مصنع قازان للطيران يصنع قاذفتين جديدتين بعيدتي المدى من طراز Tu-22M3

311

كازانسكي طيران سيقوم المصنع ببناء قاذفتين جديدتين طويلتي المدى من طراز Tu-22M3 ، وقد تم بالفعل اتخاذ قرار بشأن ذلك. وفقًا لمدونة bmpd بالإشارة إلى مورد Business Online ، سيتم استخدام الطائرات الشراعية التي تم تجميعها في المصنع في أوائل التسعينيات من القرن الماضي في البناء.

قررت إدارة مصنع الطائرات إكمال بناء طائرتين من الطائرات الشراعية القاذفة بعيدة المدى الأربعة طراز Tu-22M3 في المؤسسة ، والتي تم تصنيعها في أوائل التسعينيات ، ولكن لم يتم تشغيلها أبدًا بسبب توقف إنتاج القاذفات في عام 90. إجمالاً ، بحلول ذلك الوقت ، كان هناك 1993 طائرات شراعية منتهية بالكامل مع جميع "السمات" الضرورية ، ولكن بدون "حشو".



من بين هؤلاء ، تم الانتهاء من واحد في عام 1997 ، وتم تشييد واحد كنصب تذكاري ، وتم إرسال أربعة إلى المدرج القديم ، حيث ظلوا قائمين لمدة 30 عامًا.

كما هو مذكور في مصنع الطائرات ، على الرغم من التخزين الطويل ، فإن هياكل الطائرات في حالة جيدة ، وسيتم استبدال مختلف الأصفاد والحشيات وما إلى ذلك. تجدر الإشارة إلى أن الطائرات الشراعية لديها مورد طيران غير مستخدم على الإطلاق ، مما يميزها بشكل إيجابي عن الطائرات المقاتلة ، والتي تم على أساسها إنشاء طراز Tu-22M3M المحدث.

بينما لا توجد تفاصيل حول العمل المخطط له ، يتم الاتفاق على القضية مع وزارة الدفاع. إذا اتفق الطرفان ، سيبدأ العمل في المستقبل القريب. علاوة على ذلك ، لا يمكننا الحديث عن قاذفتين أو حتى أربع قاذفات ، لأن الطائرة الشراعية المثبتة كنصب تذكاري هي أيضًا في حالة ممتازة ولا تختلف بأي شكل من الأشكال عن الأربع الأخرى ، باستثناء الطلاء والبضائع في الذيل من أجل الاستقرار.
    قنواتنا الاخبارية

    اشترك وكن على اطلاع بأحدث الأخبار وأهم أحداث اليوم.

    311 تعليقات
    معلومات
    عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
    1. 24+
      يوليو 3 2021
      ألا يوجد عدد قليل من البجع الأبيض ملقاة في مكان آخر في صناديق الاتحاد .......؟ في غضون 30 عامًا ، وُلدت فقط طائرة سوبر جيت ، وحتى ذلك الحين مع مجموعة من قطع الغيار الغربية.
      1. 28+
        يوليو 3 2021
        لقد بنوا في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، في روسيا الرقمية الحديثة يمكنهم فقط إكمال البناء ......
        هناك اختراق ، ولكن ماذا وأين تم اختراقه؟
        1. -7
          يوليو 3 2021
          اخترقت أكثر جوانب الوعي كريهة ...
          1. 20+
            يوليو 3 2021
            اقتباس من Alien From
            اخترقت أكثر جوانب الوعي كريهة ...

            أنت؟ كيف تؤلم؟ أولاً ، هيكل الطائرة النهائي ، وثانيًا ، إنتاج محركات NK-32-02 الموحدة مع طراز Tu-160. تمامًا مثل إلكترونيات الطيران. ستحمل Tu22M3 نفسها ، بالإضافة إلى Kh-32 ، أيضًا حدة تفوق سرعة الصوت ، Gremlin وربما خنجر ، مختصرة أيضًا لخليج Kh-101/102 للقنابل. لذلك ، عليك أن تفرح ، ولا ترمي برازًا ، بل تغني لعازر عن إرث الاتحاد السوفيتي. ماذا عن التخلي عن الميراث؟ الاتحاد الروسي ، حتى من الناحية القانونية ، في الأمم المتحدة ، هو الخليفة القانوني للاتحاد ، حتى أنه سدد ديونه.
            1. +2
              يوليو 3 2021
              ليس مني) من القوى الجديدة التي تكون. أنا فقط "مع" منتجات جديدة للجيش والبحرية!
              1. 19+
                يوليو 3 2021
                اقتباس من Alien From
                ليس مني) من القوى الجديدة التي تكون. أنا فقط "مع" منتجات جديدة للجيش والبحرية!

                لذا فقد تبين أيضًا أنهم من أجل فقط يضحك لم نكن أنا وأنت من قرر إكمال هيكل الطائرة وتحديث الآلات الموجودة واستعادة الدورة الكاملة لإنتاج المحرك ، ولكن من هم في السلطة يضحك
                1. +4
                  يوليو 3 2021
                  توجد بعض الصعوبات مع NK-32-02 و Tu-22M3M.
                  لذلك في مقال bmpd يقولون.
                  يبدو أنهم سيضعون NK-25 هناك.
                  https://bmpd.livejournal.com/4342788.html
                  1. +2
                    يوليو 3 2021
                    تكمن المشكلة هنا في أنه بالنسبة للكثيرين ، فإن المحركات الحالية لمقاتلي Tu22M3 بعيدة كل البعد عن استنفاد مواردهم لأن الطائرات لم يتم استغلالها كثيرًا. بالطبع ، لن يتخلص أحد من أقوى المحركات وأفضلها. لذلك ، بالطبع ، سيكون هناك رأس مال. لكن بالنسبة للجديد ، هناك سؤال بالطبع. مرة أخرى ، بشكل عام ، لا يزال طراز Tu-22M3 يعاني من نقص حاد في المحركات وقطع الغيار الخاصة بهم. ما سيقرره التبرع بـ NK-25s الأخرى. ويتم بالفعل إنتاج NK-32-2. التكهن مواتية.
                    1. +6
                      يوليو 3 2021
                      ما سيقرره التبرع بـ NK-25s الأخرى.

                      في المقالة أعلاه حول NK-25 ، من أين حصلنا عليها وفي أي حالة ، تمت كتابتها أيضًا. hi
                      1. +5
                        يوليو 3 2021
                        ثم لا توجد مشاكل على الإطلاق ، حيث يوجد 30 محركًا في المخزون
                        1. +5
                          يوليو 4 2021
                          أنا هنا عن ذلك. غمزة
                    2. 0
                      يوليو 4 2021
                      غمز يتعلق الأمر بمسألة من هو "المصدر" ، وإلا فقد يكون المصدر خبيرًا لم يكذب حتى إلى جانب
            2. Hrych ، من فضلك لا تكتب هذا الهراء مرة أخرى ، خاصةً حول nk32 ، والأسلحة التي تفوق سرعتها سرعة الصوت ، لن يكون هناك واحد ، ربما سيكون هناك شيء مثل x101 (فقط بأحجام أصغر) وقنابل موجهة مطورة خصيصًا (على الرغم من أنني أستطيع ذلك) لن أفهم سبب عدم تمكني من تعديله للوحدات الحالية التي يتوفر بها cab500 ، وما إلى ذلك) ، وأثق في "ممثلينا الرسميين" الأعزاء أقل
              1. 13+
                يوليو 3 2021
                لا ، صدق خطاباتك المرعبة وسيط تم وضع X-32 فوق سرعة الصوت (على الرغم من حدود فرط الصوت ، ولكن مع ذلك) في الخدمة منذ 5 سنوات ، ولا يوجد من يرفعه باستثناء Tu22M3. فيما يتعلق بـ NK-32-02 ، منذ عام 2016 ، تم توقيع عقد لـ 26 محركًا ، وفي العام الماضي انطلقت Tu-4M ​​بهذه المحركات (160 قطع). لذلك ، فإن مهندسينا وفنيينا قد وضعوك بالفعل في العار وسيط
                1. وهنا خطاب الذعر ؟؟؟؟ حقيقة أن هناك طلبًا لـ nk32 وأنهم بدأوا بالفعل من نقطة الصفر أمر جيد ، لكنهم يذهبون إلى tu160 ، tu22m3 ، وما علاقة هذا به؟ لن تكون على ثلاثة أضعاف ، لا يمكن استخدام x32 إلا بواسطة 5 طائرات مزودة بـ "رواية" ويتم دفع ثمنها بسبب عدم القدرة على "القصف" ، مثل طائرات castrato ، والآن فيما يتعلق بـ x32 - إنها تطير مثل "والدتها" x22 (أعني السرعة) ، ميزتها فقط في نطاق الإطلاق ، بينما هناك بواسير 2-3 مرات أكثر مما كانت عليه أثناء إطلاق x22 ، وقيود على مناورة البحر ، ونعم ، جيد جدًا " تم تطوير صاروخ تفوق سرعته سرعة الصوت في أواخر الثمانينيات.
                  1. وشيء آخر: مهندسونا ومعداتنا لم يخجلوني أو يصيب جيشنا بالعار أبدًا ، لكن أولئك الذين يتحدثون بألفاظ بذيئة (أي الميكروفونات) في أفواههم يلقيون خطابات عالية المستوى حول طائرات الجيل الثالث فائقة المخادعة التي ليس لها نظائرها في العالم ونفس الصواريخ ذات نطاقات إطلاق رائعة وسرعات طيران رائعة ، بالمناسبة من القرن الماضي ، والناس "الصقر" ، وبعد ذلك ، بعد قراءة مثل هذا الهراء في العديد من المقالات "الوطنية" ، بدأوا في المضي قدمًا بنظرة ذكية تحت ستار معرفتهم.
                    1. 310
                      +4
                      يوليو 3 2021
                      شكرا لتعليقاتك ، أنت محق تماما.
                    2. +1
                      يوليو 4 2021
                      لقد كان الأمر كذلك دائمًا في كل مكان ، حتى في الاتحاد السوفيتي ، وحتى في الولايات المتحدة الأمريكية ، أو في مكان آخر على الأقل. وماذا تقترحون؟ ليخرج رئيس الدولة ويقول: بالطبع نحن نبني ، لكن كذا ....؟ فأنت معتوه نادر
                  2. +9
                    يوليو 3 2021
                    اقتباس: Rashnairforce
                    تطوير الصواريخ في أواخر الثمانينيات.

                    أولاً ، كل شيء يأتي من شيء ما. إنه يسمى التطور. تم إنشاء نفس الإسكندر - الخنجر على ظهور Oka ، و Yars على ظهور Poplar. تم تغيير اسم الإمبراطورية الروسية إلى اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، ثم بقيت الأراضي الرئيسية والشعب والعاصمة كما هي في الاتحاد الروسي. هذه روسيا عمرها ألف عام ، وعلماؤها ومدرستها العلمية والتقنية. تلقى X-32 محركًا أكثر تقدمًا واقتصادًا من X-22 ، ومن خلال تقليل GOS والرأس الحربي ، أصبح من الممكن زيادة كمية الوقود باستخدام عامل مؤكسد. بالإضافة إلى ذلك ، نظرًا للزيادة في كفاءة المحرك وكمية الوقود ، فقد وصلت X-32 إلى نطاق يصل إلى ألف كيلومتر. وصلت X-22 أيضًا إلى ارتفاع الصوت في التعديل التجريبي لـ X-22B ، حيث طورت أكثر من 6 Mach. لم تذهب السلسلة لأسباب تتعلق بعدم كفاية مستوى التكنولوجيا في الاتحاد السوفياتي. كان GOS X-22 ضخمًا وثقيلًا نظرًا للمستوى السوفيتي للإلكترونيات ، ومع ذلك ، تعد الإلكترونيات الدقيقة الآن تقنيات جديدة. فيما يتعلق بـ NK-32-02. في الواقع ، تم إنشاء NK-32 لـ Tu-160 على أساس NK-25 Tu22M3 ، والذي تم إنشاؤه بدوره على أساس NK-22. لذلك ، فإن NK-25 و NK-32 هما في الأساس نفس المحرك ، فقط الأخير تم تحديثه. علاوة على ذلك ، فإن NK-32 أخف بـ 600 كجم من NK-25 مع الحفاظ على القوة والأبعاد. NK-32-02 يوفر أيضًا الطاقة ، وسابقه أكثر اقتصادا بنسبة 10٪. لديه المزيد من الموارد بسبب المواد الجديدة ومن المفترض أنه سيكون أخف وزناً قليلاً. لذلك ، لا توجد مشاكل في التثبيت على Tu22M3M ولا يمكن أن تكون كذلك. ولإجراء تعديل قديم على NK-32 ، أي NK-25 لماذا ؟. لقد اكتسبنا بالفعل 1200 كجم على Tu22M3M من حيث الوزن ، وفي حالة Tu-160 ، كان هناك زيادة في الوزن بمقدار طنين ونصف ، أكرر ، مع الحفاظ على نفس القوة. لا توجد بيانات حول مقدار أخف وزن NK-32-02 نفسه ، ولكن يأخذ 10 ٪ من كتلة الوقود والجمال بالفعل. سيصل مدى طيران Tu22M3M إلى عشرة آلاف ، وحتى بدون قضيب التزود بالوقود ، فإنه يتغير تلقائيًا من بعيد إلى استراتيجي ، بفضل المحرك الذي تمت ترقيته.
                    1. +4
                      يوليو 4 2021
                      اقتباس: hrych
                      هذه روسيا عمرها ألف عام ، وعلماؤها ومدرستها العلمية والتقنية. تلقى X-32 محركًا أكثر تقدمًا واقتصادًا من X-22 ، ومن خلال تقليل GOS والرأس الحربي ، أصبح من الممكن زيادة كمية الوقود باستخدام عامل مؤكسد. بالإضافة إلى ذلك ، نظرًا للزيادة في كفاءة المحرك وكمية الوقود ، فقد وصلت X-32 إلى نطاق يصل إلى ألف كيلومتر.

                      زيادة واحدة في كتلة الوقود أو محرك حديث لزيادة المدى بمقدار 500 كم (مرتين!) إنه أمر مستحيل. فقط عن طريق تغيير مسار الرحلة.

                      اقتباس: hrych
                      علاوة على ذلك ، فإن NK-32 أخف بـ 600 كجم من NK-25 مع الحفاظ على القوة والأبعاد.

                      براد ، NK-32 أثقل (3650 كجم مقابل 3575 كجم).

                      اقتباس: hrych
                      في الواقع ، تم إنشاء NK-32 لـ Tu-160 على أساس NK-25 Tu22M3 ، والذي تم إنشاؤه بدوره على أساس NK-22.

                      NK-22 هو محرك آخر. هل تميز اثنين من رمح من ثلاثة أعمدة؟

                      اقتباس: hrych
                      لذلك ، لا توجد مشاكل في التثبيت على Tu22M3M ولا يمكن أن تكون كذلك.

                      ابدأ بدراسة الفوهة ، ربما ستفهم بمرور الوقت.



                      1. +1
                        يوليو 4 2021
                        هل تستطيع فهم شيء ما؟ هنا نوعان من المحركات المختلفة على نفس الطائرة. الاختبارات ومع ذلك.
                        1. +3
                          يوليو 4 2021
                          هل ما زلت لا تريد دراسة البناء؟ تختلف الأبعاد الكلية وأبعاد الفوهة ، بالإضافة إلى مخططات التعليق. أنا صامت بشكل عام عن نظام التحكم وديناميكيات حركة الصمامات ...

                          اقتباس: hrych
                          هل تستطيع فهم شيء ما؟ هنا نوعان من المحركات المختلفة على نفس الطائرة.

                          أي حقيقة أن كلا المحركين تم إنشاؤهما (وفي حالة وجود منتج 30) لطائرة واحدة لا يزعجك؟
                        2. 0
                          يوليو 4 2021
                          هناك كلمة سحرية - التوحيد. كقاعدة عامة ، المكونات والتجمعات وحوامل المحركات التي هي مشتقات هي نفسها ببساطة ، تنتجها مؤسسة حليفة واحدة برمز الجزء نفسه. أكرر ، NK-32 هو مجرد تعديل لـ NK-25. إنه نفس المحرك ، أنتجته شركة واحدة وتم تحديثه فقط. أو هل تعتقد أن كل عقدة وتفصيل فريد من نوعه؟ هذا ليس صحيحا. هناك كلمة سحرية أخرى في بناء المحرك - نمطية. حسنًا ، لا تحب الفوهات ، يجب أن تتلاءم مع NK-25 وسيط وإذا تمت استعادة الدورة الكاملة لإنتاج NK-32 ، فاطلب جعل الفوهة أقصر ، وإذا لم تعجبك نقاط التعلق ، فافعل ذلك كما تريد. ليست مشكلة. الشيء الرئيسي هو عدم لمس المخلفات يضحك حسنًا ، أتوقع ملاحظة حول الإلكترونيات الموجودة على متن الطائرة ، ولذا تم الإعلان عن توحيد Tu22M3M و Tu-160M.
                        3. 0
                          يوليو 4 2021
                          اقتباس: hrych
                          هناك كلمة سحرية - التوحيد. كقاعدة عامة ، المكونات والتجمعات وحوامل المحركات التي هي مشتقات هي نفسها ببساطة ، تنتجها مؤسسة حليفة واحدة برمز الجزء نفسه.

                          انتظر ، هذا يعني
                          اقتباس: hrych
                          NK-32 أخف بـ 600 كجم من NK-25

                          لا تزال كذبة؟

                          اقتباس: hrych
                          NK-32 هو مجرد تعديل لـ NK-25. إنه نفس المحرك ، أنتجته شركة واحدة وتم تحديثه فقط. أو هل تعتقد أن كل عقدة وتفصيل فريد من نوعه؟

                          هناك نفس العناصر ، وهناك منها معدلة ، وهناك من ليس موجودًا في إشكي على الإطلاق.

                          اقتباس: hrych
                          حسنًا ، لا تحب الفوهات ، يجب أن تتلاءم مع NK-25

                          في الأساس ، يرجع ذلك إلى الفوهة ذات تدفق الغاز المماثل ذاتيًا التي يتم تحقيق استهلاك وقود محدد أقل بنسبة 4 ٪.

                          اقتباس: hrych
                          وإذا تمت استعادة الدورة الكاملة لإنتاج NK-32 ، فاطلب جعل الفوهة أقصر ، وإذا لم تعجبك نقاط التعلق ، فافعل ذلك كما تريد.

                          هناك بصيص من العقل. ونعم ، لن تكون سلسلة 32 NK-02.
                        4. 0
                          يوليو 4 2021
                          لماذا صنعوا NK-32 على الإطلاق وما هو اختلافها الأساسي عن NK-25 - المزيد من القوة في وضع عدم الاحتراق. Tu-160 استراتيجي عابر للقارات ووضع الإبحار الرئيسي. هناك خوارزمية مختلفة ضد قاتل حاملات الطائرات والمفجر التكتيكي بدوام جزئي. لكن مزايا NK-32 هذه ستكون مفيدة للطائرة Tu22M3M في البديل من حاملة الصواريخ الاستراتيجية.
                        5. وما هو الوضع الرئيسي لـ Tu22m3 ، دعني أسألك؟
                        6. 0
                          يوليو 4 2021
                          تحطمت على حاملة طائرات ولفها على احتراق من الجناح الجوي وسيط
                        7. +3
                          يوليو 4 2021
                          اقتباس: hrych
                          لماذا صنعوا NK-32 على الإطلاق

                          من أجل تقليل استهلاك الوقود في وضع الإبحار.

                          اقتباس: hrych
                          طاقة عالية في وضع عدم الاحتراق.

                          عادة ما تكون هذه العبارات مصحوبة بأرقام. كم في كلغ؟

                          اقتباس: hrych
                          هناك خوارزمية مختلفة ضد قاتل حاملات الطائرات والمفجر التكتيكي بدوام جزئي.

                          تكتيكي؟ لم تخلط أي شيء؟
                        8. +2
                          يوليو 4 2021
                          الوزن الإجمالي NK-32 = 3650 كجم. الوزن الإجمالي NK-25 = 4275 كجم. عد نفسك يضحك كلاهما يعملان على حرق 25 كجم. NK-000 لديه قوة بدون احتراق 25 كجم ، بينما NK-19 لديه 000 كجم ، على التوالي ، ويأكل أقل. يحتوي محرك توبوليف 32 على ضعف عدد المحركات ، ولكل محرك زيادة في الكفاءة والوزن. الكلمة الأساسية هي النطاق العابر للقارات. إنها تطير في وضع الإبحار الاقتصادي ، دون الدخول إلى منطقة الدفاع الجوي النشطة وبعيدًا عن متناول مقاتلي العدو ، كما أنها تسقط الصواريخ دون الدخول إلى هذه المنطقة وأيضًا إلى المنزل بهدوء. لدى Tu14M000 مصير مختلف ، حيث يتسلق إلى تشكيل معاد من الأسطول ، علاوة على ذلك ، يهدد شواطئنا ، بكامل قوته إلى AUG ، ويضرب بصاروخ ، ويستدير ويتجنب المطاردة المحتملة من نصف قطر الجناح الجوي AUG. بالنسبة إلى X-160 ، السرعة الابتدائية القصوى. لا يزال نطاق إطلاق X-22 وخصائص الطيران يسمحان لك بالهروب مع الإفلات من العقاب ، ولكن عليك أن تكون في متناول الجناح الجوي. فيما يتعلق بالتخصص الإضافي ، بصفتك مفجرًا تكتيكيًا (وليس استراتيجيًا ، على نسختك المتماثلة) مع حمولة قنبلة كبيرة. حسنًا ، هناك استطلاع وتحديد الهدف. وفقًا للمصطلحات المعترف بها المرتبطة بمعاهدة ستارت ، لا يُعترف إلا بالطائرة ذات المدى العابر للقارات (التي يبلغ نصف قطرها القتالي أكثر من 3 كيلومتر) والقادرة على استخدام الأسلحة النووية باعتبارها قاذفة استراتيجية. Tu22M22 قادر على استخدام الأسلحة النووية ، لكن نصف قطر القتال لا يتجاوز ثلاثة آلاف ونصف كيلومتر. لذلك ، محرومًا من قضيب التزود بالوقود ، Tu5M22 ليس إستراتيجيًا (وفقًا لمعاهدة ستارت) ، ولكنه تكتيكي فقط. مع التزود بالوقود ، يصبح "استراتيجي". وفقًا للحشو في الوسائط من NK-3 ، سيصل Tu22M3 إلى نصف قطر قتالي يبلغ 32 آلاف ، وذلك بفضل كفاءة المحركات حتى بدون التزود بالوقود. وفقًا لإصدار واحد ، في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، كان لا يزال من المخطط تزويد Tu22M3 بمحركات NK-5 ، لكن حدث جورباتشوف وأصر الأمريكيون على عدم تزويد الطائرة بقضيب للتزود بالوقود وعدم تثبيت محرك أكثر حداثة. ما هو الخطأ؟
                        9. +1
                          يوليو 5 2021
                          اقتباس: hrych
                          الوزن الإجمالي NK-32 = 3650 كجم. الوزن الإجمالي NK-25 = 4275 كجم.

                          إما أن تعطي الكتلة الجافة لكليهما (كتبت في الرسائل أعلاه) ، أو أظهر مكان هذه الـ 600 كجم الإضافية ، بإصبعك على الرسم التخطيطي:


                          اقتباس: hrych
                          NK-25 لديه قدرة بدون احتراق 19 كجم

                          ليس صحيحًا ، فحوى المقعد 14500 كجم في MBFR.

                          اقتباس: hrych
                          لدى Tu22M3 مصير مختلف ، حيث يتسلق إلى تشكيل معاد من الأسطول ، علاوة على ذلك ، يهدد شواطئنا ، بكامل قوته إلى AUG ، ويضرب بصاروخ ، ويستدير ويتجنب المطاردة المحتملة من نصف قطر الجناح الجوي AUG.

                          تم إنشاء طائرة 45 لسلاح الجو ، أي لتدمير الأهداف البحرية. تم استخدام البحرية في وقت لاحق.

                          اقتباس: hrych
                          بالنسبة إلى X-22 ، السرعة الابتدائية القصوى.

                          بغض النظر عن الرقم M الذي يطير به الناقل - M = 0,8 أو M = 1,5 ، سيكون الرقم M للصاروخ في قسم الرحلة الأفقي هو نفسه - M = 3,44 أو M = 2,04 (3650 كم / ساعة و 2170 كم / h السرعة الحقيقية ، على التوالي).

                          اقتباس: hrych
                          فيما يتعلق بالتخصص الإضافي ، مثل قاذفة تكتيكية (وليس استراتيجيًا ، حسب ذوقك)

                          هناك فترتان للطائرة Tu-22M3: الأول هو قاذفة صواريخ بعيدة المدى ، والثاني قاذفة متوسطة.

                          اقتباس: hrych
                          وفقًا للمصطلحات المعترف بها المرتبطة بمعاهدة ستارت ، لا يُعترف إلا بالطائرة ذات المدى العابر للقارات (التي يبلغ نصف قطرها القتالي أكثر من 5 كيلومتر) والقادرة على استخدام الأسلحة النووية باعتبارها قاذفة استراتيجية.

                          اعرض عبارة "القاذفة الاستراتيجية" في نص START.

                          اقتباس: hrych
                          Tu22M3 قادر على استخدام الأسلحة النووية ، لكن نصف قطر القتال لا يتجاوز ثلاثة آلاف ونصف كيلومتر.

                          أظهرت الطائرة المرجعية أقصى نصف قطر تكتيكي يبلغ 2200 كم ، وهذا الرقم مدرج في RLE.

                          اقتباس: hrych
                          وفقًا للحشو في الوسائط من NK-32 ، سيصل Tu22M3 إلى نصف قطر قتالي يبلغ 5 آلاف ، وذلك بفضل كفاءة المحركات حتى بدون التزود بالوقود.

                          هل تعرف محكمة لشكر وفكر كلا المحركين؟ من الواضح أنه لا.

                          اقتباس: hrych
                          ما هو الخطأ؟

                          كل شيء حرفيا.
                        10. 0
                          يوليو 6 2021
                          تتناول معاهدة ستارت الأسلحة الاستراتيجية وجميع العينات ، أي. لا تتردد في الاتصال بالصواريخ البالستية العابرة للقارات والصواريخ البالستية العابرة للقارات والقاذفات الثقيلة المناظرة لها. لا أحد يقول ، كما يقولون ، استراتيجية صواريخ باليستية عابرة للقارات لأن الماعز تفهم ذلك يضحك يمكنك حتى استخدام المصطلحات الصينية ، يسمون استنساخهم من طراز Tu-16 بأنه استراتيجي. ولكن بموجب المعاهدة المبرمة بين الولايات المتحدة والاتحاد السوفيتي ، فإن مصطلح أنواع الأسلحة الاستراتيجية الهجومية محدود بشكل واضح. يمكنني أن أدخل إصبعًا في عيني. أنا أستخدم مصادر مفتوحة للمعلومات وها هي. فيما يتعلق بالكتلة ، هناك استخدام للصلب ، وهناك استخدام سبائك التيتانيوم ، واستخدام المركبات ، والسيراميك ، وما إلى ذلك. بطريقته الخاصة وسيط
                        11. 0
                          يوليو 7 2021
                          اقتباس: hrych
                          تتناول معاهدة ستارت الأسلحة الاستراتيجية وجميع العينات ، أي. لا تتردد في الاتصال بالصواريخ البالستية العابرة للقارات والصواريخ البالستية العابرة للقارات والقاذفات الثقيلة المناظرة لها.

                          هذا هو ، غير قادر على إظهار؟ Q.E.D يضحك

                          اقتباس: hrych
                          أنا أستخدم مصادر مفتوحة للمعلومات وها هي.

                          استخدام سيء.


                          يشار إلى الكتلة ، بشكل غريب بما فيه الكفاية ، بشكل صحيح ، ولكن هناك أيضًا بيانات خاطئة - في الواقع ، k \ u25,9d 14500 (بالمناسبة ، هل تعرف ما هي؟) ، Pmbfr \ uXNUMXd XNUMX kgf (مكتوب أعلاه).

                          اقتباس: hrych
                          فيما يتعلق بالكتلة ، هناك استخدام للصلب ، وهناك استخدام سبائك التيتانيوم ، واستخدام المركبات ، والسيراميك ، وما إلى ذلك.

                          المركبات؟ سيراميك؟ حسنًا ، أين هو؟ في أي مرحلة وفي أي مرحلة؟

                          اقتباس: hrych
                          إذا لم يعجبك التعليق ، فلا تقرأه ، وقم بالتصويت ضده واذهب في طريقك الخاص

                          أنا لا أضع علامة سالب ، لكنني أيضًا لا أستطيع تجاوز شخص يبث الهراء بدون معرفة.
                        12. +1
                          يوليو 7 2021
                          لماذا تضغط على كتلة جافة أيها الرجل الذكي؟ هل ترفع كتلة جافة في السماء أم كتلة كاملة؟ وسيط إنها الابتدائيةوسيطوالاحسن لو مر بحكمته ولم يفسد خزي وسيط
                        13. +1
                          يوليو 8 2021
                          عند مقارنة الوزن المثالي لمحركات الطائرات ، يتم استخدام مفهوم الجاذبية النوعية - نسبة كتلة الهيكل (باستثناء الزيت والوقود والسوائل الأخرى) إلى الدفع. كتلة العنصر E 3575 كجم ، وكتلة العنصر P تساوي 3650 كجم. ما هو غير واضح؟

                          اقتباس: hrych
                          والاحسن لو مر بحكمته ولم يفسد خزي وسيط

                          من المضحك مشاهدة محاولات مثيرة للشفقة للخروج على خلفية الجهل التام بالموضوع يضحك
                        14. 0
                          يوليو 4 2021
                          اقتباس: hrych
                          قوة بدون احتراق

                          أستميحك عذرا. بالطبع ، دفع المحرك صحيح. يضحك على الرغم من القوة والتناسب المباشر مع الجر. مزيد من الجر ، مزيد من القوة يضحك
                        15. 0
                          يوليو 5 2021
                          NK-32 ليس من السهل وضعه على طراز Tu-22M3! هناك ، الأتمتة معقدة على طراز Tu-160 للتحكم في المحركات والأوتاد والأبواب. SU-SK-32. هناك العديد من أجهزة الكمبيوتر الرقمية مثل. تذهب البيانات إلى ICB وتتكرر على ثلاثة مؤشرات شريط SDI.
                          هناك مؤشرات أخرى للوتد والزنانير.
                          كل هذا لن يكون سهل التنفيذ على طراز Tu-22M3. بالنظر إلى أن هذه الأنظمة مرتبطة بـ ABSU-200 و SOS-5 وغيرها.
                          باختصار ، تم إنشاء NK-32 والأتمتة الخاصة به فقط من أجل Tu-160.
                        16. اقتبس من لوزوفيك
                          هل ما زلت لا تريد دراسة البناء؟ تختلف الأبعاد الكلية وأبعاد الفوهة ، بالإضافة إلى مخططات التعليق. أنا صامت بشكل عام عن نظام التحكم وديناميكيات حركة الصمامات ...

                          اقتباس: hrych
                          هل تستطيع فهم شيء ما؟ هنا نوعان من المحركات المختلفة على نفس الطائرة.

                          أي حقيقة أن كلا المحركين تم إنشاؤهما (وفي حالة وجود منتج 30) لطائرة واحدة لا يزعجك؟

                          بقدر ما أفهم كانت مشكلة.
                          لكن الآن ، إذا استأنفوا الإنتاج وصنعوا طائرات شراعية من الصفر ، فلا شيء يمنعهم من تعديل تصميم Tu-22 إلى 32-2.

                          خصائص المحركات متشابهة جدًا. الأبعاد أيضًا لا تحتوي على اختلافات قاتلة. أولئك. مع النهج الصحيح ، تبدو المهمة فعالة وقابلة للحل. حقيقة.
                        17. 0
                          يوليو 5 2021
                          اقتباس: الكسندر فورونتسوف
                          لكن الآن ، إذا استأنفوا الإنتاج وصنعوا طائرات شراعية من الصفر ، فلا شيء يمنعهم من تعديل تصميم Tu-22 إلى 32-2.

                          كل شيء أبسط بكثير ، لن تصنع طائرة عمرها 50 عامًا من الصفر.
                        18. اقتبس من لوزوفيك
                          اقتباس: الكسندر فورونتسوف
                          لكن الآن ، إذا استأنفوا الإنتاج وصنعوا طائرات شراعية من الصفر ، فلا شيء يمنعهم من تعديل تصميم Tu-22 إلى 32-2.

                          كل شيء أبسط بكثير ، لن تصنع طائرة عمرها 50 عامًا من الصفر.

                          من ناحية أخرى ، الحجة مقنعة.

                          من ناحية أخرى ، هناك عدد من الأسئلة التي تنشأ.

                          1) - لماذا 4 وحدات على الإطلاق ، والتي تساوي أساسًا "لا شيء تقريبًا"؟ خاصة في 10-15 سنة ، عندما تتقاعد جميع الطائرات المتبقية.
                          لماذا كل هذه الرقصات مع الدفوف من أجل هذا العدد الضئيل من الطائرات؟

                          2) في العالم الحديث ، يتم تحديد الفعالية القتالية إلى حد كبير من خلال الإلكترونيات والأسلحة ، ويتم تحديث هذه المكونات ، كما تفهم ، إلى أحدث مستوى يمكننا تحقيقه اليوم.

                          عند الحديث عن 50 عامًا ، يمكنك فقط أن تعني مفهوم الطائرة الشراعية. منصة ، إذا صح التعبير.
                          وهنا يمكنك أن تسأل نفسك - ماذا نريد منها؟
                          استخدم الطائرة لمهاجمة الأهداف في البحر أو على الأرض - خذ الكثير + تطير بعيدًا. هذا ما يستطيع.
                          هناك العديد من الأمثلة حيث يظل النظام الأساسي بدون تغيير تقريبًا.
                          من طراز Mi-8 و Mi-24 و American Apache و F-16.

                          هل تعتقد أننا لسنا بحاجة لمثل هذه الطائرة على الإطلاق؟
                        19. +1
                          يوليو 7 2021
                          اقتباس: الكسندر فورونتسوف
                          1) - لماذا 4 وحدات على الإطلاق ، والتي تساوي أساسًا "لا شيء تقريبًا"؟ خاصة في 10-15 سنة ، عندما تتقاعد جميع الطائرات المتبقية.
                          لماذا كل هذه الرقصات مع الدفوف من أجل هذا العدد الضئيل من الطائرات؟

                          مصنع ضخم يحتضر ، يجب أن يكون مشغولًا بشيء ما ، لتمديده حتى يبدأ إنتاج PAK-DA.

                          اقتباس: الكسندر فورونتسوف
                          يتم تحديث هذه المكونات ، كما تفهم ، إلى أحدث مستوى يمكننا تحقيقه اليوم.

                          لا ، يقول الرفاق إن كتاب الترقيم الجديد الجديد ليس جيدًا حتى بالمقارنة مع القديم. مستوانا هو مقاتلات حديثة - Su-35S ، Su-57. من الواضح أنه لم يتم الوصول إليه.

                          اقتباس: الكسندر فورونتسوف
                          عند الحديث عن 50 عامًا ، يمكنك فقط أن تعني مفهوم الطائرة الشراعية. منصة ، إذا صح التعبير.

                          هذا المفهوم عفا عليه الزمن. أراد العميل طائرة ذات مدى تفوق سرعة الصوت طويلاً ، ولم يتمكن توبوليف من صنعها. نتيجة لذلك ، فإن الأسرع من الصوت على طراز Tu-22M3 هي حقيبة بدون مقبض.

                          اقتباس: الكسندر فورونتسوف
                          استخدم الطائرة لمهاجمة الأهداف في البحر أو على الأرض - خذ الكثير + تطير بعيدًا. هذا ما يستطيع.

                          إما واحد (وليس كثيرًا ، انظر نصف القطر التكتيكي أعلاه) ، أو آخر.

                          اقتباس: الكسندر فورونتسوف
                          هل تعتقد أننا لسنا بحاجة لمثل هذه الطائرة على الإطلاق؟

                          نحن بحاجة إلى PAK-DA - ملف تعريف منخفض ، مع مدى طويل ومدة طيران ، مع خصائص أداء عالية ، وقادرة على حمل جميع أنواع ASP الحالية جوًا إلى سطح.
                      2. 0
                        يوليو 4 2021
                        NK-32 أثقل (3650 كجم مقابل 3575 كجم). نعم ، يا له من فرق كبير في الوزن يصل إلى 75 كيلوجرامًا.
                  3. اقتباس: Rashnairforce
                    وهنا خطاب الذعر ؟؟؟؟ حقيقة أن هناك طلبًا لـ nk32 وأنهم بدأوا بالفعل من نقطة الصفر أمر جيد ، لكنهم يذهبون إلى tu160 ، tu22m3 ، وما علاقة هذا به؟

                    على الرغم من حقيقة أن هذه عائلة واحدة على الأقل من المحركات.
                    هذا يعني أنه على الأقل في نفس أسطول المعدات ، من الممكن إنشاء كلا الخيارين ، حتى لو كان من المستحيل استبدالهما.

                    كحد أقصى ، يمكن استبدال 25 بـ 32. هذا واضح من المواصفات.
                    فيما يتعلق بالمسائل الفنية ، هناك أيضًا عدد من النقاط التي تلمح إلى ذلك ، على سبيل المثال ، حقيقة أن هذه المحركات لم يتم تطويرها بالتوازي ، ولكن على التوالي. واحدًا تلو الآخر.
                    كما هي الطائرات.

                    بشكل عام ، يبدو الوضع كما هو الحال في الماضي ، كان المصممون مقيدون بالتسلسل الزمني لإنشاء الطائرات. أولاً ، تم إنشاء Tu22 ، ثم Tu-160.

                    الآن ، نحن نتحدث عن استئناف الإنتاج.
                    أولئك. لدى المصممين بالفعل هيكلان للطائرات.
                    هناك مجموعة من المحركات ، ترتيبًا زمنيًا 25 ... 32 ... 32-2 ...
                    32-2 هو ذروة هذا الخط. محرك حديث.

                    ولكن الآن ، إذا تم استئناف Tu-22M-x ... لا يقتصر المصممون على هيكل الطائرة في السبعينيات. إنهم أحرار في تكييف هيكل الطائرة الجديدة إلى 70-32 ... في حال كان من الصعب تنفيذه في البداية.


                    هذا التوحيد ناجح للغاية.
                    من الواضح أنه ينبغي السعي لتحقيق ذلك.

                    إذن في المحصلة النهائية ، ما هو غير الملائم هنا؟ غبي؟ ما هو السيئ هنا؟
                    1. هذا الهراء في الآتي:
                      1. لن يكون هناك استئناف للإنتاج ، سيكون هناك استكمال للطائرات التي تم بناؤها في أوائل التسعينيات ، وهو في حد ذاته ليس سيئًا بشكل عام.
                      2. لن يكون هناك "ساحرات" و "gremlins" على Tu22m3 ، وسوف يعذبونك لمدة 2-3 سنوات × 32 وهذا كل شيء. ربما سيكون هناك نسخة مختصرة من x101 ، ولكن هذا ليس مؤكدًا ، يتم أيضًا تطوير ABs الخاضعة للرقابة ، ولكن حتى الآن هي بشكل عام على مستوى الرسومات وحصريًا بمبادرتهم الخاصة (على سبيل المثال ، وزارة الدفاع RF لم تقم بذلك طلب هذا وأعتقد أنه لن يطلب).
                      3. سيتم تثبيت محركات NK32-02 حصريًا على طائرات Tu160.
                      كافية؟؟؟؟
                      1. 0
                        يوليو 4 2021
                        اقتباس: Rashnairforce
                        لن يكون هناك استئناف للإنتاج ، سيكون هناك استكمال للطائرات التي تم بناؤها في أوائل التسعينيات
                        إذا كنا نتحدث عن طراز Tu-22M3 ، فلا أحد يخطط ولا أحد يتوقع ذلك. كما أنه من المؤكد تمامًا أنه لن يكون هناك استئناف لإنتاج دبابة T-34.
                        لن يكون هناك "ذكاء" و "gremlins" على Tu22m3
                        بالطبع ، ستكون هناك صواريخ جديدة تفوق سرعتها سرعة الصوت. يتقن العلماء الروس تقنيات تفوق سرعة الصوت بنشاط ، لذا فإن إنشاء الصواريخ ليس سوى مسألة وقت.
                        سيتم تثبيت محركات NK32-02 حصريًا على طائرات Tu160
                        حسنًا ، حسنًا. انه جيد جدا! بالنسبة للطراز Tu-22M3 ، اسمح لهم بتثبيت NK-25s العادية. إنها ليست حرجة.
                        1. أنا أتفق معك!
                      2. +3
                        يوليو 4 2021
                        اقتباس: Rashnairforce
                        1. لن يكون هناك استئناف للإنتاج ، سيكون هناك استكمال للطائرات التي تم بناؤها في أوائل التسعينيات ، وهو في حد ذاته ليس سيئًا بشكل عام.

                        بالنسبة لي ، من المشكوك فيه عمومًا استخدام طائرة شراعية ظلت في العراء لمدة 30 عامًا. تمتلك معدات الطيران موردًا ليس فقط من حيث وقت التشغيل (الرحلة) ، ولكن أيضًا من حيث التقويم.
                        ... تم إرسال أربعة إلى المدرج القديم ، حيث وقفوا لمدة 30 عامًا.
                        1. حسنًا ، نعم ، الفكرة مشكوك فيها ، ولكن من ناحية أخرى ، تم أخذ هذا الحطب من Vozdvizhenka و Mongokhto ..... وهنا الطائرات الشراعية من منتصف التسعينيات ، بالطبع كل شيء بالداخل فاسد ، ولكن إذا قاموا بالترقية إلى مستوى m90m ، ثم على أي حال سيقومون بتفكيكه إلى المسمار ، ربما بناءً على هذا ، قرروا وضعه على الجناح؟
                        2. +1
                          يوليو 4 2021
                          اقتباس: Rashnairforce
                          وهنا الطائرات الشراعية من منتصف التسعينيات ، بالطبع ، كل شيء بداخلها فاسد ، ولكن إذا قاموا بالترقية إلى مستوى متر مكعب ، فعندئذٍ في أي حال قاموا بتفكيكها إلى مسمار لولبي ، وربما بناءً على ذلك ، قرروا وضع منهم على الجناح؟

                          بالصدفة ، بعد إقالتي من القوات المسلحة لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، شاركت في قطع TU-95RTs من حامية كيبيلوفو. كان أكبرهم يبلغ من العمر 25 عامًا. لذلك ، في تلك الأماكن التي كان من المستحيل الوصول إليها أثناء الإصلاحات المتوسطة ، كان تآكل المعدن (دورالومين) رهيبًا. اكتشفنا هذا فقط عندما قطعنا جسم الطائرة في المناطق التي يلتقي فيها الجناح بقسم المركز. لا أعتقد أنه على الطائرات الشراعية طراز Tu-22m3 التي نتحدث عنها هنا ، فإن دورالومين محمي بشكل أفضل من التآكل.
                      3. -5
                        يوليو 4 2021
                        يضحك لا تذكر أبدًا أي شيء في شكل إنذار نهائي ، وإلا فقد يتبين لاحقًا أنك كنت مخطئًا "قليلاً" ، والذي سيتحدث تلقائيًا عن مستواك في المستقبل ، لأنك لن ترغب في الاعتراف لأنك "خبير". . حول "لن تكون هناك محركات وصواريخ" .. ممتع للغاية ، على الرغم من أن هذا هو بالضبط ما قاله ممثلو منطقة موسكو والمصنع في ذلك الوقت ، لكننا نسمع منك فقط عن "اختصار x-101" منك .. من الأفضل الكتابة عن IMHO .. وإلا يبدو الأمر كذلك دون البراهين
                      4. اقتباس: Rashnairforce
                        هذا الهراء في الآتي:
                        1. لن يكون هناك استئناف ،

                        ويمكنك توضيح أمرين.
                        أولا ، هل أنت طيار؟ هل قضايا استئناف الإنتاج من اختصاصك؟ على أي أساس وعلى أي أساس تسترشد بماذا تعلن أنه لن يحدث؟

                        ثانيًا ، هل تعتقد أن تحديث الأسطول المتبقي من طراز Tu-22 يتم تنفيذه فقط من أجل تحليق 10 طائرات في غضون 4 سنوات؟
                        هل تعتقد جديا أن قيادة القوات الجوية ما زالت صامدة .. حسناً ، بصراحة ، الأشخاص الذين يعانون من التشخيصات الطبية؟

                        هل تعتقد أنه يمكن تركيب جناح كبير على طراز توبوليف 160 ... وسوف أصغر توبوليف 22 لا؟
                        هل تعتقد أنه سيتم صنع طائرة شراعية ذات 4 محركات ، ولكن مع 2 ... لن يتم تصنيعها؟
                        وهل تعتقد أن هذا الخيار معقول؟ أم واضح؟ أم الوحيد؟

                        3. سيتم تثبيت محركات NK32-02 حصريًا على طائرات Tu160.
                        كافية؟؟؟؟

                        أنا شخصياً لا أفعل ذلك.
                        لا يوجد شيء يفسر موقفك.

                        يمكنك الحصول عليه من أجل الله. القضية هي الحجة. في المنطق.
                        1. نعم ، أنا طيار. على Tu22m3.
                          من المؤكد أن قضايا استئناف الإنتاج ليست من اختصاصي ، ولكن خبرة الخدمة ، والتواصل مع ممثلي Gorbunov's KAPO ، وكبار الرفاق ، الذين يخدم بعضهم بالفعل في قسم DA ، يسمحون لي بالإدلاء ببعض البيانات (وهم ليسوا كذلك) الإنذارات النهائية ، القاطعة ، نعم ، أكره أنني أستطيع عندما يبدأ خبراء الأرائك الذين لم يشموا البساط في التباهي بالنظرية هنا).
                          فيما يتعلق بالأفراد الجالسين في سلاح الجو (VKS) ... هناك ما يكفي من الجميع. ولسوء الحظ ليس بعيدًا جدًا.
                          بالنسبة لحقيقة أنه في غضون 10 سنوات سيكون هناك 4 طائرات طيران ، لم أكتب هذا من حيث المبدأ ، لقد كتبت أنه في غضون 10 سنوات ستكون هناك حاجة إلى بديل ، وهذا كل شيء. من الواضح أنه أثناء تنفيذ اللوائح ، وببساطة أثناء عمليات التفتيش ، بدأ اكتشاف العديد من التكسرات الصغيرة والتآكل في كثير من الأحيان ، أثناء الرحلات الجوية ، مجموعة من الإخفاقات - نادرًا عندما يتم الوفاء بالتخطيط المخطط بنسبة 100 ٪. مع كل هذا ، أرى أن قرار التحديث العميق إيجابي ، وحتى أنني أعتبر استكمال جوانب قازان هذه أمرًا صحيحًا.
                          يمكن لمهندسينا أن يصنعوا جناحًا لنجم الموت إذا لزم الأمر. مرة أخرى ، لم أكتب في أي مكان أن هذا مستحيل ، وأنه لن يتم ، سؤال آخر ، الأمر نفسه ينطبق على هيكل الطائرة.
                          حسنًا ، حول تثبيت NK32 على "الترويكا" ، سيخبرنا التايم ، لكن أعتقد أنه في غضون عامين ، عندما ينفد
                        2. عندما تنتهي اختبارات m3m ، سيتفاجأ الكثيرون في VO عندما يعلمون أن الطائرة ستبدأ في الترقية باستخدام nk25 الأصلي
                        3. اقتباس: Rashnairforce
                          كتبت أنه في غضون 10 سنوات ستكون هناك حاجة إلى بديل ، وهذا. بوضوح

                          اقتباس: Rashnairforce
                          حول ما لن تفعله هو سؤال آخر ، الأمر نفسه ينطبق على هيكل الطائرة.

                          إذا جمعت بين عبارتين معًا ، فحينئذٍ ستكون كل مشاكل التحديث من أجل استبدال الأسطول بأكمله بـ 2 سيارات في 10 سنوات؟ لم يتم البناء بعد؟ لذا؟
                        4. بالضبط كذلك ، ولكن ليس تمامًا ، على ما يبدو ، في متغير m3m ، سيتم تحديث أحدث اللوحات التي تم بناؤها في أوائل التسعينيات (حوالي 90-15 لوحة من اللوحات الطائرة حاليًا) ، بالإضافة إلى هذه اللوحات الثلاثة (20th MR ، لا يمكنك إعادة تشكيلها) إلى قاذفة قاذفة) ، سيعيش الباقون حياتهم دون تحديث وسيتم شطبهم تدريجياً. لكن هذا ليس بالضبط!
                  4. +3
                    يوليو 3 2021
                    فيما يتعلق بـ x32 ، فهي تطير تمامًا مثل "والدتها" x22 (أعني السرعة) ، وميزتها هي فقط في نطاق الإطلاق

                    ارتفاع الطيران أعلى مرتين تقريبًا.
                    و X-32 لديها سرعة أكبر بقليل ..
                    1. ليس الأمر كذلك تمامًا ، مقارنةً بـ x32 ، يحتوي x22 على المزيد من مسارات الطيران ، ما يسمى بأوضاع الإطلاق (للمقارنة ، يحتوي x22 على مسارين منخفضين وأعلى ، على التوالي) ، وهكذا في أحد أوضاع الإطلاق ، يطير x2 حقًا على ارتفاع حوالي 32 كم ، لكن ... .. في هذا الوضع ، لم يطلق المختبرين ولا الرجال العاديين صاروخًا ، لذا فإن هذه البيانات نظرية بحتة
              2. +1
                يوليو 4 2021
                اقتباس: Rashnairforce
                لا تكتب هذا الهراء مرة أخرى ، خاصة حول nk32
                يتم بالفعل إنتاج NK-32. هذا محرك جيد جدًا لحسد الغرب.
                والأسلحة التي تفوق سرعتها سرعة الصوت ، لن يكون هناك شيء
                تم بالفعل إنشاء صواريخ تفوق سرعتها سرعة الصوت ويتم اختبارها الآن. إذا لم يتعلم العلماء الروس بشكل أساسي إتقان الصوت العالي ، فلن يتم إنشاء الصواريخ. في غضون عقد من الزمن ، سوف نتلقى خطًا من هذه الصواريخ ، وهذا واضح بالفعل.
                ربما شيء من هذا القبيل x101 (فقط بأحجام أصغر)
                أي أنك لا تمتلك معلومات واقعية ، لكنك لا تزال تتعهد بالتخيل.
                وأقل ثقة في "الممثلين الرسميين" الأعزاء
                ومن يصدق؟ ماذا عن كلامك اضحك!
                يمكن لـ x32 استخدام 5 طائرات فقط ،
                نسيت كلمة رئيسية. كلمة "وداعا".
                صاروخ "تفوق سرعة الصوت" جيد جدًا تم تطويره في أواخر الثمانينيات.
                ما الفرق الذي يحدثه ، أي سنوات؟ ماذا تريد ان تبرز؟ هل هناك نظائر أجنبية؟ لقد تحسنت الأسلحة منذ عقود - وهذه عملية طبيعية وطبيعية. في الولايات المتحدة أيضًا ، قاموا بتحديث ما لا نهاية له من طائرات توماهوك ، وهاربونز ، و Minetmen وغيرها من إرث الحرب الباردة.
                1. -1
                  يوليو 4 2021
                  اقتباس من فولدر
                  А ما الفرق ، أي سنوات؟ ماذا تريد أن تبرز؟

                  فرق بارِز. على خلفية العديد من التصريحات القطعية حول الجدارة في الصوت عالي الصوت ، وكذلك حول الميزة الاستثنائية للملك ، الذي رفع الجيش من ركبتيه.
                2. 1) يتم إنتاج NK32 ، لكن ماذا قلت العكس؟
                  2) هناك صواريخ تفوق سرعتها سرعة الصوت ، لا أجادل هنا أيضًا ، هل قرأت تعليقاتي بعناية؟ مقال عن Tu22M3 ، فيما يتعلق به ، أكتب ، على وجه التحديد ، أن TU22M3 بالضبط لن يكون لديه NK25 أو أحدث صواريخ تفوق سرعة الصوت.
                  3) فيما يتعلق بـ x101- ، أنا أعرف على وجه التحديد ما يطورونه ، ولن يكون الناقل الثاني والعشرون فقط ، ربما لم يتم صنعه له ، ولكنه سيكون مكافأة له ، آسف ، أعلم أن المنتجات الحقيقية لم تصل بعد.
                  4) فيما يتعلق بـ "Novella" - ليس بعد 5 ، ولكن TOTAL 5 ولن يكون هناك المزيد منهم ، tk. رفضت وزارة الدفاع في الاتحاد الروسي هذا الإصدار وفعلت الشيء الصحيح ، مع إعطاء الأولوية لهيفايستوس.
                  ملاحظة. بطبيعة الحال ، لا يجب أن تصدقني ، لدي 22 ساعة فقط من زمن الرحلة على Tu3i1300 ، صدق القديم أو Bez310 ، أو حتى أفضل من Hrych ، إنه الشخص الوحيد الذي يتعثر هنا ، وليس فقط في مجال الطيران
                  1. تعديل في الفقرة 2: كنت أعني NK32 وليس NK25.
            3. 0
              يوليو 3 2021
              طائرة ذات تصميم متقادم بهامش أمان محدود ، من يحتاجها؟ هل لاحظت مقدار العبث مع الطراز الأول من طراز Tu-1M22M؟ لا فائدة من ترقيتها: لا يوجد أي مورد إضافي للطائرة الشراعية ... جناح محمّل للغاية ، حمولة ضخمة على المجموعة الدوارة ، جسم ممدود إلى حد كبير ... سرعات هبوط عالية وأحمال في هذا الوضع .... كيف سنوات عديدة من الموارد التي يعطيها المصنع للطائرات الحديثة؟ ليس أكثر من 3 سنوات؟ من يحتاج إلى مثل هذه الطائرة؟ هذا على الرغم من حقيقة أنه لن يتم العثور على 7 لوحة للتحديث ... معظم الطائرات على خط حدود المورد ولا يمكن تمديدها ... أشرت إلى الأسباب أعلاه ...
              1. +2
                يوليو 4 2021
                وهذا يعني أنه إذا تم الانتهاء من هذه الـ 4 مغمورة في غضون بضع سنوات ، فعندئذٍ بحلول ذلك الوقت سيتم شطب بقية طراز Tu-22M3 وفقًا للمورد ، كما أفهمه ، ولن يكون هناك فائدة من هؤلاء الأربعة آلات؟ لماذا نستخدمهم وأين بعد ذلك؟ بهذه الكمية ...
              2. -2
                يوليو 4 2021
                ما زلنا غير قادرين على الابتعاد عن الطائرات متوسطة المستوى مثل طراز Tu-22m3m .. سيكون من الصعب جدًا والمكلف للغاية إنتاج Tu-160M ​​بكميات تجارية ، ولن تتمكن Su-34m من خذ على متن صواريخ ثقيلة مضادة للسفن أو ثقيلة فوق الصوت ، لا تزال هناك قيود على الوزن 1,5 طن .. وهذا هو. لدينا خيار إما رفع 1 Su-1 لإطلاق صاروخ واحد ، أو رفع Tu-34 ، أو الاستمرار في تحديث وإعادة تشغيل برنامج Tu-160m22m بشكل محسّن باسم جديد ، على سبيل المثال ، لكنه سيكون كذلك أرخص وستكون قادرة على حمل صواريخ ثقيلة مضادة للسفن وفائقة الصوت ، مما سيحل المشاكل التي نشأت
                1. كانت جميع البلدان ، بما في ذلك الولايات المتحدة ، تعمل بدون طائرات وسيطة لفترة طويلة ، من حيث المبدأ ، ويمكننا إما إنشاء PAK DA أو تعديل Tu160 لمهاجم وبناء الجوانب الخمسين المعلنة إلى 50 المتاحة.
                  1. -3
                    يوليو 5 2021
                    يحصل أعضاء الناتو على رزقهم لأنهم يعتمدون على الولايات المتحدة ، ولدى الولايات المتحدة حاملات طائرات .. لذا فإن القرار "الرائع" لاتخاذ قرار بشأن MRA على أساس PAK YES .. كدت أن أختنق من قهوتي .. ونعم .. "القيام بطراز Tu-22 ليس مربحًا" ، لكن جعل الطراز Tu-160 فائق التكلفة والمعقد للغاية يتضح أنه رخيص وسريع ..
                    1. قرارات بشأن ما يجب بناؤه وما لا يتم بناؤه ، وما هو رخيص وما هو مكلف ، وما هو ممكن وما هو غير ممكن ، لا أقبل! ماذا تريد ان تسمع مني
                      1. -1
                        يوليو 7 2021
                        حقًا ، لكنني اعتقدت أنك تقرر كل شيء شخصيًا ... حسنًا ، لماذا إذن تكتب إنذارًا في كل مكان؟)
              3. +1
                يوليو 4 2021
                كما يظهر PAK DA ، سيبدأ استبدال الجثث 22 ، حيث أن الطائرة قديمة جسديًا ومعنويًا. كان في الأصل نوعًا من حاملات الصواريخ غير القاذفة
            4. -6
              يوليو 3 2021
              يمكن حمل كل هذه الصواريخ بواسطة Su-34 ، بمورد محموم وإمكانيات تحديث غير محدودة عمليًا ... لماذا تستثمر في Tu-22M3M ، والتي ستنهار في 5 سنوات؟ هذه مهنة لا طائل من ورائها ، أو بالأحرى تدمر وتقطيع الأموال ....
              1. +4
                يوليو 3 2021
                أولاً ، لا يوجد تصميم قديم لهيكل الطائرة. تعتبر الطائرة الشراعية مثالية وقد وصلت هذه الآلات في النصف الثاني من القرن العشرين إلى حدود الطيران النفاث ، والتي لا يمكن التغلب عليها حتى في العقود القادمة. مع Tu20M22M ، لم يزعجهم كثيرًا. في عام 3 ، تم اتخاذ قرار في عام 2017 ، تم رفعها بالفعل في الهواء. لم تكن هناك حرب كبيرة ، لم يطيروا على الإطلاق في التسعينيات المبهرة ، تم إنتاج الغالبية العظمى من السيارات في السنوات الأخيرة من الاتحاد السوفيتي ، لذا فإن الأسطول جديد وموثوق. تشبه مقارنة Su-2018 بإمكانيات Tu34M22 الحمار بإصبع وسيط جندي في الخطوط الأمامية مع استراتيجي لم يرقد بجانبه. X-22/32 قابلة للمقارنة في الحجم مع Su-34 نفسها وسيط ناهيك عن عدد الصواريخ وحمولة القنابل. إذا تم استقراء الأسطول ، فإن Tu-160 عبارة عن طراد صاروخي ، و Tu22M3 مدمرة ، و Su-34 عبارة عن قارب صاروخي وسيط
                1. -8
                  يوليو 3 2021
                  أولاً ، لا يوجد تصميم قديم لهيكل الطائرة.

                  ياه؟ الطائرات ذات الأجنحة المتغيرة الاجتياح متقادمة ولا تستخدم في التصميمات الجديدة ... كائن؟ يتم استخدام جسم حاملة للطائرة ... ما يسمى بالتصميم المتكامل ... تجعل الوحدات الدوارة الثقيلة ومحركاتها الهيكل أثقل ولا تسمح باستخدام أحجام الأجنحة للوقود ، والأهم من ذلك أنها تقلل بشكل كبير من العمر الافتراضي من هذه الطائرات ولا تسمح بتمديدها ... هذا ليس لك B-52 وليس Tu-95 ، Su-34 ، والتي يمكن أن تطير إلى الأبد تقريبًا ...
                  يتم وضع أي صاروخ بين محرك من طراز Su-34 وسرعان ما سيحملونه! ليس من الواضح لماذا لا يحملونها الآن !!! على أساس Su-34 ، يمكنك أيضًا جعل PAK DA ... بسهولة وبسرعة باستخدام تقنيات Su-57 ، وزيادة الحجم قليلاً ... غباء وغباء الدولة للجيش ، وهذا ما عليك أن تعترف به بشكل أسرع ... هذا الديناصور الذي عفا عليه الزمن ليس ضروريًا ... أوه ، مرة أخرى ، اكتساح الجناح المتغير الذي عفا عليه الزمن ... شركة ، تم تدريبها عشية PAK YES و ... كافية ...
                  1. -4
                    يوليو 3 2021
                    تشبه مقارنة Su-34 بإمكانيات Tu22M3 الحمار بإصبعه. X-22/32 يمكن مقارنتها في الحجم مع Su-34 wassat نفسها ، ناهيك عن عدد الصواريخ وحمولة القنبلة.

                    وأنت تحاول ، قارن و ... ستفاجأ للغاية ... فقط الأرقام الحقيقية وليس الإعلانات ... نعم ، وتذكر أن Su-34 لديها إمكانات تحديث مجنونة ومورد غير محدود تقريبًا ، و سيتم شطب Tu-22M3 جميعًا في غضون 10 سنوات ، بدلاً من تفككها ...
                  2. +2
                    يوليو 3 2021
                    هل أنت الحقيقة المطلقة؟ لسبب ما ، لم يتفق معك الاستراتيجيون والمهندسون العبقريون وسيط إما أنت أو هم ... واحد منكم موهوم وسيط أولاً ، تستخدم أفضل الطائرات على هذا الكوكب تقنية المسح المتغير ، أي Tu-160 و B-1 و Tu-22M و B-2 ، أولاً ، حوض دون سرعة الصوت مع خصائص طيران لا تذكر ، أمل واحد في الاختفاء الأسطوري ، أي حكاية خيالية ثانيًا ، العقد ومحركات الأقراص والأجنحة نفسها قابلة للصيانة والاستبدال ، إلخ. فالكيري ، سوتكا ، في طائرة كونكورد المدنية وتو -144 ، على العكس من ذلك ، لم تتعثر وخسرت أمام الآلات ذات الجناح المتغير ، وخسروا ذلك لدرجة أنهم تركوا المسرح تمامًا. فيما يتعلق بالقاذفات المقاتلة ، أكرر ، لم يرقدوا في الجوار. Su-24 مع اكتساح متغير هو مدمن العمل الرئيسي في سوريا ، يقود مدمرات الناتو إلى البحر الأسود وسيظل يخدم. إذا كانت الطائرة B-1b في الخدمة مع الولايات المتحدة ، فإن الطائرة F-111 قد نجت حتى القرن الحادي والعشرين ، وعملت لمدة ثلاثة عقود ولم يكن من الممكن شطبها إذا لم يؤمنوا بالنصر النهائي في الحرب الباردة ، بدأت في التخفي عن الهستيريا. مثل ، السكان الأصليون الذين ليس لديهم طبقات دفاع جوي وبالتالي لا يرون شيئًا ملعونًا وسيط لذلك كادوا شطبوا F-15 من F-16 ، حسنًا ، لقد فشلوا في التخفي ودعنا النسر (النسر) والصقر (الصقر) بدأوا في الكشف مرة أخرى.
                    1. +1
                      يوليو 3 2021
                      الاجتياح المتغير Su-24 هو مدمن العمل الرئيسي في سوريا ، يقود مدمرات الناتو إلى البحر الأسود وسيظل يخدم

                      Su-24M هي طائرة من الجيل 2+ من حيث هيكل الطائرة والمحرك ، مع محركات غير اقتصادية ونصف قطر قتالي صغير في وضع القتال الرئيسي ... في سوريا وفي القوات الجوية ، يتم استخدامها فقط من اليأس الكامل وفي عدم وجود طائرة IBA خفيفة في جميع الأحوال الجوية وفئة مماثلة من الطائرات الهجومية .. تم تركيب SVP-24 عليها ، خلافًا لإرادة الجيش والشركة المصنعة ، والآن هم فخورون بها .... الوقت اللازم لإعداد طائرة Su-24M لطلعة إعادة القتال هو 90 دقيقة على الأقل ... هذا مع إعادة التزود بالوقود المركزية ، والتي قد لا تكون هناك قاعدة في سوريا .... ألا تحب ذلك؟ هل سمعت حكايات خرافية؟ العودة إلى الحياة الحقيقية ....
                      1. -2
                        يوليو 3 2021
                        اقتباس من: VO3A
                        يتم استخدام VKS من اليأس الكامل

                        ليس من منطلق اليأس ، ولكن من أجل تطوير مورد وإعطاء السوريين يضحك سمح SVP-24 بوضع الفراغات ذات السقوط الحر مع خطأ الأسلحة عالية الدقة ، دون الوقوع تحت ضربة منظومات الدفاع الجوي المحمولة. وبهذا السلاح تم تدمير الخلافة ومعظم المساحات الخضراء. تم اختبار واختبار الكوادر والأسلحة عالية الدقة المرتكزة على الطائرات وما إلى ذلك. لكن SVP-24 والقنابل البسيطة هي التي تمكنت من إدارة 90٪ في هذه الحرب ، مما جعل من الممكن استخدام الترسانة للتخلص منها مقابل لا شيء تقريبًا. لذلك ، أود أن أسمي هذه الخطوة ببراعة. ضرب الأفخاذ على الحمير بقنابل عالية الدقة تصل قيمتها إلى عشرات أو حتى مئات الآلاف من الدولارات هو هراء. لذلك انحنى حماس على الإسرائيليين وأسقطوا نتنياهو ، وانتهت صواريخ دوم ، ولم تكن صواريخ قسام التي تبلغ قيمتها عشرة دولارات لتنتهي ، لكنها تزعج في عملية برية وسيط
                        1. +2
                          يوليو 3 2021
                          سمح SVP-24 بوضع الفراغات ذات السقوط الحر مع خطأ الأسلحة عالية الدقة ، دون الوقوع تحت ضربة منظومات الدفاع الجوي المحمولة.

                          لبسوه ، ضد إرادة الجيش والشركة المصنعة SVP-24 ، والآن هم فخورون به ...

                          هل تعرف كيف عفن بوجوسيان والجيش لسنوات شركة Gefest ، مطور SVP-24؟ .... هل تعلم أنهم طوروا النظام لأموالهم الخاصة وفقط بفضل الطلبات الأجنبية؟
                        2. +6
                          يوليو 3 2021
                          أوافق ، بوجوسيان على حساب. يتم الآن تثبيت Hephaestus SVP-24 على الطائرات الهجومية والقاذفات المقاتلة و Tu-22M3. من الممكن أيضًا استخدام طائرات هليكوبتر و Yak-130 ، والتي ستكون قوة هائلة معه.
                        3. VOZA في هذه المقالة ، أنا أؤيدك تمامًا تقريبًا ، ولكن فيما يتعلق بـ SVP 24 ، رفض PJSC Tupolev أيضًا بشكل قاطع تثبيت هذا النظام على Tu22m3 ، وكان لديهم خيارهم الخاص - تثبيت NV-45 novella ، مع البواسير رادار ، باستثناء إمكانية استخدام الطائرة في قاذفة القنابل ، ولكن باستخدام x32 ، وهو صاروخ له ميزة على x22 القديم فقط في النطاق ، وحتى 5 جوانب تم تحويلها وهي الآن حقيبة بدون مقبض: يمكن ' t bomb ، x32 صعب للغاية ، وبعد مراجعة أخرى لا ترغب بشدة في إطلاقها في عام 2020 ، لم تتمكن من إكمال عملية إطلاق واحدة.
                        4. +1
                          يوليو 4 2021
                          اقتباس: Rashnairforce
                          كان لديهم خيارهم الخاص - تثبيت NV-45 novella ، مع رادار البواسير

                          حسنًا ، في العشرينات من القرن الحادي والعشرين ، من المستحيل أيضًا البقاء مع الجيش الوطني الشعبي (أجنبي من الستينيات).
                        5. حسنًا ، أوافق ، بالطبع ، PNA قديم ، لكن NV-45 لا يزال غير مرغوب فيه ، تم تغيير المخرز للصابون ، بالمناسبة ، مهندسونا يحبون PNA أكثر في التشغيل ، من الأسهل صيانته.
                        6. 0
                          يوليو 4 2021
                          هناك مشكلة مع الرادار على النتائج العكسية. لطالما قيل إن السلطة الوطنية الفلسطينية (منذ أن كانت PMN) هي حل مؤقت. في البداية أرادوا وضع "التقدم" ، ثم "نظرة عامة" ، والآن "الرواية" ...
                        7. أعتقد أن الجميع قد سجل بالفعل في 22m3 ، عندما أعيد تدريبهم على قصة قصيرة و x32 ، جاء ممثل من Tupolev لإلقاء محاضرة تمهيدية ، وسألناه الكثير من الأسئلة وتلقينا إجابات معاكسة تمامًا للبيانات الواردة في وسائل الاعلام. بشكل عام ، بناءً عليها ، وحتى بناءً على نتائج الزيارات الدورية لكابو غوربونوف ، أكتب أشياء حزينة للكثيرين (بطبيعة الحال ، لا يمكنني الكتابة كثيرًا)
                        8. +2
                          يوليو 4 2021
                          اقتباس: Rashnairforce
                          تم تحويل 5 ألواح والآن هذه حقيبة بدون مقبض: لا يمكن تفجيرها
                          القصف لن يكون فعالا ضد الناتو. لإسقاط القنابل ، سيتعين عليك الدخول إلى منطقة الدفاع الجوي. حقيبة بدون مقبض هي عندما لا يستطيع القاذف استخدام صواريخ بعيدة المدى. أي أنه يمكنك الاستغناء عن القنابل ، ولكن ليس بدون الصواريخ. القنابل مطلوبة للإرهابيين الذين ليس لديهم دفاع جوي.
                        9. وهل حارب الكثير من طراز Tu22m3 كناقل صواريخ؟ سأجيب عليك: لا إطلاق قتالي واحد على هدف حقيقي. لا احد!!!!! على الرغم من أنها تم إنشاؤها في المقام الأول كحاملة صواريخ ، إلا أنها جزء لا يتجزأ من مجمع K-22M ، والحقائق القاسية هي أن هذه الطائرة مرت من أفغانستان إلى سوريا حصريًا كمفجر.
                          فيما يتعلق بحلف الناتو ، هل تعتقد حقًا أن صراعًا غير نووي ممكن مع الحلف؟ أنا متأكد بنسبة 200٪ أنه في حالة اندلاع حرب شاملة مع الناتو ، ستكون حربًا نووية فقط ، وهذا مفهوم من قبلهم ومن قبلنا. لكنهم سيستمرون في إفساد حدودنا وجرنا إلى الصراعات الإقليمية: إنهم يسلحون جورجيا. إنهم يغادرون أفغانستان والجو شديد الحرارة بالفعل هناك. في سوريا ، لن يفوز تاجيل بأي شكل من الأشكال - ثلاثة. في القوقاز ، هناك دائما أربعة إرهابيين في الجبال. حسنًا ، أشقاؤنا الأوكرانيون يبلغون من العمر خمسة أعوام. في كل هذه الحروب الحالية والمستقبلية ، هناك حاجة إلى Tu22m3 على وجه التحديد كمفجر (حسنًا ، مع استثناء محتمل لأوكرانيا) ، ولدينا 5 جوانب ميتة ، تحسب خمس أسطول Tu22m3 الحي. لذلك ، تخلوا عن هذا النوع من التحديث
                        10. -1
                          يوليو 4 2021
                          وعلى Su-24M ، قام Poghosyan و K * بتمديد "قطع العجين" للترقية إلى Su-24M2 ...
                          عندما أظهروا مسجلاً جديدًا بدلاً من جهاز التخزين المغناطيسي "Tester" ، الذي تم تدميره حتى بعد اصطدام رصاصة ، تم تفجيري ... ولكن ماذا عن متطلبات سلامة المعلومات؟ لكن تاج قطع الأموال وخيانة الدولة هو SuperJet .....
                        11. 0
                          يوليو 4 2021
                          لا يعتبر قطع الطائرات النفاثة العملاقة طائرة مدنية ، ولكي تتمكن روسيا بطريقة ما من اللحاق بمنافسيها ، كان لابد من إنشائها باستخدام 70٪ من المكونات الأجنبية من أجل توفير الكفاءات والحصول على التقنيات من الغرب - كل هذا تم إنجازه الآن حتى أنشأنا Superzhet و MS 21 محليًا بالكامل.
                      2. +9
                        يوليو 3 2021
                        اسمع ، أنا مهتم حقًا - من أين حصلت على هذا الرقم حول الحد الأدنى من التحضير لإعادة رحلة Su-24 من 90 دقيقة؟ في أي فوج كان العتاد "يوزالي"؟ غمزة
                        1. +2
                          يوليو 3 2021
                          69 BAP لفرقة Lutsk 1987-1991 .... عند استخدامها في القتال ، يتم تدوير INS MIS في وضع البوصلة الجيروسكوبية المزدوجة لمدة ساعة و 1 دقيقة ..... وإذا لم يكن هناك TZ-15 بشكل عام ، فإن الظلام 22 أطنان من الخزانات الرئيسية و 9 أطنان من الخزانات المعلقة ....
                        2. +3
                          يوليو 3 2021
                          إذا لم يكن الأمر سراً - وليس "صانع أسلحة"؟
                        3. +4
                          يوليو 3 2021
                          لا ، لقد كتبت فحوصات بحثية لهم ... ورسمت جميع الرسوم البيانية ، وكان لدينا نظام فصل مناسب - الأفضل على الإطلاق ....
                        4. +7
                          يوليو 3 2021
                          بالنسبة لي ، إنها واحدة من أكثر الطائرات "الخرقاء" العاملة ، سواء بالنسبة لطاقم الرحلة ، أو للتقنيين ، والرجال (43 OMSHAP) ، الذين حصلوا عليها من مواد أخرى (Su-15,17،27,31، MiG-XNUMX،XNUMX ) كل شخص ليس سعيدًا به ، من في المدرسة - كان هذا "كل شيء متساوٍ" (يبدو أنه لا يوجد شيء يمكن مقارنته)
                        5. +6
                          يوليو 3 2021
                          نعم ، قمامة كاملة! لقد تحولنا إليها بعد Su-17M3 ... هذه هي السماء والأرض! 1 فشل لمدة ساعتين من زمن الرحلة ..... هذا على الأقل من حيث الحجم أقل ... لم يعد يريد الإقلاع مع الخزانات المعلقة و 2 طن من الحمولة ... اللقب "الحديد" ...
                        6. +7
                          يوليو 3 2021
                          أوافق تمامًا ، لم يتم إحضار الطائرة إلى المسلسل عند قبولها. ما زلت مندهشًا ، عند تسليم RLE ، أنه وفقًا للقيود التشغيلية "الأرقام المقربة" ، ثم اكتشفت أن العتاد لم يتم إحضاره إلى نهاية الاختبارات ، سارع كوتاخوف - "بسرعة إلى القوات!" ، دفن المختبرين الأهم من ذلك كله - 8 أشخاص و 17 طائرة تجريبية! بشكل عام ، سوء فهم. AVshniki - علقوا أنفسهم ، زحفوا تحت جسم الطائرة على أربع ، SD - "بالنسبة لي ، من أجل الدخول في الفتحة وفك هذا الهراء بمفتاح ، أحتاج إلى إضافة 3 أكواع أخرى على ذراع الجراح!" هذا الصدف) ، وما إلى ذلك ، يمكنك فقط أن تبقى صامتًا بحزن عن إخفاقات هذه الحشائش ...
                          شيء أذهلني بعيدًا ، إنه فقط من بين كل المواد ، لدي أيضًا أكثر الذكريات كآبة من 24 ، إيه ..
                        7. +4
                          يوليو 3 2021
                          لكن نظام التصويب على متن الطائرة ليس سيئًا ، ونظام التحكم الأرضي لـ PNS "Verba" فريد بشكل عام ويوفر تحكمًا بنسبة 100٪ في عمل وأداء وإجراءات الطيار. أود أن يكون مشابهًا جدًا على Su-34 .... بالإضافة إلى ذلك ، لقد نسيت الغرض الرئيسي من Su-24 (م) هو حاملة أسلحة نووية لتدمير أهداف مهمة في العمق الأمامي .... ، علاوة على ذلك ، في اتجاه واحد ، الحكم من دائرة نصف قطرها ... لهذا السبب وفقط بسبب هذا المحفوظ ..... واحتفظ به في الاتحاد السوفياتي ....
                        8. +3
                          يوليو 4 2021
                          بالنسبة إلى Tu-160 ، يمكنني أن أضيف أنه سيكون من المنطقي إنتاج نسخة محدودة منزوعة السلاح من طراز Tu-160SK لإطلاق الأقمار الصناعية بمركبة إطلاق طيران. لكنها ظلت غير مكتملة. هناك بعض المعنى الحقيقي هناك. ويتم تسهيل / تبسيط التصميم وستكون خصائص الأداء أعلى. وتحتاج إلى رفع "البرقوق" بحوالي 20 كم.
                          ولكن لا حاجة إلى سلسلة من الطائرات لهذا الغرض.
                        9. +1
                          يوليو 4 2021
                          حسنًا ، ربما يبنون خمسة بحماقة ، لكن يجب وضع هذه الفرصة ...
                        10. +3
                          يوليو 4 2021
                          في التسعينيات ، قدم الألمان أموالًا لمشروع Diana-Burlak هذا. لكنهم سرقوا من خلال صنع نموذج بالحجم الطبيعي للتظاهر في MAKS. ثم انسحب الألمان من البرنامج.
                          ولا أعرف من سيصنع الآن SOS-5 و ABSU-200 للطائرة توبوليف 160. تم إغلاق مصنع فورونيج قبل عام.
                        11. +1
                          يوليو 4 2021
                          قام بتشغيل طائرة Su-24 "بسيطة" في شبه جزيرة القرم ، وكان لدينا أحدث 79 عامًا من التصنيع ، وكانت أوكرانيا خالية من الأسلحة النووية ، وكان من المؤسف أن تفكك M ، وتقطع الرؤوس الحربية الخاصة ، لذلك حلقت في 2000s في العصور القديمة. تم تبسيط الزاحف المجنح للعار ، فقط القنابل العادية و NAR ، لم يتحكموا في أي شيء ، X-23 أزالوا أسلحتهم بالفعل ، EOV Chaika للدخول - كان عليك أن يكون لديك بصر النسر ، إنه بالتأكيد ليس Kaira مع Mki ، كان عليك أيضًا المحاولة بجد للوصول إلى "الأصفار الستة" باستخدام RPO ، تمت تغطية الأدلة الموجية بـ "الذهب" آخر مرة في الثمانينيات. من أجل غرق الهدف (البارجة) ، كان من الضروري العمل عليه بصريًا. MO المال لهذه الخردة كان مؤسفا. الآن هناك عتاد محدث مع هيفايستوس.
                          عندما عدت من Su-24 إلى MiG-31 ، عدت إلى Merc من الإمساك ، بصراحة.
                    2. +1
                      يوليو 4 2021
                      يتميز V-2 بخصائص طيران جيدة جدًا وكفاءة في استهلاك الوقود. ومن المستحيل جعل قاذفة بهذا الحجم أو غير مرئية - فالأقمار الصناعية الحديثة تراها حتى عندما يهبط الطاقم في قمرة القيادة.
                      في 1. من بين المئات التي تم بناؤها في الرتب ، لم يبق أكثر من 60 ، أما البقية فقد تحطمت / خرجت من الخدمة أو أصبحت غير صالحة للاستعمال. بما في ذلك بسبب مشاكل الجناح الدوار.
                      لذلك ليست هناك حاجة للكتابة عن B-1 كأفضل طائرة على هذا الكوكب. لديه مشاكله الخاصة وقد قلص الأمريكيون إنتاجه منذ أكثر من 30 عامًا.
                      من بين مزاياها حسن التعامل ومجموعة من الأسلحة. وفيما يتعلق بالتشبع الإلكتروني وعدد المؤشرات والمؤشرات ومحطات الوقود ومفاتيح التبديل بالأزرار ، فمن المحتمل أن يتجاوز الطراز Tu-160. وهؤلاء هم الأمريكيون!
                      لذلك ليس كل شخص جيد معه كما يبدو.
                      1. +2
                        يوليو 4 2021
                        حسنًا ، كيف يمكن أن يكون هناك شيء أسرع. في الاعلى. أقوى. كل شيء آخر من الشرير. هل من الممكن إضافة - مزيد. يتفوق B-1b على B-2 من جميع النواحي وبشكل ملحوظ. لا يوجد مؤشر TTX واحد حيث يكون B-2 له اليد العليا. لا تقدم الخفاء. 60 وحدة تجعل B-1 أكبر بثلاث مرات من حيث عدد B-2s المبنية ، ومع تدهور B-52 ، أصبح المخطط الاستراتيجي الأكبر حتى الآن. ترتبط جميع حوادث B-1 تقريبًا بالحرائق ، وليس على الإطلاق بسبب تصميم هيكل الطائرة. بدوره ، يفقد Lanzer من جميع النواحي طراز Tu-160. هاتان هما أفضل طائرتين إنتاج على هذا الكوكب. القادم Tu22M3 ، لكنه ليس منافسًا لهم. وإذا سقط الأمريكيون في حالة جنون خلسة ، فلا يقع اللوم على الطائرة وصانعيها. بدأ كل شيء بصواريخ MiG-25 وصواريخ الدفاع الجوي الروسية ، عندما انتهت مهنة Drozd و Valkyrie ، اللذان ظلوا تجريبيين ، كان استراتيجيو البنتاغون في نوبة غضب وضغطوا على B-1 على الأرض وشوهوها ببراز متخفي. . تم استبدال مفهوم الاختراق على ارتفاعات عالية باختراق على ارتفاعات منخفضة. كانت الإخفاقات المستمرة لمفاهيم البنتاغون هي القاعدة منذ عام 1945. أكرر ، الطائرة لا علاقة لها بها. علاوة على ذلك ، في هذا المفهوم ، هو الأفضل. عندما كانت هناك ميزة مع كوريا الديمقراطية تحت قيادة ترامب ، بطبيعة الحال لم يتم العثور على شيء أفضل من عائلة لانزر. هناك طاروا حول كوريا. المرتبة الثانية في ترتيب أفضل الطائرات الأمريكية ، بالطبع ، هي F-111 ، وأيضًا ذات الجناح المتغير. في الواقع ، تم إزالته. ثم جاءت الطائرة F-15 ونفس رابتور. في الترتيب العالمي ، أفضل أربعة هي Tu-160 ، B-1 ، Tu22M3 ، F-111 ، وكلها مع اكتساح متغير. كل شيء آخر هو أسوأ وبهامش ، سرعة الصوت ، ميت ، إلخ. خامسًا وبهامش من كل شيء آخر ، بالطبع ، MiG-25/31. على الرغم من أنه صاحب الرقم القياسي الفائق في الطول والسرعة ، إلا أنه يفقد بشكل خطير النطاق والحمل القتالي. حقك في النظر إلى التصنيف بشكل مختلف. لكن الموضوعية ...
                  3. -2
                    يوليو 4 2021
                    حسنًا ، ماذا عن الدببة التوربينية بشكل عام "الخردة القديمة"؟
                    وصل الطيران الأسرع من الصوت إلى حد الكمال في السبعينيات والثمانينيات من القرن الماضي. لذا ، فإن طائرة شراعية محفوظة جيدًا مع حشوة حديثة تعد بأن تكون ...
                  4. +9
                    يوليو 4 2021
                    لا يزال PAK YES بدون محرك ، لقد تم وضعه على الحامل فقط. إذا سار المحرك وفقًا للخطة ، فبحلول عام 2025/26 يمكن وضع المحركات الأولى على طائرة شراعية ، والتي لا يزال من الممكن تعليمها للطيران وإعادتها إلى نهاية العقد.
                    وذلك إذا سارت الأمور بسلاسة.
                    مع استئناف طراز توبوليف 160 ، على ما يبدو بسبب الاصطدام بمحركات المحركات الموجودة (الاستبدال). كان استئناف إنتاجهم صعبًا ومكلفًا ، والعدد المطلوب كان محدودًا. كما قال سيرديوكوف ، "ليس لدي أكثر من 5 قطع في السنة ولا يمكنني الحصول عليها" ... لكن مدير المصنع لم يجرؤ على قبول مثل هذا الأمر. كنا بحاجة إلى نظام مستقر لمستقبل معين. لذلك واجهنا معضلة - فقدان أسطول توبوليف 160 بأكمله ، أو استئناف إنتاجه.
                    في عام 2015 ، قرروا استئناف إنتاج طراز Tu-160 ... وبدأت المحن ، لأنه لم يكن هناك شيء ولا أحد لطهي أقسام المركز (لا يزالون ، وفقًا لهم ، يتعلمون هذه الحكمة ، لكنها ليست بالشيء الكافي. جيد حتى الان.
                    في عملية هذه الإيماءات ، تذكروا أيضًا أسطول Tu-22M3 ، الذي كان يفتقر إلى محركات NK-25 المستلمة من أوكرانيا ... لقد تذكروا مشروع Tu-22M4 ، الذي كانوا بصدد تثبيت NK-32 عليه .. وهكذا ولدت فكرة التحديث الأكثر حيلة إلى Tu-22M3M ...
                    حقيقة أن مورد Tu-22M3 المتاح على هيكل الطائرة ترك "بكت القطة" أصبح معروفًا أثناء اكتشاف الأخطاء ومراجعة هياكل الطائرة ... ويبدو أن 30 قطعة مخطط لها. لم يتم تجنيده.
                    ثم "فجأة" تم الكشف عن تراكم سوفياتي - الطائرات الشراعية المتبقية من طراز Tu-22M3 التي لم يطالب بها أحد في المصنع ... كان يجب تذكرها في وقت سابق ... ولكن يبدو أنه لم يكن هناك شيء يشبعها من قبل.
                    على أي حال ، فإن الانتهاء من هذه الطائرات الشراعية يعد أمرًا صحيًا ومفيدًا. سيكون ما لا يقل عن 4-5 Tu-22M3M مزودًا بموارد كاملة وبأحدث التكوينات. ستكون هذه إضافة جيدة للوحات المخططة للتحديث.
                    و Su-34 لـ MRA و YES شيء جيد ، ولكن حتى الآن هناك 124 وحدة متوفرة بالفعل في VKS. طلب أكثر من 100. (20 قطعة في الشكل السابق ، و 80 قطعة في إصدار Su-34M).
                    لذلك من الممكن والضروري التفكير في Su-34M2 المشروط ، ولكن حتى الآن تم تزويد المصنع بأوامر للسنوات القادمة. يمكن إعداد مشروع جديد بحلول منتصف / نهاية العقد. عندما تظهر المحركات الجديدة للطائرة Su-57 في الإنتاج الضخم ، و BRLC ستذكرها أخيرًا ، وستكون طاقات الإنتاج مجانية بحلول ذلك الوقت.
                    وحتى ذلك الوقت - نهاية العقد ، تحتاج إلى الوصول إلى هناك بطريقة ما وبطريقة ما. وإذا كان هذان الطرازان حديثان من طراز Tu-22M3M و Tu-160M2 (بعد كل شيء ، يتوقع أول PAK DA فقط بحلول نهاية العقد) ، فلماذا لا؟
                    شيء آخر هو أنه في "روسيا الجديدة" لم يعد من الممكن تنظيم الإنتاج ... وهم يسرقون بجنون ... وهذا بالفعل يتعلق بجودة حكم البلاد ككل. طلب
                    واللص والمخرب سيدمرون أحسن الأعمال دفعة واحدة.
                    لذلك تتخذ القرارات في بعض الأحيان سليمة ، وتنفيذها يدمر كل شيء.
                    hi
                    1. -3
                      يوليو 4 2021
                      يضحك لذلك على مدى السنوات الماضية فقدوا عادة العمل ، لذلك كل شيء لا يعمل على الفور .. في الواقع ، بعد الانتهاء من Tu-22m3m من المباني الجديدة ، من الضروري إثارة مسألة الإنتاج المحسن الإصدارات مع مراعاة التجربة والمنتجات الجديدة ..
                      1. +1
                        يوليو 4 2021
                        اقتباس: Barberry25
                        . في الواقع ، بعد الانتهاء من Tu-22m3m من المباني الجديدة ، من الضروري إثارة مسألة إنتاج نسخ محسنة ، مع مراعاة الخبرة والمنتجات الجديدة ..

                        بالفعل شيء ، ولكن هذا ليس ضروريا. أكمل الأعمال المتراكمة المتبقية وقم بترقية هياكل الطائرات التي لديها مورد مقبول.
                        وهذا كل شيء.
                        حسنًا ، باستثناء أنه لا يزال هناك بعض الاحتياطيات المتبقية في المصنع ، حتى لو لم تكن الطائرات الشراعية بأكملها ، ولكن نصف مجموعات الطاقة ، والوحدات الدوارة ، ومعدات الهبوط ، والمقصورات ... ثم ربما يمكن سحب بضع قطع أخرى إذا كان المصنع جاهز لهذا. هو تنفيذ الأعمال المتراكمة. ولا أكثر.
                        ولصنع طائرة MRA جديدة على نسخة مكبرة من هيكل الطائرة Su-34 ، مع محركات ورادارات وإلكترونيات طيران من Su-57. علاوة على ذلك ، فإن إنتاج مثل هذه الطائرات لا يهدد بأي صعوبات خطيرة وسيتم تحميل Chkalovsky ASZ لسنوات عديدة.
                        سيكون هناك عدد كافٍ من الطلبات الحالية لمصنع كازان ، ولا يوجد شيء يمكن إهداره. كما قاموا بوضع PAK YES على الجناح.
                        1. -2
                          يوليو 5 2021
                          وما الفائدة من إثارة الطين من أجل 2,5 طائرة؟ إنه ليس مضحكًا. حول "توسيع هيكل الطائرة" - ستكون هذه بالفعل طائرة مختلفة ، وليس Su-34 ، التي سيتم إحضارها لمدة 10-12 سنة.
                        2. -1
                          يوليو 5 2021
                          اقتباس: Barberry25
                          وما الفائدة من إثارة الوحل من أجل 2,5 طائرة؟

                          ببساطة لأنها موجودة بالفعل. في الأوراق المالية . ونظرًا لأن برنامج إصلاح وتحديث أسطول Tu-22M3 مع التحديث الكامل لإلكترونيات الطيران يعمل حاليًا ، فلن يكون من الصعب تجهيز هذه الطائرات الشراعية (بدون تآكل) بمحركات جديدة وإلكترونيات طيران وحشو آخر. والحصول على العديد من طائرات YES في الخدمة جديدة تمامًا.
                          الآن من الصعب جدًا الاختيار من بين الميزان الحالي ، الطائرات الشراعية المناسبة للتحديث - الكثير من التآكل.
                          وهنا ، كما هو الحال في القصص الخيالية ، يخرج من المخبأ 4-5 طائرات شراعية بدون تآكل. زميل
                          اعتبرها هدية من السماء.
                          كما أن الحاجز والتشبع من حيث كثافة اليد العاملة ليس أكثر صعوبة من الإصلاح الشامل مع الكشف عن أعطال الآلات القديمة البالية.
                          اقتباس: Barberry25
                          حول "توسيع هيكل الطائرة" - ستكون هذه بالفعل طائرة مختلفة ، وليس Su-34 ، والتي سيتم طرحها في الذهن في غضون 10-12 عامًا.

                          هذه ليست مشكلة صعبة للغاية. يمكننا أن نرى أمثلة لتوسيع هيكل الطائرة في تحويل الطائرة F-111 إلى FB-111 ، عندما تم إطالة جسم الطائرة ، تمت زيادة مساحة الجناح ، وبالتالي وزن الإقلاع وكمية الوقود المنقولة ، وكانت النتيجة استراتيجيًا من حيث المدى والحمولة 1,5 مرة أعلى من ذي قبل.
                          مثال آخر هو MiG-35 ، وهي طائرة MiG-29 مكبرة ، ولكن مع نطاق أكبر وحمولة صافية وقمرة قيادة ذات مقعدين.
                          يعتمد توقيت وتعقيد العمل على Su-34 الموسع على اختيار المظهر.
                          إذا كنت تأخذ قسمًا مركزيًا ممدودًا بقسم إضافي ، فاستبدل أغطية المحرك بأجزاء المحرك من Su-57 جنبًا إلى جنب مع المحركات ، وقم بزيادة الامتداد ومنطقة الجناح مع الحفاظ على التكوين السابق ، وقم بتقوية الهيكل لأقصى حد - بوزن 70-75 طنًا ، وأخذ إلكترونيات الطيران من Su-57 ... ثم يمكن أن يستغرق كل العمل حوالي 5 سنوات ، لأنك لن تضطر إلى تطوير أي شيء جديد بشكل أساسي - جميع المكونات متوفرة بالفعل .
                          نعم ، يجب تصميم النقاط الصلبة بحيث تكون قادرة على تعليق ما يصل إلى 3 زركون يتم إطلاقه من الجو (أو أيًا كان هناك بدلاً من ذلك ، "الحدة"؟) ، لذلك يجب إعادة حساب قوة هيكل الطائرة. ولكن نظرًا لأنه سيتم تنفيذ جميع عمليات الاقتراض في إطار مكتب تصميم واحد ، ومن المتوقع عند الإخراج طائرة ذات خصائص مذهلة ، بنصف قطر قتالي يصل إلى 3500-4000 كم ، مع صواريخ طويلة المدى مضادة للسفن على متنها ، قادرة على حمل صواريخ متفجرة من أي فئة (!) للدفاع عن النفس وأوسع مجموعة من الأسلحة الأخرى (من قنابل السقوط الحر والقابلة للتعديل ، صواريخ جو - أرض ، بما في ذلك Kh-31 ، Kh-35 ، Kh59 وغيرها من الطائرات الواعدة ، بما في ذلك Kh-50) ... ستكون هذه الطائرة مطلوبة ليس فقط من أجل MPA ، ولكن أيضًا لـ YES كحارس متوسط.
                          إن احتمالات مثل هذه الآلة جيدة جدًا.
                          ويمكنك أيضًا تفكيك العارضة ، من أجل رؤية أقل للرادار.
                        3. -1
                          يوليو 5 2021
                          حسنًا ، هذا من الناحية النظرية ... في هذه الحالة ، أنا مريض لحظة 1.44 ، بالطبع ، سيكون قادرًا على أخذ صاروخين فقط ، ولكن هناك بالفعل EPR مخفض في المقصورة الداخلية ..
                        4. 0
                          يوليو 5 2021
                          1.44 ، وحتى في تكوين الضربة لن يكون أبدًا ، بعد كل شيء ، لم يطير بشكل صحيح.
                          ثم تحتاج بالفعل إلى أخذ نسخة مكبرة من Su-57 مع قمرة القيادة من Su-34. الضحك بصوت مرتفع ها هي فتحات الأسلحة الداخلية والتخفي والسرعة.
                          والطائرة Su-34 كافية لتفكيك طبقة العارضة + الطلاء ، والآن أصبح التخفي عند المستوى 1.44.
                          لكن من الواقعي صنع طائرة هجومية من طراز MRA على أساس Su-34. يشارك هذا الرأي معظم الخبراء ، بما في ذلك. في الماضي ، طيارو MRA.
                        5. -1
                          يوليو 6 2021
                          وميجاري تدرك أن "لن تكون أبدًا؟" وإلا فإن هناك شائعات بأنهم ينفذونها في لحظة 41 .. ونعم .. "نسخة مكبرة من Su-57 مع قمرة القيادة su-34" .. لا داعي للتدخين ، التدخين مضر. حول " MRA من Su-34 "إلى Klimov ، لقد كان هنا مستعجلًا بهذه الفكرة في وقت واحد .. أنا فقط أشارك IMHO الخاص بي .. وماذا سيحدث ، ستظهر الحياة ، لا أرى الهدف من ذلك مزيد من الخلاف ، لأنك لا تريد أن ترى الحجج ، ولكن مثل ببغاء تكرره بعد الآخرين الذين يسارعون أيضًا بفكرتهم.
                        6. -1
                          يوليو 6 2021
                          اقتباس: Barberry25
                          وميجاري تدرك أن "لن تكون أبدًا؟" وإلا فإن هناك شائعات بأنهم ينفذونها في لحظة 41.

                          سأخبرك بصفتي ضابطًا في التحكم القتالي لتشكيل دفاع جوي (في الماضي) أنني اليوم لا أرى مكانًا للطائرة MiG-41 في القوات الجوية. سوف تتعامل Su-35 ، وإذا لزم الأمر ، Su-57 تمامًا مع جميع المهام. قدراتهم كافية.
                          وهذا الرأي يشاركه فيه جميع زملائي.
                          كل ما في الأمر أن مكتب تصميم ميكويان يحتاج إلى أوامر ، فهم يقدمون ، يضغطون ، يعلنون. ويريد شخص ما أن يسخن يده على "المعترض الجديد".
                          في وحدتنا كان هناك فوج على MiG-25 ولدي خبرة في استخدامها القتالي ، ونقاط القوة والضعف في هذا النوع من الآلات. عندما نشأ السؤال عن إعادة تجهيز الفوج بـ MiG-31 ، يرغب الكثيرون في الحصول على Su-27 بدلاً من ذلك ، لأنها أكثر تنوعًا وقابلية للمناورة.
                          كنت مهتمًا بشكل خاص برفاقي الذين خدموا معظم الخدمة في الشرق الأقصى ، حيث لم تتم إزالة MiG-31 من الخدمة في سنوات ما بعد الاتحاد السوفيتي ، وكم مرة لاحظوا الرحلات الجوية الأسرع من الصوت على هذه الآلات وما هي السرعة القصوى .
                          هل تعلم ماذا؟
                          1,5 م وليس مرة أخرى.
                          في كل أسبوع ، انتقل "علو شاهق" من فوجنا إلى اعتراض تدريبي - على ارتفاع 20 متر وسرعة 000 كم / ساعة ، للحفاظ على المهارات. لكن هذا في العهد السوفياتي.
                          لمثل هذا المعترض ، كما تدعي MiG-41 ، لا توجد أهداف مقابلة الآن. لا تطير SR-71s على طول الحدود ، ولن يقبلوا فالكيري في الخدمة مع الولايات المتحدة.
                          المقاتلون الحاليون سوف يتعاملون تمامًا مع جميع الأغراض الأخرى.
                          لا يجوز لك الإجابة. هذا للعلم وليس للجدال.
                        7. 0
                          يوليو 6 2021
                          يضحك وماذا عليك شخصيًا أن تفعل به ، هناك مشروع Mig-41 ، والذي يشبه إلى حد كبير في مظهره Mig 1.44؟ هل تعلم أن جميع طائرات Mig-31BMs تطير بالفعل بهدوء على الأراجيح المبحرة ، لأنها غيرت قبعاتها ؟ حسنًا ، لماذا تريد أن تعرف... لديك معرفة منذ 20 عامًا وهي الأكثر دقة بداهة .. حسنًا ، لا شيء يمكن أن يتغير ، ويجب أن تحدد MO شخصيًا ما تطلبه ...
                        8. 0
                          يوليو 6 2021
                          اقتباس: Barberry25
                          هل تعلم أن جميع طائرات MIG-31BM تطير بالفعل بهدوء على أراجيح مبحرة ، لأن قبعاتها قد تم تغييرها؟

                          أنا على دراية باستبدال زجاج الفوانيس ، فقد نشأت هذه المشكلة بعد ذلك بكثير وحقيقة أنه تم حلها أمر جيد. تم إرجاع هذه الآلات ببساطة إلى الخدمة ، وسوف تخدم وتتقاعد.
                          كانت ميزة MiG-25 و MiG-31 أنها كانت قادرة على الطيران الأسرع من الصوت. قفز المقاتلون الآخرون إلى الأسرع من الصوت لبضع دقائق فقط. وقد تم إنشاء هذه الآلات لاعتراض قاذفات Hustler و Valkyrie الأسرع من الصوت. ولكن بحلول الوقت الذي ظهرت فيه MiG-25 ، كان Hustlers قد خرج من الخدمة بالفعل ، وتم التخلي عن Valkyrie. بقي SR-71s فقط.
                          لكنهم الآن ليسوا كذلك.
                          وعند اعتراض أهداف حقيقية ، لا تتطور السرعة القصوى ، كقاعدة عامة. ويتم إصدار 2500 كم / ساعة بحرية بواسطة كل من Su-35 و Su-57. لماذا ننتج حديقة حيوان ، لدينا بالفعل مجموعة متنوعة جدًا من المقاتلين.
                          إن الأمر مجرد أن القوات الجوية اليوم يقودها ... "ناقلة نفط". بتعبير أدق بندقية آلية.
                          ووزير الدفاع هو وزارة حالات الطوارئ -لقب ، الذي لم يخدم يومًا في الجيش ولو بشكل عاجل.
                          صدقني ، كنت على دراية بالقادة العامين للقوات المسلحة. لكنهم كانوا محترفين عملوا كملازم خاضوا الحرب (فيتنام) وأكثر من رحلة عمل ...
                          والآن هناك أي شخص. أنا لست ضد الجنرالات على الأرض ... لكني أتذكر كيف وقعوا في ذهول عندما وصلوا إلى مركز قيادة تشكيل دفاع جوي. الأمر مختلف فقط. يجب أن تكون معروفة.
                          وعندما يريد شخص مهتم البحث والتطوير لشحن "مبتكر" جديد بميزانية جيدة. وفور الانتهاء - ROC جديد دون مسؤولية عما فعلوه ، لطائرة أخرى ليس لها استخدام معقول في القوات الجوية. وليس فقط في VKS لدينا - في جميع أنحاء العالم لم يكن هناك مثل هؤلاء المقاتلين (المعترضين) لفترة طويلة. والاعتراض قادر من حيث المبدأ على صنع أي مقاتل. خاصة في قواتنا الجوية ، حيث تكون جميع المقاتلات تقريبًا ثقيلة ، وهي عالية السرعة وطويلة المدى ، مع رادار قوي وصواريخ بعيدة المدى.
                          لكن شخصًا ما ، غير متفلسف ، اخترق الوسواس القهري بميزانية ، وأخرج مشروعهم السوفيتي القديم وألقى الغبار في عيون وسائل الإعلام حول المعترض القادم ، غير المسبوق في العالم ... وبعد ذلك سيتم إغلاق الموضوع بهدوء ، والرجل الصغير سيذهب إلى معاش مشرف.
                          أفضل سيناريو .
                          في أسوأ الأحوال ، يفعلون شيئًا جيدًا ، وسيفكرون أيضًا في رفعه في الهواء ، ثم سيطلبون صواريخ SLBM جديدة (بالطبع ، ليس لها نظائر) ، وصواريخ ، وإلكترونيات طيران ... ومتى ، بعد 15 عامًا ، لا يزال مثل هذا الوحش ينسجم في شكله النهائي ... هذا ما يفعله معه؟ في سلسلة؟
                          خسر مكتب تصميم MiG المنافسة أمام Sukhoi Design Bureau ويبحث الآن عن (ووجد) مصدر تمويل. لا شيء يمكن أن يولد. ربما ، بالطبع ، سيتم إحضار MiG-35 ، لكن تأخرت 10-15 سنة. لذلك لا تطلب الكثير.
                        9. -1
                          يوليو 6 2021
                          ط ط ط .. كم هو جميل عندما يتذكرون ماضي شويغو ، لكن دعنا نتذكر بعد ذلك ماضي "المحترفين" الذي بنى فيه المجندون الأكواخ لنفس الجنرالات؟ كان يُطلق على 57 وحشًا عديم الفائدة ... ولكن لسبب ما ، عندما أحضروا ذلك إلى الذهن ، الآن الجميع يكتبون ويمدحونه ، على الرغم من اتباع منطقك الخاص ، كان لا بد من ذبحه لمرحلة اختبار أخرى ... بعد كل شيء ، "المغذي ، البريو الجديد والصواريخ الجديدة" ...
                        10. 0
                          يوليو 6 2021
                          اقتباس: Barberry25
                          وهل تستطيع Su-57 حمل 12 صاروخًا متفجرًا أكبر نصف قطر؟

                          لا أحد يستطيع أن يفعل هذا. أخذت / تأخذ MiG-31 أربعة صواريخ R-33 \ R-37 ، و2-4 صواريخ R-40 و 4 صواريخ R-60. الآن مئات الصواريخ مختلفة ، لكنه يأخذ 4 صواريخ بعيدة المدى. ولا اكثر. تحت البطن وشبه راحة.
                          اقتباس: Barberry25
                          ونعم ، في وقت من الأوقات ، كان يُطلق على Su-27 اسم وحش عديم الفائدة ..

                          لم يسمه أحد بذلك ، حتى في النسخة الأولى من منتصف السبعينيات.
                          أنت جاهل تمامًا في هذه الأمور.
                        11. -1
                          يوليو 6 2021
                          أوه نعم ، "لم يتصل أحد" ، ولكن لسبب ما ، كان لا بد من إعادة تصميم المشروع أكثر من ذلك بقليل تمامًا .. أتساءل عما إذا كانوا سيبدأون في فعل الشيء نفسه الآن .. ما نوع العواء؟ ولكن من أجل لسبب ما يجب إغلاق MIG ، لأنه من المفترض أن Sukhoi أحسنت ... حول "مقدار ما يأخذه شخص ما" أنت تعرف أفضل من Migu .. وإلا تعتقد أنه أعلن عن 12 صاروخًا بعيد المدى .. كيف ذلك .. بشكل عام لا ترى الهدف من الحديث ، فقط انتظر .. وإلا لتثبت لعاصمة كليموف القادمة ، فأنا لا أريد الحقيقة ...
                    2. +1
                      يوليو 4 2021
                      تعليق حقيقي وصحي! لا شيء تضيفه إلا أن أي حل هو حل وسط
                  5. +1
                    يوليو 4 2021
                    اقتباس من: VO3A
                    تجعل الوحدات الدوارة الثقيلة ومحركاتها الهيكل أثقل ولا تسمح باستخدام أحجام الأجنحة للوقود
                    أذكرك ما هو نطاق رحلات الاستراتيجيين؟ بالإضافة إلى ذلك ، هناك إمكانية للتزود بالوقود في الهواء. أيضًا ، يجب تذكيرك بعدد الصواريخ التي يمكن للطائرات حملها. هذا لجعل حجتك حول الجاذبية والوقود تنهار مثل بيت من الورق.
                    والأهم من ذلك أنها تقلل بشكل كبير من عمر هذه الطائرات ولا تسمح لها بالتمديد ...
                    الطائرات الحالية لا تزال لديها موارد كافية لمدة 20 عاما. لذلك يتم ترقيتهم.
                    جناح الاجتياح المتغير المتقادم
                    عفا عليها الزمن مقارنة بماذا؟ لن يصبح الجناح المتغير كتصميم قديمًا أبدًا ، لأن هذا هو الخيار الأفضل للجناح الأسرع من الصوت. لا تزال روسيا بحاجة إلى طائرات أسرع من الصوت.
                    1. -1
                      يوليو 4 2021
                      لن يصبح الجناح المتغير كتصميم قديمًا أبدًا ، لأن هذا هو الخيار الأفضل للجناح الأسرع من الصوت.

                      هل تتحدث عن Su-34 و Su-35 و Su-57؟ لا أساس لتخميناتك على الإطلاق ...
                      الطائرات الحالية لا تزال لديها موارد كافية لمدة 20 عاما. لذلك يتم ترقيتهم.

                      سيتم إيقاف تشغيلهم ، TU-22M3 ، بحلول عام 2030 ، أو بالأحرى ، سوف ينهارون جميعًا ... سيكون هناك العديد من السيارات المتأخرة ...
                  6. -1
                    يوليو 4 2021
                    و 2 x-32s ستناسب؟ هل يمكنني الحصول على صورة) أريد حقًا إلقاء نظرة على Su-34 بصاروخين ثقيلتين مضادتين للسفن على متنها ..
                2. 0
                  يوليو 4 2021
                  نعم ، من الأفضل أن يكون لديك طائرتان من طراز Su 34 بدلاً من سوء الفهم هذا في شكل Tu 22M3.
              2. +1
                يوليو 4 2021
                اقتباس من: VO3A
                كل هذه الصواريخ يمكن حملها بواسطة Su-34

                لقد صنعت صورة لـ Su-30 ، لكنني أعتقد أن غباء هذا البيان سيكون واضحًا على أي حال.


                اقتباس من: VO3A
                مع مورد مجنون

                هل 6000 ساعة مورد مجنون؟
                1. -1
                  يوليو 4 2021
                  ولكن يمكن تمديدها!
                  انطلق النموذج الأولي الأول من طراز Tu-22M3M في 28 ديسمبر 2018.

                  في 20 مارس 2020 ، انطلق النموذج الأولي الثاني لأول مرة.

                  لدينا معدات حديثة - توبوليف 22. هذه في الواقع طائرات جديدة ، ولن أشتغل بالتفاصيل الفنية. تم تحديثها على نطاق واسع. في مصنع كازان (KAZ ، فرع من Tupolev ، - IF) ، قال Shoigu في تقرير إلى الرئيس الروسي فلاديمير بوتين عبر الفيديو كونفرنس.

                  المصدر: http://bastion-karpenko.ru/Tu-22M3M-mod/ MTC “BASTION” AVKarpenko
                  إذا أخذنا في الاعتبار التفاصيل الفنية ، فإن الطائرات قديمة وليس لديها وقت طويل لتعيشها ... ، وأي نوع من التحديث الشامل الذي نتحدث عنه ، حتى لو لم تنته اختبارات الحالة ....
                  وفقًا لرئيس جيش تحرير كوسوفو ، يوري سليوسار ، ستبدأ الطائرات المقاتلة من طراز Tu-22M3M المحدثة بعمق في دخول القوات اعتبارًا من عام 2021.

                  التاريخ:
                  لأول مرة ، أصبحت خطط التحديث العميق للقاذفات الحاملة للصواريخ بعيدة المدى من طراز Tu-22M3 معروفة في عام 2012. ثم أعلنت وزارة الدفاع في الاتحاد الروسي أنها تخطط لاستلام حوالي 2020 طائرة في تعديل Tu-30M22M بحلول عام 3. في المجموع ، وفقًا للبيانات الرسمية ، تمتلك روسيا أكثر من 100 قاذفة قنابل من طراز Tu-22M3. انترفاكس- AVN

                  وفقًا للبيانات الرسمية ، يوجد بالفعل حوالي 50 طائرة من طراز Tu-22M3 جاهزة للقتال في روسيا!
                  https://militaryarms.ru/armii-mira/vvs-rossii/
                  https://aviation21.ru/sostav-boevogo-aviaparka-vks-rossii-na-2020-god/
                  من المقرر الانتهاء من الاختبارات الأولية في عام 2020 ... مضيفًا أن الماكينة ستبدأ قريبًا دورة من الرحلات التجريبية.

                  حسنًا ، أين ، حسنًا ، وكيف؟
                  غير مضحك...
                  1. -1
                    يوليو 4 2021
                    سؤال بسيط .. متى انتهت اختباراتنا للسيارات الجديدة في الوقت المحدد؟ يمكن أن تنتهي في الوقت المحدد فقط إذا كانت السيارة قد تم العمل عليها بالفعل ، وفي الواقع ، قادوا السيارة للاختبار ، وحددوا دعامة ، وأعادوها للمراجعة .. ثم مرة أخرى للاختبار - اتضح أن المواعيد النهائية قد انتهكت ...
                    1. 0
                      يوليو 4 2021
                      أين رأيت السيارات الجديدة؟ أنت تدرك أن بضع سنوات من اختبار Tu-22M3M ولن يتبقى أي شيء يحتاج إلى التحديث ... تكسير صغير في منطقة التجميع الدوار ، أو تشققات في الجسم جسم طويل لطائرة قديمة لا يمكن إصلاحه !!! هل نسي الجميع بالفعل قصة تآكل هياكل MiG-29؟ لقد نسوا بهدوء وصمتوا على أمل ألا يتذكر أحد !!!
                      دعهم يصلون من أجل Su-34 ويطلقون الإنتاج على نطاق واسع .... ما لا يقل عن 30 مركبة في السنة ، وليس 20 وحدة في 4 سنوات .... نحن بحاجة إلى استبدال مائتي Su-24Ms ، وجزئيًا على الأقل استبدال 100 طائرة من طراز Tu-22M3s .. طائرة واحدة ، أمل واحد لطائرة هجومية ...
                      1. -1
                        يوليو 4 2021
                        حسنًا ، من المستحيل "التزام الصمت" كما كان ، نظرًا لوجود عقود ، كتبت عن التأخيرات أثناء الاختبارات ، ومن المرجح أن يتم تصنيع هياكل جديدة ، وأعتقد أنه من الأسهل صنعها مقارنة بالطائرة توبوليف 160 .. حول "20 Su-34 لمدة 4 سنوات" ... أنت تكذب قليلاً) نظرًا لأن المصنع ممتلئ بهدوء ومستعد لتلبية الطلبات بالكامل ، فإن المشكلة تكمن في أن Su-34 ، من حيث المبدأ ، لا يمكن أن تحل محل tu -22m3m ، لأنه مستوى مختلف تمامًا من الماكينة ، لذلك شخصيًا لا أرى الكثير من الخيارات: نشر إنتاج جثث جديدة ، أو نظريًا ، لا أستبعد أننا سنسمع عن تطوير Su-34 جديدة "أكبر" ، على الرغم من أنني شخصياً لدي شكوك في أن Migovites يعدون خدعة ويعيدون تنشيط اللحظة 1.44 في شكل لحظة 41 ، والتي يمكن نظريًا أيضًا أداء وظائف القاذفة النفاثة ، يمكن أن تحمل على متن 2 سمكة أسد أو صواريخ مضادة للسفن + تخفيض التخفي في المقصورة الداخلية ، من حيث المبدأ مثالية لـ MRA
                        1. 0
                          يوليو 4 2021
                          su-34 ، من حيث المبدأ ، لا يمكن أن تحل محل tu-22m3m

                          لقد طرحت السؤال بشكل غير صحيح ، Tu-22M3 (M) سينتهون في غضون 10 سنوات ... أحب مظهر Tu-22M3 ، طائرة جميلة! لكنه نفد ولا يمكن تمديد المورد ، والتصميم ليس موردا ، ولا يمتد .... هل هذا واضح؟ لماذا تدفن المال ورأسك في الرمل .. شيء أفضل من لا شيء .. هل أشرح ذلك بوضوح؟
                          أود أن أنظر إلى Su-34 بصاروخين ثقيلين مضادين للسفن؟!. ومع ثلاثة؟!. واحد معدّل كافٍ بالنسبة له ، بالمناسبة ، هم يصنعون صاروخًا لطائرة Su-57 ...
                        2. 0
                          يوليو 4 2021
                          يمكنني أن أضيف أن الوحدات الدوارة للجناح Tu-160 والأنظمة الأخرى مصنوعة بشكل أكثر موثوقية وبهامش مقارنة بالطراز Tu-22M3. سوف تستمر لفترة أطول.
                          وما الذي يمكن أن يفعله طراز Tu-22M3 بصاروخ أو زوج من صواريخ Kh-32؟ ستكون قادرة على مهاجمة السفن بدون تحديد هدف خارجي لمسافة 200-300 كيلومتر. طائرات قليلة.
                          للأهداف الأرضية ، هناك Su-34s وعدد من الصواريخ قيد التطوير. إنه أصغر حجمًا وأبسط في التصميم.
                          لم يتم إنتاج أي شيء في المعدات طراز Tu-22M3 لفترة طويلة! من الكلمة على الإطلاق. أكوام المؤشرات والأدوات الموجودة في قمرة القيادة ، والتي تخلص منها طراز Tu-160 على الفور بفضل ICB.
                        3. -1
                          يوليو 4 2021
                          حول "المورد" - نحن لا نتحدث عن المركبات القتالية ، ولكن عن المركبات الجديدة تمامًا .. شخصيًا ، أرى مثل هذا النهج هنا - استعادة الكفاءة من خلال إنتاج الهياكل و Tu-22m3m الجديد مع التطوير الموازي لنسخة محسنة ، قل مع حجرة صواريخ موسعة ، حتى تتمكن من الذهاب إلى هناك ، كان من الضروري وضع التسمية الحديثة بالكامل .. حول Su-34 بصاروخ واحد .. بيت القصيد هو أنه لا معنى له في الطيران الحامل للصواريخ ، لا لذكر انخفاض كبير في نطاق الاستخدام القتالي. حتى لو كان بإمكان Gremlins / Ostroty الواعدة العمل على 1 كم ، فإن السؤال الذي يطرح نفسه حول نصف قطر التطبيق: الآن يشار إليه في مكان ما في منطقة 400 كم كحد أقصى ، حسنًا ، حسنًا ، يمكننا توسيعه إلى 1 كم نظريًا بسبب PTB والرفض الكامل للصواريخ المتفجرة وسيظل هذا ضياعًا للفرص. إذا قمت بالفعل بعمل شيء بأسلوب "netushka" ، إذًا ، كما فعلت كتب ، أنت بحاجة إلى إحياء اللحظة 200 ، هناك ، وفقًا لادعاءات Mikoyanites ، نحن نتحدث عن وضع 1 Onyxes في المقصورة الداخلية ، وبالتالي ، فإن الصواريخ المماثلة ستناسب ... ولكن هذا هو IMHO الخاص بي
                  2. 0
                    يوليو 4 2021
                    اقتباس من: VO3A
                    ولكن يمكن تمديدها!

                    كم ثمن؟

                    اقتباس من: VO3A
                    إذا أخذنا في الاعتبار التفاصيل الفنية ، فإن الطائرات قديمة وليس لديها وقت طويل لتعيشها ... ، وأي نوع من التحديث الشامل الذي نتحدث عنه ، حتى لو لم تنته اختبارات الحالة ....

                    إذا كنت قد تعهدت بالحديث عن Su-34 ، فلا تترجم الموضوع.
              3. -1
                يوليو 4 2021
                فأنت بحاجة إلى إعادة تنشيط Mig LFI
            5. +1
              يوليو 3 2021
              اقتباس: hrych
              أولاً ، هيكل الطائرة النهائي ، وثانيًا ، إنتاج محركات NK-32-02 الموحدة مع طراز Tu-160.

              تشير Lenta.ru إلى أن NK-25s مخطط لها طلب لقد توقف إنتاج هذا المحرك لفترة طويلة. ماذا
              1. أخبرني Hrychu عن ذلك ، فهو لا يصدقني
                1. +1
                  يوليو 4 2021
                  دعنا نذهب من العكس. الآن هناك سباق تفوق سرعته سرعة الصوت. علاوة على ذلك ، غنت الولايات المتحدة أكثر عنها ، وفعلنا ، علاوة على ذلك ، على المنصات الحالية ، أن هناك خنجرًا يعتمد على Iskander BR ، وأن هناك زركون يعتمد على Onyx ، و X-32 على أساس X- 22. لن نتحدث عن MiG-31K ، لكن X-32 من نفس الأوبرا ، حيث كانت الصواريخ المضادة للسفن ماكرة ، وبطبيعة الحال ، تعتمد على رأس حربي خاص ، حيث لا تحدث فرقًا كبيرًا سواء ضرب مدن العدو أو التكوينات البحرية. لن يطير أحد بشكل أساسي إلى اللوحة. هنا تذكروا كلاً من MiG-31 و Tu22M3. وحتى خمس قطع - تمامًا. لسبب ما ، رفضت Wit و Gremlin للحصول على Su-30/35/34 ، على الرغم من أنك لا تنكر X-101 المختصرة. هم أيضا ليسوا من الصفر. وفقًا للشائعات ، واحدة تستند إلى Ks-172 أو R-37 ، والتي هي بالفعل تفوق سرعتها سرعة الصوت ، في نسخة جو-جو تطير لمسافة تقل عن 400 كيلومتر ، أي في متغير جو - سطح ، ولكن على طول مسار باليستي ، سوف يطيرون أبعد من ذلك. المشكلة تكمن في ضعف الرؤوس الحربية لصواريخ جو - جو ، ولكن هناك مرة أخرى SBC وهناك ضربة حركية. آخر غبي طيران الزركون ، الطيران أونيكس. كل هذا الاقتصاد بالنسبة لـ Tu22M3 ، وليس من المقصورة الداخلية ، لذلك على الرافعة الخارجية دون مشاكل. فيما يتعلق بمحركات Tu22M3 ، أكرر أن NK-32 هو مجرد NK-25 محدث وأن دورة الإنتاج الكاملة متاحة ، نظرًا لوجود X-25s الأوكرانية للتبرع ، فإن التوقعات مواتية. من تجربة السدادة في عاصمة محركات الطائرات ، في الواقع ، هذا هو التفكيك - التجميع والتحقق من التآكل. تتآكل الشفرات ، ولكن بالإضافة إلى تصنيعها لأي نوع ، هناك تقنية لترميمها. كل شيء آخر مسؤول عن تحريك الأجزاء والأنابيب والأسلاك الكهربائية ، مصنوع قطعة قطعة ، إلخ. للحصول على رأس مال لائق ، ليست هناك حاجة لاستعادة دورة الإنتاج الكاملة للمحرك. وإذا كانت هناك دورة كاملة من NK-32 ، فإن توحيد NK-25 معها سيوفر للأخير قطع غيار. وحتى بدون تثبيت NK-32 على Tu22M3M ، فإن وجود دورة إنتاج كاملة لـ NK-32 ينشط الحديقة بشكل لا لبس فيه.
                  1. قف!!! أين رفضت "ذكي" و "غريملن"؟ لقد رفضتهم من أجل Tu-22 ، بالنسبة للطائرات العملياتية والتكتيكية (وعلى المدى الطويل PAK DA) سيكونون في متناول اليد ويسعدني أن هذه التطورات جارية.
                    أما بالنسبة للمحركات ، بغض النظر عن رأس مالها ، فهي تتقدم في العمر ، كما هو ملمس ، الآن يحدث ذلك أثناء التحليق عند التسارع الأسرع من الصوت للتحقق من تشغيل CPS ، فإنه بالكاد يتسارع إلى 1.3 ، القوة ليست هي نفسها ، لذلك .... نحن بحاجة إلى جديد nk25 (أو أي شيء آخر)
                    1. 0
                      يوليو 4 2021
                      اقتباس: Rashnairforce
                      .need NEW nk25 (أو أي شيء آخر)

                      من الصعب المجادلة
                    2. 0
                      يوليو 4 2021
                      اقتباس: Rashnairforce
                      أما بالنسبة للمحركات ، بغض النظر عن رأس مالها ، فهي تتقدم في العمر ، كما هو ملمس ، الآن يحدث ذلك أثناء التحليق عند التسارع الأسرع من الصوت للتحقق من تشغيل CPS ، فإنه بالكاد يتسارع إلى 1.3 ، القوة ليست هي نفسها ، لذلك .... نحن بحاجة إلى جديد nk25 (أو أي شيء آخر)

                      124 طن يأخذ؟ إذا كانت الإجابة بنعم ، فإن المشكلة تكمن في ECM ، مما يعني أنهم تسلقوا في TEC حيث لا ينبغي عليهم ذلك. تذكرت حالة واحدة ، أنا طالب أخضر ، سأطير إلى السقف وأسرع. يأخذ جميع الرفاق M = 2,05 الموصوف ، وأنا على حافة المنطقة وفي المؤشر يوجد فقط M = 1,4. في وقت لاحق اتضح أن الباروستات تم ضبطه بشكل غير صحيح ، على ارتفاع يفتقر المحرك بشدة إلى قوة الدفع.
        2. -26
          يوليو 3 2021
          خمسة وعشرون مرة أخرى.

          في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، قامت الدولة بأكملها بمسح مؤخرتها بصحيفة ، وكان ورق التواليت في الاتحاد السوفياتي شحيحًا !!! هذا في غاباتنا !!!

          كما يقوم الاتحاد السوفيتي بتصدير النفط والغاز والمعادن والأسمدة والأخشاب.

          في عام 1962 ، بعد عام من رحلة جشارين الفضائية في نوفوتشركاسك ، أطلقوا النار على اجتماع للعمال الذين أرادوا أن يسألوا رئيس اللجنة الإقليمية كيف يمكنهم إطعام أطفالهم مقابل راتب !!!

          هل ترغب في العيش في مثل هذا البلد الآن؟

          لا أعتقد ذلك ، إذن امسح سال لعابك ولا تدعهم يذهبون إلى النظام الذي أدى إلى انهيار دولتنا !!!

          إن إنجازات الاتحاد السوفياتي كانت عزيزة جدا على شعبنا لكنها في النهاية أدت إلى الفقر وانهيار البلد !!!

          وحقيقة أن الطائرات الشراعية القديمة تُستخدم الآن تسمى إدارة الموارد المختصة.

          إذا لزم الأمر ، سيتم تشغيل هذه الكواكب ، ولكن الآن في روسيا ، يعمل Tupolev نفسه على PAK-DA ، والذي سيحل محل Tu-22M و Tu-95.

          ربما يجب أن نبدأ في بناء طائرات شراعية من طراز Tu-95؟

          مثال عكسي على الاستخدام غير الفعال للموارد من الاتحاد السوفياتي هو بناء سلسلتين من الغواصات النووية الاستراتيجية في وقت واحد ، الدلافين وأسماك القرش ، ونتيجة لذلك ، تبين أن كلاهما معيب ، بينما لا يزال لدى شركائنا استراتيجيون من نفس السلسلة .

          كما أنهم يستخدمون طائرات قديمة من قواعد التخزين.

          في نفس الوقت ، ميزانيتهم ​​العسكرية أكبر بـ 17 مرة.
          1. 28+
            يوليو 3 2021
            حسنًا ، بالطبع ، للحصول على ورق التواليت ، كان عليك تدمير البلد ، هل تعتقد؟ من الأسهل بكثير إنشاء مصانع لإنتاج ورق التواليت والملابس والأشياء الأخرى بدلاً من بناء صناعة طيران
            1. 17+
              يوليو 3 2021
              النقطة المهمة هي أنهم بنوا للحرب أكثر المعدات روعةً وتطورًا ، لكنهم لم يتمكنوا من بناء خط لإنتاج ورق التواليت أو النقانق. ما هذا مع هذا النقانق الغبية! لم يتمكنوا من صنع أداة يدوية عادية للناس ، تدريب صيد ، معول! وبموجب طلب اللتر في المصنع ، كان من الممكن فعل أي شيء مع سيد مألوف. لكن لماذا لهذا كان من الضروري الذهاب إلى أمر غير قانوني من مادة مسروقة ؟! لم يستطع الاقتصاد بأكمله الإجابة على هذا السؤال.
              1. 16+
                يوليو 3 2021
                اقتباس: جاليون
                لم يتمكنوا من صنع أداة يدوية عادية للناس ، تدريب صيد ، معول!

                قام بتطهير الشقة ووزعها على أصدقائه من التدريبات والملفات السوفيتية وما إلى ذلك ، والتي كانت موجودة لمدة ربع قرن بعد جده (وفقًا للكمية غير المقاسة ، تم تدريبهم في وقت واحد من مصنعهم الأصلي). الجميع مسرور - الصلابة ، القوة ، لا يمكن مقارنتها ، كما يقولون ، بتلك "المنتجات" التي يمكن التخلص منها والتي تباع الآن ...
                خلال موجة الحر الأخيرة ، حيرتني اختيار مروحة. أختار ، وهم جميعًا نوعًا من البلاستيسين ، لمدة 1-2 موسمين ، يمكنك ببساطة حفر ثلم في البلاستيك بأظافرك - في نفس الوقت ، نوع من مروحة العمة السوفيتية غير القابلة للتدمير لجيلين أو ثلاثة أجيال من العائلة ، في علبة بلاستيكية ، ظهرت في ذاكرتي منذ الطفولة ، والتي يمكن أن ينثني حولها مسمار. أوه ، أود ذلك الآن! ..
                1. +2
                  يوليو 3 2021
                  اقتبس من جوفمان
                  خلال موجة الحر الأخيرة ، حيرتني اختيار مروحة. أختار ، وهم جميعًا نوعًا من البلاستيسين ، لمدة 1-2 موسمين ، في البلاستيك يمكنك فقط حفر ثلم بأظافرك

                  وهو يجف فقط ويتكسر. لقد حفرت مؤخرًا أيضًا بضع كتل من التلفزيون الملون لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية من الأجيال الأولى ، أي يبلغون من العمر 45 عامًا على الأقل. لذلك كانت هناك روابط بلاستيكية في أسلاك التوصيل ، مسطحة ، واسعة ، لم تفقد خصائصها! أولئك. لقد خلعتهم ويمكن استخدامها مرة أخرى للغرض المقصود منها!
                  بالطبع ، من المرير أن نقرأ أن الطائرات سيتم تجميعها على هياكل قديمة ، ولكن ربما ستظل تلك الطائرات القديمة تعطي احتمالات للأجسام الجديدة؟
            2. -4
              يوليو 3 2021
              من الأسهل بكثير إنشاء مصانع لإنتاج ورق التواليت والملابس والأشياء الأخرى بدلاً من بناء صناعة طيران


              حسنًا ، ما الذي لم يتم فعله منذ 75 عامًا؟ من وماذا أعاق / أعاق؟

              هل تم إنقاذ المجمع الصناعي العسكري الضخم لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية من انهيار البلاد؟ لا!!!

              ثم تم نشر طراز Tu-22M و Tu-95 و Tu-160 ومجموعة من المعدات العسكرية الأخرى للخردة بواسطة أطفال أولئك الذين صنعوا كل هذا ودفعوا ثمنه.

              فربما يجدر عدم تكرار الأخطاء السابقة والاقتراب بحكمة من إنفاق الموارد على الدفاع ؟!

              نعم بهذه الطريقة فقط ، وإلا سنقسم إلى أجزاء مرة أخرى بدون حرب وسيُسلب كل شيء.
            3. +7
              يوليو 3 2021
              اقتباس من سيرتيرو
              من الأسهل بكثير إنشاء مصانع لإنتاج ورق التواليت والملابس والأشياء الأخرى بدلاً من بناء صناعة طيران

              لذا فإن سياستنا في الدولة لم تكن مجرد الخلق ، بل التدمير. هناك نفط وغاز وسنشتري الباقي.
              ومن المدهش أنه تم بناء مصانع ورق تواليت على الأقل.
          2. 25+
            يوليو 3 2021
            ربما يجب أن نبدأ في بناء طائرات شراعية من طراز Tu-95؟

            حسنًا ، لقد تأرجحت ، TU-95! نود إتقان الإنتاج التسلسلي لـ "الذرة" ....
            1. -13
              يوليو 3 2021
              حسنًا ، لقد تأرجحت ، TU-95! نود إتقان الإنتاج التسلسلي لـ "الذرة" ....


              نحن ننتج بشكل متسلسل مقاتلات جديدة 4 ++ و 5 جيل.

              قاذفة جديدة في الطريق - PAK-DA.

              إنتاج المسلسل من طراز Tu-160M.

              وماذا تقترح لإعادة إنتاج طائرات السبعينيات مرة أخرى؟

              لا أعتقد أنه معقول.
              1. 10+
                يوليو 3 2021
                لا يوجد إنتاج متسلسل لنماذج الطائرات المطورة حديثًا في روسيا. كل ما ذكرته هو إصدارات حديثة من الطائرات التي أنتجها الاتحاد السوفيتي بكميات كبيرة. لا تحسب النسخ الفردية من طراز SU-57. ما هو الرقم التسلسلي للمحرك غير القياسي؟
                1. يختلف su35 السابق عن su27 الأساسي ببساطة من الناحية الكونية ، فقد تم تحسين محركات جديدة بنسبة 100 ٪ ، و AO ، و REO ، وأنظمة الطائرات ، وحقيقة أن الطائرات الشراعية متطابقة هي لأن التصميم الديناميكي الهوائي لـ su27 (و Instant29 أيضًا) يكاد يكون مثاليًا الطائرات المقاتلة (حسنًا ، باستثناء kaneshn) وصدقوني ، فإن الطيارين الذين تحولوا من su27 إلى 30 أو 35 يكتبون بالماء المغلي ويلقون الكثير من الخطب الحماسية من أجل كأس ، مثل: "نعم ، لقد بصقت كل هذه f22 و f35 على .... "بشكل عام. ووفقًا لـ su57 ، لن يكونوا في نسخ فردية ، وأنا متأكد من أننا لن نتمكن من الحصول على طلب من 76 لوحة ، سترى!
                2. -6
                  يوليو 3 2021
                  لا يوجد إنتاج متسلسل لنماذج الطائرات المطورة حديثًا في روسيا. كل ما ذكرته هو إصدارات حديثة من الطائرات التي أنتجها الاتحاد السوفيتي بكميات كبيرة. لا تحسب النسخ الفردية من طراز SU-57. ما هو الرقم التسلسلي للمحرك غير القياسي؟


                  هل تمتلكها الولايات المتحدة؟ F-16 و F-15 هي طائرات من السبعينيات ، وطائرة F-70 ليست منتجة بكميات كبيرة ، وتم تجميد F-22 وقرروا شراء طائرة F-35 أخرى من السبعينيات.

                  الهذيان؟ نعم ، مثلك تمامًا!

                  تشترك Su-30 و Su-34 و Su-35 مع طائرة شراعية فقط مع Su-27. هذه مقاتلات متسلسلة جديدة ، تم إنتاج أكثر من 300 منها في روسيا للقوات الجوية وتم تصدير نفس العدد.

                  ودخلت الطائرة Su-57 في الإنتاج وبدأت أول طائرة إنتاج في الخدمة بالفعل.

                  Yak-130 UBS هو أيضًا مسلسل ، وأكثر من مائة قطعة في الخدمة بالفعل ، وخمسين قطعة تم تصديرها.
          3. 14+
            يوليو 3 2021
            هل ترغب في العيش في مثل هذا البلد الآن؟

            نعم فعلت. على الرغم من جميع أوجه القصور في الاتحاد السوفياتي ، فقد كانت أوامر من حيث الحجم أفضل في ظلها مما كانت عليه في ظل القذارة الحالية.
            1. 10+
              يوليو 3 2021
              "من أجل طفولتنا السعيدة ، شكراً لبلدنا العزيز" - قالوا في أيام الاتحاد السوفيتي في كل مكان.
              هل سمع احد مثل هذا الان ؟!
              في ذلك الوقت كنت أرغب في العيش ، لكنني الآن أريد تجربة كل ما يحدث اليوم ، من أجل البقاء على قيد الحياة.
          4. 0
            يوليو 3 2021
            لا تتحدثوا عن هراء ، لقد غنى عن الفقر والصحف والجوع. أنت تقول أكاذيب صريحة. لكل مثالك ، إذا كان هناك رد فعل مضاد موضوعي يمكن مناقشته فقط: النمو السكاني. وكل شيء هنا! حتى الكراك. في شعبنا ، عندما يكون هناك جوع وفقر على الصعيد العالمي ، يحدث انخفاض كلي في معدل المواليد وزيادة في معدل الوفيات. وربما تكون أحد أولئك الذين كانوا سيبيعون البلاد مقابل اثنين وبنطلون جينز؟ لا أقصد الإساءة إليك ، لكن هذا هو الانطباع الذي تعطيه. أنا لا أقول أنه كانت هناك جنة وشيوعية ومستقبل مشرق. كان هناك الكثير من المشاكل ، ولكن تم حل كل شيء.
            1. +1
              يوليو 3 2021
              اقتبس من silver_roman
              : النمو السكاني. وكل شيء هنا! حتى الكراك

              ها.
              كان النمو في المناطق المتخلفة فقط مع تقاليد العصور الوسطى "التقليدية". كان الروس يموتون.
              وليس له علاقة بالشبع.
              في الثلاثينيات من القرن الماضي ، مع وجود مجاعات في جميع أنحاء الاتحاد ، ولكن مع وجود سكان ريفيين في الغالب ، كان هذا هو القاعدة بالنسبة لأربعة إلى خمسة أطفال في الأسرة. حتى لو لم ينجو 30-4 ، فلا تزال هناك زيادة.
              في الستينيات ، تغيرت طريقة الحياة ببساطة ، وتجاوز عدد سكان الحضر سكان الريف ، وأصبحت العائلات 60-1 أطفال (باستثناء آسيا الوسطى والقوقاز). وللتكاثر البسيط يجب أن يكون 2-2.
              1. 0
                يوليو 15 2021
                هيا ؟ لسبب ما ، لدي 4-5 عمات وأعمام ، مجموعة من الإخوة والأخوات من أبناء العم وأبناء العمومة من الدرجة الثانية الذين عاشوا في مليونير وبالقرب منه في مدينة يبلغ عدد سكانها 100 نسمة. كانت القيم مختلفة. الآن أنت بحاجة لشراء شقة ، وإجراء إصلاحات ، وتصنيع سيارة ، والذهاب للراحة ، وشراء iPhone جديد لشغفك ، وبناء علاقات من خلال هزيمة الصراصير المتبادلة في رأسك ، وقد يتزوج بالفعل وقبل ولادة طفل. في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، تم منح الشقق مجانًا للجميع تقريبًا ، وتكلف البقالة فلسًا واحدًا ، ولم تكن هناك أجهزة iPhone ، كما لم تكن "الصراصير" في رؤوسهم عمليًا بسبب نقص الإغراءات ، وما إلى ذلك. لذلك ارتفعت التركيبة السكانية صعودًا + أعلى جودة في التعليم والعلوم والرياضة والرعاية الصحية والغذاء.
                الأهم من ذلك كله أنني أحب المقارنة بين الأشخاص الذين يعيشون حياة اليوم مع الأشخاص الذين عاشوا هذه الحياة وهذه الحياة معًا: من الواضح أن الجيل الحالي من جيل الألفية ليس لديه فكرة عن الحياة الحقيقية في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ما قبل البيريسترويكا. كل ما يأتي من الأفكار هو دعاية لوسائل منع الحمل التي تكتب عن روسيا غير المغسولة والفقيرة. لكن لسبب ما ، لا أسأله ، كان الجميع سعداء. والناس متعلمون وذكيون وذوو خبرة وحكماء ... لم يعودوا يجادلون بالرغوة في الفم مع الحمقى المعاصرين. مجرد حزن مرئي في العيون وخجل لما يحدث.
          5. 0
            يوليو 3 2021
            تعليمك أسوأ من تعليم الليبراليين لدينا ، هل تمانع في كتابة هذا الذرق؟ أي شخص سوفيتي عادي سوف يجيب على أسئلتك أو الإسهال. أبسط شيء هو من عانى أكثر في الحرب العالمية الثانية؟ لذا أنت ترقص من هنا. لا أرى تغيرًا كبيرًا في الاتحاد الروسي ، باستثناء الاستقرار ، وحتى ذلك الحين يحدث على التلفزيون.
            لكن هراءك شيء. أوه نعم ، لقد نسوا الكتابة عن الكالوشات .... وسيط
          6. -15
            يوليو 3 2021
            بغض النظر عن الوضع المثالي لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية !!! الاتحاد السوفياتي لم يستطع إطعام شعبه طيلة 75 عاما !!! ، لم تصل إلى مستوى إنتاج الحبوب واللحوم Tsarskoye Rusie. هذا هو أساس وجود الشعب والدولة !!! الآن فقط تمكنا من تحقيق النجاح في إنتاج الغذاء. في وفاة ستالين 1953. ذهب اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية إلى أنهار الخريف ، ودمر كل ما كان ممكنًا ، ولم يكن لديهم حتى الوقت لبناء منازل من أجل الجليد ، ولكن كان هذا محاكاة ساخرة للشقق. الدولة هي الشعب في منطقة معينة. إذا لم يكن لدى الاتحاد السوفياتي حياة بشرية وتغذية ، فلا توجد قوة في معسكر !!!
            توقفوا عن الحديث واعتقدوا أن الاتحاد السوفياتي كان محرك التقدم ، ولم يكن تقدمياً !!! كما أنشأ الجمهورية الوطنية لكوتور المولودة بالنخبة الوطنية ، وبالتالي قاموا برسم الحدود بحيث تكون كل السلطات في حرب أهلية رهيبة ، لقد كان الاتحاد السوفيتي !!!
            1. -4
              يوليو 3 2021
              على الرغم من جميع أوجه القصور في نظام الإدارة ، وكما اتضح ، فإن KGB العاجز (لقد تغاضى عن تخريب النخب والانهيار من داخل الاتحاد السوفيتي) ، لا تنسوا أن الاتحاد السوفيتي ، الذي يضم 300 مليون شخص ، كان عليه التنافس في الاقتصاد العسكري والجيش المعتاد مع الاقتصاد والجيش من 3 مليارات من سكان الناتو والمتعاطفين. كانت هناك فرصة للنجاة ، لكن كان من الضروري عدم ارتكاب خطأ واحد. لم ينجح في مبتغاه.
          7. -3
            يوليو 3 2021
            هذا يسمى إدارة الموارد الجيدة.
            وبعد كل شيء ، هناك أعداء لروسيا يعطونك مزايا
          8. +2
            يوليو 3 2021
            اقتباس: Ratmir_Ryazan
            في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، قامت الدولة بأكملها بمسح مؤخرتها بصحيفة ، وكان ورق التواليت في الاتحاد السوفياتي شحيحًا !!! هذا في غاباتنا !!!
            هذا يقول فقط أنه في تلك الأيام كان هناك ما يكفي من المستوى المتوسط ​​بين المديرين. على سبيل المثال ، قاموا بزيادة خطة إزالة الغابات ، على الرغم من أنهم لم يتمكنوا من إزالة تلك التي تم قطعها بالفعل.
          9. -1
            يوليو 3 2021
            هل استمعت إلى مكسيم كاتز؟
          10. +4
            يوليو 3 2021
            لم ينهار اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، ولكن تم تدميره عمداً ، بما في ذلك من قبل أولئك الذين ما زالوا في السلطة يسرقون الشعب. حفنة من الخونة. ربما كان يعاني من توتر بالورق ، ولكن في المباني الشاهقة ، تم توفير الماء الساخن على مدار الساعة بدون أمتار وبتعرفة بنس واحد. النقانق المفقودة؟ كان لكل مدينة ثانية مصنعها الخاص لتجهيز اللحوم ، ولا حاجة إلى La-la. لسبب ما ، نما "فقراء الاتحاد السوفيتي" من حيث العدد وكان لدى كل عائلة مدخرات في الحساب ، والتي نهبها الديمقراطيون المقدسون بعد ذلك وحولوا الشعب بأسره إلى متسولين. أحداث نوفوتشركاسك ، "نود أن نعيش في مثل هذا البلد" ، لكنك الآن تعيش في بلد قام في عام 1993 ، في انتهاك للدستور ، بإطلاق النار على مئات الأشخاص من الدبابات وناقلات الجند المدرعة! منافق. أنت على قيد الحياة فقط لأن I / O ومركبات التوصيل تم إنشاؤها في عهد ستالين. تم إنشاء Tu-95 ، الذي لا يزال يطير في المسيرات ، بموجب مرسوم ستالين.
          11. اقتباس: Ratmir_Ryazan
            إن إنجازات الاتحاد السوفياتي كانت عزيزة جدا على شعبنا لكنها في النهاية أدت إلى الفقر وانهيار البلد !!!

            حسنًا ، لماذا تحريف الحقائق من هذا القبيل.
            اقتباس: Ratmir_Ryazan
            لا أعتقد ذلك ، إذن امسح سال لعابك ولا تدعهم يذهبون إلى النظام الذي أدى إلى انهيار دولتنا !!!

            جعل هذا النظام من الممكن كسر ظهر أوروبا هتلر.
            اقتباس: Ratmir_Ryazan
            في عام 1962 ، بعد عام من رحلة جشارين الفضائية في نوفوتشركاسك ، أطلقوا النار على اجتماع للعمال الذين أرادوا أن يسألوا رئيس اللجنة الإقليمية كيف يمكنهم إطعام أطفالهم مقابل راتب !!!

            وفي أي عام تم إلغاء نظام القسيمة في نفس بريطانيا الصغيرة وفي أي سنة في الاتحاد السوفيتي؟ وفي بريطانيا ، لم تسر حلبة التزلج في كلا الاتجاهين ، فماذا تريد؟ في بلد مدمر ترضي الحياة على الفور؟ واسمحوا لي أن أذكركم بأنهم لم يحلموا بضربة نووية في الاتحاد السوفيتي.في ذلك الوقت ، فهموا تمامًا أن الشعور بالراحة في مقعدك لا يُقارن بالتهديد بهزيمة البلاد ، كما في 41. بصدق اكتب الرجاسات. ناقصك رغم أنك بالأحرى. أنت لا تستحق مثل هذا التكريم لتوجيهك إليك
        3. 10+
          يوليو 3 2021
          أتساءل ما هو نوع المؤخرة التي ستكون أرض الفراش إذا نجت من كارثة عام 1991؟ ما أعنيه هو أنه قبل تأنيب شيء ما ، عليك أن تفهم سبب حدوثه بهذه الطريقة.
        4. -3
          يوليو 3 2021
          على أي اتصال
        5. +2
          يوليو 3 2021
          اقتباس من قبل
          بنيت في الاتحاد السوفياتي

          وسارت الشائعات بأن فقط الكالوشات.
        6. 0
          يوليو 3 2021
          غريب .... والضامن للدستور قال إننا لم ننتج شيئًا في الاتحاد السوفييتي باستثناء الكالوشات!
          إذا ذهبنا مع هذا "على قدم وساق" ، فسيكون Zeroed سعيدًا (أم أنني مخطئ؟) متفاجئًا من أن المحركات التي يشتريها الأمريكيون لصواريخهم والتي تنقلهم إلى الفضاء هي أيضًا منتج من وقت شباب؟
          أم أن روجوزين (سواء كان بخير) أخفى هذا عن رأسه؟
          1. +4
            يوليو 3 2021
            سيقول الضامن شيئًا آخر ، مثل الحصاد القياسي ، وما إلى ذلك ، مع أخذ الأسعار الحالية وسعر الصرف الحالي ، وهو بالطبع ليس مقارنة صحيحة تمامًا. إذا كان من حيث الكمية والنوعية ، فلا بأس بذلك. ثم يستشهدون بمستوى المعيشة في الغرب كمثال ، كما لو كانوا يعيشون على كوكب آخر ويعيشون أفضل منا. من كان أول من ألغى بطاقات الطعام بعد الحرب العالمية الثانية ، والذي كان يخفض أسعار السلع الحيوية بانتظام؟ ليس من الصدق تمامًا سماع هذا من أول شخص في الدولة (أعني الكالوشات). عار واكثر!
            1. -1
              يوليو 4 2021
              اقتبس من أليستان
              سيقول الضامن شيئًا آخر ، مثل الحصاد القياسي ، وما إلى ذلك ، مع أخذ الأسعار الحالية وسعر الصرف الحالي ، وهو بالطبع ليس مقارنة صحيحة تمامًا. إذا كان من حيث الكمية والنوعية ، فلا بأس بذلك. ثم يستشهدون بمستوى المعيشة في الغرب كمثال ، كما لو كانوا يعيشون على كوكب آخر ويعيشون أفضل منا. من كان أول من ألغى بطاقات الطعام بعد الحرب العالمية الثانية ، والذي كان يخفض أسعار السلع الحيوية بانتظام؟ ليس من الصدق تمامًا سماع هذا من أول شخص في الدولة (أعني الكالوشات). عار واكثر!

              غريب ، لكن في الثمانينيات كانت هناك قسائم (نفس البطاقات) ...
              لسجق اللحم ، للسكر ، للزبدة ، أعواد الثقاب ، الفودكا ...
              للنقانق واليوسفي والملابس وورق الحائط - ذهبوا إلى موسكو. وهذا بالمناسبة 1100 كيلومتر.
              للأثاث ذهب إلى دول البلطيق.
              كويبيشيف كان يسمى ذلك - مدينة جائعة ...
              لكننا صنعنا الصواريخ.
          2. -1
            يوليو 3 2021
            غريب .... والضامن للدستور قال إننا لم ننتج شيئًا في الاتحاد السوفييتي باستثناء الكالوشات!

            هذا يعني أننا بعنا إلى أوروبا الغربية واليابان من البضائع المصنعة. وليس في المجال العسكري ، كما كنت تقود سيارتك في رأسك)))
            1. -1
              يوليو 3 2021
              وأين هي الموارد للمنتجات المدنية؟ بنسبة 1 إلى 10 من حيث عدد السكان والجيوش المتساوية. وننسى بيع أوروبا والولايات المتحدة وبعد ذلك لم يكن من الممكن بيع شيء ما لأوروبا
            2. -3
              يوليو 3 2021
              لم أضع أي شيء في رأسي. ليس لدي هذه الأغراض. لقد وضعت المعرفة بعناية فيه (آخر 58 عامًا).
              هذا هو الأول.
              ماذا وكم بعنا في WE ، اليابان والولايات المتحدة الأمريكية ، وأنا أعلم على وجه اليقين. كتب مرجعية للشاي عن الإحصاءات من أوقات الاتحاد السوفياتي في المجال العام.
              أنا أكثر قلقًا بشأن الأسئلة التالية.
              إما أن يكون الضامن مجنونًا بعض الشيء ، أو أنه يعتبرنا جميعًا على هذا النحو.
              لذا فإن غضبك الخفي السيء ، أنا أعتبره مظهرًا غير معقول للعواطف.
              هذه هي الثانية.
          3. 0
            يوليو 3 2021
            اقتبس من العرض
            ... مخفي عن الرأس؟

            نعم ، على الأرجح ... وهذا وكل شيء آخر يحدث في مساحات شاسعة من وطننا الأم الذي طالت معاناته. يخفون كل شيء عنه ، هذه هي المشكلة ...
        7. +1
          يوليو 3 2021
          اقتباس من قبل
          هناك اختراق ، ولكن ماذا وأين تم اختراقه؟

          من الأسهل تحديد المكان الذي لم يخترق فيه ...
        8. +4
          يوليو 3 2021
          اقتباس من قبل
          لقد بنوا في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، في روسيا الرقمية الحديثة يمكنهم فقط إكمال البناء ......
          هناك اختراق ، ولكن ماذا وأين تم اختراقه؟

          نعم ، قم بإزالته من قاعدة التمثال وأكمله. في دونيتسك ، تمت إزالة جميع الدبابات من الركائز إلى المعركة.
        9. +3
          يوليو 3 2021
          يبدو أنك لم تسمع بالقبول؟ ولم يعرفوا الشيء نفسه عن حقيقة أن الأجداد خلقوا الدعم للأحفاد؟ يبنونه ، يطورونه ، يبنون شيئًا جديدًا. سيتصرف الأحفاد أيضًا بنفس الطريقة. باستثناء أولئك الذين يغضبون.
        10. +1
          يوليو 3 2021
          لا يزال يانكيز يبنون طائراتهم في الخمسينيات من القرن الماضي.
          السؤال هو هل هم اغبياء؟
        11. +1
          يوليو 4 2021
          اقتباس من قبل
          في روسيا الرقمية الحديثة هم قادرون فقط على إكمال البناء.

          ليس فقط في روسيا. في جميع أنحاء العالم (على مدار الثلاثين عامًا الماضية) ، هناك رقمنة واندفاع واحد فقط. كل شيء آخر يتدهور. هل ظهرت طائرات جديدة في الولايات المتحدة؟ .. إنهم يحاولون ، لكنهم لا يستطيعون تجاوز طائرة F-30 الخاصة بهم.
        12. 0
          يوليو 4 2021
          بالنسبة لمنطقة موسكو ، فهو أرخص من البناء من جديد ، لكن لا يمكنهم فعل أي شيء على حساب Su 57 ، فعلوا Il 112 ، فعلوا MS 21 ، وسيقومون بكل شيء آخر.
      2. +2
        يوليو 3 2021
        اقتباس من Alien From
        ما إذا كان هناك عدد قليل من البجع الأبيض ملقاة في مكان آخر في صناديق الاتحاد.

        لذلك يبدو أنهم كشطوا البراميل في المصنع وجمعوها على جانب جديد منذ وقت ليس ببعيد.
      3. +2
        يوليو 3 2021
        - إجمالاً ، بحلول ذلك الوقت ، كان هناك 6 طائرات شراعية منتهية بالكامل مع جميع "السمات" الضرورية ، ولكن بدون "حشو".
        حشوات من طراز Tu-22M3 ، تحديث طراز Tu-160. هذا عمل شركة إصلاح طائرات.
        ربما يكفي "السجق" مع Superjet والعناية بالطائرة Tu-334؟
        صك جدير بمصنع بناء الطائرات.
        1. +4
          يوليو 3 2021
          من الصعب الاختلاف معك!
        2. +8
          يوليو 3 2021
          اقتباس من knn54
          ربما يكفي "السجق" مع Superjet والعناية بالطائرة Tu-334؟
          صك جدير بمصنع بناء الطائرات.

          ولماذا "السجق" الافتراضي مع Tu334 يستحق النقانق مع Superjet؟
          قدنا الجثة وحان الوقت لنسيانها ، لا ولن يكون بعد الآن.
        3. +4
          يوليو 3 2021
          هل تمزح معي؟ 334 ميت مشروع. Superjet على قيد الحياة وفي السلسلة. إنه يتطور.
          ما هي ميزة 334 فوق superjet؟
        4. تم حذف التعليق.
        5. -1
          يوليو 3 2021
          اقتباس من knn54
          ربما يكفي أن "نقانق" مع Superjet

          والاعتراف بسياسة الدولة في مسائل تكنولوجيا الطيران خاطئ؟ ثم ، بعد كل شيء ، يجب البحث عن الجناة ... لكن بعد كل شيء
      4. +3
        يوليو 3 2021
        اقتباس من Alien From
        أليس هناك القليل من البجعات البيضاء ملقاة في مكان آخر في صناديق الاتحاد ..

        وما هو جانب "البجعة البيضاء" لـ TU-22؟ لا
        1. +1
          يوليو 3 2021
          على السؤال أنهم كشطوا قاع البرميل)
        2. +2
          يوليو 3 2021
          اقتباس من: LIONnvrsk
          اقتباس من Alien From
          أليس هناك القليل من البجعات البيضاء ملقاة في مكان آخر في صناديق الاتحاد ..

          وما هو جانب "البجعة البيضاء" لـ TU-22؟

          حقيقة أنها بنيت في نفس المصنع ، وحقيقة أنه ليس لها أيضًا نظائرها ، وحقيقة أنها فخر أيضًا.
      5. +4
        يوليو 3 2021
        الآن SSG لا تقل أهمية عن Lebed
      6. +2
        يوليو 3 2021
        لاجل ماذا؟ سيتم إنتاج توبوليف 160M2 من الصفر
      7. -2
        يوليو 4 2021
        حسنًا ، هذا كل ما قفز ناتس ، والآن سنفوز بالتأكيد.
    2. 12+
      يوليو 3 2021
      إنه لأمر مؤسف أن نترك النصب يذهب. من رأى سيفهم.
      إنه لأمر محزن أننا لا نبني أجسام طائرات جديدة.
      1. +8
        يوليو 3 2021
        اقتبس من الخلد
        إنه لأمر مؤسف أن نترك النصب يذهب

        لذلك سوف يصلون إلى T-34! am
        1. 0
          يوليو 3 2021
          أتفق مع العم لي! الجنون مستمر.
      2. 0
        يوليو 3 2021
        يمكن جعل النصب التذكاري من خارج الخدمة. أو هل سمح بأماكن جديدة في كل الصروح؟ hi
    3. +6
      يوليو 3 2021
      طبعا التوت البري لكن ..
      1. +1
        يوليو 3 2021
        ما هو هذا الفيلم دعا؟
        1. +2
          يوليو 3 2021
          ثمن الخوف
          في الحقيقة ، فليكن.
          1. +1
            يوليو 3 2021
            شكرًا. :)
      2. +3
        يوليو 3 2021
        لماذا التوت البري؟ وتم تنفيذ مثل هذه الضربة أكثر من مرة في تدريبات قامت بها أفواج الطيران البحري الحاملة للصواريخ. الحمد لله أن هذا لم يبق إلا نظريًا وفي السينما.
    4. -1
      يوليو 3 2021
      سيتم استخدام الطائرات الشراعية التي تم تجميعها في المصنع في أوائل التسعينيات من القرن الماضي للبناء. على الرغم من التخزين الطويل ، فإن هياكل الطائرات في حالة جيدة ، وسيتم استبدال مختلف الأصفاد والحشيات وما إلى ذلك.


      هذه الطائرات الشراعية في حالة جيدة ولكنها ليست ممتازة.
      من الواضح أن TU-22 هي طائرة جيدة والطائرة المناسبة ، ولكن هل هذا الانتهاء من طائرتين خارج الإنتاج من قبل صناعة الطيران لدينا يستحق كل هذا العناء؟
      1. +6
        يوليو 3 2021
        اقتبس من بوريس
        نفدت طبعات طويلة

        لكن التحديث جار. من المحتمل أن يكون من الأسهل تعديل جسم الطائرة غير المستخدم. أقل خردة لتفكيكها.
      2. +2
        يوليو 3 2021
        بالطبع الأمر يستحق ذلك ، فإن احتمالات استبدال Tu22 غامضة للغاية. يطيرون لمدة 50 سنة أخرى. ليس أقل.
    5. +6
      يوليو 3 2021
      ماذا يمكنني أن أقول ، من ناحية ، نعم ، ولكن من ناحية أخرى ، الأمر كذلك ، 30 عامًا في الارتفاع ، كيف يتم التآكل في جميع أنواع الأماكن التي يصعب الوصول إليها؟
      أنا لست خبيرا في هذا الأمر ، الناس الذين يعرفون كيف هو موجود مع حديد الطائرات لمدة 30 عاما ، الخريف والشتاء والينابيع ... في العراء؟
      1. 10+
        يوليو 3 2021
        اقتبس من Rusnemez
        كيف الحال مع حديد الطائرات لمدة 30 عاما ، الخريف والشتاء والينابيع ... في الهواء الطلق؟

        وقد تعتقد أن المقاتلين في القوات يقفون في مرائب دافئة. ولا شيء ، حتى أنهم يطيرون.
        أعتقد ذلك ، سيقومون بتنفيذ استكشاف الأخطاء وإصلاحها.
    6. 310
      -16
      يوليو 3 2021
      سأعلق على هذه الأخبار المذهلة مع تعبيري المفضل من فيلم جيد "قلب كلب" - "هذا نوع من العار!"
      1. 13+
        يوليو 3 2021
        حسنًا ، العار ليس عارًا ، فاليانكيون من قواعد التخزين بشكل دوري يعيدون إحياء أي خردة مثل B-52 ، نظرًا لفقرنا ، يمكن أن يكون هذا. وهو أمر ضروري ، ولكن في الوقت نفسه من الضروري التفكير فيما إذا كنا ننفق الأموال بشكل فعال دائمًا على الدفاع (وليس الدفاع فقط) ، وما إذا كان هناك إنفاق مزدوج ومفرط وغير عقلاني بشكل واضح.
        1. -1
          يوليو 3 2021
          اقتباس: سيرجي سفيدو
          هل هناك أي إنفاق مكرر ومفرط وغير عقلاني بشكل واضح.

          ولماذا نبحث لفترة طويلة ، في نفس مصنع كازان ، يستعيدون دورة الإنتاج الكاملة لـ Tu160 ، بدلاً من التحضير لإنتاج PAKDA.
          1. +3
            يوليو 3 2021
            اقتباس: سترة في المخزون
            بدلاً من التحضير لإنتاج PAKDA.

            وماذا ، هل هو بالفعل في نسخة طيران ، من أجل تحضير إنتاجه؟
            إنه ليس حتى في التخطيط بالحجم الكامل ، فقط على الورق ، وكما أفهمه ، ما زلنا لم نحدد مظهره النهائي وخصائص أدائه.
            1. 0
              يوليو 3 2021
              موسكو ، 2 أبريل (2021) - ريا نوفوستي. وافقت وزارة الدفاع على المظهر النهائي للمفجر "الشبح" ، والمعروف باسم مجمع الطيران طويل المدى المتقدم (PAK DA) ، والذي تقوم شركة توبوليف بتطويره.
              وقال مصدر في المجمع الصناعي العسكري لوكالة RIA Novosti ، إن الأولوية كانت لتقليل رؤية الطائرات والأسلحة بعيدة المدى.
              وأضاف المحاور مع الوكالة: "إن أعمال التصميم التجريبية في إطار البرنامج في مرحلة التصميم التفصيلي ، ويجري بناء عدة نماذج أولية".
            2. 0
              يوليو 3 2021
              مقرر
    7. تم حذف التعليق.
      1. هناك ، بالمناسبة ، من بين الجوانب الأربعة هناك واحد تو4mr ، لذلك مع كل الرغبة .... ربما تتعفن MRchik على أي حال ، لكن بقية الطائرات ........ الآن الترويكا المتطرفة هي بعد طردهم من مونجختو ، وقف بعضهم لمدة 22 عامًا ، لكن لا شيء ، مع الحزن في النصف وصلوا إلى سيبيريا ، ثم بعد TEC إلى قازان ، دعهم يفعلون شيئًا على الأقل ، واحدًا على الأقل اثنان على الأقل حتى لا اذهب إلى الطرح ، وإلا فسيكون لدينا 25m22 BYADA
    8. 0
      يوليو 3 2021
      "للمتحف" - للتوضيح
    9. +4
      يوليو 3 2021
      بشرى سارة ، لماذا لم تقفز من قبل؟ TU-22M3 هي سيارة جيدة حقًا. كانت هناك أيضا خسائر ، لذلك سوف يعوضون. من السيئ أن هناك 2 فقط ، ومن السيئ أنهم لا يريدون استعادة دورة الإنتاج الكاملة.
      1. +1
        يوليو 3 2021
        اقتبس من نقطة الاشتعال
        من السيئ أنهم لا يريدون استعادة دورة الإنتاج الكاملة.

        ولكن لماذا؟
        يحتاج المصنع الآن إلى دورة إنتاج PAKDA ( واعدة الجوية) للتحضير ، وليست طائرة من القرن الماضي.
        على الرغم من أنهم يحاولون بالفعل استعادة طائرة أخرى من القرن الماضي بدلاً من طائرة واعدة لسبب ما.
        1. +2
          يوليو 3 2021
          اقتباس: سترة في المخزون
          اقتبس من نقطة الاشتعال
          من السيئ أنهم لا يريدون استعادة دورة الإنتاج الكاملة.

          ولكن لماذا؟
          يحتاج المصنع الآن إلى دورة إنتاج PAKDA ( واعدة الجوية) للتحضير ، وليست طائرة من القرن الماضي.
          على الرغم من أنهم يحاولون بالفعل استعادة طائرة أخرى من القرن الماضي بدلاً من طائرة واعدة لسبب ما.

          هل PAKDA حقًا في مرحلة ما قبل الإنتاج؟ ولسبب ما ، أصبحت طائرة من القرن الماضي أسرع من الصوت ، لكن PAKDA لا تفعل ذلك.
          1. 0
            يوليو 3 2021
            اقتبس من نقطة الاشتعال
            هل PAKDA حقًا في مرحلة ما قبل الإنتاج؟

            حسنًا ، مثل bae ، يبدو أنه تم الإعلان عن أن المشروع كان في مرحلة تصنيع جسم الطائرة. ولكي تصنع شيئًا كبيرًا ، فأنت بحاجة إلى الاستعداد والاستعداد.
            اقتبس من نقطة الاشتعال
            لسبب ما ، أصبحت طائرة من القرن الماضي أسرع من الصوت ، لكن PAKDA لا تفعل ذلك.

            حسنًا ، هذا سؤال لسلاح الجو والمصممين ، ما الذي يعتبرونه واعدًا أكثر. أنا لست خبيرًا ، ولا يمكنني الحكم على ما إذا كان قاذفة الطيران تحتاج إلى صوت أسرع من الصوت.
            بالنسبة لي ، أفضل استعادة رسلان وعمل نسخة من القاذفة العملاقة لـ 200 صاروخ.
            1. +1
              يوليو 3 2021
              اقتباس: سترة في المخزون
              اقتبس من نقطة الاشتعال
              هل PAKDA حقًا في مرحلة ما قبل الإنتاج؟

              حسنًا ، مثل bae ، يبدو أنه تم الإعلان عن أن المشروع كان في مرحلة تصنيع جسم الطائرة. ولكي تصنع شيئًا كبيرًا ، فأنت بحاجة إلى الاستعداد والاستعداد.
              اقتبس من نقطة الاشتعال
              لسبب ما ، أصبحت طائرة من القرن الماضي أسرع من الصوت ، لكن PAKDA لا تفعل ذلك.

              حسنًا ، هذا سؤال لسلاح الجو والمصممين ، ما الذي يعتبرونه واعدًا أكثر. أنا لست خبيرًا ، ولا يمكنني الحكم على ما إذا كان قاذفة الطيران تحتاج إلى صوت أسرع من الصوت.
              بالنسبة لي ، أفضل استعادة رسلان وعمل نسخة من القاذفة العملاقة لـ 200 صاروخ.

              أوافق ، يبدو أن هناك حاجة أيضًا إلى وسائل لتحقيق اختراق. يبدو كل من التوحيد ونقص الأموال. يبدو أن الصواريخ أصبحت ذات مدى أطول وأكثر فاعلية. صعب الفهم.
              على حساب جسم الطائرة PAKDA - أعتقد أن 2-5 نسخ في السنوات 2-3 القادمة ، ولا شيء أكثر من ذلك.
        2. -1
          يوليو 3 2021
          اقتباس: سترة في المخزون
          على الرغم من أنهم يحاولون بالفعل استعادة طائرة أخرى من القرن الماضي بدلاً من طائرة واعدة لسبب ما.

          ربما تكون هذه إشارة إلى أن شيئًا ما لا يسير مع المنتج الجديد؟
          1. -1
            يوليو 3 2021
            اقتباس: Alf
            ربما تكون هذه إشارة إلى أن شيئًا ما لا يسير مع المنتج الجديد؟

            ربما.
            لكن بدلاً من ذلك ، هذه إشارة إلى أنهم سيواصلون إطلاق برنامج لتحديث المقاتل Tu22 ، وفي نفس الوقت سيتم الانتهاء منه.
      2. +2
        يوليو 3 2021
        من السيئ أن هناك 2 فقط ، ومن السيئ أنهم لا يريدون استعادة دورة الإنتاج الكاملة.

        لم يكن هناك مال ، لكن المصنع صمد. ظهر الآن فجأة ، على ما يبدو ، 2 فقط.
        1. +8
          يوليو 3 2021
          اقتباس: Aviator_
          من السيئ أن هناك 2 فقط ، ومن السيئ أنهم لا يريدون استعادة دورة الإنتاج الكاملة.

          لم يكن هناك مال ، لكن المصنع صمد. ظهر الآن فجأة ، على ما يبدو ، 2 فقط.

          ربما أشار شخص مناسب إلى أن هناك فرصة أخيرة لزيادة أسطول TU22-M3. سمعت رجلاً ، فلنشرب على صحته! مشروبات
          1. 0
            يوليو 3 2021
            ربما أشار شخص مناسب إلى أن هناك فرصة أخيرة لزيادة أسطول TU22-M3

            لكن لماذا ليس واضحًا تمامًا. كان يجب على PAKDA استبدالهم ، وكانوا سيستثمرون المال والجهد في PAKDA.
            يوجد أيضًا هذا البرنامج لبناء TU-160s الجديدة. حسنًا ، إذا تم إتقان إنتاجهم ، لكانوا قد استثمروا فيها. قد يعني إكمال TU-22M3 فشلًا في TU-160 وصعوبات مع PAKDA.

            هل يستحق بناءهم؟ حسنًا ، إذا تم حل مسألة التسلح بالنسبة لهم ، وإذا كانت الأطراف الثلاثين الموعودة لا تزال تمر بتحديث معقول ، فقد يكون الأمر يستحق ذلك. من أجل الجوانب الأربعة ، يبدو لي أنه لا فائدة من تسييج الحديقة.
            1. +3
              يوليو 3 2021
              استغرق الأمر سنوات لإطلاق طائرة جديدة في سلسلة ، حتى في اقتصاد العمل الإيقاعي لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية. الآن من الجيد إذا كان عمره 10 سنوات. وهناك حاجة إلى الطائرات الآن. القرار الصحيح إذا لم يكن بدلاً من إضافة إلى UNMANNED PAK YES
              1. -1
                يوليو 3 2021
                والطائرات مطلوبة الآن

                نعود للسؤال القديم: لماذا هم بحاجة الآن؟ خاصة هذه الطائرات. ما هو الغرض من رينجرز الآن؟
                استغرق سنوات. الآن من الجيد إذا كان عمره 10 سنوات

                حسنًا .. كم سنة استعادوا إنتاج طراز توبوليف 160؟ في الواقع ، حان الوقت لطرح برامج جديدة.
                1. -1
                  يوليو 3 2021
                  هناك حاجة إلى طائرات لتخويف الناتو من أنه سيكلفهم غالياً نزع النفط والغاز من شبه جزيرة القرم ورفها ، على سبيل المثال.
                  tu160 لمدة سبع سنوات يقولون أنهم يستعيدون.
                  ستالين في 20 عاما أطلق الاقتصاد العسكري لروسيا بعد 10 !!! سنوات من التوقف ، وحتى ذلك الحين حتى النهاية على حساب القمع والاختيار القاسي للأفراد (هل هذا صحيح أم لا - xs)
                  لقد كنا عاطلين عن العمل لمدة 30 عامًا ...
                  1. +1
                    يوليو 3 2021
                    هناك حاجة إلى طائرات لتخويف الناتو

                    هل هم حقا قادرون على ذلك؟ الناتو مخيف ، هل هم مخيفون له؟
                    ستالين في 20 عاما أطلق الاقتصاد العسكري لروسيا بعد 10 !!! سنوات من التوقف

                    ما المزيد من الوقت الذي تتحمله. لم يتم إطلاقه ، بل تم إنشاؤه عمليا من الصفر.
                    1. 0
                      يوليو 3 2021
                      الناتو ليس خائفًا ، لكنه لا يريد حقًا قضاء مشاكل صغيرة.
                      أوافق على أن بناء الاقتصاد صعب ويفكك نفسه بسرعة.
                      1. 0
                        يوليو 4 2021
                        اقتباس من: vl903
                        الناتو ليس خائفًا ، لكنه لا يريد حقًا قضاء مشاكل صغيرة.
                        أوافق على أن بناء الاقتصاد صعب ويفكك نفسه بسرعة.

                        ينفق الناتو 2 في المائة فقط من الناتج المحلي الإجمالي بموجب القانون ...
                        لا يرى هذه التكاليف على الإطلاق.
                        1. -2
                          يوليو 4 2021
                          اقتباس: SovAr238A
                          اقتباس من: vl903
                          الناتو ليس خائفًا ، لكنه لا يريد حقًا قضاء مشاكل صغيرة.
                          أوافق على أن بناء الاقتصاد صعب ويفكك نفسه بسرعة.

                          ينفق الناتو 2 في المائة فقط من الناتج المحلي الإجمالي بموجب القانون ...
                          لا يرى هذه التكاليف على الإطلاق.

                          يشير هذا إلى مشاكل وتكاليف استعادة البلدان بعد الصراع النووي العسكري بين الناتو والاتحاد الروسي. لا أعتقد أنها ستكون كبيرة ، لكن الرأسماليين جشعون للغاية.
                  2. 0
                    يوليو 4 2021
                    اقتباس من: vl903
                    أطلق ستالين اقتصاد الحرب الروسي في 20 عامًا

                    قام ستالين بتصدير الذهب إلى الخارج ، واشترى القاطرات والأدوات الآلية ومصانع بأكملها هناك.
                    ما الذي يشترونه حاليا؟
            2. +5
              يوليو 3 2021
              اقتبس من alexmach
              قد يعني إكمال TU-22M3 فشلًا في TU-160 وصعوبات مع PAKDA.

              هنا أنت حر في اختراع جميع أنواع الاختراعات - سيتم ملء الطائرة الشراعية الفارغة الحالية بالمعدات وليس أكثر. يتناسب هذا مع برنامج تحديث المقاتل Tu22M3 (الاختلاف الوحيد هو أن القديم لا يحتاج إلى التفكيك والمورد "صفر") - هذا كل شيء.
              1. 0
                يوليو 3 2021
                حسنًا ، لا قدر الله إذا كان الأمر كذلك.
        2. حسنًا ، عن المال .... لقد تم عزلهم لفترة طويلة. لقد تم الحديث عن هذه الجوانب الأربعة لمدة 4 سنوات ، فهي جديدة حقًا ، ولم ترتفع أبدًا في الهواء ، ومن الواضح أن هناك معدات ، وجميع أنواع الحشوات ، والكابلات يجب هزها بالكامل وربما استبدالها بنسبة 10 في المائة ، لكن هذا نبات !!! إنهم يفعلون ذلك ، خاصة وأن مهندسي وفنيينا الفنيين في نفس مونغوخو يعيدون الحياة إلى نفس النوع من الطائرات التي تحلق على الخشب.
      3. 310
        -2
        يوليو 3 2021
        اقتبس من نقطة الاشتعال
        TU-22M3 هي سيارة جيدة حقًا.

        لماذا هذه السيارة جيدة جدا؟
        1. -1
          يوليو 3 2021
          اقتباس: Bez 310
          اقتبس من نقطة الاشتعال
          TU-22M3 هي سيارة جيدة حقًا.

          لماذا هذه السيارة جيدة جدا؟

          على الأقل للأسباب التالية:
          1. عندنا لهم الحمد لله بقوا ؛
          2. هناك أغراض لها وسيكون هناك تطبيق ؛
          3. كان هناك احتياطي للتحديث والإصلاح - لقد استفادوا من ذلك ؛
          4. مرونة الاستخدام - ارتفاعات كبيرة جدًا ومنخفضة للغاية ، وسرعة تصل إلى 2 ماخ ، مجموعة كبيرة من الأسلحة.
          1. 310
            -2
            يوليو 3 2021
            اقتبس من نقطة الاشتعال
            على الأقل للأسباب التالية:

            بشكل عام ، ليس لديك ما تقوله ، لذلك ، علم الترباس واحد ...
            لسوء الحظ ، هذه ليست طائرة جيدة على الإطلاق ، على أي حال ، لم تصبح طفرة مقارنة بالطائرة التي حلت محلها. تبين أن الطائرة كانت "متوسطة للغاية" من جميع النواحي ، لكن الصينيين يقومون بتحديث سابقتها (تو -16) ، وتلك الطائرة تبدو أكثر إثارة للاهتمام.
            1. +2
              يوليو 3 2021
              اقتباس: Bez 310
              اقتبس من نقطة الاشتعال
              على الأقل للأسباب التالية:

              بشكل عام ، ليس لديك ما تقوله ، لذلك ، علم الترباس واحد ...
              لسوء الحظ ، هذه ليست طائرة جيدة على الإطلاق ، على أي حال ، لم تصبح طفرة مقارنة بالطائرة التي حلت محلها. تبين أن الطائرة كانت "متوسطة للغاية" من جميع النواحي ، لكن الصينيين يقومون بتحديث سابقتها (تو -16) ، وتلك الطائرة تبدو أكثر إثارة للاهتمام.

              دعونا إذن بالتفصيل تقييمك للمشروع. وفي نفس الوقت عن الصينيين.
              1. 310
                -3
                يوليو 3 2021
                اقتبس من نقطة الاشتعال
                تقييمك للمشروع

                لقد قلت بالفعل كل ما أردت.
                لا تنس أن الطائرة في الخدمة ولا يمكنني قول كل شيء.
                وسوف تجد نفسك عن "الصينيين" على الإنترنت ، هناك شيء للقراءة.
    10. -2
      يوليو 3 2021
      الجميع في الطابور !!!

      آثار قديمة ، غير مكتملة ، يجب ترميمها وتحديثها وتشغيلها.

      قريباً سيكون لدى الجميع ما يكفي من العمل.
      1. ومدافع برونزية من كرمل؟
        1. 0
          يوليو 3 2021
          ومدافع برونزية من كرمل؟


          نعم ، من الضروري التقديم والطهي ، يمكن أن تكون مفيدة.
    11. +3
      يوليو 3 2021
      مصنع قازان للطيران يصنع قاذفتين جديدتين بعيدتي المدى من طراز Tu-22M3

      "ها هي يا ميخاليش!" وفي ذلك اليوم من قال لي ماذا؟
      اقتباس: Osipov9391
      ننسى Tu-22M3. الطائرة متعبة وليست موارد. سوف يطير لمدة 5-7 سنوات على الأكثر وسيتم شطب الجميع ، حيث لم يكن الأمر كذلك. هناك ، حتى الكراسي القديمة غير الموثوقة لم يتم استبدالها حتى الآن. لقد اعتقدوا فقط أنه لا طائل من ورائه.
      1. حسنًا ، إذا كان الأمر كذلك ، بصراحة ....... لدينا بالفعل تعبت عكسي ، هناك الكثير من المشاكل مع المحركات ، بالطبع تطير لأكثر من 5-7 سنوات (شكرا لعمال الصلب السوفيت) ولكن في 10 سنوات سوف تحتاج حقًا إلى بديل. وبالمناسبة ، فإن أولئك الذين يكتبون عن الجزء الدوار من الجناح باعتباره الحلقة الضعيفة لـ tu22 هم على حق تمامًا ، عاجلاً أم آجلاً (آمل متأخرًا جدًا) ستظهر هذه المشكلة ، حيث تبدأ في الظهور على su24 في شكل من أشكال الكشف المتكرر أكثر من مختلف الشقوق الدقيقة وليس الدقيقة جدًا ، ولكن بالنسبة للمجففات ، فإن الجناح بأكمله يدور ، ولدينا نصف التيار ، والحمل أصغر قليلاً ، ونتيجة لذلك ، أعتقد أنه سيكون هناك المزيد الموارد
        1. اقتباس: Rashnairforce
          حسنًا ، إذا كان الأمر كذلك ، بصراحة ....... إن نتائجنا العكسية متعبة بالفعل

          هذا ليس السؤال.

          وتثار التساؤلات من حقيقة أن بعض الطيارين المحليين يعلقون بشكل قاطع على قضايا إنتاج هذه الطائرات (علاء "انسواهم"). على الرغم من أن هذه القضية ليست في اختصاصهم على الإطلاق.

          كل هذا يحدث على خلفية حقيقة أن العمل جار لخلق أجيال جديدة من التعبئة لهذه الطائرات.

          القيام بعمل لتحسين الديناميكا الهوائية مقارنة مع السبعينيات. لأن إمكانيات النمذجة الرياضية قد نمت بشكل لا يضاهى. أولئك. يمكن "إحضار" الطائرة الشراعية.

          وبالمناسبة ، فإن أولئك الذين يكتبون عن الجزء الدوار من الجناح باعتباره الحلقة الضعيفة لـ Tu22 هم على حق تمامًا

          مرة أخرى ، من الواضح أن هذه نقطة فشل إضافية ، وتعقيد في التصميم ، وهي ، مثل أي مفصل ، أقل متانة.

          اقتباس: Rashnairforce
          عندما تبدأ في الظهور على su24 في شكل اكتشاف أكثر وأكثر تكرارًا للعديد من الشقوق الدقيقة وغير الدقيقة ، لكن المجففات لها دوران الجناح بالكامل ، ولدينا نصف التيار ، والحمل أقل قليلاً ، بسبب هذا ، أعتقد أن المورد سيكون أطول

          ليس غريبا.
          أولاً ، سيتم توفير جزء من المصعد بواسطة الجزء "الصلب" المركزي.
          في نفس الوقت ، الجزء المتبقي من الجناح له مساحة أصغر ، والأهم من ذلك أنه عبارة عن رافعة. لذلك ، في النهاية ، ليس هناك على الإطلاق "قليلاً" هناك أقل لائق.

          وكل هذا على خلفية حقيقة أن Su-24 كانت قبل Tu-22 ... والآن هناك خبرة عامة في تشغيل كل هذه الطائرات + قفزة في التقنيات والمواد والمعالجة.
          نفس "الرياضيات" - القدرة على حساب الحمل على العقدة ، والاهتزاز ، والرفرفة في أوضاع مختلفة بمزيد من التفصيل. إذا لزم الأمر ، قم بتصحيح تعليمات التشغيل الخاصة بالأوضاع ، وما إلى ذلك.
          في المحصلة النهائية ، حسنًا ، لا يوجد سبب للخجل من هذا القرار.
          1. -1
            يوليو 4 2021
            ما نوع الحشو الموجود على هيكل الطائرة والمفصلة المجنحة البالية التي ستساعد؟ الكراسي قديمة وثقيلة وغير موثوقة لم يتم استبدال KT-1M (ala hello from Tu-16) بـ K-36L-70 من طراز Tu-160.
            خفيفة الوزن وموثوقة وجيدة. هل تتذكر حادثة شيكوفكا؟ إذا كان الطيارون يجلسون في K-36 ، فسيكونون على قيد الحياة عند إطلاقهم. الحادث الأخير في شبه جزيرة القرم مع طرد Su-30SM هو تأكيد على ذلك.
            وقد تم تصميم كراسي KT-1M بشكل عام للمعدات (مثل ZSh-3) التي لم تكن متوفرة لفترة طويلة.
            في Tu-160 ، يعتبر نظام طرد K-36L-70 ومعدات الأكسجين KDA-120 موثوقة وجيدة للغاية. أنا فقط لا أفهم لماذا لم يتم تثبيتها آنذاك والآن على طراز Tu-22M3 ، حتى لغرض التوحيد.
            1. 0
              يوليو 4 2021
              اقتباس: Osipov9391
              الكراسي قديمة وثقيلة وغير موثوقة لم يتم استبدال KT-1M (ala hello from Tu-16) بـ K-36L-70 من طراز Tu-160.

              المقاعد العادية (ليست الأفضل ، لكنها تخدم غرضها) أنقذت حياة أي طاقم.

              اقتباس: Osipov9391
              الحادث الأخير في شبه جزيرة القرم مع طرد Su-30SM هو تأكيد على ذلك.

              تؤكد الحادثة التي وقعت في شبه جزيرة القرم شيئًا واحدًا - التدريب السيئ لطاقم الرحلة.

              اقتباس: Osipov9391
              وقد تم تصميم كراسي KT-1M بشكل عام للمعدات (مثل ZSh-3) التي لم تكن متوفرة لفترة طويلة.

              هل الكراسي مصممة لتناسب خوذة؟ وسيط KKO-5 لا يقول شيئًا؟
              1. 0
                يوليو 4 2021
                لم يتم تصنيع هذه الكراسي ولا مكوناتها ولا مكونات KKO-5 لفترة طويلة. فقط من المخزون القديم إذا.
                لكن K-36L و KDA-120 مع مجموعة KKO-15T لا تزال تُصنع بطريقة ما في Zvezda و Orekhovo-Zuevo.
                أنا فقط لا أستطيع أن أفهم لماذا لم يتم تثبيتها على أحدث طراز من طراز Tu-22M3 في وقت واحد. ربما كانوا سيظهرون على M4. ولكن بعد ذلك تم إغلاق المشروع.
                لذلك ، بالطبع ، لا يمكن مقارنة VKK-15T و ZSh-7APS مع ZSh-3 و VKK-6. تم صنع اللوح الأمامي لكرسي KT-1M لهذه الخوذة.
                1. 0
                  يوليو 4 2021
                  اقتباس: Osipov9391
                  أنا فقط لا أستطيع أن أفهم لماذا لم يتم تثبيتها على أحدث طراز من طراز Tu-22M3 في وقت واحد.

                  لقد رفضوا مرتين - أولاً عند الصفر ، ثم بثلاث مرات متتالية ، على الرغم من أن النموذج الأولي للطائرة Tu-22M3 ، بشكل غريب بما فيه الكفاية ، كان يحتوي على مقعد K-36.

                  اقتباس: Osipov9391
                  لذلك ، بالطبع ، لا يمكن مقارنة VKK-15T و ZSh-7APS مع ZSh-3 و VKK-6.

                  بالطبع ، لا يوجد PPU ، والارتفاع أقل بشكل ملحوظ. يضحك ولكن من حيث الجوهر ، ليست هناك حاجة إلى بدلة تعويضية على ارتفاعات عالية لقاذفة قاذفة صاروخية ، فهي لا تطير على مثل هذه الارتفاعات. ZSh-7 زائدة عن الحاجة لحاملة الصواريخ - ثقيلة ، وإمكانية تثبيت NVU-7 ، لأسباب واضحة ، ليست ضرورية ، بالنسبة لي ، فإن ZSh-5 أكثر ملاءمة. لقد انتهى زمن ZSH-3 ، ولم أره منذ أواخر الثمانينيات.

                  اقتباس: Osipov9391
                  تم صنع اللوح الأمامي لكرسي KT-1M لهذه الخوذة.

                  من الصعب القول ، لم ألاحظ الفرق بين ZSh-36 و ZSh-5 على K-7DM.
                  1. 0
                    يوليو 4 2021
                    لا يزال ZSh-3 في مكان ما ، ربما في L-39 يتم استخدامه في المدرسة.
                    VKK-15T بدون PPU. مجرد بدلة تعويضية وتهوية للجسم. يتم ارتداؤها إذا كان الارتفاع يزيد عن 12 كم أثناء الطيران. وسترة خاصة معه.
                    توجد أقنعة وخوذات بالحرف C ، وهي رقائق سميكة من موصلات الاتصالات الخاصة. وتم استدعاء أول ZSh-7AS هناك بدون ثقوب NVU.
                    لكن كانت هناك شكاوى من الطاقم من أن أعناقهم ورؤوسهم قد أصيبت كثيرًا بعد ساعات طويلة من الطيران بهذه المعدات.
                    كان هناك أيضًا بدلة فضاء طائر الغاق. وبذلة له مع قفازات منفوخة. إذا كان الارتفاع أكثر من 18-20 كم ، فيمكن للطاقم أداء المهمة في مقصورة خالية من الضغط ، ويجلس في طيور الغاق.
                    وإذا كان هناك انخفاض في الضغط في VKK-15T على السقف الذي يزيد عن 12 كم ، فمن الضروري النزول بشكل عاجل إلى ارتفاع آمن في غضون دقيقة أو دقيقتين. إنه غير مصمم للإقامة الطويلة في مقصورة خافضة للضغط.
                    ونعم ، RPK-160 مسؤول عن الأكسجين في الطائرة توبوليف 120. هذا ليس هو الحال على أي طائرة أخرى. يقف في كل مكان عمل لأحد أفراد الطاقم. على الأرض أثناء التحقق من الضغط على الزر الأحمر الصغير وينفخ حجرة VKK. باقي مفاتيح التبديل للتحكم في الغاق ، بما في ذلك VUSh.
                    1. 0
                      يوليو 4 2021
                      اقتباس: Osipov9391
                      VKK-15T بدون PPU. مجرد بدلة تعويضية وتهوية للجسم. يتم ارتداؤها إذا كان الارتفاع يزيد عن 12 كم أثناء الطيران.

                      نعم ، لذلك هو مكتوب في RLE ، فقط عندما يطير طراز Tu-22M3 عالياً جدًا؟ فقط في التحليق وبعض التمارين ، وإلا ملابس الطيران العادية خلف العينين.

                      اقتباس: Osipov9391
                      وتم استدعاء أول ZSh-7AS هناك بدون ثقوب NVU.

                      في الرسالة السابقة لوكالة الأنباء الجزائرية ، كان الجواب عليها.

                      اقتباس: Osipov9391
                      كان هناك أيضًا بدلة فضاء طائر الغاق. وبذلة له مع قفازات منفوخة. إذا كان الارتفاع أكثر من 18-20 كم ، فيمكن للطاقم أداء المهمة في مقصورة خالية من الضغط ، ويجلس في طيور الغاق.

                      سمعت عن هذا. لكن لماذا؟ يبلغ سقف توبوليف 160 15600 متر ، ثم لفترة قصيرة بسرعة تفوق سرعة الصوت.

                      اقتباس: Osipov9391
                      وإذا كان هناك انخفاض في الضغط في VKK-15T على السقف الذي يزيد عن 12 كم ، فمن الضروري النزول بشكل عاجل إلى ارتفاع آمن في غضون دقيقة أو دقيقتين. إنه غير مصمم للإقامة الطويلة في مقصورة خافضة للضغط.
                      ونعم ، RPK-160 مسؤول عن الأكسجين في الطائرة توبوليف 120. هذا ليس هو الحال على أي طائرة أخرى. يقف في كل مكان عمل لأحد أفراد الطاقم. على الأرض أثناء التحقق من الضغط على الزر الأحمر الصغير وينفخ حجرة VKK. باقي مفاتيح التبديل للتحكم في الغاق ، بما في ذلك VUSh.

                      كل هذا جيد بالطبع ، لكن في الحقيقة؟ لماذا من الضروري أن يكون لديك ZSH-7 على مثل هذه الطائرات؟
                      1. 0
                        يوليو 5 2021
                        ولكن هل تم ارتداء VKK-15T على طراز Tu-22M3 متى؟ في رأيي ، لا يمكن توصيله إلا بـ KP-120 و ORK-115B بزوج من الخراطيم ويعمل من KDA-120.
                        هناك ، على ما يبدو ، تم تقديم مقعد مقاتل بواسطة KSKK-2MB ، ولكن مع بالون كبير و ORK تحت Baklan.
                        يبدو أن الغاق صُنع للطيران على ارتفاعات عالية. ربما أثناء الاختبار أو ما شابه. لكن حقيقة أن كلاً من المختبرين والطيارين المقاتلين رفضوها على الفور وانتقدوها على أنها غير ضرورية وغبية تمامًا - أثناء الطيران ، إذا استيقظت من مكان ما ، فإن كل شيء يتشبث ويتأرجح بخراطيم البدلة.
                        لم يضعوها في أي مكان. فقط الأمريكيون في فالكيري لديهم هذا. لكن مضى وقت طويل.
                        يعمل ZSH-7AS (APS) فقط مع قناع KM-35MS وحزام 115B من ORK. توجد رقائق سميكة على أسلاك توصيل خاص.
                        VKK-15T + KM-35MS + ZSh-7APS أو غاق واحد. هذه هي المعدات التي تسير على متن الطائرة.
                        هذا ما فعلوه في البداية.
                        ومن المثير للاهتمام أن هذه الأقنعة والبدلات ظهرت على الطائرات المقاتلة منذ 1991-92. فقط أواخر Su-27s و Su-33s تمتلكها. وأحدث.
                        كان KKO-27 أيضًا على Su-5.
                        اتضح أن أطقم Tu-160 بدأت في ارتداء هذا في وقت أبكر بكثير من الطيارين المقاتلين. يوجد KDA-15 و KKO-15 مع قناع KM-35M و VKK-15K و ZSh-7APN.
                        1. 0
                          يوليو 5 2021
                          بالذهاب بعيدًا عن الموضوع ، لا أرى أي سبب للاستمرار.
                      2. 0
                        يوليو 5 2021
                        طور النجم منذ فترة طويلة مجموعات خفيفة الوزن KOKOS-1 و KKO-LI مع أقنعة KM-35I-2 وخوذات خفيفة الوزن. بدون شريحة NVU. يتم حساب ما يصل إلى 12 كم.
                        لكن إما أنها ظلت نموذجًا بالحجم الطبيعي ، أو يستخدمها مختبرو Tu-214.
    12. +1
      يوليو 3 2021
      اقتباس: سيرجي سفيدو
      حسنًا ، العار ليس عارًا ، فاليانكيز من قواعد التخزين بشكل دوري يعيدون أيضًا إحياء أي خردة مثل B-52

      حفر أعمق - حتى البارجة ميسوري أعيد فتحها
    13. +2
      يوليو 3 2021
      لا يمكن تقييم قرار استخدام هياكل الطائرات الجاهزة لاستكمال طراز Tu-22 إلا بشكل سلبي في روسيا. أنا متأكد من أن الخبراء في الموضوع في الغرب الذي لا نحبه ، سيقيمون هذا القرار بشكل إيجابي فقط ، كحل فعال من حيث استخدام احتياطي الإنتاج ، وأيضًا أن الناتج سيكون طائرة حديثة ذات طائرة فريدة من نوعها. فئة القاذفات بعيدة المدى ، وهي ذراع طويلة لا يمتلكها أحد تقريبًا. بالنسبة لأولئك الذين تحدثوا هنا عن استعادة إنتاج Tu-160 "على حساب" PAKDA ، أنصحك بالتفكير في الأمر. الفكرة مع PAKDA - بعبارة ملطفة ، مشكوك فيها بشأن العديد من القضايا - سوف تتحول إلى طائرة باهظة الثمن ، معقدة تقنيًا (جناح طائر) ، بطيئة ، لكن يُزعم أنها "غير واضحة". هل سيكون غير مرئي؟ أفهم متى يتم استخدام تقنية التخفي لمقاتلة صغيرة أو طائرة بدون طيار ، والتي يمكن أن تمر عبر الدفاع الجوي في مكان محدد على خط المواجهة ، في وقت محدد ، في ظل ظروف محددة ، في ظل زاوية اقتراب معينة ، ربما على ارتفاع منخفض. وحل المشكلة بسبب التخفي. و PAKDA عملاق ضخم ، وسوف تطير آلاف الكيلومترات إلى منطقة الإطلاق ، وتطير ببطء على طول حدود دول الناتو ، ولن تساعد تكنولوجيا التخفي في المرور دون أن يلاحظها أحد بأي شكل من الأشكال ، سيتم تعقبها من الإسقاطات الجانبية ، من الأقمار الصناعية ، على طول مسار حر ، إلخ. لن يكون قادرًا على الانفصال عن المقاتلات الأسرع من الصوت التي تهدف إلى اعتراض الطائرات (حتى بالنسبة للجيل الخامس ، الذي يتمتع بأسرع من الصوت بدون احتراق ، يمكنه التزود بالوقود من الناقلات التي تطير بسرعة دون سرعة الصوت). لذلك ، قام شخص ما بتحليل "مشروع PAKDA" هذا وقرر تشغيله بأمان واستعادة إنتاج Tu-5 في شكل حديث. لن أتفاجأ وسأكون سعيدًا جدًا إذا تم التخلي عن PAKDA لصالح Tu-160M ​​، مع محركات اقتصادية جديدة ، لأن. أنا أعتبر أن مفهوم PAKDA خاطئ للغاية.
      1. +3
        يوليو 3 2021
        لان أنا أعتبر أن مفهوم PAKDA خاطئ للغاية.

        هذا هو نقي IMHO الخاص بك. لن نتخلى نحن ولا الأمريكيون ولا الصينيون عن التخفي الاستراتيجي. على الرغم من أنه هنا على وجه التحديد في روسيا ، يمكنه ذلك. لا حاجة خاصة. كما أن الطراز Tu-160 ليس مطلوبًا بشكل خاص - فهو مكلف للغاية ، والكفاءة عالية جدًا ..
        1. -2
          يوليو 3 2021
          لقد ارتكب الأمريكيون أخطاء أكثر من مرة ، حيث استثمروا مليارات الدولارات في التنمية ، والتي تبين فيما بعد أنها غير واعدة. يميل الصينيون إلى التقليد - على المستويين التطبيقي والاستراتيجي. نعم ، ولم أسمع ، على ما أعترف به ، عن التطورات الصينية لاستراتيجيي التخفي. حاول التفكير بشكل نقدي ، ليس فقط الولايات المتحدة ترتكب الأخطاء. PAKDA هو واحد منهم ، أنا مقتنع به حقًا.
      2. 0
        يوليو 3 2021
        اقتبس من Slon1978
        قام شخص ما بتحليل "مشروع PAKDA" هذا وقرر تشغيله بأمان واستعادة إنتاج طراز Tu-160

        وعد شخص ماكر الرئيس بأنه نعم ، نحن الآن ، الآن ، بسرعة ، ونطير ، وتم قيادة الرأس وأمره للقيام بذلك. لكن اتضح أننا لا نستطيع فعل ذلك بعد الآن.
        PAKDA - بعبارة ملطفة ، مشكوك فيها بشأن العديد من القضايا - ستتضح أنها طائرة باهظة الثمن ومعقدة تقنيًا (جناح طائر) وبطيئة
        لكن قد تعتقد أن الطراز Tu160 بسيط ورخيص. إذا حكمنا من خلال حقيقة أنهم لم يتمكنوا حتى الآن من التكاثر ، فقد اتضح أنها ليست بسيطة على الإطلاق. PAKDA ، ربما سيكون الأمر أبسط ، لقد تم تصنيعه بالفعل.
        PAKDA هو عملاق ضخم ، وسوف يطير آلاف الكيلومترات إلى منطقة الإطلاق ، ويطير ببطء على طول حدود دول الناتو
        كل نفس يمكن أن يقال عن Tu160. سرعة إبحارها ليست أعلى ، لكن RCS أعلى من سرعة المدمرة ، لذلك لا يتعين عليك تتبعها كثيرًا ، فهي تضيء مثل شجرة عيد الميلاد.
        لن يكون قادرًا على الانفصال بسرعة تفوق سرعة الصوت عن المقاتلين المرسلين للاعتراض
        بعد كل شيء يحدث الاعتراض وفي مسار تصادم. حتى لو لم يلحق "البطريق" بالركب ، فإن "النيزك" سيلحق بالتأكيد بواحد أو آخر.
        من غير المحتمل أن يتم إرسال "البجع" على طول حدود الناتو قبل أن يتم تطهير طائراتهم أولاً.
        1. +2
          يوليو 3 2021
          لاعتراض مسار تصادم ، يجب عليك أولاً الدخول في هذه الدورة التدريبية. لن تطير حاملة الصواريخ "فوق الساحل" ، ولكن على المسافة المطلوبة 500-1000-1500 كم ، حسب مكان الحدود والمناطق. على سبيل المثال ، إذا ابتعدت الطائرة توبوليف 160 مسافة 1000 كيلومتر عن الساحل ، فإن طائرة F-15 التي خرجت لاعتراضها سيكون لديها الوقود فقط لإطلاق الصاروخ والعودة على الفور. لذلك ، فإن اعتراض حاملة الصواريخ ، كمبدأ ، هو النقل المتسلسل لها من بعض المقاتلات إلى أخرى ، والتي تدخل المسار أولاً ، وترافقها لبعض الوقت (مقدار الوقود المتبقي) ثم نقلها إلى التالي. زوج. هذا في بيئة سلمية ، عندما تكون طرازات توبوليف 160 على مسار ساحلي. في زمن الحرب ، ستكون هناك إزالة ، مما سيعقد بشكل كبير عملية الاعتراض. في الوقت المناسب ، يمكن للطائرة توبوليف 160 التحول إلى الأسرع من الصوت ، وسيفشل تخطيط وحساب الاعتراض ببساطة ، بل كانت هناك مثل هذه الحالة. وخلاصة القول: إن الطائرة توبوليف 160 هي طائرة أكثر مرونة ، كما أنها باهظة الثمن (ولكن من الواضح أنها أرخص من طائرة باكدا المستقبلية). لن يحدث خلسة PAKDA ، كهدف خطير وقطعة ، سيتم تعقبها بالتأكيد ، لكنها ستفقد جميع المزايا بسبب التخفي.
          لقد ارتكبت الولايات المتحدة أخطاء في مشاريع دفاعية ، وأنفقت المليارات على تطورات تبين أنها غير واعدة. هل تعتقد جديا أنهم وحدهم من يمكنهم ارتكاب مثل هذه الأخطاء ، ولكن ليس نحن؟ حاول التفكير بشكل نقدي.
          1. 0
            يوليو 5 2021
            ولكن ماذا عن أقمار الاستطلاع البصري / الأشعة تحت الحمراء الأمريكية الحديثة؟ بعد كل شيء ، من المحتمل أن يعثروا على PAKDA حتى أثناء الإقلاع من المطار وكل شبحها كان مشتعلًا.
            يمكن تصنيع حاملة الصواريخ الاستراتيجية على أساس IL-76/96 الذي تم تصحيحه في الإنتاج.
    14. +3
      يوليو 3 2021
      اقتبس من الخلد
      إنه لأمر محزن أننا لا نبني أجسام طائرات جديدة.

      إن بناء جسم الطائرة الجديد هو عمليا شركة طيران جديدة. لا توجد فرص في روسيا الآن كما كان لدى الاتحاد
    15. -2
      يوليو 3 2021
      بعد هذا المنشور ، يجب أن نتوقع مثل هذه المقالات:
      - البنتاغون قلق للغاية بشأن ظهور طائرتين من طراز Tu-22M3 في روسيا في المستقبل
      - سوهو علق على الهيمنة الاستراتيجية لروسيا ، بعد الانتهاء من طائرتين توبوليف 22M3
      - الصحف البريطانية ترى تهديدا عالميا من خطط الكرملين لبناء قاذفتين.
      - يقوم جنرالات الناتو بمراجعة العقيدة الدفاعية للكتلة بعد استكمال الروس لطائرتين من طراز Tu-22M3.
      1. 0
        يوليو 3 2021
        وأخشى حتى أن أقدم مقالًا عن هذا الموضوع بقلم دامانتسيف.
    16. +2
      يوليو 3 2021
      آمل أن يتم تنفيذ التزود بالوقود الجوي ...
    17. -5
      يوليو 3 2021
      بغض النظر عن الوضع المثالي لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية !!! الاتحاد السوفياتي لم يستطع إطعام شعبه طيلة 75 عاما !!! ، لم تصل إلى مستوى إنتاج الحبوب واللحوم Tsarskoye Rusie. هذا هو أساس وجود الشعب والدولة !!! الآن فقط تمكنا من تحقيق النجاح في إنتاج الغذاء. في وفاة ستالين 1953. ذهب اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية إلى أنهار الخريف ، ودمر كل ما كان ممكنًا ، ولم يكن لديهم حتى الوقت لبناء منازل من أجل الجليد ، ولكن كان هذا محاكاة ساخرة للشقق. الدولة هي الشعب في منطقة معينة. إذا لم يكن لدى الاتحاد السوفياتي حياة بشرية وتغذية ، فلا توجد قوة في معسكر !!!
      توقفوا عن الحديث واعتقدوا أن الاتحاد السوفياتي كان محرك التقدم ، ولم يكن تقدمياً !!! كما أنشأ الجمهورية الوطنية لكوتور المولودة بالنخبة الوطنية ، وبالتالي قاموا برسم الحدود بحيث تكون كل السلطات في حرب أهلية رهيبة ، لقد كان الاتحاد السوفيتي !!!
      1. +1
        يوليو 3 2021
        وكانت إنجازات العلم بفضل ستالين وسنغلق المدن ، لكن لا يوجد خروشوف ورثته !!!
        1. +2
          يوليو 3 2021
          كان المنزل والشقة بالكامل من فترة ستالين أفضل 3 مرات من كل شيء قبل عام 1993 !!!
          1. +4
            يوليو 3 2021
            ستالينسك في المنزل واليوم ستكون سندات الإصلاحات العادية شقق فاخرة ، خروشوفسك ثم غراب !!!
            1. +3
              يوليو 3 2021
              ما عليك سوى إلقاء نظرة على ارتفاع الأسقف في منازل ستالين ، ثم في خروتشوفكوف ، حتى لا تتحدث عن جودة النهاية. لا تحتوي خروتشوفكاس على عزل حراري ولا مائي ، بل مجرد صندوق.
              1. 0
                يوليو 3 2021
                لم يكن لدى خروتشوف الوقت الكافي لتصنيع أبواب داخلية وفقًا لودسكي ، أثناء ستالين لم يكن هناك مثل هذه الأبواب !!!
      2. +2
        يوليو 3 2021
        وبحرية ناقص ، أنا لا أحيي! غمزة
        كل شخص عادي سيرى الفرق في الاتحاد السوفيتي خلال فترة ستالين ثم من حيث نوعية حياة الشخص!
      3. -3
        يوليو 3 2021
        الآن نحن ننتج منتجات أقل بعشر مرات. لولا النفط والغاز لكنا قد ماتنا من الجوع الآن. كان للاتحاد السوفيتي عيوب. لكن في جميع الطائرات تقريبًا كانت حالة متقدمة
        1. +1
          يوليو 3 2021
          أنت الآن تنتج الحبوب أكثر بمرتين من إنتاج الاتحاد السوفياتي !!! غمزة
          1. +2
            يوليو 3 2021
            وبدون أوكرانيا (Kraini ، الضواحي)
            1. +1
              يوليو 3 2021
              وكازاخستان والباقي! غمزة
          2. -3
            يوليو 3 2021
            اقتباس: الذئب
            أنت الآن تنتج الحبوب أكثر بمرتين من إنتاج الاتحاد السوفياتي !!! غمزة

            حبوب من أعلى الدرجات. ما يمكن بيعه بالعملة. كل شيء آخر في ورطة عميقة. في منطقة سامارا كان هناك العديد من المزارع الخاصة ، مزرعة خنازير لـ 100 ألف خنزير و 40 ألف خنزير صغير أصيل. 3 مزارع دواجن. كانت جميع الحقول مزروعة ورعي الماشية على الإزعاج. قاتل التجار من القطاع الخاص تقريبًا على حقول القش. الآن لا يوجد شيء من ذلك. لم تتم معالجة جميع الحقول. نادرا ما يرى الماشية. في القرى ، نادراً ما يتم الاحتفاظ بالأبقار والخنازير وحتى الدجاج. الأكشاك مليئة بالحليب المجفف والنقانق الغريبة. ..
            1. -1
              يوليو 3 2021
              حبوب فيشي؟ ابتسامة أعلى درجة من الحبوب هي خالي من الحبوب المعدلة وراثيًا ، مما يعني أن أقل درجة من الحبوب الطبيعية أفضل 1000 مرة من الكائنات المعدلة وراثيًا. كل نفس ، يقولون لك مائة على شاشة التلفزيون. أما بالنسبة لإنتاج اللحوم اليوم ، فيجب أن تطلب دولة واحدة ، إنتاج لحوم طبيعية فيك وفي القوقاز والحرق والعشب !!!
              الشيء نفسه ينطبق على الحوت !!!
              من أفضل أنواع اللحوم في العالم كان اللحم الرخامي الكالمي! غمزة
              1. -5
                يوليو 3 2021
                أرى كل ذلك بأم عيني. لا يوجد وقت للحوم الرخامية ، على الأقل المعتاد الذي لا يزرع بالهرمونات لتناوله.
                1. 0
                  يوليو 3 2021
                  يمكنك أن تفكر في كيفية قيام أحد الأبقار الإنجليزية الحمقاء في الغرب! غمزة
      4. -2
        يوليو 3 2021
        لم تصل إلى مستوى إنتاج الحبوب واللحوم Tsarskoye Rusie

        هذه كذبة واضحة.
        1. 0
          يوليو 3 2021
          هل أنت متأكد؟ ابتسامة
          1. +2
            يوليو 3 2021
            خلال Tsarsk Rusie ، تم تحديد السعر العالمي للحبوب في نيجني نوفغورود في روسيا! غمزة
            1. 0
              يوليو 3 2021
              خلال الاتحاد السوفياتي في الولايات المتحدة! غمزة
              1. 0
                يوليو 3 2021
                هناك ، في القوقاز ، الناس أحرار ، ويمكنهم الانخراط في تربية الماشية وأفضل اللحوم الطبيعية في العالم!
                1. +2
                  يوليو 3 2021
                  المساحات والعشب كم يمكن أن تتمناه الروح ، ما الذي يعيقك ؟؟؟ غمزة
                  1. 0
                    يوليو 3 2021
                    اقتباس: الذئب
                    المساحات والعشب كم يمكن أن تتمناه الروح ، ما الذي يعيقك ؟؟؟ غمزة

                    انت تفرك الملح في الجرح !!! اقول نفس الشيء !!!!
                    اقتصاد مهيأ بشكل صحيح (التكلفة ، التكاليف المرتبطة ، تعسف التجار) من قبل المديرين الذين درسوا في هارفارد - وفويلا ، نحن في روسيا نشتري المنتجات التي يجب أن ننتجها بأنفسنا.
          2. -3
            يوليو 3 2021
            من الضروري البحث عن أحجام واردات المنتجات من كل من رابطة الدول المستقلة (انظر أوروبا والصين) والتسليمات المباشرة من الخارج. موانئنا مليئة بالمنتجات المستوردة
    18. +4
      يوليو 3 2021
      فقط يجب أن يكون بالفعل ليس فقط Tu-22M3 ، ولكن Tu-22M3M ، بالكامل مع إلكترونيات الطيران والرادارات الجديدة.
    19. -1
      يوليو 3 2021
      اقتباس: الذئب
      Vi 903 أصناف صلبة وناعمة تأكل ، لكن الحبوب الصلبة والناعمة المعدلة وراثيًا أقل بكثير من الحبوب الطبيعية اللينة! اليوم ، أصبح سوق الحبوب معتادًا. الكائنات المعدلة وراثيًا والحبوب الصلبة والناعمة GARBAGE !!! مثل Englishmuisco لحم البقر الرديء !!! هل تأكل لحم البقر السيئ عندما يكون مجانيًا؟

      أنا موافق. لحم الأبقار الإنجليزية - لا أريد
    20. 0
      يوليو 3 2021
      حجة ساخنة لا يمكن التوفيق بينها!
      من هو على حق ومن ليس ؟؟؟ ربما فقط الوقت هو القادر على وضع كل شيء في مكانه.
      1. 0
        يوليو 3 2021
        نعم ، يبدو أن الجميع اتفقوا على أنه يجب القيام بشيء ما على الأقل)))
        1. +1
          يوليو 3 2021
          متفق عليه ، لم يوافق ، في كل مرة يجادل عندما مثل هذه الخطط .... أحضر أحدهم للنقاش.
          لا يوجد شيء خاص أو غير متوقع حول هذا.
    21. +3
      يوليو 3 2021
      مصنع قازان للطيران يصنع قاذفتين جديدتين بعيدتي المدى من طراز Tu-22M3


      إنه نوع من العطلة
      إخوة العمل!
      الشيء الرئيسي هو أن كل شيء طبيعي.
      لدينا الكثير من الأشياء في الصناديق)))
    22. +2
      يوليو 3 2021
      قم بتغيير العنوان إلى "مصنع كازان للطيران سوف يكمل قاذفتين جديدتين طويلتي المدى من طراز TU-22M3"
      يفهم الجميع ما يدور حوله ، فلماذا لا نطلق على الأشياء بأسمائها على الفور؟
    23. +3
      يوليو 3 2021
      يجب إكمال جميع الطائرات الشراعية 6 TU-22M3 ، لأن الطريق إلى PAK DA سيكون طويلًا.
    24. +1
      يوليو 4 2021
      لقد وقفوا في حقل مفتوح لمدة 30 عامًا .. تحت الثلج والمطر .. والآن سيصنعون أخيرًا معجزة بيبيلاتس .. أيها الناس ، هل ستجلس في سيارة وقفت في العراء لمدة 30 عامًا؟ هل ستشارك في السباقات؟ سوف يغيرون الأربطة المطاطية ... لم ينسوا كيفية تغيير عبوات أقلام الحبر حتى الآن ..
    25. 0
      يوليو 4 2021
      اقتبس من ديكسون
      لقد وقفوا في حقل مفتوح لمدة 30 عامًا .. تحت الثلج والمطر .. والآن سيصنعون أخيرًا معجزة بيبيلاتس .. أيها الناس ، هل ستجلس في سيارة وقفت في العراء لمدة 30 عامًا؟ هل ستشارك في السباقات؟ سوف يغيرون الأربطة المطاطية ... لم ينسوا كيفية تغيير عبوات أقلام الحبر حتى الآن ..

      أتساءل كيف تم تغيير مفاصل الجناح؟ بعد كل شيء ، لم يتم إصدارها.
    26. 0
      يوليو 4 2021
      اقتباس من: VO3A
      سيتم شطب Tu-22M3 جميعًا في غضون 10 سنوات ، أو بالأحرى ستنهار

      ماذا او ما؟! يضحك
    27. +1
      يوليو 4 2021
      اقتبس من ديكسون
      لقد وقفوا في حقل مفتوح لمدة 30 عامًا .. تحت الثلج والمطر .. والآن سيصنعون أخيرًا معجزة بيبيلاتس .. أيها الناس ، هل ستجلس في سيارة وقفت في العراء لمدة 30 عامًا؟ هل ستشارك في السباقات؟ سوف يغيرون الأربطة المطاطية ... لم ينسوا كيفية تغيير عبوات أقلام الحبر حتى الآن ..

      وماذا سيحدث للسبائك المصممة للعمل من -100 إلى +700 درجة ورطوبة 100٪ بينما تحت الأحمال الديناميكية لمدة 50 عامًا؟
    28. -1
      يوليو 5 2021
      مصنع قازان للطيران يصنع قاذفتين جديدتين بعيدتي المدى من طراز Tu-22M3

      يا ؟؟؟ !!! وكم عدد المطارات الموجودة في "التخزين" ؟؟؟ ECLMN؟ غاضب
      ارسل صورة لمصنع كازان ؟؟؟؟ حزين
    29. -1
      يوليو 5 2021
      اقتبس من ستاف
      قم بتغيير العنوان إلى "مصنع كازان للطيران سوف يكمل قاذفتين جديدتين طويلتي المدى من طراز TU-22M3"
      يفهم الجميع ما يدور حوله ، فلماذا لا نطلق على الأشياء بأسمائها على الفور؟

      أنت لا تفهم السياسة الحزبية ....
      كل الاخبار يجب ان تكون ايجابية وانفراج .... ولكن أين قطعان الأبقار التي تقدم أنواعًا مختلفة من الحليب والنقانق وبالمناسبة يخنة إلى احتياطي الدولة؟ رئيس الوزراء الرقمي صامت بشأن هذا ، أنا لا أتحدث عن الشمس العظيمة .... غمز
      هل هناك من يريد أن يعترض؟ حزين
    30. -1
      يوليو 5 2021
      ليس من الضروري 2 ، ولكن 20 لوضع.
    31. +1
      يوليو 5 2021
      كيف تعبت من الأخبار في الإلتصاق المستقبل. إدارة الموقع - هل يكفي التصرف مثل قمة الضواحي؟ بالفعل مليئة بالوعود.
    32. 0
      يوليو 5 2021
      من الجيد أن الاتحاد ترك عددًا قليلاً من "الكالوشات" غير المكتملة
    33. 0
      يوليو 5 2021
      - كم مخلل الخيار؟ حسنًا ، أعطني اثنين!
      (اثنا عشر كرسيًا ، I&P)
    34. 0
      يوليو 5 2021
      ومن المثير للاهتمام ، أن وزارة الدفاع ستدفع ثمن هذا المنتج القديم كما لو كان جديدًا ، أم سيكون هناك تخفيض في السعر؟ بعد كل شيء ، من الواضح أن تطوير المورد ليس المؤشر الوحيد لشيخوخة المنتج. هناك أيضًا تآكل وإرهاق معدني في العناصر المحملة ، ولا ينبغي استبعاد تأثير الظواهر الجوية على هياكل وهيكل المعدن (التغيرات في المرونة ، الهشاشة ، وما إلى ذلك) بشكل عام ، الوقوف لمدة 30 عامًا لا يساوي الجديد.
    35. 0
      يوليو 5 2021
      منذ حوالي 10 سنوات ، تم بيع طائرتين شراعيين جديدتين من طراز Mig31 للخردة من مصنع طائرات في نيجني نوفغورود. مثل - أنهم مستلقون حول السياج عبثًا ، فهم يشغلون مساحة فقط. ثم فتح مكتب المدعي العام القضية

    "القطاع الأيمن" (محظور في روسيا)، "جيش المتمردين الأوكراني" (UPA) (محظور في روسيا)، داعش (محظور في روسيا)، "جبهة فتح الشام" سابقا "جبهة النصرة" (محظورة في روسيا) ، طالبان (محظورة في روسيا)، القاعدة (محظورة في روسيا)، مؤسسة مكافحة الفساد (محظورة في روسيا)، مقر نافالني (محظور في روسيا)، فيسبوك (محظور في روسيا)، إنستغرام (محظور في روسيا)، ميتا (محظور في روسيا)، قسم الكارهين للبشر (محظور في روسيا)، آزوف (محظور في روسيا)، الإخوان المسلمون (محظور في روسيا)، أوم شينريكيو (محظور في روسيا)، AUE (محظور في روسيا)، UNA-UNSO (محظور في روسيا) روسيا)، مجلس شعب تتار القرم (محظور في روسيا)، فيلق "حرية روسيا" (تشكيل مسلح، معترف به كإرهابي في الاتحاد الروسي ومحظور)

    "المنظمات غير الهادفة للربح أو الجمعيات العامة غير المسجلة أو الأفراد الذين يؤدون مهام وكيل أجنبي"، وكذلك وسائل الإعلام التي تؤدي مهام وكيل أجنبي: "ميدوسا"؛ "صوت أمريكا"؛ "الحقائق"؛ "الوقت الحاضر"؛ "حرية الراديو"؛ بونوماريف. سافيتسكايا. ماركيلوف. كمالياجين. أباخونتشيتش. ماكاريفيتش. عديم الفائدة؛ جوردون. جدانوف. ميدفيديف. فيدوروف. "بُومَة"؛ "تحالف الأطباء"؛ "RKK" "مركز ليفادا" ؛ "النصب التذكاري"؛ "صوت"؛ "الشخص والقانون"؛ "مطر"؛ "ميديا ​​زون"; "دويتشه فيله"؛ نظام إدارة الجودة "العقدة القوقازية"؛ "من الداخل" ؛ ""الصحيفة الجديدة""