استعراض عسكري

يجب حماية المقاتلة الروسية T-50 من التحليق

65
يجب حماية المقاتلة الروسية T-50 من التحليق

احتاجت وزارة الصناعة والتجارة إلى تقنية صناعية لإنشاء حشوة إلكترونية لمقاتلة الجيل الخامس الروسية PAK FA (T-50). لتطوير إلكترونيات الطيران المعيارية المتكاملة (IMA) لأنظمة القتال ، فإن القسم مستعد لدفع ما يقرب من 68 مليون روبل. مطلوب تطوير وحدات حوسبة المعلومات المسؤولة عن معظم العمليات: التنقل والعرض على الشاشة والملاحة والعديد من العمليات الأخرى - باستثناء الوحدات البدائية مثل تكييف الهواء ومعدات الهبوط.

في الواقع ، فإن PAK FA جاهزة بالفعل ، يجب أن تخرج الدفعة الأولى من الطائرات ، وفقًا لخطط وزارة الدفاع ، من خط التجميع في عام 2015. تخضع ثلاثة نماذج أولية للآلة بالفعل لبرامج اختبار الطيران. لذلك ، فإن وزارة الصناعة والتجارة تتطلب بالضبط التكنولوجيا الصناعية للتصنيع الرقيق طيران إلكترونيات.

يتم الاحتفاظ بمعظم المعلومات حول خصائص T-50 سرية ، ومن المعروف فقط أن الطائرة تلبي متطلبات مقاتلات الجيل الخامس: فهي تطور سرعة تفوق سرعة الصوت دون تشغيل الحارق اللاحق ، ولديها رؤية رادار منخفضة ، ومناورات باستخدام زائدة كبيرة.

وفقًا لوثائق العطاء ، تتمثل المهمة الرئيسية للمشروع في الانتقال من نظام الحوسبة الكلاسيكي متعدد الآلات إلى نظام متكامل وفقًا لمفهوم IMA.

- هذا هو رفض نظام يتم فيه حل كل مهمة فردية بواسطة آلة منفصلة. يجري تنفيذ نظام حيث يمكن تنفيذ العديد من المهام على معالج واحد - أوضح كونستانتين إيغوروف ، المتخصص في إلكترونيات الطيران المعيارية ، رئيس مختبر في معهد أبحاث أنظمة الطيران ، لـ Izvestia.

يقول إيغوروف إن هذه التكنولوجيا يتم إدخالها بنشاط في الطيران المدني ، ومن الواضح أنها يجب أن تكون موجودة في صناعة الطائرات العسكرية. يعد IMA أقل تكلفة من النظام الكلاسيكي ، وفي نفس الوقت يمكن أن يوفر أداءً أفضل. تتلقى كل عملية مستوى الأولوية الخاص بها ، ويتم تنفيذ أكثرها أهمية أولاً ، وبالتالي فإن النظام محمي من "التجميد".

تقول وثائق المناقصة إذا لم يحدث الانتقال إلى IMA في T-50 ، فسيؤثر ذلك على الصناعة بأكملها ، لأن إنشاء هذا المقاتل هو أحد الحوافز الرئيسية لتطوير المجمع الصناعي العسكري الروسي. لقد تحولت صناعة الطائرات العالمية بالفعل إلى نظام إلكترونيات طيران متكامل جديد منذ أكثر من عشر سنوات.

"إن الحفاظ على المخطط الكلاسيكي سيزيد من الأعمال المتراكمة من الممارسات العالمية وسيجعل صناعة الطيران المحلية في النهاية غير قادرة على المنافسة ،" كما توقع مؤلفو الشروط المرجعية.

يوافق إيليا كلابوكوف ، الخبير في مجال أبحاث الدفاع ، والباحث البارز في معهد موسكو للفيزياء والتكنولوجيا: "هذه حقًا خطوة جادة للأمام بالنسبة لإلكترونيات الطيران المحلية". - من وجهة نظر تحسين المعدات العسكرية ورفع مستوى القدرة الدفاعية للبلاد ، لا يثير البرنامج المعلن اعتراضات.

في الوقت نفسه ، ينصح الخبراء بالاهتمام بالمتطلبات الفنية للأنظمة التي سيتم تطويرها للمقاتل. في رأيهم ، من غير المرجح أن تزود المعدات ذات الخصائص المعلنة روسيا بالتفوق التكنولوجي.

"نهج تطويرها مشابه في نفس الوقت لمصمم Lego والهوس بمواكبة شركة Lockheed Martin (شركة متخصصة في مجال بناء الطائرات. - Izvestia) ، وليس مكافحة تكنولوجيا التفوق ،" يشكو كلابوكوف. - تعتبر معايير الشركة الأمريكية ARINC وجمعية VITA كأساس لإنشاء النظام ، كما لو أن إلكترونيات الطيران لا يتم تصميمها من أجل PAK FA ، ولكن من أجل تصدير Sukhoi Superjet.

يقترح كلابوكوف أن الكمبيوتر الرقمي الموجود على متن الطائرة سيفعل ذلك
تم تجميعها من وحدات المعالجات المعدلة التي طورتها MCST CJSC. في رأيه ، تعتبر الدوائر الدقيقة المحلية مناسبة تمامًا للمعدات العسكرية: يتطلب المقاتل منتجات من الدرجة العسكرية والفضائية ، حيث تكون الموثوقية مهمة. حتى لو أرادوا استخدام الرقائق الأجنبية ، فلن يأتي شيء من هذه الفكرة ، لذلك سيكون على روسيا إما الانضمام إلى الناتو أو الاستيلاء على المعدات بوسائل احتيالية. من غير المحتمل أن تبيع أي من الشركات المصنعة الرائدة لهذه المعدات الرقائق الدقيقة إلى روسيا لبناء مقاتلة.
المصدر الأصلي:
http://izvestia.ru/news/533635
65 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. أندري من تشيليابينسك
    أندري من تشيليابينسك 28 أغسطس 2012 10:30
    +4
    مثير جدا ! مقال + كبير
    1. زحل. mmm
      زحل. mmm 28 أغسطس 2012 12:25
      +6
      اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
      مثير جدا ! مقال + كبير

      بالطبع ، قرروا تطوير الإلكترونيات المحلية.
      عندما تم إنشاء PAK FA ، ربما اعتقدوا ، إذا حلقت طائرة ، فسنبدأ في صنع إلكترونيات الطيران لها ، وفجأة حلقت الطائرة ، والآن نحتاج إلى بناء اثنين من المصانع الجديدة ومعاهد البحوث ، وإنشاء إلكترونيات الطيران لتتناسب مع طائرة.
      مع هذه المنعطفات ، ربما أتفق معك ، سيتم بناء حاملة الطائرات بحلول عام 2060 ..
    2. خشب الزان
      خشب الزان 28 أغسطس 2012 16:57
      0
      نحن ننتظر عينات متسلسلة في سلاح الجو !!!
  2. الاسم المستعار 1 و 2
    الاسم المستعار 1 و 2 28 أغسطس 2012 11:09
    +2
    (((((أوضح لـ Izvestia بواسطة Konstantin Egorov ، متخصص في إلكترونيات الطيران المعيارية ، رئيس مختبر في معهد أبحاث أنظمة الطيران))))
    هل الآخرون هم من تركوهم يتحدثون؟ = في الوقت الحاضر - على الأقل محادثة طويلة جدًا! ومن الجيد أن يكون ذلك في القسم الأول فقط وليس في الكي جي بي.
    1. SV- ساخ
      SV- ساخ 29 أغسطس 2012 02:55
      +1
      هذا صحيح ، كل العلماء بحاجة إلى حرق عيونهم ، وكسر أصابعهم ، وقطع ألسنتهم ، حتى لا يسمح الله لهم بإخبار العدو أن مرتين يساوي أربعة. مجنون
      هذه خاتمة أولية ومجرد شرح للاتجاه العالمي وأسس الكتاب ، فما هو الكي جي بي أيضًا؟
      انت مريض؟ مجنون يضحك
  3. ديمتري ديسنيانسكي
    ديمتري ديسنيانسكي 28 أغسطس 2012 11:10
    -3
    كلابوكوف خبير ومحلل كبير
  4. أنكونشا
    أنكونشا 28 أغسطس 2012 11:16
    +4
    ها هي ارتفاعات جديدة ، صعوبات خاصة في صناعة الطائرات في المستقبل. من السيئ أننا تركنا وحدنا في هذه الصناعة. إنه أسهل بكثير بالنسبة للأنجلو ساكسون ، ولم يكونوا متخلفين عن الركب ، كما فعلنا فيما يتعلق بفترة التسعينيات الليبرالية المفترسة ، والتي لا تزال مستمرة في بعض النواحي.
  5. SSR
    SSR 28 أغسطس 2012 11:17
    +4
    في رأيه ، تعتبر الدوائر الدقيقة المحلية مناسبة تمامًا للمعدات العسكرية: يتطلب المقاتل منتجات من الدرجة العسكرية والفضائية ، حيث تكون الموثوقية مهمة. حتى لو أرادوا استخدام الرقائق الأجنبية ، فلن يأتي شيء من هذه الفكرة ، لذلك سيكون على روسيا إما الانضمام إلى الناتو أو الاستيلاء على المعدات بوسائل احتيالية. من غير المحتمل أن تبيع أي من الشركات المصنعة الرائدة لهذه المعدات الرقائق الدقيقة إلى روسيا لبناء مقاتلة.

    هيه .. إذا طوروا ووضعوا اللمسات الأخيرة على الرقائق والفضاء العسكري ، فينبغي نقل الشريحة المدنية إلى نسخة مبسطة))
    ثم سيكون هناك المزيد من العائدات والموارد لتطوير أخرى جديدة ، للبحث الجديد.
    1. OLP
      OLP 28 أغسطس 2012 14:26
      0
      ليست فعالة من حيث التكلفة وهذه هي المشكلة
      تم تصنيع جميع الأجهزة الإلكترونية الاستهلاكية الرخيصة في الصين وتايوان لفترة طويلة
  6. اتوس_كين
    اتوس_كين 28 أغسطس 2012 11:23
    +6
    من المحزن أن الطائرة تخضع بالفعل لمجموعة من الاختبارات ، ويحاول المسؤولون حل المشكلات المفاهيمية. هناك نقص في البحوث الرائدة. هذه "المدخرات" ستكون مكلفة للغاية.
    1. Andrey_K
      Andrey_K 28 أغسطس 2012 12:54
      0
      يبدو أنهم سيكتبون جميع البرامج مرة أخرى.
      والآن فقط.
      هذه 5 سنوات من العمل ...
  7. الفيروسات
    الفيروسات 28 أغسطس 2012 11:40
    +1
    ولا يمكنك فقط أن تكتب أنك قررت الاستثمار في تطوير قاعدة العنصر ...
  8. أتيستريف
    أتيستريف 28 أغسطس 2012 12:14
    0
    بشكل عام ، سوف يشترون VxWorks RTOS من Wind River وسيستخدمون برامج لإلكترونيات الطيران T-50 فيه ...
  9. غريب 595
    غريب 595 28 أغسطس 2012 13:02
    0
    وليس على تكنولوجيا التفوق القتالي ، - يشكو كلابوكوف ...................... كابلوكوف ، أنت هبة من السماء لجاسوس ، ابتهج أنك تعيش في منطقتنا. زمن
  10. جناح
    جناح 28 أغسطس 2012 13:03
    +1
    حسنًا ، ما نجلس نلحم ... كتابة البرامج ... مقال زائد ...
  11. lelikas
    lelikas 28 أغسطس 2012 13:05
    +1
    أن الكمبيوتر الرقمي الموجود على متن الطائرة
    تم تجميعها من وحدات المعالجات المعدلة التي طورتها MCST CJSC. في رأيه ، تعتبر الدوائر الدقيقة المحلية مناسبة تمامًا للمعدات العسكرية: يتطلب المقاتل منتجات من الدرجة العسكرية والفضائية ، حيث تكون الموثوقية مهمة.
    - تذكرت على الفور نكتة عن أكبر دائرة كهربائية سوفيتية في العالم ذات 16 قدمًا ومقبضين للحمل ...
    1. الفيروسات
      الفيروسات 28 أغسطس 2012 14:00
      +3
      اتفقت وزارة التعليم والعلوم وشركة Rosnano على مصطلح جديد لبناء مصنع لإنتاج الرقائق الدقيقة باستخدام تقنية 65-45 نانومتر في روسيا. من المتوقع أن يتم بناء المصنع في موقع ألابوشيفو في منطقة زيلينوجراد الاقتصادية الخاصة.
      الآن يمكننا أن نقول بثقة أن عملية تكنو من 180 إلى 90 نانومتر قد تم إتقانها بالكامل. يتم توفير الرقائق الروسية الدقيقة بطوبولوجيا 180 نانومتر للعديد من الصناعات في روسيا ودول أخرى. أود أن أشير بشكل خاص إلى صفقة كبيرة مع الصين. في ذلك العام ، اشتروا منا 10 ملايين رقاقة (دوائر دقيقة) للحصول على بطاقات وصول من مصنع ميكرون. يمكن أن تتنافس رقائق RFID المحلية مع الرقائق الصينية من حيث نسبة جودة السعر ، الشركة المصنعة متأكدة. يزود مصنع ميكرون ، الذي يعد جزءًا من مخاوف Sitronics ، الصين بشرائح RFID المصنعة باستخدام تقنية 180 نانومتر على رقائق 200 ملم. http://w4bsit2011-dns.com/12/31/51371/10/ أفضل 4 تقنيات روسية جديدة وفقًا لـ wXNUMXbsitXNUMX-dns.com
      1. ليون الرابع
        ليون الرابع 28 أغسطس 2012 14:25
        +1
        لا يمكن أن يجادل لكنهم أفضل بكثير.
        أيضًا ، يذهب الكثير من عمليات التسليم إلى Samsung و Panasonic.
        تجري مفاوضات مع AMD بشأن شراء معدات طباعة حجرية جديدة وإنشاء مصنع AMD نفسه.
        1. الفيروسات
          الفيروسات 28 أغسطس 2012 15:41
          0
          ثم كل شيء غريب طلب البكاء الأبدي حول تخلف قاعدة العنصر في الوسائط وحرفياً كمية ضئيلة من المعلومات حول عمل فعلي. على سبيل المثال ، علمت عن AMD منك ، ولم أره في أي مكان ... وبالإضافة إلى قاعدة العناصر ، فإنهم سيطورون أيضًا اتجاه التصميم الصناعي ... على أي حال ، أنا سعيد جدًا بذلك في أوكرانيا عملية تكنو 180-90 نانومتر غير مرئية في المستقبل .. ..
          1. ليون الرابع
            ليون الرابع 28 أغسطس 2012 16:04
            +1
            التصميم الصناعي
            نحن نصمم لفترة طويلة. كما أخبرني مهندسو الإلكترونيات لدينا. إذا كنت ترغب في الحصول على منتج جيد ومكلف وسريع ، فأنت تريده في سان بطرسبرج ، وتريده رخيصًا ومتوسطًا ويستغرق وقتًا طويلاً إلى ماليزيا.
            ولكن مع مصنع AMD توجد مشكلة في الماء ، وبشكل أكثر دقة في المكان الذي توجد فيه المياه المناسبة.
            1. الفيروسات
              الفيروسات 28 أغسطس 2012 16:46
              +1
              في عام 2009 ، أنتج إنتاج الكريستال لأنجسترم 64,5 مليون بلورة. بلغ الناتج السلعي لمنتجات صناعات التجميع والأجهزة 591,93 مليون روبل من الناحية النقدية (يتجاوز الرقم لعام 2008 بنسبة 48 ٪).

              في عام 2010 ، أنتجت أنجسترم 107 مليون دائرة ومجمع متكامل ، بزيادة 1,8 مرة عن الرقم لعام 2009 (60,8 مليون وحدة). بالإضافة إلى ذلك ، ما يقرب من 2 مرات - ما يصل إلى 566,4 مليون روبل. - زادت عائدات تطوير المنتجات الإلكترونية حسب الطلب (290,7 مليون روبل في عام 2009). في عام 2010 أيضًا ، تضاعف إجمالي عدد منتجات الكريستال المباعة للتصدير (البلورات) إلى 2 مليون قطعة. (102,7 مليون وحدة في عام 51,7).

              بلغت عائدات الشركة لعام 2009 1339 مليون روبل. (25 ٪ أكثر من عام 2008-1064 مليون روبل) ، خفضت الشركة صافي خسائرها بمقدار 5 مرات: من 125 مليون روبل. ما يصل إلى 24,5 مليون روبل. زادت عائدات مبيعات المنتجات المخصصة للتصدير بنسبة 39٪ مقارنة بعام 2008 (المبلغ الإجمالي 526,153 مليون روبل) ؛ زادت الإيرادات من المنتجات المباعة في السوق المحلية بنسبة 32٪ (المبلغ الإجمالي 375,76 مليون روبل)

              في عام 2010 ، استمرت إيرادات الشركة في النمو ، والتي بلغت في نهاية العام 1531,994 مليون روبل. (1339,256 مليون روبل عام 2009). في نهاية عام 2010 ، أظهرت شركة Angstrem OJSC أرباحًا صافية بلغت 6,863 مليون روبل. (وفقًا لنتائج 2008 و 2009 ، أظهرت شركة Angstrem OJSC خسارة بمبلغ 125,073 مليون روبل و 24,537 مليون روبل على التوالي).

              وفقًا لنتائج عام 2011 ، بلغت إيرادات الشركة 1،987 مليون روبل (من بيع المنتجات - 808 مليون روبل ومن تنفيذ أعمال التطوير - 1 مليون روبل). وبلغ صافي ربح الشركة 093 مليون روبل. تجاوز الحجم الإجمالي للتدفقات النقدية الواردة في عام 19,866 2012 مليارات روبل ، وهو أكبر مؤشر للمؤسسة في السنوات الأخيرة. خير
            2. الفيروسات
              الفيروسات 28 أغسطس 2012 17:43
              0
              "هناك مشكلة في الماء ، وعلى وجه التحديد في المكان الذي يوجد فيه الماء الصحيح. "لم أفهم تمامًا ، أقدم عملية تصنيع المعالج بعبارات عامة ...
    2. ليون الرابع
      ليون الرابع 28 أغسطس 2012 14:19
      +1
      أوصي بالقراءة عن الكمبيوتر الموجود على متن الطائرة في Raptor ، وسوف تتفاجأ أيضًا.
      1. الفيروسات
        الفيروسات 28 أغسطس 2012 16:05
        +1
        F-22A Raptor On-Board Computer - معالجات i960MX @ 90 ميجا هرتز: 0,7 - 2,0 Gop / s (32 بت)
        بدأ تصميم i960 فيما يتعلق بفشل مشروع iAPX 432 في أوائل الثمانينيات. كانت إحدى ميزات iAPX 1980 هي دعم الأجهزة للغات التي تدعم الترميز وحماية الذاكرة وجمع البيانات المهملة ، مثل Ada و Lisp. ولكن نظرًا لعدد من المشكلات (تعقيد تعلم البرنامج ، ومكونات التنفيذ الهجين ، وما إلى ذلك) ، كان أداء iAPX 432 منخفضًا نسبيًا.

        في عام 1982 ، أنشأت إنتل وسيمنز شركة مشتركة BiiN (Billions Invested In Nothing) ، كانت إحدى مهامها تطوير نظام موجه للأخطاء مع دعم الأجهزة للغة Ada. انضم العديد من أعضاء فريق i432 إلى هذا المشروع. تمت دعوة Glenford Myers ، الذي كان يعمل سابقًا في شركة IBM ، لقيادة المشروع.
        ظهرت أول رقائق عمل للمعالج الجديد في نهاية عام 1985.
        نظرًا للمنافسة الداخلية مع 80386 ومع i860 (معالج Intel RISC آخر) ، لم يصبح i960 معالجًا للأغراض العامة ، ولكنه وجد استخدامه في أنظمة مضمنة عالية الأداء 32 بت.
        تم إنتاج i960MX "الكامل" للأسواق العسكرية فقط. تم استخدام i960MC ، إلى حد ما ، في أنظمة مدمجة عالية الأداء. يتضمن i960MC جميع ميزات نظام BiiN الأصلي ، ولكن نظرًا لأن العديد منها لم يتم توثيقه ، تساءل المستخدمون عن سبب كون i960MC كبيرًا جدًا وكثير من أرجله تحمل علامة "لا يوجد اتصال".
      2. الفيروسات
        الفيروسات 29 أغسطس 2012 11:52
        0
        http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?printertopic=1&t=21122&postdays=0&p
        ostorder = asc && start = 100 اقرأ وقم بتحليل كس القياس هذا ... الكثير من الأشياء المثيرة للاهتمام).
        وتوصل إلى الاستنتاجات التالية:
        1. في الاتجاه العسكري ، فإن قاعدة العناصر ليست سيئة إلى حد ما ... ومن الواضح أن ما يتم إنتاجه لا يكفي ؛
        2. يقوم المتخصصون "بالضغط" على أفضل ما يمكن الحصول عليه عند 180-90 نانومتر ؛
        3. أنت بحاجة إلى إتقان عملية تقنية أكثر "صغيرة" ... ولكن هذا هو الطريق إلى أي مكان ... بعد كل شيء ، لن يبيعوا فائقة الحداثة ؛
        4. تحتاج إلى "قطع الزوايا" ، آمل أن تستمر تطورات الثمانينيات الذهبية.
  12. سينزي
    سينزي 28 أغسطس 2012 13:17
    0
    لقد حان الوقت للحاق بركب التقنيات الغربية وتجاوزها ، يمكننا ، بعد كل شيء ، أن نعرف كيف ، وإلا فإننا سنتخلف تمامًا عن الركب. التحفيز والتمويل ، لكن لدينا الكثير من الوطنيين والرؤساء الأذكياء.

  13. VETER
    VETER 28 أغسطس 2012 13:20
    0
    وماذا كان مصير الطائرة مع الاجتياح العكسي للجناح؟ آه ، SU-47 على ما يبدو؟
    1. روس إم كي
      روس إم كي 28 أغسطس 2012 13:32
      -1
      النسر الذهبي؟ هذه الطائرة لم تدخل القوات لأن إصلاحها سيكون باهظ الثمن. يبدو أنه إذا حدث شيء ما ، فسأضطر إلى أخذ جناح كامل ، وهذا إجراء مكلف للغاية. لذلك ، أصبح بيركوت "مختبرًا للطيران"

      يحتوي الويكي على مزيد من التفاصيل.
    2. مباحث أمن الدولة
      مباحث أمن الدولة 28 أغسطس 2012 13:35
      +3
      مستحيل! يعد إنشاء قاعدة عنصر أمرًا جيدًا ، لكن منطق المركب الموجود على متن الطائرة ... سقطت طائرة A-330 الفرنسية في المحيط الأطلسي - هل كان لدى الفرنسيين قاعدة عناصر سيئة؟ الأمريكيون لديهم مشاكل مع رابتورز - قاعدة العناصر العسكرية .... وماذا في ذلك؟ نعم ، بعيدًا - الفشل الفائق سيئ السمعة - للعملة الصعبة الواحد تلو الآخر. أعتقد أن قاعدة العنصر التي تستند إليها مناسبة.
      1. ليون الرابع
        ليون الرابع 28 أغسطس 2012 14:23
        0
        إنشاء قاعدة عنصر أمر جيد
        خاصة بالنسبة للعمليات التقنية الجديدة. Emnip (لكن يمكنني الخلط بين) سيكون هناك إنتاج جديد في ريازان.
        لكن منطق المركب على متن الطائرة ...
        يجب أن تمارس على الأرض وفي الهواء. يمكنني أيضًا أن أتذكر Yak-130. ولكن هنا يجب أن يكتمل التدفق الطيني ، كما يقولون.
        1. مباحث أمن الدولة
          مباحث أمن الدولة 28 أغسطس 2012 14:29
          +1
          وماذا عن Yak-130؟ جامعة الملك سعود تترك أسئلة؟ أو بن؟
          1. ليون الرابع
            ليون الرابع 28 أغسطس 2012 14:48
            0
            وماذا عن Yak-130؟
            EDSU لكن انتهى منه. أنا أتحدث عن حقيقة أنه يجب طرح أي أسلوب. سواء في البرامج والأجهزة.
      2. OLP
        OLP 28 أغسطس 2012 14:36
        0
        حسنًا ، بعد كل شيء ، من الأسهل تكرار نظام واحد عن عدة أنظمة مختلفة ، أليس كذلك؟

        نعم ، بعيدًا - الفشل الفائق سيئ السمعة - للعملة الصعبة الواحد تلو الآخر.


        وأن هناك بالفعل معلومات رسمية حول سبب الحادث أم أنها سرية؟
        1. مباحث أمن الدولة
          مباحث أمن الدولة 28 أغسطس 2012 14:50
          +2
          لا يوجد نظام واحد على متن الطائرة. بقدر ما أفهم ، فإن المحادثة تدور حول إنشاء نظام تحكم متكامل للطائرة والمحرك ونظام الأسلحة. في السابق ، كان هناك هيكل كتلة - كل نظام يتكون من كتل منفصلة موضوعة على إطارات (كانت الكتل كبيرة أو صغيرة - كل شيء يعتمد على قاعدة العنصر). الموضة الحالية هي تصميم معياري. حاوية واحدة - وحدات بداخلها: الحوسبة ، والتحكم ، والتنفيذي ، إلخ. إلخ. من وجهة نظر سهولة الإصلاح والتركيب - جيد جدًا - انخفاض في وحدة التغذية (يسخر على الطائرة) ، والتعديلات والإعدادات في مكان واحد ، ولكن بقاء الطائرات المقاتلة - بعد كل شيء ، كل شيء في مكان واحد ، حتى الزائدة عن الحاجة بشكل متكرر. على ما يبدو ، من الضروري وضع حاويتين. لكن هذه مشكلة مطور. الشيء المهم هو أن شيئًا ما يتم القيام به على الأقل. ويرضى! بالمناسبة ، نظام التحكم Yak-130 مصنوع وفقًا لمبدأ مماثل. أنا أفعل ذلك بنفسي.
          1. ليون الرابع
            ليون الرابع 28 أغسطس 2012 15:09
            0
            لكن بقاء الطائرات المقاتلة
            بالمناسبة ، هذا سؤال. هل من الممكن إنشاء كقناة احتياطية على التقنيات اللاسلكية.

            ويتم حل مشكلة البقاء على قيد الحياة في الازدواجية والتكرار. إنها مجرد مسألة شكل.
            1. مباحث أمن الدولة
              مباحث أمن الدولة 28 أغسطس 2012 15:32
              +4
              هناك الكثير من العقد والعناصر والأجهزة التي يمكن أن تفشل. فمن الضروري لتحسين حيث لاسلكية ، حيث كل نفس وحدة التغذية. على متن الطائرات (لدينا 4 درجات على الأقل من التكرار) الدرجة القصوى هي الأسلاك الميكانيكية. أبسط مثال من الحياة. تحطمت طائرة فرنسية من طراز A-380 في المحيط الأطلسي. النسخة الرسمية هي فشل أنبوب البيتوت (عداد السرعة العادي ، نسميه PVD - جهاز استقبال ضغط الهواء). الفرنسيون لديهم نظام تحكم بالسلك. تحتوي النشرات على جوانب جانبية على الجانبين إلى اليسار واليمين. أصبح الكمبيوتر الموجود على متن الطائرة مجنونًا ، ولا يعرف الطيارون كيفية التحكم في الطائرة في المواقف الحرجة. النتيجة معروفة. Tu-154 التي هبطت في التايغا. انقطعت الكهرباء تمامًا. ABSU-154 لا يعمل. فنجان من الماء يطير على طوربيد وعلى أسلاك ميكانيكية .. والنتيجة معروفة! هذا ما يمكنني قوله عن الحجز. من الحماقة أن يثق الجميع بالكهرباء. قد ينتهي.
              1. Armata
                Armata 28 أغسطس 2012 15:47
                0
                اقتباس: مباحث أمن الدولة
                النتيجة معروفة. Tu-154 التي هبطت في التايغا. انقطعت الكهرباء تمامًا. ABSU-154 لا يعمل. ينشر كوب من الماء على طوربيد وأسلاك ميكانيكية ..

                بالمناسبة سيرجي سؤال. لا بد لي من التواصل مع زميل من قسم آخر. قام بتدريس ميكانيكا الطيران البحري مرة واحدة. لذلك قال إنه قبل تدريب الطيارين على أنه في حالة حدوث خلل في الهيدروليك ، يجب عصرهم يدويًا. هذا صحيح؟
                1. مباحث أمن الدولة
                  مباحث أمن الدولة 28 أغسطس 2012 15:58
                  +2
                  نعم. الحالة الأخيرة. أقلعت طائرة من إنتاجنا (مكيف أ / ج أجنبي واحد) في مطار جاتويك الإنجليزي. بعد الإقلاع ، على ارتفاع 150 مترًا ، قام الطيارون بتشغيل الطيار الآلي. سقطت الطائرة على ضفة 40 درجة ولم تخرج منه. بعد إيقاف الطيار الآلي ، بقيت اللفة. تغلبت الطيارين لمدة ساعتين أثناء ري إنجلترا بالوقود. جلس. مفهوم. غادروا المنزل به خلل ، رغم أنهم اضطروا إلى إصلاحه قبل المغادرة. بطريقة ما. أنا منخرط في فك رموز التحكم الموضوعي (ضروري للعمل) ، هذه الرحلة ضمن مجموعتي.
                  1. Armata
                    Armata 28 أغسطس 2012 20:10
                    0
                    لذا فهو على حق. شكرا ، غذاء للفكر. هل يمكن لليانكيز فعل ذلك؟
                2. ليون الرابع
                  ليون الرابع 28 أغسطس 2012 17:10
                  0
                  تم التغلب على الطيارين لمدة ساعتين
                  وما هو الجهد المبذول؟
                  1. مباحث أمن الدولة
                    مباحث أمن الدولة 28 أغسطس 2012 18:47
                    +2
                    ذهبت. 11 كجم على الدفة وحوالي 5-6 على الدواسات. آسف على الرد المتأخر. كان يقود سيارته للمنزل.
        2. مباحث أمن الدولة
          مباحث أمن الدولة 28 أغسطس 2012 15:10
          +2
          هذا ليس عن حادث تحطم طائرة في إندونيسيا. يتعلق الأمر باستغلال السوبر في AFL. وليس على نفس اللوحة. يتم تشغيل إنذار (أثناء الطيران ، بالطبع) إما حول خفض الضغط في الفتحات ، أو حول انخفاض الضغط في المقصورة. يمكنك البحث ، كانت هناك رسائل. أعرف من العاملين في AFL. يجب أن تنزل الطائرة على ارتفاع 3000-4000 متر وتستمر في الطيران (هذا استهلاك إضافي للوقود - الطيران على ارتفاع منخفض). علق السوكوفيين على هذا بدقة في وضع إما المسامير أو خطوط الأنابيب ، ولكن هناك عيبًا ، وعلى الأرجح في العملة الصعبة نفسها.
          1. الفيروسات
            الفيروسات 29 أغسطس 2012 11:21
            0
            تخفيض الضغط هل تقول أن مقصورة الأمتعة لم تكن مغلقة؟
  14. روس إم كي
    روس إم كي 28 أغسطس 2012 13:30
    +2
    من الجيد أنهم قرروا تطوير إلكترونيات الطيران الخاصة بهم ، وعدم البحث عن نهج للغرب والتوسل منهم.
  15. Pravdorub
    Pravdorub 28 أغسطس 2012 14:09
    +2
    واعتقدت أن كل شيء جاهز - بقي اختبار الأسلحة وتعديلها وتركيب محرك جديد. اتضح أن الطائرة الشراعية فقط جاهزة؟ نحن نقبله في الخدمة دون حشو؟
    1. مباحث أمن الدولة
      مباحث أمن الدولة 28 أغسطس 2012 14:36
      +1
      أوه ، هذه ليست مهمة سهلة ... مرحلة اختبارات الطيران لكبير المصممين هي عندما يتكون كل شيء من ..... ورقائق. بالنسبة للمرحلة ، جنبًا إلى جنب مع العميل ، يجب تصنيع النماذج الأولية في مصنع تصنيع تسلسلي (إلكترونيات الطيران في هذه الحالة). مرحلة العميل - الإنتاج التسلسلي. لذلك كان في الاتحاد السوفياتي. لتسريع العملية - الإنتاج التسلسلي في مرحلة مشتركة ، ولكن بعد ذلك الكثير من التحسينات في العملية.
    2. ليون الرابع
      ليون الرابع 28 أغسطس 2012 14:50
      0
      كيف يمكنني أن أخبرك أن المئات من المقاولين من الباطن يشاركون في إنشاء طائرة واحدة.
      هنا مثال من الحياة. كتب شخص سيء المعارف التقليدية بشكل غير صحيح ، والآخر فهمها بشكل صحيح وأنشأ جهازًا معينًا. وهذا الجهاز لا يريد أن يعمل لأن البروتوكولات كانت مختلفة. ومثل dofiga في كل مكان! على الرغم من أن كل شيء يتم وفقًا للمعايير.
      1. مباحث أمن الدولة
        مباحث أمن الدولة 28 أغسطس 2012 15:12
        +1
        لقد كنت متخبطًا في هذه الفوضى منذ عام 1982. اعتقد. وأنا أعلم بشكل مباشر عن المقاولين من الباطن.
        1. ليون الرابع
          ليون الرابع 28 أغسطس 2012 16:07
          0
          نعم لم أكتب هذا لك)))
          1. مباحث أمن الدولة
            مباحث أمن الدولة 28 أغسطس 2012 16:23
            +1
            فهمت وقبلت!
  16. فيرم
    فيرم 28 أغسطس 2012 14:13
    0
    يجب حماية المقاتلة الروسية T-50 من التحليق

    يجب أن تساعد هيئة مراقبة الأجهزة. )
  17. ليون الرابع
    ليون الرابع 28 أغسطس 2012 14:31
    0
    من غير المحتمل أن تبيع أي من الشركات المصنعة الرائدة لهذه المعدات الرقائق الدقيقة إلى روسيا لبناء مقاتلة.
    سوف يبيعون إصدار مخططات السعر والاستلام.
    على سبيل المثال ، تنتج بعض مؤسساتنا الدفاعية ، وفقًا لوثائق البرجوازية ، آلات بذارة وآلات تذويب وليس منتجات مجمع صناعي عسكري. وهذه الشركات تشتري الآلات دون أي مشاكل. والجميع يغض الطرف عنها.
  18. كوليما
    كوليما 28 أغسطس 2012 14:47
    0
    عندما يتعلق الأمر بتطوير البرمجيات ، فإن أهم شيء هو عدم الاسترخاء والابتعاد عن "أفضل" مطور محلي "لبرنامج OTR2000 ، وإلا فإن النهاية ستكون حزينة للغاية. لا أعرف أي المطورين المحليين يمكن الوثوق به ، لكنني أعلم أن البعض لا يمكن الوثوق به بالتأكيد.
  19. العقيد الأسود
    العقيد الأسود 28 أغسطس 2012 15:12
    +1
    مع "عقول" ليتاك ، نحن ، بالطبع ، متخلفون عن الركب. سيكون من الجيد توظيف مواطنينا المبرمجين الذين يعملون لدى Microsoft وليس فقط. سيكون ضخ العقول والتجسس التقني مناسبين لفترة طويلة ، وخاصة في هذه الصناعة وفي حالتنا. ولا يوجد شيء مخجل في هذا.
  20. إيفان تاراسوف
    إيفان تاراسوف 28 أغسطس 2012 18:07
    0
    نعم ، من الضروري اليوم الاستثمار في الإلكترونيات المحلية.
    لقد تعمقنا كثيراً في هذا المجال ، يجب أن ندفع.
  21. باربوزا
    باربوزا 28 أغسطس 2012 18:21
    0
    "نهج تطويرها مشابه في نفس الوقت لمصمم Lego والهوس بمواكبة شركة Lockheed Martin (شركة متخصصة في مجال بناء الطائرات. - Izvestia) ، وليس مكافحة تكنولوجيا التفوق ،" يشكو كلابوكوف.


    أي تفوق؟ مجنون
    على الأقل اللحاق بالركب يضحك
    1. الفيروسات
      الفيروسات 29 أغسطس 2012 12:02
      0
      وفقًا للمعلومات الواردة من موقع الشركة على الويب ، فإن MCST CJSC هو الخليفة القانوني لمركز موسكو لتقنيات SPARC (MCST) LLP ، الذي نشأ في مارس 1992 على أساس الفريق المشارك في تطوير Elbrus-3 في معهد الفنون الجميلة. سميت ميكانيكا وتكنولوجيا الكمبيوتر التابعة لأكاديمية العلوم الروسية. م. ليبيديف. وفقًا لبوريس أرتاشوفيتش بابيان ، المؤسس والمدير العلمي السابق لمركز موسكو لتقنيات SPARC ، فقد تلقت الشركة في البداية دعمًا ماليًا من Dave Ditzel (أحد مؤسسي Transmeta).

      في وقت لاحق ، وبمشاركة بوريس بابيان ، تم إنشاء العديد من الشركات الأخرى: Elbrus 2000 ، Elbrus International ، والتي شكلت معًا شركة Elbrus MCCT. تم إنشاء Elbrus 2 ، وفقًا لبوريس بابيان ، ببساطة كموزع يبيع المعدات ويكسب المال. ركزت Elbrus International على براءات الاختراع ، ولا سيما على معالج E2000K. عملت شركة Elbrus MCCT بناءً على طلبات من الشركات الأجنبية (Sun و Transmeta) وأداء العمل بناءً على أوامر من الحكومة الروسية.
      في عام 2004 ، كانت هناك تقارير صحفية من Intel تفيد بأن الشركة دعت عدة مجموعات من المطورين من Elbrus MSCT ، وكذلك UniPro ، للعمل في Intel ، بما في ذلك Boris Babayan. في الوقت نفسه ، على الرغم من تصريحات إنتل حول إبرام اتفاقية لشراء MCST و UniPro ، لم ترد أي تقارير عن تنفيذ هذه الاتفاقية ، وأعلنت كلتا الشركتين عن استمرار عملهما كمنظمتين مستقلتين.

      عزيزي الواقع يختلف قليلاً عن أفكارك ...
  22. سوهاريف 52
    سوهاريف 52 28 أغسطس 2012 19:48
    +2
    أعتقد أنه من الضروري عدم اللحاق بالركب ، ولكن التوصل إلى حلول جديدة بشكل أساسي. الحمد لله ما زالت هناك رؤوس مشرقة في روسيا. ظهرت رسالة مفادها أن رسالتنا لم تصمد في بعض المنافسة لتطوير الذكاء الاصطناعي ، فقط حوالي نصف بالمائة ، لاجتياز اختبار الذكاء الاصطناعي. لذا ائتمن الرجال ، لكن أعطوا المال ، أعتقد أنهم يستطيعون إتقانها تمامًا. وقد تم شراء العديد من معاهد الأبحاث في التسعينيات من قبل الغرب خصيصًا حتى لا نتقدم ونبقينا دائمًا في جسد أسود. بإخلاص.
  23. جور
    جور 28 أغسطس 2012 23:40
    +1
    في الواقع ، فإن PAK FA جاهزة بالفعل ، يجب أن تخرج الدفعة الأولى من الطائرات ، وفقًا لخطط وزارة الدفاع ، من خط التجميع في عام 2015. تخضع ثلاثة نماذج أولية للآلة بالفعل لبرامج اختبار الطيران. لذلك ، تحتاج وزارة الصناعة والتجارة على وجه التحديد إلى التكنولوجيا الصناعية لتصنيع إلكترونيات الطيران الرقيقة.
    هذا يسمى الطائرة جاهزة))))))))))))))))
    1. الفيروسات
      الفيروسات 29 أغسطس 2012 12:34
      -1
      عزيزي ، العواطف تمنعك من التفكير ... هل تعلم حتى أن المتخصصين الهنود يشاركون أيضًا في تطوير إلكترونيات الطيران ، وهذه حلقة .. وماذا تعرف التكنولوجيا الصناعية؟ وانظروا المبلغ المخصص لـ 2 مليون دولار ...
      1. البثور
        البثور 29 أغسطس 2012 15:40
        +1
        يقوم المتخصصون الهنود بتثبيت طائراتهم ، ولن يكون لدى الروس سوى طائرة شراعية ومحركات. إن إلكترونيات الطيران التي يطورها الهنود سوف تناسبهم فقط
        1. الفيروسات
          الفيروسات 29 أغسطس 2012 17:08
          0
          أشك مما يكتبون أنه من الواضح أن المتخصصين الهنود شاركوا في جميع مجالات العمل - كان هذا حالهم (نصيبهم 5 مليارات) ، لذلك هناك شكوك حول "انفصال" إلكترونيات الطيران ...
          1. البثور
            البثور 29 أغسطس 2012 22:57
            0
            نعم ، ليس هناك شك. بالنسبة لهم ، في الواقع ، يتم تجميع مقاتلة منفصلة - FGFA ، والتي ، في تعديل معين ، سيتم أيضًا تصديرها.
  24. باربوزا
    باربوزا 28 أغسطس 2012 23:49
    -1
    واشترى الغرب على وجه التحديد العديد من المعاهد البحثية في التسعينيات


    عندما كان من الضروري جعل الروبل عملة عالمية ، مثل الدولار ، وكانوا يشترون أيضًا الجميع وكل شيء))) وكانوا يطبعون أكبر عدد ممكن من القطع الورقية حسب الحاجة))))
  25. العم Seryozha
    العم Seryozha 29 أغسطس 2012 00:56
    +1
    اقتباس من gor
    هذا يسمى الطائرة جاهزة))))))))))))))

    لا ، "الطائرة جاهزة" عندما تتحطم. على سبيل المثال - بسبب خلل مزمن في نظام دعم حياة الطيار. مثل F-22 ، على سبيل المثال. وعندما يعلق البنتاغون المزيد من المشتريات ، يبقى مع أسطول طائرات F-15 القديمة. هذا حقًا "جاهز" غمزة
    1. البثور
      البثور 29 أغسطس 2012 15:42
      +1
      عزيزي ، طائرتهم تم إنتاجها بكميات كبيرة وتطير منذ عدة سنوات حتى الآن. و "آلام النمو" موجودة في جميع السيارات الجديدة. شيء شائع جدا. وليست جديدة فقط. هل تعتقد لماذا في كل مرة يتعطل فيها مقاتل ، يتم تعليق جميع رحلات هذا الطراز؟
      1. الفيروسات
        الفيروسات 29 أغسطس 2012 17:14
        0
        اقرأ هذا http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php؟printertopic=1&t=21122&postdays=0&p
        ostorder = asc && start = 100 إذا كان الدماغ لا يتحمله))) أتساءل لماذا تعتقد أن معالجات i22MX القديمة تُستخدم على F-960؟
        1. البثور
          البثور 29 أغسطس 2012 23:15
          +1
          أي ، هل تعتقد أنه من السهل تغيير المعالجات بالسرعة التي يتم تطويرها بها؟ الفرخ - وتغيرت؟
          1. الفيروسات
            الفيروسات 30 أغسطس 2012 09:44
            0
            لا ... إنه فقط كبر سنه قليلاً إذا أردنا التعبير عنه بشكل معتدل ... وكنت آمل في الحصول على إجابة أكثر شمولاً))
            1. البثور
              البثور 31 أغسطس 2012 01:55
              0
              يستخدمون العديد من اللوحات مع 32 معالجًا لكل لوحة ، ويوفرون حلاً كاملاً للمهام التي تواجه الطائرة 8))
  26. الفيروسات
    الفيروسات 29 أغسطس 2012 15:09
    0
    اخبار غريبة:
    1. كمية من خزانات اللياما بنس واحد مقابل 2 مليار لكل عبوة fa ؛
    2. أعلن بوجدان عن اختبارات القدرة الفائقة على المناورة ويفرك الهنود أيديهم ويتحدثون عن مشتريات FGFA و "الهند تعلن مرة أخرى رفضها القاطع للاقتراح الأمريكي للانضمام إلى برنامج Joint Strike Fighter (JSF)" ، "ثلاثة أكملت النماذج الأولية الروسية T-50 حوالي 180 رحلة جوية ، وسيتلقى مصنع هال أوزار في ناسيك ثلاثة نماذج أولية في 2014 و 2017 و 2019 ... وسيتم إجراء رحلات تجريبية بواسطة طيارين من سلاح الجو الهندي "يعني أن الطائرة قد تم وضعها ، وبدون إلكترونيات الطيران لن يتم ذلك المستطاع...
    لذا ما هو نوع الموضوع وكيفية ارتباطه بـ PAK FA غير واضح ، خاصة إذا كنا نتحدث عن "التكنولوجيا الصناعية".