استعراض عسكري

رفعت هولندا دعوى قضائية أمام محكمة العدل الأوروبية تتهم فيها روسيا بتحطم الطائرة إم أتش 17

126

رفعت هولندا دعوى قضائية ضد روسيا بشأن طائرة ركاب الخطوط الجوية الماليزية بوينج 777 إلى المحكمة الأوروبية لحقوق الإنسان (ECHR). ذكرت هذا من قبل حكومة هذا البلد الأوروبي.


لقد عينت السلطات الهولندية بالفعل روسيا مسؤولة عن تحطم الطائرة الماليزية وتعتزم الآن جعلها رسمية من خلال المحكمة الأوروبية لحقوق الإنسان من أجل تحميل روسيا مسؤولية ما حدث. إرسال دعوى إلى المحكمة الأوروبية يؤكد مجلس الأمن الدولي. وفقًا لإبلاغ الخدمة الصحفية للحكومة الهولندية ، يتم نقل جميع المعلومات المتاحة عن MH17 إلى المحكمة الأوروبية لحقوق الإنسان. وبالتالي ، كما ورد في لاهاي ، سيتم دعم المطالبات الفردية لأقارب الضحايا.

تم الإبلاغ عن حقيقة أن هولندا تعد دعوى قضائية في المحكمة الأوروبية العام الماضي. صرحت سلطات البلاد أنها تعتزم تقديم روسيا إلى العدالة ، وكذلك التعويض عن "المعاناة والأضرار الهائلة" على حساب الأموال الروسية. نفت وزارة الخارجية الروسية جميع الاتهامات بالتورط في تحطم الطائرة الماليزية وأعلنت عزمها الدفاع عن موقفها بما في ذلك أمام المحكمة الدولية.

في وقت سابق ، ذكرت موسكو أن نقل الوثائق إلى المحكمة الأوروبية لحقوق الإنسان سيزيد من تسييس العملية المرتبطة بإسقاط الرحلة MH17. وأكدت وزارة الخارجية أن روسيا هي المسؤولة في البداية عن حادث تحطم الطائرة ، وأن التحقيق بأكمله جرى من جانب واحد ، دون مراعاة الآراء والوثائق التي قدمها الجانب الروسي. كل ما يتعارض مع النسخة الرئيسية تم تجاهله ببساطة من قبل التحقيق.
126 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. الشر 55
    الشر 55 10 مايو 2021 ، الساعة 10:06 مساءً
    33+
    كما قال فولتير: "لا يمكنك تعليم أحمق ، لا يمكنك إقناع شخص ذكي" .. هذا شيء ثالث - أعمى وأصم ومجنون في زجاجة واحدة في كرسي المدعي العام في هولندا.
    1. ماز
      ماز 10 مايو 2021 ، الساعة 10:12 مساءً
      18+
      حسنًا ، من الواضح أنهم يدفعون جيدًا مقابل مثل هذه الاتهامات المجنونة
      1. ليش من Android.
        ليش من Android. 10 مايو 2021 ، الساعة 10:31 مساءً
        14+
        السؤال الأهم هو هل ستدفع بلادنا هؤلاء المبتزين؟
        1. فلاديمير ماشكوف
          فلاديمير ماشكوف 10 مايو 2021 ، الساعة 11:28 مساءً
          20+
          المحكمة الأوروبية لحقوق الإنسان؟ سيدعم ALL ضد روسيا ما كان وما لم يكن في الماضي ، واليوم ولسنوات عديدة قادمة!

          ولا تدفع روسيا شيئا لن: في روسيا ، تم اعتماد قانون بشأن أولوية التشريع الروسي في القضايا المشكوك فيها والمخالف للتشريعات الروسية. والحالة مع MH-17 هي ذلك بالضبط.
          1. ليز-إيك
            ليز-إيك 10 مايو 2021 ، الساعة 13:00 مساءً
            -13
            اقتباس: فلاديمير مشكوف

            ولن تدفع روسيا شيئًا: فقد تبنت روسيا قانونًا بشأن أولوية التشريع الروسي في القضايا المشكوك فيها ومخالفًا للتشريعات الروسية. والحالة مع MH-17 هي ذلك بالضبط.

            على وجه التحديد ، هذا هو الحال بالفعل ، ولكن بالنسبة لأي تشريع ، خاصة الاتحاد الروسي ، هناك ظروف أعلى ، وهي المصلحة الأنانية للكثيرين في السلطة في الحفاظ على الاعتماد على المعايير الأوروبية ، لأنها كلها موجودة.
            1. هاغن
              هاغن 10 مايو 2021 ، الساعة 13:50 مساءً
              10+
              اقتبس من lisik
              أي المصلحة الأنانية للكثيرين في السلطة في الحفاظ على الاعتماد على المعايير الأوروبية ، لأن هناك كل منهم.

              بالطبع!!! هنا فقط ، في VO ، تجمع أكثر الوطنيين المتحمسين. كل شخص آخر لا يعطى هذا. كل شخص آخر ينام ويرى كم سيكون من المربح بيع مصلحة روسيا لشخص ما ؟! يضحك ليس مريض؟
        2. سيرج كوما
          سيرج كوما 10 مايو 2021 ، الساعة 12:16 مساءً
          +7
          اقتباس: ليش من Android.
          هل ستدفع بلادنا هؤلاء المبتزين؟

          لن يدفع ، ولكن وفقًا للمعاهدات الدولية (الولايات المتحدة الأمريكية + الإيجار الخلفي + الإيجار الخلفي) - يتم الاستيلاء على الممتلكات / الحسابات لتأمين المطالبة. أولئك. - بالنسبة لكل شيء فيه ممتلكات الدولة في الخارج ، الاستثناء الوحيد ، في رأيي ، هو البعثات الدبلوماسية.
          على سبيل المثال ، بناءً على دعوة ، على سبيل المثال ، من فرنسا ، تم أخذ معرض للوحات من هيرميتاج - تم القبض عليهم بدعوى من محكمة هولندا. ، ذهبنا لدحرجة الدبابات في أبو ظبي ، أو الطائرات في فارنبورو ، نفس القصة ...
          ملكية الدولة في شركات Rosneftegaz ؛ "غازبروم" ؛ سبيربنك ، إلخ. يعرضهم لخطر الاستيلاء على الممتلكات / الحسابات الموجودة في الخارج ...
          لدى القلة الحاكمة لدينا سبب "للضغط" على ممتلكات الدولة في أيدي القطاع الخاص (مع التسجيل في مكان ما في جزر كايمان) بحجة "حماية" الأصول الأجنبية لهذه الشركات ، مثل النوايا "الحسنة" للحفاظ على "الكنز الوطني" " am
        3. 55- الغموض
          55- الغموض 10 مايو 2021 ، الساعة 12:51 مساءً
          -11
          hi إذا سارت الأمور كما ينبغي (وليس لدي أدنى شك) ، فسيكونون ملزمين بالدفع والتوبة ، ولكن إذا رفضنا ، فسيبدأون في مصادرة ممتلكات R. F.
          1. ليز-إيك
            ليز-إيك 10 مايو 2021 ، الساعة 13:03 مساءً
            -16
            اقتباس: Murmur 55
            hi إذا سارت الأمور كما ينبغي (وليس لدي أدنى شك) ، فسيكونون ملزمين بالدفع والتوبة ، ولكن إذا رفضنا ، فسيبدأون في مصادرة ممتلكات R. F.

            سوف يدفعون ويتوبون ، هذا هو مصير بلد المادة الخام والمهتمين ببيع هذه المادة الخام.
            1. Vadim237
              Vadim237 10 مايو 2021 ، الساعة 15:00 مساءً
              11+
              أشخاص مثلك - سيدفعون بالتأكيد مقابل انخفاض المسؤولية الاجتماعية ، والأهم من ذلك ، سوف يتوبون ، ولن تفعل روسيا أيًا منهما أو ذاك - بالنسبة لطائرة بوينج ، تم إسقاطها فوق أراضي أوكرانيا في المجال الجوي لمنطقة الحرب التي لم تكن السلطات الأوكرانية قريبة من الطائرات المدنية.
              1. بايارد
                بايارد 10 مايو 2021 ، الساعة 17:59 مساءً
                -9
                أخشى أن يدفعوا.
                أو لا تدفع ، ولكن تبدأ في خسارة الأصول من خلال مصادرة الممتلكات في الخارج.
                وهذا لم يتم تقريره الآن ، ولكن تم تحديده عمليًا منذ أن استسلمت روسيا للنسخة الهولندية - "صاروخ بوك" أسقط الطائرة. على الرغم من أن القوات الجوية الروسية لديها كل الأدلة من الرادارات حول الهجوم على بوينج من قبل المقاتلين الأوكرانيين وهذا بالضبط ما حدث مع تم الإعلان عنه منذ البداية ، وكان هناك العديد من الشهود على ذلك.
                من الأرض ، لوحظ كل هذا العار.
                ثم بدأ السيرك بالخيول و "الزان" ، نوع من "الاختبارات الميدانية" وانفجارات رؤوسهم الحربية فوق قمرة القيادة لطائرة Il-86 خرجت من الخدمة.
                ماذا كان؟
                لماذا؟
                وماذا يمكن أن يكون إذا لم يلعب مع العدو بالتواطؤ؟
                لذلك ، على الرغم من كل حب الوطن للشعب الروسي ، وثقته في السلطات والثقة في حقنا ، فمن المستحيل التأكد من أي شيء اليوم.
                العب عرضًا جديدًا.
                هذا العرض لديه سيناريو سيء للغاية.
                تذكر كيف عشية الحرب العالمية الأولى؟
                "لا أحد يريد القتال.
                كانت الحرب حتمية ".

                أم تعتقد أنهم يبنون مثل هذه الخيمة بدافع ضرر بسيط؟
                ... تنفجر مستودعاتهم منذ 7 سنوات؟ ... كل من يحصل على ملابس داخلية يسممه المخربون؟ ... هل سمم أحدهم نصف أوروبا بـ "Novichok"؟ ... صحيح ، فقط قط سكريبال مات ، وحتى هذا من القتل المباشر لوكالات المخابرات البريطانية ...

                شخص ما يحتاج حقًا إلى سبب / أسباب لمجزرة جديدة.
                1. اوسيبوف 9391
                  اوسيبوف 9391 10 مايو 2021 ، الساعة 23:59 مساءً
                  -1
                  في روسيا ، كان هناك أيضًا (في مكان ما يسير) نسخة عن تدمير طائرة بوينج الهجومية من طراز Su-25 التابعة للقوات الجوية الأوكرانية ، وتحديداً من منطقة نيكولاييف (كولباكينو).
                  يُزعم أنه أسقط اللوحة الماليزية بزوج من صواريخ R-60 وانتهى بمدفع.
                  لكن هذا هو الشيء: سقف Su-25 يبلغ 7000 متر فقط. إنه محدود بسبب عدم وجود كابينة مضغوطة - لا يتم تزويد الطيار بمعدات عالية الارتفاع. هذا يعني أنه على ارتفاع أكثر من 7000 متر يمكن أن يصاب بالمرض. أو ربما لا. يعتمد على القدرات الفردية للكائن الحي.
                  ولكن إذا أغمضت عينيك عن هذا ، فإن سقف Su-25 يصل إلى 12000 متر من حيث الديناميكا الهوائية ودفع المحرك. على هذا الارتفاع ، تم اختبار Su-39 (Su-25TM) بكابينة مضغوطة. تواصلت مع أحد أعضاء فريق الاختبار.
                  حتى يتمكن الأوكراني Su-25 من الصعود بسهولة إلى سقف طائرة Boeing وإسقاطها.
                  1. بايارد
                    بايارد 11 مايو 2021 ، الساعة 09:05 مساءً
                    +2
                    اقتباس: Osipov9391
                    في روسيا ، كان هناك أيضًا (في مكان ما يسير) نسخة عن تدمير طائرة بوينج الهجومية من طراز Su-25 التابعة للقوات الجوية الأوكرانية ، وتحديداً من منطقة نيكولاييف (كولباكينو).

                    ثم (في عام 2014) كانت طائرات Su-25 متمركزة في دنيبروبيتروفسك (مطار) ، مثل سرب MiG-29.
                    حلقت نفس Su-25 ، التي نتحدث عنها ، في ذلك اليوم كجزء من مجموعة من 3 طائرات هجومية. ومن هذا تم تعليق طائرتين من طراز P-60. وفي تلك المهمة الهجومية تم إسقاط طائرتين من الطائرات الهجومية الثلاث.
                    والناجي ، بعد أن صعد إلى ارتفاع (من منظومات الدفاع الجوي المحمولة) ، رأى "طائرة كبيرة" تتساقط ، وبعد التقرير ، تلقى أمرًا بالإنهاء - "هذه طائرة بوتين".
                    لهذا السبب كانت أولى كلمات الطيار بعد الهبوط: "كانت تلك هي الطائرة الخطأ".
                    وأسقط طائرة بوينج على ارتفاع طائرة أوكرانية من طراز Su-27 من قاعدة جوية بالقرب من خاركوف.
                    كما شاهده شهود عيان.
                    استجوبناهم.
                    لقد أجريت مقابلة شخصية مع أحدهم.
                    رفاقي الآخرين.
                    رأينا طائرتين عسكريتين في السماء - واحدة على ارتفاع شاهق ، والثانية - Su-25 ، حلقت فوق طائرة بوينج المتساقطة وأطلقت نيرانها عليها.
                    ثقوب من 30 ملم. كانت البنادق على الحطام كافية.
                    كما أطلق صواريخه. أحدهم ، بعد أن خدش الجزء العلوي من الجناح الأيسر بريشه ، أصاب عظام الخد الأيسر لقمرة القيادة. كان المدخل من سمات R-60 - أثر من شحنة علبة (لإضعاف الهيكل) ومدخل في المنتصف. وانكسر من الداخل.
                    انتقلت لقطات من عملية التفتيش على حطام طائرة بوينج المنكوبة إلى موقع يوتيوب فور وقوع المأساة ، وتمت مناقشتها على نطاق واسع من قبل الخبراء.
                    ثم بدأت المعجزات.
                    أنا نفسي في الماضي كنت ضابطًا في التحكم القتالي للدفاع الجوي ، وهذا الموضوع ليس غريبًا عني. يمكنني الحكم على ما حدث بعد ذلك كمحترف.
                    لذلك أسقطت على ارتفاع - Su-27 من خاركوف.
                    انتهى عند السقوط - Su-25 من دنيبروبيتروفسك.
                    شاهد العديد من السكان المحليين ما كان يحدث.
                    لم ير أحد (من بين أولئك الذين شاهدوا الطائرات) أثرًا لصاروخ بوك في السماء ، لكن كثيرين رأوا عمودًا من الدخان من مثل هذا الصاروخ ، يصل ارتفاعه إلى 10 متر. نعم ، وزئيرها أيضًا.
                    ومع ذلك - يحظر على ضباط وجنرالات الدفاع الجوي في الاتحاد الروسي مناقشة هذا الموضوع.
                    لكن جميع منشورات الأهداف في المنطقة المجاورة ، حيث تشتعل الحرب ، تمت كتابتها وأرشفتها.
                    مع هذه "بوينج" ، يتم لعب الألعاب المعقدة للغاية على مستوى عالٍ للغاية. والقمامة التي تم التعبير عنها في السنوات الأخيرة هي مجرد دخان تمويه.
                    hi
                    1. ديمتري
                      ديمتري 11 مايو 2021 ، الساعة 11:59 مساءً
                      0
                      اقتبس من بايارد
                      ثم (في عام 2014) كانت طائرات Su-25 متمركزة في دنيبروبيتروفسك (مطار) ، مثل سرب MiG-29.
                      حلقت نفس Su-25 ، التي نتحدث عنها ، في ذلك اليوم كجزء من مجموعة من 3 طائرات هجومية. ومن هذا تم تعليق طائرتين من طراز P-60. وفي تلك المهمة الهجومية تم إسقاط طائرتين من الطائرات الهجومية الثلاث.
                      والناجي ، بعد أن صعد إلى ارتفاع (من منظومات الدفاع الجوي المحمولة) ، رأى "طائرة كبيرة" تتساقط ، وبعد التقرير ، تلقى أمرًا بالإنهاء - "هذه طائرة بوتين".
                      لهذا السبب كانت أولى كلمات الطيار بعد الهبوط: "كانت تلك هي الطائرة الخطأ".
                      وأسقط طائرة بوينج على ارتفاع طائرة أوكرانية من طراز Su-27 من قاعدة جوية بالقرب من خاركوف.
                      كما شاهده شهود عيان.


                      كفى حكايات.
                      تم جمع أدلة كافية - فتحات تجزئة في عناصر هيكل الطائرة تتحدث عن نوع الصاروخ ومساره.
                      1. بايارد
                        بايارد 11 مايو 2021 ، الساعة 13:14 مساءً
                        0
                        اقتباس: ديمتري فلاديميروفيتش
                        تم جمع أدلة كافية

                        ماذا؟ "المنشق" / العنصر المذهل الوحيد الذي كان الوطنيون الأوكرانيون ورعاتهم الهولنديون يهزونه لفترة طويلة؟
                        والتي لم يكن لديها حتى امتحان علم المواد؟
                        على الفور كان لدي رأي مفاده أن الجانب الروسي كان يحاول إعطاء نسخة متسقة من الإطلاق "العرضي" لصاروخ أوكراني إلى الإصدار مع بوك ، حتى يختاره التحقيق الهولندي. ولإسكات التحقيق غير المريح ، وعدم الكشف عن دور السلطات الأوكرانية والقيمين الأمريكيين. لكن الهولنديين لم يشتروا.
                        و ؟
                        العودة إلى الطائرات؟
                        في العام الماضي ، رداً على محاولة اتهام روسيا مرة أخرى بـ "البيع البربري ليتاك مدني" ، تم الإعلان مرة أخرى عن الحقائق المتعلقة بطائرة Su-27 من لواء خاركوف ... وكان هناك تهدئة ...
                        وهنا مرة أخرى. ابتسامة
                        ستكون هذه الموسيقى أبدية.

                        .
                        اقتباس: ديمتري فلاديميروفيتش
                        ثقوب تجزئة على عناصر هيكل الطائرة

                        الضحك بصوت مرتفع يضحك ما طائرة شراعية؟ إذا كان لديهم كابينة CABIN ، والتي كانت سليمة تقريبًا في الميدان وتم إخراجها بشكل كامل ... تم تحطيمها والتخلص منها؟
                        لماذا؟
                        نعم ، لأنه كان هناك أثر واضح على عظام خدها الأيسر من تأثير وتغلغل صاروخ R-60!
                        وأخدود ريش هذا الصاروخ على السطح العلوي للجناح الأيسر!
                        أين هذه الأدلة الموثقة الساخنة؟
                        لا يوجد واحد منهم
                        بالفعل .
                        اقتباس: ديمتري فلاديميروفيتش
                        نوع الصاروخ ومساره.

                        لكن بوك كان في موقعه ، وبالضبط في المكان الذي يشير إليه الجانب الروسي - كان كذلك.
                        علاوة على ذلك ، قبل الحادث بيوم واحد ، اكتشفه صديقي أثناء وجوده في المخابرات.
                        في هذا الموقف.
                        وكان اعتراضه بالتحديد هو الذي تم تحويله لاحقًا من قبل إدارة الأمن الداخلي ، حيث تم تمريره على أنه ... تأكيد على أن ... الميليشيا لديها بوك ...
                        هذا مجرد أثر في السماء من صاروخ دفاع جوي ... لم يره أحد من السكان المحليين.
                        وقدرات Buk لمثل هذا الهدف على ارتفاعات عالية ... محدودة للغاية - نطاق هذا التعديل هو 22 كم فقط.
                        لا تجادلني ، في عام 2015 كنت منخرطًا في تلخيص الأدلة والشهادات حول هذه القضية. واستجوب بنفسه أحد الشهود ومن استجوب الآخرين.
                        أعرف أفضل .
                      2. اوسيبوف 9391
                        اوسيبوف 9391 11 مايو 2021 ، الساعة 15:03 مساءً
                        0
                        هذا الإصدار مع Su-25 (تم تضخيمه على التلفزيون الروسي) من سلاح الجو الأوكراني اتضح أنه صحيح جزئيًا ، على الأقل؟ أطلقوا على الكابتن فولوشين (كولباكينو). أنه مجرم حرب. لكن زوجًا من R-60s لمثل هذه الطائرة الكبيرة ربما لم يكن كافياً؟
                        لكن R-27T هو الأكثر. صاروخ من صنع كييف في الخدمة مع Su-27.
                      3. بايارد
                        بايارد 11 مايو 2021 ، الساعة 16:24 مساءً
                        -1
                        اقتباس: Osipov9391
                        هذا الإصدار مع Su-25 (تم تضخيمه على التلفزيون الروسي) من سلاح الجو الأوكراني اتضح أنه صحيح جزئيًا ، على الأقل؟

                        بالتأكيد صحيح. كانت طائرته هي التي شاهدها شهود العيان وهي تحلق حول طائرة بوينج المتساقطة وتطلق النار من مدفع. أقلعوا من مطار دنيبروبيتروفسك - ثلاث طائرات Su-25s ، لكن واحدًا منهم فقط (فولوشين) كان قد تم تعليق طائرتين من طراز R-60 "تحسبا". أثناء القصف والاعتداء على مواقع وحدات DPR ، أسقطت طائرتان من طراز Su-25 من سلاح الجو الأوكراني ، وصعد فولوشين إلى الارتفاع ، هاربًا من منظومات الدفاع الجوي المحمولة التابعة للميليشيا ... ورأى طائرة ضخمة السقوط من ارتفاع كبير. وبعد التقرير ، أُمر بإنهاء هذه الطائرة ، موضحًا أنها "طائرة بوتين".
                        على ما يبدو ، لزيادة تحفيز الطيار.
                        حسنًا ، لقد بذل قصارى جهده - لقد رافقه تقريبًا إلى الأرض ...
                        وأسقط طائرة بوينج على علو شاهق - وهي Su-27 من خاركوف. وقد تمت ملاحظته جيدًا بواسطة وسائل التحكم الروسية بالرادار.
                        بالتأكيد ، استمع مرسلو الاتحاد الروسي أيضًا إلى المفاوضات الأخيرة بين طياري بوينج مع المرسل الأوكراني ، لكن لسبب ما لا تظهر هذه السجلات في أي مكان.
                        والموضوع نفسه من المحرمات في القوات الجوية الروسية.
                        لذلك أسقطوا طائرتين من طراز "بوينج" (أسقطتا وأسقطتا).
                        كان هناك أيضا "Buks" في تلك الأجزاء التي نشرتها القوات المسلحة الأوكرانية - ما يصل إلى اثني عشر. لكن لم يلاحظ أي من شهود العيان على تلك المأساة إطلاق الصواريخ. لكن عمود الدخان "نحو السماء" سيكون مرئيًا لعشرات الكيلومترات. وسمعت - تزأر لا قدر الله.
                        تم دعم النسخة مع "Buk" الأوكرانية ، على ما يبدو ، في محاولة للمساعدة في إسكات الحادث ، وتقليله إلى "إطلاق عرضي" \ "إطلاق عن طريق الخطأ". من أجل إزالة الشبهات من قيادة Krajina-U والقيمين عليها ... لكنهم قرروا الوقوف على بدعتهم حتى النهاية ... تفعيل "المحققين الهولنديين" كلما كان التصعيد ضروريًا. من أجل الابتزاز و "خلق صورة وحشية لروسيا".
                      4. اوسيبوف 9391
                        اوسيبوف 9391 11 مايو 2021 ، الساعة 19:00 مساءً
                        0
                        هل قام فولوشين بتسوية الحسابات مع نفسه؟ حسنًا ، لقد كتبوا في الصحف ووسائل الإعلام. لنا الروسية.
                      5. بايارد
                        بايارد 11 مايو 2021 ، الساعة 21:16 مساءً
                        -1
                        أعتقد أنهم ساعدوا.
                        كان هناك أيضا مطاردة لشهود ذلك الحدث.
                      6. اوسيبوف 9391
                        اوسيبوف 9391 11 مايو 2021 ، الساعة 23:40 مساءً
                        0
                        وكتبوا أيضًا أن فولوشين كان طيارًا مدربًا وذكيًا. كان يعرف كيف يبتعد عن النار من على الأرض. وقد طار في طائرة واحدة فقط من طائرته. بدا أنه مختلف في بعض الشعارات والرسومات. كانت هذه الطائرة التي شوهدت في السماء فوق نهر دونباس وخاركوف. واشتعلت بعض هواة الراديو في تبادل راديو فولوشين. مشاركته ما يقرب من 100 ٪ مثل هذه الحقائق؟
                        اتضح أنه يمكن مشاركة أمجاد البوينج التي سقطت من قبل طيار لواء Su-25 التكتيكي Kulbakino وطيار Su-27P من 831 IAP من Mirgorod ، الذي كان في ذلك الوقت مقرًا في خاركوف؟
                        كان لدى Voloshin زوج من R-60s معلق في حالة لقاء مع مقاتلين روس.
                      7. اوسيبوف 9391
                        اوسيبوف 9391 11 مايو 2021 ، الساعة 19:09 مساءً
                        0
                        طائرات Su-27P التي كانت تحلق في السماء (على ما يبدو من لواء ميرغورود في 831) هي نفسها الموجودة في القوات الجوية الروسية. هم تقريبا نفس الشيء والأسلحة أيضا.
                      8. بايارد
                        بايارد 11 مايو 2021 ، الساعة 21:19 مساءً
                        0
                        طار صاروخ في طائرة بوينج في أحد المحركات ، لكن ليس من الواضح أيهما. لم يكن هناك وقت أو فرصة للدراسة في ذلك الوقت.
                      9. ديمتري
                        ديمتري 12 مايو 2021 ، الساعة 10:07 مساءً
                        -2
                        اقتبس من بايارد
                        نعم ، لأنه كان هناك أثر واضح على عظام خدها الأيسر من تأثير وتغلغل صاروخ R-60!

                        لا تلاحظ أنك تناقض نفسك - صاروخ R-60 به باحث حراري - ما الذي يجب أن يفعله في منطقة قمرة القيادة؟
                        يتم إطلاق هذا الصاروخ في المطاردة وهو موجه إلى المحركات وفقًا للخوارزمية الموضوعة. قوة رأسها الحربي (3 كجم) تكاد لا تكفي لتدمير بطانة بهذا الحجم دفعة واحدة. لم تكن هناك ثقوب تفتيت لب الجلد. لا تتأثر المحركات. حتى لو أصاب هذا الصاروخ محركًا واحدًا ، فإن هذا النوع من الطائرات كان قادرًا تمامًا على الطيران على محرك واحد.
                        لكن في الواقع ، قُتل الطاقم بشظايا انفجار SAM وسجلت اللجنة محاولات لاستخراج شظايا من جثث الركاب وأفراد الطاقم - عمل أخرق ، في محاولة لإخفاء الأدلة ، بالنظر إلى مكان حطام وجثث الطاقم القتلى و تم إخراج الركاب - من الواضح من هو المهتم بإخفاء الحقيقة.

                        تفترض خوارزمية توجيه Buk إطلاقًا في مسار تصادم وتتوافق منطقة تدمير قمرة القيادة مع قدرات نظام الدفاع الصاروخي ومنطقة الإطلاق وقوة الرأس الحربي وعناصر التجزئة المميزة التي تتناسب منطقيًا مع المقذوفات لنظام الدفاع الصاروخي 9M38. فتحات تجزئة على بدن الصاروخ تتوافق مع عناصر تجزئة الرأس الحربي لهذا الصاروخ.

                        يجب أن تكون شخصًا عاديًا تمامًا في أسلحة الصواريخ من أجل بيع مثل هذا الهراء حول R-60 للسكان.

                        قد تتذكر كلمات ستريلكوف غيركين: "دعهم لا يطيروا في سمائنا" - عندما لم يكن يعلم بعد أن طائرة ركاب مدنية قد أسقطت.
                        لقد شاهدت هذه الأحداث وأتذكر جيدًا من ومتى بدأ في تغيير الأحذية ، بعد أن تبين أنه لم تكن طائرة Su-25 التي تم إسقاطها ، بل طائرة من طراز Boeing.
                      10. Okolotochny
                        Okolotochny 11 مايو 2021 ، الساعة 15:23 مساءً
                        +3
                        تم جمع أدلة كافية

                        أيّ؟ حسنًا ، أخبرهم؟ مع دليل إلزامي على ذنب الاتحاد الروسي؟
                        لقد قمت بالفعل بإغراقك في جهلك في منشور للطيار ياروشينكو. هل أنت بطل العدالة الأمريكية؟ هل تريد أن تمتد سلطتها القضائية إلى أراضي الاتحاد الروسي والعالم بأسره؟
                        اسمحوا لي أن أذكركم بأن إحدى الوثائق الأساسية للعالم الديمقراطي الغربي هي إعلان حقوق وحريات الإنسان والمواطن خلال الثورة الفرنسية الكبرى ، تنص المادة 9 على ما يلي: "لأن كل إنسان بريء حتى تثبت إدانته "مألوف؟ هذا هو مبدأ افتراض البراءة ، أحد الأركان الأساسية للإعلان. أين هذا المبدأ في قضية بوينغ؟ هل سئمت من كتابة الهراء؟
                      11. ديمتري
                        ديمتري 12 مايو 2021 ، الساعة 10:16 مساءً
                        -2
                        اقتباس: Okolotochny
                        لقد غطست في جهلك بالفعل في وظيفة للطيار ياروشينكو

                        ماذا غمرت رأس الطاعون ، تأليف لامرأة الخاصة بك؟
                        أنت تتصيد من ساعي المخدرات الخاص بك.
                        ياروشينكو هو سائق سيارة أجرة جشع مظلل وقع بسبب الاستفزازات والافتراء على نفسه لفترة قصيرة أثناء التنصت على المكالمات الهاتفية.
                        في عمليتها ضد ياروشينكو ، جمعت وكالة مكافحة المخدرات الأمريكية (DEA) عشرات الساعات من المكالمات الهاتفية والاجتماعات الشخصية بين ياروشينكو والمخبرين السريين (وجميعهم بحوزة شركة Novaya Gazeta) يعملون تحت إشرافهم. كان فريق إدارة مكافحة المخدرات بقيادة لويس ميجليون ، وهو نفس العميل الذي خطط لخطة القبض على فيكتور بوت في تايلاند في عام 2008 (رفض التحدث - إد.). للقبض على هدفهم الجديد متلبسًا ، استخدم العملاء نمطًا مشابهًا ضد "تاجر الموت": لقد أرسلوا مخبرين سريين إلى كونستانتين ياروشينكو مع عرض مغري لمساعدتهم على ارتكاب جريمة في بلد تفضل الحكومات فيه واشنطن من موسكو. تكمن المشكلة في أنه وفقًا للسجلات التي جمعتها إدارة مكافحة المخدرات ، تبين أن ياروشينكو مجرم غير كفء تمامًا ، إذا كان مجرمًا على الإطلاق.
              2. ليز-إيك
                ليز-إيك 10 مايو 2021 ، الساعة 18:13 مساءً
                -8
                اقتباس: فاديم 237
                وروسيا لن تفعل هذا أو ذاك -

                بشكل جاد!؟ كيف سيكونون. بعد كل شيء ، المصالح الأنانية أهم بكثير من هيبة البلاد. وانقاص المسؤولية الاجتماعية هو فقط من أجل رجس المستسلم والبيع! والمخلوقات التي تساندهم. دعنا نرى ما تغني. عندما لا يكون هناك حقًا ما يحمي البلاد ، لأن التراكم في الاتحاد قد انتهى بالفعل ، يبقى فقط المتحدثون والدعاية ضيقة الأفق.
        4. فينيك
          فينيك 10 مايو 2021 ، الساعة 20:55 مساءً
          +3
          اقتباس: ليش من Android.
          السؤال الأهم هو هل ستدفع بلادنا هؤلاء المبتزين؟

          ======
          هل مازلت في شك؟ بالضبط 50٪! بمعنى - نمد ذراعنا - سيكون 100٪ ، نثني عند المرفق ونقبض قبضتنا - هذا بالضبط 50٪ .... وننطق العبارة اليابانية المقدسة: "ناكاسيا ، خذ قضمة!"
    2. xorek
      xorek 10 مايو 2021 ، الساعة 10:13 مساءً
      19+
      رفعت دعوى قضائية أمام محكمة العدل الأوروبية تتهم روسيا بتحطم الطائرة MH17

      كيف خمن التشيك والبلغار ، وقريباً الضواحي .. كم منكم ما زال في الطابور ، يدفع بعضكم البعض بمرفقيكم ..؟ يضحك
      لديك موصل جيد عبر المحيط ، ومن المثير للاهتمام ، تحت هذا العواء ، عرض بايدن لقاء بوتين هاهاها حسنًا ، أيها الفنانون ، دعونا نسمم شخصًا آخر كخائن (بلقاح سبوتنيك. من أجل الوضوح التام .. يضحك بلطجي
      أفضل العقول في أوروبا تصورت مرة أخرى خطة ..؟
      1. روس 42
        روس 42 10 مايو 2021 ، الساعة 11:00 مساءً
        11+
        اقتبس من xorek
        كيف خمن التشيك والبلغار ، وقريباً الضواحي .. كم منكم ما زال في الطابور ، يدفع بعضكم البعض بمرفقيكم ..؟

        طالما أنهم يدفعون وسوف يدفعون. كانوا يعطونه مرة واحدة في المخاط ، ويمسحون أنفسهم ولا يعودون يهزون القارب.
        1. xorek
          xorek 10 مايو 2021 ، الساعة 11:30 مساءً
          +5
          اقتباس من: ROSS 42
          اقتبس من xorek
          كيف خمن التشيك والبلغار ، وقريباً الضواحي .. كم منكم ما زال في الطابور ، يدفع بعضكم البعض بمرفقيكم ..؟

          طالما أنهم يدفعون وسوف يدفعون. كانوا يعطونه مرة واحدة في المخاط ، ويمسحون أنفسهم ولا يعودون يهزون القارب.

          أوافقك الرأي ، لكن هذا هو السبب في أنهم لا يعطونك رشفة ، لكن الجميع يعبر عن قلقه؟
          تم شراء العقارات هناك من قبل "النخبة" لدينا ويجلس الأطفال هناك بينما يضخ الآباء والأمهات المسروقات في روسيا ، إلخ.
          هذه هي المشكلة الرئيسية لروسيا! والتشيك وغيرهم ، وهم يعرفون ذلك ، أصبحوا أكثر وقاحة .. وبوتين لا يستطيع أن يقرر مع من يكون في مثل هذا الموقف الصعب. hi إذا كان مع الناس ، فعليه إجراء التطهير ، إذا كان مع "أصدقائه" ، فقد تبدأ الاضطرابات قريبًا ..
          أمام بوتين خيار صعب ..
          1. كوزم 22
            كوزم 22 10 مايو 2021 ، الساعة 12:24 مساءً
            -8
            المشكلة هي أن هناك أكثر من ثلاثة أصدقاء.
            ولسبب ما ، الجميع على قائمة فوربس.
            1. xorek
              xorek 10 مايو 2021 ، الساعة 13:41 مساءً
              +6
              اقتباس: Cosm22
              المشكلة هي أن هناك أكثر من ثلاثة أصدقاء.
              ولسبب ما ، الجميع على قائمة فوربس.

              حسنًا ، يمكنك البدء بثلاثة ، بالنسبة للمبتدئين .. تذكر "المصرفيين السبعة" عندما كانوا في حالة سكر EBN ، أين هم جميعًا؟ زرع هودور إحداها ، وهرب الثاني وشنق نفسه .. هدأ الخمسة الباقون بعد أن هربوا بعيدا.! وأخذت روسيا نفسا عميقا بعد أن تخلصت من مصاصي الدماء .. ولكن بقي الكثير بهدوء! سلبي
              الآن هؤلاء "الأصدقاء" قد تركوا عرضة للعقوبات والأرجح ابتزازهم في كل الاتجاهات .. يمكنهم أن يتوصلوا إلى اتفاق!
              والقيام بانقلاب .. هذا هو الخطير! ودائمًا ما يلهمهم الغرب للقيام بذلك ، قم بإزالة بوتين وسنقوم بإلغاء حظر حساباتك وستزداد عدة مرات وسيحصل أطفالك على الضوء الأخضر في الشركات التي تم الاستيلاء عليها في روسيا ..
              بعد كل شيء ، هذه هي الطريقة التي يتم بها التخطيط لكل شيء.
              أو ربما يكون بوتين لدينا في هذه اللعبة؟ اللعنة عليهم..
              الخنادق ليحفرها أي شخص. جندي
              1. كوزم 22
                كوزم 22 10 مايو 2021 ، الساعة 14:38 مساءً
                -8
                رحل "الأصدقاء" القدامى. وصلت جديدة.
                ما الذي تغير بالنسبة لعامة الروس؟
                1. أدلر 87
                  أدلر 87 11 مايو 2021 ، الساعة 08:58 مساءً
                  -2
                  نعم ، لم يتغير شيء. فقط لا توجد حرية الصحافة والتلفزيون.
      2. تيهونمارين
        تيهونمارين 10 مايو 2021 ، الساعة 11:20 مساءً
        +4
        اقتبس من xorek
        كيف خمن التشيك والبلغار ، وقريباً الضواحي .. كم منكم ما زال في الطابور ، يدفع بعضكم البعض بمرفقيكم ..؟

        ينتقل إلى ابن آوى الأوروبي ، وجميعهم من أتباع "العريف البافاري".
        1. xorek
          xorek 10 مايو 2021 ، الساعة 12:02 مساءً
          +2
          اقتبس من tihonmarine
          ينتقل إلى ابن آوى الأوروبي ، وجميعهم من أتباع "العريف البافاري".

          كيف بالضبط قلت فلاد جندي .. الفراش النازي للحفيدة ، يشمون رائحة القصاص .. ويحاولون تبييض أسلافهم النازيين وإلقاء اللوم في كل شيء على الروس وروسيا .. نعم ، حتى المال ، كيف يقتلون اليهود .. حسنًا!
          في أيام اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، تم التكتم على دورهم بطريقة ما حتى لا نشعر بالإهانة ، لكننا الآن نفتح الأرشيف ونظهر للناس في العالم من هم حقًا وأنهم يريدون تكراره مرة أخرى ..
          اندلعت النواقص ووقعت مرة أخرى على روسيا في تلك الأيام ..
          كل يكرر!
      3. أسير
        أسير 10 مايو 2021 ، الساعة 11:48 مساءً
        +8
        يبدو أن هذا الزعيم الأبيض البائس "أقدام ترقص على السلم" مع مجلس شيوخه المنهكين قرروا إجهاد روسيا قبل الاجتماع ، إذا حدث بالطبع. إليك كيف يمكننا ذلك. خدعة ساذجة. ما زالوا لا يفهمون أن الضغط على روسيا أكثر تكلفة لأنفسهم. الأم تغضب عندما يحاولون الضغط عليها.
      4. 55- الغموض
        55- الغموض 10 مايو 2021 ، الساعة 12:57 مساءً
        0
        هذا كله من أجل "المساومة" بين الولايات المتحدة والاتحاد الروسي ، مثل تراجع السيد بوتين ، ولهذا يسحب الغرب مطالباته من كل من هولندا وجمهورية التشيك وأوكرانيا ، إلخ ، إلخ.
    3. نيكن
      نيكن 10 مايو 2021 ، الساعة 10:17 مساءً
      +3
      وكذلك على حساب الأموال الروسية للتعويض عن "المعاناة والأضرار الهائلة"
      على حساب الأموال الروسية للتعويض عن المعاناة التي تسبب بها العبث السياسي للغرب. لم يفقد الأقارب الفقراء أحباءهم فحسب ، بل إلى جانب حقيقة أنهم لم يتم تعويضهم عن أي شيء ، فهم يسخرون منهم أيضًا ، ويسحبون المرضى ويجبرونهم على الاعتقاد بالسخافة. ولا أحد يفكر فيهم ، فقط المشاركة السياسية ، أليس عارًا؟
      1. الكسندر 3
        الكسندر 3 10 مايو 2021 ، الساعة 10:23 مساءً
        13+
        لا أحد ألغى طلب القطيع ، كل الكلاب تنبح بأفضل ما تستطيع ، هناك صخب للعالم كله.
    4. زلويبوند
      زلويبوند 10 مايو 2021 ، الساعة 10:22 مساءً
      15+
      لا داعي لإقناع أي شخص أنت بحاجة إلى تعيين المحكمة الخاصة بك. تحقيقها المحلي (RF) الدولي. ضع هولندا على خطأ وقم بمقاضاة.
    5. Lycan
      Lycan 10 مايو 2021 ، الساعة 10:36 مساءً
      +4
      اقتباس: الشر 55
      هنا شيء ثالث - أعمى ، أصم ومجنون في زجاجة واحدة

      سيكون من الغريب تعيين مدع عام كهذا. يتضح تدريجياً للجميع أن هؤلاء أشخاص "يتعرضون لضغوط من الآخرين ، وينفذون إرادة شخص آخر" - الرشوة والتوظيف واستبدال الأشخاص المسؤولين بعوامل ضغط أكثر ولاءً (عمال مؤقتون) - أشير أيضًا إلى نفس الفئة.
    6. مقتصد
      مقتصد 10 مايو 2021 ، الساعة 10:39 مساءً
      10+
      وأين المحامين المعاونين من روسيا؟ جيرينوفسكي ، مثل حاصل على شهادة في القانون ، أرسله للدفاع عن روسيا! دعه ينظف رياخ المتسامحين في Eurosabbath!
      1. تم حذف التعليق.
  2. كنن 54
    كنن 54 10 مايو 2021 ، الساعة 10:11 مساءً
    15+
    لم تساعد العقوبات ، والآن سيحاولون من خلال الغرامات.
    لا أؤمن بالصدفة في الوقت المناسب - إحالة قضية تحطم الطائرة إلى المحكمة. ، مطالبة بالتعويض عن مستودعات في جمهورية التشيك.
    وحدثت الأحداث في نفس الوقت تقريبًا.
  3. زاف69
    زاف69 10 مايو 2021 ، الساعة 10:12 مساءً
    16+
    حان الوقت لمغادرة مجلس أوروبا وعدم الاعتراف بالمحكمة الأوروبية لحقوق الإنسان.
    1. ايجوزا
      ايجوزا 10 مايو 2021 ، الساعة 10:17 مساءً
      11+
      اقتباس: ZAV69
      حان الوقت لمغادرة مجلس أوروبا وعدم الاعتراف بالمحكمة الأوروبية لحقوق الإنسان.

      هذا هو! وبغض النظر عن قرار المحكمة ، لا يجب دفع أي مبالغ. أخيرًا ، فكر في عقوبات انتقامية ملموسة.
      1. Lycan
        Lycan 10 مايو 2021 ، الساعة 10:38 مساءً
        +4
        اقتباس: إيجوزا
        لا تسدد المدفوعات

        ليس على نيلك. وليس فقط بسبب المدفوعات نفسها ، ولكن لأنها ستشكل سابقة للانحراف. ثم يبدأون في الضغط على كل الجبهات.
      2. 55- الغموض
        55- الغموض 10 مايو 2021 ، الساعة 13:02 مساءً
        +1
        hi سيظهر ممثلنا في EP أو ECHR قريبًا ، (حسنًا ، من الضروري) لقد نسيت اسم عائلتي الذي سيوضح مدى أهمية بقاء روسيا في هذه المنظمة ، وأن بلدنا سيدفع كل شيء بالكامل ولكنه لا يعترف الذنب. وكيف أتمنى لو لم يكن كذلك حزين
    2. قبل
      قبل 10 مايو 2021 ، الساعة 10:18 مساءً
      20+
      ليس فقط للخروج من جميع أنواع منظمة الصحة العالمية و WADA و ECHR ..... ولكن لإرسالها حتى الآن بحيث يذهبون ولا يعودون.
      بناء على اقتراح من الليبراليين لدينا ، جلسنا للعب الورق مع غشاشين عالميين متمرسين ، وبطاقاتهم المعلمة ، في مجالهم ، وفقًا لقواعدهم.
      أفضل طريقة للفوز هي تحطيم طاولة الألعاب على رؤوسهم المصممة بشكل معقد. غاضب
      1. دوليفا 63
        دوليفا 63 10 مايو 2021 ، الساعة 18:12 مساءً
        -2
        اقتباس من قبل
        ليس فقط للخروج من جميع أنواع منظمة الصحة العالمية و WADA و ECHR ..... ولكن لإرسالها حتى الآن بحيث يذهبون ولا يعودون.
        بناء على اقتراح من الليبراليين لدينا ، جلسنا للعب الورق مع غشاشين عالميين متمرسين ، وبطاقاتهم المعلمة ، في مجالهم ، وفقًا لقواعدهم.
        أفضل طريقة للفوز هي تحطيم طاولة الألعاب على رؤوسهم المصممة بشكل معقد. غاضب

        هل تعني الغاء نتائج الخصخصة؟ لن يدعمك بوتين. وسيواصل اللعب في ميدانهم - ليس للرأسماليين أي شيء آخر ، إن وجد.
    3. Vadim237
      Vadim237 10 مايو 2021 ، الساعة 15:04 مساءً
      +2
      لذلك ، وفقًا للدستور الجديد ، الذي تم تبنيه مؤخرًا ، قد لا تعترف به روسيا.
  4. كونستانتين غوغوليف
    كونستانتين غوغوليف 10 مايو 2021 ، الساعة 10:13 مساءً
    +5
    لم يفاجأ على الإطلاق. تخلص من الغرامات بسرعة ، ولا تنسَ قضية يوكوس (هناك أكثر من 50 مليار صورة لمالكي العبيد المتوفين) - نداء آخر مناسب تمامًا.
    يبدو أنهم يدفعون على وجه التحديد للاندماج مع الصين. على الرغم من أن هذا لا يفيد جميع الأطراف.
  5. NNM
    NNM 10 مايو 2021 ، الساعة 10:16 مساءً
    17+
    عمل غريب جدا. لم تحدد المحكمة الجنائية بعد (حتى بعد أن عينت مقدمًا) الطرف المذنب. ولكن ما هي الادعاءات للمحكمة الأوروبية لحقوق الإنسان ؟!
    يجب أن يكون مفهوماً أن اختصاص المحكمة الأوروبية لحقوق الإنسان محدود للغاية. أي ، بعد أن مررت في الذاكرة بجميع القضايا المتعلقة باختصاص هذه المحكمة ، لا أستطيع أن أفهم موضوع الدعاوى.
    الخيار الوحيد هو تصوير الإدارة الطويلة للعدالة في بعض الشكاوى المقدمة من قبل المواطنين. ولا تتمتع المحكمة الأوروبية لحقوق الإنسان بولاية قضائية على القضايا التي لم يتم فيها إقرار جميع المستويات الوطنية للنظام القضائي. وأنا لم أسمع عن مثل هذه المحاكم. ليس من الواضح تماما ما الذي يحدث.
    لكن حقيقة أن هناك تصعيدًا خطيرًا للوضع قبل استسلام sp-2 هو أكثر من واضح.
    1. أستاذ
      أستاذ 10 مايو 2021 ، الساعة 10:21 مساءً
      -11
      اقتبس من nnm
      عمل غريب جدا. لم تحدد المحكمة الجنائية بعد (حتى بعد أن عينت مقدمًا) الطرف المذنب. ولكن ما هي الادعاءات للمحكمة الأوروبية لحقوق الإنسان ؟!

      لماذا "غريب"؟ يعتبر تقسيم الدعوى إلى جنائية ومدنية ممارسة شائعة. من الأسهل والأسرع الحصول على تعويض في دعوى مدنية.
      1. قبل
        قبل 10 مايو 2021 ، الساعة 10:29 مساءً
        18+
        لا يمكن أن يكون الاتهام غير المدعوم سببًا للمطالبة بالمحكمة الأوروبية لحقوق الإنسان.
        وينبغي أن يتبع التأييد لمثل هذا الادعاء إجابة في كمامة الأستاذ "المتعجرف الأحمر". غاضب
        سيكون هذا هو التعويض.
      2. NNM
        NNM 10 مايو 2021 ، الساعة 10:30 مساءً
        11+
        هذا ليس صحيحا. بالضبط العكس. في الممارسة القضائية ، يتم الجمع بين هذه الدعاوى ويتم النظر في الدعوى المدنية في عملية الإجراءات الجنائية ، كقاعدة عامة. أو المدني يتبع نتائج حكم محكمة الجنايات. لأنه في جميع الأنظمة القضائية يوجد مبدأ البت في محكمة مختلفة. أي ، بعد صدور الحكم ، يكون الطرف المذنب متهمًا مسبقًا بالالتزام بموجب دعوى مدنية. وتخيلوا الوضع - قضت محكمة مدنية بالذنب والتعويض لطرف واحد ، ثم تنتهي المحكمة الجنائية بالبراءة. وسوف ينشأ نزاع ، بموجبه يتم العثور على الحزب مذنبًا وغير مذنب في نفس الوقت من قبل محاكم مختلفة.
        1. أستاذ
          أستاذ 10 مايو 2021 ، الساعة 10:45 مساءً
          -5
          ليس من الضروري. لكي تثبت إدانته في قضية جنائية ، يلزم وجود دليل أقوى وفصل دعوى مدنية إلى دعوى قضائية منفصلة هو أمر شائع. علاوة على ذلك ، عادة ما يتم النظر في الدعوى المدنية من قبل محكمة أخرى ولا يوجد تناقض في الإدانة من قبل محكمة وعدم التهمة من قبل أخرى. بالطبع ، يكون الأمر أسهل مع دعوى مدنية عندما يكون هناك بالفعل حكم بالإدانة في قضية جنائية ، لكن الأمر أسهل من الناحية الإجرائية فقط.
          بعبارة أخرى ، لدي ما يكفي من الأدلة لمقاضاتك ، لكن ليس بما يكفي لمقاضاتك.

          PS
          لا يوجد شيء جيد للاتحاد الروسي في هذه الدعوى. بالمناسبة ، يمكن للاتحاد الروسي تقديم دعوى مضادة وتقديم دليل على ذنب أوكرانيا هناك. على سبيل المثال ، شهادة جيركين ، وصور الأقمار الصناعية لطائرة مقاتلة أوكرانية ، وشهادة مراقب جوي إسباني ، وتقارير "ميليشيا" حول إسقاط طائرة نقل ، و "آراء ووثائق أخرى من الجانب الروسي".
          1. NNM
            NNM 10 مايو 2021 ، الساعة 10:55 مساءً
            +6
            الزميل العزيز ، هذا ليس صحيحًا تمامًا. سأحاول أن أشرح. لنفكر في موقف بسيط. A متهم بالسرقة والاحتيال ضد B. المحققون والشرطة و FSB يصدر قرارًا بالاعتراف بـ B كضحية. يحق لـ (ب) التعويض عن الضرر الذي لحق به ، ولكن بسبب قرينة البراءة ، لا تستطيع المحكمة المدنية ، أمام حكم محكمة الجنايات ، جسديًا ، بسبب قضايا الاختصاص ، النظر في هذه المسألة. سيتم تأجيل المحاكمة أو رفض الدعوى نفسها. بعد كل شيء ، لا يوجد حكم يحدد ما إذا كان "أ" مذنباً أم لا.
            لذلك ، يتم النظر في الدعوى المدنية إما من قبل محكمة الجنايات مع الدعوى الجنائية ، أو بعد الحكم.
            ومرة أخرى - لا تنس السياق - تنظر المحكمة الأوروبية لحقوق الإنسان في قائمة محددة للغاية من القضايا المتعلقة على وجه التحديد بحقوق الإنسان: العدالة المطولة ، وظروف الاحتجاز ، والاحتجاز غير المبرر ، إلخ.
            1. أستاذ
              أستاذ 10 مايو 2021 ، الساعة 11:17 مساءً
              -10
              اسمحوا لي أيضًا أن أختلف معك وأعطيك مثالًا آخر عندما يتم رفض فتح قضية جنائية أو إغلاق القضية الجنائية تمامًا ، ولكن لا يزال من الممكن رفع دعوى مدنية على المتهم والحصول على تعويض.
              أو "عند اتخاذ إجراءات جنائية ، يجب على ضابط الاستجواب أو المحقق أو المدعي العام أو المحكمة أن يشرح للمواطن أو الكيان القانوني حقهم في رفع دعوى مدنية ، إذا تبين في القضية أن جريمة جنائية أو فعل مجنون اجتماعيًا تسبب الشخص في أضرار في الممتلكات أو معنوي."

              لحظة أخرى. الدولة فقط هي التي يمكن أن تقاضي ، والضحية نفسه يمكنه رفع دعوى مدنية.
              1. NNM
                NNM 10 مايو 2021 ، الساعة 11:22 مساءً
                +6
                اقتباس: أستاذ
                رفض فتح قضية جنائية أو إغلاق القضية الجنائية تمامًا

                هذا ما نتحدث عنه !!! عندئذٍ لن يكون موضوع الدعوى المدنية مرتبطًا بأي حال من الأحوال بالجريمة الجنائية.
                هذا ما أكتب عنه - ما هو موضوع المطالبات للمحكمة الأوروبية لحقوق الإنسان؟ إما أنها غير مرتبطة بالعملية الجنائية ، أو أنها خطوة علاقات عامة مجنونة لدرجة أنها لن تكون سوى قمة رهاب روسيا عند وفاة مواطنيها.
                1. أستاذ
                  أستاذ 10 مايو 2021 ، الساعة 11:26 مساءً
                  -10
                  اقتبس من nnm
                  اقتباس: أستاذ
                  رفض فتح قضية جنائية أو إغلاق القضية الجنائية تمامًا

                  هذا ما نتحدث عنه !!! عندئذٍ لن يكون موضوع الدعوى المدنية مرتبطًا بأي حال من الأحوال بالجريمة الجنائية.
                  هذا ما أكتب عنه - ما هو موضوع المطالبات للمحكمة الأوروبية لحقوق الإنسان؟ إما أنها غير مرتبطة بالعملية الجنائية ، أو أنها خطوة علاقات عامة مجنونة لدرجة أنها لن تكون سوى قمة رهاب روسيا عند وفاة مواطنيها.

                  أو نحن ببساطة لا نربط دعوى مدنية بدعوى جنائية. روسوفوبيا لا علاقة لها به. مات الناس ، ضاعت الطائرة. ستحدد المحكمة درجة الذنب.
                  1. NNM
                    NNM 10 مايو 2021 ، الساعة 11:34 مساءً
                    +9
                    الزميل ، الأمر أبسط - من المستحيل عدم ربط دعوى مدنية فيما يتعلق بالحقوق المنتهكة بفعل إجرامي. من المستحيل في محكمة مدنية أن تقرر دفع 100 ألف مقابل البلازما "المسروقة" حتى تحكم محكمة الجنايات على الحزب بالإدانة في الحلقة المحددة.
                    أو لا ينبغي على الإطلاق ربط الدعوى المدنية بدعوى جنائية - لم يتم رفعها من أجل البلازما ، ولكن لحقيقة أنك أغرقت شقة أحد الجيران المسروق.
                    وأنت تصف شيئًا كالتالي: لقد سلموا البلازما للإصلاح ، وتلف هناك. كنت تعتقد أنها كانت عملية احتيال ، ولكن تم رفض القضية. بعد ذلك ، يمكنك رفع دعوى مدنية. حسنا. لكن .... تذكر ما نتحدث عنه - في موقف معين ، محاذاة مختلفة تمامًا.
                    بالطبع ، يمكنني شرح رأيي حول رهاب روسيا ، لكنني لا أعتقد أن تفكيري سيكون موضع اهتمام بالنسبة لك.
                    1. سيدوروف
                      سيدوروف 10 مايو 2021 ، الساعة 11:48 مساءً
                      +1
                      قضية سيمبسون. في قضية جنائية ، تمت تبرئة المدعى عليه من قبل هيئة محلفين ، وفي دعوى مدنية ، دفع 33,5 مليون دولار لعائلة المتوفى رون جولدمان.
                      1. NNM
                        NNM 10 مايو 2021 ، الساعة 12:04 مساءً
                        +4
                        هناك ، كان قرار المحكمة "للموت الخطأ" وليس بالقتل. ما كان المقصود بهذا لم أجده على الإنترنت. عدم تقديم المساعدة ، أو أي شيء آخر - غير واضح. لذلك ، فإن مقارنة هاتين الدعويين دون رؤية المواد لا يستحق كل هذا العناء. والمحاكم في كل ولاية هي دولة داخل دولة. تحتاج إلى معرفة أسباب الإيداع والاختصاص القضائي.
                      2. سيدوروف
                        سيدوروف 10 مايو 2021 ، الساعة 12:30 مساءً
                        -3
                        "جروح متعددة مميتة في الرقبة والصدر والمعدة" - أين "عدم المساعدة" هنا ولمن؟
                        إذا كانت "المحاكم في كل ولاية دولة داخل دولة" ، فإن قوانين الاتحاد الروسي لا تعمل بالتأكيد كمثال.
                    2. أستاذ
                      أستاذ 10 مايو 2021 ، الساعة 12:23 مساءً
                      -6
                      اقتبس من nnm
                      الزميل ، الأمر أبسط - من المستحيل عدم ربط دعوى مدنية فيما يتعلق بالحقوق المنتهكة بفعل إجرامي. من المستحيل في محكمة مدنية أن تقرر دفع 100 ألف مقابل البلازما "المسروقة" حتى تحكم محكمة الجنايات على الحزب بالإدانة في الحلقة المحددة.

                      بالنسبة لـ "المسروق" فهو مستحيل ، ولكن للضرر الناجم عن عدم القدرة على مشاهدة المونديال بسبب سرقة البلازما ، يمكنك ذلك.

                      اقتبس من nnm
                      أو لا ينبغي على الإطلاق ربط الدعوى المدنية بدعوى جنائية - لم يتم رفعها من أجل البلازما ، ولكن لحقيقة أنك أغرقت شقة أحد الجيران المسروق.
                      وأنت تصف شيئًا كالتالي: لقد سلموا البلازما للإصلاح ، وتلف هناك. كنت تعتقد أنها كانت عملية احتيال ، ولكن تم رفض القضية. بعد ذلك ، يمكنك رفع دعوى مدنية. حسنا. لكن .... تذكر ما نتحدث عنه - في موقف معين ، محاذاة مختلفة تمامًا.

                      الدعوى المدنية منفصلة عن الدعوى الجنائية.

                      اقتبس من nnm
                      بالطبع ، يمكنني شرح رأيي حول رهاب روسيا ، لكنني لا أعتقد أن تفكيري سيكون موضع اهتمام بالنسبة لك.

                      hi
                      1. ليام
                        ليام 10 مايو 2021 ، الساعة 13:39 مساءً
                        0
                        اقتباس: أستاذ
                        الدعوى المدنية منفصلة عن الدعوى الجنائية.

                        خاصة عندما يكون المدعى عليه هو الدولة ، والتي لا يمكن تحميلها المسؤولية الجنائية ، ولكن يمكن إلزامها بدفع تعويض
          2. الثيران.
            الثيران. 10 مايو 2021 ، الساعة 11:18 مساءً
            -2
            اقتباس: أستاذ
            PS
            لا يوجد شيء جيد للاتحاد الروسي في هذه الدعوى. بالمناسبة ، يمكن للاتحاد الروسي تقديم دعوى مضادة وتقديم دليل على ذنب أوكرانيا هناك. على سبيل المثال ، شهادة جيركين ، وصور الأقمار الصناعية لطائرة مقاتلة أوكرانية ، وشهادة مراقب جوي إسباني ، وتقارير "ميليشيا" حول إسقاط طائرة نقل ، و "آراء ووثائق أخرى من الجانب الروسي".

            منذ متى أصبحت Su-25 قابلة للنقل؟
            1. igor67
              igor67 10 مايو 2021 ، الساعة 11:26 مساءً
              +3
              اقتباس: بيكوف.
              اقتباس: أستاذ
              PS
              لا يوجد شيء جيد للاتحاد الروسي في هذه الدعوى. بالمناسبة ، يمكن للاتحاد الروسي تقديم دعوى مضادة وتقديم دليل على ذنب أوكرانيا هناك. على سبيل المثال ، شهادة جيركين ، وصور الأقمار الصناعية لطائرة مقاتلة أوكرانية ، وشهادة مراقب جوي إسباني ، وتقارير "ميليشيا" حول إسقاط طائرة نقل ، و "آراء ووثائق أخرى من الجانب الروسي".

              منذ متى أصبحت Su-25 قابلة للنقل؟

              في ذلك اليوم ، كانت هناك تقارير عن إسقاط طائرة نقل ، ناقشناها هنا على الموقع ، وعندما تبين أن سفينة ركاب قد أسقطت ، اختفى المقال الذي يحتوي على المناقشات من VO
              1. المحقق
                المحقق 10 مايو 2021 ، الساعة 12:01 مساءً
                +1
                أتذكر أنه في بعض الأحيان تم إسقاط قطعتين أو ثلاث طرود هناك يوميًا ، برغبة قوية ، وهذا بالطبع يمكن سحبه من الأذنين إلى البطانة تمامًا ، لكن هذا لا يزال لا يفسر سبب إطلاق ukrobuk هناك ولماذا جهاز التحكم في ukrobuk يقود الطائرة بإصرار تحت هذا خشب الزان.
                1. igor67
                  igor67 10 مايو 2021 ، الساعة 12:29 مساءً
                  +3
                  اقتبس من المحقق
                  أتذكر أنه في بعض الأحيان تم إسقاط قطعتين أو ثلاث طرود هناك يوميًا ، برغبة قوية ، وهذا بالطبع يمكن سحبه من الأذنين إلى البطانة تمامًا ، لكن هذا لا يزال لا يفسر سبب إطلاق ukrobuk هناك ولماذا جهاز التحكم في ukrobuk يقود الطائرة بإصرار تحت هذا خشب الزان.

                  في ذلك اليوم ، ناقشنا هنا في VO ، ثم في نفس اليوم بدأت عملية الرصاص المصبوب في إسرائيل ، لذلك بقي موضوع إسرائيل ، ولكن تم حذف البطانة التي تم إسقاطها
                  1. المحقق
                    المحقق 10 مايو 2021 ، الساعة 18:05 مساءً
                    0
                    https://topwar.ru/54473-an-26-ukrainskih-vvs-sbit-bliz-toreza-opolchency-zayavlyayut-i-o-sbitoy-sushke.html
                    هناك ، حوالي 26 ، كانت هناك طائرة بوينج مختلفة تمامًا وكان من المستحيل تقريبًا الخلط ، ولم يكن لدى NAF مجموعة كاملة من الدفاع الجوي.
                    في الوقت نفسه ، لدى banderlogs أخبار حول الزان http://vichivisam.ru/؟p=10175&=1
                    حول جاهز للقتال جاهز.
            2. أستاذ
              أستاذ 10 مايو 2021 ، الساعة 11:27 مساءً
              -5
              اقتباس: بيكوف.
              منذ متى أصبحت Su-25 قابلة للنقل؟

              أنا لم أكتب ذلك.

              1. الثيران.
                الثيران. 10 مايو 2021 ، الساعة 11:39 مساءً
                +2
                اقتباس: أستاذ
                اقتباس: بيكوف.
                منذ متى أصبحت Su-25 قابلة للنقل؟

                أنا لم أكتب ذلك.

                حقيقة؟ أولئك. أنت لم تكتب عن المخابرات المزيفة ، عن الاعتراض المزعوم لمحادثة ميليشيا دونباس حول الطائرة التي أسقطوها في 17 يوليو 2014 ..؟
                1. أستاذ
                  أستاذ 10 مايو 2021 ، الساعة 12:20 مساءً
                  -6
                  اقتباس: بيكوف.
                  حقيقة؟ أولئك. أنت لم تكتب عن المخابرات المزيفة ، عن الاعتراض المزعوم لمحادثة ميليشيا دونباس حول الطائرة التي أسقطوها في 17 يوليو 2014 ..؟

                  لا ، لم أكتب ذلك.
              2. عاصفة
                عاصفة 12 مايو 2021 ، الساعة 19:35 مساءً
                +1
                كل هذا هراء ... بصفتي شخصًا مرتبطًا بالدفاع الجوي ، لا يمكنني إلا أن أؤكد أنه من المستحيل الخلط بين طائرة بوينج في القيادة وطائرة سو -25 أو أن -26. أي شخص مؤهل بما يكفي للعمل القتالي في بوكا لن يربكهم أبدًا. ناهيك عن حقيقة أن سقفها أقل مرة ونصف ، وسرعة An-26 أيضًا ، وعلامات الأهداف ، والمسار المقيد. حتى النسخة المتعلقة بطائرة النقل Il-76 التي تم إسقاطها عن طريق الخطأ بعيدة المنال. Il-76 (التي يُفترض أنها أوكرانية) لم تتمكن من إنزال القوات من هذا الارتفاع ، ولم تتمكن من الدخول في مسار الانزلاق من هذا الارتفاع للهبوط ، وما إلى ذلك. تم إسقاط الطائرة عن قصد ، وعلى وجه التحديد كطائرة مدنية ، ولكن من قبلها وكيف - ابحث عن من يستفيد. اسمحوا لي أيضًا أن أذكركم أن الطقس كان صافًا في ذلك اليوم ، وهناك مقاطع فيديو مباشرة بعد سقوط طائرة بوينج ، عندما تستمر الأشياء الصغيرة من الأمتعة في السقوط من السماء. من الغريب أنه لا يوجد أثر عادم لصاروخ بوك في الفيديو (على الرغم من أنه ربما لم يكن موجودًا في الإطار).
          3. سيدوروف
            سيدوروف 10 مايو 2021 ، الساعة 11:20 مساءً
            0
            الآن ، ومع ذلك ، سوف يسكر Leontiev بعد الأعياد ويقدم عشرات البراهين التي لا يمكن دحضها.
      3. تيهونمارين
        تيهونمارين 10 مايو 2021 ، الساعة 11:38 مساءً
        +2
        اقتباس: أستاذ
        يعتبر تقسيم الدعوى إلى جنائية ومدنية ممارسة شائعة.

        ممارسة مثيرة للاهتمام ، لا يوجد طرف مذنب ، ولكن تم رفع دعوى مدنية.
        لذلك يمكنك أن تتفق على أن ألمانيا هتلر ليست مسؤولة عن إطلاق العنان للحرب العالمية الثانية ، وستتم مقاضاة روسيا ، وسيتم إلقاء اللوم على كل من قتلوا خلال الحرب العالمية الثانية ، بما في ذلك المواطنين السوفييت ، على روسيا. وسيؤكد ذلك لاهاي.
      4. 55- الغموض
        55- الغموض 10 مايو 2021 ، الساعة 13:03 مساءً
        +1
        نعم ، هذا مفهوم ، لكن من وكيف سيستقبل؟
      5. تم حذف التعليق.
    2. آرزت
      آرزت 10 مايو 2021 ، الساعة 10:46 مساءً
      +2
      عمل غريب جدا. لم تحدد المحكمة الجنائية بعد (حتى بعد أن عينت مقدمًا) الطرف المذنب. ولكن ما هي الادعاءات للمحكمة الأوروبية لحقوق الإنسان ؟!

      يريدون الضغط على لاهاي. غمزة
      1. تيهونمارين
        تيهونمارين 10 مايو 2021 ، الساعة 11:39 مساءً
        +3
        اقتبس من Arzt
        يريدون الضغط على لاهاي.

        نعم ، ولست بحاجة للضغط ، فهي بالفعل في وضع اللوتس.
    3. أفيور
      أفيور 10 مايو 2021 ، الساعة 12:08 مساءً
      +1
      ولكن ما هي الادعاءات للمحكمة الأوروبية لحقوق الإنسان ؟!

      ورفع أقارب الضحايا ، وعددهم 380 شخصا ، دعوى قضائية لعرقلة التحقيق. هذا هو موضوع مطالبة الأقارب
      بعد مراجعة جميع الأسئلة المتعلقة باختصاص هذه المحكمة في الذاكرة ، لا يمكنني فهم موضوع الدعاوى.

      من اختصاصات المحكمة الحق في محاكمة عادلة.
      1. ليام
        ليام 10 مايو 2021 ، الساعة 14:11 مساءً
        0
        اقتبس من Avior

        ورفع أقارب الضحايا ، وعددهم 380 شخصا ، دعوى قضائية لعرقلة التحقيق

        في هذه الحالة ، نحن نتحدث عن شكوى بين الدول من هولندا إلى الاتحاد الروسي.

        يجوز تقديم شكوى بين الدول من قبل دولة عضو في مجلس أوروبا ضد دولة أخرى عضو في مجلس أوروبا. يجب أن تكون كلتا الدولتين من الدول الموقعة على الاتفاقية.

        قد يكون أساس تقديم الشكوى حصريًا انتهاكًا للحريات والحقوق المعترف بها في الاتفاقية والبروتوكولات اللاحقة المكملة للاتفاقية.

        الطرف المدعي غير مطالب بإخطار الطرف المدعى عليه بالمطالبة المعلقة.

        وبالنظر إلى حقيقة أن الدول الأطراف في الإجراءات قد وقعت على الاتفاقية ، فإن تقديم طلب إلى المحكمة الأوروبية لحقوق الإنسان لا يعتبر تدخلاً في شؤون دولة مستقلة.

        يحق للدولة المدعية تقديم الشكاوى - الطلبات من أجل استعادة حقوق مواطنيها التي انتهكها تدخل الدولة المدعى عليها. ومع ذلك ، تعترف المحكمة أيضًا بالقضايا التي تتهم فيها الدولة المدعية دولة أخرى بانتهاك ما يسمى "الحقوق الجماعية" لمواطني الدول الأخرى ، حتى في الحالات التي لا تتأثر فيها مصالح مواطني الدولة الطالبة.
        .
        1. ABC- شوتز
          ABC- شوتز 11 مايو 2021 ، الساعة 10:59 مساءً
          0
          أشرح مرة أخرى ... إن "المحكمة تعترف" المذكورة أعلاه والاتفاقية ملزمات ليسا مترادفين. المحكمة ، في هذه الحالة ، منخرطة في تعسف غير قانوني مبتذل. أولاً ، لأنها تتجاهل بشكل صريح بموجب المادة 1 من اتفاقية حقوق الإنسان نفسها (وهذه هي المادة الأساسية ...) شروط المسؤولية عن الالتزامات التي تتحملها الدول التي وقعت على الاتفاقية. ثانيًا ، نظرًا لتجاهل الشروط المذكورة أعلاه ، فإنه يتخطى نطاق اختصاصه بشكل واضح. وهذا على الأقل ...
      2. ABC- شوتز
        ABC- شوتز 10 مايو 2021 ، الساعة 14:43 مساءً
        -2
        وأين ، بشكل عام ، علاقة المحكمة الأوروبية لحقوق الإنسان بها؟ .. على وجه التحديد من الناحية القانونية؟ الاتفاقيات "المتعلقة بحقوق الإنسان ، أثناء الرحلة ، من لحظة صعود الطائرة إلى استلام الأمتعة عند الوصول ، التزامات ثابتة ، طالبت؟ .. أوه ، لا ... حسنًا ، إذن - "الجميع يستريح." بما في ذلك. والمحكمة الأوروبية لحقوق الإنسان و "أقارب الضحايا". لأنه لا يمكن أن تكون هناك مسؤولية قانونية محددة ، دون التزامات قانونية محددة. في هذه الحالة ، على وجه التحديد بالنسبة لـ "حقوق الشخص" المذكورة أعلاه ، لم تكن هناك التزامات من هذا القبيل في الوثائق الصادرة لركاب الرحلة. وهذا يعني أن كل ما حدث لن يُنظر إليه إلا في إطار إجراءات التحقيق والمحاكمة التي وضعتها لجنة الهدنة العسكرية والقانون الجنائي. أما بالنسبة لروسيا ، في هذه الحالة ، يكفيها أن تفعل عملين صالحين فقط. أعلن رسميًا عن عدم كفاية الصلاحية الوثائقية والقانونية لطلب الجانب الهولندي للحصول على مساعدة قانونية من روسيا في التحقيق في ملابسات تحطم الطائرة MH-17. إن اتخاذ قرار في مثل هذه الحالة (بشأن "الكفاية" أم لا) هو حق حصري لروسيا وليس لأي شخص آخر. ولإعلان أن اعتراف روسيا باختصاص أي محاكم "دولية" مستبعد حتى يتم تقديم روسيا ، السلطات التي تجري التحقيق ، مع كل قاعدة الأدلة التي تطلبها. مع تأكيد مفصل للصحة القانونية لإجراءات جمع CEX. وبدون هذا ، الجميع - "اذهب عبر الغابة" ...
    4. ليام
      ليام 10 مايو 2021 ، الساعة 13:48 مساءً
      -5
      اقتبس من nnm
      سلوك غريب جدا

      اقرأ في وقت فراغك إجراءات النظر في الشكاوى بين الدول في المحكمة الأوروبية لحقوق الإنسان
      1. ABC- شوتز
        ABC- شوتز 10 مايو 2021 ، الساعة 22:24 مساءً
        0
        لماذا؟ .. من المنطقي لطرف ثالث (في هذه الحالة ، روسيا) الخوض في الامتثال (أو عدم الامتثال) للمتطلبات الإجرائية من قبل الأطراف فقط إذا اعترف ، في سياق مطالبة محددة ، بالكفاءة للمحكمة (بما في ذلك المحكمة الأوروبية لحقوق الإنسان) للتعامل مع هذه القضية. تعتقد Sirech أن حالات حوادث النقل والكوارث تقع ضمن نطاق اختصاص المحكمة الأوروبية لحقوق الإنسان وترتبط بالتزامات الدول الموقعة بالامتثال لاتفاقية حقوق الإنسان. أنا ، في مثل هذه الحالات ، أجعل الأمر أسهل دائمًا. وأكثر منطقية من "الخبراء القانونيين" ... أقرأ الوثيقة الأساسية من البداية. أقتبس من أجلك - المادة 1. "الالتزام باحترام حقوق الإنسان. علاوة على ذلك ، نص هذا الالتزام:" تضمن الأطراف السامية المتعاقدة لكل شخص يخضع لسلطتها الحقوق والحريات المحددة في القسم 1 من هذه الاتفاقية ". أعزائي "المحامون - المحامون" ، بمن فيهم من يمثلون مصالح "أقارب الضحايا" في المحكمة الأوروبية لحقوق الإنسان ، هل كل شيء واضح هنا؟ .. ماذا ، معذرةً ، هل يحصلون على أتعابهم؟ .. كما هو مطلوب من قبل المادة 1 من "التزامات الأطراف ..." التي أشرت إليها ، لكي يكون للمحكمة الأوروبية لحقوق الإنسان أساس قانوني لفرض المسؤولية على روسيا عن نوع من "انتهاك" حقوقهم؟ والمجال الجوي فوق الإقليم التي حدث منها تحطم الطائرة ، هل كانت "من اختصاص روسيا"؟ اختصاص روسيا "؟ .. لا أسمع إجابة؟ .. حسنًا ، هذا يعني أن روسيا ، في هذا" الادعاء "، لديها جميع الأسس القانونية للاعتقاد بأن المدعين ، وكذلك الموتى ، ليسوا كيانات تندرج تحت ولايتها القضائية ، والتي تعتبر ، بصفتها دولة وقعت على الاتفاقية ، مسؤولة قانونًا أمام المحكمة الأوروبية لحقوق الإنسان عن الامتثال لأحكامها. لهذا ، فإن جميع "المحاكم في لاهاي" مجانية. ويمكنهم تخصيص وقت لدراسة أكثر دقة لنص الاتفاقية. روسيا لم تعد تؤجلهم ...
        1. ليام
          ليام 10 مايو 2021 ، الساعة 22:28 مساءً
          -1
          اقتباس من: ABC-schütze
          . أنا ، في مثل هذه الحالات ، أجعل الأمر أسهل دائمًا. وأكثر منطقية

          ويقولون ان البساطة أسوأ من السرقة.
          هل أنت في مهنة المحاماة؟
          1. ABC- شوتز
            ABC- شوتز 11 مايو 2021 ، الساعة 10:47 مساءً
            0
            عذرًا ، لكن "مبادرتى القانونية" تستند إلى نص المادة 1 من اتفاقية حقوق الإنسان التي اقتبستها على وجه التحديد من أجلك. على عكس "حجتك" ، التي تستند إلى "الأمثال والأقوال" ... في سياق مناقشتنا ، من جانبك ، هناك ببساطة إلغاء واضح لـ "العلم الأبيض" ، في غياب واضح وقانوني الكاونتر - الحجج ذات الطبيعة المفاهيمية. لذا ، أؤكد مرة أخرى ، خاصة بالنسبة لك ... التزامات روسيا ، كدولة موقعة على اتفاقية حقوق الإنسان ، تنطبق فقط على كل من يخضع للولاية القضائية الروسية. ولا أحد آخر ... هذا واضح وغير منصف بموجب المادة 1. من الاتفاقية. وبالتالي ، فإن مكتب المدعي العام في هولندا (الذي لا يعرف كيفية فهم محتوى النصوص البسيطة للاتفاقيات الدولية) ، وكذلك المحكمة الأوروبية لحقوق الإنسان ، التي قبلت "المطالبة" الأمية للنظر فيها ولا تعرف الابتدائية الأداء القانوني. وكان من الممكن أن تبدو المسألة مختلفة ، فقط إذا حدث تحطم رحلة MH-17 في المجال الجوي ، على أراضي الاتحاد الروسي ، الخاضعة للولاية القضائية الروسية السيادية. أو إذا كان بعض مواطني هولندا الذين لقوا حتفهم في هذه الكارثة لديهم ما يسمى ب. "مزدوج" ، في هذه الحالة ، الجنسية الروسية أيضًا. هذا فقط بعد ذلك ، كان من الممكن أن تكون لديهم فرصة قانونية نظرية لرفع دعوى لدى المحكمة الأوروبية لحقوق الإنسان ضد روسيا كدولة. بقدر ما سيكون هناك سبب قانوني رسمي للاعتقاد بأنهم "خاضعين للولاية القضائية الروسية" لأن لديهم الجنسية الروسية "الثانية" ... باختصار ، في الختام ، سأجيب بمثل لا يقل شهرة . إذا لم يكن لديك ما تقوله (إجابة) بشأن القضية ، لكنك تريد حقًا أن تقول ، فمن الأفضل ، على أي حال ، أن تلتزم الصمت ... وأن تشارك في دراسة محتوى المستندات ، من البداية ، اليقظة التي تشير إليها بنفسك ...
  6. روتميستر 60
    روتميستر 60 10 مايو 2021 ، الساعة 10:23 مساءً
    +4
    تنوي تقديم روسيا إلى العدالة ، وأيضًا على حساب الأموال الروسية للتعويض عن "المعاناة والأضرار الهائلة"
    إنهم لا يهتمون بالموتى والحقيقة. الشيء الرئيسي هو تشويه سمعة روسيا مرة أخرى ، وبالطبع التخلص من الأموال التي لن يدفعوها هم أنفسهم. يستخدم الأنجلو ساكسون بعض هولندا التي رُجمت بالحجارة كأداة فعالة في الحرب ضد روسيا. محاطًا بالبلاد ، لا يوجد سوى شخص أخلاقي وسياسي أصابته روسيا حتى النخاع. لا جدوى من شرح وشرح ذلك. هذه تحتاج إلى أن يتم إحيائها بالقوة فقط. وكل شيء يتحرك تدريجياً نحو هذا.
  7. HAM
    HAM 10 مايو 2021 ، الساعة 10:26 مساءً
    +4
    لقد كتبت اليوم بالفعل عن التقاضي ، ها هو في كل مجدها ... يمكنهم تحقيق شيء ما ، وربما سيحققون شيئًا - "ومن هم القضاة؟" ، لكن من سينفذ قراراتهم المتحيزة!؟
    قررنا إصلاح أعصاب الاتحاد الروسي ..... سيكون هناك المزيد من الدعاوى القضائية ....
  8. ريفي
    ريفي 10 مايو 2021 ، الساعة 10:28 مساءً
    +1
    بالإضافة إلى الدعوى القضائية ، أضافوا أيضًا كيس مخدر. وبدون هذا لن يدخلوا الموضوع.
  9. كيرينسكي
    كيرينسكي 10 مايو 2021 ، الساعة 10:30 مساءً
    +3
    لقد أتيحت لي الفرصة للتعامل مع المحكمة الأوروبية لحقوق الإنسان ... لا تدفع فقط مقابل الخدمة مقدمًا ، ولكنها أيضًا لا تمنحك حكمًا بين يديك. لا يمكن معرفة قرار المحكمة إلا من خلال كلمات المحامي. دعهم يتكاثرون ...
    1. أفيور
      أفيور 10 مايو 2021 ، الساعة 12:15 مساءً
      0
      لا تنخدع.
      تُنشر أحكام المحكمة الأوروبية لحقوق الإنسان علناً. هنا ، على سبيل المثال ، هو القرار في قضية دانيلوف.
      https://hudoc.echr.coe.int/eng#{%22itemid%22:[%22001-206264%22]}
      هذه هي المعلومات الضرورية باللغة الروسية لتقديم شكوى
      https://www.echr.coe.int/Pages/home.aspx?p=applicants/rus&c#n1357896567172_pointer
  10. Egor53
    Egor53 10 مايو 2021 ، الساعة 10:41 مساءً
    +4
    حان الوقت لرفع دعوى ضد احتلال هولندا في القرن السادس عشر. في الواقع ، كان دوق ألبا هو بشيروف وبيتروف اندمجوا في واحد.
  11. 123456789
    123456789 10 مايو 2021 ، الساعة 10:42 مساءً
    +2

    معذرةً ، هل دمرت الكنيسة أيضًا؟
  12. هيلر
    هيلر 10 مايو 2021 ، الساعة 10:59 مساءً
    +4
    امسح هذه الدعوى. لحاء هذه النغلات. وقدم دعوى مضادة عدة مرات. للتشهير.
  13. كلنغوني
    كلنغوني 10 مايو 2021 ، الساعة 11:00 مساءً
    +2
    ومن قال إن الاتحاد الروسي يجب أن يفعل ذلك على الإطلاق؟ يمكنك فقط وضع الترباس عليه ، في هذه الملعب ، قم بتوصيل أذنيك ، وهذا كل شيء ، وإذا لم يعجب شخص ما ، فيمكنك تشغيل الصمام على GTS الأوكرانية عكس اتجاه عقارب الساعة وسيط
    1. تيهونمارين
      تيهونمارين 10 مايو 2021 ، الساعة 11:51 مساءً
      +3
      اقتبس من Klingon.
      يمكنك تشغيل الصمام عكس اتجاه عقارب الساعة على GTS الأوكرانية

      يمكن للمرء
      لكن اتجاه عقارب الساعة أكثر موثوقية.
      1. كلنغوني
        كلنغوني 10 مايو 2021 ، الساعة 16:48 مساءً
        0
        لذلك اعتقدت أن لديهم الخيط الأيسر وسيط
        1. تيهونمارين
          تيهونمارين 10 مايو 2021 ، الساعة 20:10 مساءً
          0
          اقتبس من Klingon.
          لذلك اعتقدت أن لديهم الخيط الأيسر

          خيط اليد اليسرى ، هذا لآخر. وهناك هم كاملون.
  14. توسف
    توسف 10 مايو 2021 ، الساعة 11:18 مساءً
    +1
    التعويض عن "المعاناة الهائلة والضرر"

    لا ، لقد بررت "معاناة هائلة" لهولندا بمليار يورو. متى ستعوض؟
    1. أفيور
      أفيور 10 مايو 2021 ، الساعة 12:40 مساءً
      0
      قاضى
      https://www.echr.coe.int/Pages/home.aspx?p=applicants/rus&c#n1357896567172_pointer
      1. توسف
        توسف 10 مايو 2021 ، الساعة 18:26 مساءً
        +1
        لقد جعلتها أسهل. لقد صوتت لأسبقية القوانين الروسية على القوانين الدولية ، ولست الوحيد. الآن أي محكمة دولية خيال. منصوص عليها في دستور الاتحاد الروسي
        1. أفيور
          أفيور 10 مايو 2021 ، الساعة 19:31 مساءً
          0
          وكيف ستساعدك على رفع دعوى
          لقد بررت "معاناة هائلة" لهولندا بمليار يورو. متى ستعوض؟

          ?
  15. روس 56
    روس 56 10 مايو 2021 ، الساعة 11:19 مساءً
    0
    في أي محكمة ، الأدلة مطلوبة ، لكنها ليست كذلك. ولن تنجح المناورات والافتراءات مع روسيا. لكن المحامين الأذكياء يحتاجون إلى التدريب.
  16. ترميناختر
    ترميناختر 10 مايو 2021 ، الساعة 12:05 مساءً
    0
    بمعرفتك بالمحكمة الأوروبية الأكثر مثليًا في العالم ، يمكنك بالفعل أن تقول ما سيكون الحكم)))
  17. تم حذف التعليق.
  18. شنيزا
    شنيزا 10 مايو 2021 ، الساعة 12:47 مساءً
    +2
    صرحت سلطات البلاد أنها تعتزم تقديم روسيا إلى العدالة ، وكذلك التعويض عن "المعاناة والأضرار الهائلة" على حساب الأموال الروسية.


    ومع ذلك ، فقد حان الوقت للإجابة عليها بطريقة جادة ، بغض النظر عما يحدث ...
  19. VlR
    VlR 10 مايو 2021 ، الساعة 14:06 مساءً
    0
    وروسيا ، التي تعترف باختصاص المحكمة الأوروبية لحقوق الإنسان المتحيزة سياسياً ، مرارًا وتكرارًا ، مثل زوجة ضابط صف غوغول ، تمزق نفسها. يدفع تعويضات للجميع - من المحرضين lbgt إلى puseks. ولكن كانت هناك فرصة كبيرة للخروج من PACE ومسح أقدامها على روسيا (التي تأخذ أيضًا أموالًا من روسيا لهذا الغرض) ، وخارج نطاق اختصاص هذه المحكمة الغريبة - عندما كان الوفد الروسي "محرومًا من الكلمة. "
    1. دوليفا 63
      دوليفا 63 10 مايو 2021 ، الساعة 18:31 مساءً
      -2
      اقتباس: VLR
      وروسيا ، التي تعترف باختصاص المحكمة الأوروبية لحقوق الإنسان المتحيزة سياسياً ، مرارًا وتكرارًا ، مثل زوجة ضابط صف غوغول ، تمزق نفسها. يدفع تعويضات للجميع - من المحرضين lbgt إلى puseks. ولكن كانت هناك فرصة كبيرة للخروج من PACE ومسح أقدامها على روسيا (التي تأخذ أيضًا أموالًا من روسيا لهذا الغرض) ، وخارج نطاق اختصاص هذه المحكمة الغريبة - عندما كان الوفد الروسي "محرومًا من الكلمة. "

      لا تجعلني أضحك. لقد بعنا وطننا من أجل أن يكون لدينا الحق في أن نكون في PACE ، ونمسح أقدامنا علينا ، وما إلى ذلك. ليس لدى الاتحاد الروسي سبيل للعودة ، فقط إلى الأمام. لكن هناك علكة وسراويل جينز وحرية تعبير - ألا تكفي ؟! حسنًا ، هناك بديل واحد فقط - جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية.
  20. جورجي كوفال
    جورجي كوفال 10 مايو 2021 ، الساعة 14:25 مساءً
    +4
    هنا لديك الغرب ، "الحرية والديمقراطية" قصة بوينج تكشف جوهر الغرب بالكامل: لست على حق ، ولا أنت موضوعية ، ولا أنت الحقيقة ، أنا لا أتحدث عن العدالة! وهل يمكن إبرام أية اتفاقيات مع هذا الوحش (الغرب) ؟! لو كانت إرادتي ، لكنت أفصلهم عن أنبوب الغاز لكل هذا وأوقف إمداد الموارد الطبيعية الأخرى
    1. دوليفا 63
      دوليفا 63 10 مايو 2021 ، الساعة 18:35 مساءً
      -2
      إقتباس : جورجي كوفال
      هنا لديك الغرب ، "الحرية والديمقراطية" قصة بوينج تكشف جوهر الغرب بالكامل: لست على حق ، ولا أنت موضوعية ، ولا أنت الحقيقة ، أنا لا أتحدث عن العدالة! وهل يمكن إبرام أية اتفاقيات مع هذا الوحش (الغرب) ؟! لو كانت إرادتي ، لكنت أفصلهم عن أنبوب الغاز لكل هذا وأوقف إمداد الموارد الطبيعية الأخرى

      وهل كنتم ستخففون من نتائج الخصخصة؟ يضحك
  21. تم حذف التعليق.
  22. القبيلة
    القبيلة 10 مايو 2021 ، الساعة 15:08 مساءً
    +3
    ومن هناك قال إنه لا ينبغي لنا مغادرة مجلس أوروبا ، لأنه عندئذٍ لن يتم النظر في الشكاوى ضد دولتنا في المحكمة الأوروبية لحقوق الإنسان؟
    السيد الرئيس - هل أنت مستعد شخصيا لمواصلة دفع أموالنا لهذا ؟؟؟
    ربما تتوقف عن لعب هذه اللعبة الشيقة ولكنها باهظة الثمن؟
  23. يارو بولك
    يارو بولك 10 مايو 2021 ، الساعة 15:36 مساءً
    +1
    المبتزون الأنجلو ساكسونيون. هناك ، تطلب جمهورية التشيك بالفعل مليار كرون (1 مليون روبل) للمستودعات))
    لن يدفع لهم أحد أي شيء بدون دليل. هذا هو نفس الاعتراف بالذنب ، ولكن إذا بدأوا في الضغط على ممتلكات روسيا فوق التل هناك ، فهناك ما يكفي من ممتلكاتهم في روسيا على شكل "عقارات".
  24. مجرب 65
    مجرب 65 10 مايو 2021 ، الساعة 15:38 مساءً
    +1
    اقتباس: فلاديمير مشكوف
    ولن تدفع روسيا شيئًا: فقد تبنت روسيا قانونًا بشأن أولوية التشريع الروسي في القضايا المشكوك فيها ومخالفًا للتشريعات الروسية. والحالة مع MH-17 هي ذلك بالضبط.

    روسيا لن تدفع؟ سوف يجبرونهم ، ويبدأون في اعتقال الأصول الروسية في الخارج كتعويض ، لأنهم في المقابل لا يخسرون شيئًا. ما الذي يمكن لروسيا أن تفعله رداً على ذلك - لكن لا شيء. لأنها ليست إهانة ، لكنها في الحقيقة لا شيء. هل نطفئ الغاز؟ لذلك لدينا عقود طويلة الأجل يجب علينا ، أو بالأحرى يجب أن نفي بها. دعونا نطفئ صمام الزيت ، واتقوا الله ، ولكن ماذا عن الأشخاص الذين ليس لديهم يخوت جديدة؟ هل سنتوقف عن تزويد الولايات المتحدة بالتيتانيوم؟ ما هو أنتم ، بعد كل شيء ، كم عدد الأشخاص الذين سيُتركون بلا عمل إذن ... بشكل عام ، كما قرروا في الغرب ، سيكون الأمر كذلك ، للنظر فيه؟
  25. كلنغوني
    كلنغوني 10 مايو 2021 ، الساعة 16:48 مساءً
    +1
    اقتبس من هيلر
    امسح هذه الدعوى. لحاء هذه النغلات. وقدم دعوى مضادة عدة مرات. للتشهير.

    وفي نفس الوقت يرسلون دبلوماسييهم وسيط
  26. كتيبة بناء احتياطي
    كتيبة بناء احتياطي 10 مايو 2021 ، الساعة 19:47 مساءً
    +1
    1. لم يتم التحقيق ، بحكم الأمر الواقع. كانت هناك محاولات خرقاء لتلفيق قضية ، وهي في حد ذاتها جريمة. ابتسامة لذلك يجب أولا على "المحققين" أن يذهبوا إلى المحكمة.
    2. قرارات المحكمة الأوروبية لحقوق الإنسان ليس لها قوة قانونية في روسيا ، لذا اخرجوا أيها المحتالون الصغار.
  27. حاد الفتى
    حاد الفتى 10 مايو 2021 ، الساعة 20:01 مساءً
    0
    ألم يحن الوقت لإرسال الأعداء إلى .... السماء لنجم البحر الذي تستحقه منذ فترة طويلة؟
  28. AC130 حربية
    AC130 حربية 10 مايو 2021 ، الساعة 20:33 مساءً
    0
    بالطبع ، لن تدفع روسيا. الدفع يعني التوقيع على صحة الجملة.
    من ناحية أخرى ، سيظل المحامون الدوليون يكسبون الكثير من المال من خلال إعداد الدعاوى المضادة ، وما إلى ذلك. في حالات هذا المستوى ، تكلف ساعة واحدة من عمل المحامي عدة آلاف من الدولارات على الأقل (على الرغم من أن هذا لا يزال فلسا واحدا مقارنة براتب رئيس شركة غازبروم)
  29. فيكتور تسنين
    فيكتور تسنين 11 مايو 2021 ، الساعة 00:33 مساءً
    0
    هل يشارك الاتحاد الروسي في جلسات المحكمة وهل هو على دراية بمواد التحقيق؟
  30. اوليغ افياتور
    اوليغ افياتور 11 مايو 2021 ، الساعة 07:20 مساءً
    -1
    بما أن هذا لاهاي قد حصل بالفعل ... لا توجد مسؤولية عن أفعالهم. بالضبط ما كرسي الحكم ...
  31. زوربك
    زوربك 11 مايو 2021 ، الساعة 07:50 مساءً
    0
    بشكل عام ، أود أن أقرأ نوعًا من المقالات المعقولة حول هذا الموضوع. للحصول على فكرة لهذا اليوم. وبعد ذلك يحققون في أمر ما هناك ، وفي روسيا يسود الصمت. لدى الجزء الليبرالي من الجمهور إجماع موحد على أن الدفاع الجوي للاتحاد الروسي تقريبًا (علاوة على ذلك ، بوحشية ومتعمدة ، بناءً على أوامر شخصية من الناتج المحلي الإجمالي) قد تم إسقاطه.
    1. بانديورين
      بانديورين 11 مايو 2021 ، الساعة 19:01 مساءً
      0
      اقتبس من Zaurbek
      بشكل عام ، أود أن أقرأ نوعًا من المقالات المعقولة حول هذا الموضوع. للحصول على فكرة لهذا اليوم. وبعد ذلك يحققون في أمر ما هناك ، وفي روسيا يسود الصمت. لدى الجزء الليبرالي من الجمهور إجماع موحد على أن الدفاع الجوي للاتحاد الروسي تقريبًا (علاوة على ذلك ، بوحشية ومتعمدة ، بناءً على أوامر شخصية من الناتج المحلي الإجمالي) قد تم إسقاطه.


      يا له من مقال معقول حول موقف اللجنة ، فهم لا يحققون ، إنه مثل محاولة إيجاد معنى في هذيان رجل مجنون حيث يكفي التشخيص البسيط لجنون العظمة.
      هناك تشويه مستمر ، كلمات شائعة ، كليشيهات ، نفس الشيء مع الأدلة وتفسيرها ، أهم شيء يتم تصنيفه ، شيء لا يتم ربطه بشكل ملائم بالقضية أو إتلافه.

      وإذا نظرت إلى سبب إعادة إحياء هذه الحالة وإعطائها مسارًا جديدًا ، فهناك أيضًا تفسير على الأرجح. يجري التحضير للقاء بايدن مع بوتين. الأمريكيون يريدون إجراء "حوار" من موقع قوة على شكل إنذار.

      لذلك ، من المفيد لهم أن يقدموا ، ويروا كم عدد الأصقات الرابحة التي لدينا ، وماذا في ذلك ، وكلها مرسومة على الركبة ، ولكن يمكننا بيعها لك في حيرة.
      وسنرسم المزيد من نفس الشيء.

      الفوضى في تشيكوسلوفاكيا هي أيضًا على الأرجح من هذه الفئة.
      1. زوربك
        زوربك 11 مايو 2021 ، الساعة 19:15 مساءً
        0
        أوافق ..... تحتاج فقط إلى وصف ما هو معروف دون الرجوع إلى المحكمة
  32. LSI_72
    LSI_72 11 مايو 2021 ، الساعة 13:29 مساءً
    0
    إذا لم تكن حكومتنا عبارة عن فأر رمادي ، فسيكون الكفاح من أجل هذه الدعوى صعبًا.
  33. تم حذف التعليق.
  34. صدفة
    صدفة 13 مايو 2021 ، الساعة 13:42 مساءً
    0
    المعلقون في هذا الموضوع لافت للنظر ، فكتبوا أن روسيا "ستدفع وستتوب". هل انتم اصدقاء المنطق؟ للقيام بذلك ، يجب أن تقر روسيا بالذنب في هذه العملية ، أو على الأقل يجب أن تكون هناك قاعدة أدلة بنسبة 100٪! وبهذا ، كل شيء ليس سعيدًا (كما تريد). أم أن المنطق ليس قوتك؟