فكيف نكرر؟

158
تميزت الأحداث الفضائية الأسبوع الماضي بلحقتين في آنٍ واحد: الإعلان عن انسحاب الجانب الروسي من برنامج محطة الفضاء الدولية بحلول عام 2024 و 50 عامًا منذ إنشاء أول محطة مدارية.

هاتان النقطتان مرتبطتان ارتباطًا وثيقًا.




نعم ، ذات مرة ، قبل 50 عامًا ، كانت الدولة التي كانت رائدة في العالم هي الأولى في العالم التي أطلقت محطة ساليوت -1 المدارية إلى الفضاء. حدث ذلك في 19 أبريل 1971. وبالفعل في 11 أكتوبر 1971 ، بعد أن أمضت 175 يومًا في المدار ، تم إخراج المحطة من المدار بأوامر من مركز التحكم في المحرك ودخلت الطبقات الكثيفة من الغلاف الجوي. سقط الحطام غير المحترق في المحيط الهادئ.

خلال هذا الوقت ، تم إرسال بعثتين فقط إلى المحطة ، رست بعثتان فقط ، سويوز 10 (القائد ف.أ.شاتالوف ، أ.س.إليزيف و N.N.Rukavishnikov) ، لكن رواد الفضاء لم يتمكنوا من فتح الفتحة والذهاب إلى المحطة. استغرقت الرحلة المزدوجة 5 ساعات و 30 دقيقة ، وبعد ذلك تم فك الإرساء وعادت سويوز 10 إلى الأرض.

رست الرحلة الاستكشافية الثانية على Soyuz-11 (القائد G. T. Dobrovolsky و V.N. Volkov و V. I. في طريق العودة ، تم خفض ضغط سويوز 11 ومات رواد الفضاء.

فيما يتعلق بـ Salyut-1 ، يمكننا القول أن أول فطيرة خرجت متكتلة. ولكن بعد ذلك ، تبعت "التحيات" الأخرى و "مير" ، والتي اختُزلت بشكل غادر من المدار وغمرت في المحيط "باعتبارها غير ضرورية".

والآن ، بعد 50 عامًا ، اتضح أن روسيا مرة أخرى في بداية المسار الذي سلكته دولة أخرى. لكن في الاتحاد السوفياتي كانت هناك موارد وفرص مختلفة إلى حد ما. كان المهندسون والعمال السوفييت في صناعة الفضاء الأفضل حقًا في العالم.

لكن الشيء الرئيسي هو أنهم عملوا دون النظر إلى أي شخص ودون مساعدة أي شخص آخر. خلال الحرب الباردة ، كان بإمكانك الاعتماد على نفسك فقط.

اليوم الوضع مشابه جدا. والعقوبات ، والمراكز المفقودة في استكشاف الفضاء ، وصناعة الفضاء المدمرة - كل شيء موجود. من الصعب جدًا تحديد ذلك حتى عندما كان الأمر أكثر صعوبة - في عام 1971 أو في عام 2021.

يبدو لي أنه كان أسهل في عام 1971. ثم كان أمامنا طريق واسع ومنظور. اليوم ، من الصعب تصديق المستقبل ، لأن بوريسوف وروغوزين يتحدثان عنه ، ولا يعرفان إلا ما يقولان. الأمور أسوأ بكثير بالنسبة لهم.

فكيف نكرر؟
محطة ISS في يونيو 1999. "الفجر" و "الوحدة".

ومع ذلك ، لا يسع المرء إلا أن يوافق على أن محطة الفضاء الدولية هي كل شيء. بدأت المحطة في 20 نوفمبر 1998 بوحدة Zarya ، وهي بالضبط كل شيء. وكلما زاد خطر استغلاله.

حسنًا ، "الوحدة" الأمريكية ليست أصغر كثيرًا. بشكل عام ، يمكن إطالة عمر محطة الفضاء الدولية بعد عام 2024 ، لكن هذا ، كما ترى ، لا يعني أن المحطة ستعمل بشكل طبيعي. في الواقع ، فإن الخطر مرتفع للغاية.
لكننا لا نتحدث عن خطر التواجد على متن محطة الفضاء الدولية البالغة من العمر 25 عامًا ، ولكن المخاطر التي تأتي مع محاولة السير في طريقك وبناء محطة مدارية روسية.

في الحقيقة ، أحييكم بعمق. لكن في نفس الوقت هناك فهم بأن كل شيء ليس بهذه البساطة.

يمكن للتفاؤل أن يلهم العمل في محطة Mir-2 ، استمرارًا لـ Mir ، التي تخلت عنها روسيا.

بشكل عام ، تم تنفيذ العمل وتنفيذه ، تم بناء Mir-2 ، هذه هي وحدة Zvezda ، التي تعمل كوحدة دعم الحياة للجزء الروسي من محطة ISS.


نعم ، ليس هناك حديث عن استخدام Zvezda. هي أصغر من زاريا بسنتين فقط. لذا - لن ينجح فك الجزء الروسي. علاوة على ذلك ، قد يكون سبب التسرب الجوي المتكرر في المحطة هو أن 90٪ من السفن و 100٪ من تعديلات المدار تمت عبر زفيزدا وموانئها الثلاثة. إن شاحنات بروجرس التي رست في زفيزدا هي التي تصحح مدار محطة الفضاء الدولية بمحركاتها ، الأمر الذي لا يؤثر إيجابًا على إحكام الضيق.

حسنًا ، الموقف الأمريكي لا يقل خطورة على محطة الفضاء الدولية. يعارض الأمريكيون بشدة إطالة عمر المحطة بعد عام 2024. وبما أن المساهمة الأمريكية في محطة الفضاء الدولية هي الأكثر أهمية وأهمية ، فبعد خروجهم من البرنامج ، ستتوقف محطة الفضاء الدولية عن الوجود كمنصة دولية تمامًا. وسيتعين على الجميع الانتقال إلى الغرف الوطنية بعد تشغيل شقة فاخرة مثل محطة الفضاء الدولية.

لكن لا يوجد شيء يمكن القيام به ، فالسياسة وضعت يدها في كل مكان. حتى في الفضاء.

ثم كانت هناك معلومات تفيد بأنه بعد عام 2024 لن تشارك روسيا أيضًا في مشروع محطة الفضاء الدولية ، ولكنها ستبدأ في بناء محطتها المدارية الخاصة بها.

لقد حان الوقت.

إن دور سائقي سيارات الأجرة في محطة الفضاء الدولية غير مربح حقًا بالنسبة لنا ، فقد اشتكى رواد الفضاء منذ فترة طويلة من قلة فرص العمل ، نظرًا لأن الأوروبيين البراغماتيين واليابانيين والأمريكيين أنفسهم يديرون وحداتهم العلمية بشكل جيد ، ولا يرضون وقت فراغنا بشكل خاص.

بالمناسبة ، إن امتلاك محطتك الخاصة أمر مفيد للغاية ، فقط لأنه يسمح لك ، كما في العهد السوفيتي القديم الجميل ، بالقيام بأشياء لا يحتاج "الشركاء" إلى معرفتها.

ولكن ما الذي يمكن أن تقدمه روسكوزموس حقًا فيما يتعلق ببناء محطة مدارية جديدة "خاصة بها فقط"؟

في أوقاتنا الصعبة ، هناك الكثير من الأشخاص الذين يريدون أن يكونوا أذكياء وأن يعلموا كيف يفعلون ذلك. لكن في الوضع الحالي ، بعد العديد من المنشورات حول الموضوعات شبه الكونية والفضائية ، أود فقط التكهن بموضوع ما إذا كان بإمكاننا تكراره على الإطلاق؟

نعم ، الشعار الجيد للسنوات العشر القادمة هو "هل يمكننا تكراره؟". وسيكون من الجيد تمامًا إزالة علامة الاستفهام من العبارة.

إذن ، ماذا لدينا عمومًا في قاع البرميل؟

ولدينا شيء. نعم ، الله أعلم كم ولكن هناك. وبدءًا من هذا ، من الممكن تمامًا جمع شيء ما في المدار.

1. وحدة العلوم.


لنكون صادقين ، ليس في الليل ، وحدة العلوم المذكورة أعلاه ، المشؤومة. الذي كان مستمرًا منذ عام 1995 وما زال لا شيء. لكن، القصة لقد وصفنا بالفعل مصائب هذه الوحدة أكثر من مرة ، لذلك لن نكرر أنفسنا.

لكن ، في الحقيقة ، ما هو "العلم"؟ في البداية ، كان بديلاً لوحدة Zarya ، التي تم نقل Mir-2 إليها. أصبحت Zarya المركز الذي تجمعت حوله محطة الفضاء الدولية بأكملها. لماذا لا يمكن أن تصبح Nauka هي نفسها بالنسبة للمحطة الروسية؟ نظام دعم الحياة في الوحدة موجود منذ البداية ، لذا ...

نعم ، لقد حاولوا مرة أخرى دفع Nauka إلى الفضاء والالتحام في محطة الفضاء الدولية. أعتقد أنه في حالتنا سيكون غير حكيم. مورد الوحدة 10 سنوات. سيحكم على ISS في غضون ثلاث سنوات. المعنى؟

إذا كنت في مكان قيادة روسكوزموس (لا سمح الله ، بالطبع) ، لوجدت شقوقًا صغيرة لا تسمح لي باجتياز اختبارات التسرب ، الصدأ في مكان ما ، باختصار ، سأقوم ببساطة بتأخير إطلاق Nauka إلى الفضاء الحد الأقصى.

ثم أخرجها. باعتبارها الجزء الأولي من ROSS (محطة الخدمة المدارية الروسية).

ليس الخيار الأسوأ ، في رأيي. بالنظر إلى أنه كان من المفترض إطلاق Nauka مرة أخرى في 20 أبريل 2021 وفي أخبار الشريط صامت تمامًا اليوم - تم العثور على "التسرب" على ما يبدو.

2 - الوحدة العالمية "Prichal"


شيء مفيد: 6 محطات لرسو السفن ومساحة تخزين للبضائع الواردة. عمر الخدمة 30 سنة على الأقل. العيب الوحيد هو أن Prichal يجب أن يربط مع Science ، وقد تم إنشاؤه من أجله ، كما أن الالتحام بأي وحدة أخرى يعرض التشغيل العادي لجميع عقد الإرساء للخطر.

تم بالفعل تجميع "Prichal" واختباره وجاهز للإطلاق. في انتظار إطلاق Nauka إلى الفضاء.

لحظة إيجابية.

3. NEM-1. وحدة علمية وطاقة.


وحدة كبيرة ، أكبر في الحجم من Nauka و Prichal مجتمعين. حجم NEM-1 هو 92 متر مكعب. "Science" - 70 ، "Prichal" - 19. معًا ، هذه مساحة خطيرة نوعًا ما يمكن ملؤها بمعدات البحث والتجارب.

معا سيكون 181 مترا مكعبا. للمقارنة: حجم الجزء الروسي من محطة الفضاء الدولية 203 متر مكعب.

بالإضافة إلى ذلك ، تم التخطيط لخزانات وقود إضافية على الوحدة ، والتي سيتم استخدام الوقود منها لضبط مدار المحطة. خيار مفيد للغاية ، نظرًا لعدم وجود مثل هذه الدبابات في Nauka.

تم تجميع الوحدة اليوم تقريبًا. سيستغرق الضبط والاختبار بعض الوقت ، وقد يكون تأجيل إطلاق NEM-1 من عام 2019 إلى عام 2025 في أيدي رواد الفضاء الروس.

نعم ، بطريقة غريبة ، لكن الحالة التي يكون فيها عدم قدرتنا على إنجاز المشاريع في الوقت المحدد يمكن أن يلعب دورًا إيجابيًا. بطبيعة الحال ، في حالة الانتهاء منها وإطلاقها في الفضاء.

وبعد ذلك في الواقع ، في مطلع عام 2025 ، سنتمكن من رؤية محطة روسية في مدار قريب من الأرض. مع رواد الفضاء والعلماء الروس يعملون حصريًا لصالح بلدنا. عدم الاصطفاف للوحدات الأجنبية على محطة الفضاء الدولية.

ونعم ، في محطة الفضاء الدولية ، سيكون من الممكن أيضًا معرفة ما هو مفيد في وحدتنا.

بشكل عام ، نظرًا لاستنفاد مورد الوحدات الروسية الأولى (السوفيتية فعليًا) "Zarya" و "Zvezda" ، فلا يستحق الاحتفاظ بمحطة الفضاء الدولية. لا تزال ما يسمى بالشراكة في الفضاء تحت ضغط هائل من السياسيين ، لذلك إذا كان من المنطقي الاعتماد على التعاون الدولي ، فليس مع الأمريكيين والأوروبيين.

هناك رأي مفاده أن الصينيين سيكونون أكثر ملاءمة لنا كشركاء في الفضاء. علاوة على ذلك ، فإنهم يخطو خطوات كبيرة في استكشاف الفضاء.

بلدنا لديه كل شيء لمواصلة العمل في الفضاء. هناك عبء ضخم من التطورات السوفيتية ، هناك مصانع لم يتم بيعها تحت المطرقة بعد وتدميرها من قبل "مديرين فعالين" ، وهناك أناس قادرون على العمل برؤوسهم وأيديهم وليس بألسنتهم.

العيب الرئيسي للملاحة الفضائية الروسية اليوم هو أنه لا أحد مسؤول عن الإخفاقات التكتيكية والفشل الاستراتيجي. بتعبير أدق ، يتم تعيين الأشخاص المسؤولين في الأسفل. نوع أمين المخزن.

10 سنوات من السخرية من Musk تركت Roskosmos الآن في حالة اللحاق بالركب من حيث المركبات الفضائية القابلة لإعادة الاستخدام ومراحل إعادة الدخول وصواريخ القمر وكل شيء آخر.

هل يمكن أن نكرر؟ حق؟

ولن ينتظروا منا. بحلول عام 2024 ، لا أعرف ما إذا كانت هذه مصادفة أم كيف ، لكن شركة Axiom Space الأمريكية تخطط لربط أول وحدة تجارية بوحدة American Harmony. بعد ذلك بقليل ، اثنان آخران. هذا مشروع فندق فضائي للسائحين القادرين على دفع ثمن رحلة إلى المدار. وإذا تم إغلاق مشروع محطة الفضاء الدولية ، فمن المخطط أن تكون هذه الوحدات مجهزة بنظام دعم الحياة المستقل و ... والمحطة المدارية التجارية جاهزة.

لكن الأمريكيين لديهم مشروع البوابة المدارية القمرية (LOP-G) ، الذي يخططون لوضعه في مدار حول القمر. وبناءً عليه ، دراسة القمر وخصائص الرحلات الاستكشافية طويلة المدى في الفضاء. وإذا بدأ تنفيذ مشروع LOP-G ، فمن الطبيعي أنه لن يكون هناك حديث عن أي تمويل لمحطة الفضاء الدولية.

على الرغم من أنه ، بالطبع ، أثناء بناء محطة قمرية ، من الأفضل أن يكون لديك شيء يعمل في المدار. الخطط الجميلة للمستقبل ، كما تعلم ، تميل إلى عدم التحقق.

لكن يجب ألا ننظر إلى الأمريكيين أو الأوروبيين. بالتأكيد لا يستحق كل هذا العناء. تواجه روسكوزموس العديد من المشاكل المرتبطة بإنشاء محطتها المدارية الخاصة بها واستمرار العمل على استكشاف الفضاء القريب. وقليل جدا من الوقت.

عام 2024 ، للأسف ، قريب جدًا. هذه ليست قصة أنه في عام 2035 أو 2050 سنزرع الخيار على القمر أو المريخ. لن يكون لدينا وقت للنظر إلى الوراء بهذه الوتيرة ، وستبدأ محطة الفضاء الدولية بالفعل في الانزلاق من المدار باتجاه المحيط الهادئ.

وهنا الشيء الرئيسي هو أنه في هياكل الفضاء الروسية كانوا جاهزين لهذه اللحظة ليس بالكلمات ، ولكن بالأفعال. لذلك ، أولاً ، لا تنتهي جميع آفاق الفضاء في نفس المكان مثل محطة مير ، وثانيًا ، بحيث يكون هناك شيء في المدار سيستمر ما بدأ قبل ستين عامًا.

لذا ، هل يمكن أن نكرر ، أم ماذا؟
158 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. -18
    22 أبريل 2021 04:34
    متى ستنمو الدببة الروسية الحنطة السوداء على المريخ؟ ثم أصبحت الحنطة السوداء الأرضية مملة بالفعل.
    نحتاج أن نسأل وزير الدببة بشكل عاجل عن شؤون دب الفضاء.
    1. +3
      22 أبريل 2021 05:55
      رومان ، على الأرجح ، "أو كيف"! سنبني ليس مهتزًا ، وليس لفات ، وسيتوقف تجميع الوحدات بسبب العقوبات التي لا تسمح بشراء هذه المعدات أو تلك. إن غياب الإلكترونيات الدقيقة الخاصة بنا هو أيضًا ناقص لنا! لذلك ، سوف نكافح مع المشاكل ، ونخلق في نفس الوقت مشاكل جديدة لأنفسنا ، أين سنكون بدونها!
      1. 14+
        22 أبريل 2021 06:00
        اقتباس: مقتصد
        رومان ، على الأرجح ، "أو كيف"! سنبني ليس مهتزًا ، وليس لفات ، وسيتوقف تجميع الوحدات بسبب العقوبات التي لا تسمح بشراء هذه المعدات أو تلك. إن غياب الإلكترونيات الدقيقة الخاصة بنا هو أيضًا ناقص لنا! لذلك ، سوف نكافح مع المشاكل ، ونخلق في نفس الوقت مشاكل جديدة لأنفسنا ، أين سنكون بدونها!

        الجزء الأكبر من المشاكل - من عدم وجود ناقل واضح للحركة وفهم المشاكل نفسها. في الواقع ، إنها إدارة ملتوية.
        فهم ليسوا مساعدين لنا على حساب الصين. تحتاج إلى الاعتماد على الأعمال المتراكمة الخاصة بك ، وإلا فإن الصين ستسحب البطانية على نفسها.
        في الترتيب العام - لذا دعهم يكررون ، الخطط والعلاقات العامة ليست مثيرة للاهتمام للاستماع إليها على خلفية الركود الكبير.
        1. +8
          22 أبريل 2021 07:49
          الجزء الأكبر من المشاكل - من عدم وجود ناقل واضح للحركة وفهم المشاكل نفسها. في الواقع ، إنها إدارة ملتوية.

          حتى أن هناك - للاحتفاظ بالسلطة ونقلها إلى أبنائهم وأحفادهم. إدارة ممتازة للمهمة المطروحة ، وموارد طاقة ممتازة للحفاظ على ترتيب المواطنين.
          فهم ليسوا مساعدين لنا على حساب الصين. تحتاج إلى الاعتماد على الأعمال المتراكمة الخاصة بك ، وإلا فإن الصين ستسحب البطانية على نفسها.

          تريد الصين الحصول على إنجازات الاتحاد السوفيتي في البرنامج القمري ، وتتقن جمهورية الصين الشعبية بمفردها مدار الأرض.
          في الترتيب العام - لذا دعهم يكررون ، الخطط والعلاقات العامة ليست مثيرة للاهتمام للاستماع إليها على خلفية الركود الكبير.

          الشيء الرئيسي مقابل الحد الأدنى من المال هو الركوع على ركبتك ، مما كانت عليه ، من محطة مدارية ، والأفضل من ذلك أن تسحب لسنوات الإبلاغ عن كل مسمار جديد مشدود إلى الوحدات باعتباره إنجازًا ... وهناك إما حمار أو باديش.
          1. +1
            22 أبريل 2021 09:03
            خياران لرحلة رواد الفضاء الروس إلى القمر

          2. +1
            22 أبريل 2021 10:01
            كل شيء على ما يرام ، فقط الصين في البرنامج القمري قد تجاوزت بالفعل الاتحاد السوفياتي من حيث الحجم.
            1. -3
              22 أبريل 2021 10:12
              اقتباس: Cosm22
              لقد تجاوزت الصين بالفعل في البرنامج القمري الاتحاد السوفيتي بأحجام كبيرة.
              صوتك غير لائق. لمعرفة الحقائق حول عدد المهمات القمرية لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية والصين ، ما عليك سوى كتابة محرك بحث: Moon Exploration
              1. +9
                22 أبريل 2021 11:08
                وما علاقة عدد المهمات القمرية بالإمكانيات التقنية والتكنولوجية للبلد؟
                إذا اتبعوا جميعًا نفس النمط ونفس النمط؟
                فعلت الصين ما لم يستطع الاتحاد السوفياتي ولا الولايات المتحدة القيام به. كان قادرًا على تنفيذ الالتحام التلقائي وفك الالتحام لمركبة فضائية في مدار قمري ، ونجح في توصيل تربة القمر إلى الأرض بمقدار 1731 جرامًا في المرة الواحدة. قارن هذا بـ 324 جرامًا من التربة التي قدمها الاتحاد السوفياتي في 3 تمريرات. في الوقت نفسه ، أخذ المتلاعب جزءًا من التربة من السطح ، وجزءًا من تحته بمساعدة المثقاب. هذا يتعلق بمسألة عدم الصوت.
                بالإضافة إلى ذلك ، تبين أن إمكانات Chang'e-5 واسعة جدًا لدرجة أن المركبة الفضائية ، بعد توصيل الكبسولة بالتربة إلى الأرض ، وسعت البرنامج العلمي وفي الوقت الحالي تواصل أبحاث الفضاء. من في العالم يمكنه التباهي بهذا الإنجاز؟ تم القيام بشيء مماثل فقط من قبل الولايات المتحدة في وقت واحد في إطار برنامج أبولو.
                بالنسبة لروسيا ، على سبيل المثال ، تتمثل المهمة المجدية اليوم فقط في إسقاط مسبار على سطح القمر ، ولا يوجد حديث عن إعادة المركبة الفضائية على الإطلاق.
                هل سنقيس لونوخودس المصنوعة في الاتحاد السوفياتي والصين؟
                1. -5
                  22 أبريل 2021 20:43
                  اقتباس: Cosm22
                  بالنسبة لروسيا ، على سبيل المثال ، تتمثل المهمة المجدية اليوم فقط في إسقاط مسبار على سطح القمر ، ولا يوجد حديث عن إعادة المركبة الفضائية على الإطلاق.
                  هل سنقيس لونوخودس المصنوعة في الاتحاد السوفياتي والصين؟

                  تمتلك الصين حاليًا صاروخًا من فئة البروتون ويمكنه إطلاق ما يصل إلى 20 طنًا. وهذا لا يكفي لإطلاق برنامج قمري مأهول ، وهذا يتطلب صاروخًا مختلفًا تمامًا ، والصين لديها الآن هذا الصاروخ على الورق فقط في شكل رسومات. لا حاجة لرفع الصين إلى السماء. لا تزال روسيا في المقدمة وسننجح.
                  1. +8
                    22 أبريل 2021 22:38
                    أولاً ، يدفع Long March 5 25 طنًا إلى المدار الأرضي المنخفض دون أي مشاكل. "Proton-M" ، للأسف ، لا ترقى إلى هذا الرقم.
                    ثانيًا ، لا أحد في العالم اليوم لديه أوزان فائقة الثقل ، باستثناء ماسك مع Falcon Heavy.
                    ثالثًا ، يكرم الصين ويثني عليها لأنها تمتلك الوزن الثقيل "Changzheng-9" "فقط على الورق في شكل رسومات". لروسيا حتى لا تملك هذا.
                    روسكوزموس يندفع بشكل محموم فقط بين الكيروسين والميثان والهيدروجين ، في محاولة لتحديد مظهر وزنه الثقيل على الأقل.
                2. 0
                  26 أبريل 2021 13:14
                  اقتباس: Cosm22
                  كان قادرًا على تنفيذ الالتحام التلقائي وفك الالتحام لمركبة فضائية في مدار قمري ، ونجح في توصيل تربة القمر إلى الأرض بمقدار 1731 جرامًا في المرة الواحدة.

                  في أي سنة كانت؟
                  اقتباس: Cosm22
                  قارن هذا بـ 324 جرامًا من التربة التي قدمها الاتحاد السوفياتي في 3 تمريرات.

                  وفي أي عام كان ذلك؟
                3. +1
                  27 أبريل 2021 19:40
                  ليست هناك حاجة لمقارنة النجاحات الأولى التي تحققت قبل 50 عامًا بالنجاحات الصينية الحديثة. الابتدائية بسبب الاختلاف في الوسائل التقنية. إذا كان لدى الاتحاد السوفيتي نفس الإلكترونيات الدقيقة الحديثة كما هو الحال الآن ، لكان رواد الفضاء السوفييت منذ فترة طويلة يصنعون لغو من القمح المزروع على المريخ.
        2. -7
          22 أبريل 2021 09:08
          آمل أن يطلق على المحطة المدارية الجديدة اسم Mir-2. وفي المستقبل ، سيظهر مجمع مداري على قاعدته ، والذي سيصبح من الممكن إطلاقه إلى القمر والمريخ.
          إذا كان بناء DOS الجديد (محطة مدارية طويلة الأجل) سيتم فقط عن طريق صواريخ مثل البروتون (كتلة الحمولة = 22 طنًا) ، فإن 20 عملية إطلاق ستكلف الخزانة الروسية 1,5-2 مليار دولار.
          إذا قامت Energia بنفس الشيء (وزن الحمولة = 98 طنًا ، 4-5 عمليات إطلاق) ، فسيكون المبلغ هو نفسه ، حوالي 1,4-1,7 مليار دولار.
          عند استخدام MAKS ، وهو نظام فضائي متعدد الأغراض (كتلة الحمولة = 30 طنًا) ، فإن نفس 20 عملية إطلاق ستكلف 100-150 مليون دولار. صحيح أن إنشاء MAKS سيكلف حوالي 2 مليار دولار.
          ماذا سيختار روسكوزموس؟
          أعتقد أن الاستثمار في MAKS هو استثمار مربح في مستقبل رواد الفضاء الروس. عند الإخراج ، سنحصل أولاً على نظام إطلاق غير مرتبط بمواقع الإطلاق - حوالي 11 مطارًا غير من الدرجة الأولى بطول مدرج يزيد عن 3 كيلومترات مناسبة لمطارات الفضاء
          ثانياً ، نظام تجديد كوكبة الأقمار الصناعية ، ونظام الإنقاذ في حالات الطوارئ لرواد الفضاء ، ونظام التفتيش بالأقمار الصناعية ونظام استطلاع الفضاء ، الذي لا يخاف من الأسلحة المضادة للأقمار الصناعية.
          1. +1
            22 أبريل 2021 10:05
            MAKS هو وهم من فئة قواعد روجوزين القمرية.
            ما 30 طن؟ جنبا إلى جنب مع نظام التشغيل؟ وما هو وزن PN الصافي؟ هل يوجد ناقل؟ إنه غير موجود ولن يحدث أبدًا.
            لماذا تنشر هذا الهراء للمرة الثانية على التوالي؟
            1. -5
              22 أبريل 2021 18:13
              إن MAKS ليست مجرد وهم ، ولكنها فرصتنا الوحيدة "للحاق بالركب والتجاوز".
              ليس لدينا فرصة للتنافس مع مسك في الصواريخ ، فكل كيلوغرام من حمولته أرخص بالفعل من تكلفة بروتون ، وهذا لمخطط لمرة واحدة ، الخيار الوحيد بالنسبة لنا هو مخطط يعطي ، على مستوى مفاهيمي ، ميزة جذرية على Faotkon-9 القابلة لإعادة الاستخدام. والخيار العملي الوحيد هو شيء مثل MAKS.
              إما أن نفعل ذلك ، أو نترك الضئيل ولأنفسنا فقط ، لأن البلد فقير ، ولا توجد فرصة في أن يصبح ثريًا.
              1. -5
                22 أبريل 2021 20:46
                اقتباس: المرور
                إن MAKS ليست مجرد وهم ، ولكنها فرصتنا الوحيدة "للحاق بالركب والتجاوز".
                ليس لدينا فرصة للتنافس مع مسك في الصواريخ ، فكل كيلوغرام من حمولته أرخص بالفعل من تكلفة بروتون ، وهذا لمخطط لمرة واحدة ، الخيار الوحيد بالنسبة لنا هو مخطط يعطي ، على مستوى مفاهيمي ، ميزة جذرية على Faotkon-9 القابلة لإعادة الاستخدام. والخيار العملي الوحيد هو شيء مثل MAKS.
                إما أن نفعل ذلك ، أو نترك الضئيل ولأنفسنا فقط ، لأن البلد فقير ، ولا توجد فرصة في أن يصبح ثريًا.

                إنه مجرد وجود أشخاص لا يفهمون الأشياء الأساسية.
              2. +5
                22 أبريل 2021 23:32
                لا أعرف حتى ... ابدأ بالأساسيات ، أم ماذا؟
                السؤال الأول والقاتل - هل هناك حاملة طائرات؟
                الجواب قاطع: إنه ليس ولن يكون أبدًا. لقد كان ، Mriya متخصصًا في MAKS ، لكن بعد ذلك كانوا أذكياء بما يكفي لتخيل ما يمكن أن يحدث للأجهزة في وقت إلغاء الإرساء عندما كان محرك نظام التشغيل يعمل وقد أفسدوا هذه الفكرة المجنونة. بدأت Mriya في حمل عناصر Buran والطاقة. بالإضافة إلى ذلك ، لتذكير أين Mriya الآن؟ هل تمتلك روسيا طائراتها الخاصة بهذه القدرة الاستيعابية؟ رقم. هل تستطيع بنائه؟ رقم. يمكن أن تنتهي هذه المناقشة. لكننا سنواصل.
                ما نوع الحمولة التي يمكن أن تحملها طائرة مدارية؟ لماذا حتى ذكره في موضوع المحطة المدارية؟ ما ثلاثون طنًا من PN نتحدث عنها؟ هل هو مع نظام التشغيل؟ وبدونه؟ من يحتاج إلى مثل هذا الهزيلة PN؟
                بعد كل شيء ، حتى أنظمة Stratolaunch (التناظرية التي لا يمكن إنشاؤها في روسيا من حيث المبدأ) قادرة على عرض PNs الخفيفة فقط مثل الأقمار الصناعية. أذكر وزن وحدات المحطة المدارية؟ ما الذي نتحدث عنه حتى؟ لكن التعليق موجود في الموضوع حول المحطة المدارية. الضحك مثل ...
                من الضروري عدم الانخراط في الهراء ، ولكن في الأعمال التجارية. إذا كانت الدولة فقيرة ، فربما ليس من الضروري حرق محركات باهظة الثمن في الرحلة الأولى؟ وإلقاء نظرة فاحصة على ما يفعله المسك نفسه؟ بالطبع ، لن يكون من الممكن اللحاق به ، لكن يمكنك على الأقل محاولة تقليل تكلفة إطلاق مركبة الإطلاق. صحيح أن هذا يتطلب عملاً. الرأس واليدين. ولا تريد. إنه لمن دواعي سروري الجلوس على تراث كوروليف وغلوشكو. شيء لا نهائي للتحديث.
                1. -6
                  23 أبريل 2021 08:28
                  اقتباس: Cosm22
                  لا أعرف حتى ... ابدأ بالأساسيات ، أم ماذا؟
                  السؤال الأول والقاتل - هل هناك حاملة طائرات؟

                  هل تتظاهر بالغباء أم ماذا؟ هل تستطيع أن تقرأ أم ماذا؟ لقد كتبت لإنشاء نظام طيران متعدد الأغراض سيتطلب حوالي 2 مليار دولار. يعد هذا النظام استثمارًا مربحًا في مستقبل رواد الفضاء الروس في كثير من النواحي ، ويجب فهم ذلك
                  1. -1
                    23 أبريل 2021 09:33
                    للأذكياء للغاية: حصل Elon Musk على 165 مليون دولار من PayPal ، منها 100 مليون دولار تم استثمارها في إنشاء SpaceX. فقط 100 مليون دولار ، كان هذا كافياً في البداية لبدء وضع روسكوزموس الدولة العظيمة على كلا النصل.
                    ليس مقدار المال هو المهم (على الرغم من أنه لا يمكن الاستغناء عنه) ، ولكن الرأس. الأفكار مهمة ، من المهم تحديد الأولويات ووضع اللكنات بشكل صحيح. إذا كان ماسك يفعل مثل هذا الهراء مثل AKC ، فلن يعرف أحد اسمه الأخير.
                    ملياري؟ لاجل ماذا؟ لوضع الحد الأدنى PN في المدار؟
                    من الجيد أنه حتى RK يفهم عبثية هذا الهراء ولا ينخرط في مثل هذا الهراء.
                    1. +1
                      26 أبريل 2021 13:13
                      بعض القصص الخيالية لإعلان ماسك عن البنسات التي فعل "المستحيل" من أجلها. وبنفس المال طور كل الصواريخ؟ و ksmodrome لنفس المال؟ ))) نفس الحكايات حول كيفية وجود Navalny على تبرعات الهامستر
                  2. +2
                    23 أبريل 2021 09:39
                    من أين المليار نسمة؟ كيف قمت بالحسابات؟
                    هل توجد منشأة إنتاج لهذا ، على خلفية الصعوبات مع Il-112؟
                2. -3
                  23 أبريل 2021 11:18
                  لا أعرف حتى ... ابدأ بالأساسيات ، أم ماذا؟
                  اقتباس: Cosm22
                  هل لديك طائرة حاملة؟
                  الجواب قاطع: إنه ليس ولن يكون أبدًا.

                  إنها ليست حتى مسألة نقص التمويل ، إنها مجرد مسألة الأولويات الصحيحة. هناك أموال لطائرة Il-106 غير الضرورية ، والتي تم تصميمها لتحل محل كل من Il-76 و An-124 في نفس الوقت. هل يمكننا تأجيل مشروع غير ضروري والاستثمار في مشروع ضروري حقًا؟
                  اقتباس: Cosm22
                  ولكن بعد ذلك كانوا أذكياء بما يكفي لتخيل ما يمكن أن يحدث للأجهزة في وقت إلغاء الإرساء مع تشغيل محرك نظام التشغيل ، وقد أفسدوا هذه الفكرة المجنونة.

                  من المضحك ، حول فكرة ماسك العودة إلى المرحلة الأولى ، قام مدرائنا من الفضاء أيضًا بلوي أصابعهم على معابدهم في انسجام تام ، ونتيجة لذلك طاروا بشكل كبير.
                  مع إطلاق شحنة ثقيلة وفائقة الحجم من طائرة ، لن تضطر حتى إلى التخمين ، إنها حقيقية 100٪. وقد برهن الأمريكيون على ذلك عشرات المرات ، وفي السبعينيات ، في عصرنا. بالنسبة لأولئك الذين كانوا عنيدون بشكل خاص في الكابيتشيغون ، فقد انخفضوا بمقدار أربعين طنًا مع بدء تشغيل المحرك في الهواء. تم إغلاق القضية مرة واحدة وإلى الأبد.
                  اقتباس: Cosm22
                  ما نوع الحمولة التي يمكن أن تحملها طائرة مدارية؟

                  كان مشروع MAKS يعني سحب 18 طنًا إلى المدار الأرضي المنخفض. هل هو حقا غير كاف؟ لا شك أن Mriya ليست تاج الإبداع ، فقد أتت مجموعة من التقنيات الجديدة في مجال الطيران ، من التصميم الرقمي إلى المواد. لنفعل ما هو أفضل بكثير. سيكون هناك الكثير حسب الحاجة. إنها مسألة تحديد الأولويات بشكل صحيح.
                  اقتباس: Cosm22
                  بعد كل شيء ، حتى أنظمة Stratolaunch ... قادرة فقط على عرض PNs الخفيفة مثل الأقمار الصناعية.

                  ستة أطنان ليست حمولة سهلة. لماذا القليل جدًا ، في حين أن MAKS لديها عدة مرات ، فهي سؤال منفصل. لا أعرف أي نوع من الهواة يطورون أنظمة Stratolaunch ، لكن MAKS تم تطويره بواسطة نفس المحترفين مثل Buran. طار بوران ، وأكد الخصائص. لم تطير MAKS ، ولكن سيتم تأكيد الخصائص ، فإن الاحتمال مرتفع للغاية.
                  اقتباس: Cosm22
                  من الضروري عدم الانخراط في الهراء ، ولكن في الأعمال التجارية.

                  خلع اللسان! حدد الأولويات بشكل صحيح ، واجسدها ، بغض النظر عن ... هكذا تصبح الأمم عظيمة. ويتجمع الباقون في الزوايا ويتمتمون بشيء عن "الظروف الموضوعية".
              3. 0
                22 يونيو 2021 17:15
                "ليست لدينا فرصة للتنافس مع ماسك في الصواريخ ، فكل كيلوغرام من حمولته أرخص بالفعل من تكلفة بروتون ، وهذا لمخطط لمرة واحدة"
                - لا ، حتى بالنسبة للبروتون صغير الحجم لدينا أرخص. متوسط ​​تكلفة إطلاق فالكون أكثر من 70 مليون ، بروتون أقل من 60 مليون.في نفس الوقت ، فالكون ، في المتوسط ​​، تنتج أقل من حيث المدار الأرضي المنخفض.
        3. +1
          24 أبريل 2021 09:41
          اقتبس من نقطة الاشتعال
          الجزء الأكبر من المشاكل - من عدم وجود ناقل واضح للحركة وفهم المشاكل نفسها. في الواقع ، إنها إدارة ملتوية.

          لماذا نحن ذاهبون الى الفضاء؟
          يجب تعيين مهمة واضحة.

          على سبيل المثال: نحن نذهب إلى الفضاء حتى لا نعطي الصينيين / الأمريكيين ، إلخ. تتفوق علينا في هذا الأمر.
          إنه ممكن ، لكنني لا أعتقد أنه كافٍ. صغير جدا.

          هدف أكثر قيمة: نذهب إلى الفضاء لضمان مستقبل البشرية من خلال التوسع.
          سوف نحصل على مصادر الطاقة والمعرفة والمستعمرات الجديدة (من يدري متى سنضرب بعضنا البعض على الأرض).

          مثل هذا الهدف رومانسي وكريم وصعب. فليس من المؤسف إنفاق أموال وطاقة أجيال عديدة عليها.
      2. -3
        22 أبريل 2021 15:11
        اقتباس: مقتصد
        إن غياب الإلكترونيات الدقيقة الخاصة بنا هو أيضًا ناقص لنا!

        على نطاق المشروع المعني ، فإن قدرات وكفاءات وزارة الطاقة لدينا كافية تمامًا.
      3. -1
        22 أبريل 2021 21:14
        اقتباس: مقتصد
        إن غياب الإلكترونيات الدقيقة الخاصة بنا هو أيضًا ناقص لنا!
        أعتقد أننا نحل هذه المشكلة مع جمهورية الصين الشعبية ، كما أنها تلعب دورها في أيديهم - التقنيات هي تقنيات ، مثل القاعدة ، لكن الصينيين يتمتعون بأداء ممتاز ، ونحن "الملهمون" (خاصة روجوزين). ابتسامة على محمل الجد ، لا يكفي أن يكون لديك تقنيات ومواقع للوضع ، بل يجب أيضًا أن تكون واضحًا تمامًا بشأن ما هو مخطط لك بالضبط. نحن ، الحمد لله ، لا يزال لدينا متخصصون أقوياء يمكنهم إصلاح ذلك ، لكنهم أصبحوا أقل فأقل. بفضل رومان على المقال ، كان مثيرًا للاهتمام وتم إجراء تحليل معقول للوضع.
  2. 16+
    22 أبريل 2021 04:36
    يجب أن يرأس الفضاء متخصص متخصص ، وليس صحفيًا بلشفيًا وطنيًا ذا قدح غاضب.
    1. تم حذف التعليق.
    2. -5
      22 أبريل 2021 05:18
      اقتباس: متشائم 22
      يجب أن يقود الفضاء متخصص متخصص
      مدير الكون؟
      1. -3
        22 أبريل 2021 05:25
        هل الرب هو الله؟
        أخشى أن يرسل الله إلينا كويكب بحجم لائق ... لإعادة تعليم الحضارة الإنسانية. ماذا
        1. -6
          22 أبريل 2021 07:14
          نعم قريبا...
      2. 10+
        22 أبريل 2021 05:27
        حسنًا ، لا يمكنني تسمية الأسماء ، لكن السؤال دائمًا ما يزعجني ، لماذا يمتلك روجوزين مزايا ومال أقل من المسك ، ولكن أكثر من الكوب؟
        1. +7
          22 أبريل 2021 07:18
          ربما هو "شخص قريب من الإمبراطور"؟
        2. +3
          22 أبريل 2021 08:15
          اقتباس: متشائم 22
          حسنًا ، لا يمكنني تسمية الأسماء ، لكن السؤال دائمًا ما يزعجني ، لماذا يمتلك روجوزين مزايا ومال أقل من المسك ، ولكن أكثر من الكوب؟


          أنت لا تعرف مبادئ التغذية السليمة؟

          مؤشر الأنسولين من المنتجات؟
          مؤشر نسبة السكر في الدم للأطعمة؟
          يمكنك أن تأكل القليل جدا - ولكن باستمرار الدهون!
          كل هذا يتوقف على الأطعمة التي "تحب" تناولها.

          لذلك في روسيا ، فهم ببساطة غير مهتمين بهذه القضايا حتى تأتي السمنة من الدرجة الثانية ، أو مرض السكري.

          من المؤسف.
          1. -9
            22 أبريل 2021 10:14
            لذلك في روسيا ، فهم ببساطة غير مهتمين بهذه القضايا حتى تأتي السمنة من الدرجة الثانية ، أو مرض السكري.

            نعم ، الغراب حول مرض السكري في روسيا على خلفية مشاكل السمنة بين الأمريكيين يضحك
            تحيز؟ لا ، لم أسمع به من قبل الضحك بصوت مرتفع
        3. -24
          22 أبريل 2021 08:47
          اقتباس: متشائم 22
          دائمًا ما يعذبني السؤال ، لماذا يمتلك روجوزين مزايا ومال أقل من المسك ، ولكن أكثر من الكوب؟

          هاري ، إذن كلاهما يتمتعان بصحة جيدة ، لن يتناسبوا مع التلفاز ، لكن لا يوجد عمل ، سواء كان أحدهما أو الآخر - كلاهما محتالان.
    3. 13+
      22 أبريل 2021 06:02
      اقتباس: متشائم 22
      يجب أن يرأس الفضاء متخصص وليس صحفي

      لا يتفق الصحفي معك بشكل قاطع ، حيث قال في اجتماع لأكاديمية تسيولكوفسكي الروسية للملاحة الفضائية: "الشخص الوحيد الذي يمكن أن يكون بدون تعليم متخصص في صناعة الصواريخ والفضاء هو المدير العام لوكالة روسكوزموس".
      1. +7
        22 أبريل 2021 09:15
        اقتباس: ما هو
        لا يتفق الصحفي معك بشكل قاطع ، حيث قال في اجتماع لأكاديمية تسيولكوفسكي الروسية للملاحة الفضائية: "الشخص الوحيد الذي يمكن أن يكون بدون تعليم متخصص في صناعة الصواريخ والفضاء هو المدير العام لوكالة روسكوزموس".

        يضحك يضحك الضحك بصوت مرتفع روجوزين - بوه للملاحة الفضائية
    4. +2
      22 أبريل 2021 08:01
      اقتباس: متشائم 22
      يجب أن يقود الفضاء متخصص متخصص

      ماذا يعني ذلك أن Lavrenty Palych كان متخصصًا؟
      1. +2
        22 أبريل 2021 09:16
        اقتباس: Serg65
        يعني ذلك أن Lavrenty Palych كان متخصصًا؟

        لم يكن لافرينتي باليتش يشغل منصبًا في مجال الملاحة الفضائية.
        1. +5
          22 أبريل 2021 10:55
          اقتباس: مدني
          لم يكن لافرينتي باليتش يشغل منصبًا في مجال الملاحة الفضائية.

          ماذا أولئك. كوروليف قاد الملاحين السوفيتيين مباشرة؟
          1. +1
            22 أبريل 2021 11:23
            لا ، كان سيرجي باليتش منخرطًا في التكنولوجيا ... ولكن كيف ... لا يوجد مثل هؤلاء الأشخاص الآن ، كل شيء ، أم صغيرة ، فعالة ...
            1. +4
              22 أبريل 2021 11:49
              اقتباس: رواية 66
              كان سيرجي باليتش يعمل في مجال التكنولوجيا

              بالضبط ، وكان لافرينتي يعمل في الإدارة!
              hi لا تبكي روما ، سيكون لديك كل شيء ..... فقط اعمل بأمانة (L.P. Beria)
              1. +2
                22 أبريل 2021 11:55
                محرج للبلد
                1. +2
                  22 أبريل 2021 11:57
                  شعب عظيم ... ميداننا المركزي
                  1. +6
                    22 أبريل 2021 11:59
                    على الرغم من أنها أكثر متعة في الصورة الأصلية
                2. +1
                  22 أبريل 2021 12:06
                  اقتباس: رواية 66
                  محرج للبلد

                  وستمتلك الدولة كل شيء ، هل يعتقد الشخص الذي قال هذه العبارة "عار على الدولة" أنه قريبًا ستزهر الحدائق في بحر قزوين؟
          2. -3
            22 أبريل 2021 11:48
            اقتباس: Serg65
            ماذا يعني كوروليف قاد الملاحين السوفيتيين مباشرة؟

            لا ، لقد كان صحفيا الضحك بصوت مرتفع
            1. +3
              22 أبريل 2021 13:18
              اقتباس: مدني
              لا ، لقد كان صحفيا

              فاديم ، أنت بحاجة إلى معرفة تاريخ وطنك الأم ، أكثر منك!
              1. +2
                22 أبريل 2021 13:23
                اقتباس: Serg65
                اقتباس: مدني
                لا ، لقد كان صحفيا

                فاديم ، أنت بحاجة إلى معرفة تاريخ وطنك الأم ، أكثر منك!

                في 13 مايو 1946 ، تم إنشاء لجنة خاصة حول تكنولوجيا الطائرات التابعة لمجلس وزراء اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، والتي شارك فيها ممثلو المعهد الوطني للثروة المعدنية ، مثل إس بي كوروليف ، الذي أصبح رئيسًا لمجلس كبار المصممين [25]. في نفس العام ، بناءً على اقتراح وزير الأسلحة د. بدعم من وزارة صناعة الطيران في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، والتي تضمنت RNII من وزارة التسلح في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية مع NII-16 الذي تم إنشاؤه في 1946 مايو 88 ووزارة الهندسة الزراعية ، تم إعداد الأرض لإنشاء وزارة خاصة لصناعة الصواريخ والفضاء.

                تم تشكيل وزارة الهندسة الميكانيكية العامة لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في 2 أبريل 1955 بموجب مرسوم صادر عن القوات المسلحة لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، [26] [27] [28] بمشاركة نشطة من أكاديمية العلوم في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية وكبار علمائها [ 29] [30]. تم تعيين اللواء العام للهندسة والمدفعية بيوتر نيكولايفيتش غوريميكين ، الذي شغل سابقًا منصب وزير الهندسة الزراعية في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية من يونيو 1946 إلى مارس 1951 [31] [32] ، أول وزير.

                في 10 مايو 1957 ، تم دمج وزارة الهندسة الميكانيكية العامة لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية مع وزارة صناعة الدفاع في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية تحت قيادة روديون ياكوفليفيتش مالينوفسكي لأسباب تتعلق بالسرية من أجل التحضير لإطلاق أول قمر صناعي وأول قمر صناعي. رجل في الفضاء [33]. في عام 1959 ، أصبح فلاديمير شيلومي المصمم العام للطيران والصواريخ وتكنولوجيا الفضاء الصاروخي لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية Minobshchemash [34]. في عام 1965 ، تولى L.I.Gusev منصب نائب وزير Minobshchemash
                1. +6
                  22 أبريل 2021 14:40
                  اقتباس: مدني
                  في 13 مايو 1946 ، تم إنشاء لجنة خاصة لتكنولوجيا الطائرات النفاثة تحت إشراف مجلس وزراء اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية

                  تم تعيين L.P. رئيسًا لهذه اللجنة. بيريا!
                  اقتباس: مدني
                  S. P. Korolev ، الذي أصبح رئيسًا لمجلس كبار المصممين

                  أولئك. أصبح كوروليف رئيسًا لمجلس كبار المصممين في إطار اللجنة الخاصة!
                  في تلك الأيام ، أشرف بيريا على جميع الوزارات المتعلقة بالدفاع ... بما في ذلك أوستينوف ، الذي كان تابعًا مباشرة لبيريا!
                  1. +2
                    22 أبريل 2021 14:52

                    تم تعيين L.P. رئيسًا لهذه اللجنة. بيريا!

                    الخلط ، كان رئيس اللجنة الخاصة التابعة لمجلس وزراء اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية.

                    رئيس اللجنة الخاصة في تكنولوجيا الطائرات كان مالينكوف. بموجب مرسوم مجلس وزراء اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية الصادر في 13 مايو 1946 رقم 1017-419 "قضايا الأسلحة النفاثة" 1 ، تم إنشاء لجنة خاصة بشأن تكنولوجيا الطائرات التابعة لمجلس الوزراء ، برئاسة م. مالينكوف. كان نوابه د. أوستينوف ، آي جي. زوبوفيتش ، أعضاء اللجنة - ن. ياكوفليف ، بي. كيربيشنيكوف ، أ. بيرج ، ب. جوريميكين ، أ. سيروف ، ن. نوسوفسكي. يتم تفسير اختيارهم بالظروف التالية.
        2. +3
          22 أبريل 2021 15:13
          اقتباس: مدني
          لم يكن لافرينتي باليتش يشغل منصبًا في مجال الملاحة الفضائية.

          وفي المشروع الذري لم تأخذ؟
          1. 0
            22 أبريل 2021 15:23
            اقتباس: فقرة Epitafievich Y.

            وفي المشروع الذري لم تأخذ؟

            كان رئيس اللجنة الخاصة التابعة لمجلس وزراء اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية. إنه للمشروع النووي.
  3. +3
    22 أبريل 2021 04:38
    لكن شركة "اكسيوم سبيس" الأمريكية تخطط لربط أول وحدة تجارية بوحدة "هارموني" الأمريكية.

    سوف يقلل الأمريكيون من أي تقدم في صناعة الترفيه. ولكن بمجرد أن تحلم البشرية بمساحات الكون ، وأسرار الغزو ...
    1. +1
      22 أبريل 2021 04:46
      أحلام اليوتوبيا للرومانسيين السوفييت ، في الواقع ، الحياة على المريخ مستحيلة ، أنا شخصياً أعتقد أن الروبوتات فقط يمكنها فعل شيء ما على القمر والمريخ.
      1. 10+
        22 أبريل 2021 05:03
        أحلام اليوتوبيا للرومانسيين السوفييت

        لا يتعلق الأمر بالمدينة الفاضلة ، بل بالأهداف. إذا كان الهدف هو مجال الاستهلاك ، فعندئذ نحصل على ما نحصل عليه الآن: لقد تم تقليص كل التقدم إلى تطوير أدوات ووسائل الترفيه. أعتقد أنني لن أكون مخطئًا إذا قلت أنه في مجال كتابة برامج أجهزة iPhone ، يتم توظيف عدد أكبر من المبرمجين مقارنةً بكتابة برامج لرصد الفضاء الخارجي. ومن هنا جاءت التوقعات - بعد سنوات قصيرة من البصيرة والأحلام في الستينيات والسبعينيات. الإنسانية تنزلق مرة أخرى إلى العصور البدائية.
        - كان لدي أيضًا واحد مثل هذا - لقد صنعت أجنحة.
        - اوه حسناً.
        - أضعه على برميل بارود ، دعه يطير.
        يغير إيفان فاسيليفيتش مهنته ©
        1. -1
          22 أبريل 2021 05:22
          يحتاج الرأسماليون للربح الآن ، وليس أحلام الكواكب البعيدة والحدائق على المريخ في المستقبل ، لكنني لا أعتبر أنه من الممكن الاستفادة من استغلال أحشاء المريخ والقمر في العقود القادمة ، لكنهم يستثمرون الكثير من المال هناك ، ربما يكون مجرد فقاعة مالية ، رأيي أفضل للاستثمار في القطب الشمالي ، لأنه من الأكثر ربحية والأرخص بالنسبة للطبقة الحاكمة في روسيا أن ترسل "روبوتات" إلى هناك من أحلام المحطات على القمر.
      2. +3
        22 أبريل 2021 15:31
        اقتباس: متشائم 22
        أحلام اليوتوبيا للرومانسيين السوفييت ، في الواقع ، الحياة على المريخ مستحيلة ، أنا شخصياً أعتقد أن الروبوتات فقط يمكنها فعل شيء ما على القمر والمريخ.

        لا! يجب أن أصدق !!!
    2. +8
      22 أبريل 2021 05:45
      حتى الآن ، سافر جميع سائحين الفضاء في الفضاء بموجب عقود مع روسيا :) إلى الجزء الروسي من المحطة

      https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Космический_туризм

      بالنسبة للأمريكيين ، كان هذا محظورًا بموجب القانون ، وكانوا يقومون بأدوار داعمة في السياحة
      1. +4
        22 أبريل 2021 06:03
        على خلفية التقارير المستمرة حول تسليم الأشياء (ولا حتى المجال الفضائي) "مع تحول" إلى اليمين ، يبدو لي أن التاريخ الذي أشار إليه رومان متفائل قليلاً ....
      2. +1
        22 أبريل 2021 10:07
        حتى الآن ، سافر جميع سائحين الفضاء في الفضاء بموجب عقود مع روسيا :) إلى الجزء الروسي من المحطة

        هاه؟ ماذا عن مغامرات الفضاء؟ ثبت من الذي قاد حوالي عشرة سائحين من الفضاء إلى محطة الفضاء الدولية؟
        وكان برنامجنا ، إذا جاز التعبير ، محاولة للبقاء على قيد الحياة ، لجمع الأموال في ظروف نقص التمويل المزمن في النصف الأول من العقد الأول من القرن الحادي والعشرين. ليس من دون سبب ، بعد عام 2000 ، تم تفجير برنامج السياحة الفضائية روسكوزموس عمليا بعيدا.
        1. +5
          22 أبريل 2021 10:16
          ماذا عن مغامرات الفضاء؟

          بسيطة جدا
          في السياحة في الأدوار المساندة كانت

          حاليًا ، الوجهة الوحيدة المستخدمة للسياحة الفضائية هي محطة الفضاء الدولية (ISS). يتم تنفيذ الرحلات بمساعدة مركبة الفضاء الروسية سويوز إلى الجزء الروسي من محطة الفضاء الدولية.

          يتم تنظيم الرحلات السياحية من قبل Roscosmos و American Space Adventures. تتعاون Space Adventures مع Roskosmos منذ عام 2001 ، بمساعدة هذه الشركة سبعة سائحين كانوا بالفعل في الفضاء (البيانات في نهاية عام 2012) ، وواحد منهم (Charles Simonyi) مرتين.

          يتم تدريب سائحين الفضاء في ستار سيتي ، مدينة شتشيلكوفو بالقرب من موسكو ،
          1. -2
            22 أبريل 2021 10:42
            في السياحة في الأدوار المساندة كانت

            حول الدور "المساعد" كل نفس وعلى أي أساس؟
            هذا
            يتم تدريب سائحين الفضاء في ستار سيتي ، مدينة شتشيلكوفو بالقرب من موسكو ،

            لا أساس. على سبيل المثال ، أبرمت أنا ، Space Adventures ، اتفاقية مع شخص معين X لخدمة السياحة الفضائية. لقد استقطب شركة Roskosmos كمقاول ، الأمر الذي دفع السائح مقابل تكلفة معينة عبر MBK ومركز التدريب والتدريب. حسنًا ، لقد تولى أيضًا عملية النقل إلى المدار. لا أدوار ثانية هنا ولا رائحة))
            1. +5
              22 أبريل 2021 10:53
              قدمت روسكوزموس التدريب ، وقدمت مكانًا على محطة الفضاء الدولية ، وقدمت التسليم إلى محطة الفضاء الدولية. في جميع المناصب الثلاثة ، تعتبر روسكوزموس احتكارًا.
              أعلنت شركة Space Adventures عن شركة Roskosmos ووجدت المتقدمين. أبدا احتكار في هذا الأمر.
              وقعنا عقدًا معًا.
              لو كانت روسكوزموس قد أحدثت ضجة ، لكانت ستنجح بدون الأمريكيين. ما لا يمكن قوله عن الأمريكيين.
              hi
    3. +4
      22 أبريل 2021 07:28
      اقتباس: Ka-52
      لكن شركة "اكسيوم سبيس" الأمريكية تخطط لربط أول وحدة تجارية بوحدة "هارموني" الأمريكية.

      سوف يقلل الأمريكيون من أي تقدم في صناعة الترفيه. ولكن بمجرد أن تحلم البشرية بمساحات الكون ، وأسرار الغزو ...

      إذا كنت تفكر في "صناعة الترفيه" التي تعمل بها برامج استكشاف الفضاء الأمريكية حقًا لعقود ، (وليس مجرد تعثر بائس في مدار أرضي منخفض) ، فعندئذ نعم ، أنت على حق.
    4. +9
      22 أبريل 2021 08:16
      اقتباس: Ka-52
      سوف يقلل الأمريكيون من أي تقدم في صناعة الترفيه

      يتلقى الأمريكيون على محطة الفضاء الدولية مكثف بوز-آينشتاين ، وهي الحالة الخامسة للمادة بعد الحالة الصلبة والسائلة والغازية والبلازما. على الأرض ، الحصول عليها صعب للغاية وغير مستقر بسبب تأثير الجاذبية. https://nplus1.ru/news/2020/06/11/BEC-orbit

      وفي غضون ذلك ، يستعد الجزء الروسي لإنتاج "أول فيلم روائي طويل على الإطلاق يتم تصويره في الفضاء".
      1. -4
        22 أبريل 2021 10:03
        وفي غضون ذلك ، يستعد الجزء الروسي لإنتاج "أول فيلم روائي طويل على الإطلاق يتم تصويره في الفضاء".

        نعم ، إن تقبيل الحمار للأمريكيين أمر رائع بالنسبة لك ... وتجارب "Catalyst" و Plasma Crystal Plus "و" Biopolymer "و" Restoration "و" Epsilon-NEP "وعشرات التطورات العلمية الأخرى فقط على محطة الفضاء الدولية لا تتحدث عن البرامج العلمية بمساعدة الأقمار الصناعية ، من أين أتيت من لديه فراش ، همبرغر + كوكاكولا - أصنام عصرنا؟
        1. +4
          22 أبريل 2021 12:27
          إن عشرات التطورات العلمية الروسية على مدار 23 عامًا رائعة بالطبع.
          لكن ليس كافيًا لأكون صادقًا. سبب؟ لماذا نسكت حيال ذلك؟
          والسبب ضعيف. رواد الفضاء الروس ليس لديهم مكان ولا شيء يعملون عليه.
          تم العثور على وحدة الامتيازات والرهون البحرية المصممة خصيصًا لهذه الأغراض على الأرض لمدة ربع قرن. وفي ضوء الأخبار السابقة عن احتمال موت محطة الفضاء الدولية في 2024-2025. إطلاقه إلى المحطة الحالية يفقد كل معناه.
          وبدون ذلك ، يكون العمل العلمي للأطقم الروسية محدودًا للغاية. المعدات العلمية في وحدتي Zarya و Zvezda هزيلة للغاية ولا تسمح بإجراء سوى بعض التجارب. لذلك يضطر رواد الفضاء الروس أحيانًا إلى الوقوف ، من الناحية المجازية ، في طابور لـ 3 مختبرات أجنبية - المصير الأمريكي ، والكيبو الياباني ، وكولومبوس الأوروبي ، لتقديم طلبات للعمل العلمي مسبقًا وتنسيق الجداول الزمنية.
          ومع ذلك ، لا يوجد الآن وقت للعمل العلمي على الإطلاق. تتمثل المهمة الرئيسية للطاقم في البحث عن تسرب الهواء في الجزء الروسي وإغلاق الثقوب.
        2. -2
          25 أبريل 2021 09:15
          اقتباس: Ka-52
          من أين أتيت ممن لديهم Matrassia و hamburger + Coca-Cola - أصنام عصرنا؟

          تم تشكيل لوبي كامل في VO ، للدفاع عن تفوق الجميع وكل شيء على روسيا. إذا استمعت إليهم ، فنحن متخلفون في التنمية ليس فقط من الولايات المتحدة الأمريكية ، والاتحاد الأوروبي ، وإسرائيل ، وتركيا ، ولكن أيضًا من لوكسمبورغ وبابوا غينيا الجديدة. من هؤلاء الناس؟
          من الواضح أن بعضهم متصيدون ، فهم يصنعون خبزهم بغباء. جزء - هؤلاء هم سكان بعض جمهوريات الاتحاد السابقة الخاصة ، الذين أساء إليهم حقيقة أن روسيا كانت تمتص العصائر منهم طوال سنوات الاتحاد السوفيتي وتطاردهم الآن - هذه هي دول البلطيق ، UA ، جورجيا. المهاجرون من جميع الأطياف غير مبالين للغاية بروسيا ، ولا يمكنهم مسامحة وطنهم الأم للحصول على تعليم مجاني ، والذي يسمح لهم الآن بالحفاظ على مستوى جيد من النقاش حول مختلف الموضوعات الجادة.
          لكن الأخطر هم المعجبون بكل شيء غربي يعيشون في روسيا. هؤلاء هم خونة مخلصون ، متعاونون. لو حدث ذلك في Bolotnaya Maidan ، على غرار ما حدث في كييف ، فلن يترددوا في تحطيم مواطنيهم ، الذين يعتزون بروسيا قوية ذات سيادة.
    5. +3
      22 أبريل 2021 12:17
      حسنًا ، نعم ، روجوزين ، من أجل الدعاية ، يصور فيلمًا على محطة الفضاء الدولية مقابل أموال الميزانية (وليس الأموال الخاصة) ، مما يؤدي إلى تعطيل البعثات العلمية والعملية التي كانت بالفعل في الموعد المحدد سلبي
  4. +3
    22 أبريل 2021 04:54
    شكرا يا رومان! تقييم رصين جدا للواقع. ونعم ، لك دائمًا أقرب إلى الجسد.
  5. 0
    22 أبريل 2021 04:57
    بالطبع ، ما أدرجه رومان وعبر عنه مثير للاهتمام.
    لكن كل هذه خطط تكتيكية لحظية.
    يتطلب استكشاف روسيا للفضاء خططًا استراتيجية وتنفيذًا صارمًا لها.
    نحن في كل وقت نحل المهام المتعلقة بالحرائق دفعة واحدة.
    حسنًا ، دعنا نقود المحطة إلى المدار ماذا لكن هذا لا يكفي ، يجب أن تكون المهام أكثر طموحًا ... مع هدف بعيد المدى في مدار القمر.
  6. -2
    22 أبريل 2021 05:10
    . لذا ، هل يمكن أن نكرر ، أم ماذا؟
    حسنًا ، دعنا نعتقد - دعنا نقول أن هناك وحدات. والترامبولين يعمل - على ماذا سننطلق؟ إن خسارة صاروخ بأقمار صناعية تجارية أمر مؤسف ، لكنه ليس أمرًا بالغ الأهمية. لكن فقدان صاروخ بوحدة نمطية هو تعطيل البرنامج بأكمله ......
    1. +6
      22 أبريل 2021 07:21
      اقتباس: كاتب
      والترامبولين يعمل - على ماذا سننطلق؟
      تم سحب MLM-U "Nauka" والوحدة العلمية والطاقة (SEM) بواسطة Protons-M ، و UM "Prichal" - بواسطة Soyuz-2.
  7. +3
    22 أبريل 2021 05:12
    لمرة واحدة أتفق مع كاتب المقال في كل شيء.
    1. +9
      22 أبريل 2021 05:25
      أبلغ من العمر 58 عامًا وأنا بالتأكيد لن أرى المنسقين المقيمين. لأن روسيا اليوم ليست اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية بالنسبة لك ، والتي طارت بعد 16 عامًا من الحرب العالمية الثانية إلى الفضاء ، والآن ، عندما يتم دفع الغاز والنفط إلى الغرب والشرق تحت القيصر ، لا يوجد شيء ينتظره ، والوزراء هم ممل ، هم فقط يجسدون تعفن النظام. 20 عاما من الوعود والنهوض من ركبتيه .... سئم منها.
      1. +9
        22 أبريل 2021 05:49
        اقتباس: مطار
        أبلغ من العمر 58 عامًا وأنا بالتأكيد لن أرى المنسقين المقيمين.

        لدي المزيد ، لكنني سأحاول بالتأكيد - أن أبكي هؤلاء المتحدثين الذين يأملون ألا نعيش.
        ==========
        روسيا بلد Kulibins و Lefties. الناس في الحظيرة ، على ركبهم ، باستخدام أموال ضئيلة من ميزانية الأسرة ، يصنعون آلات وآليات يعجب بها حتى الأمريكيين. على مدى 30 عامًا ، ظلت روسيا تستمع إلى الأعذار حول استحالة أحدهما أو الآخر. لكن في الواقع ، من المستحيل الاستماع إلى هذه الثرثرة غير المسؤولة. في الأيام الخوالي ، كان من الممكن أن يوضعوا على خشبة ، أو يُمنحون "... سنوات دون الحق في المراسلة". وعلينا أن نفكر من يوم لآخر في شيخوخةهم ، مليئة بالدهن والجحيم يعرف الوجوه و ... الأمل.
        أمل في ماذا؟ هل سيعارض النحل العسل ، أم أنه سيتم تسخير بجعة وسرطان ورمح وظباء مرتجفة في عربة واحدة؟ إنهم غير قادرين على تمزيق أنفسهم. لهذا السبب يتم تجنيدهم.
        1. 11+
          22 أبريل 2021 06:28
          اقتباس من: ROSS 42
          روسيا بلد Kulibins و Lefties.

          مع هؤلاء السائقين المفيدين والمديرين الفعالين مثل مدراءنا ، فقط كوليبينز وأصحاب اليد اليسرى لديهم كل الأمل ..
        2. 0
          23 أبريل 2021 19:46
          سيتم تدمير هذا البلد من قبل المدير. بمجرد أن تجذرت هذه الكلمة بيننا ، أصبح واضحًا - هذا كل شيء ، نهاية الباليه. بالطبع ، خلف علامة المدير يمكن أن يكون هناك مدير تنظيم رائع حقًا ، أو متخصص تقني موهوب رفيع المستوى ، أو رجل علاقات عامة مبدع (وليس في الخدمة) ، أو متجولًا مغامرًا. يحدث ذلك. ولكن في الغالبية العظمى من الحالات ، يكون المدير بكل صورته الجماعية هو مدير استغل "الوظيفة" ، مع منصب - أعطني "الموارد" ، وسأديرها. ومظلة ذهبية. تتمثل الإستراتيجية النموذجية الشخصية للمدير في الوعد بمستقبل رائع لـ "المالك" ، وتحقيق تحسينات مالية محلية ومؤقتة للعرض في أقصر وقت ممكن ، وتدمير العمل المنهجي ، وقتل الاحتمالات ، وإلقاء اللوم على المتخصصين. هذا الوضع واضح في كتلة الشركات الصغيرة والمتوسطة الحجم. لماذا يجب أن تكون "في الأعلى" مختلفة؟
          1. 0
            10 يوليو 2021 20:34
            قصة "الكتلة" كانت لا تزال مكتوبة في القرن قبل الماضي).
            لذا فإن المدير ليس ظاهرة جديدة.
  8. 11+
    22 أبريل 2021 06:11
    يمكننا أن نكرر ، السؤال هو لماذا نكرر بالضبط ما حدث؟ بشكل عام ، فإن المحطة المستقبلية تشبه إلى حد كبير حوض بناء السفن المداري. هذا إذا قرأت بعناية بيانات Roscosmos ، ومهمتها الرئيسية هي تجميع السفن المأهولة لفترة طويلة- مهمات المدى: يصبح الغرض من القاطرة النووية واضحًا - الأجزاء الجاهزة للتجميع في المحطة.
    ملاحظة: جر المؤلف العالم عبثًا ، لقد غرق بسبب النضوب الكامل لجميع الموارد التي يمكن تصورها ، في وقت الفيضان كانت المحطة قد ماتت تمامًا ولم تستسلم للإنعاش. في الواقع ، نفس العملية تحدث مع محطة الفضاء الدولية الآن ، انتهى "ضمانها" للتشغيل الآمن في 18. التقادم الحراري والإشعاعي للمواد ، والتآكل العام للآليات ، وما إلى ذلك .. نعم ، مجرد تقادم. لذلك ، فشل سلسلة الأنظمة ليس بعيدًا. لا يزال قائما؟
    1. +2
      22 أبريل 2021 10:07
      يتضح الغرض من القاطرة النووية ، حيث ستحمل مقاطع جاهزة للتجميع من الدعم المنخفض إلى المحطة.

      ROSS تسير بدون قاطرة نووية - تم الرد على Errr أعلاه في التعليقات.
      .
      - بالنسبة للبعثات القمرية وغيرها من المهمات القصيرة إلى حد ما ، ستعمل القاطرة من مدار ROSS (المحطة المدارية الروسية) وإلى الفضاء ذهابًا وإيابًا. ستعمل ROSS كمحطة وقود (محطة وقود) - سوف تزود "Nuclon for Lunar Flight" بالوقود بزينون (اليود) للمحركات النفاثة الكهربائية.
      .
      - للرحلات الجوية إلى الفضاء السحيق ، "Nuclon for Long Range Flights" ، إذا تم إعادتها للتزود بالوقود ، فعندئذ فقط من أجل التجربة - لماذا إعادة مقبس الطاقة النووية من مدارات كوكب المشتري؟ هناك حاجة إلى الوقود في مدار الكواكب الأخرى ولا يمكن إنفاق أقمارها الصناعية بشكل خاص على المناورات. يمكنك التحقيق في كل شيء حتى الموت هناك. بشكل عام ، سيكون من الضروري النظر إلى مورد المفاعل النووي - هل يُنصح بالعودة إلى مدار الأرض للتزود بالوقود بالزينون (اليود).
      .
      - هم أيضا يطورون ملك المدارات الثابتة بالنسبة للأرض للأرض - "NuklonGeostationary". سوف يعلقون في هذه المدارات أو يلتقطون الأقمار الصناعية ، كما كتبت وسحبهم إلى هناك. لكني لا أرى الهدف من السحب - هل هناك شيء ما في المحطة الثابتة بالنسبة للأرض - مقصف لأكل الأقمار الصناعية؟ ثلاثة أو أربعة ملوك مع حمولة معلقة - وهذا يكفي.
      .
      بشكل عام ، إذا كان التصميم قابلاً للتطبيق اقتصاديًا ، فلا أرى أي سبب يجعل الأقمار الصناعية باهظة الثمن تطير بدون ما يسمى بالسحب.
      تكلفة بعض الأقمار الصناعية الأمريكية أقل من 5 مليار دولار. دولارات !!)))!. مليار.! دولار))
      حسنًا ، يبلغ عددنا 3 مليارات. سنويًا للجميع لا يستطيع روسكوزموس تحمل كعب أو اثنين من القاطرات النووية؟ يضحك
      1. +1
        23 أبريل 2021 00:30
        النواة الحالية هي نموذج أولي. وهي ليست للرحلات الطويلة. في البداية ، قيل إنها لن تطير أبعد من القمر المرجعي. ثم أساء الاختراق تمثيل كل شيء. المهمة الرئيسية هي نقل البضائع من المدارات المنخفضة إلى أعلى.من استخدام الساحبة ، سيتم تجميعها وفقًا للمخطط القديم والمثبت بالفعل.
        1. +2
          23 أبريل 2021 01:30
          المهمة الرئيسية هي نقل البضائع من المدارات المنخفضة إلى المدارات الأعلى.

          إن قيادة قاطرة نووية في مدارات منخفضة هو تجديف وخطير: كومة من القمامة.
          على الأرجح أنك تخلط بينك وبين PAROM - وهو مشروع قاطرة بين الحجاج تم تطويره في سنوات الصفر.
          .
          وهي ليست للرحلات الطويلة. في البداية ، قيل إنها لن تطير أبعد من الأقمار المرجعية. ثم قام الاختراق بتحريف كل شيء

          هذا العام سيبدأون فقط في تطوير خيارات محددة لاستخدام القاطرة النووية ، لأن هناك مليارًا منهم.
          عقد تطوير التصميم الأولي للقاطرة بموجب العقد حتى عام 2024.
          .
          ما تم نشره من الخيارات كتبت أعلاه:
          .
          - "Nucleon الصغيرة للمحطة الثابتة بالنسبة للأرض" لإدراج إضافي في المدار الثابت بالنسبة للأرض - أي سحب القمر الصناعي ليس في الارتفاع ، ولكن بشكل أساسي في ميل المدار (Koroteev A.S ، المدير العلمي للمركز M.V. Keldysh ، حسابات الكفاءة). نظام التبريد - كرات)). لم يتحدثوا عن رفع المدار.
          .
          - "Nuclon for Lunar Flights" (Soloviev V.A. - المدير العلمي لكلية أبحاث الفضاء بجامعة موسكو الحكومية التي تحمل اسم M.V. Lomonosov. نظام النقل Earth-Moon-Earth)
          .
          - "Nuclon للرحلات الطويلة" (Rogozin D.O .. مسار الأرض - الزهرة - أقمار كوكب المشتري)
          .
          سأضيف - سيتم تشغيلهم ووضع الإنتاج على STREAM - بعد كل شيء ، الطريقة الرئيسية للحركة في الفضاء لمائة إلى مائتي عام قادمة))) ولكن هنا محركات التفجير مع لوحة الهاون في خطوة الذيل الذيل
          1. 0
            23 أبريل 2021 12:30
            انتظر و شاهد
    2. 0
      25 أبريل 2021 09:47
      اقتباس: شينوبي
      ملاحظة: العالم جر المؤلف عبثًا ، لقد غرقت بسبب التطوير الكامل لجميع الموارد التي يمكن تصورها ، في وقت الفيضان كانت المحطة قد ماتت تمامًا ولم تستسلم للإنعاش.

      لفترة طويلة ، لم يتم سماع مثل هذه التصريحات حول محطة مير. أنت نفسك تعرف ما الذي تتحدث عنه. تم الانتهاء من بناء المحطة أخيرًا في عام 1996 فقط! وفي عام 1999 ، كانت قد عملت بالفعل على إعداد جميع الموارد وتم إخراجها من المدار. كانت هندسته بحيث يمكن استبدال أي وحدة. اتخذ الخونة في الحكومة القرار الذي أرسل إليهم عبر المحيط.
      الأمر بسيط ، في ذلك الوقت كان الأمريكيون قد جذبونا إلى مشروع ISS الخاص بهم ، والذي لم يكن بإمكانهم إنشاؤه بدون الخبرة الروسية. منذ عام 1998 ، قمنا ببناء قسمنا. لم يستطع الأمريكيون السماح لروسيا بأن يكون لها محطتها الخاصة. لإغراق المحطة ، اجتذب الراحل نيمتسوف قروضًا من البنوك التجارية. لقد وجدوا الأوغاد المال لتدمير محطتهم المدارية الضخمة التي تعمل بكامل طاقتها المكونة من 7 أجزاء من أجل بناء وصيانة محطة الفضاء الدولية الأمريكية. ولم يجدوا المال لترقية محطتهم الحديثة في الوضع العادي.
      1. 0
        26 أبريل 2021 07:19
        لماذا لم تقم بتحديثه؟ لقد أجبت على سؤالك الخاص. الوحدة الأساسية التي تم إرفاق كل شيء بها ، ما مقدار الضرر الذي حدث في ذلك الوقت؟ ، حقيقة أنهم مخلوقات هي حقيقة ، ولكن حتى بدونهم كل شيء ينهار وما زال العالم امتدادًا لـ Salyuts ، وهناك نادرًا ما عملت الوحدة الأساسية لأكثر من 5-15 سنوات.
  9. +4
    22 أبريل 2021 06:50
    الحديد كل شيء جيد ... لكن أين سيظهر المتخصصون أو بدقة أكبر. لا أقصد عائلة روجوزين وسيرديوكوف ، بل أعني المحترفين الحقيقيين الذين تدربوا في المدارس والمعاهد. هل يمكن لأحد أن يسمي ما تبقى في هذه المنطقة؟
    1. +2
      22 أبريل 2021 07:52
      إنهم يتناقصون بسرعة .. أولئك الذين بقوا قليلون
    2. 0
      22 أبريل 2021 12:48
      توظف صناعة الفضاء الآن أكثر من 50000 محترف تقل أعمارهم عن 35 عامًا.
      1. 0
        25 أبريل 2021 10:30
        اقتباس: فاديم 237
        توظف صناعة الفضاء الآن أكثر من 50000 محترف تقل أعمارهم عن 35 عامًا.

        أنت لا تفهم أي شيء. هؤلاء هم 50000 مدير فعال تناولوا أكوابهم. جميعهم من أبناء "الصحفي". مشروبات
    3. 0
      25 أبريل 2021 10:25
      اقتباس: الليثيوم 17
      ولكن أين أو بشكل أدق حيث سيظهر المتخصصون. لا أقصد عائلة روجوزين وسيرديوكوف ، بل أعني المحترفين الحقيقيين الذين تدربوا في المدارس والمعاهد. هل يمكن لأحد أن يسمي ما تبقى في هذه المنطقة؟

      وماذا ، Voenmekh و MAI و GUAP و MEPhI أغلقت معنا بالفعل؟ سميت جامعة الفضاء الحكومية Samara State Aerospace University على اسم الأكاديمي S.P. كوروليفا ، جامعة الفضاء الحكومية السيبيرية سميت على اسم الأكاديمي إم. ريشيتنيف في كراسنويارسك. هل غطى الأشرار كل شيء؟
  10. +3
    22 أبريل 2021 07:34
    السؤال "هل يمكن أن نكرر؟" دلالة جدا. الجميع يمضون قدما ، وبسرعة كبيرة ، وسوف نفكر: "هل يمكننا أن نكرر أول أمس؟" وإذا نجح الأمر فجأة ، سنصفق بأيدينا: "أحسنت!" واكتب مرة أخرى بعد عشرين عاما أن هذا النجاح يأتي بفضل الرئيس فقط
  11. تم حذف التعليق.
    1. -1
      22 أبريل 2021 09:07
      لا حرج في خفض التكاليف. غمزة
      1. 0
        22 أبريل 2021 10:35
        العمال يا سيدي! وهو ما لن تأخذه إلى أي مكان ، ولن يكون هناك جديد ، لأنه لن يكون هناك من يعلم !!
  12. -4
    22 أبريل 2021 08:44
    تم تعيين Shoigu "يبحث" عن هذا المشروع ، بما في ذلك. كن مطمئنًا - سيكون لدينا محطتنا الخاصة!
    1. 0
      22 أبريل 2021 10:35
      فقط إذا وصل إلى الآلة
      1. 0
        22 أبريل 2021 11:17
        اقتباس: رواية 66
        فقط إذا وصل إلى الآلة

        هل تعتقد أنه يجمع أسلحة فائقة الصوت وأسلحة جديدة أخرى في التايغا؟ يضحك
        1. 0
          22 أبريل 2021 11:18
          أنا أعيش في كوروليف وأعرف ما أعرفه في إنرجيا ... أنا نفسي فقط ..
  13. -2
    22 أبريل 2021 10:07
    سواء كان الأمريكيون على سطح القمر أم لا ، لم يعد ذا صلة. سباق قمري جديد يتكشف الآن! لدى روسيا فرصة للفوز بكونها أول من يهبط على سطح القمر ، وإليك السبب:
    1. -1
      22 أبريل 2021 10:36
      لا توجد فرصة .. مع مثل هذه القيادة - طريق مسدود
      1. 0
        22 أبريل 2021 12:54
        ستظهر السنوات التسع القادمة كل شيء وسفينة Soyuz 9 Orel Angara 5P Angara 5V Amur LNG Wing SV كوكبة الأقمار الصناعية Sphere NERDU Nuklon فائق الثقل صاروخ Yenisei صغير بدون طيار من NPO Molniya المرحلتان الثانية والثالثة من فوستوشني كوزمودروم محطة فضائية جديدة وهكذا على. كل ما سبق يتم تنفيذه بالفعل ليس بالأقوال بل بالأفعال.
        1. -2
          22 أبريل 2021 14:07
          نعم ؟؟ بشكل جميل...
        2. -3
          22 أبريل 2021 23:51
          ما مدى ضعف هذه التصريحات:
          لقد نسوا أن المنافس الذي حقق أفضل النتائج هنا والآن (Falcon Heavy ، في رحلة عالية خلال العام المقبل - جاهزية صاروخ SLS) ، سيجلس على السياج وينتظر روجوزين لإنهاء وتنظيم كل شيء.
          بفارق ميزانية 10 أضعاف ..
          https://tass.ru/ekonomika/7734535/amp

          علاوة على ذلك ، من الواضح أنه لن يعمل على زيادة العائد المالي بمقدار 10 مرات عن طريق دفع فلس واحد للمهندسين الروس.
    2. -1
      22 أبريل 2021 23:42
      السؤال هو: من لديه الآن أكثر صاروخ رفع؟
      لدى SpaceX 63 طنًا في المدار الأرضي المنخفض (إنها تطير بشكل صحيح).
      SLS في حالة استعداد عالية ، تم إطلاقها لأول مرة في نهاية الحادي والعشرين - النصف الأول من العام الثاني والعشرين. ولديها 21 طناً من إنتاج المدار الأرضي المنخفض ، في الخطط المستقبلية - لرفعها إلى 22 طناً ، "للحاق" بساتيرن 95.
      نحتاج إلى شيء مشابه لـ Roskosmos للتحدث عن النصر.
      حول برنامج أبولو: في تلك السنوات ، تلقت وكالة ناسا تمويلًا هائلاً بنسبة 4-5 ٪ من إجمالي الميزانية الأمريكية الكبيرة (جدًا). في السنوات اللاحقة - حوالي 1٪. وكلف إطلاق Saturn-5 حوالي 3,5 مليار دولار بأسعار اليوم.
  14. -1
    22 أبريل 2021 10:45
    من المحتمل تمامًا أن يحتاج الأمريكيون إلى رفض روسيا من محطة الفضاء الدولية - لكنهم لم يعودوا بحاجة إلى الجزء الروسي ، فقد تلقوا بالفعل كل شيء من التعاون. في الواقع ، يمكن أن تكون التسريبات المستمرة سببًا للتخلي عن الجزء الروسي من جانب الأمريكيين وروسيا. لا يمكن فعل شيء والخطر على الجميع. نعم ، لقد تجاوز الأمريكيون والأوروبيون منذ فترة طويلة الجزء الروسي من محطة الفضاء الدولية من حيث المعدات والراحة والوظائف. الموارد المالية والفكرية لا تضاهى. ربما يكون هذا أيضًا سببًا لإنشاء (أو الإعلان عن إنشاء) محطتك الخاصة - فمثلاً من المستحيل إجراء مقارنة مباشرة ولن يكون التأخير مذهلاً.
    لذا ، يبدو أن محطة الفضاء الدولية ستبقى ، لكن بدون الجزء الروسي.
    هل سيكونون قادرين على بناء محطتهم الخاصة؟ هناك تراكم ، وشركات النقل مثله أيضًا. لذا نعم ، يمكنهم ذلك. بالطبع ، إذا كان هناك عنصر مالي. لن يكون مستوى البحث الذي أجراه الأمريكيون والأوروبيون واليابانيون - مرة أخرى ، موارد مالية وفكرية لا تضاهى - ولكن سيكون من الممكن حل بعض مشاكلك الخاصة. ما إذا كان الأمر يستحق الموارد التي يتم إنفاقها هو سؤال كبير. ربما سيكون من الأرخص إرسال محطات أوتوماتيكية. وبشكل عام ، هناك الكثير من المشاكل مع مجموعة متنوعة من الأقمار الصناعية التي يجب القيام بها ، وتحديثها ، وما إلى ذلك. من وجهة النظر هذه ، فإن المحطة المأهولة فخمة للغاية ، وسوف يسحبها الصينيون ، وروسيا غير مرجحة.
    وفي قلب كل شيء يوجد مستوى الاقتصاد ، وهو أمر غير مشجع. أضف إليه مستوى القطع (أي السرقة). والعقوبات بالطبع. إذن ، أولاً ، اقتصاد عادي ، يحد من قطع السرقة ، ويستأنف التعاون مع الولايات المتحدة وبقية العالم المتقدم ، وبعد ذلك فقط المحطة. لكن لا توجد احتمالات لهذا ، أولئك الذين هم في السلطة يعيشون بالفعل بشكل جيد لأنفسهم ، ويمكن رواية حكايات مختلفة للكتلة الحيوية / الناخبين ، فهم يأكلون ، أين سيذهبون.
  15. +6
    22 أبريل 2021 14:32
    اقتباس: Cosm22
    لماذا تنشر هذا الهراء للمرة الثانية على التوالي؟

    واعتقدت أن لدي بالفعل بعض الثغرات. ومع ذلك ، لا.
    أعزائي أخيل ، إذا قمت بالفعل بنسخ منشورك في هذا الموضوع ، فسأجيب عليك مرة أخرى. لذا

    اقتباس: أخيل
    آمل أن يطلق على المحطة المدارية الجديدة اسم "Mir-2"

    دون التطرق إلى معدلات السحب ، أقترح النظر في حقيقة ما تقدمه

    بالنسبة لاسم المحطة - أعتقد أنه من غير المحتمل أن يتم تسميتها بنفس الاسم (وإن كان ذلك باستخدام فهرس أبجدي رقمي). في الواقع ، كانت محطة الفضاء الدولية نوعًا مختلفًا من المحطة ، تم إنشاؤها على أساس التطورات الخاصة بـ Mir-2 و Freedom. بدلاً من ذلك ، سوف يسمونه شيئًا آخر ، على سبيل المثال ، "روس"

    اقتباس: أخيل
    إذا كان بناء DOS الجديد (محطة مدارية طويلة الأجل) سيتم فقط عن طريق صواريخ مثل البروتون (كتلة الحمولة = 22 طنًا) ، فإن 20 عملية إطلاق ستكلف الخزانة الروسية 1,5-2 مليار دولار.


    السؤال كله ، هل سيتم تشغيل مركبة الإطلاق Proton بحلول الوقت الذي نخطط فيه لإنشاء محطة جديدة ؟؟؟ وإذا لم يتم تشغيل البروتون ، فعلى أي أساس ناقل؟

    اقتباس: أخيل
    إذا قامت Energia بنفس الشيء (وزن الحمولة = 98 طنًا ، 4-5 عمليات إطلاق) ، فسيكون المبلغ هو نفسه ، حوالي 1,4-1,7 مليار دولار.


    هذا بالضبط سوف لن أفعل "طاقة". ببساطة يرجع ذلك إلى حقيقة أن الناقل "الطاقة" غير موجود الآن. ومن يجب أن يفعل ذلك؟ ثم "الطاقة" صنعها الاتحاد السوفيتي كله ، لكن الآن ؟؟؟ أليس من الأسهل صنع ثقيل خارق جديد ؟؟

    اقتباس: أخيل
    عند استخدام MAKS ، وهو نظام فضائي متعدد الأغراض (كتلة الحمولة = 30 طنًا) ، فإن نفس 20 عملية إطلاق ستكلف 100-150 مليون دولار. صحيح أن إنشاء MAKS سيكلف حوالي 2 مليار دولار.


    تم تصميم MAKS لحمل 5-8 أطنان ، ولكن ليس أكثر. إذا كنت تأخذ في الاعتبار حمولتك البالغة 30 طنًا ، فيجب أن تكون أبعاد المكوك قريبة من "بوران". وكان وزن إقلاعها 105 أطنان من طراز EMNIP. بالإضافة إلى خزان الوقود ، كم مئات الأطنان يجب أن تتمتع هذه الطائرة بقدرة تحمل ؟؟؟؟

    اقتباس: أخيل
    ماذا سيختار روسكوزموس؟

    على الأرجح مما اقترحته لا شئ
  16. 0
    22 أبريل 2021 15:32
    في الحقيقة ، أحييكم بعمق. لكن في نفس الوقت هناك فهم بأن كل شيء ليس بهذه البساطة.
    "فقط أن القطط ستولد" ©
    لسبب ما ، ينتقد العديد من المؤلفين على VO الواقع الروسي بهواء أرادوا ذلك فقط ، ويجب أن يظهر كل شيء بنقرة إصبع. ومثال آخر هو ماسك أو الولايات المتحدة ككل. قد تعتقد أن لديهم كل قائمة الرغبات تظهر "في الوقت المحدد". أنا أؤكد لك لا. "على الرغم من أنه غريب بالنسبة لك" ©
    بالإضافة إلى وجود / غياب المتخصصين والتقنيات والمديرين الفعالين ، إلخ. (حدد ما هو ضروري ، احذف ما هو غير ضروري) هناك أيضًا مثل هذا المفهوم - الموارد. هم ليسوا بلا حدود. هناك عدد منهم بالضبط بقدر ما يمكن أن تكسبه الدولة. ومسألة أولويات توزيع هذه الموارد تحدد ، من بين أمور أخرى ، إمكانيات المشاريع الفضائية. ما هو الأهم اليوم ، "البنادق" أو "النفط"؟ أنا لا أتحدث عن روسيا ، هذا عن أي دولة. أطلق الأمريكيون طائرة هليكوبتر على المريخ وتلقوا 5 جرامات من الأكسجين من ثاني أكسيد الكربون (المرجع نفسه). أحسنت. كم من المال تم انفاقه على هذا؟ وكم من الأرواح من مرض كوفيد يمكن أن ينقذ هذا المال؟ الأولويات والأولويات ...
    هل يتم تصنيع الوحدات الخاصة بالجزء الروسي لفترة طويلة وببطء؟ أعتقد أنها مسألة موارد. ارمي بعض المال - الجميع يركض بجنون. هل يمكن استكمال هذه الأجزاء وتجميع محطة روسية منها؟ ستنجح إذا ... إذا لم يتم تحويل الموارد المخططة لذلك إلى "حريق" تالٍ على شكل جائحة ، كسر سد ، تصرفات غير ودية من "أصدقاء محلفين" ، إلخ.
    بالحديث عن "الأصدقاء". كما سيتم تنفيذ خطط "القمر" أو "الفندق" الأمريكية المذكورة فقط إذا كانت هناك أولوية من حيث الموارد. الأميرات ليست غير محدودة ، فهي ليست غير محدودة. الولايات المتحدة تغادر أفغانستان. لماذا؟ هل زاد السلام؟ رقم. هناك حاجة إلى موارد في مكان آخر. أين؟ نعم الله اعلم! ربما نفس الوباء ، أو ربما سيتم دفع نافالني إضافية. على الرغم من أن Navalny هو أيضًا مشروع مغلق. حسنًا ، هذا يعني أنه سيتم تحويل المقاتلين الذين يحرسون البيت الأبيض إلى راتب.
  17. تم حذف التعليق.
  18. 0
    22 أبريل 2021 16:27
    ISS روسيا وغيرها
  19. -1
    22 أبريل 2021 17:32
    لم يكن هناك استهزاء بالمسك! أعد النظر. كانت هناك تحذيرات بشأن الرد على العقوبات. لا تكن متشوش!!!
    رحلة واحدة مأهولة من القناع لا تعني أي شيء حتى الآن. بدأ برنامج المكوك أيضًا بأبهة. والنتيجة هي مقتل 14 رائد فضاء. مملكة الجنة لهم. كان الأمريكيون على علم بالأختام المعيبة في معزز الوقود الصلب والسقوط من الحرارة والحماية الحرارية.
    1. +4
      22 أبريل 2021 17:50
      "رحلة واحدة مأهولة من المسك لا تعني شيئا بعد." في الواقع ، كان هناك اثنان منهم ، والثالث سيكون في أحد هذه الأيام. بدأ برنامج المكوك أيضًا بأبهة. والنتيجة هي مقتل 14 رائد فضاء. نعم ، نظرًا لأن وكالة ناسا والكونغرس كانوا جشعين لتصميم المكوك ، فقد تخلوا عن مقلاع نظام SAS ، بالإضافة إلى سبائك الكروم والنيكل والتيتانيوم المقاومة للحرارة لهيكل المكوك - إذا كان كل رواد الفضاء الأربعة عشر قد نجوا . وسيكون على قيد الحياة وبصحة جيدة.
      1. +2
        23 أبريل 2021 10:03
        حسنًا ، اثنان. لكن ليس 50 عامًا من الرحلات الجوية الخالية من الحوادث (بدون وفاة رواد الفضاء). نعم ، كانت ناسا جشعة. ألا يوجد مسك؟ نحن فقط لا نعرف حتى الآن.
        لا أجادل في وجود مشاكل في ملاحينا (ومن لا يملكها؟). لكننا لسنا بحاجة لطلاء كل شيء بالطلاء الأسود ، ولكن طلاءهم باللون الوردي. يمكن إصلاح كل شيء ، ستكون هناك رغبة.
        ويمكنهم تكرار الرحلة إلى القمر؟ إذا كانوا بالطبع هناك؟
        1. -2
          23 أبريل 2021 21:46
          لكن ليس 50 عامًا من الرحلات الجوية الخالية من الحوادث (بدون وفاة رواد الفضاء). نعم ، كانت ناسا جشعة. ألا يوجد مسك؟ نحن فقط لا نعرف حتى الآن.

          سوف يمر الوقت ، وستكون النتيجة مرئية.
          لقد قلل ماسك بشكل كبير من تكلفة إطلاق قمر صناعي تجاري ، هذه حقيقة.
      2. 0
        27 أبريل 2021 08:16
        قال ماسك إن قهر المريخ يتطلب تضحية بشرية.
        مبرر بالفعل مقدمًا https://aif.ru/society/science/mask_zayavil_chto_pokorenie_marsa_potrebuet_chelovecheskih_zhertv
        1. 0
          27 أبريل 2021 19:54
          يمكنك أن تتذكر كيف مات رواد الفضاء في الستينيات. التقنيات الخام طلب
          وهنا تكمن الصعوبة: إذا وقع الحادث على سطح القمر (أو في الطريق إليه ، كما في أبولو 13) ، فيمكن إعادة الطاقم في غضون 3 أيام.
          تستغرق الرحلة إلى المريخ / العودة ما لا يقل عن 3 أشهر ، إلى المواقع المثلى للكواكب.
          وإذا احتاج شخص ما إلى مساعدة مؤهلة معقدة ، فقد لا يكون لديك الوقت للعودة إلى المنزل.
  20. +3
    22 أبريل 2021 17:58
    ... ممكن نكرر ام ماذا؟
    أولاً ، نحن بحاجة إلى "منعطف يسار" في الاقتصاد والسياسة. عندها فقط ستكون "إعادة التشغيل" ممكنة.
    1. -2
      22 أبريل 2021 23:31
      على اليسار - هل هذا اقتصاد مخطط؟
      يجب أن تكون مفقودًا في قسائم الطعام. طلب
      1. 0
        27 أبريل 2021 16:26
        دار نقاش أخير حول إدخال طوابع الطعام أثناء استدارةنا لليمين. وفي نفس الولايات المتحدة التي لا روح لها ، كانت متاحة لفترة طويلة. لكن الشر ، بالطبع ، هو انعطاف يسار فقط. نعم. "انها مختلفه." بالمناسبة ، الخطط في الاقتصاد لا تتدخل في الصين.
        1. 0
          27 أبريل 2021 19:15
          في الصين ، يتم تمثيل جميع الصناعات الأكثر تطورًا من قبل الشركات الخاصة وهناك اقتصاد سوق ، ألا تعلم؟
          هذا ليس بأي حال من الأحوال عائقًا أمام إدارة السياسة الداخلية بانحياز اجتماعي ، فالسويديون لن يسمحوا لك بالكذب.
          هل يوجد كوبونات في الولايات المتحدة؟ أي بدونهم لن يبيعوا لك الزيت في المتجر ؟؟ يضحك
          1. 0
            27 أبريل 2021 19:32
            اقتبس من 3danimal
            يوجد اقتصاد سوق الا تعلم؟

            عرفو.
            اقتبس من 3danimal
            هذا ليس بأي حال من الأحوال عائقًا أمام إدارة السياسة الداخلية بانحياز اجتماعي ، فالسويديون لن يسمحوا لك بالكذب.

            السياسة الاجتماعية هي عندما يقوم المستفيدون من فائض القيمة الذي يتم طرده منك بإلقاء شيء على المجال الاجتماعي حتى لا تلتصق غدًا ، غاضبًا ، بمذراة في جانبهم؟
            اقتبس من 3danimal
            هل يوجد كوبونات في الولايات المتحدة؟ أي بدونهم لن يبيعوا لك الزيت في المتجر ؟؟

            سيبيع إذا كان المال متاحًا. وإذا لم يكن هناك مال ، فعندئذ "اخرج من هنا يا فتى ، لم يعدك أحد بإطعامك في الطريق إلى مستقبل رأسمالي مشرق."
            1. 0
              27 أبريل 2021 20:30
              لم يعد أحد بإطعامه.

              "من لا يعمل ، يأكل بشكل غير منتظم وفي مقاصف للمشردين".
              عملت ، درست ، أواصل العمل في شركة كبيرة. اخترت اتجاهًا مطلوبًا دائمًا (إمدادات الكهرباء والطاقة).
              وهناك ما يكفي من المال.
              هناك ايضا. أولئك المعارف القلائل الذين غادروا ، كما يقول أحدهم: إذا كنت تعمل ، فأنت تريد العمل ، فلن تعيش في فقر.
              هناك مجموعة من المدونين الناطقين بالروسية يتحدثون عن ترتيبهم في بلدان مختلفة.
              المستفيدون من فائض القيمة الذي يتم طرده منك يرمون شيئًا ما هناك على المجال الاجتماعي حتى لا تلتصق غدًا ، غاضبًا ، بمذراة في جانبهم؟

              نفرت؟ توقيع اتفاقية مع الموظف. هو ، حسب طموحاته ومطالبه ، يختار صاحب العمل بنفسه.
              يدفع صاحب العمل ضرائب مرتفعة جدًا في السويد. (فقط تخيل نفسك لثانية .. صاحب خدمة سيارات صغيرة.)
              والحكومة بالنسبة لجزء كبير منهم (هذا هو مظهر من مظاهر دولة الرفاهية) تدفع تكاليف تعليم المواطنين ، والسفر بالمواصلات العامة ، وتنظم الإسكان البلدي غير المكلف وليس المعاشات المتسولة.
              في الاتحاد ، بنفس الطريقة ، ذهب الربح من المصنع إلى الميزانية (لكنك لم تعرف حجم نصيبها).
              1. 0
                27 أبريل 2021 20:44
                اقتبس من 3danimal
                عملت ، درست ، أواصل العمل في شركة كبيرة. اخترت اتجاهًا مطلوبًا دائمًا (إمدادات الكهرباء والطاقة).

                أحسنت.
                اقتبس من 3danimal
                أولئك المعارف القلائل الذين غادروا ، كما يقول أحدهم: إذا كنت تعمل ، فأنت تريد العمل ، فلن تعيش في فقر.

                في "هذا البلد" يمكنك أيضًا العيش بشكل جيد. حتى بدون القيام بالكثير من العمل. أفضل بكثير من بعض النيكاراغويين والصوماليين والهايتيين مع الهنود.
                اقتبس من 3danimal
                نفرت؟ توقيع اتفاقية مع الموظف.

                نعم. ولا يوجد اتفاق هنا. هذه هي الآلية الأساسية للنظام الرأسمالي. من الغريب أن أحد أتباع الرأسمالية لا يعرف شيئًا عن هذا.
                اقتبس من 3danimal
                في الاتحاد ، بنفس الطريقة ، ذهب الربح من المصنع إلى الميزانية

                لا ، ليس نفس الشيء. في الاتحاد السوفياتي لم يكن هناك ضغط للخروج من فائض القيمة. وغيرها من استغلال الإنسان للإنسان. في ظل الاتحاد السوفياتي ، ذهبت جميع الأرباح إلى الميزانية. في ظل الرأسمالية ، جزء فقط. الرأسمالي يضع الجزء الآخر في جيبه. أي أن الأموال التي تكسبها يستلمها شخص آخر ولا تنفقها في مصلحتك ، ولكن لصالحه.
                1. 0
                  27 أبريل 2021 21:09
                  أفضل بكثير من بعض النيكاراغويين والصوماليين والهايتيين مع الهنود.

                  دعونا نجلب متوحشي الأمازون ، لديهم البقاء على قيد الحياة كل يوم.
                  الرأسمالي يضع الجزء الآخر في جيبه.

                  هل فكرت يومًا في ما تحتاجه من هذا الربح الذي تضعه في جيبك: دفع الرواتب ، والحزمة الاجتماعية ، وشراء المعدات ، والمواد ، وترقية المعدات ، وإصلاح المباني؟ الدفع للإعلان ، لتسويق المنتجات؟
                  نعم ، المدفوعات لكبار المديرين مرتفعة للغاية في بلدنا (خاصة في الشركات الحكومية ، قارن بين مداخيل سيتشين وتيم كوك).
                  لكن في عدد من البلدان المتقدمة (اليابان ، على سبيل المثال) ، يتلقى رئيس الشركة حوالي 10 متوسط ​​رواتب (للمؤسسة).
                  والأرباح .. مساهمون.
                  أنا على سبيل المثال. لقد اشتريت عددًا معينًا من أسهم شركتي منذ 3 سنوات ، بالإضافة إلى راتبي ، مرة كل ربع سنة ، 90-100 ألف روبل "تنخفض" على البطاقة.
                  هناك العديد من البلدان التي تم فيها بناء توازن ممتاز ووجود الملكية الخاصة لا يتعارض مع المستوى المعيشي المرتفع لمعظم المواطنين.
                  1. 0
                    27 أبريل 2021 21:54
                    اقتبس من 3danimal
                    دعونا نجلب متوحشي الأمازون ، لديهم البقاء على قيد الحياة كل يوم.

                    لما لا؟ كل شيء نسبي. يعيش الروس أفضل بكثير من الغالبية العظمى من سكان هذا الكوكب.
                    اقتبس من 3danimal
                    هل فكرت يومًا في ما تحتاجه من هذا الربح الذي تضعه في جيبك: دفع الرواتب ، والحزمة الاجتماعية ، وشراء المعدات ، والمواد ، وترقية المعدات ، وإصلاح المباني؟

                    هل فكرت يومًا في قراءة ما هي القيمة الزائدة قبل الكتابة ، بعبارة ملطفة ، ليست ذكية جدًا؟
                    اقتبس من 3danimal
                    نعم ، المدفوعات لكبار المديرين مرتفعة للغاية في بلدنا (خاصة في الشركات الحكومية ، قارن بين مداخيل سيتشين وتيم كوك).

                    النقطة هنا ليست مقدار ما يحصل عليه تيم كوك أو سيتشين. الحقيقة هي أن الرأسمالية هي انخفاض مستمر في التكاليف وبالتالي فإن نمو دخل الموظف يتخلف بشكل خطير عن نمو إنتاجية العمل. تختلف الأجور في البلدان المختلفة اختلافًا كبيرًا من حيث القوة الشرائية. وأيضًا عربة وعربة بها كل أنواع الأشياء السيئة. لكن أولئك الذين استقروا جيدًا في النظام الحالي غالبًا لا يفهمون هذا ببساطة. يرفض الدماغ إدراك الواقع القاسي لذا فهو أكثر ملاءمة له ، حسنًا ، حتى تصل مذراة إلى الجانب.
                    1. 0
                      27 أبريل 2021 22:39
                      يرفض الدماغ إدراك الواقع القاسي لذا فهو أكثر ملاءمة له ، حسنًا ، حتى تصل مذراة إلى الجانب.

                      هل هذا دبوس شعر بالنسبة لي ؟؟
                      لقد ولدت وعشت طوال حياتي في مدينة ليس بها أفضل بيئة ومناخ.
                      لكن الأجر الجيد. أنا أعمل منذ 17 عامًا.
                      الحقيقة هي أن الرأسمالية هي انخفاض مستمر في التكاليف وبالتالي فإن نمو دخل الموظف يتخلف بشكل خطير عن نمو إنتاجية العمل.

                      يبدو أنك قرأت الكثير من المواد الدعائية ابتسامة
                      مثال محدد: لديك خدمة سيارات.
                      أسعار الخدمات تنافسية. تقوم بتعيين العديد من العمال ، وتقدم لهم متوسط ​​الأجر في المنطقة المحددة. منح مكافآت / زيادة الرواتب للمتخصصين الأكثر قيمة. في العديد من البلدان ، يُمارس منحهم نصيبًا في الأعمال التجارية.
                      من الضروري: دفع الضرائب ، إيجار الأرض / المباني ، قرض المعدات ، شراء المواد الاستهلاكية الجديدة.
                      نعم ، نتيجة لذلك ، ينتهي بك الأمر بعدة مرات أكثر من راتب ميكانيكي سيارات عادي. لكن إدارة الأعمال ، والمخاطر عليك ، كانت فكرتك ومبادرتك.
                      وقد جاء للعمل.
                      مرة أخرى ، إذا حاولت تخفيض الرواتب ، فسوف تفقد المتخصصين ، وسوف يذهبون إلى أرباب العمل الأقل جشعًا.
                      شيء من هذا القبيل. لا تفرط في التفكير في النظرية. كان هناك مثل هذا الموضوع الذي بصق عليه جميع التقنيين (بما في ذلك والداي) - "الشيوعية العلمية". الحكم الخلفي هو علم الترباس. ابتسامة
                      1. 0
                        28 أبريل 2021 09:41
                        اقتبس من 3danimal
                        هل هذا دبوس شعر بالنسبة لي ؟؟

                        هذا ليس دبوس شعر ولا يناسبك تحديدًا. نعم ، بيان بالحقيقة. هناك عدد كاف من الناس مثلك.
                        اقتبس من 3danimal
                        يبدو أنك قرأت الكثير من المواد الدعائية

                        كما ترون ، ما أكتب عنه ، جئت إلى هذا في تجربة حياتي. على الرغم من نعم ، فقد قرأت مواد الحملة والكتب الأخرى حول هذا الموضوع.
                        اقتبس من 3danimal
                        مثال محدد: لديك خدمة سيارات.

                        هذا المثال الخاص من الهراء لا يتحدث عن الموقف بشكل عام. ولكن في الواقع ، غالبًا ما يكون لدينا مالك سخيف لخدمة السيارات وأشخاص يعملون لساعات غير منتظمة للحصول على الطعام.
                        اقتبس من 3danimal
                        مرة أخرى ، إذا حاولت تخفيض الرواتب ، فسوف تفقد المتخصصين ، وسوف يذهبون إلى أرباب العمل الأقل جشعًا.

                        لماذا خفض الأجور؟ فقط لا تقم بفهرستها بشكل طبيعي من حيث التضخم ويمكنك تعيين سعر الخدمات أقل. والرحيل ليس دائما خيارا. قد لا تكون هناك وظائف شاغرة ، والراتب هو نفسه أو أقل ، والتنقل بعيد ، وهناك الكثير من الأسباب الاقتصادية وغير الاقتصادية.
                        اقتبس من 3danimal
                        كان هناك مثل هذا الموضوع الذي بصق عليه جميع التقنيين (بما في ذلك والداي) - "الشيوعية العلمية". الحكم الخلفي هو علم الترباس.

                        حقيقة أنك فني لا تؤمّن عليك ضد سوء فهم أي شيء. لم يفهم والداك المشكلة ولم يفهموا القرف من الكلمة على الإطلاق. وهم ليسوا وحيدين. لا يزال هناك المليارات منهم على هذا الكوكب.
                        اقتبس من 3danimal
                        وقد جاء للعمل.

                        خلاب. وبالطبع لا تفعل شيئًا؟ وأنت تدفع له بحتة من طيبة قلبك؟ وإذا لم يكن هناك عمال ، فهل ستفعل كل شيء بنفسك؟
  21. +1
    22 أبريل 2021 18:28
    غادر ونزول من المدار غدرا وغرق في المحيط "غير ضروري".

    مرة أخرى "رثاء ياروسلافنا" ...
    اهتم بحالة المحطة في نهاية التسعينيات ، وارتفاع المدار وإمكانيات زيادته.
    1. +4
      22 أبريل 2021 18:43
      كما تبين الممارسة ، فإن 20-25 عامًا هي الحد الأقصى لعمر الخدمة للوحدة النمطية ، ثم يبدأ كل شيء في الانهيار. وفقًا للشقوق الموجودة في المقصورة الانتقالية - هذه هي الطريقة التي تم بها صنع Mir بالطريقة نفسها تمامًا ، لم يكن لدى الشقوق وقت للظهور.
      لتأجيل إطلاق الوحدات إلى اليمين من أجل استخدامها في محطتنا ... يرجى ملاحظة أن أي كائن به غلاف جوي هو منخل محكم. جوانات ، مانعات التسرب ، إلخ. نعم ، وطرق الكابلات ، والأجزاء البلاستيكية .. والقائمة تطول. كل شيء له عمر. تعمل "العلوم" منذ عام 1995. قرأت المصادر المفتوحة ، وليس جميعها ، ويبدو لي أنها إما أنها تطلقها الآن ، بحيث يمكن أن تطير لمدة خمس سنوات على الأقل ، أو للتخريد هنا على الأرض:
  22. +2
    22 أبريل 2021 19:29
    مشكلة العالم هي مخطط لرسو السفن الشعاعي ورغبة شبه واضحة في تحديد موارد العناصر.
    مشكلة محطة الفضاء الدولية هي دائرة سلسلة شعاعية.
    بدون مخطط لرسو السفن الحلقي ، يعد تغيير الوحدات مهمة كئيبة.
    والمخطط الدائري عبارة عن عدد كبير من الوحدات (8 على الأقل ، إذا كان الإرساء / الدوران منفصلًا).
  23. +4
    22 أبريل 2021 21:32
    "مير" ، غدرا من المدار وغمرت في المحيط "باعتبارها غير ضرورية".
    ليس غدرًا ، لكن في الوقت المناسب جدًا: أكمل مير 3 فصول دراسية ، وكانت الأخبار تتحدث باستمرار عن الإصلاحات في المدار (لا ، وقد أعطت الإصلاحات خبرة قيمة ، ولكن يجب أن يكون هناك وقت للمهام الرئيسية) ، تمكنوا من الفيضان قبل ظهور الموتى.
    1. +2
      23 أبريل 2021 06:50
      لقد نسي الجميع بالفعل أن كل شيء تناثر هناك واحدًا تلو الآخر. لكن .. خيانة في كل مكان. غمزة
  24. 0
    23 أبريل 2021 06:48
    تتحدث العبارة التالية بوضوح عن اختصاص المؤلف ضد روجوزين وبوريسوف:
    "إذا كنت في مكان قيادة روسكوزموس (لا سمح الله بالطبع) ، لوجدت شقوقًا صغيرة لا تسمح لي باجتياز اختبارات التسرب ، والصدأ في مكان ما ، باختصار ، سأؤخر ببساطة إطلاق Nauka في الفضاء إلى أقصى حد ".
    من الواضح هنا أن روجوزين مسؤول على الأقل عن شيء ما (على الأقل مقابل المال) ، والمؤلف يعرف فقط كيف يجب أن يكون.
    الأموال التي أنفقت ، العمل المنجز ، لا إطلاق. من هو المذنب؟ إدارة. من على حق؟ النقاد. مضحك. ينتهي العمل بإطلاق. والدفع مستحق عند الانتهاء. وبعد ذلك - تأجيل الإطلاق حتى لا يعرف ما .. نصيحة جيدة.
    وسيط
  25. -2
    23 أبريل 2021 11:31
    و Su-57 غير مسلسل. أذكرك.
  26. +4
    23 أبريل 2021 12:15
    شلال من الكلمات الفارغة ، يكرر نفس الشيء ثلاث مرات في صيغ مختلفة ... هل يستحق كتابة مثل هذا المقال إذا كان من الممكن سرد الوحدات قيد الإنشاء في فقرة واحدة؟
    من المهم أن المؤلف غاب:
    -المحطة تمت زيارتها وليست مأهولة
    - المدار قطبي وأعلى ، وهذا يفتح إمكانية مراقبة سطح الأرض بالكامل
    - ينص مشروع ROSS على تجميع الأقمار الصناعية ورسو المركبات الفضائية بين الكواكب والتزود بالوقود
    - فترة التنفيذ ضيقة للغاية ، مما يعني أن العمل مستمر لفترة طويلة وبكل ثقة.
  27. 0
    23 أبريل 2021 13:54
    لذا ، هل يمكن أن نكرر ، أم ماذا؟

    نأمل أن نكرر.
    ملاحظة: الأمل يموت أخيرًا!
  28. +1
    23 أبريل 2021 15:05
    أولا أفهم أي واحد هو المطلوب؟ استمرار السلام عليكم ورحمة الله وبركاته لإجراء فحص الدم 100500 مرة؟ كنت لا أزال تلميذًا حيث تم طرح الأسئلة التالية ؛ الحصول على مواد جديدة في حالة انعدام الوزن ، وإمكانية البقاء لفترة طويلة في الفضاء للشخص ، وإمكانية زراعة النباتات للتغذية وإنتاج الأكسجين. في الواقع ، المواد هي حظ سيئ في المحطة ، والجاذبية الصغرى والاهتزاز ، لذا فإن المواد أفضل على أقمار صناعية صغيرة منفصلة ، ولا توجد طماطم أو خزانات كلوريلا ، لكن ميزة الاتحاد السوفياتي وروسيا هي أنه يمكن لأي شخص أن يكون في الفضاء للمزيد أكثر من عام ، لكن السفر إلى المريخ وحتى القمر هو سؤال مفتوح منذ سنوات تحت الأحزمة الإشعاعية وحتى أقمار Bion الصناعية لم يتم إطلاقها أعلى. بينما كان اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ينفق الأموال على المحطة ، أطلق الأمريكيون فوييجر وهابل ، والآن لدينا فقط بيانات أمريكية حول المناطق البعيدة للنظام والفضاء. أقول ليانا أن المحطة غير ضرورية ، والسؤال هو أيها ، حتى لا يتم سحق الماء في الهاون. حسنًا ، أخبر دافعي الضرائب بما يفعلونه هناك (وهذا ليس مقطع فيديو لكيفية التقاط رواد الفضاء لكرات الماء بأفواههم) ، واجعل صور هابل أقل شأناً من حيث الترفيه ، ولكن على الأقل فهم سبب قيامهم بالدوران والدوران. هناك
  29. تم حذف التعليق.
  30. 0
    23 أبريل 2021 17:59
    لكن على الأرجح ، مع سقوط محطة الفضاء الدولية ، سينتهي الفضاء الروسي. بحلول ذلك الوقت ، سيكون الأمريكيون قد حملوا رواد فضاء على صواريخهم القابلة لإعادة الاستخدام لأكثر من عام - أكثر وأرخص. أخشى أن نضطر إلى شراء أماكن ... وقد لا يتم توفيرها. يبدو أن الأوروبيين أيضًا يتحركون في إعادة الاستخدام ، وإذا لم يكن الأمر كذلك ، فلن يواجهوا مشاكل ، وسيرحب الأمريكيون بأصدقائهم. هل عليك حقًا الانحناء للصينيين في الفضاء؟
  31. 0
    23 أبريل 2021 18:12
    مثل ذبابة في المرهم حول حقيقة أن هناك من يبني ويخلق. يبدو أنه لن يكون هناك أحد قريبًا (:
    تسارع تدفق العلماء والمتخصصين المؤهلين تأهيلا عاليا من روسيا على مدى السنوات التسع الماضية بمقدار 9 مرات. أعلن ذلك نيكولاي دولجوشكين ، السكرتير العلمي الأول للأكاديمية الروسية للعلوم (RAS) ، يوم الثلاثاء خلال الاجتماع العام للأكاديمية.
    ووفقا له ، فإن المغادرة الجماعية للعلماء للعمل في الخارج "تلعب دورا هاما" في التخفيض الكارثي في ​​عدد الباحثين في روسيا.
    إذا غادر 2012 عالم البلاد في عام 14 كل عام ، فقد أصبح الآن 70 عالم. ونقلت تاس عن دولجوشكين قوله: "روسيا هي الدولة المتقدمة الوحيدة التي يتناقص فيها عدد العلماء لعدة عقود متتالية".
    1. -1
      23 أبريل 2021 21:53
      تسارع تدفق العلماء والمتخصصين المؤهلين تأهيلا عاليا من روسيا على مدى السنوات التسع الماضية بمقدار 9 مرات. أعلن ذلك نيكولاي دولجوشكين ، السكرتير العلمي الأول للأكاديمية الروسية للعلوم (RAS) ، يوم الثلاثاء خلال الاجتماع العام للأكاديمية.

      وليس من المستغرب بالنظر إلى الأمثلة الكثيرة عند ضباط الأمن عند "كابوس" العلماء.
      ناقشت شيئًا ليس سراً مع زملائي (وتشير الأبحاث الحديثة إلى أن هذا العلم عالمي) ، كان الشخص "خيانة" ملحومًا. حصل الرائد على المكافأة والترقية - الربح طلب
      النقطة الثانية هي ضعف تنظيم البحث ، يمكنك الانتظار وقتًا طويلاً للحصول على معدات أو مواد للبحث (وهذا يستغرق وقتًا لأقصى نشاط بشري).
      والثالث هو الأجور. هنا أذكر التأسيس "الاحتفالي" بحد أدنى 17000 روبل للعلماء الشباب في إحدى المناطق ..
      1. 0
        27 أبريل 2021 16:28
        اقتبس من 3danimal
        هنا أتذكر إنشاء "احتفالي" بحد أدنى 17000 روبل للعلماء الشباب في إحدى المناطق

        حسنًا ، لم يكتبوا إلى السوق. ما هذا؟ بارع في الرأسمالية لا يحب الآثار الجانبية؟
        1. 0
          27 أبريل 2021 19:18
          هذا مختلف. لسبب ما ، لم يتناسبوا فقط مع سوقنا.
          يسافر الكثير منهم إلى بلدان أخرى وهناك طلب عليهم. لذلك فإن المشكلة تكمن في أولوياتنا الداخلية.
          1. 0
            27 أبريل 2021 19:41
            اقتبس من 3danimal
            لسبب ما ، لم يتناسبوا فقط مع سوقنا.

            هل هو فقط في منطقتنا؟ هل تخفي شيئًا منا؟
            اقتبس من 3danimal
            يذهب الكثير منهم إلى بلدان أخرى ويطلبون هناك.

            ربما يكون المناخ أفضل هناك. وبشكل عام ، غالبًا ما يتم التخلص من الخاسرين الذين لم يطالب بهم أحد ممن لديهم CSF رائع والأيدي الملتوية.
            اقتبس من 3danimal
            لذلك فإن المشكلة تكمن في أولوياتنا الداخلية.

            أي نوع من الأولويات هذه؟
            1. 0
              27 أبريل 2021 19:58
              ربما يكون المناخ أفضل هناك.

              المحتمل. مناخ الأعمال والاستثمار.
              وبشكل عام ، غالبًا ما يتم التخلص من الخاسرين الذين لم يطالب بهم أحد ممن لديهم CSF رائع والأيدي الملتوية.

              سأخبرك بسر - إنه دائمًا قرار صعب. وعادة ما يكون أولئك الذين يمكنهم العثور بسهولة على إجازة عمل. العلماء والمبرمجون.
              1. 0
                27 أبريل 2021 20:04
                اقتبس من 3danimal
                مناخ الأعمال والاستثمار.

                لم يفهم Nifiga. إذن من الذي نتحدث عنه؟ عن المديرين أو العلماء الفعالين؟ هم ، من الناحية النظرية ، ينبغي أن ينخرطوا في العلم ، وليس باري.
                اقتبس من 3danimal
                سأخبرك بسر - إنه دائمًا قرار صعب. وعادة ما يكون أولئك الذين يمكنهم العثور بسهولة على إجازة عمل.

                كل شيء سقط في التسعينيات. لذا فإن مفهومك المعتاد هو مفهوم فضفاض للغاية. والآن ، بعد أن وصلوا غالبًا إلى ذروة النجاح ، مثل العمل كغسالة أطباق في ماكدونالدز ، يعلمنا هؤلاء الأشخاص عن الحياة من خلال هذه الإنترنت الخاصة بك.
                1. 0
                  27 أبريل 2021 20:17
                  هل حدث شيء ما منذ عام 2012؟
                  https://www.kommersant.ru/doc/4782133

                  فيديو قصير ، شاهد حتى النهاية:
                  https://youtu.be/1CEWPz_dfq4
                  1. 0
                    27 أبريل 2021 20:32
                    اقتبس من 3danimal
                    هل حدث شيء ما منذ عام 2012؟

                    حدث شيء ما قبل ذلك بكثير. على سبيل المثال ، في عام 1991 أصبحنا دولة رأسمالية هامشية متخلفة. مع كل العواقب المصاحبة. هناك بالتأكيد الكثير لنتذكره هنا. كل هذه المجموعة من الظروف الموضوعية أدت إلى ما لدينا في الوقت الحالي. وماذا تقترحون؟ كيف يمكن تصحيح الوضع الحالي؟ ما هي الشروط المسبقة لذلك في إطار عمل الـ OEF الحالي؟
                    1. 0
                      27 أبريل 2021 20:42
                      كلمات عامة.
                      في جزء المقابلة ، تمت الإشارة إلى مشكلة معينة دفعت متخصصًا جيدًا جدًا للمغادرة - سوء التنظيم واللوجستيات للبحث.
                      على سبيل المثال ، في عام 1991 أصبحنا دولة رأسمالية هامشية متخلفة

                      وفي 88-90 م تألقوا مباشرة من الصحة؟ كوبونات ، عدادات فارغة لا تذكر؟
                      1. 0
                        27 أبريل 2021 21:15
                        اقتبس من 3danimal
                        في جزء المقابلة ، تمت الإشارة إلى مشكلة معينة دفعت متخصصًا جيدًا جدًا للمغادرة - سوء التنظيم واللوجستيات للبحث.

                        من الغريب أن اللوجيستيات لم تتدخل مع مطوري لقاح فيروس كورونا نفسه ، أو لنقل أن الفيزيائيين في دوبنا لديهم منظمة سيئة لتجميع عناصر جديدة.
                        اقتبس من 3danimal
                        وفي 88-90 م تألقوا مباشرة من الصحة؟ كوبونات ، عدادات فارغة لا تذكر؟

                        لا ، لم يتألقوا. ونعم ، أنا أتذكر. ولكن إذا كنا في طريقنا نحو الاشتراكية ، فقد تحولنا كثيرًا في الاتجاه الخاطئ ، فإن التراجع إلى OEF السابق كان عمومًا اختراقًا دائمًا رائعًا للقيعان. لا يمكن مقارنة سوى الحرب الوطنية العظمى أو الغزو المغولي التتار. لكن العلم ليس في فراغ. لا توجد مؤسسات تتطلب التطوير ، ولا يوجد دفع مقابل التنمية. معظمهم ، بما فيهم أنت ، ببساطة لا يدركون حجم المأساة. نعم ، يوجد في الغرب علم أفضل. لكن كل هذه دموع مقارنة بما كان بإمكاننا اختراقه للاشتراكية الحقيقية.
                      2. 0
                        27 أبريل 2021 22:17
                        من الغريب أن اللوجيستيات لم تتدخل مع مطوري لقاح فيروس كورونا نفسه ، أو لنقل أن الفيزيائيين في دوبنا لديهم منظمة سيئة لتجميع عناصر جديدة.

                        النجاحات الفردية لا تغير الصورة كاملة.
                        وهناك بالفعل حوالي عشرة لقاحات في العالم.
                        ولكن إذا كنا في طريقنا للاشتراكية ، فقد سلكنا كثيرًا في الاتجاه الخاطئ ،

                        نعم ، لا توجد طريقة خاصة. لا يوجد شيء مجاني ، فالقطاع الاجتماعي موجود بشكل مثالي مع وجود ضرائب عالية في اقتصاد متطور (في السويد ، ميزانية 10 ملايين شخص هي 4/5 من ميزانيتنا).
                        ثم العودة إلى المرجع السابق

                        حسنًا ، نعم ، قال البلاشفة إن النظام الذي كانوا يبنونه كان الأكثر تقدمًا (تم طرد أو سجن أو قتل كل من عارض) خير
                        لا ، لم يتألقوا. ونعم ، أنا أتذكر.

                        والشيء الأكثر إثارة للاهتمام هو أنه كانت هناك قسائم (مع فترات راحة قصيرة) لجميع سنوات وجود الاتحاد السوفيتي.
                        معظمهم ، بما فيهم أنت ، ببساطة لا يدركون حجم المأساة.

                        بطريقة ما لا أتذكر أننا تحولنا إلى "أنت"؟
                        إنني أدرك إلى أي مدى وصلنا بعد 70 عامًا من اغتصاب الاقتصاد. كان من الممكن أن يحدث الانهيار في وقت سابق ، لكن بيع الهيدروكربونات ساعد لفترة من الوقت.
                        البترودولارات التي ذهبت منها إلى زيادة ملحوظة في الإنفاق العسكري ، بدلاً من الإصلاحات بروح السياسة الاقتصادية الجديدة NEP-2. (ما فعله الصينيون).
                        إذا استطعنا اختراق الاشتراكية الحقيقية.

                        دعنا نتحدث عن المصطلحات:
                        ما هي "الاشتراكية" الحقيقية؟
                      3. تم حذف التعليق.
                      4. تم حذف التعليق.
                      5. 0
                        28 أبريل 2021 12:49
                        اقتبس من 3danimal
                        ما الفارق إذا كانت الحكومة السويدية تسترشد (في الواقع) برغبات الناخبين؟ التي لم تلغ بعد البرنامج الاجتماعي.
                        (على الرغم من أن هذا لا يتعلق دائمًا بالكفاءة).

                        وماذا عن لا شيء سوى السويد؟ هناك أيضًا هايتي ، وهي أيضًا دولة رأسمالية. الهند موجودة هناك أيضًا. ومدينة مشرقة على التل. إذا نظرت في هذا الاتجاه ليس كل شيء بهذا الوضوح؟ ابتسامة
                        اقتبس من 3danimal
                        لم يقم أي من الطرفين بإلغاء جميع القوانين والمحاكم السابقة ، واستبدلها بزئير. المحاكم.

                        اقتبس من 3danimal
                        وأنا لا أسترشد بالعواطف ، أنا فقط أقارن الأرقام.

                        أنت تتخذ قرارك نوعًا ما. تسترشد أم لا.
                        اقتبس من 3danimal
                        مات بين 620 و 750 شخص في الحرب الأهلية الأمريكية.
                        لدينا حوالي 10 ملايين

                        ويكيبيديا تقول شيئًا في حدود مليون قتيل. كما تتحدث عن إجمالي عدد سكان الولايات المتحدة البالغ حوالي 31,5 مليون في ذلك الوقت. في الوقت نفسه ، لم تكن البلاد مستنزفة بسبب الحرب العالمية ، والمناخ والإنتاجية أفضل. كان لدينا 175 مليون شخص في عام 1917. هنا أيضا النظر. بشكل عام ، كل شيء كلمات. ضعف ذلك ، ضعف القليل. ظروف مختلفة ، درجات مختلفة من المرارة ، أعداد مختلفة من الضحايا ، وليست هناك حاجة لعمل شيء رهيب من البلاشفة. لقد دمر الرأسماليون عددًا أكبر بكثير من الناس في الحرب العالمية الأولى وأنت لا تقدم أي مطالبات لهم. لديك هستيريا فقط من البلاشفة.
                        اقتبس من 3danimal
                        ماذا عن الصين؟ تولى شياو بينغ وقدم السياسة الاقتصادية الجديدة ، وبلده الآن هي الاقتصاد الثاني في العالم.

                        نعم ، حصلت الصين أيضًا على أسواق واستثمارات تكنولوجية. فقط.
                        اقتبس من 3danimal
                        ومتى كانت تخص الشعب في الاتحاد السوفياتي؟
                        لقد تم بناؤه من أعلى ، وفرضت القمم (التي تم تبييضها في الحياة المدنية من قبل لينين وشركائه) إرادتهم في الأسفل.

                        أنت لا تفهم كيف يعمل على الإطلاق. لن تفرض أبدًا أي شيء على أي شخص إذا لم تكن هناك شروط مسبقة موضوعية لذلك.
                        اقتبس من 3danimal
                        الدافع للعمل مرتبط بعلم وظائف الأعضاء ، والذي لا يمكن تجاوزه.
                        المدينة الفاضلة.

                        لقد سمعت هذا الهراء مائة مرة. إذا لم تميز نفسك عن القرد على الإطلاق ، فهذا أمر محزن للغاية. على الرغم من ... ربما في هذه الحالة لم تكن مخطئًا.
                        اقتبس من 3danimal
                        الخمير الحمر مثال آخر.

                        وماذا في ذلك؟ لقد ارتكبت البشرية الآلاف من مثل هذه الأخطاء الفادحة. هل تريدني أن أثير نوبة غضب معك عند ذكر الخمير؟ لن أفعل هذا. لقد كنت دائمًا ، وسأكون آسفًا للأشخاص الذين وقعوا ضحايا لأخطاء مأساوية وجشع الآخرين. لكنني لن أحارب في هستيريا رياء.
                        اقتبس من 3danimal
                        والطائفية هي إضفاء الطابع المطلق وإبرازها على أنها الحقيقة الوحيدة.

                        لاحظ أنني قلت إنه ليس من الضروري تحويل تعاليم ماركس إلى عقيدة ، وبدأت بالصراخ لأني أبطلها. تم الكشف عن الديماغوجية.
                        اقتبس من 3danimal
                        نعم ، أصبح الاقتصاد رقم 1

                        هذا إذا تم إعطاؤهم. ذات مرة ، تحدثوا كثيرًا عن اليابان وكان الاتحاد السوفيتي اقتصادًا ثانيًا وأظهر معدلات نمو عالية ، وماذا كانت النتيجة؟ ترى أنه فقط في كتب الجان حول المنافسة العادلة في الاقتصاد. لكن في الواقع ، الحروب التجارية ، والحمائية ، وأخيراً حرب الحديد والدم.
                      6. 0
                        28 أبريل 2021 21:43
                        ذات مرة ، تحدثوا كثيرًا عن اليابان وكان الاتحاد السوفيتي اقتصادًا ثانيًا وأظهر معدلات نمو عالية ، وماذا كانت النتيجة؟

                        لم يقم الاتحاد بتنفيذ إصلاحات السوق (NEP) ، انهار. معدلات النمو (بالأطنان من الحديد الخام ، تبين أن لترات الحليب متحيزة ومضخمة). مجموع عدم الكفاءة قادة الاقتصاد.
                        أصبحت اليابان الاقتصاد الثالث في العالم.
                        ميزانيتهم ​​أكبر 6 مرات من ميزانيتنا (الصينية - 10 مرات).
                        ظروف مختلفة ، درجات مختلفة من المرارة ، أعداد مختلفة من الضحايا ، وليست هناك حاجة لعمل شيء رهيب من البلاشفة.

                        أنت تتخذ قرارك نوعًا ما. تسترشد أم لا.



                        استمر الإرهاب بعد انتهاء الأعمال العدائية.
                        ألغى لينين القوانين والمحاكم القديمة ، وأدخل زئير المحاكم ، مسترشدة بـ "الغريزة الثورية". مجال هائل للخروج على القانون ألا يخطر ببالك ؟؟
                        إذا لم تميز نفسك عن القرد على الإطلاق ، فهذا أمر محزن للغاية.

                        هل انحدرت من كوكب نيبيرو؟ يضحك (وليس من سلف مشترك مع قرد؟)
                        يجب أن يكون الدافع للعمل مشروطًا بالمزايا المادية. وليس ملصقات في المدخل.
                        كل هذا تجلى بوضوح في الاتحاد.
                        الاشتراكات والاحتيال.
                        لن تفرض أبدًا أي شيء على أي شخص إذا لم تكن هناك شروط مسبقة موضوعية لذلك.

                        لكنك فهمت كل شيء لا
                        تم تشكيل نفس الولايات المتحدة "من أسفل" ، بشروط متبادلة المنفعة.
                        فرض البلاشفة إرادتهم على الوحدات المدنية لروسيا التي احتلتها خلال الدورة. لقد زرعوا قيادتهم على الأرض.
                        نعم ، حصلت الصين أيضًا على أسواق واستثمارات تكنولوجية. فقط.

                        وكان لدى الاتحاد CMEA. كان من الضروري الانخراط في الإصلاحات. لكن في السبعينيات ، ارتفعت أسعار النفط وقرروا عدم إجهادها.
                        ويكيبيديا تقول شيئًا في حدود مليون قتيل.

                        لقد حصلت على عدد القتلى من ويكيبيديا. حوالي مليون ضحية.
                        وماذا عن لا شيء سوى السويد؟ هناك أيضًا هايتي ، وهي أيضًا دولة رأسمالية. الهند موجودة هناك أيضًا.

                        لماذا تقارن بالأسوأ؟
                        هناك دول متقدمة. النرويج ، فنلندا ، سويسرا. فرنسا.
                      7. 0
                        28 أبريل 2021 23:01
                        اقتبس من 3danimal
                        أصبحت اليابان الاقتصاد الثالث في العالم.

                        لكنها لم تصبح الأولى.
                        اقتبس من 3danimal
                        لم يقم الاتحاد بتنفيذ إصلاحات السوق (NEP) ، انهار.

                        أو بالعكس ، انهار بسبب الانتقال إلى اقتصاد السوق.
                        اقتبس من 3danimal
                        استمر الإرهاب بعد انتهاء الأعمال العدائية.

                        وماذا في ذلك؟ وجه اليد. إلى أي مدى ستكون مملاً مع وجهات نظرك الرائعة على التاريخ؟
                        أرى أن هذا الرعب لا يزال مستمراً لذا لا يمكنك أن تهدأ.
                        اقتبس من 3danimal
                        هل انحدرت من كوكب نيبيرو؟

                        بالطبع لا. لكن في تطوري ، ابتعدت إلى حد ما عن سلف مشترك مع القرود. يبدو أنك لم تفعل ذلك. بالمناسبة ، أتساءل ما إذا كان الموز يحفزك؟
                        اقتبس من 3danimal
                        يجب أن يكون الدافع للعمل مشروطًا بالمزايا المادية.

                        الدافع لا يدين لأي شخص بأي شيء.
                        سوف يؤدي نمو القوى الإنتاجية إلى حقيقة أن السلع المادية ، إذا كانت ستحفز ، هي ضئيلة للغاية. يتعلق الأمر بالتحفيز.
                        اقتبس من 3danimal
                        لكنك فهمت كل شيء

                        ليس كل شيء ، لكنني فهمت هذا منذ وقت طويل.
                        اقتبس من 3danimal
                        تم تشكيل نفس الولايات المتحدة "من أسفل" ، بشروط متبادلة المنفعة.
                        فرض البلاشفة إرادتهم على الوحدات المدنية لروسيا التي احتلتها خلال الدورة. لقد زرعوا قيادتهم على الأرض.

                        لم يكن هناك دم يسيل من عينيه. لا تكتب هكذا بعد الآن. حاول وحدك أن تفرض إرادتك على مؤسستك. أعتقد أنك ستنجح. كيف تصبح جنس اكتب التهاني.
                        اقتبس من 3danimal
                        وكان لدى الاتحاد CMEA.

                        لم أتحدث عن ذلك قليلاً. ونعم ، لم يكن CMEA يجادل.
                        اقتبس من 3danimal
                        كان من الضروري الانخراط في الإصلاحات.

                        وهنا أنا لا أجادل. ليس فقط أولئك الذين حركوا البلاد بشكل لا رجعة فيه نحو الرأسمالية.
                        اقتبس من 3danimal
                        لقد حصلت على عدد القتلى من ويكيبيديا. حوالي مليون ضحية.

                        قتلى ومفقودون من المدنيين. حوالي مليون.
                        اقتبس من 3danimal
                        لماذا تقارن بالأسوأ؟

                        الولايات المتحدة هي الأسوأ؟ قال هذا أنت إهانة كبيرة لبايدن. ونعم ، من الضروري النظر في جميع البلدان الرأسمالية ، وإلا فلن تكون موضوعية. لكن نعم ، أفهم أنه يجعلك تشعر بتحسن. بشكل عام ، تقنية جيدة. ضع في اعتبارك متوسط ​​مستوى المعيشة ، دعنا نقول الروس ، مع التركيز فقط على الأوليغارشية. هذه بشكل عام قصة خرافية تم الحصول عليها بهذه الطريقة. لكل منها نصف مليار يخت و 10 مليارات لكل منهما. يضحك
  32. -1
    24 أبريل 2021 06:02
    لا حاجة "للتكرار". ليست هناك حاجة للمحطات المدارية. ليست هناك حاجة إلى الفضاء المأهول. مضيعة لإهدار أموال ضخمة. التكاليف ضخمة والعوائد ليست كذلك. كما لوحظ على نحو ملائم ذات مرة ، "قدم تلسكوب هابل بيانات علمية أكثر من جميع المحطات المدارية مجتمعة." لكن هناك حاجة إلى صواريخ قابلة لإعادة الاستخدام. بالإضافة إلى منصات الأقمار الصناعية العلوية ، القاطرات بين المدارات ، وما إلى ذلك ، إلخ. والميزانية بالنسبة لهم ليست المطاط. لذا فإن القرار الأخير بإعادة إنشاء "العالم" القديم في المدار هو يوم أسود بالنسبة للفضاء الروسي.
    1. 0
      24 أبريل 2021 15:00
      وهوليوود وهوبلا سوف تطغيان عليه. أنت تجلب عاصفة.
  33. 0
    24 أبريل 2021 14:59
    ألا تحب روجوزين وبوريسوف؟ عهد بهذا الأمر إلى زيوغانوف وراشكين ، وسوف يفعلون ذلك. نعم.
  34. -1
    27 أبريل 2021 07:55
    لن نكرر مع روجوزين.
  35. 0
    28 أبريل 2021 21:36
    أعتقد أنني لن أحضر سفنًا قابلة لإعادة الاستخدام إلى التشغيل الحقيقي. ولن تساعد هوليوود.
  36. 0
    6 يوليو 2021 13:57
    تحت روجوزين + ، لن يحدث ذلك بالتأكيد.