استعراض عسكري

رصيف عائم لمشروع 22220 كاسحات جليد تعمل بالطاقة النووية سيتم بناؤها في حوض بناء السفن التركي

96

ستقوم تركيا ببناء رصيف عائم جديد لكسارات الجليد لمشروع 22220 التي تعمل بالطاقة النووية. وفقًا للخدمات الصحفية لـ Rosatomflot ، تم منح عقد البناء للشركة التركية Kuzey Star Shipyard Denizcilik Sanayi ve Ticaret Anonim Sirketi ، التي لديها بالفعل خبرة في التعاون مع روسيا.


وقعت FSUE Atomflot وحوض بناء السفن Kyzey Star في توزلا (إسطنبول) عقدًا لبناء رصيف عائم لكسارات الجليد النووية الروسية العالمية للمشروع 22220. وفقًا للعقد ، بلغت تكلفته ما يقرب من 5 مليارات روبل ، رصيف عائم جديد وتسليمه إلى مورمانسك 29 شهرًا.

كما هو موضح في Rosatomflot ، فإن حوض بناء السفن التركي لديه الكفاءات اللازمة في البناء وله "سمعة طيبة". فازت Kyzey بالمسابقة ، التي شملت أيضًا شركة Epic Denizcilik ve Gemi Insaat AS التركية وشركة Jiangsu Dajin للصناعات الثقيلة الصينية. المحدودة. لم يتم النظر في الخيار مع أحواض بناء السفن الروسية بسبب تضخم الأسعار. كما صرح فياتشيسلاف روكشا ، رئيس مديرية طريق بحر الشمال ، تعهد بناة السفن الروس ببناء رصيف مقابل 8-9 مليار روبل ، عندما طلب الأجانب حوالي 5 مليارات روبل.

الرصيف الجديد مخصص لإصلاحات رصيف كاسحات الجليد التي تعمل بالطاقة النووية ، بما في ذلك سلسلة Arktika الجديدة للمشروع 22220 وسفن الدعم التكنولوجي النووي. يبلغ طول الرصيف 220 مترًا على الأقل ، والعرض حوالي 48 مترًا ، وارتفاع العائم حوالي 6 مترًا ، والقدرة الاستيعابية حوالي 30 ألف طن. استقلالية السفينة من حيث الوقود والماء والقمامة وما إلى ذلك هي سبعة أيام. الطاقم حوالي 30 شخصا. يجب أن يكون عمر الخدمة لبدن الرصيف 40 عامًا.
96 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. مثلا
    مثلا 8 يونيو 2021 16:09
    -17
    لم يتم النظر في الخيار مع أحواض بناء السفن الروسية بسبب تضخم الأسعار.


    هذا طريقنا! السياج مطلي! وسيط

    لقد شطبناك من المنافسة لأننا نعلم أنك ستخبرنا قبل أن تفكر في ما ستقوله.
    أحواض بناء السفن الروسية ليس لها مكان في المنافسة. زميل

    هذه ليست عمولات! هذا عمل! وسيط

    من وكيف يحدد تكلفة البناء من بناة السفن لدينا إذا لم يُسمح لأحواض بناء السفن الروسية بالمنافسة؟
    حسب الاجتماعية حدد المسح التكلفة؟

    كم من المال سيعيده الأتراك إلى الخزانة الروسية؟

    في حالة البناء في روسيا ، سيتم استرداد ضريبة القيمة المضافة. سيتم استقبال ZP من قبل العمال والمهندسين الروس. سيتم شراء الفولاذ من مصنعينا.
    لكن لا يبدو أن أيًا من هذا يهم.

    حكم الأتراك.
    1. بشكيرخان
      بشكيرخان 8 يونيو 2021 16:22
      20+
      اقتباس: على سبيل المثال

      هذا طريقنا! السياج مطلي! لقد حذفناك من المنافسة لأننا نعلم أنك ستخبرنا قبل أن تفكر في ما ستقوله.ليس لأحواض بناء السفن الروسية مكان في المنافسة.

      لم تقم أحواض بناء السفن الروسية مطلقًا ببناء أرصفة عائمة كبيرة السعة. كان الاتحاد السوفياتي يمتلك طائرة T-4 تم الاستيلاء عليها في 1938-1939 في ألمانيا لخدمة البارجة الألمانية تيربيتز وأغرقها الأوكرانيون في البحر الأسود بالقرب من أوديسا في بداية القرن الحادي والعشرين ، وتم بناؤها في السويد وغرقت مؤخرًا بالقرب من مورمانسك PD-21 ، BPD اليابانية- 50 في Chazhma (جودة إمبراطورية حقيقية ، لا تزال قيد الإنتاج) و PD-41 اليوغوسلافية بالقرب من Novorossiysk.
      1. الناخر
        الناخر 8 يونيو 2021 17:00
        +7
        كل شيء بسيط. نحن نبني محطة للطاقة النووية في تركيا ، بينما يواجه أردوغان صعوبة في التعامل مع العملة بسبب فيروس كورونا ، وتراجع السياحة ، وما إلى ذلك. في عام 2020 ، بلغ حجم التجارة لدينا ما يقرب من 21 مليار دولار أمريكي. يبلغ حجم صادرات الاتحاد الروسي 15,7 مليارًا ، والواردات من الجمهورية التركية تبلغ 5,1 مليار دولار ، ويدفع الأتراك سنويًا أكثر من 10,6 مليار وحدة تقليدية لنا في صافي. لكن في الواقع ، الاقتصاد التركي على وشك الانهيار ، لذلك يُمنح صديق رجيب فرصة للعمل ، والباقي ثرثرة.
        1. ترميناختر
          ترميناختر 8 يونيو 2021 18:03
          20+
          اسم لي حوض بناء سفن روسي يبني أرصفة كبيرة. لا تقلق ، ليس هناك أي شيء. كان هناك واحد فقط في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية - مصنع بالادا في خيرسون. جميع الأحواض الكبيرة الأخرى في الاتحاد السوفياتي تم شراؤها من الخارج. إذا كانت تكلفة تشغيل قفص الاتهام ستؤدي إلى خروج الميزان التجاري مع تركيا ، فما الخطأ في ذلك؟ يكفيهم أن يعيشوا من أجل القروض الروسية.
          1. الناخر
            الناخر 8 يونيو 2021 18:52
            14+
            حتى مقدار الوقت والمال الذي طلبوه مكتوب يضحك تأسست SSK "Zvezda" في عام 2007 ، وكان الاتحاد قد مات بحلول ذلك الوقت لأكثر من 15 عامًا ، وفي عام 2016 بدأ العمل على النحو المنشود. يمكنك أن تفعل كل شيء فيه ، بما في ذلك الناقلات وكاسحات الجليد النووية ، وليس مثل نوع من الأرصفة. الرصيف نفسه ليس عملاً فنياً عظيماً. في الوقت الحالي ، يتم بناء مجمعين خاصين إضافيين للبحرية الروسية - الأول في Zvezda SSC في Bolshoy Kamen ، والثاني في Sevmash Production Association في Severodvinsk. إذا لم يحتقر الاتحاد السوفياتي أمر الأحواض في اليابان والسويد ، فما هو خطأ الاتحاد الروسي ، عندما طلب رصيفًا في تركيا؟ يضحك أم أنها اختفت مرة أخرى؟
            1. س سميرنوف
              س سميرنوف 8 يونيو 2021 19:03
              25+
              اقتباس: hrych
              يمكنك أن تفعل كل شيء فيه ، بما في ذلك الناقلات وكاسحات الجليد النووية ، وليس مثل نوع من الأرصفة

              لذلك تم بالفعل بناء رصيف واحد هناك ، مشروع 23380 ، لأسطول المحيط الهادئ. بطبيعة الحال ، لن يكون لديهم الوقت لرصيف آخر في الوقت المناسب.
              1. الناخر
                الناخر 8 يونيو 2021 19:06
                +8
                في مقال عن هذا ، كتبوا أن شروط النجمة لم يتم ترتيبها ، والأتراك يجلسون بلا عمل ، يدخنون الشيشة. دعهم يعملون ، وسدد قروضهم وفائضهم التجاري. في غضون عام ، سيتم تغطية ربع الفائض من خلال هذا الطلب. وهكذا سنتان.
                1. ناراك زيمبو
                  ناراك زيمبو 9 يونيو 2021 16:48
                  -1
                  اقتباس: hrych
                  دعهم يعملون ، وسدد القروض والفائض التجاري

                  دعهم يعملون ، تشو.
                  من المستحسن فقط دفع رواتب مقابل العمل بناءً على هذا الأمر إلى حسابات خاصة حتى يتمكنوا من إنفاقها فقط على أراضي روسيا أو على سلع روسية الصنع.
                  1. الناخر
                    الناخر 9 يونيو 2021 16:50
                    0
                    نعم ، هذا مبلغ بائس 70 مليون دولار. دعهم ينفقون على هانكا.
              2. الناخر
                الناخر 8 يونيو 2021 19:55
                +6
                لقد تحمست للفائض ، فهو 5 مليارات روبل ، وليس دولار. وسيط فائدة سنوية فقط على قرض من محطة طاقة نووية قيد الإنشاء. هذا قفص الاتهام فقط 70 مليون دولار اتضح يضحك
            2. ترميناختر
              ترميناختر 8 يونيو 2021 22:29
              +2
              ليس كثيرا من الصعوبة؟ كم من الوقت والمال استغرقت إعادة تشكيل أنف جورشكوف؟ وماذا كان هناك عمل؟ قم بإزالة قاذفة "Basalta" ، قم بتفكيك 50 مترًا من القوس وقم بتركيب واحدة جديدة مع نقطة انطلاق. أي عمل من الخارج يبدو بسيطًا وسهلاً حتى تبدأ في القيام به.
              1. الناخر
                الناخر 9 يونيو 2021 12:42
                0
                لا تخلط بين سفينة حربية عالية التقنية وسفينة عائمة كبيرة. والقوس هو جزء من سطح الإقلاع مع نقطة انطلاق لإقلاع الطائرات الكبيرة والقوية.
                1. ترميناختر
                  ترميناختر 9 يونيو 2021 18:24
                  -1
                  والسفينة عالية التقنية لم تُبنى من الصفر ، "كان لابد من إعادة بنائها قليلاً.
                  1. الناخر
                    الناخر 9 يونيو 2021 18:38
                    0
                    ليس كثيرًا ، تم تصميم سطح السفينة للإقلاع والهبوط العمودي. حمولة أخرى. يجب إعادة بناء سطح السفينة بأكمله. إلى نقطة الانطلاق ، قطري ، شريط الهبوط. بعض موانع الصواعق تستحق شيئًا ما.
          2. Lycan
            Lycan 9 يونيو 2021 11:07
            0
            كاغبي ، نحن لا نطلب محطات طاقة نووية فوق التل - مع ذلك اخترعناها بأنفسنا ، وأكملناها ونقوم بعمل ممتاز. ماذا يوجد - لابتكار "رصيف عائم"؟ بالتأكيد غادر المهندسون "المتصدرون" بالكامل ...
            أتفق مع حجة واحدة فقط من خريش - الاتحاد الروسي يمنح تركيا فرصة لكسب المال.
            1. ترميناختر
              ترميناختر 9 يونيو 2021 11:28
              -1
              أكرر - ما هو الصعب تغيير الجزء العلوي من الأنف على "جورشكوف"؟ كم استغرقت من الوقت والمال؟
              1. Lycan
                Lycan 9 يونيو 2021 12:23
                0
                قد يكون هناك لم تكن الخطط تهدف فقط إلى استعادة الهيكل ، ولكن لتنفيذ تحديث على نطاق واسع ، لكنها (ربما) ما زالت تفشل إلى التغييرات المخطط لها. بالإضافة إلى ذلك ، ذهب رصيفه غير المجدول إلى الغواصة. السباحة ، بالإضافة إلى حريق خلف مصنع في مورمانسك ... "المتاعب تلو المتاعب" .. كما يقولون غمزة
                1. ترميناختر
                  ترميناختر 9 يونيو 2021 18:28
                  -1
                  تم تسليم "جورشكوف" إلى الهنود قبل أن يغوص الرصيف العائم تحت الماء لفترة طويلة. في البداية ، كان من المفترض أن يكون هناك فقط تغيير القوس واستبدال الغلايات.
        2. الحماية من الفيروسات
          الحماية من الفيروسات 8 يونيو 2021 18:59
          0
          "طرد" صديق أردوغان بمهارة - لبناء رصيف لشركة UDC في بلد الناتو ............................... ............................................... .. ......................

          هل أعطى الأتراك 5 قطع للتراجع؟ من تعرف
        3. com.ccsr
          com.ccsr 8 يونيو 2021 19:34
          +5
          اقتباس: hrych
          لكن في الواقع ، الاقتصاد التركي على وشك الانهيار ، لذلك يُمنح صديق رجيب فرصة للعمل ، والباقي ثرثرة.

          على الأرجح هو كذلك ، وهذه ممارسة شائعة مع تلك البلدان التي لا تستطيع الدفع بالعملة الأجنبية. كان هذا هو الحال أيضًا في العهد السوفياتي - صيانة سفننا في بعض دول العالم.
          علاوة على ذلك ، يجب أن نتذكر أن أحواض بناء السفن لدينا محملة بالفعل في مقل العيون ، علاوة على ذلك ، بمشاريع أكثر تكلفة ، لذلك هذا مفيد لنا. على سبيل المثال ، تلقى مصنع Zaliv ما يقرب من 100 مليار روبل لبناء حاملتي طائرات هليكوبتر ، بينما نتحدث هنا عن 5 مليارات روبل فقط ، على النحو التالي من المعلومات.
          لا أرى أي سبب للهستيريا ، على العكس من ذلك ، إنه لأمر جيد جدًا أنه في أقل من 2,5 عام سنحصل على رصيف جديد للشمال ، وسنضرب أيضًا جزءًا من المال "الذري".
        4. Alex777
          Alex777 8 يونيو 2021 20:27
          +1
          هنا صديق Rejep ويعطون الفرصة لممارسة الرياضة

          عندما يكون لدى أردوغان ما يخسره ، فإنه يفكر بشكل أفضل. برأيي المتواضع. hi
        5. هاغن
          هاغن 9 يونيو 2021 14:28
          0
          اقتباس: hrych
          نحن نبني محطة للطاقة النووية في تركيا ، بينما يواجه أردوغان صعوبة في التعامل مع العملة بسبب فيروس كورونا

          قد لا تكون على علم ، لكننا نبني Akkuyu NPP وفقًا لمخطط أصلي للغاية. نحن نبني المحطة ونشغلها وصيانتها ونتخلص منها. تمنح تركيا أراضيها وتتعهد بشراء كمية معينة من الكهرباء بسعر محدد مسبقًا. هذه هي أول منشأة من نوعها في تاريخ صناعة الطاقة النووية في العالم ، والتي يتم إنشاؤها وفقًا لنموذج "البناء والامتلاك والتشغيل" (باللغة الإنجليزية - BOO ، Build-Own-Operate). لقد كنت متحمسًا بعض الشيء مع محطة الطاقة النووية. لكن بشكل عام ، أعتقد أن هذه الاتفاقية على الرصيف تأخذ في الاعتبار بالتأكيد نظام الروابط الاقتصادية الذي تطور حتى الآن. من ناحية أخرى ، لماذا لا يجبر العدو بحكم التعريف (الناتو) على العمل لمصلحتنا؟
          1. الناخر
            الناخر 9 يونيو 2021 15:47
            0
            هذا صحيح ، لكن الشركات التركية تشارك أيضًا في البناء. الالتزام بشراء الكهرباء المولدة لمدة 15 عاما بسعر ثابت ضعف ما سيشتريه المصريون بالمخطط المصري. هنا ، بالطبع ، هناك المزيد من السياسة ، رغم أنه في النهاية يجب أن يكون هناك ربح. يتم سحب تركيا من براثن الغرب وحلف شمال الأطلسي بكل الوسائل. أيضًا ، نوع من الطرق للتعلق بإبرة نووية. يُزعم أن صفقة S-400 مرتبطة ارتباطًا وثيقًا بهذا الموضوع ، والشيء المضحك هو أنه لا يبدو أن هناك مستهلكين كبار في تركيا نفسها ، ولكن في مكان قريب ... سوريا. في المستقبل ، سينمو أيضًا الإنتاج حول محطة الطاقة النووية ، وليس من المنطقي سحب الغاز إلى هناك. ونتيجة لذلك ، لا يضرب الاتحاد الروسي هناك عصفورين بحجر واحد ، بل قطيع صغير. عن طريق رصيف عائم. على نطاق الثورة العالمية 70 مليون دولار لا شيء. مخزوننا مثقل ، والسويديون ، والكوريون ، واليابانيون ، وما إلى ذلك ، ببساطة لن يأخذوها بسبب حرب العقوبات. وهنا مرة أخرى يمكن للمرء أن يرى محاولة لدق أسافين في حلف الناتو.
      2. keeper03
        keeper03 8 يونيو 2021 23:46
        -1
        وأن حكومتنا لم تعد قادرة على تنظيم الأسعار! ثبت ثم لماذا هو ؟! طلب
        وتجربة الميسترال لم تعطِ شيئاً ؟! لجوء، ملاذ ماذا
        1. روس_51
          روس_51 9 يونيو 2021 04:14
          0
          اقتبس من keeper03
          وأن حكومتنا لم تعد قادرة على تنظيم الأسعار! ثبت ثم لماذا هو ؟! طلب
          وتجربة الميسترال لم تعطِ شيئاً ؟! لجوء، ملاذ ماذا

          لماذا تنظم الحكومة الأسعار؟ هل مثال أسعار البنزين يعني لك شيئًا؟ شركات الوقود تمزق الناس والدولة تمزق شركات الوقود. كيف يلزم امتلاء جيوب المواطنين لملء الميزانية؟ كل شيء آخر هو ثرثرة وتعبير عن "القلق على السكان .."
          1. keeper03
            keeper03 9 يونيو 2021 12:18
            0
            حسنًا ، بالطبع - لقد تم إنشاء الحكومة ، بحكم التعريف ، من أجل ازدهار رفاهية السكان والعناية بهم! نعم فعلا ثبت وسيط
    2. كنن 54
      كنن 54 8 يونيو 2021 16:25
      0
      - وله "سمعة طيبة".
      إنهم ليسوا جشعين في "بقشيش".
      1. سيريجين s1
        سيريجين s1 8 يونيو 2021 18:44
        +3
        تم إطلاق عبّارة عربات النقل بالسكك الحديدية "جنرال تشيرنياخوفسكي" لخط "أوست-لوغا - بالتييسك". جاء ذلك من قبل الخدمة الصحفية للمؤسسة الفيدرالية الموحدة للدولة "روزموربورت" ، والتي بموجب أمرها يجري تشييدها. في السابق ، تم إطلاق Marshal Rokossovsky ، وهي عبارة عن مشروع مماثل CNF19M ، والتي يتم بناؤها أيضًا بأمر من مؤسسة الدولة الفيدرالية الموحدة Rosmorport لنقل البضائع في بحر البلطيق. يتم بناء كلتا السفينتين في تركيا في حوض بناء السفن Kuzey Star. المقاول العام هو مصنع نيفسكي لبناء السفن وإصلاح السفن.
        مطور المشروع - مكتب الهندسة البحرية

        طول - 199,9 م
        العرض - 27 م
        ارتفاع اللوح إلى VP - 14,7 م
        مشروع على LGVL - 6 م
        المحركات الرئيسية - 2x6000 كيلو واط
        صهاريج تخزين الغاز الطبيعي المسال - 2x300 متر مكعب
        السرعة في الماء الصافي - 16,5 عقدة
        سفينة صنف RS - KMArc4 AUT1-ICS OMBO ECO GFS Ro-ro
        الطاقم / الركاب - 24/12 شخصًا.
    3. VitaVKO
      VitaVKO 8 يونيو 2021 16:39
      -10
      اقتباس: على سبيل المثال
      حكم الأتراك.

      الآن سيبدأ بناء الأكواخ للمسؤولين الروس في أنطاليا. ولن يكون هناك "تحقيق صحفي" مثل "قصر بوتين" هنا.
      1. مقتصد
        مقتصد 8 يونيو 2021 17:09
        0
        فيتا الذي لن يبدأ! يقسم الأتراك أنه سيكون من السهل تتبع حركة الأموال. أوامرنا تساعدهم في توفير الوظائف! الأتراك مستعدون حتى لتوفير طائرات إضافية لسائحنا ، لأنه بسبب الوباء ، فإن العمل ينفجر في اللحامات بقوة وأهم! أي طلب منا مهم جدًا بالنسبة لهم الآن!
    4. مقتصد
      مقتصد 8 يونيو 2021 17:05
      +3
      لذلك ، يبدو أن الصينيين قدموا استئنافًا للمرة الثالثة ، ويصرون على إلغاء نتيجة المسابقة. قاموا بإعداد جميع الأوراق اللازمة ، بسبب عدم إزالتها من السباق ، أي المنافسة والمزاد.
      1. Zorro21
        Zorro21 8 يونيو 2021 17:59
        -4
        اقتباس: مقتصد
        يبدو أن الصينيين قدموا استئنافًا للمرة الثالثة ، ويصرون على إلغاء نتيجة المسابقة.

        الآن ، إذا ألغت الصين الإعدام بتهمة الفساد ووصفت هذا النوع من الدخل بأنه لوبي سياسي ، كما هو الحال في الولايات المتحدة ، فعندئذ سيكون للصين فرصة. في غضون ذلك ، سيتم بناء أكواخ المسؤولين الروس في تركيا
    5. أليكسي ر.
      أليكسي ر. 8 يونيو 2021 17:19
      +9
      اقتباس: على سبيل المثال
      لقد شطبناك من المنافسة لأننا نعلم أنك ستخبرنا قبل أن تفكر في ما ستقوله.

      وإذا قرأت المقال بعناية؟
      كما قال فياتشيسلاف روكشا ، رئيس مديرية طريق بحر الشمال ، تعهد بناة السفن الروس ببناء رصيف مقابل 8-9 مليار روبل ، بينما طلب الأجانب حوالي 5 مليارات روبل.

      اقتباس: على سبيل المثال
      من وكيف يحدد تكلفة البناء من بناة السفن لدينا إذا لم يُسمح لأحواض بناء السفن الروسية بالمنافسة؟

      قامت أحواض بناء السفن الخاصة بنا بأنفسهم بتحديد وتقديم عروضهم التجارية للمنافسة. بعد ذلك ، تم استبعادهم في المرحلة الأولى من المسابقة - تقديم العروض التجارية.
      1. مثلا
        مثلا 8 يونيو 2021 17:39
        -12
        يتم تحديد السعر من خلال المنافسة. كل شيء قبل ذلك لا يهم.

        حتى تصل إلى النقطة ، سيدي. بالإضافة إلى القراءة المتأنية.

        يتم جمع العروض التجارية للعرض. إذا كنت قد بعت من قبل ، يجب أن تعرف هذا.

        المنافسة نظام مختلف تماما.
        1. Alex777
          Alex777 8 يونيو 2021 20:31
          +3
          يبدو أنك تفوز بالمسابقات باستمرار؟ بلطجي
      2. بيراميدون
        بيراميدون 8 يونيو 2021 22:37
        +1
        اقتباس: Alexey R.A.
        اقتباس: على سبيل المثال
        لقد شطبناك من المنافسة لأننا نعلم أنك ستخبرنا قبل أن تفكر في ما ستقوله.

        وإذا قرأت المقال بعناية؟
        كما قال فياتشيسلاف روكشا ، رئيس مديرية طريق بحر الشمال ، تعهد بناة السفن الروس ببناء رصيف مقابل 8-9 مليار روبل ، بينما طلب الأجانب حوالي 5 مليارات روبل.

        اقتباس: على سبيل المثال
        من وكيف يحدد تكلفة البناء من بناة السفن لدينا إذا لم يُسمح لأحواض بناء السفن الروسية بالمنافسة؟

        قامت أحواض بناء السفن الخاصة بنا بأنفسهم بتحديد وتقديم عروضهم التجارية للمنافسة. بعد ذلك ، تم استبعادهم في المرحلة الأولى من المسابقة - تقديم العروض التجارية.

        وإذا أخذنا في الاعتبار أيضًا أن تكلفة البناء لبناةنا تزداد عادة بمقدار 1,5-2 مرة بحلول وقت الانتهاء ...
    6. ماراشوه
      ماراشوه 8 يونيو 2021 17:56
      15+
      يبدو أنك لا تعرف كيف يتم تنفيذ العطاء. بادئ ذي بدء ، هناك طلب أسعار لتعيين الحد الأقصى لتكلفة اللوت. على ما يبدو ، أشار الأتراك إلى 5 مليارات ، و 8 مليارات لدينا. ونتيجة لذلك ، تم عقد المناقصة بسعر لا يتجاوز 5-5,5 مليار ، وهذا يعني تلقائيًا أنه تم حلقت المناقصة من 8 مليارات. أنا لست مندهشا. تُظهر تجربة المنتجعات المحلية وصناعة السيارات أننا نحب حقًا إفساد الأسعار والاستفادة من أموالنا بمفردنا ، ولكن لتوفير مستوى لائق من الخدمة ، فليس أسوأ مما هو عليه في الغرب ، لقد سئمنا منه. لماذا المنافسة الصحية؟ يمكنك أيضًا حظر الرحلات الجوية أو رفع الضريبة على السيارات الأجنبية المستوردة ، وعندها نتفاجأ أن جودتنا ليست جيدة جدًا ، لكن الأسعار أوروبية.
      1. Alex777
        Alex777 8 يونيو 2021 20:35
        +1
        تُظهر تجربة المنتجعات المحلية وصناعة السيارات أننا نرغب حقًا في إفساد الأسعار والاستفادة منها بمفردنا ..

        ويجب علينا أيضًا أن نأخذ في الاعتبار أن سرعة البناء هي أيضًا أموال.
        عند استخدام قفص الاتهام ، لا توجد مشكلة على الإطلاق - من قام ببنائه. hi
    7. Alex777
      Alex777 8 يونيو 2021 20:21
      -3
      حكم الأتراك.

      أوريا ، أوريا ، أوريا!
  2. غارم
    غارم 8 يونيو 2021 16:10
    +1
    محزن مع ذلك.
    1. Smoke_in_smoke
      Smoke_in_smoke 8 يونيو 2021 16:17
      -1
      اقتبس من garm
      محزن مع ذلك.

      حزين - ليست الكلمة الصحيحة ، فهي ليست كل ما يمكنك قوله.
      وهنا تغلب الأتراك.
      PS شيء تم تذكره "ميسترال" ...
      1. تي 12
        تي 12 8 يونيو 2021 17:02
        0
        PS شيء تم تذكره "ميسترال" ...

        بالمناسبة ، نعم. ستتغير الرياح وسيقنع الأمريكيون الأتراك وسيباع الرصيف لمشتري آخر.
        1. تيراسانديرا
          تيراسانديرا 8 يونيو 2021 19:20
          +2
          كنت أرغب في الكتابة عنها. بالتأكيد يتم النظر في هذا الخيار في الولايات المتحدة ، وربما في تركيا نفسها. على الرغم من أن الابتزاز من 400 لم ينجح ، إلا أنه ليس حقيقة أن الأمر سيكون كذلك هذه المرة ، يمكنهم عرض شراء قفص الاتهام ، ولكن مع الصين سيكون الأمر أكثر موثوقية في هذا الصدد.
        2. روس_51
          روس_51 9 يونيو 2021 04:45
          0
          اقتباس: t-12
          PS شيء تم تذكره "ميسترال" ...

          بالمناسبة ، نعم. ستتغير الرياح وسيقنع الأمريكيون الأتراك وسيباع الرصيف لمشتري آخر.

          لم يستطع الأمريكيون إقناع أردوغان (لا) بإجبار S-400 على عدم الشراء ، لكن هنا نوع من الرصيف ..
      2. روس_51
        روس_51 9 يونيو 2021 04:48
        0
        اقتباس: Smoky_in_smoke
        اقتبس من garm
        محزن مع ذلك.

        حزين - ليست الكلمة الصحيحة ، فهي ليست كل ما يمكنك قوله.
        وهنا تغلب الأتراك.
        PS شيء تم تذكره "ميسترال" ...

        لكن تم بناء Mistrals .. وسيقوم الأتراك ببناء رصيف ، لكننا خصصنا 22 ياردة لتحديث الحوض الجاف في المصنع الخامس والثلاثين ، قاموا على الفور بدفع شركة واجهة وعطلوا جميع المواعيد النهائية - لا يوجد رصيف حتى الآن. كومة خرسانية مكسورة ..
    2. كاوبرا
      كاوبرا 8 يونيو 2021 16:18
      +8
      في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، قاموا أيضًا بشراء أرصفة فوق التل. الشخص الذي غرق - الفنلندية ، على ما يبدو؟
      1. Smoke_in_smoke
        Smoke_in_smoke 8 يونيو 2021 21:30
        -1
        اقتبس من Cowbra.
        في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، قاموا أيضًا بشراء أرصفة فوق التل. الشخص الذي غرق - الفنلندية ، على ما يبدو؟

        نعم ، لقد قاموا ببنائه ، لكنهم أرسلوا متخصصين للاستشارات ونقل الخبرة (!) من الاتحاد ، ولا سيما من سانت بطرسبرغ.
        وكانت العلاقات مع فنلندا أكثر سلاسة ويمكن التنبؤ بها أكثر من تركيا.
    3. دوكور 18
      دوكور 18 8 يونيو 2021 16:38
      +7
      اقتبس من garm
      محزن مع ذلك.

      لماذا تحزن؟ ما أرادوا ، وصلوا إلى ذلك. الكوريون استثمروا في الصناعة - والنتيجة معروفة ، الهواتف المحمولة ..... استثمروا في بناء السفن - لديهم أوامر "حتى المجيء الثاني" ...
      من ومتى استثمرنا بجدية في صناعة بناء السفن؟ نجمة...
      والنتيجة طبيعية فلا يوجد ما يحزن ...
      1. دونافي 49
        دونافي 49 8 يونيو 2021 17:12
        12+
        حسنًا ، ربما سيقوم الكوريون والصينيون معًا بسحب النجم من المستنقع إلى المستوى الطبيعي تقريبًا.

        إنهم يجمعون الآن 2-3 من كوريا. كما قاموا بتسليم 2/3 سفن محملة بشكل كبير بمحركات ومجموعة كاملة. ولكن إذا كان النجم في مونوماخ يصنع قسمًا وسيطًا واحدًا ، فهو الآن نصف الأنف والأنف بالكامل ، على التوالي.



        بعد ذلك ، تستعد سفينتان أخريان من كوريا للانتقال إلى زفيزدا لإجراء مماثل.



        بعد ذلك ، سيتم تجميع السفينة السابعة أو الثامنة (كلاهما تم وضعه رسميًا بالفعل) من الكتل عالية التحميل التي تم تسليمها ، ولكن يتم إحضارها على شكل قطع ، ولم يتم تجميعها بالفعل بواسطة السفينة. من السفينة التاسعة ، تقوم Zvezda بالفعل بالبناء بشكل مستقل ، دون كتل محملة بشكل كبير.
  3. أورال 72
    أورال 72 8 يونيو 2021 16:17
    +4
    حسنًا ، الأتراك أتراك جدًا. درسنا. هناك حاجة ماسة إلى Doc ، نحن نواجه صعوبة في هذا. أنا سعيد لأن وزارة الدفاع ليست هي التي تدفع ، إذا جاز التعبير ، النفقات العسكرية الخفية. ربما يخطط بيتر للذهاب إلى هناك؟ ومن هنا جاء التوقيت. والنجم يحتاج إلى طلب ، لكن أكبر وأوسع! سوف تفعل.
    1. روس_51
      روس_51 9 يونيو 2021 04:52
      0
      اقتباس: URAL72
      حسنًا ، الأتراك أتراك جدًا. درسنا. هناك حاجة ماسة إلى Doc ، نحن نواجه صعوبة في هذا. أنا سعيد لأن وزارة الدفاع ليست هي التي تدفع ، إذا جاز التعبير ، النفقات العسكرية الخفية. ربما يخطط بيتر للذهاب إلى هناك؟ ومن هنا جاء التوقيت. والنجم يحتاج إلى طلب ، لكن أكبر وأوسع! سوف تفعل.

      لماذا هو في الشرق الأقصى؟ هناك فقط .. أنت فقط لا تستطيع تجاوز الشمال ..
  4. mark1
    mark1 8 يونيو 2021 16:18
    -1
    لا أفهم ، نحن نبني كاسحات الجليد والأرصفة هي حجر عثرة ... وما هي الحاجة لتحمل فترة 2,5 سنة؟ بدأت السلسلة في الوصول فقط من العام العشرين ، وكان من الممكن أن يتم تسليم 20،3,5-4 سنوات. هل لدينا رعايا أتراك في طريق بحر الشمال؟
    1. بايارد
      بايارد 8 يونيو 2021 19:41
      +3
      يتم تحميل أحواض بناء السفن الخاصة بهم ، ولا توجد كفاءات (خبرة) على الأرصفة ، ويضمن لهم عدم الوفاء بالمواعيد النهائية. علاوة على ذلك ، فإن الرصيف مخصص لشركة / شركة مدنية ، وليس لمنطقة موسكو. كما أن النقل اللوجستي أقرب إلى النقل من البحر الأبيض المتوسط ​​منه من كوريا أو الصين. بالإضافة إلى ذلك ، السياسة - الأتراك مهمون بالنسبة لنا كشركاء ، لأن المضائق ، والخدمات اللوجستية لسوريا ، ومقسمات الناتو ، وتحقيق التوازن في الميزان التجاري. كان لديهم ميزان تجاري يبلغ 50 مليار دولار. ، من المخطط أن يرتفع إلى 100 مليار في بضع سنوات ، وغرق في الماضي إلى 21 مليار دولار.
      هذه عملية عادية - هناك حاجة إلى الرصيف في أسرع وقت ممكن.
      1. mark1
        mark1 8 يونيو 2021 20:37
        -1
        اقتبس من بايارد
        المواعيد النهائية مضمونة ألا تدوم ...... هناك حاجة إلى قفص الاتهام في أقرب وقت ممكن

        وماذا سنرسو في المستقبل القريب؟ بدأت السلسلة للتو في الخروج من المخزونات.
        اقتبس من بايارد
        الأتراك مهمون بالنسبة لنا كشركاء ، لأن المضائق ، والخدمات اللوجستية لسوريا ، وقسم الناتو ، يوازن الميزان التجاري.

        حسنًا ، نحن نقبل الأتراك بانتظام في جميع الأماكن (S-400 ، Akkuyu ، "تيار") ونسامح كل أنواع "المزح" مثل Su-24 أو مقتل السفير ،
        - لا تملق نفسك بشأن انشقاقات الناتو ،
        - موازنة الميزان التجاري - أي قبل هذا الترتيب هل كان الخلل في مصلحتنا؟ خير
        "Zvezda" لم تكن ستفعل ذلك في 2,5 سنة ، ولكن في 3,5. تم العثور على الشيء نفسه بالنسبة لي من قبل بناة السفن Basurman ذوي الكفاءة العالية ..
        1. بايارد
          بايارد 8 يونيو 2021 23:31
          +1
          اقتباس من mark1
          وماذا سنرسو في المستقبل القريب؟ بدأت السلسلة للتو في الخروج من المخزونات.

          وكم منهم سيظل في الخدمة خلال 2,5 سنة؟
          وكاسحات الجليد الأخرى (من السلسلة السابقة التي هي الآن في الخدمة) والسفن التي تعمل على طريق بحر الشمال لا تحتاج إلى الصيانة / الإصلاح؟
          Rosatom هي المسؤولة عن طريق البحر الشمالي ، وجميع هذه السفن تخضع لولايتها القضائية ، لذا فقد احتاج إلى DOC الخاص به - لتلبية احتياجاته الخاصة. عدم التأجير من شركات أخرى.
          الآن لا يزال هناك تحد لهذه المناقصة من قبل الصينيين ، الذين أعطوا 5 أيام لتسليم المستندات اللازمة. العرض الصيني للبناء مقابل 4 مليارات روبل. (عقد بقيمة 4,8 مليار روبل جاهز مع الأتراك) ، لذا فليس حقيقة أن العقد سيظل مع الأتراك.
          على الرغم من أنني أوصي ، إذا كان ذلك للأبد ، بطلب رصيفين - في كل من تركيا والصين ، لأنه بصرف النظر عن Rosatom ، لن يتداخل هذا الرصيف مع USC على الإطلاق - في نفس المكان ، في الشمال. بدأت الآن البرامج الكبيرة في تحديث جميع BOD pr. 1155 و MAPL pr.971 ، وسرعان ما سيتم توجيههم لإصلاح وتحديث "Peter the Great" ... لذلك سيكون هناك عمل كافٍ للرصيف الثاني فوق السطح . بعد كل شيء ، قبل بضع سنوات ، عندما غرق رصيفنا القديم ، لم يكن هناك مكان لطلب واحد جديد. في أوروبا ، كان من الممكن أن يتم رفضنا ، في الصين وكوريا كان علينا الانتظار في الطابور لعدة سنوات ... والآن مثل هذا النضال جاري للحصول على مناقصة لبناء رصيف ... يجب أن ننتهز اللحظة.
          علاوة على ذلك ، فإن عقدًا مع الصين لبناء رصيفين كبيرين آخرين هو التالي ...
          اقتباس من mark1
          "Zvezda" لم تكن ستفعل ذلك في 2,5 سنة ، ولكن في 3,5. تم العثور على الشيء نفسه بالنسبة لي من قبل بناة السفن Basurman ذوي الكفاءة العالية ..

          لن أفعل ذلك ، لم تتقن Zvezda بعد بناء الناقلات في دورة كاملة - معظم الأقسام ذات التشبع العالي يتم توريدها إلى Zvezda من كوريا ، ومن المقرر بناء الناقلة رقم 8 فقط في دورة كاملة ، والتي لا تزال يحتاج للعيش. لذلك ، يمكنهم القيام بشيء ما وسيقومون به ، لكنهم بالتأكيد لن يكونوا قادرين على الوفاء به ، خاصة في مثل هذا الوقت القصير.
          لكن يمكنهم ذلك في غضون سنوات قليلة.
          في غضون ذلك ، ليست هناك حاجة لإلهاءهم بالأوامر غير الأساسية - دعهم يدرسون ، ويجمعوا الخبرة ، ويكملوا بناء حوض بناء السفن نفسه.
          اقتباس من mark1
          حسنًا ، نحن نقبل الأتراك بانتظام في جميع الأماكن (S-400 ، Akkuyu ، "تيار") ونسامح كل أنواع "المزح" مثل Su-24 أو مقتل السفير ،

          لا يمكن إلغاء الجغرافيا. طلب . الأتراك يسيطرون على المضيق ، وسنحل المشاكل معهم في سوريا والعراق وبشكل عام في الشرق الأوسط. هذه هي السياسة. والاقتصاد.
          اقتباس من mark1
          - لا تملق نفسك بشأن انشقاقات الناتو ،

          لماذا تغري؟ كل شيء يسير بالطريقة التي يسير بها - أردوغان يتصرف وفقًا لفهمه ووفقًا لخططه ، لكن اللعب على مثل هذه التناقضات من خلال حل مشاكلك هو مسألة دبلوماسيتنا وتجارتنا. ويستخدمونها.
          اقتباس من mark1
          - موازنة الميزان التجاري - أي قبل هذا الترتيب هل كان الخلل في مصلحتنا؟

          نعم ، في الوقت الحالي ، تبيع روسيا إلى تركيا ضعف ما تشتريه من البضائع.
          لكن .
          قبل عامين ، بلغ الميزان التجاري لدينا 50 مليار دولار. وكان من المخطط أن يصل إلى 100 مليار دولار في بضع سنوات. لكن الأزمة جاءت ، واهتز الاقتصاد التركي وتعثر ، وانخفضت التجارة المتبادلة إلى 21 مليار دولار. في العام الماضي. ونحن نعاني منه أيضًا. معادلة الميزان التجاري هو دعم شريك تجاري لمصلحتك الخاصة. الآن يتم بناء عبارتين بحريتين كبيرتين في نفس حوض بناء السفن ، ويسير البناء بشكل متناغم ، دون إخفاقات ويتخلف عن الجداول الزمنية. هذا هو سبب قبول حوض بناء السفن هذا في المناقصة. وحقيقة أنها قدمت أفضل الظروف في الوقت الحالي تؤكد فقط صحة الاختيار.
          لا تستطيع أحواض بناء السفن لدينا اليوم بناء هذا الرصيف ضمن الإطار الزمني المحدد وبسعر مناسب.
          نعم ، يتم تحميلها بأوامر أخرى كاملة. لم تكتمل بعد أحواض بناء السفن الجديدة ("Zvezda" ، "Kola Shipyard") أو لم تطور قدراتها وكفاءاتها بعد (على سبيل المثال ، "Zaliv" في Kerch) ، لذلك يتم تنفيذ كل شيء بشكل صحيح - هناك حاجة للأرصفة بالأمس .
          وفيما يتعلق بالخدمات اللوجستية (لتسليم الرصيف المبني إلى المكان المحدد من قبل العميل) ، فإن هذا المقاول أكثر ربحية وملاءمة لنا.
          1. المطارد
            المطارد 8 يونيو 2021 23:49
            +1
            اقتبس من بايارد
            ومن حيث الخدمات اللوجستية (لتسليم الرصيف المبني إلى المكان المحدد من قبل العميل) ، فإن هذا المقاول أكثر ربحية وملاءمة لنا

            هذا صحيح...
            لم يلغ أحد مبدأ "الوقت هو المال". من الأفضل أن يكون لديك رصيف عائم اليوم بدلاً من الانتظار حتى يتم بناؤه غدًا أو بعد غد ...
            من الممارسات المعتادة في بناء السفن ذات الحمولة الكبيرة عندما يتم طلب الهياكل أو الأقسام من الشركات المصنعة التابعة لجهات خارجية ثم سحبها إلى العميل. وبالفعل في المؤسسة الرئيسية ، يتم تجميع الأقسام في بدن ، ويبدأون في تجهيزها بالحشو - من محطة توليد الكهرباء إلى معدات الملاحة والآليات المساعدة الأخرى.
            اقتبس من بايارد
            لا يمكن إلغاء الجغرافيا. . الأتراك يسيطرون على المضيق ، وسنحل المشاكل معهم في سوريا والعراق وبشكل عام في الشرق الأوسط. هذه هي السياسة. والاقتصاد

            تعمل تركيا بنشاط على تطوير صناعة بناء السفن الخاصة بها في السنوات الأخيرة. في أحواض بناء السفن التركية ، تم وضع أولى السفن التي لديها محطة للطاقة تعمل بالغاز الطبيعي وتم إطلاقها في عام 2015. وكانت هذه الحقيقة هي التي دفعت إلى تشديد متطلبات السفن التي تعمل بالوقود السائل. واليوم في بحر البلطيق ، في بحر الشمال (ECA) ، تستخدم السفن إما وقود الديزل الذي يحتوي على نسبة كبريت أقل من 0,1٪ (!) ، أو تضطر إلى تركيب أجهزة معالجة خاصة تلتقط "فائض" ثاني أكسيد الكربون وثاني أكسيد الكربون الذي تدخل الغلاف الجوي عندما يتم حرق الوقود في السفن ديزل.
            كما أن سحب رصيف من تركيا إلى مورمانسك أسرع وأرخص.
          2. mark1
            mark1 9 يونيو 2021 06:28
            -2
            اقتبس من بايارد
            وكم منهم سيظل في الخدمة خلال 2,5 سنة؟

            وكلهم سيقتحمون الرصيف مرة واحدة؟
            اقتبس من بايارد
            وكاسحات الجليد الأخرى (من السلسلة السابقة التي هي الآن في الخدمة) والسفن التي تعمل على طريق بحر الشمال لا تحتاج إلى الصيانة / الإصلاح؟

            إنه ضروري ، لكن بعد كل شيء ، لقد تمت صيانتهم وإصلاحها من قبل
            اقتبس من بايارد
            على الرغم من أنني أوصي ، من أجل الخير ، بطلب رصيفين - في كل من تركيا والصين ،

            وإذا كان للأبد فإنني أوصي بهم على "النجم" (صينيون / كوريون بالتعاون في سبيل الله) وفي "الخليج".
            اقتبس من بايارد
            كل شيء يسير بالطريقة التي يسير بها - أردوغان يتصرف وفقًا لفهمه ووفقًا لخططه ، لكن اللعب على مثل هذه التناقضات من خلال حل مشاكلك هو مسألة دبلوماسيتنا وتجارتنا. ويستخدمونها.

            اللعبة على وشك الوقوع في خطأ ، ويمكنك إنهاء اللعبة (كم مرة تم ثقبنا بأنفنا في حفنة مثل الجراء)
            اقتبس من بايارد
            ونحن نعاني منه أيضًا.

            إذا كنا فقط نعاني من العذاب الأخلاقي (وحتى ذلك الحين ليس الجميع باستثناء الأفراد)
            اقتبس من بايارد
            هناك حاجة بالفعل أرصفة أمس

            هنا الحصة ، هنا اللحاء - ابدأ من البداية ...
            1. بايارد
              بايارد 9 يونيو 2021 16:55
              0
              اقتباس من mark1
              وكلهم سيقتحمون الرصيف مرة واحدة؟

              اقتباس من mark1
              إنه ضروري ، لكن بعد كل شيء ، لقد تمت صيانتهم وإصلاحها من قبل

              لقد تم تقديمها بشكل جيد وفي الوقت المناسب لدرجة أن شفرة المروحة سقطت على حاملة الولاعة النووية Sevmorput في طريقها إلى القارة القطبية الجنوبية.
              وفي أي حالة أبقت روسنفت الرصيف نفسه (غرقًا "بطوليًا") ... لم تستخدمه بنفسها ، لكنها أعطته للآخرين للإيجار ...
              روساتوم بحاجة إلى رصيف خاص بها. لديها كاسحات الجليد الخاصة بها وسفن إمداد من فئة الجليد. يحتاجها لنفسه. ويأمر هذا المرسى لنفسه.
              USC ، كما أفهمها ، تشعر بالقلق أيضًا بشأن حالة وتوافر الأرصفة العائمة وستطلب أيضًا.
              لنفسي.
              لا Zaliv ولا Zvezda قادرين حاليًا على تنفيذ هذه الأوامر.
              لا ناس.
              هناك نقص في المتخصصين ذوي الخبرة والخبرة بشكل عام.
              محملة بأوامر مسؤولة لسنوات قادمة.
              اقتباس من mark1
              اقتبس من بايارد
              ونحن نعاني منه أيضًا.

              إذا كنا فقط نعاني من العذاب الأخلاقي (وحتى ذلك الحين ليس الجميع باستثناء الأفراد)

              رقم . عندما تسقط ملاءة الشريك ككل ، بحكم التعريف ، يعاني كلا الطرفين. بالإضافة إلى ذلك ، يتم الآن الانتهاء من عبارتين بحريتين كبيرتين مع محطات لتوليد الطاقة على الغاز المسال في نفس حوض بناء السفن (كان الأتراك من أوائل من أتقن بناء السفن بمحطات الطاقة هذه) ، وهذا أكثر تعقيدًا إلى حد ما من العائمة. الرصيف. ومن حيث الخدمات اللوجستية ، فهي أكثر ملاءمة لنا.
              اقتباس من mark1
              هنا الحصة ، هنا اللحاء - ابدأ من البداية ...

              يعتمد ذلك على كفاءة واهتمام المحاور.
        2. روس_51
          روس_51 9 يونيو 2021 05:05
          -1
          اقتباس من mark1

          وماذا سنرسو في المستقبل القريب؟ بدأت السلسلة للتو في الخروج من المخزونات.

          لن تصدق ذلك ، وقد تم إصلاحه بالفعل ..
      2. Smoke_in_smoke
        Smoke_in_smoke 8 يونيو 2021 21:37
        -1
        اقتبس من بايارد
        بالإضافة إلى السياسة - الأتراك مهمون لنا كشركاء ...

        لكن يمكنهم أيضًا الرمي في أي وقت بناءً على الأمر / الطعم من الخارج.
        الأساسي يجب أن يكون خاص به.
        1. بايارد
          بايارد 8 يونيو 2021 23:43
          0
          الأتراك أتراك ، والصينيون أنفسهم ليسوا أفضل في هذا الصدد. وإذا كنت تتذكر جيدًا ، فقد تبين أن فرنسا ليست أفضل حالًا ، والعديد من البلدان الأخرى. ولكي لا تُلقى عليك ، لا ينبغي أن تشرح أسباب ذلك بضعفك وترددك وخيانتك في الأقوال والأفعال.
          ودائما أبقِ أذنيك مفتوحتين.
          لكن الأتراك لهم علاقة كبيرة بنا اليوم ، وعليهم أيضًا المناورة وربط قائمة أمنياتهم بمصالحنا. بينما التوازن ونحن ، وهم يحفظون.
    2. Alex777
      Alex777 8 يونيو 2021 20:24
      0
      التعليق السابق يحتوي على تلميح مثير للاهتمام. hi
      1. mark1
        mark1 8 يونيو 2021 20:43
        -1
        نعم ، يا لها من تلميح! ما بطرس! اقرأ عنوان المقال - هذا هو المكان الذي يوجد فيه التلميح! ليس من الضروري أن ترى ما هو غير مرئي (وما لا) - إنه ضار ...
        طول الرصيف المطلوب حسب t.z. ما لا يقل عن 220 مترًا (لدى بيتر 250 مترًا ، أي يجب أن يكون للرصيف 270-300 مترًا)
        1. Alex777
          Alex777 8 يونيو 2021 20:51
          +1
          تتخلص شركة روساتوم من جميع السفن الحربية المزودة بمحطات طاقة نووية.
          على الرغم من أنها ليست شركة عسكرية ...
          ومع ذلك ، في غضون 3 سنوات سنرى بأنفسنا. hi
          1. mark1
            mark1 8 يونيو 2021 20:54
            -1
            اقتباس: Alex777
            تتخلص شركة روساتوم من جميع السفن الحربية المزودة بمحطات طاقة نووية.

            أليس الوقت مبكرا لبيتر؟
            1. Alex777
              Alex777 8 يونيو 2021 20:57
              +1
              إذا كان كوزنتسوف سيتم تحديثه في قفص الاتهام قبل أن يغرق ، فما الذي يمنع بيتر من القيام بذلك في قفص الاتهام؟
              وأين بنى ناخيموف شيئًا مفيدًا؟ hi
              هل تعتقد أن رصيف الميناء مازال مبكرًا على شركة Rosatom وكاسحات الجليد التابعة لها؟
              1. mark1
                mark1 8 يونيو 2021 21:03
                0
                اقتباس: Alex777
                ما الذي يمنع بيتر من القيام به في قفص الاتهام؟

                طول البتراء وطول الرصيف hi وكذلك الانسحاب الحتمي للرصيف من صيانة كاسحات الجليد ... يا لها من فترة hi
                1. Alex777
                  Alex777 8 يونيو 2021 21:06
                  0
                  طول 220 مترًا على الأقل مطمئن وغير مشجع.
                  ربما أنت على حق ، وآمالي تذهب سدى. hi
    3. روس_51
      روس_51 9 يونيو 2021 04:59
      0
      اقتباس من mark1
      لا أفهم ، نحن نبني كاسحات الجليد والأرصفة هي حجر عثرة ... وما هي الحاجة لتحمل فترة 2,5 سنة؟ بدأت السلسلة في الوصول فقط من العام العشرين ، وكان من الممكن أن يتم تسليم 20،3,5-4 سنوات. هل لدينا رعايا أتراك في طريق بحر الشمال؟

      نعم ، نحن نبني كاسحات الجليد ، ونحن نبني .. كان القطب الشمالي مصحوبًا بضجة كبيرة في الرحلة الأولى - بعد 15 ساعة عادت مع انهيار ونحو شهر من الإصلاحات .. الآن سيتوجهون بالسيارة إلى سانت بطرسبرغ للإصلاحات .. عام لم يمر .. لأنه بني بهذه الطريقة..
  5. dgonni
    dgonni 8 يونيو 2021 16:21
    -4
    ولإرساء معايير الرصيف أكثر قليلاً بحيث يمكن أن يتناسب kuzya المؤسف ، ألم يكن ذلك كافياً؟
    1. بايارد
      بايارد 8 يونيو 2021 19:43
      +1
      يجري بناء حوض جاف لـ Kuzi. وليس فقط بالنسبة له. لكن بالنسبة إلى كاسحات الجليد والسفن / السفن الأخرى ، سيكون هذا صحيحًا تمامًا. بالنسبة لنفس "بطرس الأكبر" فهي مناسبة تمامًا لكل من الأبعاد والقدرة الاستيعابية.
  6. K-50
    K-50 8 يونيو 2021 16:26
    +1
    وحقيقة أن الأموال المدفوعة لمقاول أجنبي لا تعتبر هباءً لاقتصادنا؟
    ولا تأخذ منهم الضرائب أيضا؟
    وهل ستعطي تكلفة المواد التي سيتم استخدامها في البناء قوة دفع لمصنعيها في روسيا ، وليس فوق التل أيضًا؟
    هذا هو مقدار ما يمكن أن يكسبه "مقابل الخبز" ، سواء من بناة السفن أو الموردين ، أو العمال والمهندسين؟ لقد "أعطوا" كل شيء للأتراك ، الذين لا يعتبرون روسيا بأي حال من الأحوال "صديقهم"!
    نهج أحادي الجانب للغاية ، عندما يتم أخذ التكلفة فقط في الاعتبار ، دون التفضيلات المصاحبة ، لاقتصاد بلدنا. حزين
  7. سفيتوفيت
    سفيتوفيت 8 يونيو 2021 16:29
    +8
    هل لدينا حقًا أحواض بناء سفن مجانية غير مسدودة بأوامر بناء رصيف
    1. احمدلي
      احمدلي 8 يونيو 2021 16:58
      -4
      اقتباس: سفيتوفيت
      هل لدينا حقًا أحواض بناء سفن مجانية غير مسدودة بأوامر بناء رصيف

      نعم ، الجودة لا يمكن مقارنتها مع البناء التركي. وأنت تسرق + 150٪ من التكلفة. كفى عزاء كاذبًا ، لا توجد أحواض لبناء السفن ...))
  8. ماركانت 1970
    ماركانت 1970 8 يونيو 2021 16:35
    -1
    وأرصفة كاسحات الجليد لم تُبنى في الماظ في وقت سابق ؟!
  9. احمدلي
    احمدلي 8 يونيو 2021 16:54
    -2
    فازت بالمسابقة التي حضرها أيضًا الملحمة التركية Denizcilik ve Gemi Insaat AS وشركة Jiangsu Dajin للصناعات الثقيلة الصينية. المحدودة. (وطُرد بناة السفن الروس بالكامل ..)


    هذا هو! ...

    1. مقتصد
      مقتصد 8 يونيو 2021 17:15
      +1
      تم "استبعاد اهمدلي الصيني من السباق" بسبب عدم وجود مستندات بشأن تنفيذ العقود ، لذلك قاموا بجمع الأوراق ، وهناك احتمال أن يتم إعادة نتائج المسابقة. لذلك ، من السابق لأوانه أن نفرح بك ، خاصة وأن الصينيين يفرطون في الأسعار بالفعل - سيتم بناء الرصيف في الوقت المحدد ، بالضبط مقابل 4 مليارات روبل. ولا يزال هناك عقدان لأرصفة أكبر في الطريق. ..
      1. تم حذف التعليق.
      2. احمدلي
        احمدلي 8 يونيو 2021 18:03
        -1
        اقتباس: مقتصد
        من السابق لأوانه أن نفرح بك ، خاصة وأن الصينيين قد بدأوا بالفعل في إغراق الأسعار


        FSUE "Atomflot" وحوض بناء السفن Kyzey Star في توزلا (اسطنبول) وقع عقد البناء رصيف عائم لكسارات الجليد النووية العالمية الروسية للمشروع 22220
        1. مقتصد
          مقتصد 8 يونيو 2021 18:37
          0
          إحميدلي - هذا بروتوكول نوايا حتى الآن ، لأن الصينيين لديهم 5 أيام على الأقل للنظر في الاستئناف. علاوة على ذلك ، فإن الصينيين يتخلصون من الأسعار ، ومن الممكن حقًا التغلب على العقد حتى تتم الموافقة عليه!
          1. بايارد
            بايارد 8 يونيو 2021 19:50
            +1
            إذا نظرت بحتة من حيث الخدمات اللوجستية ، فمن الأفضل أن تبني في تركيا - النقل من البحر الأبيض المتوسط ​​إلى أرخانجيلسك يكون أقصر وأسهل. لكن ربما يكون من الأفضل طلب أرصفة أكبر في الصين.
  10. كوشكا
    كوشكا 8 يونيو 2021 17:01
    -2
    هنا مثل هذا القرمزي ، وبالفعل تركي! (من)
  11. Vladimir61
    Vladimir61 8 يونيو 2021 17:20
    +4
    يجب أن يكون الاقتصاد اقتصاديًا! هذا المبدأ لن يصبح قديمًا أبدًا. إنه لعار؟ نعم!
    لقد اعتدنا بالفعل على الاتفاق والتوقيع بسرعة على اتفاقية بسعر يضمن الفوز في العطاء ، وبعد ذلك ، كل عام تقريبًا ، نبدأ في البكاء لأننا أخطأنا في التقدير ورفعنا السعر. علاوة على ذلك ، يتم تحميل أفضل أحواض بناء السفن للوفاء بأمر الدفاع للبحرية. على الرغم من أنه سيكون أكثر موثوقية مع الصينيين منه مع دول الناتو!
    1. Smoke_in_smoke
      Smoke_in_smoke 8 يونيو 2021 21:48
      0
      اقتباس: فلاديمير 61
      على الرغم من أنه سيكون أكثر موثوقية مع الصينيين منه مع دول الناتو!

      يجب أن تكون الاستراتيجية خاصة بها وفقط خاصة بها. hi
  12. JD1979
    JD1979 8 يونيو 2021 17:22
    -2
    كما قال فياتشيسلاف روكشا ، رئيس مديرية طريق بحر الشمال ، تعهد بناة السفن الروس ببناء رصيف مقابل 8-9 مليار روبل ، عندما طلب الأجانب حوالي 5 مليارات روبل.

    الجوهر الكامل للاقتصاد الروسي وموجهاته))) نحن لا نشكل الأسعار وفقًا للتكاليف ، نحن ببساطة نعبر عن رغباتنا. والقبعات الكبيرة ، بدلاً من طلب مشروع بحث حول الموضوع ذي الصلة ، ذهبت للتو إلى الحمام مع الفتيات ، مما دفع التجار الأتراك إلى طلب أقل ، واعدًا بإعادة الرشوة الصغيرة إلى الحمام والفتيات))) السعر نهائي أو كيف سيكون روجوز مع مركز الترامبولين الخاص به؟)))
    حسنًا ، حقًا ، لماذا تعلم كيف تبني بنفسك؟ لماذا يوجد موظفون مؤهلون؟))) لماذا تستثمر في مؤسستك واقتصادك؟))) يمكنك فقط شرائه))) كيف .... ولكن كيف البوليمرات لجناح MS-21 ، ثم يصرخون مرة أخرى بأنهم ألقوا لنا والله ببدل الاستيراد)))
    1. أليكسي ر.
      أليكسي ر. 8 يونيو 2021 18:40
      +2
      اقتباس: دينار 1979
      حسنًا ، حقًا ، لماذا تعلم كيف تبني بنفسك؟ لماذا يوجد موظفون مؤهلون؟))) لماذا تستثمر في مؤسستك واقتصادك؟)))

      هل أنت متأكد من أنك إذا دفعت 60٪ أكثر لنا ، فسوف يركضون لتدريب الموظفين والاستثمار في المؤسسات؟ غمزة
      1. JD1979
        JD1979 8 يونيو 2021 19:43
        +1
        اقتباس: Alexey R.A.
        هل أنت متأكد من أنك إذا دفعت 60٪ أكثر لنا ، فسوف يركضون لتدريب الموظفين والاستثمار في المؤسسات؟

        ما أنت؟))) هل أنت متأكد من أنه في الوضع الحالي ، بدون إدارة صارمة في بناء السفن ، بشكل عام ، سيركض شخص ما في مكان ما ، باستثناء تحويل المسروقات إلى جيبك؟)))
        هل تعلم حتى أن روساتوم فعل ذلك بالفعل؟))) لقد استثمر في البحث وقام بتدريب موظفين مؤهلين تأهيلا عاليا ، والآن لديه تقنيات فريدة ومتخصصون في بناء محطات الطاقة النووية ، ومحطات الطاقة النووية نفسها هي الأكثر تقدمًا فى العالم والاسعار اقل من الاسعار العالميه)))
        أليس من الممكن في بناء السفن؟))) الأتراك يستطيعون ، والصينيون يستطيعون ، والكوريون يستطيعون ... غريب لماذا؟ ربما يكون الأمر كما قال لهم العم ستالين - الكوادر يقررون كل شيء؟))) نعم ، اشترِ من المتخصصين وراء الحبل الآن وأرخص وأسرع .... في مكان ما حدث بالفعل ... "سيفاستوبول" هناك وشيء آخر ، ليس المدينة))) وكيف اشتريتها؟))) لا؟ هل أنت متأكد أنك تستطيع الشراء هنا؟ لن يكون هناك خليط من الفولاذ الأمريكي أو دلو من البراغي هناك ، وسوف يظهر لك شيش مرة أخرى بأمر من الولايات المتحدة؟ وعلى المدى الطويل ... مرة أخرى ، ستخرج الطماطم فجأة))) ولا السفن ولا الأفراد - لم يتم بيع بعضها ، وفقد البعض الآخر وقت التحضير)))
  13. السنيما 56
    السنيما 56 8 يونيو 2021 17:29
    -1
    ثم نتفاجأ: لماذا لا يتم طلب القوارب البخارية في أحواض بناء السفن لدينا؟ مجنون لكن فقط لأنها باهظة الثمن وطويلة! سلبي
  14. Lynx2000
    Lynx2000 8 يونيو 2021 17:37
    +2
    وقعت FSUE Atomflot وحوض بناء السفن Kyzey Star في توزلا (إسطنبول) عقدًا لبناء رصيف عائم لكسارات الجليد النووية الروسية العالمية للمشروع 22220. وفقًا للعقد ، بلغت تكلفته ما يقرب من 5 مليارات روبل ، رصيف عائم جديد وتسليمه إلى مورمانسك 29 شهرًا.

    كما قال فياتشيسلاف روكشا ، رئيس مديرية طريق بحر الشمال ، تعهد بناة السفن الروس ببناء رصيف مقابل 8-9 مليار روبل ، عندما طلب الأجانب حوالي 5 مليارات روبل.

    يبقى فقط لفرد يديك. قبل يومين ، كان هناك مقال حول القانون الفيدرالي فيما يتعلق بالملاحة على طول NSR للسفن المبنية في أحواض بناء السفن الروسية.
    سؤال: كم ستكلف سفينة النقل من الدرجة الجليدية التي بناها نحن أو الصينيون والكوريون وغيرهم ، قياسا على رصيف عائم من تركيا؟

    فيما يتعلق بالبرنامج الفيدرالي (إذا لم أنس ، حتى في عهد رئيس الاتحاد الروسي D.A. Medvedev): "Keel Quas" ، فقد تم الإعلان عن تخصيص حصص قدرها 500 طن. الأسماك الخام (بولوك ، سمك القد ، المفلطح ...) أثناء بناء شباك الصيد في أحواض بناء السفن الروسية (نوع MPS-225).
    تبين أن سعر البناء لدينا أغلى بنسبة 30٪ ، وكانت الدفعة المقدمة 70٪ على الأقل ، وكانت فترة البناء أطول بمرتين مما كانت عليه في كوريا ، وحتى في الصين.
    1. روس 42
      روس 42 8 يونيو 2021 18:07
      -2
      اقتبس من Lynx2000
      تبين أن سعر البناء لدينا أغلى بنسبة 30٪ ، وكانت الدفعة المقدمة 70٪ على الأقل ، وكانت فترة البناء أطول بمرتين مما كانت عليه في كوريا ، وحتى في الصين.

      لدينا اتجاه جديد في روسيا - المنتديات الاقتصادية الدولية. الإنتاج في الخلفية:
  15. عالم البيئة
    عالم البيئة 8 يونيو 2021 20:35
    -2
    تم دفع 5 مليارات إلى تركيا. لذلك هم بحاجة إليها ، لن ينزلوا بالطماطم.
  16. الظل 041
    الظل 041 8 يونيو 2021 21:24
    0
    أتذكر كيف كان الأتراك يتبادلون قطع غيار السيارات. كان بإمكانهم فعل ذلك بشكل مكلف ورخيص ، فكل شيء يعتمد على الجودة ... ما كانوا ليخسروا ، سعياً وراء الرخص ..
  17. أليكسي من بيرم
    أليكسي من بيرم 9 يونيو 2021 01:08
    0
    هذا كل ما نحتاج لمعرفته حول استبدال الواردات ....
  18. بافل باتراشوف
    بافل باتراشوف 9 يونيو 2021 08:21
    0
    فازت بالبطالة في روسيا .........؟
  19. آخر
    آخر 9 يونيو 2021 08:47
    -3
    يمكن لـ Far Eastern Zvezda بناء رصيف لكسارات الجليد النووية للمشروع 22220 ... لكن لا توجد مواد خام وموظفون.
  20. أباسوس
    أباسوس 9 يونيو 2021 09:01
    -1
    لقد نجونا ، الأتراك يقومون بالفعل ببناء أرصفة لنا.
  21. ناراك زيمبو
    ناراك زيمبو 9 يونيو 2021 15:43
    -1
    وماذا نسمع من صعود وإصلاح PD-50؟