استعراض عسكري

لفت الخبراء الانتباه إلى انحراف البرميل عن المحور المركزي عند اختبار مدافع ذاتية الدفع عيار 155 ملم "بوجدان" في أوكرانيا.

82

أظهرت القوات المسلحة لأوكرانيا إطلاق النار من حوامل مدفعية ذاتية الدفع من عيار 155 ملم. نحن نتحدث عن بنادق ذاتية الدفع "بوجدان" ، والتي تعتمد عليها قيادة القوات الأوكرانية ، معلنة "الامتثال لمعايير الناتو". كما ترى ، فإن الحصة نفسها هي إعلان الامتثال لمعايير الناتو لأي سبب (وغالبًا بدون سبب).


تم إجراء اختبار إطلاق النار باستخدام البنادق ذاتية الدفع 2S22 "بوجدان" التي طورتها شركة كراماتورسك في ساحة تدريب حديثة ومحدثة للقوات المسلحة الأوكرانية "شيروكي لان" في منطقة زابوروجي.

تتيح اختبارات الحريق ، كما ذكرنا ، "التحقق من حلول التصميم المطبقة في إنشاء هذه البنادق ذاتية الدفع".

تُظهر اللقطات كيف ، أثناء اختبارات إطلاق النار ، يقوم جندي بمفرده بإحضار ذخيرة عيار 155 ملم إلى المدافع ذاتية الدفع ، والتي تقع على مسافة 25-30 مترًا من الترسانة الميدانية المرتجلة. في الوقت نفسه ، الذخيرة نفسها ليست في صناديق خاصة ، ولكنها موضوعة على قماش مشمع ، والذي بدوره ينتشر على العشب.

بعد مشاهدة فيديو إطلاق النار من بوجدانا ، لفت الخبراء الانتباه إلى حقيقة أن ماسورة قاعدة المدفعية انحرفت بزاوية معينة عن المحور المركزي.



الزاوية صغيرة ، ولكن عند إطلاق مقذوفات ذات عيار كبير ، يمكن أن يؤثر ذلك على الارتداد وإزاحة التثبيت بالكامل ، مما قد يتسبب في المستقبل في مشاكل تتعلق بدقة إصابة الهدف - بعد كل شيء ، لن يكون إطلاق النار المباشر دائمًا يتم تنفيذه في ظل ظروف مناخية مثالية وأرض جافة ، حيث يقع بوجدان متعدد الأطنان "في موقع إطلاق نار.

82 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. أندروكور
    أندروكور 1 يونيو 2021 15:49
    +4
    أنا مندهش من عدم تمزيق البرميل بعد ، وفقًا لتقليد صانعي الأسلحة السومريين! والشاسيه لا يزال على قيد الحياة!
    1. أنشوريت
      أنشوريت 1 يونيو 2021 15:54
      +5
      هذا من أجل التغلب على "الملتوية"))) التكيف ، ربما ، من الزاوية))
      1. اليكسماتش
        اليكسماتش 1 يونيو 2021 16:11
        57+
        اللعنة ، وماذا ، في رأي المعلقين ، يجب أن يكون مثاليًا تمامًا على طول المحور سيارة قف أم ماذا؟ والتوجيه الأفقي على الهدف يجب أن يتحقق عن طريق تدوير الشاسيه؟ لماذا نشر مثل هذا الهراء.
        1. زعيم الهنود الحمر
          زعيم الهنود الحمر 1 يونيو 2021 16:23
          23+
          يمكن أن يُعزى أي هراء إلى "آراء الخبراء".
          وفيما يتعلق بالذخيرة على القماش ، كان على "الخبراء" أن يلاحظوا أن هذه ممارسة عادية وأن بعض الذخيرة الموضوعة من الصناديق معدة بالفعل لإطلاق النار. يجب مسح القذائف من الشحوم مسبقًا.
        2. Bad_gr
          Bad_gr 1 يونيو 2021 17:06
          +3
          اقتبس من alexmach
          لعنة ، لماذا ، في رأي المعلقين ، يجب أن يقف بشكل مثالي على طول محور السيارة بالضبط أم ماذا؟ والتوجيه الأفقي على الهدف يجب أن يتحقق عن طريق تدوير الشاسيه؟

          في رأيي ، كان المقصود شيء آخر: كانت جميع اللقطات بزاوية صغيرة جدًا فيما يتعلق بالمحور الطولي للماكينة. لماذا لم يطلقوا النار بزوايا كبيرة؟ وبهذا الموضع العالي للبرميل ، ألا يسقط على جانبه بعد تسديدة من زوايا كبيرة؟
        3. اسكولد 1901
          اسكولد 1901 1 يونيو 2021 17:32
          -2
          بالطبع ، على طول محور البرميل ، خاصة على منصة بعجلات. هل تعرف على الأقل نظام مدفعي آخر ذاتي الدفع حيث لا تتطابق محاور المنصة والبراميل؟)))
          تم اختبار هذا وإثباته مرة أخرى في الأربعينيات.)))
          هذا لا يعني اتجاه اللقطة ، ولكن تمركز حزام الكتف بالنسبة لمحور المنصة.
          1. اليكسماتش
            اليكسماتش 1 يونيو 2021 17:42
            +9
            هل تعرف واحدًا على الأقل من أنظمة المدفعية ذاتية الدفع حيث لا تتطابق محاور المنصة والبراميل؟)))
            تم اختبار هذا وإثباته مرة أخرى في الأربعينيات.)))

            حسنًا ، دعني أفكر.

            مثبتة وحتى "مثبتة" أقول؟ في الأربعينيات؟

            وها هم البولنديون .. يجهلون ما يثبت من وأين ...
            1. اسكولد 1901
              اسكولد 1901 1 يونيو 2021 17:47
              +3
              رائع.))) يوضح هذا الفيديو بوضوح أن المحور الطولي للمنصة يتطابق (!) مع مركز حزام الكتف.)))
              لذلك هذا فقط يثبت وجهة نظري.
        4. mark1
          mark1 1 يونيو 2021 17:34
          +9
          اقتبس من alexmach
          والتوجيه الأفقي على الهدف يجب أن يتحقق عن طريق تدوير الشاسيه؟

          وماذا عن الذبابة على الغطاء ...
        5. Bad_gr
          Bad_gr 1 يونيو 2021 17:38
          +7
          اقتبس من alexmach
          والتوجيه الأفقي على الهدف يجب أن يتحقق عن طريق تدوير الشاسيه؟

          بالمناسبة ، حول البقشيش. أثناء الاختبارات ، يدير المدفعي دواليب البندقية يدويًا. هل هذه الآلة لها بديل للتصويب اليدوي؟ وبوجه عام ، هل هناك أي عناصر من الأتمتة المساعدة (مثل آلة الدك الهوائية) عليها؟
          توقفت السيارة من الخلف ، فتنخفض إلى الأرض قبل إطلاق النار. لكن في الفيديو بعد اللقطة ، تتدلى السيارة كثيرًا ، لأن التوقفات تلمس الأرض قليلاً. إذا تم إنزالها بشكل سليم ، فلن يصل اللودر بقذيفته إلى الحجرة ، لأن منصة الدعم الخاصة به متصلة بالمحطات وسوف يسقط نفس الشيء. إذا كان لديهم محرك مختلف ، فلماذا تكون المنصة بزاوية ، والدعامات لا تستقر على الأرض حقًا؟
          الكل في الكل ، الكثير من الأسئلة.
          1. سلون 1978
            سلون 1978 2 يونيو 2021 02:54
            +3
            لقد فوجئت أيضًا بطريقة التحميل. ما مدى متعة اللودر بعد 20-30 لقطة ، وحتى بوتيرة عالية؟ يبدو لي أن هذا قد يؤدي إلى سقوط قذيفة (بالمناسبة مع فتيل مشدود) على منصة تحميل معدنية. سرعة التحميل نفسها ستكون منخفضة. لقد أفسدوا فقط Mstu-B ...
        6. dgonni
          dgonni 1 يونيو 2021 17:39
          14+
          يذكرني بحكاية من العصر السوفياتي.
          يطلق النار على أفضل حساب للبنادق ذاتية الدفع.
          أصوات طلقة وأصوات نصاب.
          أطلق مسافة 300 متر.
          قائد الحساب الصغير.
          مخفود! ثلاثمائة متر أمامنا
      2. تيهونمارين
        تيهونمارين 1 يونيو 2021 16:50
        -4
        اقتباس: Anchorite
        هذا من أجل التغلب على "الملتوية"))) التكيف ، ربما ، من الزاوية

        حسنًا ، إنه مثل الجندي شويك "سيد ملازم ، وإذا وضعت مدفعًا على عجلة ، سيكون من الممكن إطلاق النار قاب قوسين أو أدنى؟". لقد مرت 100 عام ، وأخيراً قام الحرفيون الأوكرانيون بتطبيقها.
        الحياة بدون Schweiks ليست ممتعة ، هناك حاجة دائمًا إلى المهرجين.
    2. كورونيكو
      كورونيكو 1 يونيو 2021 16:02
      +4
      اقتبس من أندروكور
      أنا مندهش من عدم تمزيق البرميل بعد ، وفقًا لتقليد صانعي الأسلحة السومريين! والشاسيه لا يزال على قيد الحياة!

      يُزعم أنه تم استخدام براميل أوكرانية الصنع في هذه المدافع ذاتية الحركة. بحسب يوري بيريوكوف ، فوهة الهاوتزر مصنوعة من نفس سبيكة الهاون الأوكرانية M120-15 "Hammer" (هذه الهاون قتلت جنودها أكثر من الأعداء). وفقًا لـ Defense Express ، تم تصنيع البرميل في مصنع Kramatorsk Heavy Machine Tool Plant.
    3. العصافير
      العصافير 1 يونيو 2021 16:37
      -7
      ذات مرة ، كان أسلاف القوات المسلحة لأوكرانيا ، الفيرماخت ، يمتلكون مدفع دورا العملاق ، كما عبث الألمان به إلى حد كبير - لذلك ، فإن انحراف البرميل هو هراء! يضحك
      1. كورونيكو
        كورونيكو 1 يونيو 2021 17:41
        +2
        لكن كانت هناك جودة ألمانية. كانت الدورة ، على الرغم من عدم جدواها تقريبًا ، لا تزال تحفة هندسية. وبوجدان ...
    4. مطلق النار الجبل
      مطلق النار الجبل 1 يونيو 2021 18:07
      +3
      اقتبس من أندروكور
      أنا مندهش من عدم تمزيق البرميل بعد ، وفقًا لتقليد صانعي الأسلحة السومريين! والشاسيه لا يزال على قيد الحياة!

      لا يطلقون النار بكامل طاقتها. كرجل مدفعية ، هذا واضح بالنسبة لي. ماذا جربوا هناك؟
    5. سخالينيتس
      سخالينيتس 2 يونيو 2021 04:48
      0
      الشيء الرئيسي هو أن هذا الشيء يحتوي بالفعل على محملان آليان ، علاوة على ذلك ، ذاتية الدفع وتعمل على بورشت! يضحك
  2. الانقسام
    الانقسام 1 يونيو 2021 16:07
    -1
    مداع ... سقط البرميل ، إذا جاز التعبير ، على المطورين والمصنعين أن يصفوا الفياجرا! في مقاطع الفيديو الشهيرة ، ستكون الجذوع أقوى وأكثر استقامة ، إذا جاز التعبير الضحك بصوت مرتفع
  3. isv000
    isv000 1 يونيو 2021 16:08
    -1
    [اقتبس بعد كل شيء ، لن يتم تنفيذ إطلاق النار الحي دائمًا في ظل ظروف الطقس المثالية] [/ quote]

    سأقول المزيد - سيكونون عمومًا كابوسًا كاملاً للقوات المسلحة لأوكرانيا ... الضحك بصوت مرتفع
  4. الشر 55
    الشر 55 1 يونيو 2021 16:17
    -3
    النظام غير مستقر أفقيًا .. مثل هذا إطلاق النار يؤدي فقط إلى تجاوز القذائف ، وهزيمة محتملة للقوات الصديقة بسبب الاختيار الخاطئ لطريقة إطلاق النار وعدم القدرة على التحكم في النيران.
  5. سموغ 78
    سموغ 78 1 يونيو 2021 16:38
    18+
    يا له من هراء ، قاع آخر من توبوار ...
    1. بشكاوس
      بشكاوس 1 يونيو 2021 16:48
      14+
      يا له من هراء ، قاع آخر من توبوار ...

      عندما أكتب في التعليقات أنه يتم كتابة هراء آخر عن أوكرانيا ، فإنهم يعطونني 1001 ناقصًا ، ثم سخر الجميع بالإجماع لبوغدانا. هل هذا حقا ليس حلما؟
      1. سموغ 78
        سموغ 78 1 يونيو 2021 16:50
        +4
        الصيحة الوطنيون لم يأتوا بعد للركض. انتظر غمزة
        1. bk316
          bk316 3 يونيو 2021 13:29
          0
          الصيحة الوطنيون لم يأتوا بعد للركض.

          ماذا عن قول ما هو موجود؟
          أنا قائد PG 2A36.
          انجرفت في تدريب القذائف. أستطيع أن أقول على وجه اليقين أن رفع المقذوف إلى مستوى الرأس لا يزال يعمل ، في غضون 5 دقائق سيموت اللودر. بالإضافة إلى ذلك ، من الواضح أن الكولترات قصيرة ولن تحفر ببساطة. حول مركز حزام الكتف غير مرئي في الصورة ، ولكن إذا تم إزاحته ، فسيؤدي الإطار. ربما ليس لديك أي فكرة عن نوع الارتداد الذي يحمله مثل هذا السلاح.
    2. 33
      33 1 يونيو 2021 20:48
      +5
      اقتباس من smaug78
      يا له من هراء ، قاع آخر من توبوار ...

      إنه أشبه بمشاهدة تقييمات "Badkamedian" ، ومشاهدة فيلم ، والتفكير ، "حسنًا ، لا يمكن أن يصبح الأمر أسوأ ، إنه قاع كامل !!!" ، ولكن مرت عدة أشهر ومراجعة جديدة ، على سبيل المثال ، " كاهو "، وأنت تفهم ... هو! في أي مكان آخر ... حتى هنا ... الشيء الرئيسي هو أوكرانيا ..))
  6. يارو بولك
    يارو بولك 1 يونيو 2021 16:39
    0
    كل ضابط ATO على الجذع.
  7. يارو بولك
    يارو بولك 1 يونيو 2021 16:42
    0
    من المحتمل أنها مصنوعة من نفس الحديد الزهر ، وهو المطرقة .... سيكون رائعًا.
    1. ليز-إيك
      ليز-إيك 1 يونيو 2021 17:13
      +5
      اقتباس: يارو بولك
      من المحتمل أنها مصنوعة من نفس الحديد الزهر ، وهو المطرقة .... سيكون رائعًا.

      سأجيب عليك ، في نفس الوقت والجميع ، قرر مؤلف المقال كسب نقاط على الهذيان التالي حول أوكرانيا وكيف أن كل شيء سيء هناك ، دون فهم المشكلة. قم بتشغيل عقلك وفكر ، هل يجب أن يكون برميل البندقية أو الخزان دائمًا مرتبطًا بالمحور الطولي للحامل؟
      1. اسكولد 1901
        اسكولد 1901 1 يونيو 2021 17:38
        +2
        نعم ، يجب أن تتطابق محاور المنصة والبنادق ، خاصة بالنسبة لأنظمة الأبراج. هذا لا يعني اتجاه اللقطة ، ولكن تمركز البرج على محور المنصة.
        لقد تم فحصه منذ وقت طويل.
        1. هولجيرتون
          هولجيرتون 2 يونيو 2021 09:57
          -2
          حسنًا ، لا توجد مشاكل في هذا الأمر ، الشيء الوحيد الذي يمكن رؤيته من الصورة هو أن زاوية التصويب الأفقية للبندقية تختلف عن المحور الطولي للهيكل ، والذي ، كما كان ، ليس شيئًا رائعًا ، لأن هذا هو ما نحتاجه من محركات التوجيه.
  8. الحاديه عشر
    الحاديه عشر 1 يونيو 2021 16:51
    27+
    بعد مشاهدة فيديو إطلاق النار من بوجدانا ، لفت الخبراء الانتباه إلى حقيقة أن ماسورة قاعدة المدفعية انحرفت بزاوية معينة عن المحور المركزي.

    أيها المشرفون ، لا يخزون الموقع ، قم بإزالة غباء بعض "الخبراء".

    عقدت في ساحة تدريب حديثة ومحدثة للقوات المسلحة الأوكرانية "شيروكي لان" في منطقة زابوروجي.

    متى تمكنت شيرلان من منطقة نيكولاييف من الانتقال إلى زابوروجي؟
  9. أباسوس
    أباسوس 1 يونيو 2021 17:00
    0
    1 زاوية الانحراف كبيرة حقًا هناك. لا يمكن أن تنشأ مشاكل تتعلق بالدقة ، فالمشاكل المتعلقة بانحراف البندقية نفسها هي بالأحرى
    2 الأداة تعوض الارتداد بشفرة.هل هذا في طقس مثالي ، ولكن هل ستجمع الأوساخ تحته في المطر؟ لا توجد أذرع إضافية مرئية
    3 أين اللودر الأوتوماتيكي المعلن عنه على نطاق واسع أم أن هذين الجنديين خارج العادة؟
    1. كانيكات
      كانيكات 1 يونيو 2021 17:13
      -1
      اقتبس من APAS
      أين اللودر الأوتوماتيكي المعلن عنه على نطاق واسع أم أن هذين الجنديين خارج العادة؟

      حسنًا ، نعم ... لا يوجد عدد كافٍ من السود في أوكرانيا للوادر ، وقد تجمعوا أيضًا في الناتو يضحك
      1. مسدس
        مسدس 1 يونيو 2021 21:02
        -2
        [quote = Canecat] [quote = APASUS]
        حسنًا ، نعم ... لا يوجد عدد كافٍ من السود في أوكرانيا للوادر ، وقد تجمعوا أيضًا في الناتو يضحك[/ QUOTE]
        ليس السود ، ولكن الأمريكيين من أصل أفريقي. تعلم أن تكون على صواب سياسيًا!لسان
        وأخيرًا ، دعهم يصلحون مجموعة الجينات ، ويستوردوا المواليد الذكور ، وبعد عشرين عامًا - ها هو التنويع! وبدون ذلك ، قد لا يتم قبولهم في الناتو.الضحك بصوت مرتفع
      2. القط الروسي
        القط الروسي 1 يونيو 2021 21:09
        +4
        اقتباس من Canecat

        حسنًا ، نعم ... لا يوجد عدد كافٍ من السود في أوكرانيا للوادر ، وقد تجمعوا أيضًا في الناتو يضحك
        الزنوج الأوكرانيون
        أوكرانيا لديها كل شيء ...
        وسيط
  10. بربري 25
    بربري 25 1 يونيو 2021 17:04
    +1
    سنحذف الهراء حول "رفض البرميل" .. لكنه مثير للاهتمام .. لماذا لم يصلحوا السيارة نفسها؟
    1. mark1
      mark1 1 يونيو 2021 17:28
      +5
      اقتباس: Barberry25
      أطلقوا النار قليلا وسوف ينحني إطارهم ..

      يتم التفكير في كل شيء - ينقلب الإطار ويتم تقويمه مع التصوير اللاحق ...
      حسنًا ، بشكل عام ، يا له من مقال ، هذه مزحة ...
      1. بربري 25
        بربري 25 1 يونيو 2021 17:50
        +1
        حسنًا ، إذا كان هذا هو الحال)
    2. بشكاوس
      بشكاوس 1 يونيو 2021 18:55
      +7
      .. لماذا لم يصلحوا السيارة نفسها؟

      من تجربتي الخاصة ، سأخبرك كيف يعمل عمال مجموعة الفيلم: إنهم لا يفهمون الموضوع على الإطلاق ، لكن في نفس الوقت يصورون كل شيء ومن جميع الزوايا بشكل عشوائي ، ثم يختارون "جميلة لقطات "- هذا هو المستوى رقم 1. بعد ذلك ، يتم ربط الخبراء ، الذين يبدأون في الحكم على المنتج بناءً على الصور المشوهة - هذا هو المستوى 2. حسنًا ، إن الجليد على الكعكة هو الأريكة الوطنية ، الذين ، مثل المشغلين ، لا يفهمون أي شيء ، بالإضافة إلى ذلك ، يشوهون 30 ٪ مما تعلموه (أكثر من شخص لا يتذكره) من مقال المؤسف خبير - هذا هو المستوى # 3
      هناك ، بالطبع ، أولئك الذين يحكمون من خلال لعبة كمبيوتر على الإطلاق ، ولكن هذا هو بالفعل "الدوري الرئيسي"
      1. بربري 25
        بربري 25 1 يونيو 2021 21:29
        +2
        بالنسبة لأولئك الموجودين في الخزان - نحن نتحدث عن لوحة كولتر ، يجب أن تغرق في الأرض حتى تتوقف ، بحيث يرتفع الجزء الخلفي من السيارة بحيث يذهب كل الارتداد إليها - هذا ليس هنا .. ذلك هناك دعامة .. وإليك كيف ينبغي أن ينظر إليها الفرنسيون على قيصر
        1. بشكاوس
          بشكاوس 2 يونيو 2021 07:16
          -1
          بالنسبة لأولئك الموجودين في الخزان-

          لذلك أنا أتحدث عن نفس الشيء: قم بتوصيل سماعة الرأس - من الصعب سماعها في سماعة الرأس:
          العاملون في مجال تصوير الأفلام: لا يفهمون الموضوع على الإطلاق ، لكن في نفس الوقت يقومون بتصوير كل شيء ومن جميع الزوايا بشكل عشوائي ، ثم يختارون "لقطات جميلة"

          قلت إطار "جميل" وليس "صحيح". هل تفهم الإختلاف؟ "الإطار" ، وليس إطلاق النار نفسه
          1. بربري 25
            بربري 25 2 يونيو 2021 09:19
            -1
            يضحك ما علاقة الصحفيين به إذا كان الحساب يتكون من مربي الرنة الذين لا يفعلون ما يفترض القيام به ، أو الأسوأ من ذلك ، هذا خطأ المصممين ..
            1. بشكاوس
              بشكاوس 2 يونيو 2021 09:21
              -1
              ما مع الصحفيين

              إذا لم تفهم المرة الثانية ، فأنا لا أرى فائدة من التكرار للمرة الثالثة
              1. بربري 25
                بربري 25 2 يونيو 2021 13:11
                -1
                يضحك نعم ، أرى أيضًا أنه من المحتمل أن يكون kraz ، والذي يهتز بالفعل بعد كل طلقة ، هذا هو المعيار ... أرى فقط مدفعيًا حقيقيًا
  11. ماكستفيك
    ماكستفيك 1 يونيو 2021 17:27
    -6
    ليس لديهم فقط جذع ، ولكن أيضًا النفس مرفوضة.
  12. ماراشوه
    ماراشوه 1 يونيو 2021 17:51
    -1
    أخبرني ، هل كانت قذيفة الهاون الحارقة أيضًا متوافقة مع معايير الناتو؟ وسيط
  13. دفاباروفوزا
    دفاباروفوزا 1 يونيو 2021 17:55
    13+
    أي نوع من الهراء من "ekperds" - الانحراف عن المحور ؟؟؟ هل يمكن أن يقوم الناقل بالتصويب والتصحيح من خلال محاذاة الآلة مباشرة على طول مسار اللقطة؟ ماذا بحق الجحيم هو هذا؟؟؟ نعم ، بدون استثناء ، يمكن لجميع مدافع الهاوتزر ذاتية الدفع الموجودة على هيكل بعجلات إطلاق النار باستخدام قرص دوار في أي اتجاه!
  14. ماركانت 1970
    ماركانت 1970 1 يونيو 2021 18:03
    +5
    ابتسم ، مقال من سلسلة "كالعادة ، كل شيء حزين في أوكرانيا".
    1. provergatel
      provergatel 4 يونيو 2021 16:40
      0
      يفاجئنا.

      اعجب بنا بقصة عن مدى روعة كل شيء في Kukarina!
      1. ماركانت 1970
        ماركانت 1970 4 يونيو 2021 20:42
        -2
        ليس كل شيء حزينًا كما تريد في Horde Ulus
        1. provergatel
          provergatel 7 يونيو 2021 15:18
          0
          ما أنت؟!

          للحصول على معلومات من Selyuks الكثيفة ، لم تكن الإمارات الشمالية الروسية أبدًا جزءًا إقليميًا من Golden Horde ، لكنها كانت تابعة لدولة الحشد. لم تكن قوات الحشد موجودة بشكل دائم فيها ، ولم يعيش التتار / المغول أنفسهم. لقد أشادوا بالحشد ، لكنهم انتهجوا في نفس الوقت سياسة خارجية وداخلية مستقلة. من الحشد ، فقط موافقة الدوق الأكبر كانت مطلوبة. بالنسبة للبقية ، عاشوا على طريقتهم الخاصة.

          لكن السهوب بأكملها على البحر الأسود جزء من كوكارينا الحالية ، تقريبًا بالقرب من كويف ، إقليمياً ، فقط ، كانت جزءًا من أولوس في جوتشي. جحبت جحافل مختلفة هناك ، وحتى بعد انهيار دولة الحشد ، حتى منتصف القرن الثامن عشر! وأخيراً طردتهم القوات الروسية من هناك مرة أخرى. وكذلك من شبه جزيرة القرم.

          تم تدمير كييف ومعظم مدن إمارة كييف نفسها من قبل المغول في عام 1240 على الأرض ، وقتل معظم سكانها ، ودُفع الباقي إلى العبودية. انطفأت شعلة الثقافة الروسية التي اشتعلت في الجنوب. غرقت هذه الأراضي في الظلام لعدة قرون. بعد مائة عام فقط ، أصبحت Kuiv مرة أخرى مدينة إقليمية ، حيث استقر الناس مرة أخرى. لم يبدأ في استعادة روعته السابقة إلا بعد انضمامه إلى الإمبراطورية الروسية.

          لذلك لا تنخر من القردة!
          1. ماركانت 1970
            ماركانت 1970 7 يونيو 2021 17:13
            -1
            إذن فالإمارات الشمالية ، أي جانب من مسكوفي ينتمي إليها ، فأنت تحسب الدولة منها.
            روس. كانت الأراضي تحت نير المغول التتار ، لكن مسألة ما إذا كان سيتم اعتبارها جزءًا من Z.O. لا تزال غير واضحة. روس. تلقى الأمراء تسميات خان للحكم ، ودفعوا لخروج الحشد ، وشاركوا في بعض حروب الخانات الحشد.
            كما هو الحال دائمًا ، فإن "أحذية الحذاء" تنقع التاريخ بخجل.
            1. provergatel
              provergatel 9 يونيو 2021 14:47
              0
              منغلق الأفق ، وغير قادر على تحديد الاتجاهات الأساسية والتنقل فيها ، ولا جدوى من شرح شيء ما. لقد استخدمت مصطلح "الأمارات الشمالية" لتمييزها عن الجنوب (كييف ، تشيرنيغوف ، بيرياسلاف) والجنوب الغربي (الجاليكية ، فولين ، توروف-بينسك). جميع الإمارات الروسية الأخرى كانت موجودة فيما يتعلق بها في الشمال.

              نبدأ في حساب الدولة من Staraya Ladoga و Novgorod. التي كانت بالفعل مدنًا عندما كان Khazar kishlak Kuyaba في موقع Kukuev.
              ومن هناك جاءت سلالة روريكوفيتش الأميرية إلى الجنوب. لقد ابتلعت المنشقين أسكولد ودير ، الذين استقروا في كوياب ، وأثارت طريق التجارة من "الفارانجيين إلى الإغريق". لما يقرب من 300 عام ، انتقل المركز السياسي للدولة الروسية القديمة الذي تشكل نتيجة لذلك إلى جنوب روسيا. قبل بداية الصعود ، كانت الإمارات الشمالية فقط مع مدينة فلاديمير على رأسها في منتصف القرن الثاني عشر. أخيرًا ، فقدت إمارة كييف أهميتها كجدول أميري رئيسي في الأراضي الروسية بعد تدمير كييف على يد المغول عام 1240.

              من الناحية الهيكلية ، لم تكن الإمارات الروسية أبدًا جزءًا من ZO. كانوا روافد تابعة. بالمناسبة الجنوبية والجنوبية الغربية أيضًا.

              توفر علاقات التبعية الإقطاعية ، من بين أمور أخرى ، للمشاركة في الأعمال العدائية من جانب القائد الأعلى. لكن بعد كل شيء ، وهو أمر نموذجي ، لم تشارك الإمارات الشمالية في حملات المغول ضد المسيحيين الأوروبيين. لكن الجنوب الغربي (غاليسيا وفولين) شاركوا أكثر من مرة. بشكل عام ، يمكن للأمراء الروس أيضًا طلب المساعدة من الحشد (تعمل العلاقات التابعة في كلا الاتجاهين). نفس ليتوانيا (اسم الأمة ، وليس الدولة) ، التي تتسلق إلى الأراضي الروسية الغربية ، لعبت أكثر من مرة بشكل مشترك من قبل الفرق الروسية بدعم من سلاح الفرسان المغولي.

              ومن "يسكت" كل هذا؟ هذا هو التاريخ! كل هذا يمكن قراءته في الكتب المدرسية ومئات الأعمال التاريخية. في روسيا ، على عكس كوكارينا ، لا يتم اختلاق التاريخ. في روسيا ، لا يعتمد العلم التاريخي على هذيان الحمقى المجانين مثل بيبيك ، ولكن على مئات وآلاف من الوثائق والسجلات والأدلة التاريخية ، بما في ذلك الأدلة الأجنبية والأوروبية والشرق أوسطية والأثرية وغيرها.
  15. احمدلي
    احمدلي 1 يونيو 2021 18:07
    0
    نعم ، تثبيت الناتو ، أم لا ، ليس هذا هو الشيء الرئيسي. لا تفوت دروس التدريب الفني الرئيسية 6 ساعات في اليوم! تصوير عملي بشكل خاص.
    هناك رجال ، من نفس 152mm D20 يرسلون قذيفة مباشرة في جيب العدو. وهناك من يقوم ، بتركيب حديث ، مع FCS الحديثة (بمساعدة تعديلات الطائرات بدون طيار) ، بتشويه ما يصل إلى مئات الأمتار ، خاصة في الظروف الجبلية ، وهذا يتجلى بقوة ..
    لذا فإن الشيء الرئيسي هو التدريب والمهارة.
    يجب أن تجري القيادة هذه التدريبات الفنية لمدة 6 ساعات يوميًا ، ويجب أن يحضر الجنود هذه الدروس ، قبل الغداء وبعده ، والجلوس بوضوح حتى نهاية الدرس ، ثم بعد التدريب والجهد المليئين بالعرق ، يمكنك صعق العدو بـ D20 ، و حتى مع D30. ليس من الضروري أن يكون لدينا عيار الناتو لهذا الغرض.
  16. دفاباروفوزا
    دفاباروفوزا 1 يونيو 2021 18:10
    +8
    أود أن أعرف عن كفاءة المؤلف و "الخبراء" الذين استخدم معرفتهم ، إذا كان هو نفسه لا يعرف ... وعلى طول الطريق من الصورة رأى أن الأرض مسطحة وخرجت على الفور حكاية خرافية عن "الخبراء" الذين همسوا له في أذنه مباشرة .. بل إشارة إلى هؤلاء "الخبراء" حتى لا نشك في صدق المؤلف.
  17. evgen1221
    evgen1221 1 يونيو 2021 18:52
    +8
    و (الخبراء) لم يعيروا انتباههم المتعددين إلى حقيقة أن هذه المدافع ذاتية الدفع لها عجلات مستديرة وأن السيارة مطلية بالتمويه؟ - ولكن كيف سيؤثر ذلك على خصائص الأداء والعمل القتالي؟ ومن فعل ذلك؟ ؟ ولديها أيضًا نوع محرك احتراق داخلي ، لكن ماذا يعني ذلك؟ وصف موجز لمجلس الخبراء الذي يبدو أنه أفضل العقول الذين كتبوا هذا المقال.
  18. سيرجي ايفانوف 15
    سيرجي ايفانوف 15 1 يونيو 2021 20:18
    -7
    صنع في نفث ، في عجلة من أمره !!! في بانديريا ، تفوقوا على أنفسهم مرة أخرى !!!!
  19. بوغالكس
    بوغالكس 1 يونيو 2021 21:59
    +4
    أي نوع من الهراء هم من يسمون "بالخبراء" الذين "لفتوا الانتباه إلى حقيقة أن فوهة المدفعية تنحرف بزاوية معينة عن المحور المركزي" ، والمؤلف الذي يكرر هذا بعدهم؟
    منذ متى كل SAO تطلق النار فقط عند الدوران 0-00 من المحور الطولي للسيارة ؟؟؟
    هل جننت؟
  20. فيدور م
    فيدور م 2 يونيو 2021 01:32
    -4
    في أوكرانيا ، لا يوجد سوى انحراف في الجذع
  21. tolmachiev51
    tolmachiev51 2 يونيو 2021 03:51
    +2
    من هم الخبراء !؟ - أريكة أم ماذا؟ حسنًا ، كلهم ​​يعلمون. لماذا نشر مثل هذه حماقة !؟ - فضح الشبت كآخر البلهاء - عبثا !!!
  22. مسخ
    مسخ 2 يونيو 2021 06:21
    -4
    لماذا الكثير من Svidomites على الموقع ؟!
    1. بشكاوس
      بشكاوس 2 يونيو 2021 07:20
      +2
      لماذا الكثير من Svidomites على الموقع ؟!

      وماذا ، لقد فوجئوا في العام الثامن من الحرب غاضب
      1. provergatel
        provergatel 4 يونيو 2021 16:42
        -1
        لماذا لا تكلف نفسك عناء توضيح نوع الحرب التي تتحدث عنها؟
        1. بشكاوس
          بشكاوس 4 يونيو 2021 17:00
          -1
          لماذا لا تكلف نفسك عناء توضيح نوع الحرب التي تتحدث عنها؟

          ما أنت يا عزيزتي ؟: لا حرب ، عازف الكمان سيثبت ...
          "... هذا لأنك تقول ما لا تفكر فيه وتفكر في ما لا تقوله ، ولهذا السبب تجلس في أقفاص ..."
          Kin-dza-dza إذا كان ذلك
          1. provergatel
            provergatel 7 يونيو 2021 15:21
            -1
            إذن من يقاتل مع من؟

            توقف عن هز الخناق الخاص بك ، ولكن قم بالتعبير عنها مباشرة!
  23. uav80
    uav80 2 يونيو 2021 08:30
    -1
    هنا ، على الأرجح ، لا نتحدث عن خلط البرميل ، ولكن عن خلط البندقية بأكملها بالجانب بالنسبة للمحور الطولي للسيارة. أولئك. البندقية ليست على محور السيارة ، لكنها تحولت قليلاً إلى الجانب الأيسر بسبب حقيقة أن مكان المدفعي على اليمين ...
  24. يانوس
    يانوس 2 يونيو 2021 08:59
    +3
    المؤلف / iksperdy - gibberish. يعطي تحويل المدفع إلى الجانب الانطباع بأن نقطة ربط المدفع بالهيكل قد تم إزاحتها عند زاوية الصورة هذه. لكنها على المحور الطولي ...
  25. كوروليف الكسندر
    كوروليف الكسندر 2 يونيو 2021 10:44
    -3
    عبثا هاجموا الأوكرانيين. ليس لديهم سكر على أي حال.
    من الجيد ألا يتم تحميل هذا الكرامولتوك من البرميل.
    1. Borisych
      Borisych 2 يونيو 2021 13:07
      0
      إن صنع برميل للبنادق ذاتية الدفع في كراماتورسك ، بدون مدرسة تصميم ومؤهلات معينة من الأفراد ، هو هراء. هناك مشكلة هنا ، ما هو عليه - سنكتشف قريبًا جدًا ، التحلي بالصبر قليلاً.
  26. Scorpion85
    Scorpion85 2 يونيو 2021 14:49
    -3
    تحولت بوجدانا بمدفع عيار 155 ملم بشكل جيد على هيكل Kraz وهي مدمجة مقارنة بقاطرة الديزل الروسية "Malva" ، والتي لم يتم اختبارها بعد! كراز الوحش لا يزال هو نفسه. خير
  27. عشرية
    عشرية 2 يونيو 2021 16:49
    +2
    يمكننا مناقشة ما إذا كان هذا ناقلًا عالي الجودة ولا نعرف أي شيء ، يمكننا مناقشة ما إذا كان بإمكان أوكرانيا إنتاجه ، يمكننا مناقشة عدم وجود أداة تحميل تلقائي ولكننا نناقش موضع البرميل الذي يبدو طبيعيًا للغاية ، ويبدو أنه عديم الفائدة
    1. Torvlobnor الرابع
      Torvlobnor الرابع 2 يونيو 2021 17:25
      +2
      يعد عدم وجود محمل تلقائي ميزة وعيوب في نفس الوقت ، بغض النظر عن مدى التناقض الذي يبدو عليه.
      كل هذا يتوقف على تكتيكات استخدام ACS ، عندما تصبح الإيجابيات سلبيات والعكس صحيح.
      مزايا عدم وجود محمل آلي:
      1. تقليل وزن وتعقيد التصميم ، لا توجد آلية - لا يوجد احتمال لفشلها. رخص!
      2. سهولة اختيار نوع المقذوف والشحنة. يجب أن يكون اللودر الأوتوماتيكي مجهزًا مسبقًا ويتنبأ بعدد ونوع القذائف التي يجب دفعها هناك.
      3. إذا كانت تكتيكات استخدام البنادق ذاتية الدفع توفر تغييرًا سريعًا للموقف بعد عدة طلقات ، فإن التحميل اليدوي سيفوز من حيث سرعة إطلاق النار - لن يتعب الناس من حمل الأحمال الثقيلة.
      1. عشرية
        عشرية 2 يونيو 2021 17:45
        0
        حججك التقنية الممتازة خير
  28. vetchinckin.iur
    vetchinckin.iur 2 يونيو 2021 18:06
    -2
    وهكذا تكون. المشهد دقيق ، نطلق النار في هذا الاتجاه.
  29. بيستروف.
    بيستروف. 3 يونيو 2021 05:49
    0
    أبسط ناقل مع دك لا يمكن تكييفه؟
    1. Torvlobnor الرابع
      Torvlobnor الرابع 3 يونيو 2021 11:21
      +1
      ومن قال أنه لن يكون؟ تجرى الاختبارات على نموذج تجريبي لما قبل الإنتاج ، حيث يتم العمل على آليات البندقية الرئيسية. لا تنس أن مدافع الهاوتزر عيار 155 ملم من معيار الناتو لم يتم إنتاجها بعد على أراضي FSU.
      1. بيستروف.
        بيستروف. 3 يونيو 2021 17:27
        0
        اقتباس: Torvlobnor IV
        لا تنس أن مدافع الهاوتزر عيار 155 ملم من معيار الناتو لم يتم إنتاجها بعد على أراضي FSU.

        لا أعتقد أن هناك فرقًا كبيرًا بين 155 و 152 ملم.
  30. Vladimirsky
    Vladimirsky 3 يونيو 2021 20:22
    0
    خبراء غريبون (نظروا إلى الأشياء الخاطئة). ولكن حتى أغرب "محاكمات"
    1. التحميل يدويًا (حسب المشروع - تلقائي) ...
    2. أشار يدويًا (حسب المشروع - اختبار تلقائي) ...
    3. بالحكم على التراجع الصغير - بتهمة صغيرة (هل هذا حقًا اختبار ؟؟؟) ...
    4. الكرز: طلقة - سحب الحبل ....
    هذا عرض وليس اختبار.