إف 22 رابتور و إف 23 نيرابتور. سوليتير التي لم تنجح

93
إف 22 رابتور و إف 23 نيرابتور. سوليتير التي لم تنجح

ليس سراً أنه في الدولة الأمريكية ، ليس كل شيء جميلاً طيران. خلاف ذلك ، كل شيء يسير حسب الخطة. بدلاً من التطورات الجديدة للجيل الخامس ، يستمر إنتاج وإعادة إنتاج طائرات الجيل الرابع. تقريبا ، كما في روسيا. كيف شطبنا الطريقة.

اليوم سوف نفكر في المشكلة (الحمد لله لا مشكلتنا) والتي تسمى "رابتور". أو الأكثر شهرة والأكثر سوءًا في قصص طائرة الإنسانية. 187 رابتورز ، تكلفة كل دافعي ضرائب 379,5 مليون دولار بما في ذلك التطوير.



بشكل عام ، الكثير من المال وعائد ضئيل للغاية. ولكن كانت هناك لحظة عندما ، في الواقع ، نموذج NATF-22 ، الذي تم تطويره للبحرية سريع. وبالفعل ، كان من الممكن أن يحدث موقف تتجمد فيه طائرة F-22 Sea Raptor على أسطح حاملات الطائرات الأمريكية الجديدة. مع نفس مشاكل الزملاء الأرض.

لكن هذا لم يحدث. يعرفون كيف يتوقفون في الولايات المتحدة في الوقت المناسب. على الرغم من أن المواجهة بين نماذج Lockheed Martin YF-22 و Northrop YF-23 تستحق قصيدة منفصلة. وحقيقة أن شركة Lockheed كانت أكثر نجاحًا في الألعاب السرية كانت أيضًا نتيجة غريبة ، نظرًا لأن الخصم ، YF-23 ، كان يركز بدقة على الاستخدام في البحرية. وإذا فازت شركة "نورثروب" من بنات أفكارها بالمنافسة ، فلا يزال من غير المعروف كيف كان يمكن أن يتطور هيكل الطيران الأمريكي اليوم.

لكن Raptor فاز ، والتي ، من الناحية النظرية ، كان من المفترض أن تحل محل F-15 Eagle و F-16 Fighting Falcon في مواجهتهم المطولة بوضوح مع MiG-29 و Su-27.

وأصبح الوضع في النهاية محيرًا للغاية. اختفت طائرات F-22 و MiG-29 و Su-27 تقريبًا من المشهد ، على عكس طائرات F-15 و F-16.

في هذه الأثناء ، لا يزال بعض الخبراء ووسائل الإعلام (بالطبع ، في الولايات المتحدة) يعتقدون بجدية أن رابتور هو أفضل مقاتل من صنع الإنسان. هذا ، بالطبع ، أكثر من قابل للنقاش ، لكن من الصعب جدًا على البعض إثبات عكس ذلك.

نعم ، لأول مرة ، لم تكن النشوة من F-22 عالية فقط. على وشك الهستيريا. تقنيات التخفي ، سرعة 2,5 صوتي ، أسرع من الصوت بدون احتراق لاحق ، موجهات دفع متحكم بها ... يبدو أن رابتور كانت بالفعل أفضل طائرة في العالم.


ليس من المستغرب أن أصدر الكونجرس الأمريكي على الفور مهمة لتطوير برنامج NATF (المقاتلة التكتيكية البحرية المتقدمة) ، وهي طائرة عالمية جديدة للبحرية الأمريكية. بدا الأمر منطقيًا تمامًا ، وكان يجب تغيير F-111 منذ فترة طويلة ...

ووجود طرازين (بحري وأرضي) من نفس الطائرة يعد بتوفير جيد. في الواقع ، هناك أكثر من اثنتي عشرة طائرة مختلفة في الخدمة مع القوات الجوية والبحرية و USMC ، سيكون التعميم مفيدًا للغاية من الناحيتين التقنية والمالية.

ولكن كما اتضح فيما بعد ، فإن برنامج NATF والخطط المرتبطة به لإنشاء NATF-22 سرعان ما أصبح يُنظر إليه على أنه باهظ التكلفة. بحلول عام 1990 ، قبل حوالي سبع سنوات من انطلاق طائرة F-22 لأول مرة في السماء ، توصل الأدميرال ريتشارد دنليفي ، الرجل المسؤول عن تطوير المواصفات للمقاتل البحري الجديد ، إلى استنتاج مفاده أنه لن يكون الأسطول قادرًا على الاندماج في أي زاوية. رابتور الجوية بسبب سعرها الباهظ.

نتيجة لذلك ، تم إلغاء مفهوم NATF-22 في أوائل عام 1991. من المعروف جيدًا مدى نجاح مصير زميل الأرض.

إذا قررت البحرية الأمريكية استخدام متغير F-22 ، والذي سيعتمد على حاملة طائرات ، فسيتعين عليها (البحرية) التغلب على عدد من المشكلات الفنية المهمة.

يجب أن تحل الطائرات المصممة للطيران على حاملات الطائرات مهامًا مختلفة جدًا أثناء الإقلاع والهبوط عن نظيراتها الأرضية. يجب أن يكون جسم الطائرة أقوى لتحمل نبضات القوة التي تصاحب إقلاع المنجنيق وهبوط الخطاف.

لن يحتاج NATF-22 أيضًا إلى جناح قابل للطي لنقل الرافعة ، ولكن أيضًا إلى جناح مائل لتقليل السرعة عند الهبوط على سطح السفينة. تبين أن هذه المشكلة معقدة للغاية ، ولم يكن من الممكن حلها بضربة واحدة. من حيث المبدأ ، فإن الأسطول ليس غريباً على إنفاق مبالغ ضخمة. إن طائرة "تومكات" من طراز F-14 ، التي كان لها جناح متغير ، تكلف الأسطول فلسًا كبيرًا. وبالمناسبة ، تنفس الكثيرون الصعداء عندما تم استبدال F-14 بطائرة F / A-18.

كما أثبت تاريخ F-22 في سلاح الجو ، كان قرار البحرية هو القرار الصحيح. حتى مع الأجنحة الثابتة ، تظل الطائرة F-22 أغلى طائرة في التشغيل.



بعد كل شيء ، من السهل معرفة سبب اختيار البحرية الأمريكية عدم العبث بـ NATF-22. كان من الممكن أن يكون هذا صعبًا ومكلفًا وربما يؤدي إلى تحسن طفيف على مقاتلات البحرية الأمريكية الحالية. اتضح أن 186 مقاتلة أرضية من طراز F-22 أصبحت الحجارة التي جر مشروع F-22 بجناح اكتساح متغير إلى الأسفل.

يبقى السؤال ، هل يمكن أن تكون YF-23 أفضل من F-22؟

بدأ تاريخ المواجهة في الثمانينيات البعيدة من القرن الماضي ، عندما بدأت الولايات المتحدة العمل على طائرة جديدة قادرة على فك ذيول السوفييت Su-80 و MiG-27. كانت سيارات جميلة في ذلك الوقت ، وكان من الصعب للغاية التعامل معهم. علاوة على ذلك ، تم تطويرها خصيصًا لمواجهة F-29 و F-15.


المنافسة التي تم الإعلان عنها في الولايات المتحدة كانت لذيذة للغاية. كان الفائز هو الحصول على عقد ضخم لـ 750 مقاتلة من الخط الأول ضد الطائرات السوفيتية لتحل محل F-15.

بحلول نهاية عام 1986 ، تم اختيار فريقين لتطوير مفاهيم مقاتلة من الجيل التالي: اندمجت شركة نورثروب مع ماكدونيل دوغلاس ، بينما انضمت لوكهيد وبوينج وجنرال دايناميكس إلى القوات.

كما ترون ، الشركات ليست جديدة ، إلى جانب ذلك ، كان لدى لوكهيد ونورثروب بالفعل تجربتهما الخاصة في تطوير منصات التخفي للقوات الجوية الأمريكية.

أنشأت شركة لوكهيد أول طائرة شبح عاملة في العالم ، وهي F-117.


خسرت شركة Northrop أمام شركة Lockheed في تلك المنافسة ، لكنها استمرت في العمل على مفهومها الخفي حتى أصبحت B-2 Spirit ، والتي لا تزال في الخدمة حتى يومنا هذا.


كانت F-22 Raptor مبتكرة تمامًا في المظهر ، لكن تصميم YF-23 كان غير تقليدي بشكل عام. مثل F-22 ، استخدمت أجنحة على شكل الماس لتقليل رؤية الرادار ، لكن أجنحتها وذيلها كانتا خارجة عن الخيال. كان الأنف مع قمرة القيادة التي تم سحبها فوقها جماليًا للغاية ، وأعطت وحدة الذيل للمقاتل قدرة رائعة على المناورة ، على الرغم من حقيقة أن الطائرة لم يكن لديها ناقل دفع متحكم فيه.

تم بناء نموذجين فقط من طراز YF-23. الأول ، الذي أطلق عليه اسم Black Widow II ، كان أسود بالكامل ومدعومًا بزوج من محركات Pratt و Whitney التي سمحت للطائرة بالوصول إلى 1,43 Mach خلال جولتها الأولى من الاختبار في عام 1990.

أما الطائرة الثانية YF-23 ، المطلية باللون الرمادي وأطلق عليها اسم "Gray Ghost" ، فقد تم نقلها على محركات جنرال إلكتريك YF120 التي دفعتها إلى سرعة Mach 1,6. أظهرت YF-22 في نفس الاختبارات ماخ 1,58.


يُعتقد أن YF-23 يمكن أن تطير بسرعة أكبر من Mach 2. البيانات سرية ، لكن التسريبات تحدث. تطير الطائرة F-22 بسرعة قصوى تبلغ 2,25 ماخ.

بالإضافة إلى ذلك ، أثبتت YF-23 أنها أكثر قدرة على التخفي من منافستها. ولكن من أجل التخفي ، كان على شركة نورثروب التضحية بموجه الدفع المضبوط. بدلاً من ذلك ، استخدم المطورون الأسطح الكبيرة من ذيل V الفريد من طراز YF-23 بحيث يمكن للمقاتل أن يكون قادرًا على المنافسة على الرغم من افتقاره إلى توجيه الدفع.

وتجاوزت الطائرة F-22 المناورة في القدرة على المناورة ، على الرغم من أنها في الواقع كانت متشابهة جدًا.

من الصعب تحديد أيهما أكثر فائدة ، والقدرة على المناورة الفائقة والسرعة مقابل التخفي الراداري.

في النهاية ، على الرغم من حقيقة أن YF-23 تكاد تتطابق مع F-22 من حيث السرعة والقدرة على المناورة ، فقد فازت شركة Lockheed في حرب التسويق بميزة واضحة.

أظهر طيارو اختبار لوكهيد قدرة الطائرة على استخدام زاوية هجوم عالية ، وإطلاق صواريخ وإجراء مناورات بمتجه تسارع يزيد عن 9 جرام ، وأشياء من هذا القبيل.

لماذا لم تعرض "نورثروب" نفس السيرك من الصعب أن نقول اليوم. لم يكن مشروعهم أقل نجاحًا ، خاصة وأن YF-23 كانت تتمتع بمزايا على YF-22. على سبيل المثال ، من حيث نطاق الرحلة. من خلال الجمع بين التسلل بعيد المدى والرادار ، تمكنت YF-23 من الطيران في مساحة مسرح حقيقية (حيث يكون التزود بالوقود مستحيلًا) إلى مسافة أبعد وأكثر كفاءة من F-22.


واجهت القيادة البحرية الأمريكية خيارًا صعبًا: السرعة + المناورة مقابل المدى والتسلل. كان من المفترض أن يحل الفائز محل F-14 في موقع القتال.

كانت كل من YF-23 Northrop و YF-22 Lockheed مقاتلات قادرة. وكانت كلتا الشركتين عملاقتين معروفين في صناعة الطائرات. في النهاية نعرف من ربح.

سؤال آخر هو أنه بالفعل في عام 1997 جاء التنبيه. "فقط" 17 مليار دولار فوق الميزانية - وأدركت الولايات المتحدة أن F-22 ليست جيدة. وبلغت التكلفة النهائية 379,5 مليون دولار لكل منهما توقيع مذكرة وفاة لهذه الطائرة.


لذلك ، تم بناء 187 طائرة فقط من أصل 750 في إطار البرنامج.

حتى اليوم ، يعتبر الأمريكيون المقاتلة F-22 أكثر مقاتلات التفوق الجوي قدرة على هذا الكوكب ، لكن في الوقت نفسه انظر بهدوء إلى كيفية انخفاض عدد الطائرات في سلاح الجو الأمريكي. وكيف تفسح الطائرة F-22 المجال للطائرة F-35.

نعم ، ربما يكون Raptor قادرًا حقًا على السيطرة على سماء أي بلد. إنها مسألة مختلفة تمامًا لم تعد مطلوبة اليوم. وعندما تنشأ مثل هذه الحاجة حقًا ، يمكن تنفيذ ذلك (بمعنى الغزو) بطريقة أرخص.

على سبيل المثال ، من خلال إطلاق سحابة من توماهوك في مطارات العدو. سيأتي شيء ما.

و Raptor هو مثل سيارة فيراري في قرية روسية ، على بعد 150 كيلومترًا من المركز الإقليمي. هل يمكنني الذهاب للتسوق في مركز المنطقة بالسيارة؟ نعم ، ممكن من الناحية النظرية. إذا سمحت الطرق. حسنًا ، سيكون مكلفًا بعض الشيء مقارنةً بـ Largus (في هذا الدور ، F-15D). ولكن يمكنك.

لذا فإن مقاتلة الجيل الخامس (الرابع في النظام الأمريكي) ، المصممة لاكتساب التفوق الجوي ، تُركت بلا عمل وهي من الأنواع المهددة بالانقراض حقًا. علاوة على ذلك ، يمكن لـ "الرجل العجوز" F-15D أن يفعل نفس الشيء ، ولكنه أرخص بعدة مرات فقط.

هل يمكن للطائرة F-23 أن تتجنب نظريًا نفس التكاليف الزائدة والتقاعد المبكر؟ من المستحيل قول ذلك ، لكن نورثروب جرومان لا تزال في ألعاب الطائرات الشبحية.

اليوم ، تعمل الشركة بقوة وعلى القاذفة العملاقة B-21 / B-3 Raider ، والتي يمكن القول عنها حتى الآن أنها ستكون طائرة فريدة ، إن لم يكن من حيث خصائص الطيران ، فمن المؤكد أنها ستكون طائرة فريدة من نوعها. سعر.

في النهاية ، يمكن استخلاص استنتاج واحد فقط. من المهارات المفيدة جدًا اليوم التوقف في الوقت المناسب. هذا يكرم الجيش والمصممين الأمريكيين. من الصعب حساب مقدار الأموال التي يمكن أن يستهلكها مشروع Sea Raptor أو النسخة الأرضية من F-23. لكننا نعلم أنه في الولايات المتحدة ، يمكن السيطرة على أموال الميزانية العسكرية وهم يعرفون كيفية القيام بذلك بشكل مشهور جدًا.


لذلك ، من الصعب حسابها ، لكن حقيقة وجود YF-23 في المتحف وطائرة F-22 في طريقها إلى هناك ، تشير إلى أنه ليس كل شيء سيئًا مع الجيش الأمريكي كما نرغب.
قنواتنا الاخبارية

اشترك وكن على اطلاع بأحدث الأخبار وأهم أحداث اليوم.

93 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 25+
    يوليو 5 2021
    تم تقليل عدد الطيور الجارحة بسبب انهيار الاتحاد السوفيتي. إذا لم ينهار الاتحاد السوفيتي ، فسيكون لدى الاتحاد السوفيتي الآن مئات من Su-57s و MiG-41s المشروطة في الخدمة ، والتي يجب الرد عليها. ولكن منذ انهيار الاتحاد السوفيتي ، لم يكن من المنطقي بناء مثل هذا العدد من الطيور الجارحة ، لأن مثل هذا الجيل الخامس لن يظهر قريبًا بين الروس أو الصينيين ، وهو ما حدث ، من حيث المبدأ. وللحفاظ على مثل هذا الأسطول من المقاتلين المتخصصين المكلفين للغاية سيكون مكلفًا للغاية ، وماذا لو كان المنافس الرئيسي قد عاد بالفعل؟ يمكن أن تتعامل F-15 و 16 و 18 بشكل جيد مع نظيراتها في مواجهة Su-27 و MiG-29. ومن أين تأتي هذه الكراهية لطائرة F-22؟ سواء كان جيدًا أو سيئًا ، فمن غير المرجح أن نكتشف ذلك قريبًا. بالإضافة إلى مدى جودة أو سوء طرازي Su-57 و J-20. ما مدى سهولة انتقاد منتج ما ، على الأقل معلمة واحدة لا يمكنك حتى تسميتها ، باستثناء الأبعاد.
    1. -2
      يوليو 5 2021
      يمكن أن تتعامل F-15 و 16 و 18 بشكل جيد مع نظيراتها في مواجهة Su-27 و MiG-29. ومن أين تأتي هذه الكراهية للطائرة F-22؟ سواء كان جيدًا أو سيئًا ، فمن غير المرجح أن نكتشف ذلك قريبًا. بالإضافة إلى مدى جودة أو سوء طرازي Su-57 و J-20. ما مدى سهولة انتقاد منتج ما ، على الأقل معلمة واحدة لا يمكنك حتى تسميتها ، باستثناء الأبعاد.

      بالإضافة إلى الأبعاد ، يمكنني الحصول على نسبة الدفع إلى الوزن + نصف القطر القتالي. الدبابات الإضافية لا تتدحرج ، وهذا يجعل المقاتل على الفور مقاتلًا تحت المقاتل.
      F-15 جيدة ، والطائرة الشراعية ضعيفة حقًا ، لكنهم يقولون إنه تم إصلاحها في الإصدار الجديد. F-16 في الواقع ليست مقاتلة ، لكنها قاذفة قنابل. طراز F-18 قائم على سطح السفينة ، ودائمًا ما يكون أدنى أداءً من الطراز الأرضي.
      لدينا Su-27 و MiG-29 ونسينا MiG-31 (ببساطة لا توجد مقارنة مع الرادار الغربي) ، فقط ضع رادارًا جديدًا (كما هو الحال مع رادار F-35 على F-15EX) + إلكترونيات الطيران وها ستكون كبيرة
      1. -6
        يوليو 5 2021
        اقتباس من: bya965
        F-15 جيدة ، والطائرة الشراعية ضعيفة حقًا ، لكنهم يقولون إنه تم إصلاحها في الإصدار الجديد. F-16 في الواقع ليست مقاتلة ، لكنها قاذفة قنابل. طراز F-18 قائم على سطح السفينة ، ودائمًا ما يكون أدنى أداءً من الطراز الأرضي.

        مجموعة أخرى من الصور النمطية. مثل مؤلف هذا التأليف.
        لا توجد أسئلة على الإطلاق بشأن الطائرة الشراعية F-15. لا تقارن مع نظرائهم السوفيت.
        F-16 هي مقاتلة خفيفة مصممة للتفوق الجوي. كيف يتم استخدامه الآن هو سؤال مختلف تمامًا.
        سوف تقوم FA-18 بتحريف MiG-29 و Su-27 دون أي مشاكل ، على قدم المساواة فقط مع Su-30/35 مع UVT.


        1. -7
          يوليو 5 2021
          مجموعة أخرى من الصور النمطية. مثل مؤلف هذا التأليف.
          لا توجد أسئلة على الإطلاق بشأن الطائرة الشراعية F-15. لا تقارن مع نظرائهم السوفيت.

          F-15 التصميم القديم (للمقارنة ، إطار "النصر" ، مثل قيادة شاحنة ، "فولجا" الجسم الحامل). تم بناء F-16 و MiG-29 و Su-27 لاحقًا واستخدام دوائر متكاملة للبدن.

          إذا نظرت إلى التغييرات من F-15 ، فبالإضافة إلى الرادار الطبيعي ، إلكترونيات الطيران ، طوال الوقت ، بدن ، بدن ، بدن. سيتم تقليل هذا العدد من المسامير ، ثم عدد الأجزاء المركبة.
          1. walker40
            +6
            يوليو 5 2021
            لذلك فإن Pobeda لديها أيضًا جسم حاملة. لا يوجد إطار هناك.
            1. -7
              يوليو 5 2021
              أنت مخطئ ، لست أنا (لم أعد على حق).
              يتم تثبيت إطار صاري قصير (إطار فرعي) بالجسم في المقدمة.
              قدتها قليلاً ، مثل الشاحنة.
        2. +7
          يوليو 5 2021
          سوف تقوم FA-18 بتحريف MiG-29 و Su-27 دون أي مشاكل ، على قدم المساواة فقط مع Su-30/35 مع UVT.


          من أين أتيت بمثل هذا الهراء؟ دائمًا ما يكون مقاتلو سطح السفينة أقل من حيث الخصائص من نظرائهم على الأرض ، tk. أثقل بسبب هيكل الطائرة المقوى ومعدات الهبوط.
          1. -1
            يوليو 6 2021
            من أين أتيت بمثل هذا الهراء؟ دائمًا ما يكون مقاتلو سطح السفينة أقل من حيث الخصائص من نظرائهم على الأرض ، tk. أثقل بسبب هيكل الطائرة المقوى ومعدات الهبوط.

            F-18E / F - أفضل المقاتلين الغربيين من الجيل الرابع

            https://topwar.ru/115336-osnovnoy-istrebitel-flota.html

            1. +2
              يوليو 6 2021
              ومن قال لك هذا؟ F-18 هي تشكيلة جيدة ، لا أكثر. ألق نظرة فاحصة على خصائص الطائرة. أفضل مقاتل غربي من الجيل الرابع هو إف -4
        3. 10+
          يوليو 5 2021
          أتساءل كيف أن الدبور ، الذي يحتوي على جناح كبير ، وحمولة زائدة أقل ونسبة دفع إلى وزن محددة ، سوف "يحرف MiG-29 دون مشاكل"؟
          1. -4
            يوليو 6 2021
            هناك خصائص أداء الورق ، هناك حقيقة. في هذا الواقع ، فإن MiG-29 هي أسوأ مقاتلة من الجيل الرابع. أعمى ، قدرة على المناورة متوسطة ، صفر مورد ، وظائف متعددة مفقودة.
            كيف يحولها FA-18D ، انظر إلى الفيديو ، خاصة بالنسبة للمعجبين ، مرفق TTX غير المؤكد. وفي المعارك الحقيقية ، هو المقاتل الأكثر سقوطًا من الجيل الرابع ، ولم يحقق أي انتصار على زملائه في الفصل.
            1. +3
              يوليو 6 2021
              لقد كسرت بصراحة لتحليل الانتصارات والهزائم على MiG-29 ، وكذلك بعض vidos بدون أي فكرة عما.
              1. -2
                يوليو 6 2021
                اقتبس من دينتون.
                لقد كسرت بصراحة لتحليل الانتصارات والهزائم على MiG-29 ، وكذلك بعض vidos بدون أي فكرة عما.

                هذا يقول كل شيء يضحك إذا أتيت إلينا ، في العالم الحقيقي ، وإلا فلن أصرف انتباهك عن عالمك الافتراضي لخصائص أداء الإنترنت يضحك
                1. +2
                  يوليو 6 2021
                  هل هذا هو العالم الذي يظهر على الإعلانات التجارية على الإنترنت؟ أو الذي به بومة ممتدة على الكرة الأرضية؟

                  على الرغم من ذلك ، نظرت إلى بداية الفيديو ... حسنًا ، هذا نوع من الطيار الأمريكي على F-18 ، ضد بعض الماليزيين على MiG-29 ؟؟؟

                  تعتبر MiG-29 بعيدة كل البعد عن أفضل مقاتلة من الجيل الرابع ، لكن مشاكلها في مستوى مختلف قليلاً.
            2. +2
              يوليو 7 2021
              رأي شخصي مبالغ فيه لا أساس له ، باستثناء مقاطع الفيديو على YouTube مع المتوحشين الذين هزمهم اليانكيون ، وتم تلطيخ ركبهم من قبل دعاية Ov ، حول تفوق F-18 على حوض الطيران الفوري 29 ، علاوة على ذلك ، يتم فرضها بقوة شديدة ، بصراحة في تحدٍ للوطنية والفطرة السليمة والرأي السائد ، تتحدث عن نفسها - دعاية قزم مأجور يستحق وصمة "العميل الأجنبي".
            3. +2
              يوليو 7 2021
              في الواقع ، كتب الأمريكيون في Air & Space ، "بوجود بعض الخبرة ، يمكنك التفوق على أي طائرة نفاثة ، حتى F-16 و Hornet بزاوية هجوم عالية. التصميم الممتاز ، جنبًا إلى جنب مع نوع واحد من الأسلحة المحمولة جواً ، قلب الطائرة إلى قاتل حقيقي: نحن نتحدث عن صاروخ آرتشر AA-11 ".
              وفي هذا الفيديو غير المفهوم ، يمكنك فقط أن ترى كيف ترتفع سرعة MiG بسرعة جيدة من سائق الأنف في محاولة لمنع F-18 من التوقف. بعد ذلك ، يمكن أن يكون الدبور بطة جالسة فقط.
              أما بالنسبة للأعمال العدائية ، فقد شارك فيها 9-12 فقط ، لكن ضدهم كانت هناك مركبات أكثر حداثة من حيث إلكترونيات الطيران.
            4. +3
              يوليو 7 2021
              اقتباس: OgnennyiKotik
              هناك خصائص أداء الورق ، هناك حقيقة. في هذا الواقع ، فإن MiG-29 هي أسوأ مقاتلة من الجيل الرابع. أعمى ، قدرة على المناورة متوسطة ، صفر مورد ، وظائف متعددة مفقودة.

              من السهل دحض هذا الهراء.

              اقتباس: OgnennyiKotik
              أعمى

              و F / A-18 ماذا بعد ذلك؟ صفر على الإطلاق؟

              اقتباس: OgnennyiKotik
              القدرة على المناورة دون المتوسط

              دعونا نقارن خصائص المنعطفات الثابتة للجهاز 9-12 والتعديلات المختلفة على F / A-18.

              1) F / A-18C و F / A-18E. شحنة قتالية 2xAIM-120 و 2xAIM-9 ، H = 4572 م.


              F / A-18C - ω = 10 درجة / ثانية
              F / A-18E - ω = 11 درجة / ثانية

              2) ميج 29 (9-12). الشحنة القتالية 2xR-27R و 4xR-60M ، H = 5000 م.


              ω = 11,5 درجة / ثانية

              الخلاصة: إن طائرة MiG-29 التي تحتوي على عدد كبير من الصواريخ على ارتفاع أعلى (ظروف أكثر قسوة) لديها سرعة زاوية أعلى لدوران ثابت. من الأفضل عدم مقارنة خصائص المناورة الرأسية والتسارع ، فستكون الفجوة غير لائقة.

              اقتباس: OgnennyiKotik
              وفي المعارك الحقيقية ، هو المقاتل الأكثر سقوطًا من الجيل الرابع ، ولم يحقق أي انتصار على زملائه في الفصل.

              أعط أمثلة على أين ومتى.

              هل تذكرون طائرة F / A-18 التي أسقطتها طائرة MiG-25؟ وهذا مع التفوق العددي الكامل للولايات المتحدة.
      2. +2
        يوليو 5 2021
        بالإضافة إلى لك ، أود أن أضيف. قرأت مقالاً بقلم قائد فراش متقاعد عن مشاكل أسطول المراتب. لذلك ، فهو يعتبر أن إحدى المشكلات الخطيرة هي الشطب المبكر لطائرة F-14 ، وذلك ببساطة لأن شركة Boeing باعت F-18 في واشنطن. الآن يعاني أسطول المراتب من مشكلة في نطاق خط الاعتراض ، يخسر "الدبور" أمام "القط" بشكل لا لبس فيه.
        1. +1
          يوليو 6 2021
          نعم ، قرأته أيضًا. بشكل عام ، أرادوا تثبيت AFAR على F-14 ، ودمج أسلحة الضربة واستخدامها لفترة طويلة. لكن هناك عاملين تم لعبهما ، الأول هو طائرة بوينج بطائرة F-18 حديثة ، والثاني آلية لتغيير هندسة الجناح ، والتي كان لا بد من تغييرها / تكبيرها.
          1. 0
            يوليو 6 2021
            حسنًا ، لا أتذكر كل التفاصيل. أتذكر ما كتبته - مشاكل المحركات والهندسة المتغيرة قابلة للحل تمامًا ، لقد استغرق الأمر القليل من المال والوقت. لكن "بوينج" ضغطت ، وبالتالي لم يكن هناك إغراء - لم يتم إرسال "القطط" إلى أريزونا ، إلى قاعدة التخزين ، ولكن تم قطعها على الفور.
    2. +1
      يوليو 5 2021
      اقتباس من Sined
      وماذا إذا كان المنافس الرئيسي قد تراجع بالفعل؟

      "لقد دفننا مبكرًا. لقد أخطأ. صدقوني يا رفاق" (فيسوتسكي)
    3. KCA
      0
      يوليو 5 2021
      ربما لن نعرف أبدًا "نحن" الشرطيون ما هي F-22 و SU-57 جيدة أو سيئة ، ولكن من يحتاج إلى معرفة ، فهم يعرفون كل شيء ، إذا كانت ذكائنا في المنزل في المشروع النووي الأمريكي ، فماذا تتحدث عن أقل سرية بشكل لا يضاهى واثنان أو حتى ثلاثة أوامر من حيث الحجم أكثر عددًا من التطورات وبناء المقاتلات؟ ألا يمكنك العثور على نيغا واحد في مطار اختبار F-22 الذي لن يزعج طائرة مقابل ألف دولار وعلبة من الحشيش؟ نعم ، لن أصدق أبدًا
      1. +5
        يوليو 5 2021
        اقتبس من KCA
        ألا يمكنك العثور على نيغا واحد في مطار اختبار F-22 الذي لن يزعج طائرة مقابل ألف دولار وعلبة من الحشيش؟ نعم ، لن أصدق أبدًا

        А в России как с ниггерами؟ هذا هو ، عفوا ، الرايات؟
        اقتبس من KCA
        إذا كانت استخباراتنا في المنزل في المشروع النووي الأمريكي

        )))
        اسمحوا لي أن أذكركم أن هذه هي نفس المعلومات الاستخباراتية التي لا يمكن أن تحصي الدبابات في حالة فرقة الدبابات الألمانية. أما بالنسبة للولايات المتحدة ، فإن نجاح الاستخبارات السوفيتية يرجع بالكامل إلى حقيقة أن كل عضو ثانٍ في إدارة روزفلت كان صديقًا عظيمًا للحكومة السوفيتية. بدءا بنائب الرئيس.
    4. -1
      يوليو 5 2021
      بشكل عام ، 187 F-22 معروفة كثيرًا أو قليلة بالمقارنة.

      الصين لديها 247 - Su-30/35 / J-16 ، 363 - Su-27 / J-11/15 ، 24+ J20 (هذا بدون حشد من J-7/8/10)
      تمتلك روسيا 226 - Su30 / 35 ، 364 - Mig 29/31 ، Su 27/33 ، كم منها يمكن ، من حيث المبدأ ، الإقلاع غير معروف.
      1. -5
        يوليو 5 2021
        بشكل عام ، 187 F-22 معروفة كثيرًا أو قليلة بالمقارنة.

        من بين هؤلاء ، يمكن لـ 51٪ الطيران ، ولمدة ساعة طيران = 1 ساعة من التدريب.

        معلوماتنا غير متوفرة ، لكنني أعتقد أن معظم طائرات F-22 ستموت على الأرض.
      2. -5
        يوليو 5 2021
        تحتاج أيضًا إلى إحضار الأرقام الخاصة بـ f35 ، وبعد ذلك بشكل عام سوف يتدلى الوطنيون
        1. -7
          يوليو 5 2021
          اقتبس من بحيرة النار
          لا تزال بحاجة إلى إحضار الأرقام لـ f35

          إنه أمر محزن للغاية هناك ، إنه أمر محزن للوطنيين. Uryakalkam كل شيء على الطبل.
          1. +1
            يوليو 5 2021
            ليس سيئًا لذا فقد خفضوا السعر لمدة ساعة طيران ...
  2. -1
    يوليو 5 2021
    لطالما أحببت YF-23 ، إنها جميلة.
    F-22 نوع "مشرط". لا أفهم لماذا.
    ويطلق الطيارون الأمريكيون على طائرة F-35 اسم "النمر".
    سمين جدا ، أخرق ، مثل الفقمة.
    1. +2
      يوليو 5 2021
      سمين جدا ، أخرق ، مثل الفقمة.

      البطريق! غمزة
  3. -5
    يوليو 5 2021
    تسمى "رابتور". أو الطائرة الأكثر شهرة والأسوأ في تاريخ البشرية.
    ثبتأليس هذا Fu-35؟
  4. -3
    يوليو 5 2021
    و Raptor هو مثل سيارة فيراري في قرية روسية ، على بعد 150 كيلومترًا من المركز الإقليمي. هل يمكنني الذهاب للتسوق في مركز المنطقة بالسيارة؟ نعم ، ممكن من الناحية النظرية.
    ثبت ممنوع! هل رأيت تلك القرية والطرق منها؟
    1. +3
      يوليو 5 2021
      ممنوع! هل رأيت تلك القرية والطرق منها؟
      الكلمة الرئيسية "نظريًا"
  5. +3
    يوليو 5 2021
    مؤلف في الشمس!
  6. +7
    يوليو 5 2021
    شيء فعل المؤلف الكثير من الأشياء
    سبب توقف الإنتاج وبرنامج f-22 بشكل عام معروف - لم يعد اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية موجودًا.
    لم يكن هناك جدوى من إطلاقه ، خاصة وأن متطلبات المقاتلين كانت تتغير - ظهرت صواريخ ذات إطلاق كروي كامل وأنظمة تصويب لها ، لذلك تلاشت متطلبات ناقل الدفع الخاضع للرقابة في الخلفية ، لكن الثمن بدأ يلعب بشكل كبير. دور - في ذلك الوقت ببساطة لم يكن هناك خصم قادر على تبرير مثل هذه النفقات الضخمة في نظر الكونجرس.
    نعم ، ما زالت غير موجودة ، تحاول الصين فقط اتخاذ خطوات نحو ذلك.
  7. +3
    يوليو 5 2021
    أتفق تمامًا: الولايات المتحدة بحاجة إلى الجيل الخامس لخوض حرب مع دولة واحدة فقط ، ولن يقاتلوا معها أبدًا (أود أن أصدق ذلك) ، لأنهم إذا تصارعوا معها ، فلن يتم تحديد كل شيء بالطائرات ، ولكن بواسطة الصواريخ الباليستية العابرة للقارات.
    يمكنك بالطبع أن تصطدم بعدو آخر ، يبدو أنه يمتلك صواريخ أصغر ، لكن الإجابة أيضًا لن تكون ضعيفة ، بما في ذلك من الطيران.
    في الواقع ، تعيش الولايات المتحدة في حقيقتين: F15,16,16،22,35،XNUMX لحرب حقيقية ، و FXNUMX،XNUMX لقطع الأموال وكسب المال نتيجة دفع الخردة المعدنية التي لا يحتاجها أحد (باستثناء ربما إسرائيل فقط).
    1. +1
      نوفمبر 30 2021
      أتفق تمامًا: الجيل الخامس مطلوب من قبل الولايات المتحدة لخوض حرب مع دولة واحدة فقط لن يقاتلوا معها أبدًا (أود أن أصدق)

      وهذا البلد يسمى الصين. ليست روسيا على الإطلاق ...
  8. +9
    يوليو 5 2021
    كان يجب أن يطلق على المقال اسم "العصارة والحسد"
  9. +4
    يوليو 5 2021
    نعم ، بدلاً من إعطاء خصائص الأداء والبيانات على F22 ، ومقارنات خصائص الأداء ، النظرية على الأقل ، يعيد المؤلف ببساطة سرد التفكير والفلسفة القديمين ، بدون أي بيانات تقريبًا.
    قرف.
    1. 0
      نوفمبر 30 2021
      - هل تم حظرك من قبل جوجل أم ماذا؟ البيانات هناك "فوق السطح" ، أي.
      1. 0
        نوفمبر 30 2021
        هل تنفيس عن تهيجك؟

        في Google و YouTube ، تم تحليل كل شيء بالتفصيل وبشكل متكرر ..
  10. 11+
    يوليو 5 2021
    ليس سرا لأحد

    إذا بدأ مقال بمثل هذه الكلمات ، فعادة ما يتبع ذلك هراء شرس ...
    والمؤلف لم يخدع التوقعات يضحك
  11. 0
    يوليو 5 2021
    المثير للاهتمام أنه تم رفض YF 23 بسبب التصميم المتقدم للغاية. حصلت القوات الجوية والبحرية بالفعل على نصيبها العادل من النكات مثل F104 و F111 و F117 و "مقاتلة كثيرة جدًا" F15. ومازال لديك "طائرة باهظة الثمن".
    بالمناسبة ، كان من المفترض أن يكون المحرك رائعًا للغاية. YF 120.
    1. 0
      سبتمبر 15 2021
      ليس بالتأكيد بهذه الطريقة. هناك رأي مشارك مباشر في الأحداث - رئيس مشروع ATF من USAF ، ريك أبيل. هنا مقابلة https://www.youtube.com/watch؟v=B77HEioDtFI&ab_channel=CWLemoine قال إن كلا من YF-22 و YF-23 وصلوا إلى نهاية المنافسة على قدم المساواة. كلماته في رواية فضفاضة: "لا أعرف من انتهى به الأمر بلعب الجولف مع من ، ولكن تم إنجاز وظيفتي ، كنت هادئًا بشأن سلاح الجو ، وكلا الطائرتين استوفيا متطلباتهما بالكامل."
      فيما يتعلق بالمحركات: شارك سلاح الجو في برنامج مسابقة ATF في اختيار ليس فقط الطائرات ، ولكن أيضًا المحركات. قامت كل من شركة لوكهيد ونورثروبس ببناء نموذجين أوليين عن قصد. تُظهر الصورة نماذج YF-23 "Gray Ghost" و "Black Widow" (نعم ، باثوس أكثر من 3000) مع محركات تتنافس مع بعضها البعض من جنرال إلكتريك YF120 و Pratt & Whitney YF119. مع YF-22 كانت هناك نفس القصة: أيضًا نموذجان أوليان (بدون اسم ، بدون زخرفة) مع نفس المحركات. نتيجة لذلك ، اختار سلاح الجو من بين أربعة خيارات. لا يزال محرك F119 بالإضافة إلى تعديله F135 لطائرة F-35 الأفضل في فئتها بعد 20 عامًا.

      قصة مماثلة الآن مع برنامج NGAD لمقاتل جديد لكسب التفوق. في موازاة ذلك ، يجري برنامج AETP لتطوير محرك متكيف (مهما كان ذلك يعني) ثلاثي الدوائر. مرة أخرى ، تتنافس GE و PW على الفوز بالجائزة الكبرى لتزويد محرك عالمي لطائرات F-35 و NGAD و B-21 مع XA100 و XA101. تمتلك GE على الأقل كل شيء وفقًا للخطة: فهي تقدم تقارير عن الاختبار الناجح لجهاز XA100. سيكون أقوى وأكثر اقتصادا من محرك F135 للطائرة F-35 - تعديل لنفس F119. إنه لأمر مؤسف أنه ليس لدينا مكتبين متشابهين يمكنهما التنافس على قدم المساواة مع بعضهما البعض. للبقاء على قيد الحياة ، تم تجميع الجميع في شركة United Engine Corporation.
      1. 0
        سبتمبر 16 2021
        اقتباس من Flanker692
        لا يزال محرك F119 بالإضافة إلى تعديله F135 لطائرة F-35 الأفضل في فئتها بعد 20 عامًا.

        حق الأفضل؟ استهلاك الوقود المحدد F135 0,834 kg / (kgf h). مع احتياطي وقود يبلغ 8278 كجم ، يصل مدى F-35A إلى 2200 كم. أين هو أسوأ؟
        1. 0
          سبتمبر 16 2021
          كل شيء نسبي. ربما هذا كثيرًا حقًا. قارن مع محرك الإنتاج الأكثر تقدمًا AL-41F-1S من الجيل 4 ++ لطرازي Su-35 و Su-57. وزن AL-41F1S هو 1520 كجم ، ووزن F139 هو 1700 كجم ، مما يعني أن الأمريكي أثقل بنسبة 12٪ وهو بالفعل أكبر قليلاً: قطر المروحة أكبر بنسبة 20٪. "المتنافسون" موجودون على طائرات منافسي بعضهم البعض ، ونحن نعتبرهم محركات من نفس الفئة. استهلاك الوقود لـ AL-41F1S أقل من استهلاك الوقود لـ F135 بمقدار +/- نفس الفرق في الحجم ، بنسبة 10٪ (0,77 كجم / (kgf ∙ h)). أنا لست خبيرًا في المحركات ، لكن من الواضح أن المنافس المباشر لـ F135 ، مع الأخذ في الاعتبار وزنه ، لا يظهر أي كشف في كفاءة الوقود. لذلك تسمى هذه الصورة "أسوأ بكثير" لن أفعل. حسنًا ، نطاق F-35 بين الضوء أو المتوسط ​​، مهما كان ما تريده ، لا يزال المقاتلون من بين الأفضل. وسوف تزداد في المربع 4 وما بعده. نصف القطر القتالي بدون PTB من 1000+ كم للطائرات التي حلت محلها F-35 ، للطائرات F-16 و FA-18 و AV-8B الفقيرة ، لم يكن حتى حلما. الحد الأقصى للدفع للطائرة F-135-PW-100 (F-35A) وفقًا لموقع PW هو 13000 كجم. AL-41F1S ، وفقًا لشركة Rosoboronexport ، لديه قوة دفع قصوى تبلغ 8800 كجم. على الرغم من أن الشركة المصنعة المباشرة لـ UEC-UMPO تتحدث عن 7700 kgf ، ولكن حسنًا ، نحن لا نأخذها في الاعتبار ، فليكن معلومات قديمة. نتيجة لذلك ، يتفوق F135 على المنافس بنسبة 47٪ في الوضع الأقصى وبنسبة 39٪ أثناء الاحتراق اللاحق. هذا ما نتحدث عنه. حتى مع مراعاة الاختلاف في الحجم ، يكون الدفع أكثر من الثلث.
          حسنًا ، الموثوقية. للأسف ، لا توجد تقييمات لمحركاتنا. تدعي PW حدوث انخفاض 135 مرة في الحوادث على F13 مقارنة بمحركات الجيل الرابع. إذا وافقت البحرية التي لا يمكن اختراقها على طائرة ذات محرك واحد (في وقت من الأوقات أرسلوا وزارة الدفاع بطائرتها العالمية F-4 في رحلة وما زالوا يعانون لاحقًا من فقدان الطيارين من طراز F-111 بسبب فشل محركات PW) ، إذن هم راضون والصورة الحقيقية الآن +/- تعكس هذه الأرقام. كانت هناك جميع أنواع المواقف ، بما في ذلك الطائرات المحترقة من الدُفعات الأولى على الأرض ، لكنها كانت على وجه التحديد حوادث الاصطدام (عندما تم إخراجها وكانت الطائرة غليان ناعمًا) في F-14 و F-22 بسبب المحرك فشل ، على حد علمي ، حتى الآن ، على الرغم من حقيقة أن F35 و F119 قد طارتا أكثر من 135 ساعة في المجموع.
          في المستقبل ، لن تختفي الفجوة. لا توجد بيانات رسمية ، ولكن ، على سبيل المثال ، يعطي naukatehnika.com في عام 2020 المنتج 30 قوة دفع تبلغ 11000/18000 kgf بمعدل تدفق يبلغ 0,67 كجم / (kgf / h). يبدو رائعًا إذا كان هذا صحيحًا ، ولكن بحلول الوقت الذي تصل فيه الثلاثينيات بعد عام 30 ، ستصدر PW حزمة تكيف EEP لطرازها F2025 (قياسي بالفعل في إصدار F-135 Block IV) "بسبب البحث الذي أجرته إدارة الدفاع ، يجب أن يزيد الطاقة وكفاءة الوقود بعدد مكون من رقمين ". تنمو أرجل هذا التكيف من برنامج أبحاث البنتاغون AETP المذكور أعلاه. حسنًا ، لقد تم بالفعل الإعلان عن معلمات محرك XA35 الجديد من جنرال إلكتريك: قوة دفع احتراق تبلغ 100 كجم ثقلي بمعدل تدفق أقل بنسبة 21500٪ من محرك F25 ، أي هذا حوالي 135 كجم / (kgf ∙ h). وفقًا لآخر الأخبار ، سيكون المحرك متوافقًا مع F-0,63A و F-35C ، لذلك هذا هو الحجم نفسه تمامًا (للتكامل في F-35B ، يقولون إن هناك حاجة إلى مزيد من البحث / المال) لذا. في نفس الاستهلاك ، سيظل المنتج 35 يتمتع بقوة دفع أقل بنسبة 30٪ ، مثل محرك الجيل الخامس الصيني PW-20 ، الذي لا يزال قيد التطوير أيضًا.
          1. 0
            سبتمبر 16 2021
            توضيح: AL-41F1S فقط من أجل Su-35S. بالنسبة للطراز Su-57 - AL-41F1 مع التحكم الرقمي والمزيد من الدفع لكل طن في الحارق اللاحق.
          2. 0
            سبتمبر 16 2021
            اقتباس من Flanker692
            الوزن AL-41F1S 1520 كجم ،

            هذا هو وزن البند 99.

            اقتباس من Flanker692
            استهلاك الوقود لـ AL-41F1S أقل من استهلاك الوقود لـ F135 بمقدار +/- نفس الفرق في الحجم ، بنسبة 10٪ (0,77 كجم / (kgf ∙ h)). أنا لست خبيرًا في المحركات ، لكن من الواضح أن المنافس المباشر لـ F135 ، مع الأخذ في الاعتبار وزنه ، لا يظهر أي كشف في كفاءة الوقود. لذلك تسمى هذه الصورة "أسوأ بكثير" لن أفعل.

            الفرق واضح ، يستهلك F135 وقودًا أكثر بشكل ملحوظ لإنشاء كيلوغرام واحد من الدفع ، وهذه خطوة مهمة إلى الوراء ، حتى مع مراعاة أعلى قوة دفع محددة.

            اقتباس من Flanker692
            حسنًا ، نطاق F-35 بين الضوء أو المتوسط ​​، مهما كان ما تريده ، لا يزال المقاتلون من بين الأفضل.

            إن F-35 في أي نسخة بعيدة كل البعد عن كونها خفيفة ، بل إنها أثقل من F-15С ، فهي تلحق بالطائرة Su-27 من حيث الوزن الأقصى للإقلاع. للمقارنة ، فإن التزود بالوقود الكامل Su-27 هو 9220 كجم (أقل من طن أكثر) ، ويبلغ المدى 3880 كم.

            اقتباس من Flanker692
            نصف القطر القتالي بدون PTB من 1000+ كم للطائرات التي حلت محلها F-35 ، للطائرات F-16 و FA-18 و AV-8B الفقيرة ، لم يكن حتى حلما.

            كيف يتم الحصول على 1000 كم؟ المدى الأقصى هو 2200 كم ، نصف القطر التكتيكي عند تدمير الأهداف الأرضية هو 0,33 ، عند إجراء القتال الجوي 0,2 من المدى.

            اقتباس من Flanker692
            على الرغم من أن الشركة المصنعة المباشرة لـ UEC-UMPO تتحدث عن 7700 kgf ، لكن حسنًا ، نحن لا نأخذها في الاعتبار ، فليكن معلومات قديمة.

            7700 kgf هو قوة الدفع للمنتج 99.

            اقتباس من Flanker692
            في المستقبل ، لن تختفي الفجوة.

            لا يوجد تأخير ، فهناك متطلبات مختلفة تمامًا لأداء المحرك - زيادة الدفع مع الحفاظ على الأبعاد على حساب زيادة استهلاك الوقود.

            اقتباس من Flanker692
            لا توجد بيانات رسمية ، ولكن ، على سبيل المثال ، يعطي naukatehnika.com في عام 2020 المنتج 30 قوة دفع تبلغ 11000/18000 kgf بمعدل تدفق يبلغ 0,67 كجم / (kgf / h).

            هذه بيانات غير صالحة. لم يتم الاستشهاد بـ True TTT من قبل أي مصدر.
            1. 0
              سبتمبر 17 2021
              هذا هو وزن البند 99.

              7700 kgf هو قوة الدفع للمنتج 99.

              لذلك اعتقدت أن هناك خطأ ما في البيانات الموجودة على المحرك من موقع UMPO https://umpo.ru/products/turboreaktivnye-dvigateli/al-41f-1s/؟sphrase_id=4584. إذا كان وزن AL-41F1S هو 1608 كجم (ويكي) ، فإن الفرق مع F135 يكون أقل. لكن ما زلت لا أفهم لماذا يعتبر استبدال 10٪ من الوقود مقابل 40٪ قوة دفع خطوة إلى الوراء. كانت هناك محركات جيدة في روسيا / الاتحاد ، ولكن وفقًا للدفع المحدد لوزنها الذي أشارت إليه ، فإن F135 ليس لديها الآن منافسين بين المقاتلين التكتيكيين. وفرصة فريدة للطائرة ذات المحرك الواحد لأخذ ما يقرب من 8 أطنان من الوقود ثم ~ 8 أطنان من الذخيرة - وهذا مجرد نتيجة لذلك.
              للمقارنة ، فإن التزود بالوقود الكامل Su-27 هو 9220 كجم (أقل من طن أكثر) ، ويبلغ المدى 3880 كم.

              المدى الأقصى هو 2200 كم ، نصف القطر التكتيكي عند تدمير الأهداف الأرضية هو 0,33 ، عند إجراء القتال الجوي 0,2 من المدى.

              انا لا اوافق. هناك تلاعب بالكلمات هنا. يجدر النظر في العمل في الخارج بشروط مختلفة قليلاً. "المدى 3880 كم" ، يمكنك استدعاء نطاق عبّارة Su-27 بدون PTB ، و "المدى الأقصى 2200 كم" الذي تسميه "المدى (الوقود الداخلي)> 1,200 نانومتر / 2,200 كم (ملف تعريف USAF) ؛ نصف القطر القتالي (الوقود الداخلي) > 590 نانومتر / 1,093،35 كم (ملف تعريف USAF) "تم الاسترجاع من https://www.f35.com/fXNUMX/about.html. انتبه جيدًا للعلامة > "على الأقل" و (ملف تعريف USAF)، بمعنى آخر. أعتقد أن هذا نوع من بروتوكول القوات الجوية الأمريكية الذي يأخذ في الاعتبار الإقلاع والحمل القتالي والمناورات وما إلى ذلك. هذه هي المعلومات الرسمية التي يتم صد المشترين بها. لا تحاول شركة Lockheed بيع العجلات القديمة على Avito: يجب أن تكون البيانات موثوقة. بشكل عام ، إذا قارنا الاستهلاك المحدد / الوزن الثقيل / وزن الوقود لطائرة Su-35S و MiG-35 مع F-35 ومداها ، فلن تظهر أي تناقضات ، 1093 كم هي بالضبط نصف قطر القتال ، سيكون مجرد عكس. إذا ذهبنا إلى أبعد من ذلك ، فإن مدى "المدى" على الويكي الإنجليزي يُشار إليه بالفعل على أنه 2800 كم ، ونصف قطر القتال 1239 كم ، ونصف قطر القتال في مهمة جو-جو (4 صواريخ بالداخل) هو 1410 كم. الرابط إلى وثيقة مصدر هذه المعلومات هناك ، للأسف ، عفا عليه الزمن ولا يفتح. لكن في الحقيقة يبدو أنه تنقيح للمعايير الرسمية. لا توجد بيانات حول مدى عبّارات F-35 في أي مكان ، ولا حتى على موقع wiki.
              1. 0
                سبتمبر 27 2021
                اقتباس من Flanker692
                لكن ما زلت لا أفهم لماذا يعتبر استبدال 10٪ من الوقود مقابل 40٪ قوة دفع خطوة إلى الوراء.

                F135 أكبر وأثقل ، تحتاج إلى معرفة كتلته بالضبط ، لكن لا توجد مثل هذه المعلومات رسميًا. نظرًا لدرجات حرارة تشغيل هذا المحرك ، الممزوج بالنيوبيوم والنيوديميوم ، فإنه يحتوي على ما يكفي. بالمناسبة ، في الحارق اللاحق ، سيكون الفرق في تكاليف الوحدة أكبر بكثير.

                اقتباس من Flanker692
                وفرصة فريدة للطائرة ذات المحرك الواحد لأخذ ما يقرب من 8 أطنان من الوقود ثم ~ 8 أطنان من الذخيرة - وهذا مجرد نتيجة لذلك.

                من أين ال 8 أطنان؟ قدر الإمكان ، يمكن أن يستغرق الأمر 6xGBU-31 و 2 xAIM-120 و 2 xAIM-9 ، ولا يوجد مكان آخر لتعليقه.


                اقتباس من Flanker692
                انا لا اوافق. هناك تلاعب بالكلمات هنا. يجدر النظر في العمل في الخارج بشروط مختلفة قليلاً. "المدى 3880 كم" ، يمكنك استدعاء نطاق عبّارة Su-27 بدون PTB ، و "المدى الأقصى 2200 كم" الذي تسميه "المدى (الوقود الداخلي)> 1,200 نانومتر / 2,200 كم (ملف تعريف USAF) ؛ نصف القطر القتالي (الوقود الداخلي) > 590 نانومتر / 1,093،35 كم (ملف تعريف USAF) "تم الاسترجاع من https://www.f35.com/fXNUMX/about.html. اهتمام خاص بالعلامة> "على الأقل" وإلى (ملف تعريف القوات الجوية الأمريكية) ، أي أعتقد أن هذا نوع من بروتوكول القوات الجوية الأمريكية الذي يأخذ في الاعتبار الإقلاع والحمل القتالي والمناورات وما إلى ذلك. هذه هي المعلومات الرسمية التي يتم صد المشترين بها.

                يمكنك أن تختلف ، لكن الواقع لن يتغير. فيما يلي مثال جيد من إعلان ILC ، على الرغم من أن هذه كانت الخصائص المحددة في ذلك الوقت (بالطبع ، لم يتم الوفاء بها وطلبت شركة Lockheed ملف تعريف أبسط):


                في المجموع ، الحمولة أكثر بقليل من طن ، الرحلة على طول الأسقف هي 185 كم فقط في المنطقة المستهدفة على ارتفاع 4500 م ، أي الظروف مثالية. للمقارنة ، كيف يتم حساب نصف القطر التكتيكي بالنسبة لنا: النصف الأول من المسار عند الطيران إلى الهدف على ارتفاع 5000 متر ، والثاني 200 متر ، ثم 3 دقائق من القتال الجماعي في أوضاع "الحد الأقصى - PF" في يتراوح ارتفاعها بين 1000 و 3000 متر ، في طريق العودة إلى النصف الأول من الطريق على 200 متر ، والثاني على 5000 متر ، هل تشعر بالفرق؟
                1. -1
                  سبتمبر 27 2021
                  من أين ال 8 أطنان؟ قدر الإمكان ، يمكن أن يستغرق الأمر 6xGBU-31 و 2 xAIM-120 و 2 xAIM-9 ، ولا يوجد مكان آخر لتعليقه.

                  إنها مجرد صورة من إحدى الرحلات التجريبية. ولا يترتب على ذلك عدم قدرته على تحمل المزيد. توجد بيانات من شركة لوكهيد حول 8160 كجم من الحمولة القتالية. هناك العديد من كتيباته: أبراج داخلية تحت الجناح - حتى 5000 رطل ، متوسطة - حتى 2500 رطل. GBU-31 أبعد ما يكون عن أثقل gimbal في الترسانة. بالإضافة إلى ذلك ، يوجد أيضًا برج مركزي تم نقله للخلف لحاوية مدفع. خلاف ذلك ، الحد الأقصى لوزن الإقلاع الذي ذكرته
                  إن F-35 في أي نوع بعيد كل البعد عن كونها خفيفة ، بل إنها أثقل من F-15С ، فهي تلحق بالطائرة Su-27 من حيث الوزن الأقصى للإقلاع.
                  لن يكون صحيحا.
                  هنا مثال جيد من إعلان KMP

                  هذا هو بالضبط ما في ILC ، أي F-35B ، وليس سلاح الجو. بينه وبين F-35A ، الذي تمت مناقشته ، فقط في الحمولة والوقود فرق كبير. أنت تعلم بنفسك أن السبب وراء عدم احتواء JDAMs الرتيبة في المقصورات الداخلية ونفس عدد الخزانات كما في F-35A ليس استهلاك الوقود المحدد على الإطلاق. وحتى بعد ذلك ، في مكانتها F-35B مقارنة بالطائرة Harrier ، هذه ليست حتى خطوة ، ولكنها قفزة إلى الأمام. يبلغ نصف قطرها القتالي> 450 نانومتر / 833 كم (ملف تعريف USMC) ، والذي يتوافق مع هذا الرسم البياني. والآن يوجد حتى ملف تعريف لحساب ILC ، على ما يبدو من شريحتك فقط.
                  F-35 هي طائرة تقوم باستطلاع المناطق الخطرة بشكل مستقل وتتبادل البيانات مع الآلات الأخرى أثناء المهمة. إنه لا يحتاج إلى القيام بكل هذا على ارتفاع 200 متر ، بل على العكس ، سوف يتعارض مع مفهومه وكل مجموعة أجهزة الاستشعار الموجودة على متن الطائرة.
                  النصف الأول من المسار عند الطيران إلى الهدف على ارتفاع 5000 متر ، والثاني 200 متر
                  من الناحية المعرفية ، قد يكون الأمر كذلك ، ولكن بمجرد أن تبدأ في تطبيقه ، تثار الأسئلة مرة أخرى. على الأقل مع المعلمات المشار إليها في الويكي لطائراتنا. على سبيل المثال ، تمتلك Su-35 نطاق طيران على ارتفاع 200 متر (0,7 متر) - 1580 كم. الحق في النقطة فقط لمثل هذه الحسابات القيمة. في الارتفاع ، يكون النطاق بالفعل ضعف الطول. في الوقت نفسه ، وفقًا لمصادر أخرى متعددة ، فإن نصف قطر القتال لـ SU-35S هو نفسه 1500-1600 كم. ولكن وفقًا لهذا المخطط ، سيكون لديه وقودًا كافيًا فقط لأقسام الرحلات ذهابًا وإيابًا على ارتفاعات منخفضة ولا شيء أكثر من ذلك. من هذا استنتجت أنه لا يمكن الحصول على 1600 كم بملف تعريف الرحلة هذا ، ولكن على الأرجح سيكون مع شيء مشابه لـ USAF و USMC.
                  1. 0
                    سبتمبر 27 2021
                    اقتباس من Flanker692
                    إنها مجرد صورة من إحدى الرحلات التجريبية. ولا يترتب على ذلك عدم قدرته على تحمل المزيد. توجد بيانات من شركة لوكهيد حول 8160 كجم من الحمولة القتالية. هناك العديد من كتيباته: أبراج داخلية تحت الجناح - حتى 5000 رطل ، متوسطة - حتى 2500 رطل. GBU-31 هو أبعد ما يكون عن أثقل محور في الترسانة. بالإضافة إلى ذلك ، يوجد أيضًا برج مركزي تم نقله للخلف لحاوية مدفع.

                    أين الحمولات؟ أي نوع من الذخيرة 2 طن هذا؟

                    اقتباس من Flanker692
                    خلاف ذلك ، الحد الأقصى لوزن الإقلاع الذي ذكرته
                    إن F-35 في أي نوع بعيد كل البعد عن كونها خفيفة ، بل إنها أثقل من F-15С ، فهي تلحق بالطائرة Su-27 من حيث الوزن الأقصى للإقلاع.

                    لن يكون صحيحا.

                    فعلا؟ كتل Su-27Ps المبكرة 28610 كجم.

                    اقتباس من Flanker692
                    هذا هو بالضبط ما في ILC ، أي F-35B ، وليس سلاح الجو. بينه وبين F-35A ، الذي تمت مناقشته ، فقط في الحمولة والوقود فرق كبير. أنت تعلم بنفسك أن سبب عدم احتواء وحدات JDAM الرتيبة في المقصورات الداخلية ونفس عدد الخزانات كما في F-35A ليس استهلاك الوقود المحدد على الإطلاق.

                    تم عرض هذه الصورة لغرض العرض البصري لما يسمى ب. الملف الشخصي. سيكون لدى سلاح الجو نفس الشيء - الطيران على طول السقوف وإطلاق الصواريخ في منتصف الطريق. لا يمكن الوصول إلى أنصاف الأقطار هذه في الاستخدام القتالي الحقيقي.

                    اقتباس من Flanker692
                    من الناحية المعرفية ، قد يكون الأمر كذلك ، ولكن بمجرد أن تبدأ في تطبيقه ، تثار الأسئلة مرة أخرى. على الأقل مع المعلمات المشار إليها في الويكي لطائراتنا. على سبيل المثال ، تمتلك Su-35 نطاق طيران على ارتفاع 200 متر (0,7 متر) - 1580 كم. الحق في النقطة فقط لمثل هذه الحسابات القيمة. في الارتفاع ، يكون النطاق بالفعل ضعف الطول. في الوقت نفسه ، وفقًا لمصادر أخرى متعددة ، فإن نصف قطر القتال لـ SU-35S هو نفسه 1500-1600 كم. ولكن وفقًا لهذا المخطط ، سيكون لديه وقودًا كافيًا فقط لأقسام الرحلات ذهابًا وإيابًا على ارتفاعات منخفضة ولا شيء أكثر من ذلك. من هذا استنتجت أنه لا يمكن الحصول على 1600 كم بملف تعريف الرحلة هذا ، ولكن على الأرجح سيكون مع شيء مشابه لـ USAF و USMC.

                    يمكن لأي شخص أن يكتب أي شيء على ويكيبيديا. لا يمكن العثور على أنصاف الأقطار التكتيكية الحقيقية أو خطوط الاعتراض على الإنترنت.
  12. يمتلك الأمريكيون طائرات إف 35 ممتازة ، وقد تم اختبارها في سوريا (إسرائيلية من طراز 35).
    1. -2
      يوليو 5 2021
      إن F-35 ممتازة فقط من حيث نشر العجين ، وإلا فإن الطائرة كذلك
  13. +3
    يوليو 5 2021
    اقتبس من Dreamcat
    ، رابتور ، أنا أحبها حقًا ، لكنها سيارة قديمة جدًا. أنا سعيد لأنه في الوقت الحالي لدى روسيا فقط مقاتل كامل من الجيل الخامس ، ولكن بالأحرى 5 ++

    أنت لست أنت ، نحن نعيش في روسيا مختلفة ، هل تمتلك روسيا التي تنتمي إليها 186 مقاتلاً من الجيل الخامس؟ من المحتمل أن الناس من حولك يزدادون ثراءً كل يوم.
  14. ت.
    +4
    يوليو 5 2021
    يمكن لأي شخص أن يشرح لماذا f22 سيئة للغاية؟ باستثناء السعر.
    1. -1
      يوليو 5 2021
      إذا بشكل عام ، فإن عدم وجود تكامل بين أسلحة الضربة ، و AFARs الجانبية ، و OLS ، وهو نظام حرب إلكتروني منفصل (كان من المخطط استخدام الرادار كحرب إلكترونية ، ولكن في يوم من الأيام) ، وهو نظام لتحديد الهدف مثبت على خوذة. علاوة على ذلك ، كان كل هذا في TOR الأصلي ، لكنهم قرروا بعد ذلك عدم القيام بذلك.
      1. ت.
        0
        يوليو 5 2021
        أولئك. باستثناء تقنية التخفي والسرعة الجيدة ، هل تم إصداره "غير مكتمل"؟ بمعنى هؤلاء. مهمة.
        نهج مثير للاهتمام ... فلماذا هو أفضل من SU 35. إذن ما هو الأمريكي؟
        1. +3
          يوليو 5 2021
          اقتباس: T.
          هل صدر "غير مكتمل"؟

          بدلا من ذلك ، تم تقليص المعارف التقليدية. إنهم ببساطة لم يبدأوا في تنفيذه بالكامل ، لأنه مكلف ولا طائل من ورائه. لقد بدأ للتو في الظهور عدو مشابه لطائرة F-22. ولا تزال متخلفة من نواح كثيرة.
          على F-35 ، تم تنفيذ الكثير مما كان مخططًا لـ F-22. لكن من غير المجدي إجراء تحديث عميق للطائرة F-22. الجيل السادس (NGAD) في الطريق بالفعل ، وطائرة F-6 لديها بنية "قديمة" تتطلب تطويرًا منفصلاً وتكاملًا معقدًا.
          F-22 هي من بنات أفكار الحرب الباردة ، لكن الحرب انتهت. شيء يذكرنا بتاريخ IS-3.
          1. -2
            يوليو 6 2021
            حسنًا ، ما هو الجيل السادس ؟؟؟ بشكل جاد. خاصة في الطريق. وفقًا لجيل جيد ، هذه خصائص مخططة لا يمكن تنفيذها على مقاتلة من الجيل الحالي. لذلك ، فإن Su-6 ، بكل خصائصها ، لا تزال 35 ++ (حسنًا ، لا يوجد خلسة مضمنة في هيكل الطائرة) ، لكن Su-4 هي بالفعل الجيل الخامس.
            أما بالنسبة للجيل السادس ، فمن المنطقي أن هذا صوت مفرط وشيء مثل القفز إلى الفضاء القريب ...
            1. 0
              يوليو 6 2021
              اقتبس من دينتون.
              حسنًا ، ما هو الجيل السادس بحق الجحيم؟

              طبيعي. في الولايات المتحدة ، انطلق نموذج أولي ومشروع للأسطول بالتوازي. هناك مشروعان في أوروبا ولديهما اليابان أيضًا.
              اقتبس من دينتون.
              فمن المنطقي أن هذا صوت مرتفع وشيء مثل القفز إلى الفضاء القريب

              خيال. المقاتل لا يحتاجها. لهذا ، الولايات المتحدة لديها مشروع SR-72.
              1. 0
                يوليو 6 2021
                طبيعي. في الولايات المتحدة ، انطلق نموذج أولي ومشروع للأسطول بالتوازي. هناك مشروعان في أوروبا ولديهما اليابان أيضًا.

                ليس من الواضح حتى الآن ما الذي انطلق هناك ، فمن الممكن تمامًا أن شيئًا مثل المتظاهر التكنولوجي ، والذي ، كما يعلم الجميع ، لا يضمن أبدًا الإنتاج الضخم على الإطلاق. علاوة على ذلك ، هناك شك في أن هذا NGAD بأكمله هو fischul ala SeaWolf - Vrigina. حسنًا ، النوع هو نفسه F-22/35 ، أرخص فقط.

                خيال. المقاتل لا يحتاجها. لهذا ، الولايات المتحدة لديها مشروع SR-72.

                أنا أتحدث عن المصطلحات. أجيال من المقاتلين ، هذا عندما تتمتع السيارة الجديدة بخصائص أفضل جذريًا لا يمكن تحقيقها على طائرات الجيل السابق.
                1. 0
                  يوليو 6 2021
                  هل لي أن أسألك. موسكو لديها أكثر من 10 ملايين ، 20 مليون هي العاصمة ، التي تعطيها "على الجبل" ... أو كل النتائج سرية ، لقد أغلقنا أنفسنا عن العالم. حسنًا ، معذرةً ، يتم اعتبار بياناتك وغيرها من البيانات على هذا النحو ...
        2. -2
          يوليو 6 2021
          حقيقة أنه في الوقت الذي تم فيه إطلاق إنتاج Su-35 ، كان التسلل ، بالطبع ، على الرغم من حقيقة أن هذا ليس حلاً سحريًا ضد الأنظمة الحديثة ، ولكن مع الاستخدام المناسب ، يمكن أن يعطي الأفضل ميزة.
    2. +4
      يوليو 5 2021
      اقتباس: T.
      يمكن لأي شخص أن يشرح لماذا f22 سيئة للغاية؟ باستثناء السعر.

      إنه ليس سيئًا على الإطلاق.
      لقد مضى 24 عامًا على بدء الإنتاج.
      إنها تطير كثيرًا عليها - تم تطوير مورد المحرك بشكل أسرع بكثير مما هو مخطط له ، ولكن على وجه التحديد من حيث عدد الرحلات ، وليس من حيث الجودة.

      منذ بدء البناء ، فقدت 5 طائرات من أصل 190 ، في غضون 30 عامًا تقريبًا.
      يبدو لي أن هذا قليل.

      كان سبب تجاوز المليار دولار هو الحاجة إلى تغيير تصميم الطائرة ، حيث تم اكتشاف الرفرفة والبوفيه (بصراحة أنا لست جيدًا في هذا الأمر ، لقد قرأت ما هو ولكن لا أعرف تمامًا) وكان الأمر كذلك ضروري لإعادة صياغة الكثير وإدخال استخدام التيتانيوم في التصميم.

      لا يزال العديد من الأفكار سرية للغاية ويصعب فهمها.
      ومن الأفكار التي يُزعم أن طرحها هو أنه يتم تحديد الطائرات القادمة "من خلال حساب عدد شفرات ضاغط المرحلة الأولى" ...
      عندما قرأت هذا ، أدركت أن أدمغة المطورين فائقة المرونة حقًا (للتوصل إلى معيار الاختيار هذا) وأن دقة الرادار عالية للغاية ...

      الآن بدأت مرحلة تحديث الطائرة F-22 ، والتي يجب أن تقوم بتغييرات خطيرة للغاية على برنامج إلكترونيات الطيران ، وإطالة عمر الخدمة ،
      سيتم ترقية حوالي 8 طائرات شهريا ...
      1. ت.
        +1
        يوليو 5 2021
        شكرًا لك! وبعد ذلك لا يكتبون سوى الصور النمطية.
      2. 0
        يوليو 5 2021
        بيع المعلومات السرية يضحك
      3. 0
        يوليو 6 2021
        عندما قرأت هذا ، أدركت أن أدمغة المطورين فائقة المرونة حقًا (للتوصل إلى معيار الاختيار هذا) وأن دقة الرادار عالية للغاية ...


        نعم ، يبدو أن هذا هو المعيار للجيل الرابع ، مثل هذا لتحديد نوع الطائرة. هناك أشياء مع الرادارات أكثر إثارة للاهتمام ...
        1. 0
          يوليو 6 2021
          نعم ، يبدو أن هذا هو المعيار للجيل الرابع ، مثل هذا لتحديد نوع الطائرة.
          وماذا عن طريق إشارة تنتقل عن بعد بالكاد فوق عتبة الكشف ، هل يمكنك حساب عدد الشفرات؟ لا ، لا يمكنك ، لهذا تحتاج إلى نسبة إشارة إلى ضوضاء جيدة (أي أن الكائن أقرب بكثير مما كان عليه عند حد الاكتشاف) وأنماط تشغيل الرادار الخاصة ، والتي ستبدأ في الاستخدام والتي ستتلقى استجابة فورية من الحرب الإلكترونية ، وكذلك لا تحدد أي شيء!
          1. 0
            يوليو 6 2021
            بررر.
            تعتبر شفرات الضاغط وزنًا رائعًا ، كما تعلم ، فهي تعكس الإشارة بشكل جيد جدًا وهي شيء يجب إخفاؤه عند إنشاء طائرة خفية. هذا هو السبب في أن F-22 و F-35 هما ما هما عليه. تم استخدام مآخذ الهواء على شكل حرف S هناك لإخفاء الشفرات. في Su-57 ، كل شيء يتم بشكل أقل خرقاء ، ولكن مع ذلك ، هناك مآخذ هواء لملف جانبي مثير للاهتمام ومانع للرادار.
            1. 0
              يوليو 6 2021
              لم يكن السؤال في رؤية عظام الكتف ، ولكن في ما هو مطلوب للتصنيف حسب ريش الكتف!
              1. +1
                يوليو 6 2021
                F22 لديه القدرة على التعرف على طائرات العدو باستخدام مكون التردد المنخفض لإشارة الرادار المنعكسة من الهدف أو ما يسمى. تم اكتشاف تأثير المروحة / التوربينات في الثلاثينيات من القرن الماضي. يرجع هذا التأثير إلى حقيقة أن دوران مروحة الطائرة أو شفرات التوربين الخاص بها يعدل الإشارة المنعكسة أعلاه ، مما يجعل من الممكن التعرف على الطائرات من خلال ما يسمى. "صورة الصوت". التقنيات التي تم تطويرها على أساس "تأثير التوربينات" في بلدان مختلفة ، بما في ذلك الاتحاد السوفياتي ، تُستخدم الآن ليس فقط للأغراض العسكرية ، ولكن أيضًا لتشخيص الآلات والآليات التي تُستخدم فيها الأجزاء الدوارة (على سبيل المثال ، للتشخيص غير المتصل بـ محركات مختلفة). يمكن استخدام هذا التأثير ، في وجود قاعدة بيانات حول خصائص مكون التردد المنخفض لإشارة الرادار المنعكس ، ليس فقط للتعرف على نوع الجسم المشع ، ولكن أيضًا لتحديد هذا الكائن حتى الرقم الجانبي ، إلخ. .
                لذلك ، فإن غطاء الشفرات ، على الرغم من أنه يجعل من الصعب التعرف على الأهداف الجوية من إشارات الرادار المنعكسة ، إلا أنه لا يمكن القضاء عليها تمامًا.
                1. 0
                  يوليو 6 2021
                  F22 لديه القدرة على التعرف على طائرات العدو باستخدام مكون التردد المنخفض لإشارة الرادار المنعكسة من الهدف أو ما يسمى. تم اكتشاف تأثير المروحة / التوربينات في الثلاثينيات من القرن الماضي.
                  مرة أخرى ... لا أحد يجادل في هذا الاحتمال. لكن أجب عن هذا السؤال: "ما هي نسبة مكون تأثير" التوربين "إلى الإشارة المنعكسة من الجسم نفسه ؟؟؟".
                  1. 0
                    يوليو 6 2021
                    لا توجد أرقام معي ، عفواً ، لكني بنفسي سمعت صوت هدف جوي مشع بإشارات الرادار التي كان من المستحيل تمييزها على شاشة الرادار مقابل خلفية التداخل. ومع ذلك ، مع منظمتنا غير الحكومية ، تم إنشاء مكتب تصميم خاص طور عددًا من الأساليب والأدوات بناءً على استخدام تأثير التوربين وحصل على براءة اختراع في بلدان مختلفة ، بما في ذلك الولايات المتحدة. كان يقود SKB عقيد مهندس ، دكتور في العلوم التقنية. Shelomentsev Timofei Ivanovich (متوفى الآن. مزيد من التفاصيل حول عمله هنا http://www.vko.ru/sites/default/files/images/pictures/library/070827_01/016.pdf
                    1. 0
                      يوليو 6 2021
                      حسنًا ، هذا صحيح ، حتى تصبح نسبة الإشارة إلى الضوضاء أفضل من نسبة "تأثير التوربينات الإشارة الرئيسية" ، لا يوجد تصنيف ممكن ، أي أنه يمكن تنفيذه في نطاقات أقل من نطاق الكشف الأقصى. لتحليل هذا التأثير "التوربيني" ، هناك حاجة إلى أوضاع تشغيل خاصة للرادار ، والعيب الرئيسي منها هو "تقليل سرية" عملية الرادار ، وفي ظروف القتال ، عند التبديل إلى هذه الأوضاع ، ستكون الاستجابة هي تضمين الحرب الإلكترونية من قبل العدو ، مما سيعطل التصنيف. لذلك ، في ظروف بسيطة ، كل هذا سينجح ، لكن في المعركة ، وحتى في "منشأة عسكرية" - "قالت الجدة في قسمين".
                      1. 0
                        يوليو 7 2021
                        حسنًا ، سرية الرادار ، بشكل عام ، هي وضع UWB ، المعروف أيضًا باسم LPI في البرجوازية ، وهناك شكوك في أن كل شيء ليس بهذه البساطة أيضًا. لكن هذا بالفعل ماتان خاص تمامًا ، يتم حسابه على حاسبات خاصة
  15. +6
    يوليو 5 2021
    "نعم ، ما الذي تتحدث عنه" (ج)
    أنا بصراحة لم أقرأ مثل هذا الهراء المركز لفترة طويلة.
    طائرة F-22 جيدة ، حتى أنها جيدة جدًا. أقل جودة مما يمكن أن يكون ، ولكن لا يزال. المشكلة الأولى هي أنها ليست باهظة الثمن ، ولكن تحتاج LM إلى الترويج لطائرة F-35 ، التي تُباع في جميع أنحاء العالم ، على عكس F-22 ، وهي ليست معروضة للبيع. لذلك ، فهم ليسوا في عجلة من أمرهم لدمج وظائف الصدمات فيه.
    المشكلة الثانية. هذه هي التكلفة العالية نفسها ، أو بالأحرى ، المفهوم الملتوي في البداية ، المنفصل بغباء عن زوج من F-15 / F-16. خلاصة القول هي أن هذا التسلل الخاص بك يحتاج إلى وقت قصير إلى حد ما ، حسنًا ، الوقت الذي يستغرقه قمع الدفاع الجوي (بما في ذلك المقاتلات) ، ثم كل شيء يمكن أن يعمل ، وآلات أرخص. ومن أجل قطع المزيد من العجين ، قسمت LM مهام اكتساب التفوق الجوي وقمع الدفاع الجوي بين الآلتين. نتيجة لذلك ، فإن F-22 صغيرة ومكلفة وبشكل عام.

    لكن كل هذا هراء. لكن الطائرة F-22 ذات الهندسة المتغيرة هي تحفة فنية. ليس حقا تحفة. أتساءل من أين قام المؤلف حتى بحفره ؟؟؟ /
    الهندسة المتغيرة ، كما كانت ، ليست ذات صلة تمامًا ، أو بالأحرى غير مناسبة لمقاتل بجناح شبه منحرف وهيكل طائرة متكامل ، وليست مثيرة للاهتمام على الإطلاق لمثل نسبة الدفع إلى الوزن مثل تلك الخاصة بالطائرة F-22 ، حتى مع مراعاة الكتلة المتزايدة بعد تقوية التصميم في نسخة بحرية.

    هراء آخر حول متجه الدفع المتحكم فيه والقدرة على استبداله بوحدة ذيل. لا ، لا يعمل هكذا. هناك حاجة إلى ناقل دفع متحكم به بسرعات أقل من سرعات كفاءة الأسطح الديناميكية الهوائية. أولئك. في الواقع ، بالنسبة لـ BVB ، عندما يكون من الضروري الدوران ، وهناك بالفعل تدفق قادم كافٍ ، فهذا هو المكان الذي سيساعد فيه متجه الدفع المتحكم فيه.

    تم إجراء مناورات ذات ناقل تسارع أكبر من 9 جم


    هل هذا درع ؟؟؟
    1. +2
      يوليو 5 2021
      اقتبس من دينتون.
      لكن الطائرة F-22 ذات الهندسة المتغيرة هي تحفة فنية. ليس حقا تحفة. أتساءل من أين قام المؤلف حتى بحفره ؟؟؟ /

      Pokugli سطح السفينة F 22. Kryo مطلوب لدوريات طويلة في الهواء بسرعة دون سرعة الصوت. وهو أمر مهم للغاية بالنسبة للطابق.
      1. +2
        يوليو 6 2021
        حسنًا ، ليس لتغيير الهندسة ، إنه شيء معقد وهش من الناحية العرقية بسبب إرسال قطط القصب إلى الخردة. لقد فعلوا ذلك بحقيقة أنه لم ينجح بطريقة أخرى. اتضح بجناح شبه منحرف. والشيء المضحك هو أن هذه الهندسة بالذات لا تزال تقتل الشبح ، لأن. بالنسبة إلى shtels ، الهندسة هي كل شيء لدينا.

        بشكل عام ، يتم حل مدة الدورية بسهولة بواسطة PTB.
  16. +3
    يوليو 5 2021
    اقتبس من Dreamcat
    ليس سيئًا ، ولكنه عفا عليه الزمن ببساطة ، والتحديث باتباع مثال Su35 أمر مستحيل.

    إذن ، ماذا لدينا في هذه المرحلة ، وتحديدًا ما هو Su-57 وكيف يختلف عن F-22 و 35.
    1) أول طائرة مقاتلة مقاتلة في العالم مع وضع اختياري بدون طيار
    2) أول مقاتلة في العالم قادرة على حمل صواريخ تفوق سرعتها سرعة الصوت.
    3) المقاتل الأول في العالم بتقنية التخفي التي تعمل حقًا (لم يتم تعقب أي من عمليات نقل 57x إلى SAR بواسطة رادارات إسرائيل أو تركيا أو الناتو ككل.
    4) أول مقاتلة في العالم قادرة على تحليق طائرات بدون طيار كجزء من مجمع واحد
    5) خصائص أداء تتجاوز حتى خصائص أداء Su-35 من أكثر مؤسسات التمويل الأصغر قدرة على المناورة في العالم.
    6) مباشرة بعد قبول Su-57 في الخدمة (ديسمبر 2020) ، توقف إنتاج الطائرة F-35 تمامًا وتوقف شرائها. صدفة؟ لا اعتقد.
    7) وهذا إلا من المعلوم

    1- إرسال رابط لفيديو الاختبار) 1 قناة تظهر هذا كل 5 دقائق
    2- لا تكتب هراء ، أتوسل إليكم. وبالمناسبة ، اكتب نوع صواريخ Su-57 المفرطة التسلسلية التي تحملها
    3- من قال لك ذلك؟
    4- عندما يقود سوف نتحدث. بالمناسبة ، لا يزال مسلسل واحد (قطعة واحدة) (مشروط)
    5- حسنا نعم نعم. حتى على محركات المرحلة الأولى ، أليس كذلك؟
    6- لا تكتب هراء ، أتوسل إليكم.
  17. +2
    يوليو 5 2021
    اقتباس: Max1995
    نعم ، بدلاً من إعطاء خصائص الأداء والبيانات على F22 ، ومقارنات خصائص الأداء ، النظرية على الأقل ، يعيد المؤلف ببساطة سرد التفكير والفلسفة القديمين ، بدون أي بيانات تقريبًا.
    قرف.


    نورثروب YF-23. منافس لطائرة F-22 Raptor في إطار برنامج ATF
  18. +1
    يوليو 6 2021
    المقال متحيز وغير موضوعي. ونعم ، في بعض الأحيان حتى تمزق.
    ناقص المؤلف.
  19. 0
    يوليو 6 2021
    صور رائعة - شكرا! أمريكا هي أفضل طيران في العالم.
  20. 0
    يوليو 8 2021
    تذكر F-19؟ كانت اللعبة رائعة. الطائرة خيالية ، لكن اللعبة كانت رائعة. حتى مع رسومات EGA ... أوائل التسعينيات. في ذلك الوقت ، أصدرت كييف نظيرًا لوحدات "Poisk-1990" التعليمية والمنزلية الخاصة بـ IBM-PC / XT مع التحميل من الأقراص المرنة وحتى من القرص الصلب.
  21. تم حذف التعليق.
  22. 0
    أغسطس 21 2021
    أولاً ، لم تستخدم البحرية مطلقًا الطائرة F-111. ثانيًا ، إن تقنية تغيير اكتساح الجناح نفسه لا ترفع سعر البندقية ذاتية الدفع كثيرًا. كانت الطائرة F-14 باهظة الثمن لأسباب مختلفة جدًا.
    باختصار ... لم أقرأ المزيد. ظهر نوع من العصيدة عند المغتصب.
    و أبعد من ذلك. اقتربت الولايات المتحدة من بدء اختبار مقاتلة الجيل السادس. قاذفة الجيل السادس تطير بالفعل. ثم لا. الولايات المتحدة ، يا صديقي ، للأسف ، ليست عالقة ، كما تكتب ، على مستوى MiG6 و Su6.
  23. 0
    سبتمبر 10 2021
    نصف المقال رومان ، على ما يبدو ، انتقد من مصدر باللغة الإنجليزية. يمكنك أن تشعر بتكاليف الترجمة عبر الإنترنت ، وكيف استخدم رابتور المتجهات الخاضعة للرقابة ....
  24. تم حذف التعليق.
  25. 0
    أكتوبر 25 2021
    اقتبس من لوزوفيك
    اقتباس من Flanker692
    الوزن AL-41F1S 1520 كجم ،

    هذا هو وزن البند 99.

    اقتباس من Flanker692
    استهلاك الوقود لـ AL-41F1S أقل من استهلاك الوقود لـ F135 بمقدار +/- نفس الفرق في الحجم ، بنسبة 10٪ (0,77 كجم / (kgf ∙ h)). أنا لست خبيرًا في المحركات ، لكن من الواضح أن المنافس المباشر لـ F135 ، مع الأخذ في الاعتبار وزنه ، لا يظهر أي كشف في كفاءة الوقود. لذلك تسمى هذه الصورة "أسوأ بكثير" لن أفعل.

    الفرق واضح ، يستهلك F135 وقودًا أكثر بشكل ملحوظ لإنشاء كيلوغرام واحد من الدفع ، وهذه خطوة مهمة إلى الوراء ، حتى مع مراعاة أعلى قوة دفع محددة.

    اقتباس من Flanker692
    حسنًا ، نطاق F-35 بين الضوء أو المتوسط ​​، مهما كان ما تريده ، لا يزال المقاتلون من بين الأفضل.

    إن F-35 في أي نسخة بعيدة كل البعد عن كونها خفيفة ، بل إنها أثقل من F-15С ، فهي تلحق بالطائرة Su-27 من حيث الوزن الأقصى للإقلاع. للمقارنة ، فإن التزود بالوقود الكامل Su-27 هو 9220 كجم (أقل من طن أكثر) ، ويبلغ المدى 3880 كم.

    اقتباس من Flanker692
    نصف القطر القتالي بدون PTB من 1000+ كم للطائرات التي حلت محلها F-35 ، للطائرات F-16 و FA-18 و AV-8B الفقيرة ، لم يكن حتى حلما.

    كيف يتم الحصول على 1000 كم؟ المدى الأقصى هو 2200 كم ، نصف القطر التكتيكي عند تدمير الأهداف الأرضية هو 0,33 ، عند إجراء القتال الجوي 0,2 من المدى.

    اقتباس من Flanker692
    على الرغم من أن الشركة المصنعة المباشرة لـ UEC-UMPO تتحدث عن 7700 kgf ، لكن حسنًا ، نحن لا نأخذها في الاعتبار ، فليكن معلومات قديمة.

    7700 kgf هو قوة الدفع للمنتج 99.

    اقتباس من Flanker692
    في المستقبل ، لن تختفي الفجوة.

    لا يوجد تأخير ، فهناك متطلبات مختلفة تمامًا لأداء المحرك - زيادة الدفع مع الحفاظ على الأبعاد على حساب زيادة استهلاك الوقود.

    اقتباس من Flanker692
    لا توجد بيانات رسمية ، ولكن ، على سبيل المثال ، يعطي naukatehnika.com في عام 2020 المنتج 30 قوة دفع تبلغ 11000/18000 kgf بمعدل تدفق يبلغ 0,67 كجم / (kgf / h).

    هذه بيانات غير صالحة. لم يتم الاستشهاد بـ True TTT من قبل أي مصدر.
    1. 0
      أكتوبر 25 2021
      ... لإنشاء كيلوغرام واحد من الدفع ، ينفق F135 وقودًا أكثر بشكل ملحوظ ، وهذه خطوة مهمة إلى الوراء ، حتى مع مراعاة أعلى قوة دفع محددة.

      كلكم تكذبون:
      http://airwar.ru/enc/engines/f135.html
      لا يوجد محرك روسي واحد من هذه الفئة "ولم تكذب" ... الضحك بصوت مرتفع
  26. -1
    نوفمبر 23 2021
    إذا كان العنوان يبدو كالتالي:
    إف 22 رابتور و إف 23 نيرابتور. سوليتير الذي لم ينجح
    - دون النظر ، يمكنك التأكد من أن رومان سكوموروخوف قد رش المذكرة! يضحك الضحك بصوت مرتفع
  27. -1
    نوفمبر 23 2021
    اليوم سوف نفكر في المشكلة (الحمد لله لا مشكلتنا) والتي تسمى "رابتور". أو الطائرة الأكثر إعلانًا والأكثر فشلًا في تاريخ البشرية. 187 رابتورز ، تكلفة كل دافعي ضرائب 379,5 مليون دولار بما في ذلك التطوير.

    - تسمية أفضل مقاتل في تاريخ البشرية في الوقت الحالي "أسوء طائرة في تاريخ البشرية" - يمكن فقط لجهل كامل ورجل عادي مطلق في الطيران العسكري. حمل كل أنواع الهراء ، "لو تم دفع المال فقط" ...
  28. -1
    نوفمبر 23 2021
    و Raptor هو مثل سيارة فيراري في قرية روسية ، على بعد 150 كيلومترًا من المركز الإقليمي. هل يمكنني الذهاب للتسوق في مركز المنطقة بالسيارة؟ نعم ، ممكن من الناحية النظرية. إذا سمحت الطرق. حسنًا ، سيكون مكلفًا بعض الشيء مقارنةً بـ Largus (في هذا الدور ، F-15D). ولكن يمكنك.

    - يا له من هراء مخجل ، على الرغم من حقيقة أن الصينيين أطلقوا سلسلة من 500 (خمسمائة!) من وحدات J-20 ، لكن رومان سكوموروخوف يدعي أن الأمريكيين اليوم ، كما تبين ، ليس لديهم أحد يقاتل! لا تمتلك روسيا طائرات من الجيل الخامس ، ما يعني أنه لا يوجد أحد مع أحد! يضحك الضحك بصوت مرتفع
    لذا فإن مقاتلة الجيل الخامس (الرابع في النظام الأمريكي) ، المصممة لاكتساب التفوق الجوي ، تُركت بلا عمل وهي من الأنواع المهددة بالانقراض حقًا. علاوة على ذلك ، يمكن لـ "الرجل العجوز" F-15D أن يفعل نفس الشيء ، ولكنه أرخص بعدة مرات فقط.

    - عليك أن تقرأ الصحف! على الأقل باللغة الصينية! غمزة ومن ثم فإن هذا الجهل قد "يطرح" بالفعل ... am
  29. 0
    نوفمبر 30 2021
    اقتبس من لوزوفيك

    من أين ال 8 أطنان؟ قدر الإمكان ، يمكن أن يستغرق الأمر 6xGBU-31 و 2 xAIM-120 و 2 xAIM-9 ، ولا يوجد مكان آخر لتعليقه.

    في المجموع ، الحمولة أكثر بقليل من طن ...

    - حقيقة؟!




    تحلق فوق الأسقف ، 185 كم فقط في منطقة الهدف على ارتفاع 4500 م ، أي الظروف مثالية.

    - F-22 لديها "رحلة على طول الأسقف" على طول الطريق ، ذهابًا وإيابًا ...
    للمقارنة ، كيف يتم حساب نصف القطر التكتيكي بالنسبة لنا:

    - في هندوراس عام 1960 ؟!
    النصف الأول من المسار عند الطيران إلى الهدف على ارتفاع 5000 متر ، والثاني 200 متر ، ثم 3 دقائق من القتال الجوي في أوضاع "أقصى قوة PF" في نطاق ارتفاع 1000-3000 متر ، في الطريق عودة النصف الأول من الطريق على ارتفاع 200 متر ، والثاني على ارتفاع 5000 متر. تشعر بالفرق؟

    - أنت تطير هناك على ارتفاع 200 متر ، انظر إلى اليمين ، انظر إلى اليسار - NO-NO-GO! وهناك زوجان من طراز F-22 يتسكعان على ارتفاع 16 كيلومترًا. وقد وصلت إلى هناك على مسافة 200 متر - لماذا ؟؟ مجنون شعور للحصول على AIM-120D في أعلى الرأس؟ الضحك بصوت مرتفع سوف ينزل إليك شخص ما من السماء مع معركة عنيفة لتنغمس - من أجل إثارة الأحاسيس؟ am
    أوه ، "صقور Pokryshkin هذه" ... كل ما عليهم فعله هو القتال وفقًا للمواثيق قبل نصف قرن ...

"القطاع الأيمن" (محظور في روسيا)، "جيش المتمردين الأوكراني" (UPA) (محظور في روسيا)، داعش (محظور في روسيا)، "جبهة فتح الشام" سابقا "جبهة النصرة" (محظورة في روسيا) ، طالبان (محظورة في روسيا)، القاعدة (محظورة في روسيا)، مؤسسة مكافحة الفساد (محظورة في روسيا)، مقر نافالني (محظور في روسيا)، فيسبوك (محظور في روسيا)، إنستغرام (محظور في روسيا)، ميتا (محظور في روسيا)، قسم الكارهين للبشر (محظور في روسيا)، آزوف (محظور في روسيا)، الإخوان المسلمون (محظور في روسيا)، أوم شينريكيو (محظور في روسيا)، AUE (محظور في روسيا)، UNA-UNSO (محظور في روسيا) روسيا)، مجلس شعب تتار القرم (محظور في روسيا)، فيلق "حرية روسيا" (تشكيل مسلح، معترف به كإرهابي في الاتحاد الروسي ومحظور)

"المنظمات غير الهادفة للربح أو الجمعيات العامة غير المسجلة أو الأفراد الذين يؤدون مهام وكيل أجنبي"، وكذلك وسائل الإعلام التي تؤدي مهام وكيل أجنبي: "ميدوسا"؛ "صوت أمريكا"؛ "الحقائق"؛ "الوقت الحاضر"؛ "حرية الراديو"؛ بونوماريف. سافيتسكايا. ماركيلوف. كمالياجين. أباخونتشيتش. ماكاريفيتش. عديم الفائدة؛ جوردون. جدانوف. ميدفيديف. فيدوروف. "بُومَة"؛ "تحالف الأطباء"؛ "RKK" "مركز ليفادا" ؛ "النصب التذكاري"؛ "صوت"؛ "الشخص والقانون"؛ "مطر"؛ "ميديا ​​زون"; "دويتشه فيله"؛ نظام إدارة الجودة "العقدة القوقازية"؛ "من الداخل" ؛ ""الصحيفة الجديدة""