استعراض عسكري

ماذا تفعل مع أوكرانيا؟

430
ماذا تفعل مع أوكرانيا؟

تتزايد عملية ابتعاد أوكرانيا عن روسيا كل عام. واليوم ، في فضاء ما بعد الاتحاد السوفيتي ، هي أكثر عدوانية ضد روسيا ، وتعتبرها خصمها الاستراتيجي و "الدولة المعتدية" ، بينما تسعى للحصول على عضوية الناتو. كل المحاولات الروسية للتوصل إلى تفاهم متبادل مع "الهتمانات" الأوكرانية لم تؤد إلى شيء. والتعايش السلمي بين الدولتين المتجاورتين هو سؤال كبير.


تناقضات منهجية بين روسيا وأوكرانيا


مهما كانت الحكومة المنتخبة في أوكرانيا ، فإنها تصبح دائمًا معادية للروس. وهو ينتهج سياسة معادية لروسيا. وكل هذا بسبب ظروف موضوعية.

الحقيقة هي أن التناقضات المنهجية التي لا يمكن التغلب عليها وضعت في أساس روسيا وأوكرانيا ، منذ أن تشكلت أوكرانيا في البداية كنقيض لروسيا. عندما تم إنشاء دولة أوكرانيا ، استندت إلى الفكرة الشريرة المتمثلة في وجود شعب أوكراني منفصل فرضها البولنديون في القرن السادس عشر مع إنكار التولد العرقي لفرعي الشعب الروسي ، والجذور الروسية والمشترك. الماضي التاريخي.

على هذا الأساس ، تخلى "الهتمان" الأوكراني عن عمد عن إنجازات الحضارة الروسية وقدم عن قصد إلى المجتمع أساطير وأساطير خيالية حول "الأمة الأوكرانية" المستقلة و "العلمانية". قصص، بتبني أيديولوجية بانديرا الجديدة. وبالنظر إلى الطبيعة الأسطورية لهذه الفكرة وعقدة النقص التي شكلتها "الهتمانات" ، فقد رأى في شخص روسيا والشعب الروسي ليس حليفًا قريبًا من الدم ، بل عدوًا يدحض وجود الأسطوري "الأوكراني" الأمة "مع الحقائق التاريخية الموضوعية.

وقد تفاقم الوضع بسبب حقيقة أن أراضي أوكرانيا لم تكن موجودة بشكل مستقل على الإطلاق. لقد كانت دائمًا محمية شخص ما. غير قادر على إدارته بشكل مستقل ، كان "الهيتمان" المحلي يبحث باستمرار عن مالك آخر. وقد وجدته باستمرار في مواجهة البولنديين والروس والنمساويين والألمان والآن الأمريكيين ، الذين استخدموا هذه المنطقة بثبات يحسدون عليه للضغط على روسيا.

من دون تغيير الأساس المعادي لروسيا في أوكرانيا ودون كسر النظام السياسي المبني هناك على أساسه ، من المستحيل إعادة تشكيله ليصبح دولة صديقة لروسيا. التناقضات الأيديولوجية الروسية الأوكرانية والدولة في شكلها الحالي غير قابلة للحل. لا توجد قوى سياسية في أوكرانيا مستعدة وقادرة على إعادة تشكيل البلاد. حتى لو كانوا كذلك ، فلن يسمح لهم الأمريكيون بفعل ذلك.

بعد انقلاب 2014 ، فقدت أوكرانيا أخيرًا شخصيتها الدولية. ووقعت تحت السيطرة الخارجية للولايات المتحدة ، واستخدمتها كنقطة انطلاق في مواجهتها الجيوسياسية مع روسيا. بالنسبة للولايات المتحدة ، أوكرانيا هي المفتاح لزعزعة استقرار روسيا على حدودها الجنوبية. وهم يبذلون قصارى جهدهم حتى لا يتركوا هذه الورقة الرابحة.

تتطابق مصالح "الهتمانات" الأوكرانية والقيم عليها ، الولايات المتحدة ، تمامًا في الحد من قدرات روسيا على جميع الجبهات. وسيحققون معًا هذا الهدف. يمثل وجود أوكرانيا بشكلها الحالي تحديًا للمصالح الوطنية الروسية. والتناقضات مع هذه الدولة ، من حيث المبدأ ، لا يمكن إزالتها.

كانت محاولة مجموعة نورماندي الأربعة لإقامة حوار سلمي في إطار اتفاقيات مينسك محكوم عليها بالفشل في البداية. دول الاتحاد الأوروبي تابعة للولايات المتحدة ولا يمكنها اتخاذ قرارات مستقلة. الأمريكيون فقط هم القادرون على تحديد مستوى العلاقات الروسية الأوكرانية. في هذا الصدد ، كان مأزق الاتفاقات واضحا منذ البداية. ولا يمكن لأي قرارات من الأمم المتحدة أن تعيد إحيائها.

أوكرانيا مشكلة جيوسياسية بالنسبة لروسيا


اليوم قضية أوكرانيا هي مشكلة جيوسياسية لروسيا. وسيتعين حلها مع الولايات المتحدة ، التي تصاعدت العلاقات معها بشكل حاد مؤخرًا. تضغط الولايات المتحدة بقوة على أوكرانيا لإطلاق نزاع عسكري مع روسيا.

تصاعد الوضع إلى أقصى حد. ويقارنها كثيرون بأزمة الكاريبي.
بالنظر إلى أن بوتين قد صرح رسميًا أن استفزاز أوكرانيا قد يؤدي إلى فقدان دولتها ، فإن الجميع يدرك جيدًا عذاب موقفها. والقيادة الأوكرانية تتصرف هنا ككاميكازي ينفذ هارا كيري بأمر من الولايات المتحدة.

في الوقت نفسه ، فإن موقف روسيا ليس بهذه البساطة. هي لا تستطيع الإجابة. وستستلزم الإجابة عقوبات حتمية أو عزلة أو حصار ، وإغلاق مشروع نورد ستريم 2 ، وسقوط الاقتصاد والتدهور الحتمي في مستويات معيشة السكان.

لقد عيّن الغرب الجماعي روسيا بالفعل كمذنب ، بغض النظر عما يفعله وبغض النظر عن مدى محاولته تجنب الصدام. لقد أدت بقوة إلى هذا. يحتاج الأمريكيون إلى سبب لعزل روسيا. وأوكرانيا ، مثلها مثل غيرها ، مناسبة لهذا الدور. ولن يكون من المؤسف استعمالها كورقة مساومة والتضحية بها.

بالنسبة للولايات المتحدة ، المعضلة الآن - ما يجب التضحية به: تبادل أوكرانيا ووقف نورد ستريم 2 ، مما يجبر ألمانيا على فرض عقوبات. أو للحفاظ على موطئ قدم أوكرانيا وتقويته ، مما يسمح لألمانيا بتقوية نفسها من خلال خط أنابيب الغاز وإقامة اتصالات أوثق مع روسيا.

في الوقت نفسه ، تدرك الولايات المتحدة جيدًا أن عزل روسيا عن الغرب سوف يدفعها لا محالة إلى توسيع الاتصالات مع الصين وإبرام اتفاق بشأن التعاون العسكري السياسي معها. وهو أمر محبط أكثر للأمريكيين ، لأن الصين وأوكرانيا يمثلان فئتي وزن مختلفتين للغاية في السياسة العالمية. على روسيا أن ترد باستمرار على الإجراءات التي يتخذها الأمريكيون ، رغم أنها يمكن أن تعمل قبل المنحنى وتؤدي إلى تفاقم الوضع الذي يحدث الآن.

تتركز مجموعة قوية من القوات الروسية في مسرح العمليات الأوكراني ، قادرة على حل المشكلة بسرعة مع شبه الدولة ، والسؤال الوحيد هو ثمن هذه الخطوة. هناك العديد من الخيارات. وربما تم إعدادهم بالفعل من قبل هيئة الأركان العامة وينتظرون تنفيذها. لن يقاتل أي غرب من أجل أوكرانيا. سوف يعرب فقط عن قلقه ويبدأ بجنون في تعذيب روسيا بسبب "عدوانيتها".

لقد نضجت المشكلة الأوكرانية منذ ثلاثين عاما. وتوصل الأمر إلى نتيجته المنطقية - تشكيل دولة معادية لروسيا في المناطق الحدودية ، وعلى استعداد لخدمة المعارضين الجيوسياسيين الروس من أجل الاحتفاظ بالقوة العميلة لـ "الهتمان". وبسبب شعورهم بالدونية ، تصرفت هذه الحكومة بشكل مناسب طوال هذه السنوات. بيدها الممدودة ، طلبت صدقات روسية (غالبًا ما كانت مجرد سرقة) أو ، بتحريض من سيدها ، صرخت على روسيا من المدخل. وبعد أن تلقت ركلة ، أنين ، اختبأت تحت قدميه وطلبت بإصرار الحماية. أصبح هذا واضحًا بشكل خاص في الأسابيع الأخيرة مع الطلبات الأوكرانية (في بعض الأحيان الابتزاز) إلى القائد الأعلى للانضمام إلى الناتو ، وإدخال قوات التحالف إلى أوكرانيا ، والإمدادات أسلحة والدعم المالي.

في أوكرانيا ، ينظر البعض إلى روسيا على أنها "بقرة مربحة" ويسعون إلى "حلبها" ، بينما يرى آخرون أنها عدو لا يمكن التوفيق فيه ، ولا يحتاج المرء إلا للقتال معه. لمدة سبع سنوات ، كانت القيادة الروسية تتوهم أنه من الممكن الاتفاق على شيء ما مع هؤلاء الناس. يبدو أنها ذابت. وقد حان الوقت لاعتماد إجراءات أساسية ومؤلمة ، والتي بدونها لم يعد بالإمكان القيام بها.

النقطة ليست في أوكرانيا ، ولكن في المصالح الوطنية لروسيا. بعد مغادرة هذه المنطقة ، ستحررها روسيا للخصم الجيوسياسي ، الذي يسيطر بالفعل على "الهتمان" المحلي وسيوسع نطاق نفوذه حتماً.

روسيا مجبرة على اتخاذ قرار بشأن مستقبل أوكرانيا: لتحمل هذا الخراج أكثر ، مع العلم أنه سيفتح يومًا ما على أي حال ، أو القضاء عليه نهائيًا. الخيار الثاني هو التهديد الحقيقي أو استخدام القوة العسكرية الروسية. وليس في دونباس ، ولكن ضد أوكرانيا ، مع كل العواقب المترتبة على ذلك.

طرق حل المشكلة


تقف القيادة الروسية اليوم عند مفترق طرق جيوسياسي - للاستسلام مرة أخرى للأمريكيين و "القضاء على" ، وإضعاف جناحها الجنوبي ، أو ، العمل بحزم وإظهار التصميم على استخدام القوة العسكرية ، لإجبار الأمريكيين على "القضاء". وفقًا لأحدث إجراءات وزارتي الدفاع والدبلوماسية الروسية ، تميل الموازين نحو الخيار الثاني. وبدأت الولايات المتحدة ، بعد أن شعرت بتصميم الروس ، في اتباع سياسة "خطوة واحدة إلى الأمام وخطوتين إلى الوراء" ، مع عدم نقل العلاقات إلى نقطة حرجة.

في رسالته إلى الجمعية الفيدرالية ، أوضح بوتين أن موسكو ستحدد الخطوط الحمراء في العلاقات مع الدول الأخرى على أساس كل حالة على حدة. وإذا لزم الأمر ، سيكون ردها "غير متماثل وسريع وصعب". شدد بيسكوف لاحقًا على أن الخط الأحمر لموسكو في العلاقات مع كييف يسير على طول خط المصالح الوطنية الروسية ، ملمحًا بشكل لا لبس فيه إلى "الهتمان" حول العواقب المحتملة للسلوك غير اللائق.

في فضاء ما بعد الاتحاد السوفيتي ، أصبحت أوكرانيا الدولة الأكثر عداءً وعنادًا ، وتهدف فقط إلى المواجهة والحرب مع روسيا. وهذا هو المعنى الرئيسي لأنشطة النخبة الحاكمة فيها. فكلما طال وجود مثل هذه الدولة ، زادت المشكلات الجيوسياسية التي تخلقها لروسيا. لا يزال يتعين إزالة هذا الخراج في الفضاء ما بعد الاتحاد السوفيتي ، مهما كان مؤلمًا. بما في ذلك تحذير للآخرين الذين يسعون لابتزاز روسيا إلى حدودها.

لم يفد انهيار الاتحاد حدوده. لقد سلمت النخبة القومية التي استولت على السلطة هناك ولاياتها لسيطرة القيمين الخارجيين الذين يبنون طوقًا مواليًا للغرب على طول محيط الحدود الروسية. وعاجلاً أم آجلاً سيتعين كسر هذا النظام.

لم تعد الدولة الروسية بلا أسنان كما كانت في عام 2014. لقد نمت اقتصاديًا أقوى واتخذت خطوات لضمان أمنها المالي. والأهم من ذلك ، أنها عززت قواتها المسلحة وحداثتها ، وزودتها بأسلحة حديثة تتفوق في خصائصها على العدو الجيوسياسي في الخارج. كل هذا يجبر الولايات المتحدة على التصرف بحكمة أكبر تجاه روسيا ، حيث قد تتلقى استجابة غير متكافئة غير متوقعة.

إن حل مشكلة وجود أوكرانيا بقيادتها لا طائل من ورائه. هناك طريقتان فقط لن يسألها أحد عن رأيها. الأول هو توجيه صاروخ ومدفعية وجوية بسرعة البرق على المواقع الأوكرانية ، مما يشل إرادة المقاومة ويؤدي إلى استسلام حتمي وغير مشروط ، حتى لا يكون لدى الولايات المتحدة الوقت الكافي للعودة إلى رشدها. في الوقت نفسه ، من خلال استدعاء الولايات المتحدة قبل الضربة بدقائق قليلة ، كما فعلوا أثناء الهجوم الصاروخي على سوريا. ومع ذلك ، يجب احترام مثل هذا الخصم القوي. وبعد ذلك - تحرك السلك المعزز من LDNR بثقة نحو نهر الدنيبر والذهاب إلى كييف ، وإغلاق الدولة الأوكرانية وتشكيل حكومة جديدة.

الطريقة الثانية هي الاتفاق مع الولايات المتحدة على نقل أوكرانيا كليًا أو جزئيًا إلى الولاية القضائية لروسيا. وستقرر كيفية التعامل مع هذه المنطقة. للقيام بذلك ، يجب على روسيا ، بالوسائل العسكرية أو الدبلوماسية ، أن تضع الولايات المتحدة في مثل هذه الظروف التي لن تتاح لها فيها الفرصة لرفض مثل هذا العرض. لدى القوتين العظميين ، روسيا والولايات المتحدة (حتى بايدن اعترف بذلك رسميًا) العديد من المصالح ونقاط الاتصال حول العالم. وسيتعين عليهم ، مع الصين ، مشاركتها في المستقبل القريب. وقد تكون أوكرانيا في نفس الوقت ورقة مساومة مرة أخرى.

أي خيار ستختاره القيادة الروسية؟

يعتمد على العديد من العوامل التي تؤثر على القرار.

في الوقت نفسه ، يجب إكمال تجربة إنشاء دولة للنازيين الجدد والروسوفوبيا على هذه المنطقة. ويجب على الناس ، المنهكين من الاحتلال الطويل ، أن يحصلوا أخيرًا على فرصة للعيش بالشكل الذي يرونه مناسبًا ، بعد أن تعاملوا مع جلاديهم.
المؤلف:
الصور المستخدمة:
yandex.ru
430 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. rocket757
    rocket757 26 أبريل 2021 12:03
    10+
    أي خيار ستختاره القيادة الروسية؟
    هل هناك خيار جيد؟ أم أن أحدهما أسوأ من الآخر؟
    1. الجد
      الجد 26 أبريل 2021 12:16
      17+
      كان من الضروري اتخاذ القرار فور الانفصال ، لكن حكومتنا كانت مشغولة بتقاسم الثروة ، فقد فات الأوان الآن.
      1. 210 كيلو فولت
        210 كيلو فولت 26 أبريل 2021 12:34
        10+
        لن يعمل الخيار الأول ولا الخيار الثاني. لن يذهب إذننا العسكري. ولا جدوى من التفاوض مع الأمريكيين. نعم ، يضيع الوقت وعليك أن تعيش بجوار دولة معادية.
        1. القط العسكري
          القط العسكري 26 أبريل 2021 13:15
          +1
          يمكن أن يكون الوقت مناسبًا أيضًا لروسيا. ستغادر قوة واحدة في أوكرانيا ، وستأتي قوة أخرى. لكن السلطات الروسية ارتكبت أخطاء ، وأدت إلى توقف الوضع ، وبقيامها بذلك ، أحرقت الجسور مرة أخرى. للأسف ، هذه ليست لعبة كمبيوتر ، من المستحيل تحميل المستوى أولاً.
          1. لوكول
            لوكول 26 أبريل 2021 14:47
            16+
            يمكن أن يكون الوقت مناسبًا أيضًا لروسيا. ستغادر قوة واحدة في أوكرانيا ، وستأتي قوة أخرى. لكن السلطات الروسية ارتكبت أخطاء ، وأدت إلى توقف الوضع ، وبقيامها بذلك ، أحرقت الجسور مرة أخرى. للأسف ، هذه ليست لعبة كمبيوتر ، من المستحيل تحميل المستوى أولاً.

            لا تجعلوني أضحك - مع من يوجد للتفاوض؟ لا يوجد أوكراني واحد في السلطة هناك. لا أحد يمثل مصالح أوكرانيا هناك.
            إنه مثل التفاوض على السلام مع عريس السيد الإقطاعي ، بدلاً من اللورد الإقطاعي نفسه.
            واستراح محركو الدمى بوقهم - يقولون إنه سيكون في رأيي وهذا كل شيء. هنا يبدأ بوتين في قطع كل النهايات ، لأن الأمر يتعلق حقًا بالقلي. ولا توجد خيارات أخرى مرئية ، باستثناء بالطبع انهيار روسيا إلى أجزاء كثيرة - فقط هذا الخيار يمكن أن يقبله أعداؤنا ، وكل شيء آخر لن يناسبهم.
            1. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 27 أبريل 2021 09:52
              +5
              اقتباس من lucul
              لا تجعلوني أضحك - مع من يوجد للتفاوض؟ لا يوجد أوكراني واحد في السلطة هناك.

              النقطة هنا هي أن ما حدث في أوكرانيا ، من حيث المبدأ ، تمت برمجته في عام 1991. حسنًا ، من المستحيل بناء دولة هناك بشكل مختلف. فقط معاداة روسيا واتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية. وبغض النظر عمن في السلطة هناك ، حتى الصينيين. شيء آخر هو أن حكومتنا بسياستها الخارجية الماهرة قد فاقمت كل شيء أكثر.
              اقتباس من lucul
              ولا توجد خيارات أخرى مرئية ، باستثناء ، بالطبع ، انهيار روسيا إلى أجزاء كثيرة - فقط أعداؤنا هم من يمكنهم قبول هذا الخيار ، وكل شيء آخر لن يناسبهم.

              ما يساعده بوتين والأوليغارشية الذين يقفون خلفه بشدة في الرعاية الصحية والعلوم والتعليم وإصلاحات قانون العمل وإصلاح المعاشات التقاعدية والفساد الهائل وغيرها من التخفيضات ، والاستهزاء بالحد الأدنى للأجور. نتيجة لذلك ، لدينا صرخات على شاشة التلفزيون أننا بحاجة إلى التجمع من أولئك الذين لا تتناسب وجوههم مع الشاشة والفقراء ينظرون بحزن إلى كل هذه الأوهام وجيبهم الفارغ ، الشباب الغبي الذي يتابع المستفز نافالني بسبب كل هذا ظلم. مع هذه الأيدي ، ليست هناك حاجة للسائقين والأعداء.
              1. كامارادا
                كامارادا 27 أبريل 2021 12:06
                0
                الحقيقة تؤذي العيون.
                ناقص ونحت الفقراء
              2. مايك سي جي
                مايك سي جي 28 أبريل 2021 01:59
                -3
                الفقراء قاتمة ..
                في عام 2020 ، تم بيع 1،598،825 سيارة ركاب (جديدة) ومركبات تجارية خفيفة. وفقًا لنتائج ثلاثة أرباع عام 2020 ، ارتفع عدد المعاملات قيد البيع والشراء المسجلة من قبل Rosreestr في سوق العقارات الثانوية بأكثر من 50٪ مقارنة بالفترة نفسها من العام الماضي وبلغ 2,5 مليون. تسجيل الرهن العقاري أيضًا يظهر اتجاه إيجابي. بالنسبة للأرباع الثلاثة من عام 2020 ، سجلت Rosreestr 2,3 مليون قرض عقاري ، بزيادة 7٪ عن نفس الفترة من العام الماضي. طاهي ، ذهب كل شيء ، تمت إزالة الجص ، رحل العميل ، انخفضت نفقات السياح الروس في الإجازات في الخارج في عام 2020 بنسبة 61 ٪ مقارنة بالعام الماضي وبلغت 31 مليار روبل.
            2. Alex777
              Alex777 27 أبريل 2021 09:58
              +4
              وقد تفاقم الوضع بسبب حقيقة أن أراضي أوكرانيا لم تكن موجودة بشكل مستقل على الإطلاق. لقد كانت دائمًا محمية شخص ما. غير قادر على إدارته بشكل مستقل ، كان "الهيتمان" المحلي يبحث باستمرار عن مالك آخر.

              يريد المؤلف أن يقول إن اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية قد دمره مهاجرون من أوكرانيا شقوا طريقهم إلى القيادة؟ بلطجي
              1. فلاديمير ماشكوف
                فلاديمير ماشكوف 27 أبريل 2021 19:52
                +3
                مقالة جيدة ومثيرة للاهتمام وذات صلة وصحيحة بقلم يوري ميخائيلوفيتش!

                أعتقد أن "الطريقة الثانية" غير مقبولة بالنسبة لروسيا بسبب العجز الواضح عن التفاوض والمكر المتغطرس لـ "شركاء محترمين" من دولة غير صديقة.

                فيما يتعلق بتأكيد ذلك "بالنسبة للولايات المتحدة ، أوكرانيا هي المفتاح لزعزعة استقرار روسيا على حدودها الجنوبية. وهم يفعلون كل ما في وسعهم حتى لا يتخلوا عن هذه الورقة الرابحة."ثم اختلف معه. يبدو أن وزارة الخارجية لن "تترك المفتاح" فحسب ، بل ستحاول أيضًا إلقائه أكثر صعوبة في روسيا من أجل إلحاق المزيد من الضرر بروسيا! لماذا ا؟ وفقًا للعديد من الخبراء المعروفين (الذين أتفق معهم في الرأي) ، فإن الولايات المتحدة ستضحي بأوكرانيا المتهدمة التي تم وضعها ، وتلقي بها في دونباس / روسيا ، من أجل إنقاذ نفوذها على أوروبا ، الأمر الذي قد انخفاض حاد بعد الانتهاء من SP-2. بالإضافة إلى ذلك ، بعد إدخال SP-2 ، لن يكون هناك تقارب بين ألمانيا / أوروبا وروسيا فحسب ، بل سيزداد أيضًا الاستقلال الاقتصادي والسياسي لأوروبا ، وستزداد القدرة التنافسية للسلع الأوروبية. وسيقل تأثير الولايات المتحدة على أوروبا وتنافسية السلع الأمريكية على التوالي! من الناحية المجازية ، فإن SP-2 هو مفتاح روسيا لأوروبا! ولأن وزارة الخارجية تحاول جاهدة تدميرها.
          2. أناتولي 288
            أناتولي 288 26 أبريل 2021 18:17
            19+
            أخشى أن ألتقط السلبيات ، لكن ... هناك حل واحد فقط - حل عسكري ، وكلما تأخرنا ، كلما كان الأمر أكثر صعوبة. إذا لم يتم ذلك ، فستبدو بولندا وليتوانيا كدولتين شقيقتين على خلفية أوكرانيا. سيحظى المشروع المناهض لروسيا بالاعتزاز والاعتزاز ، وسيدعمه بكل الطرق الممكنة. نشأ حزام من الدول التي تزرع فيها الكراهية لبلدنا. لا يمكن تدميرها إلا بالقوة ، ولن يساعد أي إقناع أو مفاوضات ، لأن هذه ليست كيانات مستقلة. نعم ، ستكون هناك عقوبات ، وسيكون هناك ستارة ... لكن كل هذا سيكون كما هو بغض النظر عما إذا كنا سنتفاوض أو نقطع هذه "العقدة الغوردية". لن يتركنا الأنجلو ساكسون وشأننا ومصير الهنود ينتظرنا إذا واصلنا قبول قواعدهم والتصرف وفقًا لرغباتهم
            1. إيفيليون
              إيفيليون 27 أبريل 2021 08:04
              -2
              أتساءل لماذا سيكون القرار العسكري أكثر صعوبة حينها؟ ماذا ، سوف يرتفع الاقتصاد العظيم وسيكون لدى أوكروف جيش كامل الأهلية؟ على العكس من ذلك ، فكلما زاد عدد الأشخاص الذين يفرون من أوكرانيا ، ستقل المشكلات التي تواجهها ، ويمكن لروسيا القيام بهذه الأعمال لعقود.
              1. كيتاني
                كيتاني 28 أبريل 2021 21:28
                +1
                ببساطة لأنه في كل عام سيكون هناك المزيد والمزيد من الجنود العنيدين والمعادين لروسيا. سوف يقاتل الروس ذوو الوعي المتغير بجنون.
            2. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 27 أبريل 2021 09:57
              0
              اقتباس: أناتولي 288
              لن يتركنا الأنجلو ساكسون وشأننا ومصير الهنود ينتظرنا إذا واصلنا قبول قواعدهم والتصرف وفقًا لرغباتهم

              أتساءل متى سينتهي هذا الهراء حول الأنجلو ساكسون أخيرًا؟ في كوريا الجنوبية واليابان ، الأنجلو ساكسون؟ أوباما الأنجلو ساكسوني؟ كوندوليزا رايس؟ كولين باول؟ أعمدة؟ الألمان؟ الشعب الفرنسي؟ هل هم جميعًا أنجلو ساكسون؟ يبدو أن الصينيين يفعلون ذلك أيضًا. لأنهم ما زالوا أصدقاء. نعم ، ويبدو أن الرجل العجوز لوكاشينكو هو أيضًا أنجلو ساكسوني بحيله.
            3. 1970 بلدي
              1970 بلدي 27 أبريل 2021 20:01
              -1
              اقتباس: أناتولي 288
              أخشى أن ألتقط العيوب ، لكن ... هناك حل واحد فقط - حل عسكري ، وكلما تأخرنا ، كلما كان الأمر أكثر صعوبة.

              في حالة القرار العسكري واحتلال أوكرانيا ، سيتعين عليهم إنشاء معسكرات وإطلاق النار عليهم. أظهرت تجربة المرة الأخيرة أن شعب بانديرا كان قادرًا على الإضرار لفترة طويلة جدًا ، ثم ركضوا عبر الغابات من عام 1944 إلى عام 1956. البقعة وفقًا لقوانين زمن الحرب - ولكن حتى في مثل هذه الحالات استغرق الأمر أكثر من 10 سنوات ...
              بالإضافة إلى ذلك ، من الواضح أن حجم جيشنا لا يكفي لاحتلال كامل ...
              من أجل الساذجين "هناك أخوة! سيُقابلون بالزهور!" - هنا ، في وسط الاتحاد الروسي ، يجلس اثنان من الأوكرانيين في لواء ويضايقونهم "أيها المعتدون اللعونون! لقد أطعمتكم أوكرانيا دائمًا - تأكله !!! "...
              في البداية حاولوا تنزيل الحقوق - لكن الرئيس وضابط شرطة المنطقة منعوهم من الضرب الضحك بصوت مرتفع . .. ضيق الاخصائيين ولكن معه صامتون ..
              وبالفعل هناك ... بالتأكيد لن يلتقي PS و terbats بالزهور
          3. إيفيليون
            إيفيليون 27 أبريل 2021 08:02
            -3
            هل يزعجك الناصية؟ السلطات الروسية ارتكبت أخطاء. حسنًا ، نعم ، على ما يبدو ، دفعت السلطات الروسية الناصية إلى أوروبا ، لذا قفزوا بسعادة وتمتموا على قطعة من الورق.
            1. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 27 أبريل 2021 10:00
              10+
              وماذا فعلت سلطاتنا لمنع كل هذا؟ لا تهتم. جلسوا وراقبوا بهدوء. لقد نشروا مع الأوليغارشية والمسؤولين الأوكرانيين النهب ولم ينفخوا في الشارب.
              1. إيفيليون
                إيفيليون 27 أبريل 2021 10:11
                +6
                أو ربما سؤال بسيط. وما الذي كان يجب على سلطاتنا فعله بالضبط لمنع ذلك؟ اسمحوا لي أن أذكركم بأن الأوكرانيين تلقوا نفس الغاز مقابل أجر ضئيل ، وأن الغاز الرخيص هو القدرة التنافسية للصناعة. الحالة الطبيعية ستحافظ على أسنانها لمثل هذا التفضيل. هل ساعدت؟ تدل الممارسة على أنه لا الشبت ولا الزماغار في فهم الأشياء الأساسية المتعلقة بطعامهم لا يختلف كثيرًا عن التمساح ، الذي لا يرى الفرق بين الطعام واليد التي تعطيه هذا الطعام. يفضل الأوكرانيون و Zmagars الوعود المستحيلة من الولايات المتحدة أو الاتحاد الأوروبي على أي جزرات حقيقية يمكن أن تقدمها روسيا ، ولن تنجح أي محاولات لمناشدة الفطرة السليمة أو ربطهم اقتصاديًا بروسيا. من الممكن أن يجلب الألمان خط أنابيب للغاز ، ويسمحوا بالوصول إلى سوقنا ، وهم ، على الرغم من الطلبات من واشنطن ، سوف يتمسكون بهذه الأشياء الرائعة. أو الصينيون.
                1. القط العسكري
                  القط العسكري 27 أبريل 2021 10:50
                  +2
                  اقتبس من EvilLion
                  يفضل الأوكرانيون و Zmagars الوعود المستحيلة من الولايات المتحدة أو الاتحاد الأوروبي على أي جزرات حقيقية يمكن أن تقدمها روسيا ، ولن تنجح أي محاولات لمناشدة الفطرة السليمة أو ربطهم اقتصاديًا بروسيا.

                  هل تعترف بالذاتية للأوكرانيين؟ لا يمكنك أن تنطلق في نفس الوقت من حقيقة أن 1) لا يفعلون الشيء الصحيح 2) لا يقررون أي شيء ولا شيء يعتمد عليهم.
                2. ستاير -62
                  ستاير -62 28 أبريل 2021 04:05
                  0
                  قال حسنا عن التمساح.
              2. مايك سي جي
                مايك سي جي 28 أبريل 2021 02:03
                -1
                وماذا فعلت سلطاتنا لمنع كل هذا؟

                تعاملت السلطات مع القضايا الداخلية لروسيا. لم يكن الأمر متروكًا لأنقاضهم كانوا يقبلونهم في المؤخرة ، لذلك لم يرغبوا في الذهاب إلى أوروبا بدءًا من العام الحادي والتسعين.
          4. مايك سي جي
            مايك سي جي 27 أبريل 2021 23:24
            -2
            والوقت يعمل ، يذهب هجرة السكان. في عام 91 كان هناك 52 مليونا. وهم الآن يخشون إجراء تعداد رسمي باستخدام أرقام تقريبية تستند إلى بيانات غير مباشرة. أود أن يكون أسرع ، لكن رئيسنا لطيف للغاية ، ولا يريد حلاً نهائيًا للقضية الأوكرانية بهذا التعريف الرهيب للغاية. لذا فإن الخراب سوف يتعفن لمدة 20 سنة أخرى.
            1. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 28 أبريل 2021 10:32
              -1
              اقتبس من MikeCG
              لذا فإن الخراب سوف يتعفن لمدة 20 سنة أخرى.

              في السابق ، كان حراس المنازل يمنحون أوكرانيا سنتين أو ثلاث سنوات. الآن ، على ما يبدو ، تم تغيير دليل التدريب للاستراتيجيين والتكتيكيين الفاشلين. قبل أن يحصي الأوكرانيون الخسائر ، احسب خسائرنا الروسية. نصف مليون لعام 2020 وهذا العام يعدون بنفس المبلغ. ما الذي لا يبعث على السرور لمشاهدة بقرة الجار وهي تموت؟
              1. مايك سي جي
                مايك سي جي 28 أبريل 2021 13:43
                0
                بينما يجف السمين يموت الرقيق.
                1. IS-80_RVGK2
                  IS-80_RVGK2 28 أبريل 2021 13:47
                  -1
                  مقارنة بالولايات المتحدة والصين ، فنحن لسنا نحيفين فحسب ، بل مصابين بالتضمير بشكل عام. هنا مثل هذا النطر دون تأرجح.
                  1. مايك سي جي
                    مايك سي جي 30 أبريل 2021 12:36
                    -1
                    لنخبرنا ما علاقة الولايات المتحدة ، وحتى الصين ، بها ، ولماذا لا توجد الهند.
              2. بخاش
                بخاش 29 أبريل 2021 14:28
                -1
                أنت تخبر أصدقاءك الأوكرانيين عن البقرة ، التي تحب أن يسيل لعابها حول هذا الأمر ، ولمن يتم تخصيص الوقت (لا يهم ما إذا كان شخصًا أو دولة) ، فقط الجنة تعرف.
          5. Aleksandr1971
            Aleksandr1971 28 أبريل 2021 19:09
            -1
            اقتباس من Military_cat
            يمكن أن يكون الوقت مناسبًا أيضًا لروسيا. ستغادر قوة واحدة في أوكرانيا ، وستأتي قوة أخرى. لكن السلطات الروسية ارتكبت أخطاء ، وأدت إلى توقف الوضع ، وبقيامها بذلك ، أحرقت الجسور مرة أخرى. للأسف ، هذه ليست لعبة كمبيوتر ، من المستحيل تحميل المستوى أولاً.


            يمكنك إرسال قوات خاصة للقضاء على قيادة أوكرانيا. ولتعيين ، على سبيل المثال ، ن. أزاروف (حسنًا ، أو أي شخص آخر مفيد لنا) كزعيم جديد لأوكرانيا.
        2. أكوزينكا
          أكوزينكا 26 أبريل 2021 16:32
          +4
          للقيام بذلك ، يجب على روسيا ، بالوسائل العسكرية أو الدبلوماسية ، أن تضع الولايات المتحدة في مثل هذه الظروف التي لن تتاح لها فيها الفرصة لرفض مثل هذا العرض.
          في رأيي ، الخيار (العسكري) الأول أقل روعة.
      2. rocket757
        rocket757 26 أبريل 2021 13:10
        +7
        لا تقل أبدًا أبدًا ... من الواضح أنهم أدركوا ذلك بعد فوات الأوان ، ولكن على الأقل سيتعين اتخاذ قرار بشأن شيء ما! قريب جدا ، الكثير من الانزعاج على الجانب الآخر.
      3. نيوز
        نيوز 26 أبريل 2021 13:43
        +3
        اقتباس: ديدكاستاري
        كان من الضروري اتخاذ القرار فور الانفصال ، لكن حكومتنا كانت مشغولة بتقاسم الثروة ، فقد فات الأوان الآن.

        متأخر على ماذا؟
        ملاحظة
        من السهل أن تكون ذكيًا في الإدراك المتأخر ...
        1. 210 كيلو فولت
          210 كيلو فولت 26 أبريل 2021 16:37
          +4
          نعم ، فات الأوان على كل شيء. من أجل حل عسكري للمفاوضات والإقناع. حسم. ألفت.
      4. بوني 592807
        بوني 592807 28 أبريل 2021 16:49
        0
        ديدكاستاري (ديدكا ستاري) ، 26 أبريل 2021 12:16 - "... كان من الضروري اتخاذ القرار فور الانفصال ، لكن حكومتنا كانت مشغولة بتقاسم الثروة ، فقد فات الأوان الآن ..."

        الزميل العزيز كما تقول الحكمة القديمة - "... لقد فات الأوان ، فقط عندما تكون في المقدمة وفي نعال بيضاء... " ثبت هناك ثقة في أن روسيا ستظل على قيد الحياة بكاء
        أوافق فقط على أنه: كان ضروريًا - قبل ذلك كان ضروريًا - بعد ذلك ، كان ضروريًا في عام 2014 وكانت هناك رغبة هناك ، إلخ. كانت...". شعور ولكن ، إذا كنت "تهتم" و "تركز" فقط ، إذن بالطبع ...
        هناك عواملكما من حيث حتى النخبة الحالية يا kraina، لا يمكنك حتى التحدث عن الناس ، هناك عاملس - hotelok ، مثل بولندا ورومانيا والمجر - هناك عدد أقصى من عشاق Bandera. Нوالعلم في أيديهم! تفاوض مع هؤلاء "اللوردات" ، نعم ، لمثل هذا الرفيق. ستالين أوه ، أعطى البلاد ، سوف يغمضون أعينهم عن عضوية الناتو لفترة من الوقت. اترك كل شيء آخر كان بحوزتهم في ذلك الوقت لأولئك الذين فروا من الكومنولث (أوه ، الأوكرانيون) مشروبات . راحة القوة التي فرضتها جمهورية إنغوشيا (القياصرة الروس) والاتحاد السوفياتي (الأمناء العامون) لالتقاط طلب. كم عدد سكان موسكو الملعونين الذين يمكن أن يعذبوا أرواحهم الرقيقة. حزين
        ستختفي المشاكل الرئيسية على الفور - لمن في بولندا ، كيف يحبون بانديرا. ورومانيا والمجر أيضا. وستتذكر الجزيرة ذات الحدود الغامضة لـ Pereyaslav Rada التقاليد المجيدة وتغلق المشروع إلى الأبد..
        لكن من الضروري عدم التدخل في العملية قليلاً على الأقل ...وبعد ذلك يصنعون لنا "دراجة" (وهو يعرف بالمعسكر الرائد لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية) يفعلون ذلك ، لكننا بثبات لا نتنازل عن أنفسنا ... وكيف تحسنت الأمور كثيرًا ؟! hi
    2. روس 42
      روس 42 26 أبريل 2021 12:16
      15+
      حتى الآن ، لدى روسيا خيارات فقط باستخدام الضغط الاقتصادي أو الضغط القوي. الفجل ، كما تعلم ، الفجل ليس أحلى.
      هناك "أفضل خيار للحصول على تصريح إقامة":

      هل يناسب الجميع؟
      1. خيال
        خيال 26 أبريل 2021 12:24
        +4
        هذا ليس اقتراح جيرينوفسكي ، لكنه اقتراح منطقي. استمرت هذه البطاقة لسنوات عديدة قبل أن ينسبها جيريك إلى نفسه.
        1. دورز
          دورز 26 أبريل 2021 13:09
          -1
          القيادة الروسية اليوم على مفترق طرق جيوسياسي ، -

          "كنا نقف الليل فقط ونبقى نهارا."

          لا توجد خطة لتنمية البلاد في ظل العقوبات.
        2. يوم رأس السنة الجديدة
          يوم رأس السنة الجديدة 26 أبريل 2021 21:32
          -7
          اقتباس: صورة ظلية
          استمرت هذه البطاقة لسنوات عديدة قبل أن ينسبها جيريك إلى نفسه.

          اسمح لنفسك بالذهاب والاستمرار
        3. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 27 أبريل 2021 10:05
          +2
          اقتباس: صورة ظلية
          هذا ليس اقتراح جيرينوفسكي ، لكنه اقتراح منطقي.

          نعم. إن رأسماليينا اليمينيين الروحيين المستعبدين ليسوا غرباء عن التجارة في الوطن الأم ، ونشره في أجزاء مربحة اقتصاديًا لهم. لقد كانوا يفعلون ذلك لفترة طويلة لصرخات الشيوعيين الملعونين الذين دمروا روسيا. لكن بالطبع الأمر مختلف.
      2. انجفار 72
        انجفار 72 26 أبريل 2021 12:29
        10+
        اقتباس من: ROSS 42
        هل يناسب الجميع

        هذه الخطة لم تعد تناسب الأوكرانيين أنفسهم. إذا كانوا في عام 2014 ينتظروننا في المساحات الخضراء ، فإنهم الآن ضد ذلك بالفعل. للأسف ، الوقت ضائع بشكل لا رجعة فيه وبطريقة متوسطة.
        1. روس 42
          روس 42 26 أبريل 2021 12:38
          +9
          اقتباس: Ingvar 72
          للأسف ، الوقت ضائع بشكل لا رجعة فيه وبطريقة متوسطة.

          تغيير في التكوين الاقتصادي ، وتأميم ما تم الاستيلاء عليه في التسعينيات ، وطرق تقدمية مع سحب رأس المال إلى الخارج ، إلخ. إلخ. سيكون قادرًا على صنع معجزة ، والتي أذهل HG Wells شبيهة في عصره.
          إذا واصلنا الأمل في حدوث اختراقات واختراقات للشيخوخة الدائمة "الضامن لكل شيء وليس على الإطلاق" ، لمشاهدة كيف يتم أخذ كل ما يتم أخذه في الاعتبار بشكل سيئ خارج البلاد ، لنصفق بهدوء بأيدينا على مرمى البصر لأبطال العمل الرأسمالي ، على أمل أن يصبح الدب القطبي بداخله تيس ملاكًا ... ثم نخسر الأخير ...
          ==========
          صحيح أنه أصبح من الممكن الحصول على ملكية "هكتار الشرق الأقصى" الإضافي الثاني ... ولكن من غير المرجح أن ينقذنا هذا من الانقراض المتزايد بالمعنى المادي. وسيط
          1. الاوفرلوك
            الاوفرلوك 26 أبريل 2021 18:58
            +3
            اقتباس من: ROSS 42
            تغيير في التكوين الاقتصادي ، وتأميم ما تم الاستيلاء عليه في التسعينيات ، وطرق تقدمية مع سحب رأس المال إلى الخارج ، إلخ. إلخ. يمكن أن تصنع العجائب ...

            ... حتى في روسيا ، لكننا لا نفعل ذلك. فكيف ومن سيفعل ذلك في أوكرانيا!
        2. أليكسي سومر
          أليكسي سومر 26 أبريل 2021 12:44
          +4
          اقتباس: Ingvar 72
          هذه الخطة لم تعد تناسب الأوكرانيين أنفسهم. إذا كانوا في عام 2014 ينتظروننا في المساحات الخضراء ، فإنهم الآن ضد ذلك بالفعل. للأسف ، الوقت ضائع بشكل لا رجعة فيه وبطريقة متوسطة.

          لماذا "هم" تمكنوا من حل المشكلة لصالحهم عن طريق لحام أدمغة هذه الفئة من السكان في 6 سنوات ، لكننا لا نستطيع ذلك؟
          والشيء الآخر هو أنه حتى ذلك الحين ، فإن السعر الاقتصادي للقضية مرتفع للغاية ، ولكن إذا تم معالجة هذه المشكلة للأبد ، لكنا قد تعافينا الآن ، والأزمة لم تأت بعد.
          1. بيتار
            بيتار 26 أبريل 2021 13:06
            +8
            لماذا "هم" تمكنوا من حل المشكلة لصالحهم عن طريق لحام أدمغة هذه الفئة من السكان في 6 سنوات ، لكننا لا نستطيع ذلك؟

            بسيط جدا! يواجه "هؤلاء السكان" الشرق والغرب. وما يحدث للشرق لا يحب. عامل آخر نجح - أحداث عام 14 حفزت التشكيل المتسارع للأمة الأوكرانية على أساس مناهض لروسيا. hi
            1. الاوفرلوك
              الاوفرلوك 26 أبريل 2021 19:02
              -4
              اقتباس من pytar
              وما يحدث للشرق لا يحب. عامل آخر نجح - أحداث عام 14 حفزت التشكيل المتسارع للأمة الأوكرانية على أساس مناهض لروسيا.

              هذا صحيح ، لا أحد في أوكرانيا يريد رئيسًا أبديًا! وفي عام 2014 ، حشدت روسيا الأوكرانيين عن غير قصد.
              1. بيتار
                بيتار 26 أبريل 2021 20:54
                -5
                هذا صحيح ، لا أحد في أوكرانيا يريد رئيسًا أبديًا!

                أعتقد أن هناك أماكن قليلة في العالم تريد رئيسًا أبديًا. حتى أكثر الرؤساء نجاحًا يصاب بالإرهاق بعد فترة ويضايق الناس. أومني نفسه سيغادر في الوقت المحدد ، محتفظًا بسلطته ... الدولة القوية والمستقرة حقًا لا تتأثر كثيرًا بالشخص الذي يؤدي منصبًا أو آخر. hi
            2. بايارد
              بايارد 26 أبريل 2021 22:16
              14+
              اقتباس من pytar
              حفزت أحداث عام 14 التشكيل المتسارع للأمة الأوكرانية على أساس مناهض لروسيا.

              غباء. لن تتشكل أمة هناك إذا جاء التحرير.
              الذي ينتظره الناس.
              وانتظر 2014.
              في عام 2014 ، تعرض الشعب الروسي (80٪ من السكان) للخيانة. وليس فقط السلطات المحلية (اقرأ الأوليغارشية ، التي دخلت في مؤامرة إجرامية مع العدو) ، ولكن أيضًا السلطات الروسية نفسها ، التي أقنع زعيمها شخصيًا يانوكوفيتش بالاستسلام - لتوقيع اتفاقيات مع الإرهابيين.
              وبعد ذلك - في عام 2014 ، بعد أن تم إنقاذ الرئيس لهذا البلد ، والذي طلب المساعدة في قمع التمرد الفاشي ، لم يتم تقديم أي مساعدة.
              وكانوا ينتظرونها.
              في جميع أنحاء أوكرانيا.
              كان الناس ينتظرون. وكانوا على استعداد لدعم اختيارهم بالسلاح في أيديهم.
              لكن لم يكن لديهم أي أسلحة.
              كان من الممكن الحصول على الأسلحة وتنظيم المقاومة بطريقة ما في منطقتين فقط (ليست الأكثر نشاطًا في المقاومة في الأيام الأولى بعد الانقلاب (كان خاركوف وأوديسا أكثر نشاطًا). فقط أن دونيتسك ولوهانسك كانتا الأبعد عن المركز.
              وإذا أرادت روسيا البقاء ، والسؤال هو ذلك بالضبط ، فعليها أن تقرر (تقرر أخيرًا) المسألة الأوكرانية.
              خلاف ذلك ، الاضمحلال والموت.
              لذلك ، سيتم حل المشكلة.
              1. 30 فيس
                30 فيس 26 أبريل 2021 22:39
                +3
                اقتبس من بايارد
                فقط من المركز.
                وإذا أرادت روسيا البقاء ، والسؤال هو ذلك بالضبط ، فعليها أن تقرر (تقرر أخيرًا) المسألة الأوكرانية.
                خلاف ذلك ، الاضمحلال والموت.
                لذلك سيتم حل المشكلة.

                هذا صحيح ... حتى الهواء يشعر بنوع من التوتر ... القرار الحازم أمر لا مفر منه .. لا يمكن أن يستمر على هذا النحو بعد الآن ..
                1. بايارد
                  بايارد 26 أبريل 2021 23:08
                  12+
                  مع المناورات العسكرية بالقرب من الحدود ، تخلصت روسيا من إثارة القتال في Krajina-U ، التي انغمست في الخوف ، لكنها لم تحل المشكلة. نعم ، ولم يكن هناك وقت للسؤال - في وقت المناورات ، لم تكن الحقول قد جفت بعد بشكل صحيح. لم يتم الانتهاء من خط الأنابيب.
                  لكن اكتشاف مؤامرة من قبل الولايات المتحدة وإنجلترا لقتل عائلة لوكاشينكا والانقلاب في بيلاروسيا أوقف الكثير من الخطط. بعد كل شيء ، كان يجب أن يبدأ كل شيء في نفس الوقت - دونباس ، كاراباخ / أرمينيا ، وربما بيلاروسيا - حدود شبه جزيرة القرم وترانسنيستريا. ببساطة لن يكون لدى روسيا الوقت في كل مكان.
                  كانت تلك هي الخطة.
                  وهو مفتوح وممزق.
                  جاء الانتقام من هذا وصياغة خطة جديدة من مساعي جمهورية التشيك وبولندا وسلوفاكيا ودول البلطيق ...
                  يجب أن يتم حل قضية Krajina-U هذا العام.
                  خلاف ذلك ، هزيمة استراتيجية. هذا هو السبب في أن المخاطر كبيرة للغاية.
                  ومن الضروري الاستعداد للحرب ليس فقط في أوكرانيا.
                  نحن بحاجة للاستعداد للحرب.
                  وهذا ليس خيارنا.
                  1. اوسيبوف 9391
                    اوسيبوف 9391 26 أبريل 2021 23:43
                    +1
                    هل تستعد روسيا للحرب أيضًا؟ لكن في المناطق ، تستثمر السلطات فقط في مراكز التسوق والبنوك وغيرها من المشاريع التجارية. لا يوجد إنتاج. كل شيء خرب. تقادم هائل لمخزون المساكن والبنية التحتية وأنظمة الطاقة في الستينيات. يعيش الناس على راتب يتراوح بين 60 و 15 ألف روبل ولا يفكرون في أي شيء بعد الآن. إنهم لا يذهبون حتى إلى صناديق الاقتراع. لقد قدموا الآن بعض الصدقات للعائلات التي لديها أطفال وهم سعداء بالفعل.
                    استبدال الاستيراد معطّل. حتى تلك الكتل الخاصة بالطائرات المقاتلة (التسجيل والتحذير) التي فعلوها في "Electropribor" في كييف لم يتم استبدالها حقًا. وما تم استبداله على الدوائر الدقيقة الصينية والمصفوفات الأمريكية لأنه لا يوجد أي منها. على الرغم من أن المال لكل هذا كان يتقن بأمان.
                    الطابور الخامس يجلس في كل مكان. وهذا ليس نافالني. هم عادة أولئك الذين يجلسون في المكاتب الحكومية. كثير من النواب يحصلون على 200 ألف شهريا وأكثر لا يلتقون بالناخبين منذ سنوات. حتى أبسط المشاكل لا يمكن حلها. هم فقط لا يهتمون بعامة الناس. أنا لا أدافع عن يلتسين ، لكن هذا حدث بالضبط تحت حكم بوتين.
                    تحت حكم سيرديوكوف ، تم حل العشرات من المطارات العسكرية (انظر Kilp-Yavr بالقرب من مورمانسك ، على سبيل المثال). تم نهب ونهب كل شيء. مئات الطائرات أطلقت على المعدن. في العديد من المناطق ، لا يوجد دفاع جوي كفئة.
                    1. بايارد
                      بايارد 27 أبريل 2021 00:50
                      10+
                      اقتباس: Osipov9391
                      لكن في المناطق ، تستثمر السلطات فقط في مراكز التسوق والبنوك وغيرها من المشاريع التجارية.

                      ثبت واعتقدت أنه من الخاطئ أن تكون هذه كلها مشاريع تجارية ...
                      تمول الدولة فقط مشاريع البنية التحتية وبناء المؤسسات الاستراتيجية. علاوة على ذلك ، فإن بناء هذا الأخير هو على وجه التحديد LOAND.
                      اقتباس: Osipov9391
                      لا يوجد إنتاج. كل شيء خرب.

                      حسنًا ، ربما ليس كل شيء؟ على الرغم من أن المدن والمناطق النائية ذات الصناعة الواحدة مهينة حقًا. لكن لدينا رأسمالية (بجوهرها الوهمي) ، لكنها لا تمول الأشياء غير المربحة. كان من الضروري إنقاذ الاتحاد السوفيتي ، حيث سيكون لديهم الآن اقتصاد يشبه اقتصاد الصين تقريبًا. ولن يكون لدى الصين مثل هذا الشيء (سيبقى جزء من الأسواق معنا).
                      اقتباس: Osipov9391
                      تقادم هائل لمخزون المساكن والبنية التحتية وأنظمة الطاقة في الستينيات.

                      نعم ، في المقاطعات والأطراف ، هكذا هو الحال. طلب لكن ليس في كل مكان. على العكس من ذلك ، عندما تكون الأعمال التجارية مهتمة ، يتم بناء المساكن بوتيرة متسارعة ، وتتطور البنية التحتية. لكن في ظل الرأسمالية ، لم يعد أحد بالحفاظ على مخزون المساكن على النفقة العامة ، ولهذا تمت خصخصة الإسكان أيضًا.
                      اقتباس: Osipov9391
                      يعيش الناس على راتب يتراوح بين 15 و 17 ألف روبل ولا يفكرون في أي شيء بعد الآن. إنهم لا يذهبون حتى إلى صناديق الاقتراع.

                      ربما ، أيضًا ، ليس في كل مكان ، هناك مناطق ذات راتب لائق تمامًا. لكن هذه هي الرأسمالية. والكتب المدرسية السوفيتية عن التاريخ والعلوم الاجتماعية لم تكذب علينا.
                      اقتباس: Osipov9391
                      . حتى أبسط المشاكل لا يمكن حلها. هم فقط لا يهتمون بعامة الناس.

                      حق تماما. لهذا ، تم إلغاء الاتحاد السوفياتي ، حالة العدالة الاجتماعية. لكي يصبح الشيوعيون (الشيوعيون "الصحيحون") رأسماليين. هم أصبحوا.
                      وهم يقومون بعمل جيد - "كما كان الحال في عهد نيكولاس الثاني" ، كما قال الشارب الرئيسي للكرملين.
                      اقتباس: Osipov9391
                      أنا لا أدافع عن يلتسين ، لكن هذا حدث بالضبط تحت حكم بوتين.

                      في عهد يلتسين ، كان هناك الكثير من الأشياء ، لكن عملية تصفية دولة الرفاهية لا يمكن تنفيذها على الفور وفي وقت واحد ، لذلك فإن جميع العمليات التي تم إطلاقها في ذلك الوقت تتطور بنجاح.
                      وبوتين لا يحكم الدولة على الإطلاق.
                      منذ بداية العام الماضي ، أصبح هذا واضحًا بشكل خاص.
                      اقتباس: Osipov9391
                      تحت حكم سيرديوكوف ، تم حل العشرات من المطارات العسكرية (انظر Kilp-Yavr بالقرب من مورمانسك ، على سبيل المثال). تم نهب ونهب كل شيء. مئات الطائرات أطلقت على المعدن

                      الأمر نفسه ينطبق على المطارات. ومع الجامعات العسكرية. ومع العمود الفقري للجيش - كان كبار الضباط ... ليس جيدًا جدًا ... لكن بقي "المخلصون" فقط. لكن الجودة انخفضت كثيرًا.
                      وتلك الطائرات التي "ذهبت إلى ميلال" أصبحت معدنية حتى قبل ذلك. منذ عام 2009 ، انضم المئات من الجنود الجدد إلى القوات ، وبالنسبة للطيران القتالي ، من حيث المبدأ ، لم تأتي السيارات السيئة على الإطلاق.
                      اقتباس: Osipov9391
                      في العديد من المناطق ، لا يوجد دفاع جوي كفئة.

                      لم يكن لدى أحد نظام دفاع جوي كما هو الحال في الاتحاد السوفيتي ، ولن يفعل ذلك أبدًا.
                      وروسيا الحديثة هي ببساطة خارج القوة. لا ماليًا ولا من حيث الأفراد ... وإلا ، فسيتعين إرسال جميع أفراد القوات المسلحة RF للخدمة في الدفاع الجوي.
                      انطلاقا من حقيقة أن روسيا الحديثة لديها قوة حديثة ، جاهزة للقتال وفعالة ، فهذا هو دفاعها الجوي. خاصة في مكونها الأرضي. لكن هناك نقص حاد في طائرات أواكس للقتال بصواريخ كروز.
                      اقتباس: Osipov9391
                      هل يستعدون للحرب في روسيا أيضًا؟

                      لا أعرف كيف يستعدون لها ، بجدية ، لكن من المستحيل تجنبها.
                      واحسرتاه.
                      وهذا ليس خيارنا.
                      1. اوسيبوف 9391
                        اوسيبوف 9391 27 أبريل 2021 01:55
                        +2
                        Monotowns مهينة بشكل رهيب. أنا منطقة تفير ، على بعد 140 كيلومترًا من موسكو. الرواتب هي نفسها 15-17 ألف. تم تدمير كل شيء تقريبا. أين الحفارات المحلية الآن ، على سبيل المثال؟ (كوفروفسكي ، فورونيج ، تفير ، كوستروما) لم يعد لديهم هذه المصانع. في أحسن الأحوال ، هذه مواقع لتجميع المعدات المستوردة من المكونات المستوردة.
                        اتضح أن العمليات التي أطلقها القيصر بوريس المخمور منذ 25 عامًا يتم تنشيطها فقط وبدأت في إلحاق الضرر بمجتمعنا ، وإلغاء جميع الضمانات الاجتماعية؟ السلطات والشعب ، حتى على مستوى البلدية ، تختلف تماما كما في بحر السفينة. لم يكن هذا هو الحال في التسعينيات أو القرن الحادي والعشرين. حتى ذلك الحين ، ذهب ممثلو الإنتاج والطب والتعليم وأشياء أخرى إلى النواب. كانت رواتبهم رمزية إلى حد ما. لم يحصل شخص ما على أي شيء أثناء وجوده في وظيفة رئيسية. الآن هذا غير واقعي. جماجم أصلع بأموال من نفس الحزب الحاكم تصل إلى السلطة. إنهم يزورون الانتخابات لإرضاء أنفسهم. يتم تخويف الجميع وشرائهم. كانوا هم الذين دحرجوا لإصلاح المعاشات التقاعدية وغيرها من القوانين الكارثية.
                      2. بايارد
                        بايارد 27 أبريل 2021 02:33
                        +2
                        اقتباس: Osipov9391
                        Monotowns مهينة بشكل رهيب. أنا منطقة تفير ، على بعد 140 كيلومترًا من موسكو. الرواتب هي نفسها 15-17 ألف.

                        آسف . أنا دونيتسك ، لدينا المزيد من المرح.
                      3. اوسيبوف 9391
                        اوسيبوف 9391 27 أبريل 2021 02:04
                        -3
                        معظم الطائرات التي جاءت بعد عام 2009 عفا عليها الزمن منذ فترة طويلة. لقد تأخروا حوالي 20 عامًا. ينطبق هذا أيضًا على Su-30M2 و Su-27SM3. تعمل الصين ودول أخرى على تشغيل مثل هذه الآلات منذ عقود - المعدات التي عفا عليها الزمن لا أمل فيها هناك. أعرف ما أقوله ، لأن شيئًا ما وقع في يدي ولا يزال يسقط. تقنيات الثمانينيات. نفس طراز Su-80M30 (2) لم يبتعد كثيرًا عن Su-2010UB (27). ظهر شريط التزود بالوقود فقط وقام بترقية رادار N1986 القديم قليلاً. أكثر أو أقل من "الطائرات" لا يمكن أن تسمى إلا Su-001SM و Su-30 و Su-34S في الطيران التكتيكي. هنا ، أصبحت المعدات والقدرات أفضل بكثير بالفعل ، لقد مضت قدمًا. وجميع أنواع MiG-35SMT و Su-29SM و Su-27M30 ، كما أسميتها ، قديمة بشكل ميؤوس منه. لم تكن هناك نقطة معينة في توفيرها - كان من الممكن ترقية الموارد الموجودة (تم تفكيك العديد من الموارد المناسبة لقطع الغيار أو وضعها في المعدن) إلى هذا المستوى.
                      4. بايارد
                        بايارد 27 أبريل 2021 02:48
                        -1
                        اقتباس: Osipov9391
                        معظم الطائرات التي جاءت بعد عام 2009 عفا عليها الزمن منذ فترة طويلة. لقد تأخروا حوالي 20 عامًا. ينطبق هذا أيضًا على Su-30M2 و Su-27SM3.

                        لذلك تم اعتماد هذه الآلات من الأعمال المتراكمة التي رفضت الصين شرائها - حيث تم تزويدها بطائرات ضعيفة وعفا عليها الزمن فيما يتعلق بإلكترونيات الطيران. فقط حتى لا يختفي الأذى ، قرروا وضعهم في VKS.
                        بالإضافة إلى ذلك ، سمعت أن Su-27SM3 كانت مجهزة بإلكترونيات طيران أكثر تقدمًا ، ورادار بار أو حتى Irbis. لكن في النهاية ، لا يوجد الكثير من نماذج التصدير هذه في الخدمة. لا يزال الأساس هو Su-34 و Su-30SM و Su-35 ، وستقوم جميع طائرات Su-30SM بترقية كل شيء إلى مستوى Su-30SM2 ، مع المحركات وإلكترونيات الطيران من Su-35. يتم أيضًا إعداد تعديل جديد للطائرة Su-34M ، وسيتم أيضًا ترقية أسطول Su-34 بالكامل إلى هذا المستوى خلال عملية إصلاح متوسطة - أثناء استبدال المحرك المجدول.
                        شيء آخر هو أن طائرة AWACS A-100 الجديدة لم تظهر ، وحتى طائرات A-50 الحالية تمت ترقيتها إلى A-50U 6 قطع فقط. وهذا يرفع بشكل كبير من قدرات الطيران العسكري.
                        في الأساس ، كل شيء يتم من أجل العرض والعلاقات العامة.
                        لكن هذه هي القوة الحديثة ، فهي تعيش في واقعها الموازي. لكنهم كانوا يستعدون للحرب ، ومن الواضح أنهم سيستمرون في الاستعداد بجدية - الحياة أجبرتهم. لكن كل شيء هو فقط من أجل مصالحهم ، وليس من أجل الشعب الروسي والعالم الروسي والمفاهيم المجردة الأخرى بالنسبة لهم.
                      5. اوسيبوف 9391
                        اوسيبوف 9391 27 أبريل 2021 03:10
                        -2
                        أو ربما كان لابد من إنشاء طائرات أواكس في ثلاث فئات؟
                        النوع الثقيل A-100 على أساس Il-76 / Il-96 ؛
                        متوسط ​​على أساس توبوليف 204 ؛
                        نوع خفيف من طراز Yak-44 أو An-71. هذا الأخير موجود ويتم تخزينه في كييف. على الرغم من وجود نماذج أولية.
                        لكن كان من الممكن إحياء بعض المشاريع على الأقل. نفس An-71. لكن أوكرانيا ...
                        ولذا فهي صغيرة ، حتى أن بعض المعدات الخاصة بها تم تطويرها في ذلك الوقت. الآن لم يكن من السيئ الانتقال إلى قاعدة عنصر حديثة. لكن المحركات الموجودة عليها أوكرانية أيضًا ...
                      6. بايارد
                        بايارد 27 أبريل 2021 04:08
                        -1
                        اقتباس: Osipov9391
                        أو ربما كان لابد من إنشاء طائرات أواكس في ثلاث فئات؟
                        النوع الثقيل A-100 على أساس Il-76 / Il-96 ؛
                        متوسط ​​على أساس توبوليف 204 ؛

                        حتى الاتحاد السوفياتي لم يكن يهدف إلى مثل هذا التنوع. كان من المخطط أن يكون لديك ما يصل إلى 50 جهاز كمبيوتر شخصى. A-50 (تم تصنيعه حوالي 30 وحدة) ومن 50 إلى 100 وحدة أخف استنادًا إلى Yak-44 أو An-71. ولكن كان الأمر كذلك - كانت كلتا هاتين الطائرتين منافستين - على سطح حاملات الطائرات النووية الجديدة. فاز Yak-44 (على الرغم من أنه لم يكن لديه وقت للإقلاع في المعدات. لكن المشكلة برمتها هي أن الرادار ومجموعة المعدات بأكملها لم يكن لديهم الوقت للإنشاء ... Vega لم يسحب.
                        فيما يتعلق بالطائرة Tu-204 ... الحقيقة هي أن معدات A-100 أخف وزنًا جدًا ، مقارنةً بالطائرة A-50U ، لذا فهي تناسب الطائرة الشراعية Tu-214 قدر الإمكان. بالإضافة إلى ذلك ، لديه محركان ، ينفق نصف كمية الكيروسين في كل رحلة. وسيكون الحساب أكثر راحة هناك - بعد كل شيء ، طائرة ركاب ، وليس نقل. كانت هناك شائعات أنه بسبب تعطل توريد Il-76MD90A ، فقد تقرر بناء A-100 على أساس Tu-214 ، والتي ، علاوة على ذلك ، هناك عدة عشرات في المخزون (رفضت شركات الطيران تشغيلها) .... ولكن حتى الآن لا مزيد من الشائعات حول هذا الموضوع ليست كذلك.
                        وهذا مقلق للغاية.
                        اقتباس: Osipov9391
                        ولذا فهي صغيرة ، حتى أن بعض المعدات الخاصة بها تم تطويرها في ذلك الوقت. الآن لم يكن من السيئ الانتقال إلى قاعدة عنصر حديثة. لكن المحركات الموجودة عليها أوكرانية أيضًا ...

                        حسنًا ، كما ترى - ولا توجد محركات لها ، وهي نفسها "أوكرانية" (لم يتم بناؤها في روسيا) ، وإلكترونيات الطيران الخاصة بها لم تكن موجودة أبدًا (!). لذلك إذا صنعت طائرة أواكس خفيفة / متوسطة ، فعندئذٍ حصريًا على أساس نفس Yak-44. ولا يهم أنها لم تقلع حينها ، فأنت بحاجة لمنح "الرجل" فرصة ثانية. علاوة على ذلك ، سيكون مفيدًا جدًا لحاملات الطائرات المستقبلية.
                        ... لكن في بلادنا ، حتى طائرة A-100 الضخمة لا يمكن برشامها.!
                        حتى في نسخة واحدة!
                        وخلال العام الماضي ، سافر العلماء الشباب (وليس فقط) إلى الخارج بمعدل 1,5 إلى 2 مرة أكثر مما كان عليه في أسوأ سنوات عهد يلتسين ، عندما كان هناك ذروة تدفق الأدمغة العلمية.
                        لدينا ببساطة شخص ما للتعامل مع كل هذا ، لأن "شارب الكرملين" لا يرى مشاكل في هروب العقول.
                        لذلك لا تحطم قلبك ، اعتن بصحتك ، فكر في أحبائك ولا تأخذ ما لا يمكنك التأثير عليه.
                        الكرملين ليس مهتمًا على الإطلاق بالقدرة الدفاعية الحقيقية.
                        لأن ما تم إنجازه خلال السنوات العشر إلى الخمس عشرة الماضية لا يمكن تفسيره بأي "عدم كفاءة" أو "أخطاء" أو "خطة ماكرة".
                        هذا موقف حياة واضح.
                        في بعض الأحيان (أحيانًا جدًا) تتطابق مصالح هذه الطفيليات مع مصالح السكان الذين تتطفل عليهم ... عادةً لفترة قصيرة جدًا.
                        لكنهم ماكرون للغاية وواسعون الحيلة - لتربية المصاصون و hutspa هي لعبتهم المفضلة.
                      7. اوسيبوف 9391
                        اوسيبوف 9391 27 أبريل 2021 12:45
                        0
                        لذلك يمكن القول إن الطراز Tu-204/214 ليس منتجًا بكميات كبيرة. 1-2 قطعة في السنة وهذا كل شيء. فقط من أجل SLO "روسيا" هم مصنوعون بشكل أساسي. ولكن هناك الكثير من الموارد Tu-204/214 مملوكة لشركات الطيران. لم يستخدموها منذ وقت طويل.
                        والاهتمام بطائرات رادار الدوريات والسيطرة اليابانية. كيف فعلوا ...
                      8. بايارد
                        بايارد 27 أبريل 2021 16:25
                        0
                        كانت هذه الطائرة التي لم تتم المطالبة بها من طراز Tu-204 \ 214 هي التي تم التخطيط لاستخدامها في إنشاء طائرات أواكس وطائرات منظمة التحرير الفلسطينية وطائرات استطلاع من مختلف التشكيلات.
                2. سيرجي نيكيفوروف
                  سيرجي نيكيفوروف 27 أبريل 2021 11:01
                  0
                  أنت نفسك ستذهب إلى الخطوط الأمامية للحرب. ؟؟
                  1. بايارد
                    بايارد 27 أبريل 2021 15:30
                    +6
                    أنا أعيش عليه - في دونيتسك.
                    1. سيرجي نيكيفوروف
                      سيرجي نيكيفوروف 2 مايو 2021 ، الساعة 04:04 مساءً
                      0
                      لقد تم بالفعل غسل أدمغة هؤلاء الأشخاص ، وأنا أعلم ما أتحدث عنه ، لقد درست في Bos
              2. بيتار
                بيتار 27 أبريل 2021 12:17
                0
                غباء. لن تتشكل أمة هناك إذا جاء التحرير.

                ليس لدي أي حق في "الدرجة الأولى". أحاول فهم المواقف. أتواصل مع الناس من كلا الجانبين. الآراء متعارضة تماما. ربما أنت على حق ، لكنك تتحدث عن الموقف في وقت سابق. الانطباعات من التواصل مع معظم الأوكرانيين مختلفة تمامًا الآن. hi
                1. بايارد
                  بايارد 27 أبريل 2021 15:31
                  +1
                  أولئك الذين ينتظرون الإفراج لن يكونوا مخلصين معك. ضعه بمخيلتك.
                  لا يمكن أن يكون هناك طريق آخر في الاحتلال.
                  1. اوسيبوف 9391
                    اوسيبوف 9391 27 أبريل 2021 15:40
                    -1
                    وعدد القوات البرية للاتحاد الروسي البالغ 280 ألف حراب لا يكفي لإجراء عمليات على عدة جبهات مثل جزر الكوريل وأرمينيا وأوكرانيا وسوريا على سبيل المثال؟
                    في الواقع ، لا يوجد 280 ألف ، أقل بمقدار مرة ونصف إلى مرتين. مطروحًا منه المجندين الجدد ، مطروحًا منه وحدات التدريب والخلفية.
                    لا سمح الله أن 150-170 ألف كان. ألا يكفي لكل روسيا الضخمة؟ وكالينينغراد ، وبيلاروسيا إذا خبزت ...
                    وبهذه المناسبة ، قال وزير الدفاع إيفانوف إن عسكرة البلاد أمر غير مقبول. لسنا بحاجة إلى عدد كبير من الأفراد والمعدات في الجيش كما كان في العهد السوفيتي.
                    وقد تم تنفيذ هذه العقيدة باستمرار. 280 الف ...
                    1. بايارد
                      بايارد 27 أبريل 2021 16:20
                      +4
                      نعم 280 الف. - عدد القوات البرية.
                      و 350 ألفًا آخر - الحرس الروسي ، الذي يقاتل أيضًا بانتظام (بما في ذلك في سوريا).
                      وأيضاً من 150 إلى 200 ألف مكالمة للحصول على رسوم من الاحتياطي.
                      وكذلك ما يسمى ب. الشركات العسكرية الخاصة - وإلا فمن الذي يساعد الناس في ليبيا وسوريا وأفريقيا وفنزويلا؟
                      وكذلك "اتحاد ميليشيات دونباس" - وهو هيكل تطوعي في روسيا ، والذي ، في أول "صافرة خضراء" ، على استعداد للذهاب إلى الإنقاذ. ولن يكون أداء الهواة.
                      ثم هناك القوزاق الذين حشدوا أكثر من مرة في مواقف مماثلة.
                      ويوجد أيضًا فيلق LDNR ، بعدد إجمالي يقارب 35 ألف شخص. + حجز جوال بنفس الرقم تقريبًا لعدة أيام.
                      وبالطبع - حشد كل المسؤولين عن الخدمة العسكرية ، إذا كانت الحرب تأتي فعلاً من جميع الجهات ، كما وصفتم.
                      هذا يكفي لعملية في أوكرانيا السابقة. ولن تبقى الاتجاهات الأخرى دون رقابة.
                      وأيضًا ، بعد إدخال القوات من أجل إنهاء احتلال أوكرانيا (التحرير) ، سينضم إلى صفوفنا العديد من مسؤولي الأمن "الأوكرانيين" والرجال الروس فقط. مع تقدم الجيش ، سوف يكتظ بالميليشيات المحلية. سيتم تنفيذ قمع واعتقال المتواطئين الفاشيين بشكل أساسي من قبل قوات السكان المحليين - فهم يعرفونهم بشكل أفضل وينتظرون اللحظة فقط.
                      كما أن الإعدام خارج نطاق القانون للنازيين ممكن أيضًا ، على غرار إعدام Odessans خارج نطاق القانون بعد هروب الرومانيين والألمان قبل دخول مدينة الجيش السوفيتي.
                      وفي مايو ، يجب أن تنضم إيران إلى الاتحاد الأوروبي الآسيوي ... بعد تقديم طلب طارئ للعضوية.
                      حسنًا ، سيكون هناك أيضًا مساعدة من رمضان قديروف ، في عام 2014 - كان هناك.
                      ما يكفي من القوة.
                      1. اوسيبوف 9391
                        اوسيبوف 9391 27 أبريل 2021 17:56
                        -2
                        حسنًا ، من ، بخلاف القوات البرية ، لديه دفاع جوي عسكري خاص به؟ بعد كل شيء ، كم عدد طائرات الهليكوبتر القتالية الموجودة في أوروبا؟ وكم عدد الطائرات بدون طيار الهجومية؟ ناهيك عن صواريخ كروز والطائرات التكتيكية.
                        إذا كانت الحرب مع من ليس لديهم طيران ووسائل أخرى للهجوم الجوي ، فعندئذ نعم. ليست ضرورية. لكن إذا كان هذا عدوًا خطيرًا حقًا ، فستكون خسائرنا كبيرة.
                        ولن يذهب أحد إلى التعبئة ، على الأقل بالنسبة لي. هنا يعيش الناس لمدة 20 عامًا في نفس الموقع أو في منازل في الحي ولا يسلمون ولا يتحدثون ولا يعرفون بعضهم البعض. وإذا فعلوا ذلك ، فإنهم يتذكرون فقط الحكومة ورواتبهم البالغة 15 ألف روبل ، ويفكرون في كيفية إطعام الأطفال ودفع تكاليف السكن.
                        كثيرون لا يهتمون بعد الآن. هكذا يقولون. نحن لا ندين بأي شيء لأحد.
                        لكن لم يكن هذا هو الحال قبل 15 عامًا ، ولم يكن هذا هو الحال قبل 20 عامًا. وهذا لم يحدث من قبل.
                        ولكن الآن قامت السلطات بعملها. لقد تم إصلاح الناس حقا. إنهم يرفضون بالفعل
                        أي تغييرات ، حتى تلك المفيدة.
                      2. بايارد
                        بايارد 27 أبريل 2021 19:07
                        +1
                        اقتباس: Osipov9391
                        حسنًا ، من ، بخلاف القوات البرية ، لديه دفاع جوي عسكري خاص به؟

                        هذا ما سيتعامل معه الدفاع الجوي العسكري. تغطية الوصلات المحورية. كما هو الحال دائما .
                        اقتباس: Osipov9391
                        بعد كل شيء ، كم عدد طائرات الهليكوبتر القتالية الموجودة في أوروبا؟

                        إذا كان الأمر يتعلق بحرب مع أوروبا ، فيجب أن نتذكر أن أفضل علاج ضد طائرات العدو (بما في ذلك طائرات الهليكوبتر) هو الهجوم على قواعدهم.
                        سوف تساعد الرادارات عبر الأفق في اكتشافها خارج خط الأفق الراديوي.
                        اقتباس: Osipov9391
                        لكن إذا كان هذا عدوًا خطيرًا حقًا ، فستكون خسائرنا كبيرة.

                        حتى فيتنام الصغيرة حطمت أجنحة الصقور الأمريكيين. لدينا المزيد من الأموال.
                        اقتباس: Osipov9391
                        ولن يذهب أحد إلى التعبئة ، على الأقل بالنسبة لي.

                        أنت تفكر بشكل سيء للغاية في الناس. عندما وقع الانقلاب في أوكرانيا ، اعتقد الكثيرون أيضًا أن الناس قد استيقظوا ، لأنه لم يصدق أحد السلطات ، ولم يهتموا بالسياسة ، كانوا غير مبالين تمامًا ... لكن اتضح أن الأمر كان عكس ذلك عندما كان الأمر كذلك انتفض كثير من الناس.
                        سامي.
                        بدون سلطات. بدون قادة وبدون أجر وتنظيم أولي.
                        وكانت تجمعات الآلاف في جميع المدن عفوية ، كما نشأت الميليشيات بهذه الطريقة - وجدوا أنفسهم / اختاروا قادة / قادة لأنفسهم وبدأوا المقاومة.
                        في الاتحاد الروسي ، كما أفهمها ، ستكون هناك منظمة.
                        اقتباس: Osipov9391
                        فقط بفظاعة تذكر السلطات ورواتبهم البالغة 15 ألف روبل ، والتفكير في كيفية إطعام الأطفال ودفع ثمن السكن.

                        في أوكرانيا أيضًا ، كانت الرواتب منخفضة جدًا (في المتوسط) ، بما في ذلك بين عمال المناجم في دونباس.
                        لكنهم كانوا يقاتلون منذ 7 سنوات.
                        اقتباس: Osipov9391
                        كثيرون لا يهتمون بعد الآن. هكذا يقولون. نحن لا ندين بأي شيء لأحد.

                        لكن هذا لم يعد إشارة ، بل حكم من السلطات.
                      3. اوسيبوف 9391
                        اوسيبوف 9391 27 أبريل 2021 23:25
                        0
                        أتفق معك في أنه إذا نظم الناس أنفسهم ، واختاروا القادة بأنفسهم ، فستكون النتيجة. ولا أحد يصدق هذه الحكومة. على الرغم من أنها نظفت كل شيء ، حتى النقابات.
                        ماذا حدث ، لم يعد بوتين يدير أي شيء في البلاد ، لكن أولئك الذين يحتاجون إلى الحفاظ على هذه الطائفة يديرونها؟
                        ولا تنس الشرق الأقصى. هناك تدفق هائل للسكان. تبدو السلطات اليوم عاقلة هناك ، لكنها تجلب عدوانًا صينيًا / يابانيًا أو حتى احتجاجات قوية في موسكو ، ولا يُعرف إلى الجانب الذي ستتجه إليه. موسكو ليس لديها سيطرة تذكر على العمليات التي تجري هناك ، بما في ذلك سرقة المأكولات البحرية والأخشاب والمواد الخام الأخرى.
                      4. فلاديمير كييف
                        فلاديمير كييف 28 أبريل 2021 00:20
                        -3
                        كلا الشيشان تكلف حوالي 14 ألف 200 من الجانب الروسي؟ انا لست على خطأ؟ وأخبرني ، أيها العسكري المتحمّس ، كم سيكون الزنك في هذه الحالة؟ على كلا الجانبين. و لماذا؟؟؟ وأنت مخطئ جدًا في أنهم سيلتقون بالزهور ، كم. لماذا حتى أصحاب العقول المؤيدة لروسيا يريدون هذا ؟؟؟ قارن الحياة في خاركوف ودونيتسك.
                      5. بايارد
                        بايارد 28 أبريل 2021 01:11
                        +3
                        كيف يحدث كل هذا ، سترى بنفسك.
                        اقتباس: فلاديمير كييف
                        كلا الشيشان تكلف حوالي 14 ألف 200 من الجانب الروسي؟

                        وكم كلفت هذه السنوات السبع من الحرب لـ Bandera Krajina-U؟
                        حقيقة أن خسائرنا بين السكان المدنيين لا تؤخذ في الاعتبار ، فهذا أمر مفهوم. ولكن إذا بدأت مرة أخرى بملاحظة جادة ، فسيكون كل شيء أسوأ بالنسبة لك.
                        أسوأ بكثير.
                        لكن يبدو أنه اختيارك.
                        فقط ليس شعب روسيا الجديدة والصغرى.
                        اقتباس: فلاديمير كييف
                        قارن الحياة في خاركوف ودونيتسك.

                        قارن الحياة في كييف وموسكو. ابتسامة
                        في دونيتسك ، استمر القتال منذ 7 سنوات في ضواحي المدينة ، لذا فإن هذه المدينة هي في خط المواجهة.
              3. إيغور أوشاكوف
                إيغور أوشاكوف 27 أبريل 2021 18:24
                +4
                كانت خاركيف وأوديسا أكثر نشاطًا
                أؤكد. كان ضد ميداننا واحدًا على الأقل من أقوى الشخصيات. خلال مواكب من ترديد "روسيا!" اهتزت النوافذ. ولم يمت الجميع في الثاني من مايو ، فقد تم إنقاذ معظمهم من خلال العادة الجيدة المتمثلة في قضاء يوم العمال في الطبيعة - في حفلات الشواء أو صيد الأسماك أو في الريف.
                في الواقع ، نتائج انتخاباتنا المحلية تدل على ذلك تمامًا ، فالمؤيدون لأوروبا لا يحصلون على الأغلبية (وهذا في مدينة تجارية!) ، والقوميون يطيرون مثل الخشب الرقائقي فوق باريس على الرغم من أقوى الدعاية.
            3. أوليغ بوزوي
              أوليغ بوزوي 27 أبريل 2021 07:47
              -5
              بيتر ، الحقيقة المطلقة ، أوافق مائة بالمائة ، "هؤلاء السكان" تم بيعهم بحوصلة الطائر إلى الغرب. وحقاً ، ما الذي ستأخذه من سكان موسكو هؤلاء؟
          2. paul3390
            paul3390 26 أبريل 2021 17:36
            14+
            لماذا "هم" تمكنوا من حل المشكلة لصالحهم عن طريق لحام أدمغة هذه الفئة من السكان في 6 سنوات ، لكننا لا نستطيع ذلك؟

            لأن قيادتنا ليس لديها على الإطلاق ما تقدمه للأوكرانيين .. نعم ، لا أحد على الإطلاق ، حتى شعبهم. أم هل تعتقد جديا أن شخصا ما سيقاتل حتى الموت من أجل احتمال مشرق لتغيير أحمدوف إلى روتنبرغ ؟؟ وهناك بالضبط نفس البرجوازية ، فما هو الفرق بين من سينزعك؟

            قبل الحديث عن التوحيد ، من الضروري صياغة نوع من المشاريع يكون جذابًا للجميع ، ويمنح الناس الأمل في مستقبل أفضل. و - ما الذي يمكن أن يقدمه نوع النخبة لدينا؟ زيادات ثابتة في الأسعار لكل شيء؟ اناس فقراء؟ مجموع الهراء يتدفق على ماضينا العظيم؟ هل سن التقاعد أطول من العمر المتوقع؟ تدمير جميع الشبكات الاجتماعية المجانية؟ خان دائم على العرش مع أسلحته النووية؟ الوقح ، والغذاء الجيد مثل خدام الشعب ، وتثبيت القوانين الحمقاء على دفعات ، وسرقة كل ما هو مسمر بشكل سيء؟ ماذا بعد؟

            لا ، أيها السادة ، فقط إحياء القوة السوفيتية هو القادر على تحقيق مثل هذه الخطط. كل شيء آخر هو هواء فارغ.
            1. فلاديميتش
              فلاديميتش 27 أبريل 2021 22:55
              0
              بول ، أنت شرطي جاهز.
          3. الاوفرلوك
            الاوفرلوك 26 أبريل 2021 19:00
            -1
            اقتباس: أليكسي سومر
            لماذا "هم" تمكنوا من حل المشكلة لصالحهم عن طريق لحام أدمغة هذه الفئة من السكان في 6 سنوات ، لكننا لا نستطيع ذلك؟

            لماذا لم نتمكن من القيام بذلك في 30 عامًا (منذ 1991) ، لكنهم فعلوا ذلك في 6 سنوات (رغم أنه في الواقع ، أكثر من ذلك بكثير)؟
        3. أندريه جراد
          أندريه جراد 26 أبريل 2021 13:30
          +7
          هذه الخطة لم تعد تناسب الأوكرانيين أنفسهم. إذا كانوا في عام 2014 ينتظروننا في المساحات الخضراء ، فإنهم الآن ضد ذلك بالفعل. للأسف ، الوقت ضائع بشكل لا رجعة فيه وبطريقة متوسطة.
          ,en
          من هو ضد دعاة النازية على الإنترنت؟ هل أجريت استطلاعات الرأي؟
          نعم ، وهذه ليست حجة ، بمساعدة تقنيات العلاقات العامة الحديثة ، من الممكن قلب الرأي العام 180 * في شهر ، والعودة في غضون شهر.
          لا يضيع شيء.
          1. AlexGa
            AlexGa 26 أبريل 2021 13:56
            +7
            ليس كل شيء واضحا جدا. الآن يتم إثارة الوضع في بيلاروسيا ، يبدو أنه يجب أن يكون هناك دعم إعلامي. لكن هل ستقرأ ما يكتبه Yandex Zen إلى المنطقة المحلية. لدى المرء انطباع بأن هذا فرع من فروع وزارة الخارجية ، وليس موارد إنترنت مسجلة في الاتحاد الروسي. هذه هي الطريقة التي ضخوا بها أوكرانيا في وقت واحد.
            1. يوم رأس السنة الجديدة
              يوم رأس السنة الجديدة 26 أبريل 2021 21:34
              -3
              اقتبس من AlexGa
              لكن هل ستقرأ ما يكتبه Yandex Zen إلى المنطقة المحلية. لدى المرء انطباع بأن هذا فرع من فروع وزارة الخارجية ، وليس موارد إنترنت مسجلة في الاتحاد الروسي. هذه هي الطريقة التي ضخوا بها أوكرانيا في وقت واحد.

              أن Pechenegs مع Polovtsians ، الآن الصحف. من الجيد أن تلوم شخصًا ما
              1. AlexGa
                AlexGa 26 أبريل 2021 22:06
                +1
                أن Pechenegs مع Polovtsians ، الآن الصحف. من الجيد أن تلوم شخصًا ما

                لا ، أنا أتحدث عن مصير دولة الاتحاد.
          2. انجفار 72
            انجفار 72 26 أبريل 2021 14:10
            +1
            من هو ضد دعاة النازية على الإنترنت؟
            وسوف تتحدث إلى الأشخاص الذين لديهم أقارب في مناطق نيكولاييف وأوديسا وخاركوف.
            1. سيرج
              سيرج 27 أبريل 2021 22:02
              +4
              انا من عاصمة اوكرانيا. ماذا يمكنني أن أخبرك عن موقف الناس العاديين تجاه روسيا. هناك نسبة كبيرة من الأشخاص الذين يعاملون الروس بشكل طبيعي ، على الرغم من حقيقة أنهم يتحدثون عن العدوان الروسي على شاشة التلفزيون على مدار 24 ساعة في اليوم. في بلدنا ، حتى أكثر الناس عنادًا يفهمون أن روسيا مبتذلة اقتصاديًا أقوى من أوكرانيا. إنهم ينظرون بحسد إلى بناء الطرق والجسور في شبه جزيرة القرم.
              1. انجفار 72
                انجفار 72 28 أبريل 2021 06:39
                -1
                لقد تحدثت عن إعادة التوحيد مع روسيا. في عام 2014 ، أراد معظم سكان هذه المناطق الذهاب إلى روسيا ، لكن هذا ليس هو الحال الآن.
                1. سيرج
                  سيرج 28 أبريل 2021 09:44
                  -1
                  من الصعب الآن على الناس حتى في كييف دفع شقة مشتركة ، لذا فإن أي تغييرات للأفضل ستكون موضع ترحيب من قبل الجماهير. وبالنظر إلى أنه لا زيلينسكي ولا الأوليغارشية ولا الغرب مهتمين على الإطلاق بتحسين الظروف المعيشية للناس العاديين ، فإن الناس لن يدعموا مثل هذه السلطة. لقد دخل الغرب في وضع سيء وغبي في أوكرانيا ، فهو لا يريد دعم الاقتصاد ، وبشكل عام لا يحتاج إلى أشخاص ، فقط كوقود للمدافع في الحرب مع روسيا.
                  1. انجفار 72
                    انجفار 72 28 أبريل 2021 09:55
                    0
                    اقتبس من سيرج
                    الآن يصعب على الناس حتى في كييف دفع ثمن شقة مشتركة ،

                    لن تصدقوا في روسيا أيضا. طلب
                    1. سيرج
                      سيرج 28 أبريل 2021 10:41
                      0
                      أنت لا تقارن بين روسيا وأوكرانيا. في كييف ، الوضع أسوأ بكثير. وهذه هي عاصمة أوكرانيا (رعب ما يحدث في المناطق). الآن الإغلاق ، منذ 20 مارس في كييف ، تم إغلاق العديد من الشركات. إنهم يحاولون بيع شيء ما عبر الإنترنت ، لكن القوة الشرائية للناس في الآونة الأخيرة عند مستوى منخفض. والمرافق تنمو. سيرتفع سعر التدفئة هذا العام مرة أخرى بنسبة 30 في المائة ، كل شيء أصبح أكثر تكلفة ، لكن كسب المال أصبح الآن مشكلة.
          3. FRST
            FRST 26 أبريل 2021 14:34
            -2
            للأسف ، فقدت. غالبًا ما أذهب إلى هناك ، غالبًا من أجل الحركة إلى الشرق ، الأشخاص الذين تزيد أعمارهم عن 60 عامًا ، نادرًا ما ترى شابًا من أجل روسيا. يذهب الشباب إلى أوروبا لكسب المال ، فهي ليست مربحة لروسيا ، إنهم يخدعون ، ولا يدفعون سوى القليل.
            1. 30 فيس
              30 فيس 26 أبريل 2021 22:43
              +4
              اقتباس من F.R.S.T.
              يذهب الشباب إلى أوروبا لكسب المال ، فهي ليست مربحة لروسيا ، إنهم يخدعون ، ولا يدفعون سوى القليل.

              هذا هو اسم الحبكة ... المزيد .. لماذا ستذهب للعمل؟ عليك أن تحب أرضك. احمها و جهزها.
          4. يوم رأس السنة الجديدة
            يوم رأس السنة الجديدة 26 أبريل 2021 21:33
            -5
            اقتباس: أندريه جراد
            بمساعدة تقنيات العلاقات العامة الحديثة ، من الممكن تحويل الرأي العام 180 * في شهر

            في بلد يعتقد 70٪ من سكانه أنهم في حالة حرب مع روسيا؟
            1. فلاديمير كييف
              فلاديمير كييف 28 أبريل 2021 00:27
              0
              هل تعتقد أنه عندما يتم نزع أراضيك ، هل يكون السلام والوئام؟ موضوع المقال والفكرة الرئيسية هو الدعوة إلى حرب كبيرة من أجل قلب نظام الدولة في دولة مجاورة!
              حسنًا ، لماذا تشبع بالحب الأخوي بعد هذا؟ انا مخطئ؟
              1. خيال
                خيال 28 أبريل 2021 07:33
                -1
                من سلب أراضيك؟ .... الناس الذين يعيشون هناك. من خلال استفتاء.
                1. 3d الحيوان
                  3d الحيوان 29 أبريل 2021 11:10
                  -1
                  يتقرر هذا فقط في استفتاء عموم أوكرانيا. الذي لم يكن (ولن يتم ترتيبه ، لأنه كانت هناك حاجة إلى نتيجة معروفة).
                  بالمناسبة ، نحن كذلك. لم تستطع الشيشان بنفسها إجراء استفتاء على الانضمام إلى تركيا. فقط كل روسيا. وحتى لو اعترفت تركيا بذلك ، فلن تضيف الشرعية.
                  1. خيال
                    خيال 29 أبريل 2021 11:17
                    0
                    لا داعي لتحمل الهراء. ماذا قرر الاستفتاء في أوكرانيا مرة واحدة على الأقل؟ إنه مصمم لحل أي شيء. في منزلك ، يتخذ الأشخاص الذين يعيشون هناك القرارات ، وليس الشارع الذي يقع فيه المنزل.
                    1. 3d الحيوان
                      3d الحيوان 29 أبريل 2021 11:31
                      0
                      لا حاجة لتحمل الهراء

                      القوانين هي هراء؟
                      ماذا قرر الاستفتاء في أوكرانيا مرة واحدة على الأقل؟
                      إنه مصمم لحل أي شيء.

                      ومع ذلك ، كان قانونيًا.
                      فقط برر حق القوي.
                      ما هو الاستفتاء ل؟ بالمناسبة ، من الصعب التنظيم.
                      ليس الشارع الذي يقع فيه المنزل.

                      لكن هذا لا ينطبق على البيوت الواقعة في شارعنا ، أليس كذلك؟
                      الكيل بمكيالين سلبي
                      1. خيال
                        خيال 29 أبريل 2021 12:09
                        0
                        اقتبس من 3danimal
                        فقط برر حق القوي.

                        أنا أبرر حق الناس في تقرير مصيرهم بعد الانقلاب غير الشرعي ، الذي أبطل القوانين التي تم تبنيها سابقاً وعندما وصل أعداؤهم بانديرا إلى السلطة.
                      2. 3d الحيوان
                        3d الحيوان 29 أبريل 2021 12:17
                        -1
                        التي ألغت القوانين المعتمدة سابقا

                        من قرر ذلك؟ رئيس دولة مجاورة؟ أم مذيعها التلفزيوني الرئيسي على قناة الدولة (لا تصدقه)؟
                        فر الرئيس ، لكن البرلمان (مع نواب منتخبين ظلوا). عين التمثيل الرئيس ، ثم أجرى الانتخابات.
                        هنا أصدر لينين والشركة قرارًا خاصًا (بعد الانقلاب في أكتوبر 1917) ، بإلغاء القوانين والمحاكم السابقة.
                        تلخيص: لقد كانت مجرد لحظة مناسبة لانتزاع الأراضي (التي اعتبروها أراضيهم). حاول إضفاء مظهر الشرعية.
                        أنا مع الموضوعية.
                      3. خيال
                        خيال 29 أبريل 2021 12:23
                        +1
                        أيد رئيس الدولة الروسية المجاورة رغبة الروس الذين يعيشون في القرم وتأكد من عدم إراقة الدماء في تنفيذها. الذي يشعر بالامتنان للجميع. هذا كل شئ.
                      4. 3d الحيوان
                        3d الحيوان 29 أبريل 2021 12:47
                        0
                        دعم رغبة الروس الذين يعيشون في شبه جزيرة القرم وتأكدوا من عدم إراقة الدماء في تنفيذها. الذي يشعر بالامتنان للجميع.

                        ممتاز ، لكن لا تغطيه جميعًا بالقوانين الحديثة.
                        يستخدم القانون القديم - حق القوي. في القرنين الثامن عشر والتاسع عشر كان ترتيب الأشياء عمومًا.
                      5. خيال
                        خيال 29 أبريل 2021 13:47
                        +1
                        اقتبس من 3danimal
                        ومع ذلك ، كان قانونيًا.

                        قانون لا معنى له؟ لا تسخر من نعلي. سيتبنون غدًا قانونًا يجب أن تضرب رأسك بالباب للدخول - هل ستفي به أيضًا؟ أم ستهدي زوجتك لجار؟
                      6. 3d الحيوان
                        3d الحيوان 29 أبريل 2021 14:08
                        0
                        الديماغوجية.
                        شخص ما لا يحب القانون الذي يحظر العبودية - atu it؟
                        عن ماذا نتحدث؟
                        مرة أخرى: في روسيا ، لا يمكن لمنطقة أو جمهورية بالطريقة نفسها أن تنفصل عن التكوين دون استفتاء شعبي. قانون سيء؟
      3. بيتار
        بيتار 26 أبريل 2021 12:44
        0
        هل يناسب الجميع؟

        هل سألت الأوكرانيين؟ هناك ما يقرب من خمسين مليون منهم هناك!
        1. كارستور 11
          كارستور 11 26 أبريل 2021 13:00
          -5
          إنه فقط يجعل الأمور أسوأ. من المستحيل إبقاء هذا التشكيل على الحدود. المصالح الوطنية. استراتيجية. إما السماح لهم بتغيير أنفسهم أو سيتم تغييرهم بالقوة. قتل الكثير من المدنيين ... خمسين؟))) أقل وأكثر بكثير.)
          1. بيتار
            بيتار 26 أبريل 2021 14:03
            +3
            من المستحيل إبقاء هذا التشكيل على الحدود. المصالح الوطنية. استراتيجية. إما السماح لهم بتغيير أنفسهم أو سيتم تغييرهم بالقوة. قتل الكثير من المدنيين ... خمسين؟))) أقل وأكثر بكثير.)

            في الأربعينيات من القرن الماضي كان هناك شارب واحد ، وقد قال ذلك ، محطمًا عشرات الملايين من الآراء "الدنيا" للناس وفقًا للأنا. انتهى بشكل سيء ، لكنها تمكنت من فعل الكثير من الشر.
            لا أفهم كيف في بلد يقضي على هذا الشر ويدفع ثمناً باهظاً له ، هناك أفراد لهم نفس العقلية! ثبت
            1. تم حذف التعليق.
              1. تم حذف التعليق.
            2. Aleksandr123
              Aleksandr123 27 أبريل 2021 09:41
              +2
              "كما في بلد يقضي على هذا الشر ويدفع ثمناً باهظاً لذلك ، هناك أفراد لهم نفس العقلية!"
              نعم ، كما هو الحال في أوكرانيا ، كان هناك أتباع للإقناع النازي.
              1. بيتار
                بيتار 27 أبريل 2021 12:19
                -2
                "كما هو الحال في بلد يدمر هذا الشر ويدفع ثمناً باهظاً لذلك ، هناك أفراد لديهم نفس العقلية!" نعم ، كما هو الحال في أوكرانيا ، كان هناك أتباع للإقناع النازي.

                في الواقع ، هناك تطرف على كلا الجانبين. هذا هو الطريق إلى أي مكان. جميع مشاركات المنتدى بمثل هذا التحيز تؤدي إلى تفاقم المواقف وتفاقم المأزق.
          2. يوم رأس السنة الجديدة
            يوم رأس السنة الجديدة 26 أبريل 2021 14:32
            -9
            اقتبس من كارستور 11
            إما السماح لهم بتغيير أنفسهم أو سيتم تغييرهم بالقوة

            ما يكفي من القوة؟ لم يتعامل الاتحاد السوفييتي مع بانديرا ، وكان هناك عدد قليل منهم نسبيًا ، وغدًا؟ 40-50٪ مستعدون للتصوير ، وبالطبع في الخلف. ماذا ستفعل معها؟ ترتيب معسكرات الاعتقال وعمليات الإعدام في الفناء؟ على أي أساس؟ من أعطاك هذا الحق؟
            1. كارستور 11
              كارستور 11 26 أبريل 2021 15:06
              +5
              لا تتحدث عن هراء. والله روضة. أنا لا أتحدث عن عمل عسكري. القوة لتغييره. بكل الطرق الممكنة. القرارات القوية هي إذا تجاوزوا الحدود. توقفوا عن ممارسة الألعاب الأخوية والتعامل معها كدولة معادية بحدود مشتركة.
              1. الاوفرلوك
                الاوفرلوك 26 أبريل 2021 19:07
                +3
                اقتبس من كارستور 11
                أنا لا أتحدث عن عمل عسكري.

                и
                اقتبس من كارستور 11
                ...أو سيتم تغييرهم بالقوة.

                اقتبس من كارستور 11
                القوة لتغييره

                كيف ستفرض ولماذا يجب أن يطيعوك؟ بأي حق؟ لانك المانية وماذا في ذلك؟ أذكى ، أجمل ، أسعد حظا؟
                ومن ثم لديك خيار: نادي أم مدفع رشاش أم رشاش؟ حسنًا ، لديهم هذه الأشياء. تخيل نفسك إلها ، الحكم على أقدار الآخرين ، هل هناك تفويض؟
              2. يوم رأس السنة الجديدة
                يوم رأس السنة الجديدة 26 أبريل 2021 21:03
                -4
                اقتبس من كارستور 11
                أنا لا أتحدث عن عمل عسكري. القوة لتغييره. بكل الطرق الممكنة.

                ماذا؟ يخبر! هل سيحبها الأوكرانيون؟ خلاف ذلك ، يمكنهم إرسالك بعيدًا ، فهم سريعون جدًا في التصرف
              3. يوم رأس السنة الجديدة
                يوم رأس السنة الجديدة 26 أبريل 2021 21:36
                -3
                اقتبس من كارستور 11
                لا تتحدث عن هراء. والله روضة. أنا لا أتحدث عن عمل عسكري.

                بشكل جاد؟ أعتقد أنك فقط تتنفس الحرب
        2. ناستيا ماكاروفا
          ناستيا ماكاروفا 26 أبريل 2021 13:31
          +2
          هناك الآن أقل من 30 مليون متبقي.
          1. بيتار
            بيتار 26 أبريل 2021 14:06
            -1
            هناك الآن أقل من 30 مليون متبقي.

            هل عدت نفسك؟ وفقًا لتعداد عام 2019 ، 44,39 مليون يحملون الجنسية الأوكرانية. حتى لو كان هناك 30 مليونًا ، كيف ستقرر عنهم؟ طلب
            1. كارستور 11
              كارستور 11 26 أبريل 2021 15:08
              +6
              نحن نقرر لأنفسنا. أنت تستمر في ارتكاب نفس الخطأ. هل تعتقد أننا يجب أن نقلق بشأن مشاكلهم. بيت القصيد فقط هو أننا نهتم بأنفسنا. سلامتك واهتماماتك.
              1. بيتار
                بيتار 26 أبريل 2021 15:33
                -2
                أنت تستمر في ارتكاب نفس الخطأ. هل تعتقد أننا يجب أن نقلق بشأن مشاكلهم.

                أنت تستمر في ارتكاب نفس الخطأ. تعتقد أنك تستطيع أن تقرر للآخرين.
                بيت القصيد فقط هو أننا نهتم بأنفسنا. سلامتك واهتماماتك.

                هذا صحيح ، لكن لديك مشاكلك بشكل جماعي! أنت لا تفهم أن الآخرين لديهم اهتماماتهم الخاصة أيضًا. إذا كنت تريد أن تتلاقى الاهتمامات ، فأنت بحاجة إلى العمل بشكل رائع في المنزل أولاً! ثم ينجذب إليك الآخرون ، وسيأخذون مثالاً! hi
                1. كارستور 11
                  كارستور 11 26 أبريل 2021 16:13
                  +1
                  أنا لا أنكر مصالحهم. إنهم لا يضايقونني شخصيًا إذا كنت أعاني. هل هذا أوضح؟ ودعونا لا نعلم. سنكتشف كيف نعيش. في هذه الحالة ، لدينا دولة معادية غفرت لنفسها ، لا أفهم من ، لدرجة أنهم يحاولون بالفعل اختطاف أشخاص من روسيا. وهذا يعني أن الوقت قد حان للضرب على اليدين. وبقوة جدا.
                  1. بيتار
                    بيتار 26 أبريل 2021 17:06
                    -1
                    أنا لا أنكر مصالحهم. إنهم لا يضايقونني شخصيًا إذا كنت أعاني.

                    اهتمامات الجميع أكثر أهمية. في هذه الحالة: 1. نزاع يقوم فيه الشخص الأقوى بتعزيز مصالحه بالقوة ، أو 2. تسوية معقولة ، مع مراعاة مصالح الآخرين. يبدو لي أنه تم بالفعل تخطي الخيار الأول. اليوم ، أوكرانيا ليست ضعيفة جدًا ، وروسيا ليست قوية جدًا ، وهناك عدد قليل من الناس في العالم سيدعمون الاتحاد الروسي من أجل ذلك.
                    ودعونا لا نعلم. سنكتشف كيف نعيش.

                    أنت تخلط بين مفهومي "التعاليم" و "النصائح الودية".
                    في هذه الحالة لدينا دولة معادية تغفر لنفسها فلا تفهم من

                    لديك ، من نواح كثيرة إنشاءه своими руками.
                    وهكذا حان الوقت ضرب على اليدين. وبقوة جدا.

                    نعود إلى المقطع السابق ونفكر ... نعم فعلا
                    إذا كان هناك ما يكفي من الحكمة التي لم تكن كافية حتى الآن ...
              2. الاوفرلوك
                الاوفرلوك 26 أبريل 2021 19:13
                0
                اقتبس من كارستور 11
                نحن نقرر لأنفسنا.

                التضارب ، الخلط في الشهادة
                اقتبس من كارستور 11
                من المستحيل إبقاء هذا التشكيل على الحدود. إما السماح لهم بتغيير أنفسهم أو سيتم تغييرهم بالقوة.

                اقتبس من كارستور 11
                توقفوا عن ممارسة الألعاب الأخوية والتعامل معها كدولة معادية بحدود مشتركة.

                اقتبس من كارستور 11
                وهذا يعني أن الوقت قد حان للضرب على اليدين. وبقوة جدا
                .
                اقتبس من كارستور 11
                بالنسبة لي ، هكذا تبدأ بالاختناق.

                لقد قررت بالفعل عنهم ، وسوف يقررون لك
                1. كارستور 11
                  كارستور 11 27 أبريل 2021 01:36
                  0
                  هاها ، حظا سعيدا في ذلك
            2. أخيل
              أخيل 26 أبريل 2021 20:08
              +7
              اقتباس من pytar
              هل عدت نفسك؟ وفقًا لتعداد عام 2019 ، 44,39 مليون يحملون الجنسية الأوكرانية. حتى لو كان هناك 30 مليونًا ، كيف ستقرر عنهم؟

              لا تضلل الناس ، لم يكن هناك تعداد رسمي في أوكرانيا لفترة طويلة
              1. بيتار
                بيتار 26 أبريل 2021 20:49
                -4
                لا تضلل الناس ، لم يكن هناك تعداد رسمي في أوكرانيا لفترة طويلة

                نقلاً عن بيانات الويكي 44,39 مليون حسب MB / 42 مليون يوروستات. على الرغم من الاختلاف في الأرقام ، فإننا نتحدث عن عشرات الملايين من الناس.
                1. أخيل
                  أخيل 26 أبريل 2021 20:53
                  +5
                  اقتباس من pytar
                  نقلاً عن بيانات الويكي 44,39 مليون حسب MB / 42 مليون يوروستات. على الرغم من الاختلاف في الأرقام ، فإننا نتحدث عن عشرات الملايين من الناس.

                  أكرر مرة أخرى أن أوكرانيا لم تجر رسميًا تعدادًا سكانيًا لفترة طويلة ، فهم خائفون ، لدي العديد من الأصدقاء الذين يعيشون في أوكرانيا ويقولون وأنا أصدقهم
                  1. يوم رأس السنة الجديدة
                    يوم رأس السنة الجديدة 26 أبريل 2021 21:41
                    -5
                    اقتباس: أخيل
                    لم تُجر أوكرانيا رسميًا تعدادًا سكانيًا لفترة طويلة

                    لم تُجر روسيا أيضًا إحصاءً سكانيًا لمدة 10 سنوات - لكننا نعيش

                    اقتباس: أخيل
                    لدي العديد من الأصدقاء الذين يعيشون في أوكرانيا وهم يقولون وأؤمن بهم

                    يصدق! يمينك. أنا أثق في مصادري. الناس هناك ، ويعيشون ، ويربون الأطفال
                    1. أخيل
                      أخيل 26 أبريل 2021 22:32
                      +3
                      اقتباس من Silvestr
                      يصدق! يمينك. أنا أثق في مصادري. الناس هناك ، ويعيشون ، ويربون الأطفال

                      تم إجراء آخر تعداد سكاني لأوكرانيا في عام 2001 ، وهذه بيانات رسمية
                      1. بيتار
                        بيتار 27 أبريل 2021 12:32
                        0
                        تم إجراء آخر تعداد سكاني لأوكرانيا في عام 2001 ، وهذه بيانات رسمية

                        وبالتالي ، فإن التأكيدات القائلة بوجود 30 مليونًا متبقيًا في أوكرانيا ، أو حتى أقل ، ليس لها تأكيد! في مثل هذه الحالة ، يمكن اعتبار حسابات المؤسسات الأخرى ، مثل تلك المقتبسة في Wiki / البنك الدولي / ، موثوقة إلى حد ما. في الواقع ، الأرقام الدقيقة ليست مهمة جدًا. الأهم هو ما يعتقده غالبية المواطنين الأوكرانيين. hi
              2. يوم رأس السنة الجديدة
                يوم رأس السنة الجديدة 26 أبريل 2021 21:40
                -9
                اقتباس: أخيل
                لم يكن هناك تعداد رسمي في أوكرانيا لفترة طويلة

                في رأيك ، لا يوجد أشخاص على الإطلاق. الروبوتات تذهب إلى صناديق الاقتراع للعمل
                1. أخيل
                  أخيل 26 أبريل 2021 22:36
                  +5
                  اقتباس من Silvestr
                  في رأيك ، لا يوجد أشخاص على الإطلاق. الروبوتات تذهب إلى صناديق الاقتراع للعمل

                  من أين لك هذا ، قررت ذلك؟
                  لقد صححت للتو pytar الذي ادعى أنه وفقًا لتعداد 2019 كان هناك 44,39 مليون أوكراني ، ووفقًا للبيانات الرسمية ، كان آخر تعداد في عام 2001 وهذه حقيقة ، وكل شيء آخر مجرد افتراض
            3. يوم رأس السنة الجديدة
              يوم رأس السنة الجديدة 26 أبريل 2021 21:38
              -11
              اقتباس من pytar
              كيف تقرر لهم؟

              وهذا ما يسمى بالشوفينية الروسية العظمى ، وهم يقررون ذلك لصالح البلغار والبيلاروسيين والبابويين. الحلول باختصار
              1. بيتار
                بيتار 27 أبريل 2021 12:36
                0
                وهذا ما يسمى بالشوفينية الروسية العظمى ، وهم يقررون ذلك لصالح البلغار والبيلاروسيين والبابويين. الحلول باختصار

                ثم يتساءلون لماذا ينظر إليهم الجميع بدهشة! الشوفينية دائما تسبب الكراهية!
              2. مايك سي جي
                مايك سي جي 28 أبريل 2021 02:24
                0
                والمسيانية الأنجليكانية مختلفة ، عليك أن تفهم!
              3. تم حذف التعليق.
            4. بايارد
              بايارد 26 أبريل 2021 22:21
              +3
              اقتباس من pytar
              تعداد عام 2019 م 44,39 مليون

              لا تقرأ الهراء والدعاية. في وقت الانقلاب ، لم يعد هناك 40 مليونًا ، لقد قاموا ببساطة بتحريف الأرقام حتى لا يشعر الناس بالذعر - كم كانوا يموتون وكم بقي منهم. لا يوجد أكثر من 25 مليون منهم في Krajina-U الآن.
              1. بيتار
                بيتار 27 أبريل 2021 12:38
                0
                لا تقرأ الهراء والدعاية. في وقت الانقلاب ، لم يعد هناك 40 مليونًا ، لقد قاموا ببساطة بتحريف الأرقام حتى لا يشعر الناس بالذعر - كم كانوا يموتون وكم بقي منهم. لا يوجد أكثر من 25 مليون منهم في Krajina-U الآن.

                معذرةً ، هل سبق لك أن أحصت ما يصل إلى 25 مليونًا في حياتك؟ وكيف قمت بحساب عدد الأوكرانيين هناك؟ طلب
                1. بايارد
                  بايارد 27 أبريل 2021 15:48
                  +2
                  أعرف النتائج الحقيقية لتعداد عام 2010 (أو قبل ذلك بقليل) ، عندما تم إحصاء 35 مليون شخص وفقًا للإحصاء.
                  خائف من قول هذا.
                  قرروا إضافة + 2 مليون آخر - من المفترض أن أولئك الذين لم يتم العثور عليهم في المنزل وقت التعداد.
                  على الرغم من ذلك ، فقد تبين أن 37 مليونًا مقابل 52 مليونًا في عام 1991.
                  ثم أضافوا ببساطة +10 مليون إلى مبلغ 47 مليون شخص. والباقي يقولون "العمل بالخارج" ...
                  جرت هذه المحادثة في لجنة التعداد. والجميع يعرف الأرقام الحقيقية لفترة طويلة.
                  انسحب حوالي 2,5 مليون شخص مع شبه جزيرة القرم.
                  قبل الحرب ، كان يعيش 8 ملايين شخص في منطقتي دونيتسك ولوغانسك (25٪ من الناتج المحلي الإجمالي فقط من منطقة دونيتسك) ، والآن أصبح LDNR موطنًا لحوالي 3-3,5 مليون شخص. (وعلى أراضيهم التجمعات الرئيسية) ، غادر الباقون ، بحثًا عن حياة أفضل ، إلى روسيا وأوروبا ... ذهب شخص ما إلى أوكرانيا إلى أقاربه ... وفقًا لأصحاب العقارات ، اشترى سكان دونيتسك ما يصل إلى نصف مخزون المساكن في سيفاستوبول.
                  من Krajina-U نفسها ، هرب الناس على الفور من 2014 - من الحرب ، من التجنيد ، من البطالة والإرهاب الفاشي.
                  وفقًا لنواب البرلمان الأوكراني لهذا البلد ، في الواقع لا يعيش أكثر من 24-25 مليون شخص في هذه المنطقة (كعب أوكرانيا السابقة). بما في ذلك العمال الموسميون الذين يسافرون في نوبة عمل إلى بولندا لغسل المراحيض وقطف التفاح.
                  وفي وقت انهيار الاتحاد السوفياتي ، كان هناك 52 مليون شخص يعيشون هناك.
            5. ناستيا ماكاروفا
              ناستيا ماكاروفا 30 أبريل 2021 14:57
              +1
              لم يجروا إحصاءً سكانيًا منذ عام 2000
          2. يوم رأس السنة الجديدة
            يوم رأس السنة الجديدة 26 أبريل 2021 14:34
            -9
            اقتباس: ناستيا ماكاروفا
            هناك الآن أقل من 30 مليون متبقي.

            لنفترض أن 50٪ هو 15 مليون مستعد للقتال سرا أو علنا. أفعالك؟
            1. ناستيا ماكاروفا
              ناستيا ماكاروفا 30 أبريل 2021 14:59
              +1
              لماذا 15 ؟؟؟؟ على قوة 1-2٪
          3. يوم رأس السنة الجديدة
            يوم رأس السنة الجديدة 26 أبريل 2021 21:37
            -7
            اقتباس: ناستيا ماكاروفا
            هناك الآن أقل من 30 مليون متبقي.

            نعم كم! لا نعرف عدد الأشخاص الذين يعيشون في روسيا
            1. ناستيا ماكاروفا
              ناستيا ماكاروفا 30 أبريل 2021 15:00
              +1
              كم عدد الأوكرانيين في روسيا؟
        3. تورينز
          تورينز 26 أبريل 2021 13:43
          +2
          ليس هناك الكثير.
          1. الاوفرلوك
            الاوفرلوك 26 أبريل 2021 19:20
            +1
            اقتبس من Torins.
            ليس هناك الكثير.

            في الانتخابات الأوكرانية الأخيرة ، بلغت نسبة المشاركة 62,8٪ أو 18.5 مليون شخص. إذا كنت تريد أن تقول إن أولئك الذين لم يأتوا لا يعيشون في أوكرانيا ، فهل يعيش في روسيا من تجاهل الانتخابات نفسها؟
            1. تورينز
              تورينز 26 أبريل 2021 21:24
              +3
              تحتوي ويكيبيديا على معلومات كافية إلى حد ما حول عدد الأشخاص الذين يحملون الجنسية الأوكرانية. هناك 50 مليون ليست قريبة حتى.
              1. يوم رأس السنة الجديدة
                يوم رأس السنة الجديدة 26 أبريل 2021 21:44
                -3
                اقتبس من Torins.
                هناك 50 مليون ليست قريبة حتى.

                ما الفرق الذي يحدثه لك - كم هناك؟ بغض النظر عن مقدار هذا بلدهم وهم يقررون ويختارون ويعيشون ويعملون ويولدون ويموتون
                1. 30 فيس
                  30 فيس 26 أبريل 2021 22:50
                  0
                  اقتباس من Silvestr
                  بغض النظر عن مقدار هذا بلدهم وهم يقررون ويختارون ويعيشون ويعملون ويولدون ويموتون

                  هذه ليست بلادهم .. سلطات سفيدو أبادت قرابة عشرين مليون شخص ، وأنت تكتب هراء هنا ...- "قرارهم الموت أم لا!"
                  1. FRST
                    FRST 27 أبريل 2021 13:01
                    -4
                    خطأ ، هذا بلدهم. إذا لم يحترقوا بالرغبة في التخلص من Svidovlast ، فدعهم يعيشون لأنفسهم. في رأيي ، هناك ما يكفي من الأمريكيين على وجه الأرض لاستعادة النظام في كل مكان. بالمناسبة ، إذا خاضوا حربًا ضد روسيا على الأراضي الأوكرانية ، ثم انتقلوا إلى الأراضي الروسية ، فهل هم مستعدون للموت؟
                    1. 30 فيس
                      30 فيس 27 أبريل 2021 13:12
                      +1
                      أنا جاهز .. جاهز لتضع أصدقاءك الأمريكيين في الأرض الأم! هل أنت مستعد للموت Svidobanderites وأصدقائك المحبوبين Omerikantsi !؟ أنا متأكد من أنك ستسرق من كندا ، إذا كان لدى أي شخص الوقت.
                      1. FRST
                        FRST 27 أبريل 2021 13:14
                        -5
                        كم مرة قام بتلفيق الأريكة أيها البطل أثناء كتابة تعليق؟

                        )))
                      2. 30 فيس
                        30 فيس 27 أبريل 2021 13:18
                        0
                        ماليوك لا تفسد الهواء .. بحضورك .. اذهب امسح مخاطك! أو اسأل والدتك .. نعم ، لا تنس أن تطلب تغيير الحفاض. Agu Agushenki .. إلى اللقاء!
        4. هلفاتي
          هلفاتي 26 أبريل 2021 15:09
          +3
          اقتباس من pytar
          هل سألت الأوكرانيين؟

          والأوكرانيون العاديون في الاتحاد الروسي ، كما هو الحال دائمًا ، لا يرون أي شيء.
          لم أفكر حتى في فكرة بسيطة مفادها أنه قبل الغزو كان من الضروري العمل بجدية مع الرأي العام لسكان تلك المناطق التي تم التخطيط للغزو فيها.
          أم تعتقد هيئة الأركان العامة للاتحاد الروسي أن الأعلام الروسية سترفع هنا مرة أخرى ، كما في 2014؟ لذا فقد ولت منذ زمن طويل أولئك الذين رفعوا الأعلام. من غادر ، ومن مات ، ومن أصيب بخيبة أمل ، يبحث في كيف يدير الاتحاد الروسي ظهره بجد للأوكرانيين الموالين لروسيا.

          انطلاقًا من عدم وجود أي عمل دعائي في جنوب شرق أوكرانيا ، فإن الكرملين لا يريد بشدة حل المشكلة الأوكرانية. يأمل الجميع أن "تحل" بنفسها بطريقة ما.
          1. بيتار
            بيتار 26 أبريل 2021 16:10
            +1
            والأوكرانيون العاديون في الاتحاد الروسي ، كما هو الحال دائمًا ، لا يرون أي شيء. لم أفكر حتى في فكرة بسيطة مفادها أنه قبل الغزو كان من الضروري العمل بجدية مع الرأي العام لسكان تلك المناطق التي تم التخطيط للغزو فيها.

            عزيزي فلاديمير hi كما فهمت من كلامك يا روس. رد فعل الحكومة لحظية ولكن ليس لديها خطط طويلة المدى؟
            يبدو لي في هذه الحالة أن الدعاية بحد ذاتها ، حتى لو نفذت بشكل مكثف ، ما كانت لتساعد. لأن أفضل دعاية هي نموذج لبلد مزدهر! بلد يعيش فيه المواطنون حياة جيدة ، ويوجد نظام ، ويتم استبدال السلطة وتقديم التقارير إلى الناس بشكل غير رسمي ، ويتم احترام القانون ... الواقع الجذاب هو أفضل دعاية! إذن ربما لن تضطر إلى الذهاب إلى أي مكان! ماذا فعلوا منه لمدة 20 عاما ولماذا نتفاجأ؟
            1. يوم رأس السنة الجديدة
              يوم رأس السنة الجديدة 26 أبريل 2021 21:45
              -3
              اقتباس من pytar
              لأن أفضل دعاية هي نموذج لبلد مزدهر! بلد يعيش فيه المواطنون بشكل جيد ، ويوجد فيه نظام ، ويتم استبدال السلطة ولا يقدم تقريرًا رسميًا للشعب ، لكن القانون محترم ...

              هذا بالضبط ما لا تستطيع روسيا تقديمه لأوكرانيا. هذا هو السبب في أنه لن يكون هناك حركة لبعضنا البعض
              1. بيتار
                بيتار 27 أبريل 2021 12:46
                -1
                هذا بالضبط ما لا تستطيع روسيا تقديمه لأوكرانيا. هذا هو السبب في أنه لن يكون هناك حركة لبعضنا البعض

                تلك هي المشكلة! كل شيء آخر هو نتيجة! خير لذلك يجب العمل على مشاكلنا الداخلية وليس تصديرها للخارج! hi
          2. الاوفرلوك
            الاوفرلوك 26 أبريل 2021 19:21
            +1
            اقتبس من هلفاتي
            والأوكرانيون العاديون في الاتحاد الروسي ، كما هو الحال دائمًا ، لا يرون أي شيء.

            السلطات لا ترى الروس من مسافة قريبة ، وأنت تتحدث عن الأوكرانيين.
        5. 30 فيس
          30 فيس 26 أبريل 2021 22:46
          +2
          اقتباس من pytar
          هناك ما يقرب من خمسين مليون منهم هناك!

          من الجيد أن يتبقى ثلاثون مليونًا! خمسون مليونا كانوا تحت القوة السوفيتية. خلال سنوات الاستقلال ، اختفى حوالي عشرين مليون شخص ، وماتوا ، وغادروا ، وماتوا ولم يولد أي شعب جديد ... وها أنت تتغاضى عن رأي الأوكرانيين ... am
      4. قط
        قط 26 أبريل 2021 12:53
        +1
        هل يناسب الجميع؟

        بالطبع لا. سيكون عليك أيضًا أن تفعل شيئًا ما بالمنطقة الصفراء. هذا هو الحال عندما لا تنجح وصفة أكل الفيل على شكل قطع صغيرة.
      5. ايربيز 123
        ايربيز 123 26 أبريل 2021 13:09
        +2
        بقي الكثير - هناك ، حتى عند البيلاروسيين ، تم فتح قطعة وتسليمها إلى المصاصين - لإعادتها!
      6. تورينز
        تورينز 26 أبريل 2021 13:42
        +2
        ما علاقة كييف برومانيا ، ولماذا لا ينبغي إعطاء الغابة إلى البيلاروسيين؟
      7. جريندز
        جريندز 26 أبريل 2021 14:35
        +2
        ما الذي أعطيته لأوكرانيا الكثير من الأراضي؟ تشرنيغوف منذ القرن السادس عشر كجزء من مملكة موسكو. فقط بعد الاضطرابات قضى بعض الوقت في الكومنولث. وقد تم تأسيس سومي بشكل عام بأمر من الملك.
      8. هلفاتي
        هلفاتي 26 أبريل 2021 14:56
        -1
        لكن هذه البقعة الصفراء على الخريطة هل سيضخ الغرب مرة أخرى بالأسلحة ، ويجهز المخربين ، وما إلى ذلك؟
        هل يناسب الاتحاد الروسي؟
        هل يستحق البدء في التوقف عند هذا الخيار؟
      9. Pravdodel
        Pravdodel 26 أبريل 2021 16:19
        +2
        هل يناسب الجميع؟

        هل تقترح ترك كييف ، تشيرنيهيف ، سومي إلى Banderlogs؟ سوف يقطعون على الفور جميع السكان الروس هناك ... وهذا بالتأكيد لن يناسب الجميع.
        1. الاوفرلوك
          الاوفرلوك 26 أبريل 2021 19:22
          +1
          اقتباس: برافودودل
          سوف يقطعون على الفور جميع السكان الروس هناك ...

          وماذا ، لمدة 7 سنوات لم يتم قطعها بعد؟ براد لا تحمل. أرسل مواطنو أوكرانيا الناطقون بالروسية حوالي 30 كتيبة إلى ATO
      10. يوم رأس السنة الجديدة
        يوم رأس السنة الجديدة 26 أبريل 2021 21:29
        -2
        اقتباس من: ROSS 42
        هل يناسب الجميع؟

        الشيء الرئيسي هو أن جيرينوفسكي راضية. لكن بجدية ، بطاقتك ليست جادة
        1. خيال
          خيال 28 أبريل 2021 07:34
          -2
          حسنًا ، ما هي رعونة البطاقة؟
      11. مايك سي جي
        مايك سي جي 28 أبريل 2021 02:11
        -1
        يجب تدمير قرطاج.
    3. تيهونمارين
      تيهونمارين 26 أبريل 2021 12:19
      14+
      اقتباس من صاروخ 757
      هل هناك خيار جيد؟ أم أن أحدهما أسوأ من الآخر؟

      لا توجد خيارات ، لن تتحسن.
      1. روس 42
        روس 42 26 أبريل 2021 12:44
        -1
        اقتبس من tihonmarine
        لا توجد خيارات ، لن تتحسن.

        توقف وإذا تخيلت مجموعة من الكلمات: "لن يكون هناك" ، "خيارات" ، "أفضل" ، "لا" ، "بالفعل" ، "أسوأ" ، "مثير للاشمئزاز" ، "بدائل" ... لالتقاط شيء ... يضحك
      2. rocket757
        rocket757 26 أبريل 2021 13:14
        +3
        لن يحدث ذلك من تلقاء نفسه ... هناك حاجة إلى الإجراءات المخطط لها.
        سؤال آخر هو من يستطيع أن يفعل ذلك ؟؟؟
        1. يوم رأس السنة الجديدة
          يوم رأس السنة الجديدة 26 أبريل 2021 14:36
          -3
          اقتباس من صاروخ 757
          هناك حاجة للعمل المخطط.
          سؤال آخر هو من يستطيع أن يفعل ذلك ؟؟؟

          من ترين - لا أحد -
          1. rocket757
            rocket757 26 أبريل 2021 14:47
            +1
            نحن لا نعرف كل شيء ، ولكن بالحكم على ما هو في الأفق ... لا أحد يعرف.
        2. paul3390
          paul3390 26 أبريل 2021 17:42
          -2
          من يستطيع فعلها ؟؟؟

          القوة السوفيتية فقط. قبل التسلق إلى الآخرين ، تحتاج إلى ترتيب الأمور في المنزل .. سيكون هناك علم أحمر فوق الكرملين مرة أخرى - ستكون هناك فكرة عالمية لتأسيس جمعية جديدة. في هذه الأثناء ، من يحتاجنا بحق الجحيم ولصوصنا في القمة إذن؟
          1. 30 فيس
            30 فيس 26 أبريل 2021 22:53
            0
            اقتبس من بول 3390
            سيكون هناك مرة أخرى علم أحمر فوق الكرملين -

            الضحك بصوت مرتفع من أجل العلم الأحمر فوق البيت الأبيض!
      3. قط
        قط 26 أبريل 2021 13:19
        0
        لا توجد خيارات ، لن تتحسن.

        hi
        أنت لست ديناميكيًا اليوم. يضحك أنا أيضًا أعاني أحيانًا من هذه الحالة في أيام الإثنين ، لكنها عادة ما تختفي بحلول وقت الغداء. مشروبات
    4. دوكور 18
      دوكور 18 26 أبريل 2021 12:22
      +3
      اقتباس من صاروخ 757
      هل هناك خيار جيد؟ أم أن أحدهما أسوأ من الآخر؟

      نعم ...
      متفاجئ بشكل خاص
      للقيام بذلك ، يجب على روسيا ، بالوسائل العسكرية أو الدبلوماسية ، أن تضع الولايات المتحدة في مثل هذه الظروف التي لن تتاح لها فيها الفرصة لرفض ...

      على الأرجح ، يستطيع ديريباسكا أن يخبرنا الكثير عن أساليب "الضغط" على الولايات المتحدة ...
      1. rocket757
        rocket757 26 أبريل 2021 13:16
        +2
        الرغبة ليست ضارة ، لكنها في بعض الأحيان محفوفة ...
        يمكنك المجادلة كثيرًا ، لكن الأمر لن يتزحزح.
      2. الاوفرلوك
        الاوفرلوك 26 أبريل 2021 19:24
        +3
        اقتبس من doccor18
        على الأرجح ، يستطيع ديريباسكا أن يخبرنا الكثير عن أساليب "الضغط" على الولايات المتحدة ...

        الطريقة بسيطة للاختيار من بينها: سجن فيه حرمان من كل شيء أو حرية ولكن تحت السيطرة
        1. دوكور 18
          دوكور 18 26 أبريل 2021 20:05
          +1
          والأهم من ذلك ، هناك خيار ...
          اقتباس: اوفرلوك
          .. سجن مع الحرمان من كل شيء أو الحرية ولكن تحت السيطرة
    5. ليوننفرسك
      ليوننفرسك 26 أبريل 2021 12:26
      +7
      اقتباس من صاروخ 757
      أي خيار ستختاره القيادة الروسية؟
      هل هناك خيار جيد؟ أم أن أحدهما أسوأ من الآخر؟

      لسوء الحظ ، بينما بعضنا البعض أسوأ. ولكن إذا ما زلنا نستغرق وقتًا طويلاً ، فلن تنتهي مشكلة Svidomo المتشابكة هذه إلا في المزيد والمزيد من الطبقات الجديدة ، وسيكون حلها أصعب وأكثر تكلفة.
      إنه مثل الغرغرينا ، إذا فاتك الوقت ، فسوف ينقطعون أكثر وأكثر ، حتى الموت.
      1. rocket757
        rocket757 26 أبريل 2021 13:18
        +2
        ما لم يفعلوه ... لا فائدة من الحديث عنه ، تحتاج إلى بناء خطة عمل أخرى.
        ومن المثير للاهتمام ، هل لدينا أولئك الذين يعرفون كيف ينظرون حول الزاوية ويتقدمون قليلاً؟
    6. كارستور 11
      كارستور 11 26 أبريل 2021 12:26
      +1
      هذا شائع جدا. فقط ضع السؤال بشكل مختلف. ما هو أكثر ربحية وأكثر أهمية بالنسبة لنا. من الضروري أن تقرر فقط من وجهة نظر اهتماماتك. بالنسبة لي ، هكذا تبدأ بالاختناق. في جميع الاتجاهات. حرفياً. اغلق الثرثرة عن الاخوة. البراغماتية وكل شيء. في كل الأمور بغض النظر عن الماضي.
      1. روس 42
        روس 42 26 أبريل 2021 13:04
        +2
        اقتبس من كارستور 11
        البراغماتية وكل شيء. في كل الأمور بغض النظر عن الماضي.

        من يبصق في ماضيه يدخل في مستقبله.

        حان الوقت لمجرد التفكير في تكاليف المواد ومبدأ الصيانة. في الطبيعة ، نادرًا ما تتجذر الأشكال المشتقة صناعياً. كان يجب إغلاق بعض قضايا العلاقات الاقتصادية منذ فترة طويلة لعدم تلبية المصلحة العامة.
        حتى أنبوب الغاز الذي يمر إلى أوكرانيا (من خلاله) يمكن التخلص منه بأمان تام ، لأنه استنفد موارده وأصبح في حالة سيئة.
        1. كارستور 11
          كارستور 11 26 أبريل 2021 13:39
          +1
          من قال لا تهتم؟ فقط لا تعيشها. هذا هو الطريق إلى الحفرة.
          1. الاوفرلوك
            الاوفرلوك 26 أبريل 2021 19:27
            +2
            اقتبس من كارستور 11
            فقط لا تعيشها.

            ليس لك أن تقرر
      2. يوم رأس السنة الجديدة
        يوم رأس السنة الجديدة 26 أبريل 2021 14:38
        -4
        اقتبس من كارستور 11
        بالنسبة لي ، هكذا تبدأ بالاختناق.

        أولا أنت ثم أنت. لا يمكن أن يكون هناك شك في هذا. واضح أن المتفجرات لن تصل إلى خاباروفسك ، لكن هل ستصل إلى جبال الأورال؟
        1. كارستور 11
          كارستور 11 26 أبريل 2021 15:00
          -5
          لمدة نصف عام لا أعيش في خاباروفسك ، ولكن بجوار ابنتي الكبرى) هذا هو العمل. خاباروفسك-موسكو والعودة أكثر من 10 مرات في السنة) أنا مهتم بهذا أيضًا. الخنق ليس بالضرورة طريقة عسكرية
          1. يوم رأس السنة الجديدة
            يوم رأس السنة الجديدة 26 أبريل 2021 21:04
            -4
            اقتبس من كارستور 11
            الخنق ليس بالضرورة طريقة عسكرية

            قبلة يضحك
    7. انجفار 72
      انجفار 72 26 أبريل 2021 12:26
      +6
      اقتباس من صاروخ 757
      هل هناك خيار جيد؟ أم أن أحدهما أسوأ من الآخر؟

      توقف عن الاحتفاظ بها. ثم تبدو القطارات التي تحتوي على الفحم من LDNR على خلفية القصف المتواصل سخيفة إلى حد ما.
      1. rocket757
        rocket757 26 أبريل 2021 13:32
        0
        هذه هي حقيقة أن العمل هو "بقرة مقدسة" لا يمكن للجميع التعدي عليها ....
        على الرغم من وجود أسباب أخرى.
        بشكل عام ، كما هو الحال دائمًا ، "الزرافة كبيرة وما كان يعتقده هناك ، في الطابق العلوي ، لا يمكننا رؤيته من الأسفل."
    8. سفاروج
      سفاروج 26 أبريل 2021 13:24
      +5
      ماذا تفعل مع أوكرانيا؟

      في ملاحظة جيدة ، كان على السياسيين المسؤولين طرح مثل هذا السؤال قبل 30 عامًا .. للأذكياء ، قبل 20 عامًا على الأقل .. الآن ، نحن بحاجة إلى طرح السؤال حول ما يحدث مع روسيا .. كيف نجهز أنفسنا كيف نتخلص من Gauleiters و oligarchs الذين يمتصون آخر دماء من السكان .. بمجرد أن نؤسس الحياة في منزلنا ، فمن المألوف طرح مسألة أوكرانيا.
      حسنًا ، بالنسبة لي ، في عام 2014 كانت هناك فرصة كبيرة لحل الأسئلة ، إن لم يكن كلها ، فالكثير منها. في موازاة ذلك ، قم بتنظيف منزلك.
      1. قبل
        قبل 26 أبريل 2021 16:23
        +4
        أنا أتفق معك.
        إذا حلت روسيا قضاياها الداخلية ، فلن يكون من الضروري حل القضايا الأوكرانية ، فإنهم سيقررون بأنفسهم.
        عندها سيتذكر الأوكرانيون بسرعة أنهم في الواقع روس وليسوا خدمًا أوروبيين وأمريكيين.
    9. أندريه جراد
      أندريه جراد 26 أبريل 2021 13:43
      -5
      قم بإعادة تهيئة الإقليم والجنوب والوسط والشرق - Novo MaloRussia ، وربط الغرب ببيلاروسيا ، دع الرجل العجوز يستعيد النظام هناك :)
      1. الاوفرلوك
        الاوفرلوك 26 أبريل 2021 19:28
        +1
        اقتباس: أندريه جراد
        وأرفق الغرب ببيلاروسيا ، دع الرجل العجوز يستعيد النظام هناك :)

        ماذا عن دولة الاتحاد؟ أي تقدم؟ يضحك
    10. ioris
      ioris 26 أبريل 2021 14:44
      +4
      اقتباس من صاروخ 757
      هل هناك خيار جيد؟

      انتهت جميع المتغيرات في عام 1991.
      1. rocket757
        rocket757 26 أبريل 2021 14:50
        0
        إذا لم تحاول ، فلن تعرف ... لا يمكنك أن تفعل ما هو أسوأ على أي حال.
        1. الحلزون N9
          الحلزون N9 26 أبريل 2021 16:18
          0
          في عام 2015 ، سيكون من دواعي سرور معظم أوكرانيا أن تتحد مع روسيا من خلال طرد Lviv Gang. والآن لن يكون هناك أكثر من 25٪ ضاع الوقت. تم استبدال العالم الروسي بالدبلوماسيين السويسريين ، وأخشى أن هؤلاء الدبلوماسيين ظلوا سيف ما قبل موكليس حتى يومنا هذا. يجب الاعتراف بأن أوكرانيا ضاعت ، وعلى الأرجح ، إلى الأبد.
    11. ويند
      ويند 26 أبريل 2021 16:46
      0
      من سيأخذ أوكرانيا سيأخذ ديونها. الغرب ليس بحاجة إليها ، روسيا بشكل عام أيضًا. الخيار الوحيد هو تقسيم أوكرانيا وشطب الديون.
      1. الحلزون N9
        الحلزون N9 26 أبريل 2021 18:24
        0
        يوجد منطق في هذا (في القسم) ، لكن لن يذهب إليه أحد لأنه سيدمر النظام العالمي الذي نشأ نتيجة للحرب العالمية الثانية (اتفاقيات هلسنكي) ويخلق سابقة لإعادة تشكيل خريطة العالم للدول.
        1. ويند
          ويند 27 أبريل 2021 10:49
          0
          اقتباس: الحلزون N9
          يوجد منطق في هذا (في القسم) ، لكن لن يذهب إليه أحد لأنه سيدمر النظام العالمي الذي نشأ نتيجة للحرب العالمية الثانية (اتفاقيات هلسنكي) ويخلق سابقة لإعادة تشكيل خريطة العالم للدول.

          هيا ، تم تقسيم يوغوسلافيا.
      2. الاوفرلوك
        الاوفرلوك 26 أبريل 2021 19:29
        +2
        اقتباس: ويند
        الخيار الوحيد هو تقسيم أوكرانيا وشطب الديون.

        كيف ستفشل تشيكوسلوفاكيا ولن يشطب أحد الديون
        1. ويند
          ويند 27 أبريل 2021 10:49
          0
          اقتباس: اوفرلوك
          اقتباس: ويند
          الخيار الوحيد هو تقسيم أوكرانيا وشطب الديون.

          كيف ستفشل تشيكوسلوفاكيا ولن يشطب أحد الديون

          حسنًا ، سوف ينقسمون مثل يوغوسلافيا.
  2. بشكيرخان
    بشكيرخان 26 أبريل 2021 12:07
    10+
    لا يدرك Apukhtin أن Bender و Bandera كلمات مختلفة ذات محتوى مختلف.
    مدينة بنديري في جمهورية ترانسنيستريا وستيبان بانديرا ليستا نفس الشيء. المؤلف لا يفهم ما يكتب عنه.
  3. الاوفرلوك
    الاوفرلوك 26 أبريل 2021 12:07
    +1
    ولا يوجد إجابة على هذا السؤال! Zutzwang!
    1. سيمينيتش من جبال الأورال
      +1
      ما كنت أتحدث عنه ..
      لا توجد طرق جيدة منذ قرارات بوتين لمدة 14 عامًا
    2. كارستور 11
      كارستور 11 26 أبريل 2021 12:28
      -5
      أسوأ شيء هو وخز عرين بعصا. 404 عالق. بالنسبة لي ، من المؤسف أنهم حاولوا هذه السنوات التحدث بإنسانية. لفترة طويلة كان من الضروري ثني النغمات الفاضحة.
      1. العم لي
        العم لي 26 أبريل 2021 13:16
        +2
        يجب إكمال تجربة إنشاء دولة للنازيين الجدد والروسوفوبيا على هذه المنطقة
        كان يجب أن يبدأ في 14!
  4. غوران
    غوران 26 أبريل 2021 12:10
    -4
    الخيار الأول لأخذ جميع المدن الناطقة بالروسية وترك الباقي يذهب إلى أوروبا
    1. الاوفرلوك
      الاوفرلوك 26 أبريل 2021 12:11
      +7
      اقتباس: GoraN
      الخيار الأول لأخذ جميع المدن الناطقة بالروسية وترك الباقي يذهب إلى أوروبا

      حل رمز الكلمة تلتقط وأخبرنا ما الذي تنوي فعله مع 50-60٪ من السكان الذين لا يحبونك؟
      1. تيهونمارين
        تيهونمارين 26 أبريل 2021 12:23
        0
        اقتباس: اوفرلوك
        فك شفرة كلمة `` خذها بعيدًا '' وأخبرنا بما تنوي فعله مع 50-60٪ من السكان الذين لا يحبونك؟

        يجب أن يقرر سكان أوكرانيا أنفسهم هذه المسألة ، بغض النظر عن النسبة المئوية.
        1. ليش من Android.
          ليش من Android. 26 أبريل 2021 12:52
          -2
          سكان أوكرانيا تحت حكم النازي بانديرا ، يعاقبون بشدة أي خلاف مع النازيين.
          1. FRST
            FRST 26 أبريل 2021 14:44
            -3
            لا يوجد شيء من هذا القبيل هناك
            الجميع يتحدثون الروسية بهدوء ، ويغنون الأغاني الروسية ، لكن لا يريدون الذهاب إلى روسيا على الإطلاق.
            وفقًا لقناعاتي العميقة ، فهم لا يحبوننا نحن الروس ، لكن قوتنا التي لا يمكن إزاحتها. أتحدث باسم الشباب ، حتى 50 عامًا. ليس لديهم روسوفوبيا.
          2. الاوفرلوك
            الاوفرلوك 26 أبريل 2021 18:54
            +3
            اقتباس: ليش من Android.
            سكان أوكرانيا تحت حكم النازي بانديرا ، يعاقبون بشدة أي خلاف مع النازيين.

            أولئك. يريدون الترشح للرئاسة تحت تهديد السلاح؟ وضع زيلينسكي مسدسًا على رأس كل أوكراني وركبوا بوروشنكو؟
            1. ليش من Android.
              ليش من Android. 27 أبريل 2021 01:05
              -2
              نعم ، وأصيب أوليسيا بوزينا بالرصاص في منتصف الشارع.
              1. الاوفرلوك
                الاوفرلوك 27 أبريل 2021 09:34
                +3
                اقتباس: ليش من Android.
                نعم ، وأصيب أوليسيا بوزينا بالرصاص في منتصف الشارع.

                وهنا أطلق النار على بودانوف ومن! شركائكم! لماذا لا تمزق شعر رأسك؟
        2. قط
          قط 26 أبريل 2021 13:16
          -1
          يجب أن يقرر سكان أوكرانيا أنفسهم هذه المسألة ، بغض النظر عن النسبة المئوية.

          حسنًا ، قرر سكان أوكرانيا من دونيتسك ولوهانسك. و؟ ماذا كانوا سيفعلون بدون مساعدة خارجية؟
          1. غوران
            غوران 26 أبريل 2021 18:46
            -4
            كان هنا أن السيد بو ستسيكانول كان يجب أن يكون مثل شبه جزيرة القرم
          2. الاوفرلوك
            الاوفرلوك 26 أبريل 2021 19:33
            +5
            اقتبس من جاتو
            حسنًا ، قرر سكان أوكرانيا من دونيتسك ولوهانسك.

            بناءً على عدد جوازات السفر الروسية المستلمة ، لم يتم تحديدها بعد
            الآن السؤال الثاني هو ، ماذا يفكر ويريد سكان منطقتي دونيتسك ولوهانسك الخاضعة لسيطرة كييف؟
        3. يوم رأس السنة الجديدة
          يوم رأس السنة الجديدة 26 أبريل 2021 14:39
          -5
          اقتبس من tihonmarine
          يجب أن يقرر سكان أوكرانيا أنفسهم هذه المسألة ، بغض النظر عن النسبة المئوية.

          hi hi
      2. روس 42
        روس 42 26 أبريل 2021 12:25
        +6
        اقتباس: اوفرلوك
        فك شفرة كلمة `` خذها بعيدًا '' وأخبرنا بما تنوي فعله مع 50-60٪ من السكان الذين لا يحبونك؟

        هدء من روعك؟ تحتاج أولاً إلى ترتيب الأمور في منزلك ، حيث يصبح حتى السكان الروس منبوذين. ماذا نحتاج أيضًا إلى حقيبة ظهر مستقلة إجبارية؟
        ينجذب الناس إلى الحياة الجيدة. هناك ، حيث سيكون لديهم سماء هادئة فوق رؤوسهم ، وسقف ووظيفة توفر لهم حياة كريمة. هل يوجد شيء من هذا القبيل في روسيا؟ الآن ، عندما تظهر في نسخة كاملة ، فلن يكون من الضروري دعوة أي شخص ولن تكون هناك حاجة لأخذ أي شخص "كامل".
        1. سيمينيتش من جبال الأورال
          -4
          الكلمات الذهبية
        2. رومان 070280
          رومان 070280 26 أبريل 2021 12:47
          -8
          هذا هو الخيار الحقيقي الوحيد!
          ليس ما يقترحه المؤلف.

          قلة من الناس فقط يهتمون بالحفاظ على النظام في منازلهم .. ممل وغير مربح ..
          إن القيام "بحركات متعددة" أكثر متعة ..
          الركل ، الهروب ، الإمساك بالمكنسة - هناك دائمًا عدد أكبر من الأشخاص على استعداد أكثر من التلويح بالمكنسة ..
        3. القاطع حبال
          القاطع حبال 26 أبريل 2021 13:06
          +3
          اقتباس من: ROSS 42
          تحتاج أولاً إلى ترتيب الأمور في منزلك ، حيث يصبح حتى السكان الروس منبوذين. ماذا نحتاج أيضًا إلى حقيبة ظهر مستقلة إجبارية؟

          كمراد ، نحن مجبرون على الاعتقاد بأننا لسنا نفس الأشخاص. من يستطيع أن يشرح بوضوح كيف يختلف ساكن قرية بيلغورود عن نفس ساكن قرية في منطقة خاركوف؟
          1. روس 42
            روس 42 26 أبريل 2021 13:12
            +1
            اقتباس: القاطع حبال
            من يستطيع أن يشرح بوضوح كيف يختلف المقيم؟ قرية بيلغورود من نفس ساكن قرية منطقة خاركوف؟

            على الأقل أشكال المستندات ووجود الهريفنيا أو الروبل ... طلب
            من الناحية النظرية ، يختلف البشر البحت من الكوكب بأكمله قليلاً عن بعضهم البعض من حيث الوجود. لكن هناك دولة وحدود. طالما أنه يقسم الناس إلى "نحن" و "هؤلاء" و "هؤلاء" ...
            1. رومان 070280
              رومان 070280 26 أبريل 2021 13:23
              -4
              لكن هناك دولة وحدود. طالما أنه يقسم الناس إلى "نحن" و "هؤلاء" و "هؤلاء" ...


              حسنًا ، على طول الحدود ، يبدو أننا مع بعض الشيشان / الداغستان "نحن" ، ومع مزارعي خاركوف الجماعي "هؤلاء" ..
              في الحقيقة ، العكس هو الصحيح ..
              1. روس 42
                روس 42 26 أبريل 2021 13:24
                0
                اقتباس: Roman070280
                حسنًا ، على طول الحدود ، يبدو أننا مع بعض الشيشان / الداغستان "نحن" ، ومع مزارعي خاركوف الجماعي "هؤلاء" ..
                في الحقيقة ، العكس هو الصحيح ..

                لن أتخلى عن ... أكثر من ... نعم فعلا
            2. القاطع حبال
              القاطع حبال 26 أبريل 2021 13:25
              +1
              اقتباس من: ROSS 42
              على الأقل أشكال المستندات ووجود الهريفنيا أو الروبل ...

              حسنًا ، نعم ، شكلي خالص ، ثم يتحول إلى الشيء الرئيسي - التقسيم!
              تم طباعة جميع الهريفنيا الأولى في كندا ، كما كان كتاب إبنا "اعترافًا حول موضوع معين". لن أتوقف عن التكرار ، فقد تم طرح الموضوع الوطني عمداً ، والآن سيستمتعون به مثل إيفانوف المشروط ، وسوف ينظرون إلى بتروف المشروط في مرمى البصر.
              1. روس 42
                روس 42 26 أبريل 2021 13:33
                -2
                اقتباس: القاطع حبال
                لن أتوقف عن التكرار ، فقد تم طرح الموضوع الوطني بشكل متعمد والآن سيستمتعون به ، مثل إيفانوف الشرطي ، سينظرون إلى بيتروف المشروط في مرمى البصر.

                ومثالي أكثر تعقيدًا: كلاب الصيد والأرانب البرية أيضًا ليس لها أي ادعاءات خاصة لبعضها البعض سواء من حيث التغذية أو الموطن ...
                يبدو لي أن الخلفية الحقيقية للصراعات الوطنية بدأت تصل إلى الناس. لكن هناك قصة كتابية مشهورة عن برج بابل. لهذا السبب كنت دائمًا منزعجًا من التفسير اللطيف للبند الخاص بلغة الدولة.
        4. سفاروج
          سفاروج 26 أبريل 2021 13:19
          +2
          تحتاج أولاً إلى ترتيب الأمور في منزلك ، حيث يصبح حتى السكان الروس منبوذين. ماذا نحتاج أيضًا إلى حقيبة ظهر مستقلة إجبارية؟
          ينجذب الناس إلى الحياة الجيدة. هناك ، حيث سيكون لديهم سماء هادئة فوق رؤوسهم ، وسقف ووظيفة توفر لهم حياة كريمة. هل يوجد شيء من هذا القبيل في روسيا؟ الآن ، عندما تظهر في نسخة كاملة ، فلن يكون من الضروري دعوة أي شخص ولن تكون هناك حاجة لأخذ أي شخص "كامل".

          هذا هو المكان الذي تحتاج أن تبدأ فيه hi
        5. يوم رأس السنة الجديدة
          يوم رأس السنة الجديدة 26 أبريل 2021 14:40
          -5
          اقتباس من: ROSS 42
          تحتاج أولاً إلى ترتيب الأمور في منزلك ، حيث يصبح حتى السكان الروس منبوذين.

          hi
      3. ليش من Android.
        ليش من Android. 26 أبريل 2021 12:29
        -2
        10 في المائة من أقصى عدد من السكان غير المحبين ، والباقي مثل ريشة الطقس.
        التطهير والضغط النشط للنازيين الأوكرانيين في كندا ، غاليسيا ، أوروبا.
        1. أندريه جراد
          أندريه جراد 26 أبريل 2021 13:07
          0
          أنا أؤيد تمامًا أن يتم سجن النازيين ، وحظر الأيديولوجية النازية ، وإغلاق سفارة ميريكان ، وفي العام المقبل ، ستقيم كييف أكبر عرض في 9 مايو.
          1. الاوفرلوك
            الاوفرلوك 26 أبريل 2021 19:37
            +1
            اقتباس: أندريه جراد
            أنا أؤيد تمامًا أن يتم سجن النازيين ، وحظر الأيديولوجية النازية ، وإغلاق سفارة ميريكان ، وفي العام المقبل ، ستقيم كييف أكبر عرض في 9 مايو.

            قم بترتيب الأشياء في المنزل ، ولا تقم بتغطية الضريح ، واحمل صورة ستالين ، ولا تعيد كتابة التاريخ ، لأنه لا يلزمك سوى القليل
        2. يوم رأس السنة الجديدة
          يوم رأس السنة الجديدة 26 أبريل 2021 14:41
          -5
          اقتباس: ليش من Android.
          10 في المائة من أقصى عدد من السكان غير المحبين ، والباقي مثل ريشة الطقس.
          التطهير والضغط النشط للنازيين الأوكرانيين في كندا ، غاليسيا ، أوروبا.

          قبعة هتلر لا تضغط؟
          1. ليش من Android.
            ليش من Android. 27 أبريل 2021 01:07
            0
            لديك صعوبة مع الخيال.
        3. FRST
          FRST 26 أبريل 2021 14:48
          -2
          ليش ، هل أنت بالتأكيد من أندرويد وليس من أندروميدا؟ أنت تبث من واقع مواز.
        4. الاوفرلوك
          الاوفرلوك 26 أبريل 2021 19:36
          -1
          اقتباس: ليش من Android.
          التطهير والضغط النشط للنازيين الأوكرانيين في كندا ، غاليسيا ، أوروبا.

          رعب! الحمد لله لن يسمح لك أحد. وفقًا لآخر استطلاعات الرأي ، فإن 50٪ من الأوكرانيين مستعدون للقتال - تخلصوا من ذلك!
          1. ليش من Android.
            ليش من Android. 27 أبريل 2021 01:08
            -3
            هذا ما فعلوه مع الروس في دول البلطيق.
            1. الاوفرلوك
              الاوفرلوك 27 أبريل 2021 09:33
              +4
              اقتباس: ليش من Android.
              هذا ما فعلوه مع الروس في دول البلطيق.

              وكم عدد الروس الذين غادروا هناك إلى روسيا؟ أعداد! -لا أحد! هل تعتقد أن تيربيلز يعيش هناك؟
              1. أندريه جراد
                أندريه جراد 27 أبريل 2021 10:08
                0
                حتى اليوم ، يتركنا الشعب الروسي من دول البلطيق إلى روسيا. وأولئك الذين أصيبوا بخيبة أمل بسبب خيانة موسكو يغادرون إلى الغرب. وحول التحلي بالصبر ، أخبر هؤلاء النشطاء الروس أنهم يجلسون الآن في أقبية البلطيق الجستابو ، وبعضهم يحمل جوازات سفر روسية.
                1. الاوفرلوك
                  الاوفرلوك 27 أبريل 2021 11:10
                  +4
                  اقتباس: أندريه جراد
                  وحول التحلي بالصبر ، أخبر هؤلاء النشطاء الروس أنهم يجلسون الآن في أقبية البلطيق الجستابو ، وبعضهم يحمل جوازات سفر روسية.

                  سئل: أين لافروف بقوله "نحن لا نترك منطقتنا"؟
      4. قط
        قط 26 أبريل 2021 12:58
        +5
        ماذا تخطط لفعل 50-60٪ من السكان الذين لا يحبونك؟

        90٪ من الأطفال في رياض الأطفال لا يحبون السميد. لكنهم يأكلون.
        1. يوم رأس السنة الجديدة
          يوم رأس السنة الجديدة 26 أبريل 2021 14:41
          -4
          اقتبس من جاتو
          90٪ من الأطفال في رياض الأطفال لا يحبون السميد.

          إنهم لا يعرفون كيف يطلقون النار
        2. الاوفرلوك
          الاوفرلوك 26 أبريل 2021 19:38
          +3
          اقتبس من جاتو
          90٪ من الأطفال في رياض الأطفال لا يحبون السميد. لكنهم يأكلون.

          اذا حكمنا من خلال البيانات أنك ما زلت في روضة الأطفال
          1. قط
            قط 26 أبريل 2021 20:24
            0
            اذا حكمنا من خلال البيانات أنك ما زلت في روضة الأطفال

            انطلاقا من مستوى الجدل الخاص بك ، نحن في الأواني المجاورة
            1. الاوفرلوك
              الاوفرلوك 27 أبريل 2021 09:21
              +1
              اقتبس من جاتو
              انطلاقا من مستوى الجدل الخاص بك ، نحن في الأواني المجاورة

              اقتبس من جاتو
              90٪ من الأطفال في رياض الأطفال لا يحبون السميد. لكنهم يأكلون.

              اقتباس من Silvestr
              إنهم لا يعرفون كيف يطلقون النار

              ليس على الأواني ، على الكواكب المختلفة!
        3. ليش من Android.
          ليش من Android. 27 أبريل 2021 01:09
          -1
          يخبرهم سكان بانديرا هناك كيف كانوا يجلسون في المخابئ.
      5. ايربيز 123
        ايربيز 123 26 أبريل 2021 13:14
        -5
        اقتباس: اوفرلوك
        اقتباس: GoraN
        الخيار الأول لأخذ جميع المدن الناطقة بالروسية وترك الباقي يذهب إلى أوروبا

        حل رمز الكلمة تلتقط وأخبرنا ما الذي تنوي فعله مع 50-60٪ من السكان الذين لا يحبونك؟


        تمامًا كما هو الحال مع شبه جزيرة القرم: إذا كنت تريد أن تكون في الاتحاد الروسي - ابق ، لا - في أوكرانيا ، فإن الأمريكيين لم يستولوا على كل الأرض.
        1. يوم رأس السنة الجديدة
          يوم رأس السنة الجديدة 26 أبريل 2021 14:42
          -3
          اقتباس: Irbiz123
          تمامًا كما هو الحال مع شبه جزيرة القرم: إذا كنت تريد أن تكون في الاتحاد الروسي - ابق ، لا - في أوكرانيا ، ليست كل الأرض من الأمريكيين

          علم الاجتماع في شبه جزيرة القرم والبر الرئيسي لأوكرانيا حول هذه المسألة يمكنك أن تعطي؟
      6. غوران
        غوران 26 أبريل 2021 18:43
        -4
        أرسل إلى سيبيريا
        1. الاوفرلوك
          الاوفرلوك 26 أبريل 2021 19:39
          +3
          اقتباس: GoraN
          أرسل إلى سيبيريا

          أنت؟
  5. TATRA
    TATRA 26 أبريل 2021 12:12
    +4
    أولاً ، خاصة بعد تدمير الاتحاد السوفيتي ، أثبت أعداء الشيوعيين في الغرب ، في أوروبا ، على أراضي الاتحاد السوفيتي ، أن مناهضة السوفييت تساوي دائمًا رهاب روسيا ، وأنهم سيكرهون أي روسيا والشعب الروسي. - مع أي سلطة وأي نظام اجتماعي.
    ثانياً ، أثبت أعداء الشيوعيين "المحررين" من قبل جورباتشوف أنه لا يمكن إجبارهم على الوجود بهدوء وسلم ، دون إثارة الغضب والبغضاء فيهم ، دون إطلاق العنان للحروب ، ومن دون الانقلابات والجرائم.
    1. العم لي
      العم لي 26 أبريل 2021 13:21
      +2
      اقتبس من تاترا
      معاداة السوفييتية تساوي دائمًا رهاب روسيا

      لقد قلت هذا دائما! ايرينا hi
  6. اقتلهم جميعا
    اقتلهم جميعا 26 أبريل 2021 12:13
    +1
    نعم ... لا يمكن أن يكون هناك كلمات في الأمور الأمنية. إذا أصبحت دولة مجاورة منصة للعدوان على بلدك. إذا لم يتم النظر إلى أي حجج منطقية في أوكرانيا. إذا صعدت الدعاية الكراهية للروس والروس .. فيجب تنفيذ الصرف الصحي على هذه الأراضي. إنها مسألة بقاءنا. ولا أخلاقي أو غير أخلاقي.
    1. يوم رأس السنة الجديدة
      يوم رأس السنة الجديدة 26 أبريل 2021 14:44
      -5
      اقتبس من killemall.
      يجب إجراء إعادة التأهيل.

      والجراح ثمل ولا يعرف كيف يعمل. بداية...
      1. اقتلهم جميعا
        اقتلهم جميعا 26 أبريل 2021 14:48
        +1
        والجراح ثمل ولا يعرف كيف يعمل. بداية...

        هل لاحظت أن هذه العبارة لا معنى لها؟
        دخول التصيد ... يضحك غير مهتم ... hi
        1. يوم رأس السنة الجديدة
          يوم رأس السنة الجديدة 26 أبريل 2021 21:05
          -2
          اقتبس من killemall.
          هل لاحظت أن هذه العبارة لا معنى لها؟

          هناك معنى: يقوم الجراح بإجراء تطهير لتركيز صديدي في جسم المريض. تسمى العملية
  7. mark1
    mark1 26 أبريل 2021 12:18
    -4
    كل من يريد الانضمام إلينا ، والباقي - إلى الفيدرالية والفيدرالية فقط. وعدم إعطاء أي شيء لأي بولندا أو أي هنغاريا.
    1. يوم رأس السنة الجديدة
      يوم رأس السنة الجديدة 26 أبريل 2021 14:46
      -2
      اقتباس من mark1
      كل من يريد الانضمام إلينا ، والباقي - إلى الفيدرالية والفيدرالية فقط. وعدم إعطاء أي شيء لأي بولندا أو أي هنغاريا.

      ماذا تقول لاقتراح الصين لتغيير هيكل الدولة في روسيا؟ أو اليابان؟ لماذا يجب أن تقرر بالنسبة للأوكرانيين؟ من الممكن أن يبدأ شخص ما في اتخاذ القرار نيابة عنك. مجموعة سابقة
      1. mark1
        mark1 26 أبريل 2021 15:15
        -1
        هل تعلم لماذا تم تقسيم بولندا؟ بالفعل ثلاث مرات؟
        1. الاوفرلوك
          الاوفرلوك 26 أبريل 2021 19:44
          +2
          اقتباس من mark1
          هل تعلم لماذا تم تقسيم بولندا؟ بالفعل ثلاث مرات؟

          ونتيجة لذلك ، فإن بولندا تعاني من رهاب روسيا. نتيجة ممتازة!
          1. mark1
            mark1 26 أبريل 2021 19:55
            +1
            ممتع ، أليس كذلك؟ - بولندا كارهة للروس ولكنها ليست كارهة للألمان ولا تكره النمسا وليست مجرية ولا تشيكوفوبيا. لأننا قبلناهم "تحت الذيل" وهناك قمنا بتكميم أفواههم حتى أصبح وجهنا أزرق.
            1. الاوفرلوك
              الاوفرلوك 26 أبريل 2021 20:21
              +4
              اقتباس من mark1
              ممتع ، أليس كذلك؟ - بولندا كاره للروس

              هل تشعر بتحسن؟
      2. ليش من Android.
        ليش من Android. 27 أبريل 2021 01:11
        -1
        لقد قرر الأمريكيون بالفعل كل شيء من أجلك ... لا تقلق.
  8. ستراشيلا
    ستراشيلا 26 أبريل 2021 12:21
    0
    إن اجتياح القوات المسلحة الأوكرانية ليس مسألة كيفية تطهير المنطقة من المخربين ، وهنا تكمن الصعوبات.
  9. خيال
    خيال 26 أبريل 2021 12:23
    -3
    لا ينبغي أن تكون أوكرانيا موجودة. إنه ببساطة ليس له الحق في الوجود ، لأنه سيشكل تهديدًا دائمًا لروسيا. ليس من أجل اهتماماتها ، ولكن من أجل نفسها. نهاية رهيبة أفضل من الرعب الذي لا نهاية له. وسيزداد الوضع سوءًا طوال الوقت. كلما تم الانتهاء منه ، كان ذلك أفضل. وقبل كل شيء بالنسبة للأوكرانيين أنفسهم. طالما أن أوكرانيا على قيد الحياة ، يجب أن يتوقع المرء فقط طعنة في الظهر. ستختفي مشكلة القرم من تلقاء نفسها. مع ذلك ، ستغرق مشاكل ترانسنيستريا ودونباس في غياهب النسيان. لن تكون هناك مشكلة تتعلق بقواعد الناتو في البحر الأسود وبحر آزوف.
    1. سيمينيتش من جبال الأورال
      -2
      يبدو الأمر كما لو كنت أقرأ خطابًا لأحد الشخصيات الألمانية في النصف الثاني من الثلاثينيات ..
      1. كارستور 11
        كارستور 11 26 أبريل 2021 12:34
        +6
        هل تريد أن تسمع شيئًا عاديًا عن بلد توجد فيه شوارع سميت باسم بانديرا ؟! بشكل جاد؟ هل تريد ليونة؟
        1. رومان 070280
          رومان 070280 26 أبريل 2021 12:49
          -12
          بلد توجد فيه شوارع سميت باسم بانديرا

          في دولة سميت الشوارع باسم بانديرا .. وفي بلد آخر شعارات فاشية عن تدمير هذا البلد ..
          Nuuu .. الشعوب الشقيقة تستحق بعضها البعض ..))
          1. كارستور 11
            كارستور 11 26 أبريل 2021 12:56
            +5
            هذه مصالح وطنية. إن تدمير الدولة ليس تدميرًا للناس. وليس بالضرورة الحرب. في 14 ، لمسافة 5 ياردات متواضعة ، تم تدمير البلد بالفعل وتم إنشاء حقل للمشي في مكانه.
            1. رومان 070280
              رومان 070280 26 أبريل 2021 13:14
              -11
              هذه مصالح وطنية.

              حسنًا ، لديهم أيضًا مصالحهم الوطنية ..
              أمريكا لديها ...
              إن تدمير الدولة ليس تدميرًا للناس.
              لا أتذكر مثل هذه الأمثلة في التاريخ ..))

              في العام 14 ، لمسافة 5 ياردات متواضعة ، تم تدمير البلد بالفعل وتم إنشاء حقل للمشي في مكانه.
              فقط - من سن 14 وضعوا الكثير من الناس .. من كل الجهات .. لكن البلد مازال موجود ..
              وإلا لما كتب أي شخص "لا ينبغي لأوكرانيا أن توجد. فهي ببساطة ليس لها الحق في الوجود" ،
              1. الاوفرلوك
                الاوفرلوك 26 أبريل 2021 19:47
                +3
                اقتباس: Roman070280
                إن تدمير الدولة ليس تدميرًا للناس.
                لا أتذكر مثل هذه الأمثلة في التاريخ ..))

                مواطن الخلل مع الرفيق ، الشوفينية تخرج عن نطاقها ، العقل الغاضب يغلي - خذ قسطًا من الراحة
                1. كارستور 11
                  كارستور 11 27 أبريل 2021 01:41
                  -4
                  الشوفينية لا علاقة لها بها على الإطلاق. الواقع الموضوعي. مثل العقل لا يغلي) لقد شكلت موقفي تجاه هذا البلد بعد تشي ، وأعتبر كل ما حدث منذ سن 14 على أنه كارما
                  1. الاوفرلوك
                    الاوفرلوك 27 أبريل 2021 09:30
                    +2
                    اقتبس من كارستور 11
                    الشوفينية لا علاقة لها بها على الإطلاق.

                    وما هذا؟!
                    اقتباس: اوفرلوك
                    اقتبس من كارستور 11
                    من المستحيل إبقاء هذا التشكيل على الحدود. إما السماح لهم بتغيير أنفسهم أو سيتم تغييرهم بالقوة.

                    اقتبس من كارستور 11
                    توقفوا عن ممارسة الألعاب الأخوية والتعامل معها كدولة معادية بحدود مشتركة.

                    اقتبس من كارستور 11
                    وهذا يعني أن الوقت قد حان للضرب على اليدين. وبقوة جدا
                    .
                    اقتبس من كارستور 11
                    بالنسبة لي ، هكذا تبدأ بالاختناق.

                    "الشوفيني يريد أن تندمج الشعوب الأخرى مع شعبه ، ويفقدون ملامحهم الوطنية". تروبيتسكوي ، "أوروبا والإنسانية".
            2. روس 42
              روس 42 26 أبريل 2021 13:15
              +4
              اقتبس من كارستور 11
              إن تدمير الدولة ليس تدميرًا للناس.

              نعم فعلا تدمير الدولة ليس ... لقد تم تدمير الاتحاد السوفياتي غدرا ، لكننا بقينا.
            3. تم حذف التعليق.
            4. يوم رأس السنة الجديدة
              يوم رأس السنة الجديدة 26 أبريل 2021 21:52
              -6
              اقتبس من كارستور 11
              هذه مصالح وطنية.

              تتمثل المصالح الوطنية للبلاد في إنشاء دولة يمينية تتمتع بمستوى معيشي لائق للسكان ، ورعاية طبية وتعليم ميسور التكلفة.
              1. ليش من Android.
                ليش من Android. 27 أبريل 2021 01:13
                0
                ليس لديك مواطن المصالح .... فقط كراهية روسيا.
                1. يوم رأس السنة الجديدة
                  يوم رأس السنة الجديدة 27 أبريل 2021 13:01
                  -4
                  اقتباس: ليش من Android.
                  ليس لديك مواطن المصالح .... فقط الكراهية لروسيا

                  أمثلة في الاستوديو بالابول! حب الوطن ليس حب القوة. لديك وضعية راكعة تفخر بها
              2. كارستور 11
                كارستور 11 27 أبريل 2021 01:43
                -2
                دعونا لا نخلط بين السياسة الداخلية والسياسة الخارجية. وفقًا لسياستك ، يجب أن أتوب أمام الجميع ، لكنني أفضل الموت من الجوع على القيام بذلك.
          2. خيال
            خيال 26 أبريل 2021 14:42
            +1
            اقتباس: Roman070280
            شعارات فاشية عن دمار هذا البلد ..

            أريد فقط أن أقول: Z stupid zyhav ، chi sho؟ .... لا تدمروا البلاد ، بل دولة البانديريين الجدد الفاشية. اصنع ثلاثة من بلد واحد. هذا يسمى التنمية.
            1. رومان 070280
              رومان 070280 26 أبريل 2021 14:53
              -9
              ألا تريد تدمير بولندا ؟؟) مع دول البلطيق .. ألا توجد دول فاشية هناك ؟؟)
              وربما أمريكا في نفس الوقت ؟؟ كلهم اعداء لنا ..))
              بعض الأحاديث ليست جادة .. البعض يعرض إطلاق الصواريخ .. والبعض الآخر لتدميرها .. كأنك تضغط على زر وتقتل بشكل انتقائي كل غير المرغوب فيه ، وتترك "الصالح" على قيد الحياة ..
              في الوقت نفسه ، بعد أن تمكنت من إجراء تدرج ، حيث تم فصل البعض عن الثاني ..

              أريد فقط أن أقول: Z stupid zyhav ، chi sho؟
              على ما يبدو ، أنت تفهم ما تكتبه .. أنا لا ..))
              1. الاوفرلوك
                الاوفرلوك 26 أبريل 2021 19:49
                +1
                اقتباس: Roman070280
                ألا تريد تدمير بولندا ؟؟) مع دول البلطيق .. ألا توجد دول فاشية هناك ؟؟)
                وربما أمريكا في نفس الوقت ؟؟ كلهم اعداء لنا ..))

                لا تزعج المقاتلين الوطنيين الزائفين ، دعهم يحلمون.
              2. كارستور 11
                كارستور 11 27 أبريل 2021 01:46
                -5
                من الضروري إطلاق النار لأي محاولة للإضرار بأمن بلدنا. أو هل تعتقد أن السماح للناس ، على سبيل المثال ، بالخطف من الاتحاد الروسي؟ اطلاق النار على المدنيين؟ طُلب منهم لمدة 7 سنوات عدم القيام بذلك. ساعدت كثيرا؟
              3. خيال
                خيال 27 أبريل 2021 10:16
                0
                لا أحد دمر ألمانيا. لا يزال موجودًا حتى يومنا هذا على حد علمي. دمر الدولة الفاشية. إنه يحتاج فقط إلى الفهم.
            2. الاوفرلوك
              الاوفرلوك 26 أبريل 2021 19:48
              +3
              اقتباس: صورة ظلية
              هذا يسمى التنمية.

              إنه يسمى الفصام
              1. ليش من Android.
                ليش من Android. 27 أبريل 2021 01:14
                0
                برزت بانديرا ، انفجر على الرقيب الخاص بك.
                1. الاوفرلوك
                  الاوفرلوك 27 أبريل 2021 09:39
                  +2
                  اقتباس: ليش من Android.
                  برزت بانديرا ، انفجر على الرقيب الخاص بك.

                  تعرج واحد وهذا الخط المستقيم؟
        2. القاطع حبال
          القاطع حبال 26 أبريل 2021 13:09
          +1
          اقتبس من كارستور 11
          هل تريد أن تسمع شيئًا عاديًا عن بلد توجد فيه شوارع سميت باسم بانديرا ؟! بشكل جاد؟ هل تريد ليونة؟

          هل تريد أن تسمع عن البلد الذي شنقوا فيه قاعة مشاهير مانرهايم؟
          1. كارستور 11
            كارستور 11 26 أبريل 2021 13:35
            +1
            قررت بطريقة أو بأخرى بشكل مفاجئ حذف اللحظة التي حدثت بعد ذلك. المجتمع تصحيح الخطأ. هل سمعت أن المجتمع في 404 سيضرب بقوة على هذه الشوارع ويحقق نتائج؟
            1. الاوفرلوك
              الاوفرلوك 26 أبريل 2021 19:54
              +1
              اقتبس من كارستور 11
              قررت بطريقة أو بأخرى بشكل مفاجئ حذف اللحظة التي حدثت بعد ذلك. المجتمع تصحيح الخطأ.

              هل أصلحته؟ ما هي مشاركتك الشخصية في هذا؟ تصحيح بيترز.
              اقتبس من كارستور 11
              هل سمعت أن المجتمع في 404 سيضرب بقوة على هذه الشوارع ويحقق نتائج؟

              أو ربما لا يهتمون بهذه الأسماء وهدفهم مختلف؟ ماذا فعلت شخصيا ضدها؟


              لاحظ أن أولئك الذين يقفون تحت اللوح من مقطع بوتين وليس لديهم أي شيء مقابل ذلك!
              1. كارستور 11
                كارستور 11 27 أبريل 2021 01:48
                0
                قلت المجتمع. ألا تفهم هذه الكلمة؟ سان بطرسبرج هم من الروس. أنا لا أفصل نفسي عنهم.
                1. الاوفرلوك
                  الاوفرلوك 27 أبريل 2021 09:18
                  +3
                  اقتبس من كارستور 11
                  قلت المجتمع. ألا تفهم هذه الكلمة؟ سان بطرسبرج هم من الروس. أنا لا أفصل نفسي عنهم.

                  حسنا انت! المجتمع هو بوتين ، هذا نافالني (مشروط). لا حاجة لطهي العصيدة!
          2. ليسوفيك
            ليسوفيك 26 أبريل 2021 16:13
            +3
            اقتباس: القاطع حبال
            أين يعلقون قاعة مشاهير مانهايم؟

            هل ما زالت معلقة؟
        3. الاوفرلوك
          الاوفرلوك 26 أبريل 2021 19:45
          +1
          اقتبس من كارستور 11
          هل تريد أن تسمع شيئًا عاديًا عن بلد توجد فيه شوارع سميت باسم بانديرا ؟!

          هذا بلدهم ، وليس بلدك!
          1. ليش من Android.
            ليش من Android. 27 أبريل 2021 01:15
            0
            هذه ليست بلادهم ... لقد احتلها النازيون.
            1. الاوفرلوك
              الاوفرلوك 27 أبريل 2021 09:17
              +4
              اقتباس: ليش من Android.
              هذه ليست بلادهم ... لقد احتلها النازيون.

              على أي حال ، هذا ليس بلدك وعليهم حل مشاكلهم بأنفسهم. وعن النازيين ، كيف أصبح اليهودي رئيسًا للنازيين؟ كيف ، في ظل النازيين ، كانت كل القوة عمليا ملكا لليهود؟
          2. كارستور 11
            كارستور 11 27 أبريل 2021 01:50
            -4
            على محمل الجد؟) زوجتي أوكرانية ، على سبيل المثال. أما هم فأكرر لكم في سبيل الله. فقط بعد ذلك لماذا تسخط إذن؟ إنه اختيارهم وعواقبه هي أيضًا اختيارهم.
      2. بيتار
        بيتار 26 أبريل 2021 12:42
        0
        واحد لواحد! ثبت البرية ، لكنها حقيقية! حدث ما لا يمكن تصوره - ظهر شخص في روسيا بعقلية مثل الشخصية التي ذكرتها ... حزين
      3. Aleksandr21
        Aleksandr21 26 أبريل 2021 13:50
        +5
        اقتباس: سيمينيتش من جبال الأورال
        يبدو الأمر كما لو كنت أقرأ خطابًا لأحد الشخصيات الألمانية في النصف الثاني من الثلاثينيات ..


        تخيل الوضع ... في المكسيك ، تأتي القوات المعادية لأمريكا إلى السلطة وتبني دولة معادية لأمريكا (أيديولوجية معادية لأمريكا ، وتدريب المسلحين على ضرب الأراضي الأمريكية ، والتهديد العسكري ، وما إلى ذلك) ، ما رأيك .. الى متى ستبقى مثل هذه الدولة؟ معتبرا مثال العراق. أولئك. عندما تمضي القضايا المتعلقة بالأمن القومي والقانون الدولي والأخلاق جانباً ، فإن كل من إسرائيل وتركيا (التي تخوض حرباً مع الأكراد) والعديد من الدول الأخرى التي تواجه هذه المعضلة تؤكد ذلك. لذا فإن مثالك غير صحيح ....
      4. خيال
        خيال 26 أبريل 2021 14:49
        +4
        اقتباس: سيمينيتش من جبال الأورال
        يبدو الأمر كما لو كنت أقرأ خطابًا لأحد الشخصيات الألمانية في النصف الثاني من الثلاثينيات ..

        هل قرأت الكثير من هذه الأرقام ، هل تعرف القراءة والكتابة؟ ... ثم يجب أن تعلم أنه لا يمكنك العثور على دولة أكثر فاشيًا من أوكرانيا الآن.
    2. Alex_You
      Alex_You 26 أبريل 2021 13:04
      +2
      اقتباس: صورة ظلية
      لا ينبغي أن تكون أوكرانيا موجودة. إنه ببساطة ليس له الحق في الوجود ، لأنه سيشكل تهديدًا دائمًا لروسيا. ليس من أجل اهتماماتها ، ولكن من أجل نفسها. نهاية رهيبة أفضل من الرعب الذي لا نهاية له. وسيزداد الوضع سوءًا طوال الوقت. كلما تم الانتهاء منه ، كان ذلك أفضل. وقبل كل شيء بالنسبة للأوكرانيين أنفسهم. طالما أن أوكرانيا على قيد الحياة ، يجب أن يتوقع المرء فقط طعنة في الظهر. ستختفي مشكلة القرم من تلقاء نفسها. مع ذلك ، ستغرق مشاكل ترانسنيستريا ودونباس في غياهب النسيان. لن تكون هناك مشكلة تتعلق بقواعد الناتو في البحر الأسود وبحر آزوف.

      لا هوه ، كم عدد أرواح الرجال الروس الذين أنت على استعداد للتضحية بها؟ 1000 ، 10000؟ من الجيد أنهم أذكى منك في الكرملين.
      1. خيال
        خيال 26 أبريل 2021 14:52
        0
        وكم عدد الأرواح التي سقطت خلال الاستيلاء على شبه جزيرة القرم؟ لن تقاتل القوات المسلحة لأوكرانيا ، ويجب تدمير النازيين في أي حال. لا يحتاجون إلى أن يكونوا على قيد الحياة. قدرتها القتالية منخفضة. هؤلاء هم معاقبون ، وليسوا محترفين.
        1. الاوفرلوك
          الاوفرلوك 26 أبريل 2021 19:55
          +3
          اقتباس: صورة ظلية
          وكم عدد الأرواح التي سقطت خلال الاستيلاء على شبه جزيرة القرم؟

          أنت لا تساوي الجزرة مع العضو التناسلي! بعد شبه جزيرة القرم ، تم تشكيل الأمة الأوكرانية. بالمناسبة ، ذهبت زوجة ضابط أوكراني قتل في نوفوفيدوروفكا إلى ATO كقناص. كيف سيتصرف أبناء وآباء الأوكرانيين الذين قتلوا في ATO؟ هل سيأتون لك بالخبز؟
          اقتباس: صورة ظلية
          APU لن تقاتل

          هل اتصلوا بك
          1. خيال
            خيال 26 أبريل 2021 20:13
            -3
            اقتباس: اوفرلوك
            بعد شبه جزيرة القرم ، تم تشكيل الأمة الأوكرانية.

            قلها للأوكرانيين أنفسهم. سوف يضحكون معي بحرارة.
            1. الاوفرلوك
              الاوفرلوك 26 أبريل 2021 20:20
              +4
              اقتباس: صورة ظلية
              قلها للأوكرانيين أنفسهم. سوف يضحكون معي بحرارة.

              لدي اتصال هاتفي مباشر معهم - فهم لا يضحكون.
          2. ليش من Android.
            ليش من Android. 27 أبريل 2021 01:17
            -1
            سوف تجد الزوجة رصاصتها.
    3. andrew42
      andrew42 26 أبريل 2021 14:40
      +3
      لسوء الحظ ، حدثت بالفعل ظاهرة "أوكرانيا" ذاتها تاريخياً ، ولن تحل روسيا هذه المشكلة بين عشية وضحاها. على أية حال ، هنا هو مشروع "بانديرا" العقلي ذاته ، سوف يظل موجودًا إلى متى ، بالضبط طالما أن هناك عددًا كبيرًا من حاملي هذا التعريف الذاتي لـ "بانديرا". هذه مائة عام. لكن السؤال حول أي إقليم (في أي جزء من الإقليم) لما يسمى بأوكرانيا سيعيش مشروع "بانديرا" هو سؤال مهم. مهمة روسيا هي جعل منطقة "بانديرا" تذبل بلا هوادة مثل الجلد الأشعث ، وتذوب إلى أقصى حد في مكان ما في بولندا أو المجر ، الذين يجرؤون على انتزاع هذه القطع المسمومة. روسيا لديها طريقة واحدة فقط - الضم المستمر للمناطق من الشرق خطوة بخطوة. الوتيرة حسب الوضع. الطريق - من خلال شكل مؤقت في شكل جمهوريات مستقلة ، من أجل تجنب التحديد المباشر للمواجهة - يجب أن يقاتل الشعب الأوكراني مع Banderia ، روسيا - القاعدة ومصدر تجديد الموارد والمؤخرة. تم إهدار أوكرانيا لمدة 40 عامًا (حتى قبل انهيار الاتحاد السوفيتي ، كان "كرافشوكس" يحكمون هناك بقوة وعزيمة) ، ولا ينبغي للمرء أن يأمل في قطع هذه العقدة الغوردية في 3-5 سنوات. لا سمح الله من مثل هذه الرشفة لمرة واحدة - سوف تختنق روسيا الأم وتسممها سم بانديرا. فستر داخل الاتحاد السوفياتي ، كسر عام 1991. - كان سهلًا - استغرق بناؤه وقتًا طويلاً.
    4. يوم رأس السنة الجديدة
      يوم رأس السنة الجديدة 26 أبريل 2021 14:48
      +2
      اقتباس: صورة ظلية
      لا ينبغي أن تكون أوكرانيا

      كيف تختلف عن هتلر وبانديرا؟ قالوا الشيء نفسه بالضبط عن أوكرانيا واتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، ثم روسيا
  10. افيب
    افيب 26 أبريل 2021 12:34
    +5
    واسأل 40 مليون أوكراني؟ ماذا لو كان لديهم وجهة نظرهم الخاصة ، وخططهم الخاصة .... ماذا لو
    1. mark1
      mark1 26 أبريل 2021 12:44
      -5
      40 مليون خطة مختلفة ... - هل سنهتم بالجميع؟ دعهم يخططون لصحتهم ، ولكن ليس على حساب جارهم.
      1. يوم رأس السنة الجديدة
        يوم رأس السنة الجديدة 26 أبريل 2021 14:49
        -1
        اقتباس من mark1
        دعهم يخططون لصحتهم ، ولكن ليس على حساب جارهم.

        تخيل لو كان هذا ما يفكرون به منا. ومن على حق؟ كل شخص لديه حقيقته الخاصة
        1. mark1
          mark1 26 أبريل 2021 15:08
          +1
          لا أريد حقيقتهم. أتمنى لهم الصحة ، إلخ. لكن حياتهم السعيدة يجب ألا تضر بي. الناتو سيء ، ومساعدة أعدائنا سيئة ، والسرقة سيئة. إذا كان هناك أشخاص يتفقون مع وجهة النظر هذه ، فيجب دعمهم وحمايتهم ، وبالنسبة للبقية ، يجب إلغاء كل أحلامهم وخططهم.
          وبعد ذلك أعتقد - من الذي تأتي منه السلبيات الثقيلة ... والصمت. شكرا لك - رأيت الوجه.
          1. الاوفرلوك
            الاوفرلوك 26 أبريل 2021 20:00
            +3
            اقتباس من mark1
            لا أريد حقيقتهم.

            وهم لا يهتمون بك!
            اقتباس من mark1
            لكن حياتهم السعيدة يجب ألا تؤذي حياتي.

            لذا لا تذهب هناك. إذا دخلت في عمل شخص آخر ، فلا تتفاجأ بالمفاجآت غير السارة بالنسبة لك.
            اقتباس من mark1
            الناتو سيء ، ومساعدة أعدائنا سيئة ، والسرقة سيئة.

            أكثر من نصف مواطني أوكرانيا ينتمون إلى حلف الناتو ، ولا داعي للقلق بشأن ذلك.
            1. mark1
              mark1 26 أبريل 2021 20:04
              -3
              لكن هذا يقلقني ، وستكون قلقًا ، ما يقلقني - الفواق والإمساك سيقلقك.
              1. الاوفرلوك
                الاوفرلوك 26 أبريل 2021 20:20
                +3
                اقتباس من mark1
                لكن هذا يقلقني ، وستكون قلقًا ، ما يقلقني - الفواق والإمساك سيقلقك.

                ثم ستساعدك حقنة شرجية في حالة القلق.
                1. ليش من Android.
                  ليش من Android. 27 أبريل 2021 01:29
                  -1
                  هل راجعت بنفسك؟
          2. يوم رأس السنة الجديدة
            يوم رأس السنة الجديدة 26 أبريل 2021 21:02
            -3
            اقتباس من mark1
            لست بحاجة إلى حقيقتهم

            هذه هي مشاكلك الشخصية. إنهم لا يحتاجونك أو حقيقتك
            1. mark1
              mark1 27 أبريل 2021 05:44
              -1
              ومن يحتاجك
              1. يوم رأس السنة الجديدة
                يوم رأس السنة الجديدة 27 أبريل 2021 12:59
                -3
                اقتباس من mark1
                ومن يحتاجك

                إلى عائلتي
    2. ليش من Android.
      ليش من Android. 26 أبريل 2021 12:55
      -2
      سكان LDNR لديهم وجهة نظرهم الخاصة ، والتي لا يحبها النازيون في أوكرانيا.
    3. أندريه جراد
      أندريه جراد 26 أبريل 2021 13:08
      -1
      ومتى يُسأل الروس عما يريدون أن يفعلوا بأراضيهم التاريخية؟
      1. يوم رأس السنة الجديدة
        يوم رأس السنة الجديدة 26 أبريل 2021 14:50
        -4
        اقتباس: أندريه جراد
        يريدون أن يفعلوا بأراضيهم التاريخية؟

        ما سقط ذهب. هل تريد حربا مع كازاخستان؟
        1. أندريه جراد
          أندريه جراد 27 أبريل 2021 10:16
          +2
          أراك هنا في كل برميل ، تعمل على تشكيل الرأي العام.
          كيف يتم الدفع لك مقابل هذا النوع من العمل؟
  11. رومان 070280
    رومان 070280 26 أبريل 2021 12:38
    -2
    إن حل مشكلة وجود أوكرانيا بقيادتها لا طائل من ورائه. هناك طريقتان فقط لن يسألها أحد عن رأيها. أول واحد في توجيه ضربة صاروخية ومدفعية صاروخية بسرعة البرق على المواقع الأوكرانية ، يشل إرادة المقاومة ويؤدي إلى استسلام حتمي وغير مشروط ،


    الطريقة الثانية هي الاتفاق مع الولايات المتحدة نقل أوكرانيا كليًا أو جزئيًا إلى الولاية القضائية لروسيا. وستقرر كيفية التعامل مع هذه المنطقة.


    لا أعرف حتى أي خيار هو أسوأ ..))
    1. الاوفرلوك
      الاوفرلوك 26 أبريل 2021 20:02
      +3
      اقتباس: Roman070280
      لا أعرف حتى أي خيار هو أسوأ ..))

      انفصام الشخصية - لا يوجد علاج
      1. ليش من Android.
        ليش من Android. 27 أبريل 2021 01:30
        -2
        بالنظر إلى تعليقك ، أعتقد ذلك بسهولة.
  12. سخالينيتس
    سخالينيتس 26 أبريل 2021 12:43
    0
    أسوأ شيء يمكن أن يفعله الأمريكيون بنا هو إعطائنا أوكرانيا. لم يكن الكرملين ليتمكن من مقاومة مثل هذا الإغراء. غمزة نتيجة لذلك ، سنحصل على أرض متدهورة ، حيث ستذهب مواردنا الشحيحة. في الوقت نفسه ، سيكون جزء كبير من السكان معاديًا لنا في أي حال وسيكون بمثابة مصدر لعدم الاستقرار. نتيجة لذلك ، سيكون لدينا خراج حقيقي يلتهم روسيا ، وبدون أي فائدة.
    لحسن الحظ ، الأمريكيون ببساطة ليس لديهم أدمغة كافية لهذا الغرض.
    1. ويدماك
      ويدماك 26 أبريل 2021 12:48
      +1
      لحسن الحظ ، الأمريكيون ببساطة ليس لديهم أدمغة كافية لهذا الغرض.

      أشبه بما فيه الكفاية. إنهم يحتاجون فقط لرفع الوضع إلى مستوى ما قبل الانفجار ، بل إنه من المرغوب فيه تنظيم الفوضى والفوضى. ثم يمكنك إلقاء أوكرانيا بأمان تحت أقدام الاتحاد الروسي ، وسوف يستغرق الأمر وقتًا طويلاً للتعامل مع مثل هذه "الهدية". بما في ذلك بالقوة. هناك ، ليس فقط FSB ، هناك حتى الجيش سيعمل حتى العنق.
    2. أندريه جراد
      أندريه جراد 26 أبريل 2021 13:22
      +1
      بالنسبة لمنطقة ذات أراضي خصبة ، في منطقة مناخية معتدلة ، مع سكان متحضرين يعملون بجد ، فإن أي دولة ستقاتل حتى النقطة الأخيرة ، لكنك فقط لست بحاجة إليها. حول السكان المعادين ليس حجة ، أوقف الدعاية النازية وبعد نصف عام سيعود الناس إلى دولة مناسبة.
      1. يوم رأس السنة الجديدة
        يوم رأس السنة الجديدة 26 أبريل 2021 14:51
        -2
        اقتباس: أندريه جراد
        بالنسبة لمنطقة ذات أراضي خصبة ، في منطقة مناخية معتدلة ، مع سكان متحضرين يعملون بجد ، فإن أي بلد سيقاتل حتى آخر رصاصة

        وحتى أوكرانيا .... معك
  13. أ. تور
    أ. تور 26 أبريل 2021 12:46
    +2
    أنا لست أوكرانيًا (وقد كنت هناك مرة واحدة فقط) ولا يمكنني الحكم على الوضع هناك ...
    لكن اسمحوا لي أن أعرب عن وجهة نظر ذاتية بحتة لمشكلة العلاقات بين الاتحاد الروسي وأوزبكستان.
    لذلك: بعد وصول السيد يانوكوفيتش إلى السلطة ، كان على روسيا (بشكل أكثر دقة ، قيادتها) أن تسيطر عن كثب على سلوكه وسلوك إدارته. حرفيًا ، قم بدعوة كل ربع إلى موسكو و "ارمِ وجهك على الطاولة" (آسف) بالكلمات: "- لا تسرق! لا تسرق! لا تسرق!".
    يمكنك مناقشة "ملفات تعريف الارتباط لوزارة الخارجية" وأشياء أخرى بقدر ما تريد ، ولكن في قلب استياء سكان Nezalezhnaya تكمن مشاعر مفهومة تمامًا للناس ، الذين تصرفت السلطات في أعينهم بغطرسة ووقاحة شديدة.
    يجب الافتراض أن سلوك هذا الموضوع (يانوكوفيتش) في موسكو اعتبره البعض متسقًا تمامًا مع "العادات المحلية". أوكرانيا وحدها ليست روسيا ، فهي لا تملك دعمًا ماليًا على شكل نفط وغاز.
    ربما أفرط في التبسيط ، لكن "القوة الناعمة" لها العديد من التجسيدات.
    1. رومان 070280
      رومان 070280 26 أبريل 2021 12:53
      -5
      ادعُ إلى موسكو و "ارمِ وجهك على الطاولة" (آسف) بالكلمات: "- لا تسرق! لا تسرق! لا تسرق!".

      في موسكو ، اعتبر البعض سلوك هذا الموضوع (يانوكوفيتش) متوافقًا تمامًا مع "العادات المحلية"

      مخيب للآمال .. في موسكو نفسها العادات هي نفسها تماما ..
      ويسرقون أوامر من الضخامة في "يانوكوفيتش" لدينا ..
      حتى تضرب شخصًا لسرقته .. تذكر حوالي اثنين من الغربان ..
    2. الحلزون N9
      الحلزون N9 26 أبريل 2021 22:46
      -1
      دعوة يانوكوفيتش إلى موسكو واعتدوا بالكلمات "لا تسرق!"؟ يا رب كم أنت بعيد عن الواقع .. من سيهزمه هناك؟ نفس الشيء؟ على الأقل شاهد سلسلة أفلام مملكة الجرذ لتبدأ على الأقل في التعرف على ما حدث ويحدث بشكل عام ... نعم فعلا
  14. com.codetalker
    com.codetalker 26 أبريل 2021 12:52
    -1
    شكرا للمؤلف على المواد الشيقة! أود أن أترك بعض التعليقات / الإضافات.
    في الواقع ، لقد نشأت مشكلة "أوكرانيا" بالنسبة لنا لما لا يقل عن 300 عام ، وهؤلاء بالطبع ليسوا بولنديين (هم فقط ممثلون). لكن اتضح أن نفس الطبقة المعادية لروسيا (التي أنشأوها) قليلة العدد. يكفي "إزالته" والعمل مع عامة الشعب الروسي ، الذين يطلق عليهم الآن الأوكرانيين. تم إنشاء مجموعة الأدوات الخاصة بذلك: اتفاقيات DPR ، LPR ، مينسك ، إلخ. تنسيق نورماندي ليس من أجل التهدئة (على الرغم من هذا أيضًا). لقد سمح لنا بإنشاء موضوعات للعودة المستقبلية لأوكرانيا إلى روسيا. لذلك ، فإن كل من يطالب بقبول LDNR كجزء من روسيا الآن ، أو التخلي عن مينسك ، هو أعداء روسيا (سواء أدركوا ذلك أم لا)!
    وكما لاحظ المؤلف بشكل صحيح ، فإن "الدولة" الأوكرانية الحالية لا تتمتع بأي سيادة. السفارة الأمريكية هي الهيئة الإدارية هناك ، والمديرون المحليون يلعبون بوجوههم أمام الكاميرا فقط. لذلك ، من غير المجدي مناقشة شيء ما مع أوكرانيا ، يجب إجراء حوار مع الولايات المتحدة. لكن المؤلف غاب عن أن الولايات المتحدة ليست كتلة واحدة على الإطلاق ، فهناك منافسة سياسية داخلية شديدة لما ينتظره المستقبل هذه الدولة. تريد بعض العشائر (وهي تقوم بذلك) حربًا في أوروبا (أوكرانيا) في الوقت الحالي ، وربما تفكر في الثراء كما حدث في القرن العشرين. آخرون ، على ما يبدو ، يريدون الاستمرار في الضغط على روسيا عبر أوكرانيا ، لكنهم ليسوا مستعدين للحرب (يفهمون أنها ستطير إلى مراكز صنع القرار ...). هذه الفجوة في المواقف توفر لروسيا فرصًا واسعة جدًا. وسيتم توسيع قائمة "خيارات العمل" الواردة في المقال في هذا الصدد. أعتقد أن الناتج المحلي الإجمالي سيعمل وفقًا لأحد تلك الخيارات التي لم يتم تضمينها في المقالة.
  15. سيفريوك
    سيفريوك 26 أبريل 2021 12:59
    -2
    "عند إنشاء دولة أوكرانيا ، وضع البولنديون أسسها في القرن السادس عشر" - جاء البولنديون مع "أوكرانيا" في نهاية القرن الثامن عشر - بعد تقسيم بولندا. وقد طور النمساويون هذه الفكرة في نهاية القرن التاسع عشر ، مضيفين إليها غاليسيا وفولينيا. حسنًا ، لقد أدخله البلاشفة في أدمغة السكان في العشرينات والسبعينيات من القرن العشرين.
  16. Vladi
    Vladi 26 أبريل 2021 13:03
    +5
    ✅ اقتباس: "... منذ أن تشكلت أوكرانيا في الأصل كنقيض لروسيا"
    اشرح لي لماذا تبدو هذه العبارة الدعائية القائلة بأن "أوكرانيا كانت معادية لروسيا" لازمة لسنوات عديدة ؟!
    إذا لم تجد القوة لتجاوز هذا النموذج والاستمرار في طريقة "التحليل" هذه ، فإن روسيا هي أيضًا مشروع مناهض لأمريكا.
    هل هناك رغبة لدى المفكرين في التوقف عن تبسيط كل شيء والتخلي عن التسميات؟
    مدرسة علم النفس الروسية هي واحدة من أقوى المدارس. لكن هذا لا يشعر به على الإطلاق ، بمجرد أن يتعلق الأمر بفهم نفسية الجيران الروس.
    1. اللوتس الأسود
      اللوتس الأسود 26 أبريل 2021 14:29
      +1
      اقتباس: فلادي
      اقتباس: "... منذ أن تشكلت أوكرانيا في الأصل كنقيض لروسيا"
      اشرح لي لماذا تبدو هذه العبارة الدعائية القائلة بأن "أوكرانيا كانت معادية لروسيا" لازمة لسنوات عديدة ؟!

      وكيف تفسر وجود ثاني أكبر دولة ناطقة بالروسية ذات مركز تاريخي (كييف)؟
      التي يجب تدميرها؟
      لذلك ، نعلن أنه تهديد ، فجل ، أنهم سعوا منذ "الطفولة" إلى تدمير روسيا.
      إنهم هم الذين دمروا الإمبراطورية الروسية والاتحاد السوفيتي وجميع إبداعات روسيا.
      نحن لا نقبل حتى كل خسائرهم الإقليمية في شكل شبه جزيرة القرم والجمهوريات كمصدر "كره للجار". لا يمكن أن تكون! فقط لأنهم كانوا يكرهون الروس دائمًا.
      في الوقت نفسه ، كان هذا العصر حتى عام 2014 ، عندما كانت جميع مفاتيح كييف في أيدي موسكو ، وتم تحديد كل شيء في "دوائر ضيقة" متصلة بالغاز وطرق عبور أخرى لشعبهم. تم شراء وخصخصة نصف البلاد من قبل رأس المال الروسي.
      والآن أنت بحاجة إلى أن تشرح للناس كيف يمكنك إفساد مثل هذه الميزة الضخمة على الغرب الملعون.
      التفسيرات التي تقول بأنهم كانوا في الأصل "فجل" ومناهضون لروسيا تبدو تافهة إلى حد ما .. ولا تفسر الفشل الأكبر ، وتلمح إلى 5 مليارات من "ميدان" وكعك ، الأمر الذي دفع جميع الأوكرانيين بعيدًا عن روسيا أيضًا. نعم ، وكان هناك أكثر من واحد منهم ..
      لكن لدينا مقال فيها دون أي شفقة
      هناك طريقتان فقط لن يسألها أحد عن رأيها. الأول هو إطلاق صاروخ ومدفعية وجوية بسرعة البرق على المواقع الأوكرانية ، مما يشل إرادة المقاومة ويؤدي إلى استسلام حتمي وغير مشروط.

      مثله.
      ببساطة وبالروسية - التلاعب بكل شيء والجميع سيكونون بخير (يبقى أن نفهم من سيكون الجميع على ما يرام).
      ليس هناك من خيارات اخرى. حسنًا ، لا يريدون أن يحبوا روسيا إذن ...
      1. خيال
        خيال 26 أبريل 2021 15:08
        -5
        اقتباس من بلاك لوتس
        نحن لا نقبل حتى كل خسائرهم الإقليمية في شكل شبه جزيرة القرم والجمهوريات كمصدر لـ "كره الجار". لا يمكن أن تكون!

        أنت لا تفهم أي شيء عن أوكرانيا على الإطلاق. لشرح لفترة طويلة ولن يساعد البرنامج التعليمي. بدأ الكراهية قبل وقت طويل من فقدان شبه جزيرة القرم ، حتى كجزء من الإمبراطورية الروسية. أو ربما النمساوية المجرية.
  17. اليكسكس
    اليكسكس 26 أبريل 2021 13:19
    -1
    ما هذا الهراء! نعم ، لا 404 مشكلة! البلد يطير بنشاط في الهاوية. نحن ننتظر إطلاق SP-2 ونمضغ الفشار بهدوء. بمجرد نفاد آخر kolobashkas من skakuas ، سيخرج أشخاص آخرون إلى شوارع كييف ، وسنساعدهم في التعامل مع عمالقة العصابات.
    عدة آلاف .. حسنًا ، حتى لو كان هناك عدة عشرات الآلاف من ukrofashiki بأدمغة مقطوعة ومديرين ذوي عقلية جيدة ، فهذه ليست أوكرانيا بأكملها. حسنًا ، لم يأكل الناس هناك بعد ، بالكامل ، لم يكن لديهم التسعينيات الصاخبة. هذا عندما يأكلون كثيرًا بحيث يخرج من الخياشيم ، ثم سنناقش ما يجب أن نفعله معهم. وكلها بلالا. إذا كانت خطيرة حقًا ، لكان LDNR قد تم دحرجته في الأسفلت منذ فترة طويلة. والنبح ، نعم ، يعرفون كيف. وماذا يمكن أن يفعلوا أيضًا ، هذه الصلصال ، بين الأفيال؟ إذا كنت تتصرف بهدوء ، فقد لا يلاحظ القوادون الغربيون المحتملون. ما زلت تخبرنا عن مدى خطورة القبائل ..)))
  18. اندريه نيكولايفيتش
    اندريه نيكولايفيتش 26 أبريل 2021 13:21
    -5
    بذل كل جهد ممكن من أجل التدمير الاقتصادي والسياسي لأوكرانيا كدولة. دعم دونباس بكل طريقة ممكنة وإنجاز هذه المهمة ، إلى حد أكبر ، مع قوات جمهورية الكونغو الديمقراطية و LPR. شعب دونباس ، أمر في Sharovarshchina ، سوف يحقق ذلك ، دون أدنى شك.
  19. avia 12005
    avia 12005 26 أبريل 2021 13:32
    +2
    اقتباس: اوفرلوك
    اقتباس: GoraN
    الخيار الأول لأخذ جميع المدن الناطقة بالروسية وترك الباقي يذهب إلى أوروبا

    حل رمز الكلمة تلتقط وأخبرنا ما الذي تنوي فعله مع 50-60٪ من السكان الذين لا يحبونك؟

    لن أكون واثقًا جدًا من 50٪ 60
    1. الاوفرلوك
      الاوفرلوك 26 أبريل 2021 20:18
      +5
      اقتباس من: avia12005
      لن أكون واثقًا جدًا من 50٪ 60

      1. مدرسة التحليلات السياسية NaUKMA: "لقد طرحنا مسألة ما إذا كان الأوكرانيون يوافقون على الحاجة إلى عملية عسكرية لاستعادة وحدة أراضيهم فيما يتعلق دونباس وفيما يتعلق بشبه جزيرة القرم. يوافق 42٪ من الأوكرانيين على أن العملية العسكرية ضرورية في دونباس ، ويعارضها حوالي 25٪. ويعتقد 37,4٪ أنه يجب تنفيذ عملية عسكرية فيما يتعلق بشبه جزيرة القرم ، و 27٪ لا يوافقون على ذلك ".
      2. مجموعة علم الاجتماع "التصنيف": أعرب 52٪ من المستطلعين عن استعدادهم للقتال مع روسيا. في عام 2017 ، كان هناك 54٪ من هؤلاء المستجيبين ، في عام 2012 - 33٪.
      3.
  20. السر
    السر 26 أبريل 2021 13:56
    -3
    اقتباس من A.TOR
    أنا لست أوكرانيًا (وقد كنت هناك مرة واحدة فقط) ولا يمكنني الحكم على الوضع هناك ...
    لكن اسمحوا لي أن أعرب عن وجهة نظر ذاتية بحتة لمشكلة العلاقات بين الاتحاد الروسي وأوزبكستان.
    لذلك: بعد وصول السيد يانوكوفيتش إلى السلطة ، كان على روسيا (بشكل أكثر دقة ، قيادتها) أن تسيطر عن كثب على سلوكه وسلوك إدارته. حرفيًا ، قم بدعوة كل ربع إلى موسكو و "ارمِ وجهك على الطاولة" (آسف) بالكلمات: "- لا تسرق! لا تسرق! لا تسرق!".

    مضحك أنتم لستم أوكرانيين أي روسيا؟ اضطروا للسيطرة على العاشق الخاص بك ، حتى لا يسرقوا. لو لم تكن أوكرانيًا ، لكنت صرخت بحزن أن روسيا تتدخل في الشؤون الداخلية لأوكرانيا. ومرة أخرى ، سوف يغيرون رأيهم الجيد بشأن روسيا إلى رأي سلبي.
    1. andrew42
      andrew42 26 أبريل 2021 14:19
      0
      أتساءل لماذا كان يانوكوفيتش "الأجنبي" الذي تم اقتياده منفصلاً مذنباً لدرجة أنه هو الذي كان سيضرب على الطاولة في المقام الأول؟ في روسيا ، لدينا عدد لا بأس به من الأرقام "الخاصة بنا" لبضع قطارات للسكك الحديدية ، ومعظمها لديه إمكانية الوصول إلى الميزانية (مباشرة ، أو من خلال "مشاريع" متعددة الطبقات). لا ، سيكون بالتأكيد "تقدميًا" ، سأقول "أمريكي" - للتغلب على يانوك بسبب ما يشجع عليه النظام الروسي. لكن باللغة الروسية - لا معنى لها. وفيما يتعلق بالقدرات - فقط "المهيمن" الباهظ يمكنه فعل ذلك ، وليس لبناطيلنا القصيرة.
  21. andrew42
    andrew42 26 أبريل 2021 14:10
    0
    "بالنسبة للولايات المتحدة ، فإن المعضلة الآن - ما يجب التضحية به: تبادل أوكرانيا وإيقاف Nord Stream 2 ، مما يجبر ألمانيا على فرض عقوبات. أو للحفاظ على موطئ قدم أوكرانيا وتعزيزه ، مما يسمح لألمانيا بتقوية نفسها من خلال خط أنابيب الغاز وإنشاء اتصالات أوثق مع روسيا ". - حسن الصياغة. يحب رجال الأعمال يانكيز حساب "المخاطر". ولكل خطر عامل ترجيح محدد. لذا ، فإن المعامل المحدد للحفاظ على "المعادون لروسيا" الأوكراني في الوقت الحالي أكبر بكثير من "إطلاق" SP-2 (أي الإطلاق ، سنرى كيف تسير هناك). ولكن من ناحية أخرى ، ستنخفض قيمة Dill كأصل "مناهض لروسيا" بشكل مطرد ، بينما ستنمو قيمة الأصل "SP-2" فقط. إن مالكي الولايات المتحدة يدركون ذلك جيدًا. ولكن هذا هو الحظ السيئ ، في الوقت الحالي عليك اتخاذ قرار ، ولكنك تريد أن تأكل سمكة (أي تقطيع SP-2) ، وتستمر في إبقاء أوكرانيا في هذه الحالة بالذات (في حالة مناسبة لـ "مكافحة -روسيا"). وفقًا للمنطق البشري ، بالطبع ، سيكون من الحكمة عدم المخاطرة بخروج الفيرماخت في الوقت الحالي ، وتعقيد تقدم SP-2 قدر الإمكان. لكن هذا إنسان .. ولم يتبق الكثير من البشر في كاجاناتي الأمريكية ، يبدو أن غير البشر يحكمون هناك بشكل عام ، نوعًا ما من "الفضائيين - عبدة الشيطان". تحتاج القيادة الروسية إلى الاستعداد أخلاقياً في أي لحظة لتبادل SP-2 لإنشاء نوفوروسيا كاملة. وهناك ، بدون UGTS ، يمكن إعادة حل مشكلة SP-2 في 5 سنوات.
  22. هيماري
    هيماري 26 أبريل 2021 14:12
    +2
    مشكلة أوكرانيا هي أنها تعتبر "خاصة بها" ، بدلاً من معاملتها كدولة مستقلة. ولا توجد خيارات لحل "المشكلة" التي أثارها المؤلف أيضًا - خاصة العسكرية.
    1. خيال
      خيال 26 أبريل 2021 15:12
      0
      هناك حرب أهلية بين الروس في أوكرانيا. ينتمي البيروسيون أيضًا إلى نفس الروس. لا ينبغي حتى أن نفهم ، ولكن يشعر.
      1. هيماري
        هيماري 27 أبريل 2021 15:36
        0
        هذا هو رأيك الشخصي ، قلة من الناس في أوكرانيا يعرفون أن لديهم "حربًا أهلية" بين الروس.
        1. خيال
          خيال 27 أبريل 2021 15:58
          +3
          لست متفاجئا. لقد تم زومبيهم بكل الوسائل لمدة 30 عامًا. وكذلك أنت بما في ذلك. منذ حوالي 15 عامًا سألت أخي من كييف:
          - إيغور ، ما هي جنسيتك؟
          - اوكراني طبعا.
          - لماذا هذا؟ ... لديك أم روسية من سامراء ، والدك لا يزال لا يتكلم الأوكرانية ..
          - ولدت في أوكرانيا!
          - وإذا ولدت في اليابان ، هل ستكون يابانيًا؟ ...
          لم يكن هناك رد حتى الآن.
  23. مجاهد 2012
    مجاهد 2012 26 أبريل 2021 14:56
    +1
    شو شو! قطع على طول نهر الدنيبر.
  24. باروسنيك
    باروسنيك 26 أبريل 2021 15:17
    +5
    لقد نضجت المشكلة الأوكرانية منذ ثلاثين عاما.
    .. نعم .. بقية المشاكل تنضج .. البلطيق ينضج أولا ثم الجورجي .. وهناك بدوره بالفعل تلك التي ظلت ناضجة.
  25. الناسك
    الناسك 26 أبريل 2021 15:20
    +4
    طالما بقي البيض في موسكو ، ستكون كييف تحت حكم Zhovto-Blakyts. سيتمكن فريق Reds فقط من توحيد أوكرانيا وروسيا ، كما فعلوا قبل مائة عام.
    1. الخصم
      الخصم 26 أبريل 2021 17:22
      +5
      اقتبس من الناسك
      سيتمكن فريق Reds فقط من توحيد أوكرانيا وروسيا ، كما فعلوا قبل مائة عام.

      من أين يمكنني الحصول عليها ، ثم حمراء ...
      1. الناسك
        الناسك 26 أبريل 2021 23:39
        +1
        أعتقد أن معظمهم من بين قراء VO ، بناءً على التعليقات. شيء آخر هو أنه لا توجد منظمة.
        1. الخصم
          الخصم 27 أبريل 2021 15:17
          +7
          اقتبس من الناسك
          معظمهم حتى بين قراء VO ، بناءً على التعليقات

          وفقًا للتعليقات ، نعم ، الأغلبية ، لكن على المرء فقط قراءة تعليقاتهم بعناية أكبر ، حيث يتضح على الفور أنها "حمراء" مثل "ليبرالية" مني.
          اقتبس من الناسك
          لا منظمة

          هناك العديد من المنظمات ... فقط ليس لديهم الرغبة في أن يكونوا الأول. إنهم راضون عن دور "ثانية إلى الأبد".
  26. بيتريك 66
    بيتريك 66 26 أبريل 2021 15:33
    +2
    هل نحتاج أوكرانيا في هذا الوقت؟ الوقت لا يصلح للولايات ، ولا سيما بالنسبة لأوكرانيا. سيحل الخراب التدريجي لنظام نقل الغاز الخاص بهم مشكلة النقل نفسها. حسنًا ، ثلاث سنوات أخرى ، خمس سنوات وهذا كل شيء ...... العداء يتطلب المال ، لن يدعمهم أحد لفترة طويلة. لا يزال من الممكن الحفاظ على النخب ، وبهذه الطريقة ستصبح مولدوفا كبيرة. تصدير القوى العاملة وتدهور كل شيء وكل شخص. المخزون السوفياتي ليس بلا نهاية. سيحصل الاتحاد الأوروبي على بانتوستان كبيرة على حدوده. من الضروري تقوية الحدود والتحول إلى نظام التأشيرات المعتاد وتقليل الإمدادات وإغلاق السياج عنها. نعم ، لم ينجح الأمر مع الجيران ، لكن لم يكن ليحدث بشكل مختلف أيضًا. الاتحاد الأوروبي والدول أكثر جاذبية بسبب مستوى المعيشة ، فنحن لسنا منافسين في هذا. يجب ألا نبحث عن روابط ، ولكن يجب أن نبحث عن خلافات وأن نكون واعين - هناك أعداء. و t - الأخوة السلافية والعالم الروسي - اثنان من البعبع الأعزاء بالنسبة لنا.
  27. Maks1995
    Maks1995 26 أبريل 2021 16:05
    +4
    ألم يتعب الخبراء من "نشر أفكارهم على الشجرة" ، والتخلص من المقالات دون أي تفاصيل أو أرقام أو إحصائيات ؟؟؟

    هناك مجموعة كاملة من المقالات غير المحددة ذات التمنيات الطيبة المثالية.
  28. جليني
    جليني 26 أبريل 2021 16:58
    +4
    اترك أوكرانيا وشأنها وابدأ في حل مشاكلك.
    1. تم حذف التعليق.
  29. انطونيو ماريارتي
    انطونيو ماريارتي 26 أبريل 2021 17:14
    +5
    لقد فات الأوان ، كان من الضروري اتخاذ القرار في 2014-2015. هذا الجزء من شرق أوكرانيا ، الذي ليس جزءًا من جمهورية الكونغو الديمقراطية و LPR ، رأى كيف تخلى الاتحاد الروسي عن تلك الأراضي التي وقفت من أجلها والآن لن يخرجوا ، بل سيعارضونها. التردد اللاسلكي يضعف ، إنه مرئي بالفعل. أوكرانيا المفقودة (لكن CRIMEA) كازاخستان في اللاتينية + تزيح الروس ، وقد بدأت أوزبكستان وطاجيكستان بالفعل في السيطرة على الصين هناك. ونحن تحت العقوبات التي تعيق تنميتنا ونمو الدخل ، لأن أفضل ورقة رابحة يمكن أن نحصل عليها هي مستوى المعيشة. حتى عام 2014 ، كان لدينا أعلى مستوى في رابطة الدول المستقلة بأكملها ، كانوا يناضلون من أجلنا ، تأثير البحر ، لكن ماذا الآن؟ الإمبراطورية المحتضرة ...
    1. أندريه جراد
      أندريه جراد 27 أبريل 2021 10:21
      +3
      كل شيء واضح ، ضاع كل شيء ، حان وقت الاستسلام ...
      1. انطونيو ماريارتي
        انطونيو ماريارتي 27 أبريل 2021 19:33
        0
        اقتباس: أندريه جراد
        كل شيء واضح ، ضاع كل شيء ، حان وقت الاستسلام ...

        لا ، لا يزال يتعين علينا أن نحظى بفرصة التفاوض على التسويات ، لأنهم عندما يخبزون ، لن يتحدث أحد معنا عن التسويات. سوف يلتهمون ولا يخطئون ، كما فعلوا في نهاية التسعينيات ، عندما كان من الممكن القضاء على الاتحاد الروسي ، لم يفعلوا بل ساعدوا في البقاء على قيد الحياة ، على أمل أن ينضم إليهم.
        1. أندريه جراد
          أندريه جراد 28 أبريل 2021 15:21
          +1
          تتفاوض أنت وزوجتك في غرفة النوم ، وسنرى ما إذا كنا نتحدث إلى أي شخص من حيث المبدأ.
  30. الخصم
    الخصم 26 أبريل 2021 17:21
    10+
    ماذا تفعل مع أوكرانيا؟

    القدرة على التغيير من موالية للغرب إلى موالية لروسيا.
  31. باساريف
    باساريف 26 أبريل 2021 18:36
    +3
    لنواجه الأمر. فضاء ما بعد الاتحاد السوفيتي ضاع إلى الأبد. لم يكن ذلك ودودًا من قبل. إنهم ليسوا سعداء برؤية روسيا في أي مكان ، وروسيا مثيرة للاهتمام لهذه البلدان فقط كمصدر للهدايا المجانية ، وفي مقابل الصداقة اللفظية فقط. روسيا وداخل البلاد لديها مثل هذه القطع.
    1. إيفيليون
      إيفيليون 27 أبريل 2021 08:19
      +3
      لا نهتم إذا كانوا سعداء برؤيتنا أم لا. إذا أفسدونا ، يجب أن يحصلوا على أموال مقابل ذلك ، إذا كانوا يريدون العيش بشكل جيد ، والطريقة الوحيدة للقيام بذلك هي تعلم اللغة الروسية وأن نكون أصدقاء مع روسيا ، ثم دعهم يتعلمون اللغة الروسية وأن يكونوا أصدقاء. لكن لا ، فلا يندهشوا من أنهم بالنسبة للروس أناس من الدرجة الثانية ، أو حتى من الدرجة الثالثة. إذا كنت تعيش في قرى قذرة ، فكيف تعاملك.
      1. أندريه جراد
        أندريه جراد 27 أبريل 2021 10:27
        +3
        نحن مرحب بهم ، غير مرحب بهم ... هل نحن فتاة مراهقة نتفاعل مع كل نظرة جانبية نحاول إرضاء جميع الأولاد؟
        بشكل عام ، العالم كله يكره الأمريكيين ، لكن الجميع صامتون في قطعة قماش ويفعلون ما يقولون.
        حان الوقت لتكبر بالفعل.
  32. dgonni
    dgonni 26 أبريل 2021 18:38
    +1
    مؤلف! اذهب إلى أحد الجيران في البلد ، في هذه العملية عندما تطرد زوجة الجار زوجها في حالة سكر.
    وخذ الحمام بعيدًا جيدًا وعلى طول الطريق حاول التقاط مكان لتخزين الحطب!
    بعد ذلك ، قم بترقية كل شيء لنفسك وستفهم أنه لا يوجد شيء جديد وكل شيء حقيقي ويمكن التنبؤ به!
    1. بيتار
      بيتار 26 أبريل 2021 21:04
      -3
      تشبيه عظيم! فات بلس مني! خير آمل أن تصل أخيرًا إلى المملة! hi
      1. BAI
        BAI 26 أبريل 2021 21:23
        +3
        قطعا لا تشبيه. على الأراضي الروسية البدائية ، كانوا في طريقهم لإنشاء قاعدة عسكرية للعدو الاستراتيجي لروسيا. الحمد لله ، لقد نجحوا بدون حرب وقائية. في الفنلندية مرت بالفعل. لكني أعتقد أنه في عام 2014 كانت روسيا ستتكبد خسائر أقل. ليس بهذه النسبة.
        1. اللوتس الأسود
          اللوتس الأسود 26 أبريل 2021 22:25
          0
          اقتباس من B.A.I.
          على الأراضي الروسية البدائية ، كانوا في طريقهم لإنشاء قاعدة عسكرية للعدو الاستراتيجي لروسيا

          نظرت من خلال هذه الأساطير. لكن المزيد للاستهلاك المحلي ، خاصة فيما يتعلق بإصلاحات المدارس. أنا متأكد من أنه لولا شبه جزيرة القرم ، بعد الميدان الثاني ، كان من الممكن أن يمر القليل من الوقت لأن الرئيس القادم (في هذه الحالة ، بوروشنكو) كان سيسافر إلى موسكو للحصول على قرض آخر.
          علاوة على ذلك ، فهو ليس أول من يطير إلى هناك ، ويسأل أيضًا.
          وكانت الولايات المتحدة ستصلح بالفعل مدرستين أخريين في شبه جزيرة القرم. على الأقل لا يزالون قيد التجديد.
          على واجهة المدرسة رقم 22 في سيفاستوبول ، والتي تم تجديدها قبل عام في إطار نفس البرنامج

          بالنسبة لمدرسة ليسيا أوكراني ، كان من المفترض إعادة بناء على نطاق واسع.
          لدى الولايات المتحدة حوالي 8 منشآت من هذا القبيل حسب البلد. لم تكن هناك خطط لإنشاء قواعد.
          بناء الصورة المعتاد.
          لماذا نبني قاعدة في المكان الأكثر خيانة إذن؟ دون تغيير تشريعات أوكرانيا؟ كما أن لديها قاعدة روسية ذات وضع خاص. وكان الموقف تجاه حلف شمال الأطلسي في كل أوكرانيا آنذاك سلبياً لدى الأغلبية.
          هذا طابع دعائي. لولانا لكان جنود الناتو قد فعلوا ذلك.
          أكرر ، سيكون الأمر أسهل بكثير .. بعد شهر ، كان بوروشنكو موجودًا بالفعل في موسكو طالبًا بالمزايا والائتمان + التفضيلات. لا شيء سيتغير ، وتأثير الرابطة المعلوماتية قصير ، لكنك تريد أن تأكل دائمًا ، والخزانة كانت فارغة.
        2. Кронос
          Кронос 27 أبريل 2021 00:05
          +2
          لن تكون في شبه جزيرة القرم ستفعل في أوديسا وخاركوف ومدن أوكرانيا الأخرى.
  33. ريارواف
    ريارواف 26 أبريل 2021 18:45
    +2
    كان من الضروري أن تقرر في عام 2014 والآن بلاه بلاه بلاه
  34. باشي بازوق 1
    باشي بازوق 1 26 أبريل 2021 21:04
    +1
    نسي المؤلف شيئًا واحدًا بسيطًا: أوكرانيا ليست مجموعة عرقية واحدة ، فهي مقسمة حتى حسب الجنسية والدين وحاجز اللغة * (الأوكرانية لها لهجات. عندما لا يفهم جزء من السكان الآخر) توجد أيضًا بين المناطق والعادات وتلك الاختلافات. تم الاعتراف بذلك حتى من قبل القومي الأوكراني (منذ العهد السوفياتي) في. تشيرنوفيل ، الذي أطيح به قبل الانتخابات الرئاسية في أوكرانيا في التسعينيات. تسبب في حادث سيارة.
    حسنًا ، مفهوم "المستعمرة" وفقًا لـ V.I. لا أحد ألغى لينين ، الذي لا يعرف - اقرأ ، قارن ، حلل.
  35. BAI
    BAI 26 أبريل 2021 21:19
    +3
    مهما كانت الحكومة المنتخبة في أوكرانيا ، فإنها تصبح دائمًا معادية للروس

    هي لا تصبح معادية للروسوفوبيا. هي في الأصل معادية للروس. من حيث المبدأ ، لن يصل غير الروس في أوكرانيا إلى السلطة.
  36. كيلوين
    كيلوين 27 أبريل 2021 03:56
    +2
    لماذا نفعل شيئًا مع أوكرانيا .. من الضروري إحداث فجوة في مكان جزيرة واحدة وستختفي 90٪ من المشاكل "الجيوسياسية".
  37. KIG
    KIG 27 أبريل 2021 04:26
    0
    ماذا أفعل؟ تمكن حكامنا من إحداث الكثير من الهراء في جميع أنحاء أوكرانيا لدرجة أنه الآن ، بغض النظر عما تفعله ، لن يأتي شيء جيد منها. يبقى فقط أن ينفخ الخدين.
  38. pin_code
    pin_code 27 أبريل 2021 07:16
    0
    عن الانجراف من روسيا. سأقول هذا ... الناس يتواصلون ، ليس سراً أن هناك روابط عائلية بين الدول ، ولا يمكنك فعل ذلك في أي مكان. يقولون فقط ... عندما تأتي قواتك ونتنفس أخيرًا بحرية (فقط من قوتهم). العديد من هذه اللحظات. وهذا لا يمكن إزالته ولا إزالته ولا تغييره. ببساطة لا يوجد قائد هناك ، ولا شيء أكثر من ذلك.
  39. روسوبيل
    روسوبيل 27 أبريل 2021 07:27
    -1
    والتناقضات مع هذه الدولة ، من حيث المبدأ ، لا يمكن إزالتها.

    لا يوجد شخص ، لا مشكلة.
  40. إيفيليون
    إيفيليون 27 أبريل 2021 08:14
    +2
    دعنا يموت. ويفضل أن يكون ذلك بمفردك ، واختياريا تحت قنابلنا. بعد كل شيء ، السؤال ليس ماذا نفعل بأوكرانيا ، ولا يشكل ذلك أي خطر على روسيا ، وسيتحقق انتصار عسكري في غضون أيام قليلة. السؤال هو ماذا نفعل بعد أوكرانيا. لأن روسيا لن تحصل إلا على أراضٍ مدمرة يسكنها عدد كبير من السيكوباتيين الذين يعتقدون أنهم نوع من "الأوكرانيين" ، وقد احتلتهم روسيا. يعتقد البعض الآخر أن روسيا لم تسمح لهم بالدخول إلى Europaradise. وسيتطلب رفع حياة 20-25 مليون شخص إلى المستوى الروسي موارد لا تمتلكها روسيا ببساطة.
    1. أندريه جراد
      أندريه جراد 27 أبريل 2021 10:32
      0
      لا تعقّد ، نصف عام من غياب الدعاية النازية ويعود الناس إلى التفكير الملائم ، واختبارهم على الناس.
  41. mark2
    mark2 27 أبريل 2021 09:00
    0
    ماذا تفعل مع أوكرانيا

    أود أن أقود هذا البلد إلى العصور الوسطى حتى الحاجبين ، مدمرًا كل البنية التحتية ، وأود أن أخبر شركائي بوضوح وبوضوح أنه إذا كان هناك أي شيء ، ياردات ، صولجان ستطير إلى العواصم. وكنت سأفعل كل هذا بشكل غير متوقع ، وفقًا للمخطط الأوروبي الكلاسيكي ، لا أشعر بالأسف تجاه الأوكرانيين. لا أشعر بالأسف لأي شخص ، باستثناء روسيا. البقية لا تهتم. الولايات المتحدة ليست قوية ، وروسيا ليست ضعيفة كما تبدو للجميع هنا.
    1. أندريه جراد
      أندريه جراد 27 أبريل 2021 10:36
      0
      غباء ، ضواحي روسيا ، هذه أرض روسية مع شعب روسي ، وأنتم تدمرون.
      1. mark2
        mark2 27 أبريل 2021 11:21
        +1
        هذه أرض روسية مع شعب روسي وأنتم تدمرونها

        وليس لدي ادعاءات بشأن الأرض. هناك مطالبات للسكان.
        مشاعرك المسالمة لا أفهمها ولو مرة واحدة.
        ابحث في الكتب عن تاريخ تشكيل ألمانيا الفاشية وقم بتحديث ذاكرتك حول كيف يتحول السكان المدنيون إلى نزوات تقضي على الجميع ، صغارًا وكبارًا. أكثر من ذلك بقليل ونفس الشيء سيحدث لأوكرانيا. وكلما طال انتظارنا ، زادت صعوبة حل المشكلة. يجب التعامل مع المشكلة. و الأسرع أفضل. وكلما كانت أكثر شدة ، كلما كانت أقوى في الذاكرة.
        ربما توقف عن الحديث عن هراء إنساني ، كل مشاكلنا تأتي من هذا. لقد اخترع الغربيون النزعة الإنسانية ، بينما هم أنفسهم ليسوا أبدًا إنسانيين.
        1. Scorpion85
          Scorpion85 27 أبريل 2021 12:39
          -1
          هل لديك مطالبات (من خلال "e" ، وليس من خلال "و" ، شبه متعلمين) لسكان دولة أجنبية ، أو أرض أجنبية ، أو ثقافة أجنبية ، ليس لديك ما تفعله؟ أوه ، من أنت على أي حال؟ متى تمكنت من خصخصة الكوكب كله؟ يضحك إذا كانت لديك أي شكوى ، فيمكنك شراء تذكرة إلى كييف والتحدث إلى الشعب الأوكراني هناك ، فقط ضع في اعتبارك أن مواثيقك ستُحشو في فمك وتُجبر على المضغ ، وبعد ذلك سوف يضربون رأسك ، حسنًا ، حتى يكون "الضيوف" مثلك على دراية بما يحدث عندما يأتي الأمي المصاب بجنون العظمة من الله يعلم مكان أرض أجنبية ويحاول تعليم السكان المحليين كيفية العيش ، كما أفهمها ، ليس لديك ادعاءات تجاه حبيبك لا يمكن تعويضه وبيئته ، على سبيل المثال ، لماذا يقع الدخل من الممتلكات العامة (الغاز والنفط) في جيوبهم ، في وقت يعاني فيه معظم سكان الاتحاد الروسي من الفقر ، لماذا يتم تصدير غابات سيبيريا إلى الصين ، لماذا أعطيت دامانسكي للصين ، ولماذا تم منح رف بحر بارنتس للنرويج ، والذي يقدر بنحو 30 مليار يورو وهي المنطقة الواعدة لإنتاج النفط؟ أم أنها مختلفة؟ حسنًا ، نعم ، لا نلاحظ هذا (من المخيف التحدث عن هذا في الاتحاد الروسي ، يمكنك التحدث عن مقال ، لكنهم سيأتون بأي نوع) ، ليس لديك شكاوى حول هذا ، ولكن لديك بعض الشكاوى حول دولة أجنبية. هل تناولت وجبة دسمة؟ اخرج من هنا أيها الدجاج المحارب وتوقف عن التجديف هنا في الأماكن العامة.
          1. أندريه جراد
            أندريه جراد 27 أبريل 2021 13:51
            0
            الأرض ليست غريبة علينا ، وأرضنا هي أرض روسية ، والناس أيضًا ليسوا غرباء ، والناس أيضًا روسيون ، والبلدان هي أنظمة تنظيم المجتمعات. الدول من حيث الشكل والشكل والتفكك. إذا كان تنظيم المجتمع غير فعال أو مدمر ، فإنه يتم تفكيكه.
          2. تم حذف التعليق.
      2. جيروم
        جيروم 29 أبريل 2021 01:20
        +1
        ناس روس؟ نعم جزئيًا ، وجزئيًا ، يخون أتباع Mazepa الروس وروسيا باستمرار.
        1. بخاش
          بخاش 29 أبريل 2021 15:18
          +1
          نعم ، لديهم ، إن لم يكن بانديرا ، فإن Mazepa أو Petliura من خلال واحد.
  42. تكتر
    تكتر 27 أبريل 2021 11:10
    +1
    في رأيي يجب أن يتوصل Svidomo إلى إدراك واضح أن قوة Bandera تؤدي إلى التدهور. يجب أن يصل هذا إلى الجميع: هناك حاجة إلى الرسوم البيانية والجداول والبيانات الإحصائية وما إلى ذلك. يجب أن يحترق Svidomo تمامًا.
    بالنسبة لروسيا ، فإن الاستخدام يهم السكان الروس ، والموانئ وقدرات بناء السفن ، والفرص الزراعية ، والتعدين. هذا هو أول شيء يجب مراعاته. لا يمكن الاحتفاظ بـ Yuzhmash و Antonovs و Motorsichs في هذه المنطقة ، لأن. لا يتناسب مع العقلية المحلية. مجرد مقاطعة أرغار.
    1. أندريه جراد
      أندريه جراد 27 أبريل 2021 13:59
      +1
      العقلية لا تنشأ من القمر ، والعقلية جزء من الثقافة ، يتم تربيتها وتشكيلها من خلال التعليم والثقافة الشعبية والإعلام.
      والرسومات غير مجدية ضد الدعاية النازية الكاملة ، فهذه تقنية للتحكم في الوعي الجماعي تعتمد على المشاعر العميقة ، والتي يفقد الوعي ضدها في معظم الحالات.
    2. إيغور أوشاكوف
      إيغور أوشاكوف 27 أبريل 2021 18:31
      +1
      لا تصدقوا ، الغالبية وصلت بالفعل إلى الإدراك ، والعديد منهم بالفعل "صوتوا بأقدامهم". إن الثقة بالسلطات المركزية أقل فأقل ، إذا حكمنا من خلال نتائج انتخاباتنا المحلية. حتى غاليسيا ، التي تتمركز تقريبًا في قلب أوكرانيا ، أظهرت بالفعل انخفاضًا قياسيًا في إقبال الناخبين خلال الانتخابات.
  43. نيل واردنهارت
    نيل واردنهارت 27 أبريل 2021 11:27
    0
    بسرعة
    كل المحاولات الروسية للتوصل إلى تفاهم متبادل مع "الهتمانات" الأوكرانية لم تؤد إلى شيء

    ما المحاولات؟ خطب صحية للقطط ليوبولد؟ في الواقع ، لا يوجد أي جهد على جبهة "تحسين العلاقات" ، في الواقع يتم فعل وقول أشياء مختلفة تمامًا. على مدار 7 سنوات ، كنت أسمع مقدار التدفق المتدفق من شاشات التلفزيون الخاصة بنا إلى أوكرانيا - لطالما تم تلطيخ أفضل مكان في هذا البلد في دعايتنا بكل أطياف الألوان البنية والسمات غير القابلة للطباعة. هذه الدرجة من الكراهية والازدراء وتحليلات الأريكة على مستوى المزرعة الجماعية تنسف باستمرار أي تحسن على مستوى الأسرة لسنوات. في القتال بين طهاة مطبخ ، أظهرنا أنفسنا كواحد من طهاة المطبخ هؤلاء ، ولم نشعر بالحرج في التعبيرات ، وأغاني الذكرى ، والسيناريوهات المروعة والتشهير. في رأينا ، هل هذا ما كان يجب أن يضيف لنا الشعبية؟ لا ، لقد انحدرنا إلى مستوى العدو تقريبًا في هذا الخطاب.
    على المستوى السياسي ، لا أرى أي محاولات لإجراء تحسينات "حقيقية" من جانبنا (محاولات أو غيابها من جانب أوكرانيا لا يهمني في هذا السياق) - هل أخذنا شبه جزيرة القرم؟ أخذوها. نحن ندعم SE؟ نحن ندعم. هل Medvedchuk قادم لزيارتنا؟ يدهس. هل نورد الأسلحة إلى SE؟ على ما يبدو نحن نسلم. زيلينسكي ، حتى في بداية رئاسته ، لم تتم دعوته إلى الاتحاد الروسي لحضور أي أحداث تذكارية - لا يتعلق الأمر بحقيقة أنه سيحضر بصعوبة ، إنه يتعلق بحقيقة أننا لم ندعوه. منذ لحظة تنصيبه تقريبًا ، استمر خط الافتراء وتشويه السمعة الذي عمل على بوروشنكو مع زيلينسكي - ماذا نسميه هناك؟ ممثل هزلي؟ دمية من كولومويسكي؟ هذه ليست سوى أكثر الخصائص غير المؤذية التي ظهرت مرارًا وتكرارًا في وسائل الإعلام الحكومية.
    أي تحسن حقيقي في العلاقات بعد كل هذا (بعد؟! نعم ، كل هذا مستمر حتى الآن) يمكن أن نتحدث عنه؟ في الواقع ، ليس لدينا خط لإقامة حوار أو تحسين العلاقات مع أوكرانيا - فنحن مصممون على المساومة معها على أنها "مصاصة" وبيعها بفتحة دونات بحيث "يمضغون" كل ما حدث هناك ، العب فقدان الذاكرة ، ثم تفكك هذا البلد ، كان من الممكن أن تذهب قطعة أكبر إلينا. هذا هو خطنا الحقيقي والملموس ، خارج حدود الديماغوجية الصحية.
    1. أندريه جراد
      أندريه جراد 27 أبريل 2021 14:11
      0
      لم يعين الغرب على وجه التحديد شخصًا جادًا ومحترمًا كرئيس للضواحي ، ولكنه عين SKAMAROCH حسب المهنة ، موضحًا لحكومتنا ، أولاً ، المستوى المهين الذي خفضوا إليه عملية التفاوض ، وثانيًا ، إمكانيات سلطتهم (إذا نريد ، سنضع الكلب كرئيس).
      لذلك ، لن يلتقي به أحد.
      1. نيل واردنهارت
        نيل واردنهارت 27 أبريل 2021 14:37
        0
        حسنًا ، حسنًا ، دعنا نقول. وأين الجهد إذن؟) لقد أجلنا الجوهر مرة أخرى حتى الانتخابات القادمة ، مرتين بالفعل. إنه ليس مجهودًا ، إنه يسمى التسويف.
    2. إيغور أوشاكوف
      إيغور أوشاكوف 27 أبريل 2021 18:54
      +1
      هل نقوم بتوريد الأسلحة إلى SE؟ على ما يبدو نحن العرض
      مزيد من التفاصيل هنا ، من فضلك ...
      1. نيل واردنهارت
        نيل واردنهارت 27 أبريل 2021 18:58
        0
        هل شاهدت صورًا لميليشيات مع تعديلات جديدة تمامًا على حزب العدالة والتنمية؟ ربما قاموا أيضًا بجمع الغبار في مستودعات الأسلحة الأوكرانية المطحونة؟
        1. إيغور أوشاكوف
          إيغور أوشاكوف 28 أبريل 2021 13:32
          +1
          وأنت تتحدث عن دونباس ، كل شيء واضح مع الجمهوريات غير المعترف بها. إن الجنوب الشرقي ليس فقط دونباس (الأخير هو الشرق فقط) ، إنه عدد من المناطق ، حتى أوديسا.
    3. 1970 بلدي
      1970 بلدي 27 أبريل 2021 20:33
      0
      اقتباس من Knell Wardenheart
      نحن مصممون على المساومة معها مثل مصاصة ونبيعها حفرة دونات ،

      ذكرني - لمن أعطت روسيا المال ، عدة مليارات ؟؟؟ كما؟
      1. نيل واردنهارت
        نيل واردنهارت 27 أبريل 2021 21:34
        -1
        لا ، السؤال ليس "لمن" يجب أن تصاغ ، ولكن "لماذا"؟ ومن المسؤول عن هذا؟ لحقيقة أن القرض التالي صدر لسبب غير معروف ولم يرجع؟ لم أسمع قط من كان قراره ولماذا تم عزل هؤلاء الثلاثة مليارات عن دافعي الضرائب الروس.
        وبالمناسبة - عادة ما يتم إرجاع القروض المميزة من خلال المؤسسات المالية الدولية. لكن هذا إذا كانت مفهومة. في هذه الحالة ، لا أتذكر شيئًا أن سلطاتنا تمكنت من حل هذا "المتنياك" بهدوء ومنهجية في عمليات التحكيم الدولية. لذا فإن القصة نفسها مع الأهداف ، والأهم من ذلك ، أمن القرض ، كالعادة ، تبين أنها غير واضحة.
        1. 1970 بلدي
          1970 بلدي 27 أبريل 2021 22:53
          -1
          اقتباس من Knell Wardenheart
          لا ، السؤال ليس "لمن" يجب أن تصاغ ، ولكن "لماذا"؟ ومن المسؤول عن هذا؟

          لقد ألقيت نوبة غضب بشأن هذا الموضوع - كيف نخدع أوكرانيا ونبيعهم حفرة دونات ..... الآن ...
          الآن انقلبت من خلال الفخ وتسأل بسخط - لماذا لم يتم حلب أوكرانيا أو التخلص منها ؟؟؟؟
          هنا تم إلقاء أوكرانيا أم لا ....
          واستنادًا إلى غضبك ، فإن المخططات موحلة ، وأوكرانيا في البداية ، لدينا حفرة دونات ....
          لذا فإن منشورك الأول هو حماقة
          1. نيل واردنهارت
            نيل واردنهارت 27 أبريل 2021 23:25
            0
            الشاب - أنت تثير نوبات الغضب هنا) عندما لا تحب حجج الآخرين)
            أعني بعبارة "دونات هول" أنه بالكلمات ، بالحديث عن الرغبة في تطبيع العلاقات مع أوكرانيا ، فإننا لا نقدم لهم أي شيء ، حتى ما كان منذ وقت ليس ببعيد جزءًا من بلدهم. بمجرد أن يكون موضوع موضوع "ماذا تفعل مع أوكرانيا؟" - وبمجرد أن يقول المؤلف أن التطبيع قد فشل - حسنًا ، ها هو سبب فشل التطبيع.
            أكرر لكم مرة أخرى - إن مسألة إعادة القروض الدولية العادية هي عملية قانونية راسخة. كل دولة لديها ممتلكات - استرداد الممتلكات في بلدان ثالثة في حالة عدم العودة أو رفض حقيقة الدفع يطلق إجراءات ملكية مختلفة ، والتي في نهاية المطاف تعوض الطرف المفقود. ما لا نلاحظه - وفي هذا الصدد ، لدي أسئلة منطقية تمامًا حول صياغة العقود وإصدار مثل هذه "الاعتمادات". في هذه الحالة ، بعد كل شيء ، أصدرنا هذا القرض ، ولم تسرقه أوكرانيا من محفظتنا؟ منذ أن ذكرت ديونهم أجبتك أن هذه الديون يتم تحصيلها وكيف يتم تحصيلها. لم يعجبك شيء ما وتدفقك الرغوة الوردية) يجب أن تكون أكثر هدوءًا وهدوءًا ..
            1. 1970 بلدي
              1970 بلدي 28 أبريل 2021 06:11
              0
              اقتباس من Knell Wardenheart
              أنه بالحديث عن الرغبة في تطبيع العلاقات مع أوكرانيا ، فإننا لا نقدم لهم أي شيء ،

              أي أن الحصول على الغاز أرخص مما هو عليه في الاتحاد الروسي وقروض غير قابلة للإلغاء - أليس هذا كافيًا؟
              ما الذي تعتقد أنه كان يجب إعطاؤه أيضًا؟
  44. بورومير 1941
    بورومير 1941 27 أبريل 2021 16:18
    0
    نعم ، انتقدهم (الفاشيين) غاضب
    رأيت في الأخبار كيف أن لديهم مظاهرات في الرابع عشر. ثم تحدث معهم مرة أخرى !؟
  45. Pavel57
    Pavel57 27 أبريل 2021 17:35
    0
    اقتباس: ديدكاستاري
    كان من الضروري اتخاذ القرار فور الانفصال ، لكن حكومتنا كانت مشغولة بتقاسم الثروة ، فقد فات الأوان الآن.

    كان على شخص ما أن يقرر.
  46. garik77
    garik77 27 أبريل 2021 18:09
    0
    اقتباس: أناتولي 288
    أخشى أن ألتقط السلبيات ، لكن ... هناك حل واحد فقط - حل عسكري ، وكلما تأخرنا ، كلما كان الأمر أكثر صعوبة. إذا لم يتم ذلك ، فستبدو بولندا وليتوانيا كدولتين شقيقتين على خلفية أوكرانيا. سيحظى المشروع المناهض لروسيا بالاعتزاز والاعتزاز ، وسيدعمه بكل الطرق الممكنة. نشأ حزام من الدول التي تزرع فيها الكراهية لبلدنا. لا يمكن تدميرها إلا بالقوة ، ولن يساعد أي إقناع أو مفاوضات ، لأن هذه ليست كيانات مستقلة. نعم ، ستكون هناك عقوبات ، وسيكون هناك ستارة ... لكن كل هذا سيكون كما هو بغض النظر عما إذا كنا سنتفاوض أو نقطع هذه "العقدة الغوردية". لن يتركنا الأنجلو ساكسون وشأننا ومصير الهنود ينتظرنا إذا واصلنا قبول قواعدهم والتصرف وفقًا لرغباتهم

    لا يوجد سوى مخرج واحد ، على ما يبدو ، هو إنعاش مشروع نوفوروسيا. البر الرئيسي لأوكرانيا معزول عن البحار ومنفصل إلى الغرب عن نهر الدنيبر أو حتى إلى Kuev. وتشكيك كامل لكل الأراضي المحررة.
    1. 1970 بلدي
      1970 بلدي 27 أبريل 2021 20:26
      0
      اقتباس من: garik77
      وتشكيك كامل لكل الأراضي المحررة.

      يشنق؟ اوه حسناً...
      لقد دهست مؤخرًا من أجل هذا - "نعم ، هناك إخوة ، نعم بالورود ... !!!"
  47. ماك وينتر
    ماك وينتر 27 أبريل 2021 19:26
    +2
    ماذا تفعل مع أوكرانيا؟
    انساها...
  48. ك
    ك 27 أبريل 2021 21:08
    0
    رسمت هنا 350+ تعليقًا ، ولكن في الواقع لقد انتهيت بالفعل من القطار ثم غادرت. الآن نحن بحاجة إلى التفكير في كيفية العيش في هذا الواقع الجديد ، وليس الاسترخاء.
  49. MK
    MK 27 أبريل 2021 21:34
    +1
    Uuuu ، كم عدد العمود الخامس ركض بعد ذلك. الزواحف والرجولي.
  50. شخص غريب...
    شخص غريب... 28 أبريل 2021 01:03
    0
    ماذا أفعل؟ اعتذر لخميلنيتسكي ، واشكره على المحاولة ، وأعد كل شيء. بشكل عام ، يذهب كل شيء تدريجياً إلى هناك. مسألة وقت والقيمة في المال والقيمة في الحياة. لقد دفعت يوغوسلافيا ثمناً باهظاً ، ومن منكم سيتذكر على الفور أنه كانت هناك تشيكوسلوفاكيا؟ الخفافيش- والجمهورية التشيكية وسلوفاكيا ... لم يلاحظ أحد ...