقاتل عليها. وبالجلوس في مكتب التحرير ومحاطًا بالكتب المرجعية ، من المستحيل تقييم هذا الخزان أو ذاك حقًا.
  29. تم حذف التعليق.
  30. Pavel57
    Pavel57 11 أبريل 2021 02:01
    0
    اقتباس من: voyaka uh
    علقت T-4 ليس من حياة جيدة إضافية. شاشات.

    لكن الدرع الأمامي كان أكثر سمكًا من درع T-34. في الواقع ، في الدبابات الحديثة ، يكون الدرع الجانبي أضعف من الدرع الأمامي.
  31. غونتر برين
    غونتر برين 13 أبريل 2021 16:57
    0
    نعم. وقام الفرسان البولنديون بقطع مدافع النمور في ضربة واحدة مع أفضل السيوف في الكون كله. عندما اقتحموا برلين بالفرس.
  32. هانز
    هانز 16 أبريل 2021 06:33
    0
    لأكون صادقًا ، أنا مندهش نوعًا ما من أن شخصًا ما أطلق على "Tiger 2" أفضل دبابة. أصبحت مشاكلها العديدة معروفة بالفعل في الشهر الأول من العملية ، وقدم له المتخصصون السوفييت من معهد أبحاث BT ، الذي أجرى دراسة العينات التي تم التقاطها ، وصفًا موجزًا ​​منذ البداية: "هذا ليس ألمانيًا" ، مما يعني أنه مثير للاشمئزاز تمامًا ، بالنسبة لمثل هذه السيارة باهظة الثمن ، جودة المنتج ، والمستوى التكنولوجي المنخفض للغاية ، وهو أمر غير معهود بالنسبة للألمان المتقدمين تقنيًا. يكفي أن نقول إن ناقل الحركة لا يمكن أن يتعامل مع الحمل ، وهذا هو سبب تآكله سريعًا وارتفاع درجة حرارته باستمرار ، وبدلاً من حل مشكلة المصمم ، قاموا ببساطة بتوفير تبريد بدائي للمياه ، مثل مدفع رشاش مكسيم. ناهيك عن مستوى الموثوقية ، الذي تداخل تمامًا مع جميع الجوانب الإيجابية لآلة ضخمة.
    لكن هناك معيارين آخرين يمكن تطبيقهما لاختيار "الأفضل في فئته" وهما درجة التأثير على مسار الأعمال العدائية والفعالية القتالية. وفي كلتا الحالتين ، لم تظهر "Tiger 2" نفسها كثيرًا - لم يستطع نموذج صغير جدًا في البداية قلب مجرى الأعمال العدائية ، لأن النسخ الموجودة اتضح أنها تتطلب الكثير من الصيانة ، على مركبات التوصيل إلى مركز العمل ، حول مؤهلات الأطقم والأفراد ، من أجل المشاركة في سير المعارك قدر الإمكان. ببساطة ، كانت الآلات معطلة لفترة طويلة بشكل غير مقبول ، أو تعطلت في المعركة. علاوة على ذلك ، نظرًا لكونه آلة باهظة الثمن ومعقدة ، أنفقت ألمانيا على إنشائها آخر الموارد المتاحة ، لم يكن هذا الخزان بأي حال من الأحوال متفوقًا على IS-2 الأكثر تقدمًا من الناحية التكنولوجية والإنتاج الضخم. وبالفعل ، من خلال هذه المعايير ، كان من الواضح أن Tiger 2 ، على الرغم من كونها خصمًا خطيرًا ، من الواضح أنها لا تلعب دور الأفضل. لذلك ، من غير المفهوم تمامًا لماذا قرر شخص ما فجأة تمجيده بشكل كبير ، وحتى بعد سنوات عديدة بعد الحرب ، عندما يبدو أن جميع الأولويات قد تم تحديدها لفترة طويلة ، وتم وضع اللكنات ، وتم الكشف عن القادة ، وهذا أمر منفصل. كانت هناك حاجة إلى مقالة كاشفة وتحليلية.
  33. فيكتور سيرجيف
    فيكتور سيرجيف 30 أبريل 2021 18:31
    0
    كل هذا قد كتب بالفعل ، أعيد كتابته مرة واحدة. أتساءل من تمكن من اعتبار هذا الحيوان المحشو أفضل دبابة؟
  34. الكتائب
    الكتائب 9 مايو 2021 ، الساعة 11:32 مساءً
    0
    لطالما اعتقدت أن * Tiger * ، أفضل توضيح لكلمات Grabin ، الدبابة هي عربة مصفحة لمدفع
  35. مدرسة قديمة
    مدرسة قديمة 31 مايو 2021 ، الساعة 15:26 مساءً
    0
    يمكنك الاستمرار في عبادة عبادة الأسلحة وشكل النمشورا بقدر ما تريد ، ولكن تظل الحقيقة أن كل هذا القطيع الأوروبي الموحد قد تعرض للدهس ببساطة تحت الأحذية والحلول الهندسية البسيطة