هل الصين تأخذ روسيا إلى القمر؟

170
هل الصين تأخذ روسيا إلى القمر؟

استمرارًا لموضوع الاختراق الصيني للقمر على وجه الخصوص والاختراق الصيني في الفضاء بشكل عام ، اسمحوا لي أن أذكركم كيف انتهى المقال السابق. وانتهى الأمر إما بتوصية ، أو توقع أن الصين وروسيا ستكونان قادرتين على الجمع بين أموالهما والتكنولوجيا ومصادر التصميم وإظهار "هذا" للجميع كيفية استكشاف القمر والمريخ والمشتري والنظام الشمسي بشكل عام.

نعم ، سيكون لطيفًا جدًا. ومع ذلك ، كما هو الحال دائمًا ، هناك فروق دقيقة.



من أجل فهم ما إذا كان لا يزال لدينا فرصة للمشاركة في سباق الفضاء ، نحتاج إلى وضع كل شيء جيدًا على سطح مستو وسلس. ليس قمري.

لنبدأ من عام 2021. بشكل عام ، اتضح أن هذا العام يمثل حقبة من الزمن ، بدءًا من اللحظة التي قرر فيها جميع المساهمين التخلي عن استخدام محطة الفضاء الدولية وانتهاءً بـ ... ودعونا ننتظر حتى النهاية. لقد اجتاز العام للتو خط الاستواء. يمكن أن تحدث الكثير من الأشياء الأخرى المثيرة للاهتمام.

تميزت بداية هذا العام بهزة كبيرة ، أي رفض Roscosmos للتعاون مع وكالة ناسا والأوروبيين في برنامج Gateway القمرية. منذ عام 2017 ، كان كل شيء واضحًا إلى حد ما: محطة الفضاء الدولية تطير إلى المحيط الهادئ ، وبدأ جميع أعضاء اتحاد ISS في بناء محطة حول القمر ، أثناء قيامهم ببناء محطة الفضاء الدولية.

كل شيء منطقي جدا. هذا فقط التطور لم يسير وفقًا للسيناريو الذي كان روسكوزموس يعتمد عليه. خططنا ، كما في حالة محطة الفضاء الدولية ، لنكون شركاء متساوين ، لكن الولايات المتحدة والأقمار الصناعية اقترحت فقط بناء واحدة من وحدات رسو المحطة ، على غرار بيرس. و هذا كل شيئ.

فكر روسكوزموس ووزن طويلًا جدًا ، وفي النهاية رفض مثل هذا العرض السخي. سيتم بناء المحطة حول القمر بدون مشاركة روسيا. من الصعب تحديد ما إذا كان هذا جيدًا أم سيئًا ، ولكن إذا نظرت عن كثب ، فإن الاقتراح ، دعنا نقول ، مهين إلى حد ما. بل مؤشر جيد على الموقف تجاه قدراتنا من بقية العالم.

ثم كانت هناك معلومات تفيد بأن معلوماتنا ستطير إلى القمر ، ولكن بالفعل كجزء من مشروع روسي صيني لإنشاء محطة. علاوة على ذلك ، ليس في المدار ، ولكن على سطح القمر الصناعي.

جيد. في مقال سابق (العلم الاحمر في الفضاء) تمكنا من تقييم الخطوات التي اتخذتها الصين لاستكشاف القمر. هذا برنامج قوي إلى حد ما ، والأهم من ذلك أنه يتم تنفيذه دون أي أخطاء أو حوادث. واضحة وجميلة ، مثل الساعة.

بالنسبة للصين اليوم ، القمر هو عمل طبيعي نتيجة لذلك. تم إطلاق العملية وهي تسير وفقًا للخطط الموضوعة. تم بالفعل الانتهاء من ثلاث من المراحل الأربع لبرنامج Chang'e: طاروا إلى القمر ، وحلقت حوله ، وهبطت برفق ، وجمعوا التربة وسلموها إلى الأرض. الآن يبقى فقط بناء محطة على سطح القمر ، على النحو المنصوص عليه في الجزء الرابع من الخطة.

وفي هذه المرحلة ، يبدو أن روسيا ستنضم إلى الصين. بخططهم لاستكشاف القمر وقدراتهم.

وهنا سيكون من اللطيف التفكير فيما نحن أغنياء به وما الذي يمكننا تقديمه لاستكشاف القمر ، إلى جانب الصور والخطط على الورق؟

روسيا لديها برنامج قمري. لكنها لا تزال فكاهية. الكثير من الصور الجميلة ، لا شيء احتياطيًا.

اذهب إلى القصة. صور جميلة يمكن أن تنتظر.

القصة أيضا حزينة جدا. أنا أتحدث عن برنامج القمر السوفيتي. كانت ، لكن كل شيء سار بطريقة ما منهارة وغير مفهومة.


إذا تجاهلنا الرغبة في النقر على أنف الأمريكيين ، واللحاق بهم وتجاوزهم في السباق القمري ، أي الدوافع السياسية ، إذن ، من حيث المبدأ ، لم يكن الاتحاد السوفيتي مستعدًا لتطور القمر. محاولات "اللحاق بالركب والتجاوز" نتج عنها إهدار متواضع للأموال والحمد لله لم يأت بتجارب مع الناس.

البرنامج القمري السوفيتي ، إذا تجاهلنا مشاريع الرحلات المأهولة وبناء محطات القمر ، تم تقليصه إلى تنفيذ رحلات المحطات الآلية بين الكواكب "لونا".

تم إطلاق AMS من سلسلة Luna (نحن لا نخلط بينه وبين الروسي ، الروسي فقط في الخطط على الورق) تم تنفيذه من 1958 إلى 1976. 33 عملية إطلاق ، 16 عملية ناجحة و 17 عملية غير ناجحة. تم إلغاء الإطلاق الرابع والثلاثين مع Lunokhod-34 في عام 3 وكان بمثابة نهاية لبرنامج الاتحاد السوفيتي القمري.

منذ ذلك الحين ، على مدار 44 عامًا ، لم ينفذ الاتحاد السوفياتي ولا روسيا أي برامج متعلقة بالقمر. لكن بشكل عام ، روسيا مهتمة أكثر ، لأن روسيا هي التي تريد التعاون مع الصين.

وتأتي دولتان إلى منصة الإطلاق هذه بأمتعة مختلفة نوعًا ما. على مدار 30 عامًا من وجودها ، بذلت روسيا محاولة واحدة لإطلاق محطة بين الكواكب ، وحتى ذلك لم ينجح.


ذهب "فوبوس جرونت" لاستكشاف تربة قاع المحيط الهادئ للأرض بدلاً من المريخ.

هذا كل شيء ، انتهت إنجازات الاتحاد الروسي هناك.

إرث الأمتعة لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية؟ الاكتمال. أين الناس الذين بنوا وأطلقوا المحطات في العهد السوفياتي؟ الآن ، كما كانت ، في أوقات أخرى ، تقنية مختلفة.

الصين أفضل بكثير في هذا. لقد طارت محطاته الأوتوماتيكية بالفعل إلى القمر أكثر من مرة ، وهبطت ، وجمعت التربة ، وأقلعت وعادت. وكل هذا في آخر 15 سنة.

هذا أكثر أهمية من إطلاق AMC غير ناجح خلال 30 عامًا ، ألا تعتقد ذلك؟

هنا يطرح سؤال حساس للغاية: ما الذي سنقدمه لهذا المشروع؟ بالصور والأغاني من روجوزين؟ لذا فهم ، كما أظن ، الصينيون لا يحتاجون. هم أنفسهم يعرفون كيفية تأليف الأغاني ورسم الصور.

إن حقيقة أن مشاريع "المحطات القمرية" قد تم وضعها في روسيا أمر جيد بالطبع. هنا مع التنفيذ بطريقة أو بأخرى لا حقًا. يمكن للمرء أن يتذكر مرة أخرى كيف حاولوا لمدة ثلاث سنوات دفع Phobos-Grunt إلى الفضاء وكيف انتهى كل شيء.

سيقول المتفائلون الآن: في 1 أكتوبر ، تحلق Luna-25. الجواب: إذا طارت. إن تأجيل المواعيد النهائية أمر طبيعي بشكل عام في عصرنا.

لكن سؤال آخر ، ما هو Luna-25؟ يشير الاسم والرقم ، إذا جاز التعبير ، إلى استمرارية المحطات السوفيتية من نوع لونا. بالطبع نود أن تكون كفاءة المحطات الروسية أعلى من كفاءة المحطات السوفيتية.

ماذا عن النقطة؟ والجوهر هو: Luna-25 هو أحد عناصر نظام Luna-Glob ، والذي تم تصميمه على أنه شبكة من محطات الزلازل على القمر. بدأ العمل في المشروع في عام 2005.

حسنًا ، كالعادة ، لم ينمو شيء ما معًا ، لأنه لم يكن هناك سوى محطة واحدة متبقية من شبكة المحطات ، الأولى ، التي أعيد تصميمها لتصبح محطة عادية بين الكواكب ، والتي تكرر ببساطة ما تم فعله بالفعل بواسطة AMS السوفياتي نصف ساعة قبل قرن من الزمان.

احكم بنفسك على ما يجب أن تفعله Luna-25؟

تطير إلى القمر الصناعي للأرض. اجلس برفق على سطح القمر. كل هذا تم بواسطة Luna 9 في عام 1966.

حرر المركبة القمرية ، واجمع التربة ، وانقلها على متن الطائرة. كل هذا تم بواسطة Luna 16 في عام 1970.

لسبب ما ، لا يتوقع أي شيء جديد في عام 2021. علاوة على ذلك ، بعد حادث فوبوس ، تقرر تقليل حمل الأداة بمقدار النصف تقريبًا - من 34 إلى 20 كجم.

كان من المفترض أن تعود طائرة Luna-25 في عام 2014. أولاً ، تم إلغاء الإطلاق بسبب الحاجة إلى استبدال مركبة الإطلاق. ثم قررنا استبدال الكمبيوتر بجهاز أكثر موثوقية. نتيجة لذلك ، من المقرر الإطلاق في 1 أكتوبر 2021.

وماذا يمكن أن يقال؟ يمكننا القول أن مثل هذا البرنامج ، إذا جاز التعبير ، لا يسبب أفكارًا جادة. لكن سيكون من الجيد أن تنتهي بنجاح ، لأننا إذا كنا نتحدث عن بدء كل شيء من البداية ، فليكن نجاحًا صغيرًا ، ولكنه نجاح في شكل تكرار لما تم إنجازه بالفعل.

لأن عليك أن تبدأ. إذا كنت تصدق المعلومات ، ففي يونيو 2021 تم الاتفاق على "خارطة طريق" معينة من قبل ممثلي Roscosmos ووكالة الفضاء الصينية ، ونشروا حتى صورًا مشتركة تظهر مجموعة من المركبات الصينية والروسية Luna-25.


في الصورة في الوسط يوجد "Luna-25" فقط. هذا كل ما يمكن لروسيا أن تمتلكه في الوقت الحالي. وبينما تستمر Chang'e الصينية في تنفيذ المهام التي بدأت بالفعل في توصيل التربة القمرية ، فإن Chang'e-7 مع وحدة مدارية ومركبة هبوط ومركبة قمرية ومركبة طائرة سوف تستعد للإطلاق ، يجب أن نفكر بشدة. وقبل كل شيء ، إلى أي مدى تهتم الصين بنا كشريك.

كما تظهر الممارسة ، كانت الصين منذ فترة طويلة متقدمة (وما كان هناك لتسبقه على الإطلاق) روسيا من حيث المهمات بين الكواكب. على وجه التحديد ، في القمر وحول المريخ ، لا يمكننا أيضًا التحدث بدون دموع.

ولكن ربما لا تزال هناك اتجاهات نتقدم فيها؟ يمكن.

بينما ستطير المحطات الأوتوماتيكية إلى القمر وتنفذ برامجها هناك كجزء من المرحلة الأولى ، يمكنك اليوم البدء في التفكير في كيفية انتقال المرحلة الثانية. بناء قاعدة قمرية.

يجب أن يبدأ هذا الإجراء في عام 2031. من الصعب تحديد المدة التي سيستغرقها البناء ، فبعد كل شيء ، ليست محطة لتجميع 400 كيلومتر من سطح الأرض ، إنها ليست مهمة سهلة.

وهنا السؤال الذي يطرح نفسه على الفور: ماذا سنطير على الإطلاق؟

بعض وسائل الإعلام ، التي لديها مصادرها الخاصة ، "قريبة من المصادر المطلعة" ، قالت بالفعل إن الصينيين يخططون لاستخدام صاروخهم الثقيل Changjen-9 ، ونحن نخطط لاستخدام Angara A5V.

مثير للاهتمام ، ولكن هذا هو المكان الذي تأتي فيه العقبة. إذا تجاهلنا كل الحديث في المواقع والمنتديات المختلفة ، فإن "Angars A5B" - غير موجود. ببساطة لا. في فبراير من هذا العام مدير عام المركز. وعد Khrunichev Alexey Varochko في مقابلة مع عدد من وسائل الإعلام أنه في الربيع سيقدم إلى Roscosmos ... مسودة تصميم A5V Angara.

أي أن الصاروخ الذي يتم المراهنة عليه في "خريطة الطريق" هذه غير موجود حتى على الورق! انها ليست في المشروع بعد!

وإذا كان هناك ، فمن الجدير أن نتذكر جميع الادعاءات التي تم تقديمها ضد Angara A5. تكلفة باهظة ، نسبة دفع إلى وزن منخفضة (خاصة المرحلتين الأولى والثالثة مقارنة بالبروتون القديم) ، كتلة عالية جدًا للصاروخ.

والأهم من ذلك ، أنه تم إطلاق A5 مرتين ، ولكن كجزء من الاختبارات ، بحمل غير كامل. ببساطة لا يوجد A5B ، ولكي تظهر ، لدينا 10 سنوات فقط.

بالنظر إلى أنهم كانوا يعبثون مع Angara منذ عام 1994 ، أي ما يقرب من 30 عامًا ، فإن الوضع ليس متفائلًا للغاية.

بشكل عام ، يمكنك رسم صور جميلة بقدر ما تريد ، فهي لا تتطلب الكثير من المال والوقت كشيء آخر.

ولكن في غضون 10 سنوات ، هناك الكثير من المشاكل التي يجب حلها ، بدءًا من مركبة الإطلاق التي يمكنها توصيل عناصر من محطة قمرية إلى القمر ، وتنتهي في الواقع بالعناصر نفسها.

على عكس الصينيين ، ليس لدينا أي شيء تقريبًا. محطة أوتوماتيكية واحدة. وهنا السؤال الذي يطرح نفسه: كيف يمكننا أن نكون مفيدين في مشروع مشترك إذا لم يكن لدينا أي شيء يمكن تقديمه لهذا المشروع؟

لا ، بالكلمات نعرف كيف نعد. ولكن بعد كل شيء ، وكما أظهرت ممارسة خط أنابيب الغاز "العظيم" نفسه "قوة سيبيريا" ، الذي تم بناؤه وفقًا للظروف الصينية ، أي على حسابنا بالكامل ، فإنه لن ينجح مع زملائنا الصينيين. هؤلاء الرجال يعرفون كيف يتخذون موقفًا صارمًا ويدافعون عنه بشكل لا يقل صعوبة.

وقد نجحوا حتى الآن.

ربما تكون الطريقة الوحيدة لرشوة الصينيين هي بقايا تكنولوجيا محركات الصواريخ السوفيتية. هذه نقطة ضعف في استكشاف الفضاء الصيني ، المحركات. لقد تعلموا بالفعل كيفية بناء المحطات بين الكواكب والسفن المأهولة والمحطات المدارية.

السؤال الذي يطرح نفسه ، حتى ، بدلا من الشك ، سيكون من الممكن الشراكة مع الصين على قدم المساواة. لقد خطوا بعيدًا جدًا في تنميتهم ، بينما كنا نفرض ضرائب على الأموال لمحطة الفضاء الدولية والعودة. وانخفضنا إلى مستوى منخفض للغاية.

سيتم عرض الكثير (إذا حدث) بواسطة رحلة Luna-25. أعتقد أنه سيحظى بالكثير من الاهتمام. سوف تطير ، ستطير - ستكون محاذاة واحدة. لن تطير أو تتحطم أثناء الهبوط - الأخرى.

ونظرًا لأن احتمال حدوث نتيجة غير ناجحة مرتفع جدًا (انظر 30 عامًا من عدم القيام بأي شيء) ، فمن المحتمل أن الشريك الضعيف الذي ليس لديه أي شيء مثير للاهتمام يمكنه فقط ادعاء أدوار ثانوية. تقريبًا ، كما اعتقد الأمريكيون ، لبناء بوابة ، ومرحاض فضائي ...

نحن نعيش في زمن مثيرة للاهتمام. يقوم الطلاب الهندوس والإسرائيليون بتجميع محطات بين الكواكب وإرسالها إلى القمر. وهم يطيرون. ليس واضحًا دائمًا ، لكنهم يصلون.

ونفخر بخدودنا ، ونتفاخر بالأحداث التي وقعت في بلد آخر قبل 60 عامًا. وننسى أنه بصرف النظر عن كوننا ناقلة فضاء ، والتي من الواضح أنها ستنتزع منا الآن ، لم نلاحظ ذلك منذ 30 عامًا روسيًا. بينما طار الأمريكيون واليابانيون والصينيون والأوروبيون إلى كواكب وأجسام أخرى في النظام الشمسي ، فقد أتقننا الطريق القصير إلى محطة الفضاء الدولية في 30 عامًا.

إنجاز كبير جدا.

ربما يكون التحالف مع الصين ، الذي سبقنا في استكشاف الفضاء ، هو الفرصة الأخيرة.

يمتلك الصينيون مركبة إطلاق ثقيلة للغاية ، ولديهم محطات بين الكواكب تؤدي مهامًا معقدة وحتى أكثر نجاحًا ، ولديهم الآن محطة مدارية يمكن استخدامها كموقع بحث.

نحن بحاجة إلى بناء الإستراتيجية الصحيحة. وإلا فلن يأخذونا إلى القمر. من أجل عدم الجدوى الكاملة.
قنواتنا الاخبارية

اشترك وكن على اطلاع بأحدث الأخبار وأهم أحداث اليوم.

170 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. -13
    يوليو 11 2021
    هل الصين تأخذ روسيا إلى القمر؟
    مررنا يا الله هذه الكأس. لجوء، ملاذ
    1. 29+
      يوليو 11 2021
      كيف يمكن لروسيا أن تكون مفيدة للصين على سطح القمر؟
      محركات. لمركبة إطلاق ثقيلة فائقة. لدينا منهم - RD-171.
      وتجربة إنشاء صاروخ حامل فائق الثقل - Energia.
      طب الفضاء ، الذي يضمن إقامة طويلة لرواد الفضاء في انعدام الوزن ، وأنظمة دعم الحياة ، والخبرة في بناء الأجسام الكبيرة في المدار ، والتطورات في إنشاء قاعدة قمرية (قديمة ، لا تزال سوفيتية ، ولكن تم تحديثها بشكل دوري.
      والخبرة.
      خاصة في مواجهة المنافسة المتزايدة مع الولايات المتحدة ووكالة الفضاء الأوروبية.
      إن نجاح الصين في الفضاء مثير للإعجاب ، لكن لا يزال لديهم القليل من الخبرة العملية وهناك فجوات خطيرة في عدد من مجالات استكشاف الفضاء المأهول.
      وليس لديهم صاروخ ثقيل للغاية.
      هناك صاروخ ثقيل يضمن إطلاق 25 طنًا في مدار مرجعي منخفض.
      لذلك لديهم بعض الاهتمام.
      إنهم يحتاجون فقط إلى الضغط على كل شيء مفيد من روسكوزموس المتبقي هناك.
      حسنًا ، كرمز لـ "الاتحاد الاستراتيجي" ، الذي كانوا بحاجة إليه حقًا اليوم ، وسيظلون بحاجة إليه لمدة 10 سنوات أخرى.
      ثم - كل شيء.
      ألمع تجسيد للاتحاد الروسي الحديث اليوم هو ... روجوزين. هذا هو نظام القوة بكامله وكفاءته وإنتاجيته ومسؤوليته.
      القوة العمودية بأكملها.
      لذلك ، سوف يدعوننا إلى القمر ، وسيستخدموننا ، لكن ... لن يأخذونا.
      لكن لبعض الوقت ستكون هناك فرصة لتفجير ضجة حول الانتصارات المستقبلية.
      1. 24+
        يوليو 11 2021
        اقتبس من بايارد
        والخبرة.

        التجربة تموت أمام أعيننا برحيل كبار السن ، حاملي هذه التجربة.
        حتى لو تم الآن تعيين 20 طالبًا ومهندسًا في البقية ، فلن يكون لديهم ببساطة الوقت الفعلي لنقل خبراتهم.

        نعم ، لا يزال لدى الاتحاد الروسي بعض بقايا احتياطي الفضاء. لكن بدون برنامج دولة سليم وقيادة عاقلة ، سيتم تدنيس كل هذا والنهب. مثل بورانا في حظائر الطائرات المدمرة.
        1. +6
          يوليو 12 2021
          كلمات من ذهب! لكن لا يبدو أن أحداً يسمعهم.

          رواتب هؤلاء المسنين في غاية السوء. ليس فلساً واحداً ، والحمد لله ، ولكن الطلاب الشباب الطموحين غير جذابين للغاية. ومقارنة براتب المتخصصين المماثلين في دول أخرى ، فإنهم سخيفة.

          ظروف العمل ... يضطر رجل يبلغ من العمر 80 عامًا ، وهو متخصص فريد من نوعه ، إلى ركوب مترو الأنفاق للعمل. كما لو كان في الوضع الوبائي الحالي ، فهو محفوف بالمخاطر للغاية. تكلفة السائق الشخصي على فورد فوكس بالتأكيد لا يمكن مقارنتها بأهمية العمل المنجز. لكن الحلم به أمر سخيف أيضًا.

          يتم تجنيد الأشخاص الجدد بشكل سيئ ، ولكن في نفس الوقت ، يتم أحيانًا تقليل الموظفين الحاليين.

          اختصاص بعض القادة .. سيرك. يمكنك البحث عن قصة ليست قديمة جدًا حول 4 و 6 محركات.
          1. +1
            يوليو 12 2021
            هل تريد الصين الشيوعية الشابة والقوية والثرية مواجهة مشاكل روسيا؟ لماذا؟ هل نقوم بتسليم الموارد بأنفسنا ، لا يوجد مال ، لا توجد تقنيات جديدة متبقية أيضًا؟
      2. 30+
        يوليو 11 2021
        من لديه خبرة في إنشاء مركبة إطلاق ثقيلة للغاية - إنيرجيا؟
        ماذا عن روسيا؟
        لم تفعل ذلك ولم تفعل ذلك أبدًا.
        كانت هذه التجربة مع حالة الاتحاد السوفياتي. وقد ضاعت هذه التجربة تمامًا. لا يوجد المزيد من الأشخاص الذين مروا بهذه التجربة. لا توجد صناعات متورطة في الناقل ، ولا توجد سلاسل تكنولوجية ، وليس من المنطقي حتى بدء شيء من هذا القبيل. ليس لدى روسيا ما تقدمه للصين على الإطلاق في هذا الصدد. بعد كل شيء ، لا يوجد حتى مولد هيدروجين ، على عكس الصين.
        RD-171؟ لذلك فهو ليس مطلوبا حتى في روسيا. سحبت "زينيث" التي لم تعد موجودة. أما بالنسبة لسويوز 5 ، فليس بعد. ولا يعرف متى سيكون. وسوف يكون على الإطلاق. وما هو الهدف من صنع Soyuz-5 والتخلي عن Soyuz-LNG؟
        لا يستحق التسرع في تقييم تجربة بناء الأجسام الكبيرة في المدار. دعونا ننتظر نهاية الملحمة بإطلاق "Science-MLM". تثير العديد من الأسئلة.
        التطورات المتعلقة بإنشاء قاعدة قمرية متاحة ، ويجب فهمها فقط روجوزين. روسيا لا تملكهم.
        عند الحديث عن الفجوات في عدد من مجالات استكشاف الفضاء المأهول في الصين ، سيكون من الجيد التعبير عنها.
        الصين ليس لديها صاروخ ثقيل للغاية؟ وماذا ، هل تمتلكه روسيا؟ روسيا ليس لديها حتى فهم لمفهوم الثقل الثقيل. لا EP. بشكل عام ، لا يوجد شيء في هذا الصدد. في الصين ، على الأقل ، تم تحديد مفهوم "Changzheng-9" منذ وقت طويل ، وتصميم الناقل بالفعل على قدم وساق.
        هل تمتلك الصين صاروخا ثقيلا فقط؟ لكن روسيا لا تملك ذلك حتى. تم إيقاف إنتاج البروتونات ، ومن المقرر إطلاق المنتجات المتبقية وفقًا للعقود المبرمة مسبقًا. الجميع. "Angara" على LCI ، ليس معروفًا متى سيتم تحريرها منهم ، لذلك لا يمكن اعتبارها شركة نقل عاملة.
        في الواقع ، اليوم في روسيا ، المحال إلى القوة الفضائية العظيمة لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، حاملة واحدة فقط ، Soyuz-2 ، تطير بانتظام وبنجاح. مرح؟ عمليات إطلاق التحويل الفردي لا تغير الصورة.
        الصين ، من ناحية أخرى ، لديها عشرة تعديلات على الناقل من عائلة تشيكوسلوفاكيا فقط.
        كيف يمكن أن تكون روسيا اليوم موضع اهتمام الصين في قطاع الفضاء؟
        الجواب أكثر من بديهي ...
        1. -4
          يوليو 11 2021
          لقد كتبوا لك بالفعل - أنه لا توجد طريقة لإنفاق الأموال على إنشاء محركات هيدروجين ، إنها عشرات المليارات من الروبلات وبنية تحتية أكثر تعقيدًا ، إذا كان لديك محرك 170MV RD ، فأنت لست بحاجة إليه ، ولكن في على حساب صاروخ Energia ، فقد عفا عليه الزمن بالفعل من حيث الإنتاج والمواد والتكنولوجية - تحتاج إلى إنشاء شيء جديد والتمسك بتصاميم مركبة الإطلاق القديمة.
          لا توجد صناعات متورطة في الناقل ، ولا توجد سلاسل تكنولوجية ، وليس من المنطقي حتى بدء شيء من هذا القبيل. هناك 36 - بالإضافة إلى الآلاف من المقاولين من الباطن حتى عام 2030 ، ولديهم محرك جاهز للمرحلة الأولى ، ولن تكون هناك مشاكل في إنشاء صاروخ جديد فائق الثقل - لن ينقطع التمويل الرئيسي للمشروع.
          "Soyuz-5" ، ثم ليس بعد. ولا يُعرف متى سيكون ". لقد بدأ بناؤه بالفعل ، لذا فإن الإطلاق الأول سيكون في عام 2023.
          في الصين ، على الأقل ، تم تحديد مفهوم "Changzheng-9" منذ وقت طويل ، وتصميم الناقل بالفعل على قدم وساق. إنهم يعدون بذلك فقط في عام 2030 ، وحتى ذلك الحين فليس حقيقة أنهم سيلتزمون بالمواعيد النهائية.
          الصين ، من ناحية أخرى ، لديها عشرة تعديلات على الناقل من عائلة تشيكوسلوفاكيا فقط. لديهم 10 أضعاف الأموال لتطوير قطاع الفضاء مما لدينا ، لأن الاقتصاد أكبر 10 مرات لهذا ولديهم 11 تعديلًا للصواريخ ، وتمويلًا للبرامج بين الكواكب ، وما إلى ذلك. روسكوزموس في السنة ، الحد الأقصى الذي يمكن الاعتماد عليه من الميزانية هو 300 مليار روبل ، وهذا لجميع 36 شركة و 180000 ألف موظف في هذه المؤسسات ، وهكذا - "ميزانية مؤسسة الدولة" روسكوزموس "في الجزء المفتوح (باستثناء أمر الدفاع - تاس تقريبا) هو 2020 مليار روبل لعام 176. هذا المبلغ يزيد قليلا عن 12٪ ، ومن المقرر أن يضاف إلى ميزانية وكالة الفضاء الأمريكية في عام 2021 "، قالت الخدمة الصحفية. ما يثريهم من أجل الخير ويسعدهم في أي مجال من مجالات الكفاءة ، ويخدم Moon 25 لهذا الغرض فقط.
          1. +6
            يوليو 11 2021
            1. عليك إرسال كل شيء إلى الجحيم لسبب واحد بسيط فقط - من عدم القدرة على صنع محرك الهيدروجين هذا الذي يعمل بكفاءة. نعم ، هذا أصعب من إعادة ترتيب الحروف بانتظام في فهارس الاختصارات الخاصة بخط Glushko لمحركات صواريخ الكيروسين. لا يوجد أي سبب آخر. بالنسبة للبنية التحتية للهيدروجين ، لسبب ما لم يواجه الاتحاد السوفياتي أي صعوبات في تنفيذها. تمامًا مثل اليابان والصين والولايات المتحدة وأوروبا لا تواجههم اليوم.
            إضافي. إنه أمر غير مفهوم أكثر ، فما الذي يعملون عليه في Voronezh KBKhA اليوم؟ استنفاد RD-0146؟ ألا تحب أن تعطيه نصيحة لإرسال كل شيء إلى الجحيم؟
            ربما يكون من المنطقي التعرف على العتاد أولاً؟ فهم ، على سبيل المثال ، أن فكرة وجود Soyuz-5 كبنك مركزي للتمديد لم تعد ذات صلة؟ ما هو مخطط Angara للقمر؟ وبالتحديد مع المرحلة الثالثة من الهيدروجين؟ لأنه بدونها يكون إبرام الكمبيالة الضرورية مستحيلاً من حيث المبدأ؟ ربما بعد ذلك أنجارا إلى الجحيم؟ والقمر كذلك؟
            2. هذا يعني أنهم بدأوا في بناء ... Soyuz-5 ... هذا يحلو لهم. ما بدأ. هل هناك أي أمل في أن يبنيها أسرع من الامتيازات والرهون البحرية؟ ما الذي يصلح في ربع قرن؟ ومع ذلك ، دعهم يبنون. على عكس Zenith ، فهي ليست تنافسية في السوق العالمية بالفعل في مرحلة EP. يبدو أن المال ليس لديه حقًا مكان يذهب إليه.
            3. هنا في الصين ، كل شيء يتماشى مع التوقيت. وعدت الصين بالبدء في بناء نظام التشغيل الخاص بها هذا العام - لقد بدأت. وعود بالانتهاء في اليوم التالي - ليس هناك أدنى شك في أنه سيفعل ذلك. فيما يتعلق بعام 2030 ، دعونا نأمل أنه بحلول هذا الوقت سيتمكن نقادنا في الأكاديمية الروسية للعلوم وجمهورية كازاخستان أخيرًا من اتخاذ قرار بشأن مفهوم الثقل الثقيل على الأقل. وهنا تنظر - في غضون عشر سنوات أخرى ، ستصل الأمور إلى EP.
            4. بالنسبة لقلة الأموال ، من أين يأتي الرخاء مع تفشي السرقة في روسكوزموس؟ بعد كل شيء ، من المجلدات المحلية للقضايا الجنائية ، يمكنك بالفعل وضع هرم!
            لكن الرسالة تم قبولها. انها واضحة. هناك دائمًا ما يتدخل معنا ، مثل راقص سيئ الحظ.
            نعم ، ليس لدينا موارد مالية كافية. لكن الأسوأ من ذلك هو حقيقة أنه حتى الأموال المتاحة تدار من قبل جمهورية كازاخستان بشكل غير فعال للغاية. يحدث هذا بسبب الأولويات المحددة بشكل غير صحيح في الملاحة الفضائية ، أحيانًا بسبب سوء فهم عام لأبسط الأشياء أو الضغط من أجل مواضيع مفيدة لشخص ما.
      3. -2
        يوليو 11 2021
        ألمع تجسيد للاتحاد الروسي الحديث اليوم هو ... روجوزين. هذا هو نظام القوة بكامله وكفاءته وإنتاجيته ومسؤوليته. لا روجوزين ولا أي شخص آخر لمدة 2.5 عام من المعجزات السائدة في صناعة الفضاء سوف يفعل ذلك لمدة 10 سنوات على الأقل ، لا شيء يحدث بنقرة زر واحدة.
        1. +5
          يوليو 12 2021
          أنا أتحدث عن أسلوب القيادة ، المتعمد ، والغباء وعدم الكفاءة.
          لم يؤلف لا كوروليف ولا غلوشكو الأغاني. لكنهم ابتكروا تكنولوجيا الفضاء ، وظلوا أشخاصًا غير عامين.
          لم يكن لديهم هراء فيما يتعلق بالترامبولين ، ولم يكن لديهم رواتب في الفضاء ... ولكن حتى يومنا هذا ، تعتمد شركة Roscosmos بأكملها على منتجاتها.
      4. +3
        يوليو 11 2021
        ولماذا يحتاجون "كل روسيا"؟ يكفي اجتذاب المتخصصين المتخصصين. وسوف يصنعون محركات ، وسوف يعلمون المهندسين / المطورين وينشئون مدارس علمية ... وسيكونون أشخاصًا محترمين مدى الحياة.
        1. +1
          يوليو 12 2021
          أولئك الذين بقوا لن يغادروا. إنهم وطنيون حقيقيون. ليس أولئك الذين يهتفون الآن ويتحدثون عن الانتصارات في الصور. وأولئك الذين أرادوا المغادرة بالفعل ، في الولايات المتحدة والصين ، يتم إعداد برامج جادة خاصة لهذا الغرض لصيد المتخصصين. هناك ميزانيات كونية.
        2. +1
          يوليو 12 2021
          لقد فعلوا ذلك بالفعل. وقد حصلنا بالفعل على نتائج.
          لكن اليوم هناك اعتبارات بالنسبة لهم لخطة مختلفة.
      5. -1
        يوليو 11 2021
        بالعودة إلى الثمانينيات ، كان لدينا برنامج كامل على سطح القمر ، تم اختتامه من حيث التمويل. لدينا معرفة وخبرة لا تقدر بثمن. التقنيات والأجهزة التي لم يكن لدى الآخرين وقت للتفكير فيها حتى الآن. وأنت تتحدث هنا عن هراء. الصين نفسها ، دون أن تسرق منا - سوف يطير FIG بعيدًا. كل ما يسافرون به الآن يُسرق بأمان منا))) الصين هي نسخة مكررة للعالم
      6. -7
        يوليو 12 2021
        اقتبس من بايارد
        كيف يمكن لروسيا أن تكون مفيدة للصين على سطح القمر؟
        محركات. لمركبة إطلاق ثقيلة فائقة. لدينا منهم - RD-171.
        وتجربة إنشاء صاروخ حامل فائق الثقل - Energia.
        طب الفضاء ، الذي يضمن إقامة طويلة لرواد الفضاء في انعدام الوزن ، وأنظمة دعم الحياة ، والخبرة في بناء الأجسام الكبيرة في المدار ، والتطورات في إنشاء قاعدة قمرية (قديمة ، لا تزال سوفيتية ، ولكن تم تحديثها بشكل دوري.
        والخبرة.
        خاصة في مواجهة المنافسة المتزايدة مع الولايات المتحدة ووكالة الفضاء الأوروبية.
        إن نجاح الصين في الفضاء مثير للإعجاب ، لكن لا يزال لديهم القليل من الخبرة العملية وهناك فجوات خطيرة في عدد من مجالات استكشاف الفضاء المأهول.
        وليس لديهم صاروخ ثقيل للغاية.
        هناك صاروخ ثقيل يضمن إطلاق 25 طنًا في مدار مرجعي منخفض.
        لذلك لديهم بعض الاهتمام.
        إنهم يحتاجون فقط إلى الضغط على كل شيء مفيد من روسكوزموس المتبقي هناك.
        حسنًا ، كرمز لـ "الاتحاد الاستراتيجي" ، الذي كانوا بحاجة إليه حقًا اليوم ، وسيظلون بحاجة إليه لمدة 10 سنوات أخرى.
        ثم - كل شيء.
        ألمع تجسيد للاتحاد الروسي الحديث اليوم هو ... روجوزين. هذا هو نظام القوة بكامله وكفاءته وإنتاجيته ومسؤوليته.
        القوة العمودية بأكملها.
        لذلك ، سوف يدعوننا إلى القمر ، وسيستخدموننا ، لكن ... لن يأخذونا.
        لكن لبعض الوقت ستكون هناك فرصة لتفجير ضجة حول الانتصارات المستقبلية.

        أنصحك بالنظر ، الصين وماكس مجرد أطفال مقارنة بما لدينا في المقالي وقد بدأ التنفيذ بالفعل (أنصحك بالبحث بالكامل ، ولكن عن القمر من 17:14)
        https://www.youtube.com/watch?v=QGSUNxKNxmM&ab_channel=DmitryKonanykhin
        1. 0
          يوليو 12 2021
          هناك شكوك جدية حول فعالية مخطط Nuklon-Zeus نفسه - تحويل متعدد المراحل للطاقة النووية لمفاعلها إلى جر حراري دوراني كهربائي على محركات أيونية منخفضة الطاقة. مع كتلة كبيرة جدا من الهيكل كله. نقطة الضعف - قوة دفع محددة منخفضة ، ونتيجة لذلك - تسارع طويل / كبح طويل. على طريق الأرض - القمر - الأرض ، سيستغرق هذا وقتًا طويلاً جدًا. وتحتاج إلى المرور عبر الأحزمة الإشعاعية بسرعة. ما يمكن تحمله أثناء رحلة بين الكواكب (لنقل للمريخ) ، لأن القمر سيبدو "لانهائيًا" غير منطقي.
          وفقًا للشائعات ، اختار الأمريكيون محركًا نوويًا مباشرًا لمهامهم المستقبلية ، حيث يتم تغذية سائل العمل مباشرة إلى TVEL في غرفة توسيع محرك الصاروخ (لقد عملوا على هذا في الخمسينيات وأوائل الستينيات (NEVA) ، لكنه رفض بسبب الخطر الكبير في حالة وقوع حادث أثناء إدخاله في مدار مرجعي .. كان عملنا مستمرًا أيضًا وتم إيقافه للسبب نفسه.
          الآن من الممكن جدا. وسيكون لهذا المحرك قوة محددة وكاملة أكبر بما لا يقاس. وهناك الكثير من الإشعاع في الفضاء.
          وحقيقة أن لدينا العديد من البرامج المختلفة على القمر ، وأن الكثير من الحلول المثيرة التي تم اقتراحها هناك ، والتي يمكن أن تكون مطلوبة الآن ، هي حقيقة لا جدال فيها. وسيكون مفيدًا جدًا للصين في ضوء "سباق القمر" الجديد القادم.
          1. +1
            يوليو 13 2021
            اقتبس من بايارد
            هناك شكوك جدية حول فعالية مخطط Nuklon-Zeus نفسه - تحويل متعدد المراحل للطاقة النووية لمفاعلها إلى جر حراري دوراني كهربائي على محركات أيونية منخفضة الطاقة. مع كتلة كبيرة جدا من الهيكل كله. نقطة الضعف - قوة دفع محددة منخفضة ، ونتيجة لذلك - تسارع طويل / كبح طويل. على طريق الأرض - القمر - الأرض ، سيستغرق هذا وقتًا طويلاً جدًا. وتحتاج إلى المرور عبر الأحزمة الإشعاعية بسرعة. ما يمكن تحمله أثناء رحلة بين الكواكب (لنقل للمريخ) ، لأن القمر سيبدو "لانهائيًا" غير منطقي.

            هذه بداية الطريق ، الطاقة النووية بشكل عام ، هذه إنجازات فضائية مستقبلية. من الممكن أيضًا تجميع محطة (أو كتل فردية) في مدار قريب من الأرض ثم سحبها إلى القمر أو المريخ ، وهذا أرخص بعدة مرات من توصيل الصواريخ فائقة الثقل ، بشكل عام ، ستولد قاطرة نووية نصفها ميغاواط (ليس هذا هو الحد الأقصى) ، وهذا يزيد بحوالي 10 أضعاف عن قدرتهم على إنتاج الألواح الشمسية ، وبعيدًا عن الشمس ، تفقد الألواح الشمسية. هذه هي مستقبل جميع رواد الفضاء.
            أتذكر عندما صور الصحفيون عن طريق الخطأ في مكتب بوتين خطة لإنشاء Stasus-6 (Poseidon) وجميع أنواع الأسلحة والناقلات ، ثم قالوا إن كل هذا مزيف ولا يمكن أن يكون كذلك ، وتحدثوا أيضًا عن "الرسوم الكاريكاتورية" لبوتين. ولكن ما نراه الآن. سيضع الوقت كل شيء في مكانه وبعد ذلك سنرى كيف تغني كل هذه الأسلحة.
            روسيا لا تشارك في أي سباق على القمر ، وروسيا تسير في طريقها الخاص.
            1. 0
              يوليو 13 2021
              قيمة هذه الوحدة هي محطة طاقة قوية نسبيًا ، يمكنها ، على سبيل المثال ، تشغيل رادار قوي لاكتشاف الأهداف البحرية من مدار مرتفع بدرجة كافية. بالإضافة إلى الليزر القتالي ، والذي ، دون أن يتشتت بفعل الغلاف الجوي ولا يتلاشى في البيئة ، سيكون قادرًا على ضرب الأجسام المدارية والباليستية في الجزء العلوي من المسار. مثل هذا الدور لهذه الوحدة هو أكثر فائدة.
              كمحطة طاقة لتوفير قاعدة قمرية ، فهو أيضًا اتجاه واعد جدًا.
              لكن السحب على المحركات الأيونية مع سلسلة كاملة من التحولات ، مع خسائر هائلة في الطاقة - هذا طريق مسدود. سيكون هناك خسارة كبيرة في الطاقة. سوف يسحب زورق السحب نفسه إلى القمر على طول "الحلزون" لمدة شهر ونصف. بينما يطير الجهاز على محركات كيميائية لمدة 3-3,5 أيام. لهذه الأغراض ، من الأفضل استخدام محرك نووي للتحويل المباشر للطاقة الحرارية إلى جر. ستكون القوة أعلى بمرتين من حيث الحجم ، والقوة المحددة أعلى ، وخصائص رفع تردد التشغيل هي ببساطة رائعة. هذا الزورق لديه احتمالات جيدة جدا. وهو أكثر إحكاما.
              علاوة على ذلك ، يمكن لدائرة التبريد السائل لهذا المحرك أن تعمل في نفس الوقت على توربين المولد ، مما يوفر الكهرباء للقاطرة نفسها والحمولة الزائدة.

              ولم يكن عبثًا أن عادت الولايات المتحدة إلى فكرة التحويل المباشر / الدفع المباشر لمحرك الصواريخ النووية.
        2. +2
          يوليو 13 2021
          اقتباس: أخيل
          أنصحك بالنظر ، الصين وماكس مجرد أطفال مقارنة بما لدينا في المقالي وقد بدأ التنفيذ بالفعل (أنصحك بالبحث بالكامل ، ولكن عن القمر من 17:14)
          https://www.youtube.com/watch?v=QGSUNxKNxmM&ab_channel=DmitryKonanykhin

          حسنًا ، هنا ، بالطبع ، تم إحضار مادة جادة عن طريق الرابط! فقط قف أو اسقط. المدون كونونيخين يجلس ويتحدث عن "المشاريع الفائقة" لروسيا ، بالمقارنة مع أمريكا والصين "مجرد أطفال". "لملء" كل من الصين والقناع بضربة واحدة ....
    2. 16+
      يوليو 11 2021
      يحتاج الغرب إلى محطة حول القمر - إنهم يصنعونها. الصينيون بحاجة إلى محطة قمرية - إنهم يصنعونها. وروسيا تبحث عن شخص تتمسك به. وهو يشعر بالإهانة عندما لا يعتبرونه شريكًا على قدم المساواة.

      على عكس الصينيين ، ليس لدينا أي شيء تقريبًا. محطة أوتوماتيكية واحدة

      كم من الوقت كانت تطير؟

      لدينا ، كما في الحكاية الخرافية ، كلما كان الأمر أسوأ. لكن اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ترك لنا مواقع انطلاق ممتازة. وقبل ست سنوات كنا أول من أطلقنا من حيث عدد عمليات الإطلاق. لكن هذا هو التاريخ.
      1. 0
        يوليو 11 2021
        اقتباس: Stas157
        وروسيا تبحث عن شخص تتشبث به. وهو يشعر بالإهانة عندما لا يعتبرونه شريكًا على قدم المساواة.

        من أين يأتي مثل هذا الاستنتاج ، بالنظر إلى أن هذه ليست مشاريع مهمة بالنسبة لنا ، لكن كلاً من الصينيين والأمريكيين يحلمون بإخراج كل ما هو أكثر قيمة منا. ما هو المعنى الذي تراه في هذه البرامج التي ستجلب منا أموالًا طائلة ، وفي الوقت نفسه فهي غير مجدية تمامًا لمساحتنا العسكرية وقوات الصواريخ الاستراتيجية.
        اقتباس: Stas157
        لدينا ، كما في الحكاية الخرافية ، كلما كان الأمر أسوأ.

        على العكس من ذلك ، كل شيء يسير على ما يرام ، لقد حان الوقت لحل برامج الفضاء العاجلة فقط ، وليس محاولة مواكبة الصين والولايات المتحدة ، فقط لأن ميزانيتنا لا يمكن مقارنتها مع هذه البلدان. دعهم يدفعون الطريق لمستقبل أكثر إشراقًا للعالم بأسره - لقد أضاءنا الطريق لفترة طويلة جدًا في أيام الاتحاد السوفيتي ، ولم نلاحظ كيف أحرقنا أنفسنا ... ربما يكفي أن دع ميزانيتنا تذهب في برامج مشكوك فيها من أجل الدعاية ، لكن من الأفضل أن تفعل شيئًا أكثر واقعية ، على سبيل المثال ، إنشاء صواريخ ثقيلة جديدة لقوات الصواريخ الاستراتيجية.
        1. 0
          يوليو 11 2021
          اقتباس من ccsr
          من أين يأتي هذا الاستنتاج ، بالنظر إلى أنه بالنسبة لنا ليس مهما جدا مشاريع

          فلماذا إذن ينحني للأميركيين ويذهب الصينيون؟ سيقتلون كل شيء. ليس مهما بعد كل شيء!))

          اقتباس من ccsr
          على العكس من ذلك حتى الان جيدة جدا

          نعم ، أيها المهووسون لا يحتاجون إلى مساحة على الإطلاق! أنت بحاجة إلى الاستقرار سيئ السمعة والملك الدائم على العرش الذي تصلي له. الجميع. الباقي ثانوي وغير مهم. بعد كل شيء ، هذا هو بالضبط ما تفعله باستمرار هنا على الموقع! مع أي فشل للسلطات ، قلل بجدية من أهمية هذا الحدث. قل ، يا له من هراء ، نعم هو بشكل عام ليس مهم!
          1. -3
            يوليو 12 2021
            اقتباس: Stas157
            فلماذا إذن ينحني للأميركيين ويذهب الصينيون؟ سيقتلون كل شيء. لا يهم!

            ما الذي يجعلك تعتقد أننا ذهبنا للانحناء؟ هل توصلت إليه بنفسك ، أم هل أخبرك روجوزين بسر؟
            اقتباس: Stas157
            نعم ، أيها المهووسون لا يحتاجون إلى مساحة على الإطلاق! أنت بحاجة إلى الاستقرار سيئ السمعة والملك الدائم على العرش الذي تصلي له.

            فكر بشكل بدائي للغاية - نحن بحاجة إلى الاستقرار حتى لا تذوب حضارتنا بين الصينيين والآسيويين والسود وغيرهم من الرعاع من جميع أنحاء العالم.
            اقتباس: Stas157
            الباقي ثانوي وغير مهم. بعد كل شيء ، هذا هو بالضبط ما تفعله باستمرار هنا على الموقع!

            هراء كامل - لم يتبق سوى عدد قليل جدًا منا ، وبالتالي فإن الشيء الرئيسي ليس الفضاء ، ولكن مواردنا البشرية. يا رب ، ومن أين لك مثل هذه البدائية في وجهات النظر حول مجتمعنا؟ يبدو أنك اجتزت الامتحان ...
            اقتباس: Stas157
            قل ، يا له من هراء ، لكن لا يهم على الإطلاق!

            حسنًا ، أخبرنا ما هي استفادتنا من الرحلات الجوية إلى القمر أو المريخ ، إذا كنا لا نزال غير قادرين على توفير حياة كريمة لجميع مواطنينا؟ صرخ هؤلاء المحتالون على أننا بحاجة إلى بوران لحماية البلاد ، لكنهم في النهاية ألقوا نفس المبلغ من المال الذي أنفقوه على بناء سوق البوسنة والهرسك ، وكل ذلك لصرخات الحمقى التي نحتاجها لتكرار إنجازات الأمريكان. أين المكوك الآن بوران وأموالنا المستثمرة فيه؟
            حسنًا ، أخبرني أيها الرجل الذكي ، كيف ساعد هذا في إنقاذ الاتحاد السوفيتي من الانهيار؟ الآن تحلم بالسماح لروسيا بالذهاب حول العالم ، لأنك تثبت بالرغوة في الفم أنه يجب علينا مواكبة الولايات المتحدة والصين في الرحلات إلى الكواكب الأخرى.
        2. -1
          يوليو 12 2021
          الكلمات الصحيحة وأود أن أتفق معك ، لكن في النهاية أعطيت شيئًا غير منطقي. في البداية تألق الاتحاد السوفيتي للجميع وانهار ، ثم الدعوة إلى القيام بأشياء عادية (وهنا سيكون مجرد إلقاء نظرة على أولئك الذين لم يتألقوا وانفصلوا ، ولكن ماذا فعلوا؟ لقد عملوا وكسبوا المال ). وفي النهاية بعض الصواريخ الثقيلة لقوات الصواريخ الاستراتيجية. الولايات المتحدة والصين تسلقت منهم؟ رقم؟ حسنًا ، الولايات المتحدة ، القصة قديمة ، وما زالوا يسيئون للسود والهنود ، ويبدو أنهم ثريوا من هذا. والصين؟ السترات الواقية من الرصاص ، والإلكترونيات الرخيصة ، والسيارات التي ضحك عليها الجميع ، والآن القمر. وفقط في هذه المرحلة يتم إطلاق الصواريخ الثقيلة. ربما ليس في السعادة RVSN؟
          1. -2
            يوليو 12 2021
            اقتباس: زغب الربيع
            ثم نداء لعمل النثري

            هذه دعوة طبيعية - بدون الفضاء ، مزيد من التطوير مستحيل ، لكننا بحاجة إلى فهم ما يمكننا القيام به ، وليس نثر الأموال على رحلات مشبوهة إلى القمر أو المريخ.
            اقتباس: زغب الربيع
            وهنا يكون مجرد إلقاء نظرة على أولئك الذين لم يلمعوا ولم يتفككوا ، ولكن ماذا كانوا يفعلون؟ با ، نعم لقد عملوا وكسبوا)

            تختلف أهدافنا عن أهداف معظم أولئك الذين لم ينهاروا - بعد 22 يونيو ، نعرف جيدًا ما يريده الأوروبيون والغرب حقًا.

            اقتباس: زغب الربيع
            وفي النهاية بعض الصواريخ الثقيلة لقوات الصواريخ الاستراتيجية.

            نعم ، هذه هي أولويتنا ، وبفضلهم نعيش في سلام منذ أكثر من 75 عامًا.
            اقتباس: زغب الربيع
            الولايات المتحدة والصين تسلقت منهم؟ رقم؟ حسنًا ، الولايات المتحدة ، القصة قديمة ، وما زالوا يسيئون للسود والهنود ، ويبدو أنهم ثريوا من هذا. والصين؟ السترات الواقية من الرصاص ، والإلكترونيات الرخيصة ، والسيارات التي ضحك عليها الجميع ، والآن القمر. وفقط في هذه المرحلة يتم إطلاق الصواريخ الثقيلة.

            ادرس الماركسية من حيث استغلال الناس ، وقارن مع ما أعطته الاشتراكية لعمالنا - ربما لن تقيس كل شيء بغلاف جميل. لم نفكر في سبب حنين الألمان الشرقيين في ألمانيا إلى جمهورية ألمانيا الديمقراطية ، لأن لديهم الآن كل شيء من وجهة نظر سكاننا.
            اقتباس: زغب الربيع
            ربما ليس في السعادة RVSN؟

            هذا هو ضمان استقلالنا. من الغريب أنك لا تستطيع أن تفهم هذا بعد العديد من الأمثلة على تدمير دول مختلفة.
            1. 0
              يوليو 12 2021
              مختلطة في حفنة من الخيول ، والناس ...
              - التنمية بدون مساحة ممكنة. هناك حوالي 300 دولة في العالم ومعظمها يتطور بدون مساحة. يمكنك بالطبع استخدام المساحة ، لكنهم لا يضعون العربة أمام الحصان.
              لدينا أهداف مختلفة. حسنا بالطبع. لماذا حصل هذا؟ كل شخص لديه أهداف كأهداف ، لكن لدينا أهداف أخرى. لدي شكوك في أن لدينا نفس الأهداف مثل أي شخص آخر (لكسب المال) ، ولكن لا يتم إخبار الجميع بذلك حتى لا يتدخل الباقون. لماذا 22 يونيو هنا؟
              - أولويتنا الصاروخية ، 75 عامًا من السلام. حسنًا ، هناك بعض الفجوات في الرياضيات والتاريخ. يبلغ عمر الاتحاد الروسي 30 عامًا فقط ، وإذا نظرت إلى الاتحاد الروسي والاتحاد السوفيتي معًا ، فلن يكون هناك سلام منذ 75 عامًا ، ولا توجد صواريخ تعطي ضمانات ضد انهيار البلاد. انهارت كل من الإمبراطورية واتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ليس بسبب نقص الصواريخ ، ولكن لأسباب داخلية. هنا تعيش سويسرا بسلام وكندا وبطريقة ما بدون صواريخ.
              - لقد اختفت الفلسفة وكلمات الأغاني دون تعليق.
              1. -3
                يوليو 13 2021
                اقتباس: زغب الربيع
                - التنمية بدون مساحة ممكنة. هناك حوالي 300 دولة في العالم ومعظمها يتطور بدون مساحة. يمكنك بالطبع استخدام المساحة ، لكنهم لا يضعون العربة أمام الحصان.

                من أين أتت الدول الإضافية؟
                إذا عدنا البلدان حسب القارات ، بالنظر إلى أن البلدان تشمل أقاليم تابعة ، بدون وضع دولة وغير معترف بها ، ثم يبلغ إجمالي عدد دول العالم 195 دولة: في أفريقيا - 54 ، في آسيا - 48. في أوروبا - 44 ، في أمريكا الشمالية - 23 ، في أوقيانوسيا وأستراليا - 14 ، في أمريكا الجنوبية - 12.

                أنت تمشي على نطاق واسع ، مائة زائد أو ناقص لا تلعب دورًا ...
                اقتباس: زغب الربيع
                لدينا أهداف مختلفة. حسنا بالطبع. لماذا حصل هذا؟

                تشير حربان عالميتان ومقتل عشرات الملايين من مواطنينا إلى أن أهدافنا مختلفة - لمنع حدوث ذلك مرة أخرى.
                اقتباس: زغب الربيع
                - أولويتنا الصاروخية ، 75 عامًا من السلام. حسنًا ، هناك بعض الفجوات في الرياضيات والتاريخ. يبلغ عمر الاتحاد الروسي 30 عامًا فقط ، وإذا نظرت إلى الاتحاد الروسي والاتحاد السوفيتي معًا ، فلن يكون هناك سلام منذ 75 عامًا ، ولا توفر الصواريخ ضمانات ضد انهيار البلاد.

                هذه مشكلتكم - بعد عام 1945 لم يتم إجراء عمليات عسكرية على أرضنا. أما انهيار البلد ، فلم يأت من هزيمة عسكرية ، بل من غباء شعبنا ، وهذان اختلافان كبيران.
                اقتباس: زغب الربيع
                هنا تعيش سويسرا بسلام وكندا وبطريقة ما بدون صواريخ.

                لهذا السبب ألقى بهم ترامب في اجتماعات دون فلس واحد. لكنه تملق أمام بوتين ، وأظهر مثل هذا الاهتمام بكلماته - لماذا يكون ذلك؟
                اقتباس: زغب الربيع
                هنا بالفعل ذهبت الفلسفة وكلمات الأغاني.

                وأنت نفسك قد توصلت إلى فلسفة لشعبنا - شارك أحلامك ...
                1. 0
                  يوليو 13 2021
                  يرجى الدراسة ، يوجد الآن 251 دولة ، وفقًا لمصنف عموم روسيا لدول العالم مع التغيير رقم 27 في 1 يونيو 2021 https://classificators.ru/oksm. لم أكن مهتمًا بالتفاصيل لفترة طويلة. أنصحك فقط بالاطلاع على عينيك ، والاستمتاع بالأسماء وتخيل عدد الدول والشعوب التي تعيش الآن ولا تعرف ما يحدث في روسيا وأمريكا ، وما هي قوات الصواريخ الاستراتيجية ، وما إلى ذلك.

                  دول العالم هي دول عالمية لأن العديد من الدول شاركت فيها ، وليس دولتنا وحدنا. الألمان ، الصينيون ، إلخ. أيضا خسارة فادحة. اليهود لديهم محرقة. وكيف يتبع ذلك أي أهداف خاصة لدولة معينة؟ في رأيي ، مستحيل.

                  أعد قراءة العبارة مرة أخرى: "إنها مشكلتك - لم تجر عمليات عسكرية على أرضنا بعد عام 1945. أما انهيار البلاد فلم يأت من هزيمة عسكرية ، بل من غباء شعبنا ، وهذان اثنان. اختلافات كبيرة ". أولاً ، يحتوي على خطأ (على الأقل خذ حربين شيشانيتين) ، وثانيًا ، يتفق معي على أن القوات الإستراتيجية الإستراتيجية لا تنقذ من الحرب ولا من خسارة البلاد. علاوة على ذلك ، هذه هي المرة الثانية - أيضًا ، لم تنقذ الأسلحة من الهزيمة في الحرب العالمية الأولى ، أو من المدنيين ، أو من انهيار البلاد. حان الوقت للتفكير والتعلم من الدروس.

                  "لهذا السبب ألقى ترامب بهم بعيدًا في الاجتماعات ، ولم يضع فلسا واحدا ..." عن لا شيء على الإطلاق. أفهم متوسط ​​الراتب في الدولة ، وأفهم متوسط ​​العمر المتوقع ، وما إلى ذلك. إلخ. وأنا لا أفهم الرمي اللفظي الأسطوري (مع الأخذ في الاعتبار القوة المحدودة للقادة المنتخبين في بلدانهم) من قبل شخص ما (تم اختياره لمدة 4 سنوات) من قبل شخص ما (تم اختيار نفس الشيء لعدة سنوات).

                  باختصار ، يمكنني المشاركة. أعتقد أن اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية هو تجربة تاريخية قصيرة المدى أدت إلى انحراف مسار تطور بلدنا عن التطور العالمي. انتهت التجربة دون جدوى ، على مدار الثلاثين عامًا الماضية ، كانت بلادنا تلحق بالقادة وتقترب من المسار القياسي للتنمية ، ونحن على هذا الطريق منذ حوالي 30 عام أمريكا (الاحتكار والفساد). يمكنك البحث عن مقارنات في أمريكا اللاتينية. ستستغرق عملية دمج الاتحاد الروسي في النظام العالمي بعض الوقت ، لكنني لا أرى بديلاً.
                  1. -2
                    يوليو 13 2021
                    اقتباس: زغب الربيع
                    أولاً ، فيه خطأ (على الأقل خذ حربين شيشانيتين)

                    هذه ليست حروبا خارجية ، ولا داعي للتشويه ، بالنظر إلى أننا أنهينا البسماتي فقط بعد بدء الحرب الوطنية العظمى.
                    اقتباس: زغب الربيع
                    وثانيًا ، الاتفاق معي - أن قوات الصواريخ الاستراتيجية لا تنقذ من الحرب ولا من خسارة البلاد.

                    تنقذ قوات الصواريخ الاستراتيجية من الحرب مع أي خصم خارجي ، بينما تكمن مهام محاربة العدو الداخلي في الهياكل الأخرى. لذا فأنا لا أتفق مع تفسيرك - فأنت تتلاعب بكلمة "حرب" ، وتجلب قطاع الطرق الشيشان ، على الرغم من أن هذا لم يكن هجومًا على بلدنا من الخارج.
                    اقتباس: زغب الربيع
                    حان الوقت للتفكير والتعلم من الدروس.

                    هل أنت متأكد أنك أنت وحدك من أتقنها ، لكن الآخرين لم يتقنوها؟
                    اقتباس: زغب الربيع
                    أعتقد أن اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية هو تجربة تاريخية قصيرة المدى أدت إلى انحراف مسار تطور بلدنا عن التطور العالمي.

                    إن الماركسية تدحضك - هذا هو التطور الديالكتيكي للمجتمع البشري ، الذي انتهى ببساطة دون جدوى في بلدنا بسبب أخطاء أولئك الذين فسروا أفكاره بشكل خاطئ. إذا لم تنضج الإنسانية لتخلق مجتمعًا إنسانيًا ، فهذا يثبت فقط أن البشرية لم تعمر بعد عن غرائزها الحيوانية. لسوء الحظ ، لم تنجح الحكومة السوفيتية في ذلك ، لكن إنجازات تلك الحقبة كانت الأبرز في تاريخ دولتنا بأكمله.
                    اقتباس: زغب الربيع
                    ستستغرق عملية دمج الاتحاد الروسي في النظام العالمي بعض الوقت ، لكنني لا أرى بديلاً.

                    لن يُسمح لنا أبدًا بالاندماج في العالم ، على الأقل من وجهة نظر أسسنا الأخلاقية ، التي أرستها الأرثوذكسية وقانون باني الشيوعية. أنت تأمل عبثًا - حتى قصة SP-2 لم تعلمك شيئًا.
                    1. 0
                      يوليو 13 2021
                      "لن يُسمح لنا أبدًا بالدخول ..." يا لها من كلمة كبيرة أبدًا. أقترح عدم لمس الأرثوذكسية ، فهي تعلم الحب ، بما في ذلك. والأعداء (تذكر الوصايا؟ صحيح؟ "لا تقتل" ليست وصيتنا ، ووصيتنا هي "الحب"). هل هناك حقًا أي شيء لن يحدث أبدًا؟ كان هناك RI - درك أوروبا ، ثم الثورة ، اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية. في السبعينيات كان هناك اتحاد سوفيتي عظيم وقوي ، وبعد 1970 عامًا فقط انهار دون حرب أو حتى ثورة جادة (هذه أيضًا مسألة قانون البناة). كان هناك فاشيون ، وألمانيا الآن شريك لروسيا في أوروبا. أوكرانيا مثل الشعب الشقيق ، ولكن ليس تمامًا (يقول البعض إنها أسوأ من f ... على الرغم من أن هذا كثير جدًا). لن يتذكر أحد عن فرنسا و 20. كانت هناك حروب روسية تركية (ربما لا يعرف الكثيرون أنه في وقت من الأوقات كانت كل من روسيا وتركيا حليفتين ، وحاربتا بنجاح مع بريطانيا العظمى ضد فرنسا) ، والآن هناك شريك - الغاز ، الباقي ، الطماطم ، s- 812. اليابان كانت دولة مغلقة منذ 400 عام ، والآن؟ كانت هناك إمبراطوريات عظيمة وذهبت. وأنت تقول أبدا. أبدا هذه السنوات 300-70 ربما.
                      1. -2
                        يوليو 13 2021
                        اقتباس: زغب الربيع
                        "لن يُسمح لنا أبدًا بالدخول ..." يا لها من كلمة كبيرة أبدًا.

                        حسنًا ، إذا أخذنا القصة من معركة الجليد ، فإن كلمة "أبدًا" مناسبة تمامًا.
                        اقتباس: زغب الربيع
                        كان RI - درك أوروبا ،

                        هل تصدق جديا هذا الهراء؟ اهتم بعدد الأجانب الذين حصلوا على جنسية جمهورية إنغوشيا على وجه التحديد من أجل التعامل معنا. ادرس تاريخ شركة Siemens في روسيا في عهد القيصر ، أو تاريخ الروابط الفرنسية.
                        اقتباس: زغب الربيع
                        في سبعينيات القرن الماضي ، كان هناك اتحاد سوفيتي عظيم وقوي ، وبعد 1970 عامًا فقط انهار دون حرب أو حتى ثورة جادة.

                        ما علاقة قوات الصواريخ الاستراتيجية به؟ بل على العكس ، فبفضلهم ، حتى انهيار البلد لم يجلب لنا قوات أجنبية كما كان الحال بعد ثورة أكتوبر.
                        اقتباس: زغب الربيع
                        لن يتذكر أحد عن فرنسا و 812.

                        كل المتحضرين يتذكرون هنا وفي فرنسا.
                        اقتباس: زغب الربيع
                        أبدا هذه السنوات 70-100 ربما.

                        هل تعتقد أن تعيش لفترة أطول؟ حسنًا ، سأخيب أملك ، الشيء الرئيسي هو أنك تعيش بسعادة لمدة 50 عامًا على الأقل.
                      2. 0
                        يوليو 13 2021
                        لن أناقش أكثر ، أعتقد أننا قد فهمنا بالفعل وجهات نظر بعضنا البعض. شكرا على التواصل اللطيف :) ولك بالصحة وسنوات طويلة من السلام.
        3. -2
          يوليو 13 2021
          اقتباس من ccsr
          على العكس من ذلك ، كل شيء يسير على ما يرام ، لقد حان الوقت لحل برامج الفضاء العاجلة فقط ، وليس محاولة مواكبة الصين والولايات المتحدة ، فقط لأن ميزانيتنا لا يمكن مقارنتها مع هذه البلدان. دعهم يدفعون الطريق لمستقبل أكثر إشراقًا للعالم بأسره - لقد أضاءنا الطريق لفترة طويلة جدًا في أيام الاتحاد السوفيتي ، ولم نلاحظ كيف أحرقنا أنفسنا ... ربما يكفي أن دع ميزانيتنا تذهب في برامج مشكوك فيها من أجل الدعاية ، لكن من الأفضل أن تفعل شيئًا أكثر واقعية ، على سبيل المثال ، إنشاء صواريخ ثقيلة جديدة لقوات الصواريخ الاستراتيجية.

          نعم ، مهمتنا العاجلة هي "التخلص من العالم كله" ، وليس الفضاء السلمي .... لذلك ، سوف نتعامل فقط مع "الفضاء العسكري" ...
      2. -4
        يوليو 11 2021
        مر الوقت وكل شيء يتغير ، وبدأت المزيد والمزيد من البلدان في الانخراط في قطاع الفضاء - كانت خسارة عمليات الإطلاق بالنسبة لروسيا مجرد مسألة وقت لإحضارنا إلينا عندما يتمكنون هم أنفسهم من إطلاقها بمساعدة المكاتب الخاصة.
      3. -2
        يوليو 12 2021
        اقتباس: Stas157
        يحتاج الغرب إلى محطة حول القمر - إنهم يصنعونها. الصينيون بحاجة إلى محطة قمرية - إنهم يصنعونها. وروسيا تبحث عن شخص تتمسك به. وهو يشعر بالإهانة عندما لا يعتبرونه شريكًا على قدم المساواة.

        تسير روسيا بطريقتها الخاصة وهذا هو مسار الجرار النووي مع كل العواقب وميزته على الصواريخ فائقة الضخامة باهظة الثمن. نحتاج فقط إلى إيصال نسر أو حمولة أخرى إلى سطح الأرض القريب ، وهناك ستلتقط قاطرة نووية وتسحبها إلى القمر ، وفي المستقبل ، إلى المريخ. أيضًا ، يمكن للقاطرة النووية التقاط جميع البضائع الأخرى. هذا اختراق حقيقي في الفضاء ، ليس هذه الصواريخ فائقة الثقل في الولايات المتحدة والصين ، هذا هو القرن الماضي.
  2. -21
    يوليو 11 2021
    قد يكون سؤالا أفضل ...هل ستكون الصين بدون روسيا قادرة على الطيران إلى القمر ؟؟؟
    1. 17+
      يوليو 11 2021
      ونفخر بخدودنا ، ونتفاخر بالأحداث التي وقعت في بلد آخر قبل 60 عامًا. وننسى أنه بصرف النظر عن كوننا ناقلة فضاء ، والتي من الواضح أنها ستنتزع منا الآن ، لم نلاحظ ذلك منذ 30 عامًا روسيًا.
      [ب] [/ ب]
    2. +9
      يوليو 11 2021
      اقتبس من برج الحمل 2200
      قد يكون سؤالا أفضل ...هل ستكون الصين بدون روسيا قادرة على الطيران إلى القمر ؟؟؟

      .easy ... واحسرتاه.
      1. 17+
        يوليو 11 2021
        بالضبط. الآن السؤال المطروح على هذا النحو لم يعد مفاجئًا بشكل خاص. صنعها ، نعم. لكن بعض الأشخاص الموهوبين بشكل خاص سيظلون ، وبإصرار يستحق الاستخدام الأفضل ، يصوتون لبوتين وإدرو ، لأنهم "يرفعون روسيا من ركبتيها".
        1. 11+
          يوليو 11 2021
          "لبوتين وإدرو ، لأنهم" يرفعون روسيا من ركبتيها "

          رفع طويل. وبطرق غريبة. ومع ذلك ، من الصعب حقًا رفع البلاد من ركبتيها عن طريق رفع الأسعار لكل شيء وكل شخص ، سن التقاعد ، شروط الحكم الشخصي للفرد.
          1. 10+
            يوليو 11 2021
            بالمناسبة ، تزامن ارتفاع أسعار المواد الغذائية بشكل غريب مع تحويل حساب الحد الأدنى للأجور إلى 60٪ من متوسط ​​الأجر ، وليس من سلة المستهلك كما كان من قبل. أي أن المتوسط ​​ظل كما هو بالفعل ، مما يعني أن كبار الرفاق لن يرفعوا الحد الأدنى للأجور للعام المقبل. ولكن إذا كان عليك أن ترقص من سلة المستهلك ، حيث ارتفعت أسعار الخضروات وحدها مرتين أو ثلاث مرات ، علاوة على أنها لا تزال بعيدة عن المساء ، فسيكون هناك رقم مختلف تمامًا ... شخصية تلفزيونية تقول: "صدفة؟ لا أعتقد!"
            1. -6
              يوليو 11 2021
              سوف يسرقون؟
              اقتربت الانتخابات ... محفوفة بالمخاطر.
              1. +4
                يوليو 11 2021
                [اقتباس] هل يسرقون؟
                [/ اقتباس] منذ زمن طويل
              2. -1
                يوليو 11 2021
                اقتباس: ليش من Android.
                اقتربت الانتخابات ... محفوفة بالمخاطر.
                سيتم الإدلاء ببيانات عامة بعد الانتخابات. كما هو الحال مع إصلاح المعاشات التقاعدية كان.
            2. +4
              يوليو 11 2021
              "صدفة؟ لا أعتقد ذلك!"

              أحد الأنشطة المفضلة "لقادتنا" هو اللعب بالأرقام وطرق الحساب وتعديل النتيجة إلى النتيجة المحددة.
          2. +2
            يوليو 11 2021
            رفع طويل. وبطرق غريبة.

            ضربات على الرأس ، حتى لا تستيقظ لفترة أطول.
        2. -6
          يوليو 11 2021
          [غادر
          ] لكن بعض الأشخاص الموهوبين بشكل خاص سيظلون ، وبإصرار يستحق الاستخدام الأفضل ، يصوتون لبوتين وإدرو ، لأنهم "يرفعون روسيا من ركبتيها.
          لا تفقدوا قلبكم الملازم غوليتسين ... روسيا ليست كلها إدرو. ابتسامة
          لا يمثل حزب المسؤولين سوى جزء صغير من شعبنا.
        3. +8
          يوليو 11 2021
          هذه هي المشكلة ، سوف ....
          لأن "بوتين جيد" وأسلحة نووية سيئة. لقد تم وضع هذا النموذج بقوة في رأس شعبنا الساذج.
          1. 13+
            يوليو 11 2021
            اقتباس: U-58
            لأن "بوتين جيد" وأسلحة نووية سيئة.

            بوتين جيد! وزع الرهون العقارية على 500 مليون نسمة بنسبة 2,5٪ !! وحقيقة أن أحداً لم يستلمها هي بالفعل مشكلة للروس أنفسهم ، وليس لبوتين.



            قبل نصف عام ، حصلت على مدخرات رهن عقاري بنسبة 7,9٪ لمبنى جديد (مستعمل). مع التأمين والتقديرات والعمولات ، خرج بنسبة 11٪ في العام الأول! ما 2,5٪ يتحدث عنه؟ إنها ليست حتى 6٪ أو 7٪. بعض القصص!
            1. 13+
              يوليو 11 2021
              اقتباس: Stas157
              وزع الرهون العقارية على 500 مليون نسمة بنسبة 2,5٪ !!

              ويبلغ عدد سكانها 140 مليون نسمة ، وهذا يعني أن كل فرد قد أقام رهنًا عقاريًا عدة مرات. !!! خير مشروبات زميل
              رائع تعيش في روسيا! hi
            2. +6
              يوليو 11 2021
              بالفعل الروح تغني ، يفهم الناس! يا له من حركة متعددة قضيتها معه في 20 عامًا! يبقى أن نفهم أنه في إطار النموذج الاجتماعي والاقتصادي الحالي ، ليس لدى الاتحاد الروسي ما يصطاد في هذا العالم على الإطلاق!
              1. -2
                يوليو 11 2021
                "في إطار النموذج الاجتماعي والاقتصادي الحالي ، ليس لدى الاتحاد الروسي ما يمسك به على الإطلاق في هذا العالم!" لا يوجد ولن يكون أي نموذج آخر ؛ يعيش العالم كله وفقًا لنموذج واحد - نموذج السوق.
            3. +1
              يوليو 11 2021
              اقتباس: Stas157
              ما 2,5٪ يتحدث عنه؟ إنها ليست حتى 6٪ أو 7٪. بعض القصص!

              هناك قصص. مثل تلك المتعلقة بالتضخم بنسبة 4-6٪ البنجر هو بالفعل أغلى من نظيره في الولايات المتحدة الأمريكية ...
      2. +7
        يوليو 11 2021
        لقد ذهبوا بالفعل إلى هناك. هبطت المركبة القمرية "Chang'e-5" ، وصنعت سياجًا من التربة القمرية وعادت.
        المرحلة التالية هي نشر محطة علمية آلية في القطب الجنوبي للقمر. من المقرر نشر الجهاز الأول في هذه المرحلة ، Chang'e-6 ، في منطقة القطب الجنوبي في 2023-2024 ؛ الثانية ، Chang'e-7 ، في عام 2024.
        بالنسبة لبلدنا ، فإن مثل هذا التأخير أمر مخز. لكن من أجل ذلك لدينا الغاز والنفط ، ونصف العالم ، بما في ذلك الصين ، يشتريها. والكهرباء أيضا.
        1. +8
          يوليو 11 2021
          شكا تشوبايس أيضًا بشأن الهيدروجين ... نحن قوة هيدروجين ... يا لها من فرحة.
          1. +4
            يوليو 11 2021
            يبدو أن لدينا عمليات إطلاق لمركبات فضائية ، لكن انظر إلى ما يتم وضعه في المدار. معظمها تجارية. إليكم آخر 01.07.21/36/XNUMX من قاعدة فوستوشني الفضائية. أطلقت في المدار بواسطة XNUMX مركبة فضائية OneWeb (إنجلترا).
            اعرض التسلسل الزمني لعمليات الإطلاق من فوستوشني فقط. جميع عمليات الإطلاق تجارية ، على الرغم من أنهم يكتبون ذلك فقط 5. ولكن كما يقولون ، إذا كان أحد الأقمار الصناعية العشرين التي يتم إطلاقها هو قمرنا ، فإن الإطلاق ليس تجاريًا.
            إنه أمر محرج ومزعج للغاية.
            1. 0
              يوليو 11 2021
              يجب أن يجلب قطاع الفضاء أيضًا ربحًا للدولة - لذلك ، ستكون عمليات الإطلاق التجارية دائمًا أولوية ، باستثناء الحالات الخاصة.
              1. +1
                يوليو 12 2021
                لماذا توصلنا إلى هذه الفكرة فقط؟
          2. +4
            يوليو 11 2021
            وتحدث تشوبايس أيضًا عن استياءه من الهيدروجين

            كانت تفوح منها رائحة المسروقات ، فطائر البان كيك لن تحمل الشتائم.
      3. -1
        يوليو 13 2021
        يمكن أن يطرح [quote = Aerodrome] السؤال بشكل أكثر صحة ... هل تستطيع الصين بدون روسيا أن تطير إلى القمر ؟؟؟
        نعم ، يبدو أنهم قد طاروا بالفعل ... وجُلبت الأرض من هناك. أم أنها "وهمية"؟
    3. +7
      يوليو 11 2021
      اقتبس من برج الحمل 2200
      يمكن طرح السؤال بشكل صحيح ... هل يمكن للصين دون روسيا أن تطير إلى القمر ؟؟؟

      بالطبع يستطيع. مع موارد بشرية ومالية غير محدودة ، حتى زيمبابوي ستكون قادرة على الطيران إلى القمر ، ونحن نتحدث بالفعل عن الصين ، لديها مستوى تكنولوجي أعلى من مستوانا ، في العديد من الصناعات.
    4. +2
      يوليو 11 2021
      لذلك فقد طار بالفعل.
    5. +2
      يوليو 11 2021
      سيكون قادر. سيتحكم السير على الطريق ، لكنهم يمضون ويمضون بعناد. لذا ، سوف يأتون بالتأكيد. المشي والقول بأنك بحاجة للذهاب أمران مختلفان بشكل لا يصدق.
  3. +5
    يوليو 11 2021
    لن يأخذنا أحد على قدم المساواة ، لا يمكننا تقديم أي شيء لهذا الغرض. لقد رفضوا عبثًا اقتراح ناسا ، معتقدين أنه سيكون لدينا ظروف متساوية مع الأشقاء الصينيين.
    مهين ، أوافق. لكن ماذا تفعل؟ نحن أنفسنا وقعنا في حب كل شيء ، فلماذا نعتمد على شيء آخر؟
    بينما الصين والولايات المتحدة الأمريكية - اليابان ستطير إلى القمر ، سنستمع إلى وعود روجوزين في يوم من الأيام ، شيء ...
    هنا من الأفضل أن تعض كبريائك وتذهب بخرطوم. نعم ، سنقوم ببناء الأقفال والمراحيض ، لكن هذا شيء ، وهو أفضل بكثير من مجرد الجلوس مع الخدود المنتفخة والغمغمة. "لكني سأفعل ذلك بشكل أفضل بنفسي".
    1. -19
      يوليو 11 2021
      لدينا زورق سحب
      1. -8
        يوليو 11 2021
        اقتبس من سبليت
        لدينا زورق سحب

        حتى الآن فقط في طور التمرين ..... لكننا متقدمون على الجميع وفورًا بمقدار 10 سنوات.
      2. +6
        يوليو 11 2021
        ما الجرار؟ أي واحد في الصورة؟ أم في الكرملين؟
        1. -7
          يوليو 11 2021
          Kanonikhin ليس لديه حتى شكل واحد ، وأنت أكثر من ذلك
          1. -1
            يوليو 11 2021
            إذا كان النموذج الأول بالنسبة لك هو "زوجي" ، فما هو "واو!"؟
            1. 0
              يوليو 11 2021
              1 النموذج هو "رائع!" أو أنها من أسرار الدولة. لا يمتلك Kanonikhin ذلك ، فجميع بياناته في مقاطع الفيديو تستند إلى مصادر مفتوحة + خبرة في المجالات ذات الصلة (على سبيل المثال ، في الهيدروجين)
        2. -15
          يوليو 11 2021
          هل يدرك عقلك تقنية التنقيط؟ لن أضع سالب في الرد ، إنه لأمر مؤسف لمثل هذا الطرح
        3. +5
          يوليو 11 2021
          اقتباس: 210okv
          ما الجرار؟ أي واحد في الصورة؟ أم في الكرملين؟

          الصابورة في الكرملين.
          1. 0
            يوليو 11 2021
            من الغريب أنك +7 و I -13 لذكر الزورق
            1. +2
              يوليو 11 2021
              اقتبس من سبليت
              من الغريب أنك +7 و I -13 لذكر الزورق

              القاطرة تسحب والصابورة ..... هو الصابورة.
  4. -17
    يوليو 11 2021
    شيف ، ذهب كل شيء (ج)
    1. 10+
      يوليو 11 2021
      أليس ذلك؟ الحقائق أشياء مستعصية. لقد اجتازوا الأعمال المتراكمة السوفيتية ، ولكن للأسف ، أن يفعلوا شيئًا خاصًا بهم في استكشاف القمر ..
      1. -8
        يوليو 11 2021
        اقتباس: 210okv
        لقد اجتازوا الأعمال المتراكمة السوفيتية ، ولكن للأسف ، أن يفعلوا شيئًا خاصًا بهم في استكشاف القمر ..

        ماذا تريد على القمر؟

        يجب فحصها بالكامل بواسطة الرادار ، وعندها فقط سيكون من الممكن إبداء الاهتمام بها.
        والأميركيون لديهم هدف: عدم السماح للآخرين بالدخول ، وفجأة يكتشفون شيئًا ما .... لديهم "مواد سرية" طوال الوقت.
        1. +6
          يوليو 11 2021
          تطوير المعدات والتقنيات. هذا ما نحتاجه على القمر. وحول "عدم التخلي"؟ حسنًا ، دعهم يحاولون عدم السماح للصينيين بالدخول إلى هناك.
        2. -1
          يوليو 11 2021
          اقتبس من جينري.
          ماذا تريد على القمر؟

          لن يتمكن أي من "الخبراء" المحليين من أن يخبرنا بصدق عن أهم مهمة لنا في مسألة الرحلات الجوية إلى القمر. حسنًا ، ماعدا لجعل الناقل ثقيلًا لهذا البرنامج ، لكن هذه ليست غاية في حد ذاتها ، لأن. لن يكون هناك تنزيل دائم له.
          اقتبس من جينري.
          يجب فحصها بالكامل بواسطة الرادار ، وعندها فقط سيكون من الممكن إبداء الاهتمام بها.

          في الواقع ، لقد حان الوقت للتخلي عن الأفكار الدعائية وفهم ما نحتاجه حقًا على القمر.
          اقتبس من جينري.
          والأميركيون لديهم هدف: عدم السماح للآخرين بالدخول ، وفجأة يكتشفون شيئًا ما ...

          أعتقد أنهم يفهمون ما يمكن أن يكون بالنسبة لهم إذا أثبت الصينيون أن رواد الفضاء لم يهبطوا على القمر.
          1. -2
            يوليو 11 2021
            أوافق ، باستثناء الرسوم الكاريكاتورية لوكالة ناسا ، فليس هناك أي معنى هناك ، الهليوم الافتراضي 3؟ هناك ، استثمروا هذه الأموال فقط في iter ، وهو ما يكفي لبضع سنوات في بلد صغير
            يجب أن نعترف بالفعل بأن البشرية لا تستطيع إعادة إنتاج ضغط تريليونات الأطنان من الهيدروجين والهيليوم عند نقطة واحدة في الاندماج النووي الحراري دون تدخل خارجي .......؟ كان هناك الكثير من الرميّات التي يمكن للمصادم القيام بها لنا جميعًا ... ضحكت بصوت عالٍ ، لقد ثبت بالفعل رياضيًا أنه لن يكون هناك طاقة كافية مئات الآلاف من المرات
        3. 0
          يوليو 12 2021
          اقتبس من جينري.
          يجب فحصها بالكامل بواسطة الرادار ، وعندها فقط سيكون من الممكن إبداء الاهتمام بها.

          يفترض محدد الموقع وجود احتياطي طاقة لا يمتلكه أي شخص في العالم حتى الآن. سيكون لدينا. الساحبة النووية سيئة السمعة ، والتي هم ناقصون بلا رحمة هنا. حسنًا ، منطقيًا ، لماذا الصواريخ فائقة الثقل للقمر (المريخ) إذا كان هناك زورق قطر؟ لقد ألقوا بها في المدار مع ما لديهم ، وسحبها الزورق إلى القمر ، حسنًا ، أو في أي مكان تريده. إذا استمر موضوع الساحبة ، وأنا متأكد من أنه سيفعل ذلك ، فقد أنفقوا الكثير من المال ، وكانوا يصممون لفترة طويلة ، والقاطرة تتشكل بالفعل من المعدن ، ثم سنكون حاملات بين الأرض و القمر ، وبعد ذلك الكواكب الأخرى. في بلدان أخرى ، هذا ليس قريبًا ولن يكون في المستقبل القريب.
      2. +8
        يوليو 11 2021
        اقتباس: 210okv
        أليس ذلك؟ الحقائق أشياء مستعصية. لقد اجتازوا الأعمال المتراكمة السوفيتية ، ولكن للأسف ، أن يفعلوا شيئًا خاصًا بهم في استكشاف القمر ..

        hi نعم فلاديمير! حان الوقت للتوقف عن مدح Sozhenitsyn ، والكذب بشأن الاتحاد السوفيتي ، واختلاق هراء بشأن ستالين والاعتراف بذلك
        ..... لم يُلاحظ منذ 30 سنة روسية ....
    2. -14
      يوليو 11 2021
      أوه ، لقد جاء عمال المناجم ونحن الجيش يضحك
  5. -5
    يوليو 11 2021
    ما الذي يمكن فعله على القمر؟ خلال النهار +100 ، في الليل -173 ، أشك شخصيًا في أنه ستكون هناك محطة هناك في المستقبل القريب.
    1. +8
      يوليو 11 2021
      نعم ، أوافق ... ولكن ما الذي يجب أن نفعله في الفناء ... أثناء النهار يعض البعوض هناك وتسعى السيارات للركض فوق ساقك ... في الليل عذاب المشاغبين ... ولكن إلى الجحيم معهم ، يكون الأمر أكثر هدوءًا فى المنزل. ابتسامة
      1. -2
        يوليو 11 2021
        بارع جدًا ، لكن هل هناك أي أهداف محددة على الإطلاق؟
        1. +9
          يوليو 11 2021
          إذا فكر شخص عجوز بنفس الطريقة ، فسنجلس الآن في الكهوف ، وبدلاً من هذا التعليق ، كنا نرسم على جدران هذه الكهوف.
          1. -1
            يوليو 11 2021
            أراد الرجل العجوز أن يأكل وفعل كل شيء ليقدم لنفسه الطعام ، فنحن على قمة الهرم الغذائي ، لكن لا يوجد طعام على القمر ، ينجذب الغرور البشري والمصالح الذاتية إلى القمر ، هناك الكثير من أشياء على الأرض.
        2. +1
          يوليو 11 2021
          هناك ... فقط هم لا يتطابقون مع أهداف وقدرات المديرين الفعالين لبلدنا ... برج الجرس الخاص بي صغير قبل بوتين ، وبالكاد يمكنك الصراخ منه.
          أعتقد أن أولويات الكرملين تركز الآن على أشياء أكثر أهمية من القمر ... على الرغم من أنه إذا ذهب القطار إلى هناك بدون روسيا في المستقبل ، فقد يعود ليطاردها.
          1. 0
            يوليو 11 2021
            حسنًا ، لم تجب على ماذا سيكونون ومن سيفعل على سطح القمر إذا طاروا وكيف سيؤدي عدم وصول روسيا إلى القمر إلى نتائج عكسية؟
            1. +1
              يوليو 11 2021
              حسنًا ، على سبيل المثال ، مرتجلاً ... لماذا لا تنظم محطة أبحاث على القمر بتكوين متغير من العلماء والخدم ...
              الهدف بسيط ... معرفة الظروف المعيشية للأشخاص على الكواكب الأخرى في بيئة معادية للكون.
              علاوة على ذلك ، دراسة سطح القمر وأحشاءه بحثًا عن المعادن ... مزيد من التطوير للقمر كنقطة انطلاق للخطوة التالية إلى المريخ ثم المزيد.
              1. -6
                يوليو 11 2021
                لقد ذكرتني بصديق أراد تنظيم بطولة شطرنج بين الكواكب يضحك
            2. -1
              يوليو 11 2021
              اقتباس: متشائم 22
              حسنًا ، لم تجب على ماذا سيكونون ومن سيفعل على سطح القمر إذا طاروا وكيف سيؤدي عدم وصول روسيا إلى القمر إلى نتائج عكسية؟

              لن يجيب عليك أي شيء ، لأن الأحاديث الدعائية شيء ، وشيء آخر هو عندما تبدأ في التفكير فيما سنضطر إلى إنكار أنفسنا حتى يهبط رائد الفضاء لدينا على سطح القمر. ما الذي يجب فعله بعد ذلك مع القمر بعد هبوط - من غير المرجح أن يجيب عليك ..
              1. 0
                يوليو 11 2021
                إجابة ابتسامة، لأنني أحاول ، بخلافك ، أن أنظر إلى ما وراء أفق الحدث.
                ماذا تفعل مع لونا؟
                عشها كالمنزل.
                إذا كنت ترغب في الاستلقاء على الأريكة أكثر ، فهذا هو عملك الخاص ... سيجد الأشخاص النشطاء والمغامرين دائمًا شيئًا ما يفعلونه مع القمر.
                1. +1
                  يوليو 12 2021
                  اقتباس: ليش من Android.
                  ماذا تفعل مع لونا؟
                  عشها كالمنزل.

                  استقر في سيبيريا والشرق الأقصى أولاً حتى لا يهرب الناس من منازلهم ، بل ينسوا القمر ، في هذه المرحلة ، فإن الاستثمار في تطويره سيتركنا بلا سراويل على الإطلاق.
                  اقتباس: ليش من Android.
                  إذا كنت تريد الاستلقاء على الأريكة أكثر ، فهذا شأنك الخاص ...

                  في الواقع ، ما زلت أعمل ، لذلك ليست هناك حاجة إلى صافرة "منظري" برامج الفضاء. هل شاركت في واحد على الأقل؟
                  اقتباس: ليش من Android.
                  سيجد الأشخاص النشطاء والمغامرين دائمًا شيئًا ما لهم علاقة بالقمر.

                  أنت بالتأكيد لست واحدًا منهم ، وإلا فلن تحمل مثل هذا الهراء.
        3. +2
          يوليو 11 2021
          إن استخراج المعادن الأرضية النادرة أكبر بآلاف المرات مما هو على الأرض ، وكل هذا في شكل شظايا من نيازك حديدية وكويكبات على السطح.
    2. +5
      يوليو 11 2021
      اقتباس: متشائم 22
      ما الذي يمكن فعله على القمر؟

      تحدثوا أيضًا عن الفضاء منذ البداية. ثم بدأوا يحسدون أولئك الذين طاروا. الآن أصبح ضرورة.
      1. +2
        يوليو 11 2021
        حسنًا ، أنا أفهم أقمار الاتصالات ، لكني لا أفهم ما هي الحاجة لوجود شخص في الفضاء.
        1. +2
          يوليو 11 2021
          بحيث تصبح الأرض مزدحمة. وتحتاج البشرية الآن بالفعل إلى التفكير في الاستعمار المستقبلي للكواكب الأخرى ، مع استكشاف الفضاء الخارجي في نفس الوقت للأغراض العلمية والتجارية.
          1. 0
            يوليو 11 2021
            اقتباس من Greenwood.
            بحيث تصبح الأرض مزدحمة. وتحتاج البشرية الآن بالفعل إلى التفكير في الاستعمار المستقبلي للكواكب الأخرى ،

            فكرة رائعة ، دع الصينيين والأمريكيين يفعلونها ، وسنشكرهم على اهتمامهم بالبشرية جمعاء. لكننا بحاجة إلى تطوير سيبيريا والشرق الأقصى - لا يوجد حتى الآن غاز في بعض المناطق ، والطائرات لا تطير وهناك نوع من الاتصال. أعتقد أن لدينا مكانًا ننفق فيه الأموال ، بالإضافة إلى الرحلات الاستكشافية إلى الكواكب الأخرى.
            1. -2
              يوليو 11 2021
              الصينيون والأمريكيون فقط بحاجة إلى هذا ابتسامة... إنهم لا يهتمون بشكرك وسوف يزيلون كريم بطولة استكشاف الفضاء.
              ليست هناك حاجة للحديث عن سيبيريا ، فأنا أعيش فيها وأعرف المزيد عن الحياة في سيبيريا أكثر منك.
              1. 0
                يوليو 12 2021
                اقتباس: ليش من Android.
                ليست هناك حاجة للحديث عن سيبيريا ، فأنا أعيش فيها وأعرف المزيد عن الحياة في سيبيريا أكثر منك.

                حسنًا ، أخبرني لماذا يفر الناس منها ومن الشرق الأقصى ، بما أنك تعرف كل شيء هناك. وحول تذاكر الطائرة ، أخبرنا كيف تطير بسهولة في جميع أنحاء البلاد في إجازة - من الممتع سماع ذلك. لماذا تشتري سيارات رخيصة ذات محرك يمين ، ولا تأخذ سيارات عادية من ماركات معروفة من مجموعتنا. واذكر الراتب في المنطقة - من اجل المصلحة ...
    3. -2
      يوليو 11 2021
      اقتباس: متشائم 22
      ما الذي يمكن فعله على القمر؟ خلال النهار +100 ، في الليل -173 ، أشك شخصيًا في أنه ستكون هناك محطة هناك في المستقبل القريب.

      باختصار ، إنشاء قاعدة يمكنك من خلالها البدء في استكشاف نفس المريخ ، لأن قوة الجاذبية على القمر ، كما أتذكر ، أقل بحوالي 6 مرات ، لأنه الآن يتم إنفاق كمية هائلة من الطاقة على الأقل اترك جاذبية الأرض. واتضح أن هناك بنس واحد.
  6. -12
    يوليو 11 2021
    هل ستطير أوكرانيا إلى القمر أيضًا؟ أو مباشرة إلى الشمس؟ غمزة
    1. +1
      يوليو 11 2021
      Xlor - ضحك مع الضحك ، ولكن أوكرانيا دخلت للتو في برنامج القمر ، على ما يبدو لسببين - 1. هناك نوع من مكتب Yuzhnoye للتصميم في أوكرانيا ؛ 2. لا يوجد روجوزين في أوكرانيا.
      لذا فإن أوكرانيا "في الحصة" بالفعل ، لكن الاتحاد الروسي قد يكون بالفعل متخلفًا عن الركب.
      1. +3
        يوليو 11 2021
        من أوكرانيا في هذا المشروع سيكون هناك معنى أكثر قليلاً من نيتشروم - لقد أخذوها هناك ، على الأرجح لشرب العجين في المشروع. 1. يوجد نوع من مكتب التصميم "Yuzhnoye" في أوكرانيا. هذا هو الشيء ذاته الذي تحول مؤخرًا إلى إنتاج حافلات ترولي باص لإحدى دول الاتحاد الأوروبي من علم الصواريخ هناك ، على الأرجح ، ولم يعد الجزء السابع موجودًا.
    2. -8
      يوليو 11 2021
      ما وراء البحر الأسود لن تطير بعيدا. ماذا
    3. +2
      يوليو 11 2021
      اقتبس من Xlor
      هل ستطير أوكرانيا إلى القمر أيضًا؟ أو مباشرة إلى الشمس؟ غمزة

      حيوي. ليس النمس بعد الآن؟
  7. +3
    يوليو 11 2021
    رواية! مرة أخرى على المرضى؟ واليوم هو الأحد! زميل
    لكن الحقيقة المرة أفضل من الكذبة الحلوة! نعم فعلا
    وقبل كل شيء ، إلى أي مدى تهتم الصين بنا كشريك.

    هذا هو الصيد الرئيسي. عندها فقط ، في تاريخ العلاقات السوفيتية الصينية والروسية الصينية ، من الضروري إيجاد فترة زمنية وبأي طريقة كانت الصين تهمنا. العلم والبحث لا يتحدان مع التعطش للربح ، ولكن مع التعطش للاكتشافات وكمال الاختراعات.
    في روسيا ، اجتازت اختبارات إطلاق النار على RD-171MV ، القادرة على وضع 100 طن من الحمولة في المدار. في المستقبل ، تم تطوير محطة طاقة نووية من فئة ميغاواط (NPP) للرحلات الجوية بين الكواكب. وفي تطوير محركات الفضاء (بالمناسبة ، والطائرات) روسيا ليست في الذيل.
    من الواضح أن "الشركاء" الصينيين ليسوا سكرًا. لكن الاقتصاد الصيني المتطور قادر على أكثر من التجمعات والممتلكات التي يديرها مدراء روس "كفؤون". يجب النظر في الحقيقة:
    الصين تريد وتستطيع. إنهم يريدون ذلك في روسيا ، ولكن بعيدًا عن الخطط والتخطيطات ، فإن الأمور تمضي قدمًا على نطاق واسع.
    hi
    1. +4
      يوليو 11 2021
      يسعدنا أن "اختبارات حريق RD-171MV مرت في روسيا".
      أين الناقل؟ قادرة على وضع 100 طن في المدار؟ أين هو على الأقل EP أو مفهومه؟
      ألن يكون من الأفضل ترك روجوزين يتكهن بآفاق محطات الطاقة النووية؟ يفعل ذلك بشكل أفضل.
      ما هي تطورات المحركات الفضائية التي نتحدث عنها؟ هيدروجين؟ الميثان؟
      كيف الحال أو كيف تسير الأمور؟ ليس على الورق بل بالحديد؟
      حتى الآن ، تم تغيير المؤشرات الموجودة في اختصارات خط LRE Glushko فقط بنجاح. هذا ما أتقنته روسيا إلى حد الكمال.
  8. +3
    يوليو 11 2021
    أنا لا أفهم كل هذه الضوضاء حول برنامج القمر على الإطلاق. الرومانسية والعلاقات العامة القوية. لا يمكنهم إنشاء محطة مدارية ... ما هي المتطلبات الأساسية للطيران إلى القمر. حتى الآن ، يعود رواد الفضاء في كبسولات إلى الأرض. فقط من خلال إنشاء الروبوتات ، سيضمن الشخص رحلات إلى كواكب أخرى. بالنسبة لأي شخص أثناء الرحلة ، يستهلك الكثير من الموارد ، ويمكن للروبوت أن "ينبض بالحياة" في وقت معين والقيام بعمل. حتى الآن ، من الضروري إجراء استطلاع على القمر فقط. ولا أكثر.
    1. -2
      يوليو 11 2021
      هذا سؤال سياسي ، من يراقب القمر أولاً سيرقصه.
  9. 11+
    يوليو 11 2021
    يجب أن يكون مفهوما بوضوح أن النجاحات (والإخفاقات) في برنامج الفضاء ليست إنجازات وأخطاء روجوزين (الذي أكرهه بشدة لحبه لـ Angara حصريًا).
    هذا هو نتيجة الموقف من موضوع الدولة الروسية بأكملها.
    دولتنا برجوازية أوليغاركية. نفس هؤلاء القلة يظلون في مملكتنا في الأجيال الثانية الأولى القصوى.
    أي ، ليس لديهم وعي داخلي واضح بأنهم قد انتزعوا بالفعل ، وسرقوا بما فيه الكفاية بسبب الإرهاق. إنهم بحاجة إلى المزيد والمزيد من المال.
    وبما أنهم هم الذين يطلبون الموسيقى ويضبطون النغمة في الحالة ، فمن الصعب الاعتماد على حقيقة أن المسارات الترابية للكواكب البعيدة ستصبح أغلى بالنسبة لهم من المبالغ المستديرة التي تحتوي على عدد كبير من الأصفار التي تذهب إلى حسابات خارجية شخصية.
    وبناءً على ذلك ، لا ينبغي للمرء أن يتوقع أن يصبح تمويل برنامج الفضاء كافيًا.
    يسمح لك المستوى الحالي بإنتاج النقابات بكميات كبيرة لنفس العربة ، والعبث قليلاً في مجال برامج الدفاع ، بما في ذلك Angara المحبوب جدًا من قبل Rogozin (وماذا وجد فيها ؟؟؟؟) والاحتفاظ بالراتب للمديرية على المستوى المناسب لـ "شخص محترم".
    لشيء المزيد من المال ليس ولا يتوقع.
    فهل يستحق تمزيق شعرك في الحنين إلى الإنجازات السوفيتية الضائعة؟
    بعد كل شيء ، يتم تنفيذ المتجه الرئيسي لتطور الدولة بوتيرة متسارعة - الأغنياء يزدادون ثراء.
    ويمكن دراسة الفضاء من خلال التلسكوب. علاوة على ذلك ، يميل المستوى التعليمي للناس إلى الصفر ، والأولويات الاجتماعية تهدف إلى البقاء المادي ، وفي أفضل الأحوال - في كسب نوع من رأس المال. لكن ليس من أجل العلم.
    قمة الأحلام سيارة. سيكون من الأفضل أن تكون أكثر ذكاءً. لحسن الحظ ، فوق التل ، ليس كل شخص لديه عقول مليئة بالمال وهناك شخص ما لنقل صناعة السيارات والفضاء ...
    1. +7
      يوليو 11 2021
      إذن يقع اللوم على البرجوازية أم ماذا؟
      لن يعطوا طعامهم طواعية لأي شخص ... وأولئك الذين يحاولون إزالته سيحصلون بسرعة على عقوبة ... إذا كانوا محظوظين ، واحدة مشروطة ... تلقاها أحد الرفاق مؤخرًا لدعوته إلى هذا .. . ونحن نعيش هكذا. ماذا
    2. +1
      يوليو 11 2021
      اقتباس: U-58
      ليس لديهم وعي داخلي واضح بأنهم قد سرقوا بالفعل

      من المستحيل "السرقة" ؛ هذا مفهوم خاطئ في الأساس. يمكن فقط أن يحاسب المرء أو يخشى أن يحاسب (وهذا هو بالضبط سبب الحاجة إلى تغيير الموظفين - حتى يعرف المسؤولون أنهم من مناصبهم يذهبون مباشرة إلى المحكمة ، كما هو الحال في كوريا).
  10. +1
    يوليو 11 2021
    ليس نهجًا حكوميًا للموضوع ، ولكنه نهج ساحة في التطبيق للتجمع المحلي. - كيف سأهتم بالشوبلة المحلية لكي يتم قبولي في الدائرة؟ لكن! لدي محركات رائعة. قرف! في أي عمل ، حتى في الأعمال التعاونية ، يقوم كل طرف بحل مشاكله الخاصة ، وليس مشاكل شخص آخر. لن نستثمر نحن ولا الأمريكيون مع الأوروبيين ولا الصينيين في تقنيات الآخرين لأنه لا توجد حاجة. يمكننا التحدث عن التعاون متبادل المنفعة ، وليس عن المساعدة. لن يأخذنا أحد إلى القمر من أجل هذا ، سيتعين علينا القيام بذلك بأرجلنا. عن القمر وبرنامجنا. - نحن والأمريكيون مضطرون الآن إلى تكرار جميع الإجراءات على مستوى جديد ، كما هو الحال في تطوير ناقلات جديدة مرة أخرى. مهما كان الجديد الذي يتم إطلاقه ، يمر المنتج بشكل متكرر خلال الدورة الكاملة لجميع الاختبارات نفسها ، ولكن في نفس الوقت ستتم إزالة المعلومات الجديدة المفيدة في مزيد من العمل. Angara-A5V ، ماذا يمكنني أن أقول؟ ستكون الآلة ، إذا تم تصنيعها ، على مستوى Saturn-V من حيث الكفاءة وأرخص 4-5 مرات على الأقل من SLS لكل كيلوغرام من المخرجات. الحمولة. من الواضح أن نسخته القابلة لإعادة الاستخدام ستبرر نفسها في أي برامج يخدمها الناقل. Angara-A5M من حيث الكفاءة في المشروع هو نفسه Proton. للأسف ، تم انتقاد Irtysh ، مثل الإصدار الأول من Angara ، بسبب محرك المرحلة الثانية. ربما سيذكرون بعض الوقت. تلعب البرامج القمرية ، في الواقع ، كما كان من قبل ، دور قاطرة التقنيات ، وما يهم هنا ليس نوع الأحجار التي يتم إحضارها من المكان أو وضع المعدات في مكان ما ، ولكن المعلومات الواردة تساعد في حل المشكلات على الأرض في نهاية. - مع الأدمغة ، لحسن الحظ ، ليس لدينا مشاكل حتى الآن. كيف حال الصينيين أو الأمريكيين مع هذا - مشاكلهم. نحن لا نتحدث عن أولويات شخص ما ، ولكن عن المستقبل التكنولوجي لكل دولة محددة.
    1. +1
      يوليو 11 2021
      من الخطأ مقارنة Angara-A5V مع زحل الخامس في النسخة المأهولة.
      كم هو غير صحيح مقارنة إطلاق واحد بإطلاق أربعة (وهم يتحدثون أيضًا عن ستة!).
      1. تم حذف التعليق.
      2. +2
        يوليو 11 2021
        لا تُعطى فعالية الناقل مع التقسيم إلى البضائع والمأهولة ، RF أو الولايات المتحدة الأمريكية ، إلى واحد أو ثلاث عمليات إطلاق ، بل هي أيضًا الكفاءة في إفريقيا كقيمة جواز سفر للمنتج. ستقوم أيضًا بسحب الشاحنات والسيارات لتسجيل الوصول.
        1. 0
          يوليو 11 2021
          "الكفاءة كقيمة جواز سفر للمنتج"؟
          هل هذا مصطلح جديد في علم الفضاء؟ هل تتفضل بالتفصيل في هذا المفهوم؟ فيما يتعلق RN؟
          تحت فعالية الناقل ، يمكنك فهم أي شيء.
          بما في ذلك ، بالإضافة إلى نسبة الدفع إلى الوزن وواجهة المستخدم وكمال الوزن ، هناك أيضًا تكلفة المشروع بمشاركة مركبة الإطلاق. ألفت انتباهكم - ليس تكلفة إطلاق مركبة الإطلاق ، ولكن تكلفة المهمة.
          وإذا كان ، في رأيك ، تكلفة أربع عمليات إطلاق حاملة أقل من واحدة ، فهذه بالطبع كلمة جديدة في مجال الملاحة الفضائية.
          1. -1
            يوليو 11 2021
            مناقشات الحب؟ هناك مثل هذه النسبة: الوزن الذي يتم إلقاؤه في المدار الأرضي المنخفض إلى الوزن الأولي. تقوم هذه المعلمة العامة بتقييم الجودة ، والتي تعتمد على فئة الموجة الحاملة والمعلمات الأخرى ، على سبيل المثال ، حد التسارع ، ولكن البيانات التقنية ، كما هو معتاد ، معطاة بأقصى قيم ممكنة. أستشهد به هنا كمعيار عام فقط لتقييم تكلفة تسليم البضائع إلى المدار. أنت لا تعلق على الموضوع الذي تمت مناقشته هنا ، ولكنك ذكي. الوقت ليس له مكان يذهبون إليه؟
            1. 0
              يوليو 11 2021
              أنا أحب الوضوح.
              أنا لا أحب الفيضانات والتشدد.
              في الحوار ، أشرت إلى خطأ مقارنة Angara-A5V مع زحل الخامس. وكسبب لذلك ، أشار إلى وجود رباعي البداية في Angara. وإلا فلن يعمل على نقل PN المطلوب إلى القمر. هل هذا على الأقل مفهوم؟ أمل.
              المضي قدما.
              ينبغي النظر في فعالية مركبة الإطلاق في هذا الجانب بالذات ، بما في ذلك مراعاة تكلفة المهمة. بمعنى آخر ، ما هي تكلفة تحقيق الهدف؟ تسليم PN معين إلى OLO أو إلى سطح القمر؟
              تعامل Saturn-5 مع هذه المهمة في عملية إطلاق واحدة. سعر؟ ليس قليلا. لكنها موجودة وهي ثابتة.
              دعنا ننتقل إلى Angara. لنبدأ بحقيقة أن السعر ليس مفقودًا فحسب ، بل الصاروخ نفسه أيضًا. لا يوجد منتج في الطبيعة ، "الكفاءة" التي تحاول التحدث عنها. لا توجد مركبة إطلاق Angara-A5V.
              هناك تعديله الأساسي Angara-5. وهو موجود في LCI ولا يعرف متى سيخرج منها. تعديل بأسعار باهظة بالفعل الكونية. والتي ستزداد أكثر بعد إضافة مرحلة ثالثة بمهدرجة أو على الأقل معجل (إذا كان RK لا يزال قادرًا على صنعها).
              بالإضافة إلى ذلك ، لتحقيق الهدف (OLO) ، سيتعين على Angara إطلاق ليس مرة واحدة ، ولكن من 4 إلى 6 مرات!
              هذه درجة حموضة فعالة ؟؟؟ !!!
              تعلم العتاد. المصطلحات القياسية والمقبولة عمومًا والاختصارات في الملاحة الفضائية. بعد ذلك ، ربما يمكننا مواصلة الحديث.
              1. -3
                يوليو 11 2021
                عزيزي المباحث ، ليس لدي أي فكرة عن ماهية هذا الطوفان منكم ، لكن هذا هو بالضبط ما تفعله إذا لم تكن قادرًا على التوقف. نعم ، عشرة على الأقل. تتزايد تكلفة شركة النقل بشكل لا يتناسب مع السعة الاستيعابية ، ولهذا السبب تبدو Angara-A5V رائعة والمقارنة مع Saturn-5 موجودة ، كلاهما من نفس النوع ، ولكن من فئات مختلفة. إذا كانت تكلفة نقل البضائع بواسطة Gazelle مبررة على أنها نقل بواسطة Belaz ، فلماذا تشتري Belaz؟ هذا مهم بالفعل ، هذا استنتاج نوعي. وتطعمك العصيدة حصريًا ، من أجل عملية الرضا الذاتي - عن لا شيء.
                1. +1
                  يوليو 11 2021
                  ما الذي يمكن مقارنته هنا؟ إذا كان زحل الخامس والخامس أنجارا آلات من فئات مختلفة؟ أحدهما ثقيل للغاية ، والآخر مجرد حاملة ثقيلة. أي نوع من "الكفاءة" يمكن مقارنتها هنا ؟؟؟
                  لقد طار ساتورن 5 بالفعل. تم تحقيق الهدف والوجهة من خلال هذا الناقل.
                  لا توجد نسخة قمرية من Angara حتى الآن. ومن غير المعروف ما إذا كانت ستفعل ذلك. ماذا تقارن؟
                  تم إنشاء Angara كعائلة من مركبات الإطلاق الموحدة من أجل تقليل التكلفة. هذه المهمة قد فشلت تماما. السعر باهظ لسحب PN ليس كبيرًا وسيزداد في المستقبل فقط. لن نأخذ حكايات بعض التسلسل الأسطوري الذي يُزعم أنه يمكن أن يقلل السعر ، فهو ليس خطيرًا. يعرف الناس في هذا الموضوع إمكانيات أومسك. نعم ، وموسكو.
                  Angara هو مشروع مسدود اليوم. أعلن تقرير عام 2019 التكلفة الحالية لـ Angara-A5 - 7 مليار روبل. على هذه الخلفية ، طلب من منطقة موسكو لـ 4 منتجات متسلسلة مقابل 18 مليار - ما هو؟ هذا كلام بذيء محض. إنه مثل الضحك: سعر MO أقل من التكلفة الحالية! هرونيكس على هذا يتحملون 2,5 مليار خسائر مباشرة على كل ناقلة! هذه هي الطريقة التي يسحبون بها الأنجارا "الفعالة" من الأذنين من المستنقع. هل سيظل هناك ...
  11. -3
    يوليو 11 2021
    أو ربما إذا طار الصينيون إلى القمر لإطلاق البطة مرة أخرى: هل هي كلها رسوم متحركة صينية؟
    وجميع لا مشاكل. زميل
  12. +4
    يوليو 11 2021
    ربما يكون التحالف مع الصين ، الذي سبقنا في استكشاف الفضاء ، هو الفرصة الأخيرة.

    "فرصة! إنه ليس راتبًا ، وليس مقدمًا ، إنه يسقط مرة واحدة فقط ، فورتشن يقرع الباب ، وأنت لست في المنزل! ... فرصة! مجرد إعطاء خطأ مرة واحدة ، الآن أنت أرنب ، إنه عائق أفعى ، ومضيق بوا له موقف قاتم. ويحضر علامة سوداء ، علامة سوداء - بالنسبة لي ، علامة سوداء ، علامة لعنة - لا! "(ج)
  13. 10+
    يوليو 11 2021
    بالمناسبة ، فيما يتعلق بموضوع الفضاء ، هناك ملياريدير سيتم قياسهم من خلال الأنا خلال الأسبوع.

    واليوم ، يقوم أحد محبي الفورمولا 1 وكرة القدم والطائرات واليخوت والحياة الفاخرة وصاحب 6 مليارات دولار صعب في حسابات معلن عنها بالطيران. بالطبع ، إنها تطير على نظامها الخاص.




    في 20 يوليو ، يطير بيزوس ، بالطبع أيضًا على نظامه الخاص.
  14. -11
    يوليو 11 2021
    المقال انهزامي كالعادة مع رومان .. كل شيء سيء و "كاتس يعرض الاستسلام" ..
    هناك أيضا مشاكل كبيرة في صناعة الفضاء .. ولكن كيف يمكننا أن نستدير إذا كان الجميع في حالة عقوبات وتهديدات تتدفق من جميع الجهات؟ لقد تعافت روسيا قليلاً من "ديمقراطية" التسعينيات .. وفي الوقت نفسه ، كنا أول قوة فضائية وسنكون كذلك .. العمل جار ، لا نعرف الكثير ماذا وكيف. . لكني أشعر أننا سنطلق لعبة بيبيلات ، بحيث يلهث العالم بأسره .. امنح الوقت ولا تستمع إلى المتذمرون الذين دمروا البلد العظيم لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، أول من أطلق رجلاً إلى الفضاء والأول المركبة القمرية إلى القمر. وعلى كوكب الزهرة ، كنا أيضًا أول من وصل بمحطتنا للهبوط ، إلخ.
    لا داعي لفقد القلب يا رفاق .. والأنين ، هذا آخر شيء ، يمكن لأي شخص أن يكره روسيا.
    صُنعت مركبات الإطلاق PS للخدمة الشاقة في روسيا ، وهذا يشير كثيرًا إلى أنه يمكننا إطلاق أي شيء في الفضاء .. امنحها الوقت وتوقف عن النحيب! حسنًا ، الصينيون ، لسنا منافسين ، أحسنت بالطبع ، لكن
    1. +5
      يوليو 11 2021
      حسنا؟ هل سنطلق مثل هذا Pepelats؟ :) امنح Rossiyushka 20 عامًا من السلام ، داخليًا وخارجيًا! وما زلت لا تتعرف عليها! لقد استمعنا إلى هذا لمدة 20 عامًا ، بل وأكثر! ويمكن أن تبرر التسعينيات أي شيء ، أليس كذلك؟ روسيا بلد برجوازي متخلف للغاية من العالم الثالث! كم هو مؤسف - حقيقة. موقفها مشابه لموقف جمهورية إنغوشيا قبل الحرب العالمية الثانية. وتعلم ماذا؟ روسيا ليست منافسا للصين! إنها حقيقة! بالمناسبة كان اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية منافسًا لنصف العالم! لكن Rossiyushka ليس منافسًا لأي شخص ... ولم نكن في أي مكان على وجه التحديد! لاحظ الرجل في القمة بحق أنه كان هناك اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، وليس الاتحاد الروسي!
      1. -5
        يوليو 11 2021
        "روسيا بلد متخلف للغاية ، وبرجوازي من العالم الثالث!" في عالمك الموازي ، ربما - أظهر دولة من العالم الثالث تقوم بإنشاء مفاعلات نووية ، ومقاتلات من الجيل الخامس ، وغواصات نووية ، وكاسحات جليد ، وصواريخ تفوق سرعة الصوت ، وتوربينات غازية ، ومحركات طائرات ، وهي نفسها تطور بنية المعالجات الدقيقة ، وأنظمة الاتصالات الكمومية ، وما إلى ذلك. متخلفون - من الحياة الناس مثلك وهذه حقيقة. بالمناسبة كان اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية منافسًا لنصف العالم! ولا يمكنك معرفة ما فعله بشكل تنافسي - إذا كانت المنافسة تعني توفير القمامة المدنية القديمة ودلاء من البراغي مجانًا ومقايضة أكثر من 3 دولة بالمحتالين ودعم الجبال من الأسلحة لجميع الطغاة ، بما في ذلك أكلة لحوم البشر - لديك مشاكل مع الخاص بك رأس.
    2. +6
      يوليو 11 2021
      توضيح بسيط: هبطت أول مركبة قمرية على القمر الصناعي بعد عام تقريبًا من وضع قدم بشرية على سطح القمر. للأسف الشديد ، ليس شخص سوفيتي.
      أما طلب "أعطه الوقت" - فأنا أؤيده. نحن دائما ضيق الوقت. حتى ربع قرن لم يكن كافياً بالنسبة لنا لاستحضار وحدة واحدة "العلم" إلى الذهن. حتى الإخصاء الجزئي لوظائفه في الطريق إلى خط النهاية لم يساعد.
      وأخيرا. إنه لمن دواعي سروري دائمًا أن نتذكر الإنجازات السابقة لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية. خاصة إذا كنت لا تستطيع التباهي بنفسك. لكن المؤلف في المقال يقارن إمكانات روسيا اليوم والصين اليوم. وهذه المقارنة بعيدة كل البعد عن أن تكون لصالح روسيا. إنه لأمر مؤسف أنك لا تفهم هذا.
      1. +3
        يوليو 11 2021
        الماضي السوفيتي ، ماض مريح للغاية! :) عندما يلزم تثبيت الأقواس (ما ولدت العبارة) ، هكذا نتذكر النصر في الحرب العالمية الثانية ، وغاغارين ومن ، وما لا نفعله تذكر! الروابط تزداد قوة ، والوطنيون يفرحون ، إلخ.
        لكن بالتوازي مع ذلك ، فإن التفكيك للوحدة هو أنظف من روسيا ، في أماكن الخطاب الصريح للنازيين في السلطة ، إلخ. لكن الفاشية ليست إلزامية على الجار ، وما إلى ذلك ، فهي تنطبق تمامًا على المطبخ المنزلي! لكن بشكل عام ، تم إنتاج الكالوشات فقط في الاتحاد السوفياتي!
        الشيء الرئيسي هو فصل الاتحاد السوفياتي عن الاتحاد الروسي! بو ، اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية بلد به اتفاقيات ، لكن ترتيب الحجم أكثر عدلاً ، إلخ.
        والآن إلى هذه النقطة ، هم اليوم يخافون من حلف شمال الأطلسي وأوكرانيا ، وغدًا يرسلون بالفعل المحبوبين إلى الخنادق! حتى يذهبوا إلى الجنة ، من أجل مصالح برجوازية الاتحاد الروسي.
        هنري باربوس - نار! هناك ، وصفت كلماتي بوضوح شديد. وأذكركم ، عندما اكتظت البرجوازية الألمانية بـ "سراويل المنزل" ، أرادت البرجوازية الألمانية مستعمرات ، إلخ. حصيلة؟ الحرب ، PMV! قتل وتشوه الملايين! لكن هل كانت تلك الحرب مفيدة للفلاح البسيط أو العامل بالسخرة في ألمانيا؟ لا ، مثل الروسية والفرنسية والإنجليزية! كما حفر النساء والأطفال الإنجليز ونسجوا ، هكذا استمروا ، على الرغم من انتصار إنجلترا. بينما كان الفرنسيون أحدبًا ، تابعوا. وأخذ الألمان عمومًا رشفة من الهزيمة. الجوع والفقر والتضخم المفرط. وحصلت عليها RI ، وحصلت عليها الحرب بأكملها!
        1. +1
          يوليو 11 2021
          والآن إلى هذه النقطة ، هم اليوم يخافون من حلف شمال الأطلسي وأوكرانيا ، وغدًا يرسلون بالفعل المحبوبين إلى الخنادق! يحظر القانون إشراك العسكريين في العمليات العسكرية في الخارج - الحرب الحديثة ليست الحرب العالمية الأولى أو الحرب العالمية الثانية بالنسبة لك ، ولكن ما سيحدث للجنود في الخنادق في حرب جديدة تم إثباته تمامًا في الحرب الأخيرة في كاراباخ ، الطائرات بدون طيار الصادمة ببساطة حطموا جميع الخنادق والمخابئ جنبًا إلى جنب مع الجنود - بضربات قنابل دقيقة وصواريخ موجهة بالليزر.
          1. +1
            يوليو 12 2021
            يبدو لي أن شخصًا ما لا يدرك ما قصدته تحديدًا! لكن أول الأشياء أولاً! الاتحاد الروسي موجود فقط بسبب حقيقة أنهم في الاتحاد السوفياتي انخرطوا في إنشاء قوات الصواريخ الاستراتيجية وأنظمة الدفاع الجوي وما إلى ذلك. إذن المنتجات كانت تنافسية؟ أليس كذلك؟ هل تريد أن أتعمق في كيفية تعاون دول العاصمة بسرور مع الاتحاد السوفياتي! مع المتخلف ، كيف ترسم هنا! حدثنا عن المفاعلات النووية؟ أو ربما حول طائرات الجيل الخامس؟ :) هل من المحتمل أن تكون موجودة بالفعل في السلسلة ، وما إلى ذلك؟ لأكون صريحًا ، أنا متأكد بنسبة 5٪ أن القوات الجوية لن تراه! وإذا كنت ترى ذلك ، فعندئذ فقط في الأشياء الصغيرة على مستوى العشرات! لم أر صواريخ تفوق سرعتها سرعة الصوت حتى الآن! على حساب الغواصة النووية ، دعونا نتطرق إلى مشاريع الغواصات الجديدة؟ ما هي توربينات الغاز هذه؟ :) سيمنز؟ جنرال إلكتريك؟ في Voronezh CHPP-90 ، على سبيل المثال ، هناك شركة Siemens! بقدر ما تخدمني ذاكرتي! كل شيء في الاتحاد الروسي له أرجل تنمو من الاتحاد السوفياتي! وماذا عن تصميم المعالجات الدقيقة؟ تلك التي كان من المفترض أن يتم إنتاجها على Angstrem؟ هل هذا هو المكان الذي وقفت فيه الآلات في الموقع طوال وقت هذا "المشروع" الرائع ، قوة الروح؟ :)
            روسيا بلد من دول العالم الثالث ، مثل البرازيل ، على سبيل المثال! لا تصدق؟ يمكنك إلقاء نظرة على تقرير بعض أقسام التجارة الخارجية المحلية في منطقتك! والقطع هو الأهم ، خفض الصادرات! بالمناسبة ، حتى الطائرات تصنع في البرازيل ، هل يمكنك أن تتخيل ذلك؟
            وتخبرنا كل شيء عن "الكالوشات" هنا! أوه لا لا لا! لم نتطرق بعد إلى العلم ، رغم توقفنا ، في الملاحة الفضائية! لكن لا ، ونحن هنا في ***! لكنك تحاول!
  15. +3
    يوليو 11 2021
    "كان من المفترض أن تعود Luna-25 في عام 2014. أولاً ، تم إلغاء الإطلاق بسبب الحاجة إلى استبدال مركبة الإطلاق. ثم قرروا استبدال الكمبيوتر بآخر أكثر موثوقية. ونتيجة لذلك ، تم تحديد موعد الإطلاق في 1 أكتوبر 2021. "
    من أين هذه المعلومات؟
    لم تطير Luna-25 لأنه ، بسبب العقوبات ، كان من الضروري تطوير جيروسكوب وسرعة دوبلر ومقياس مدى من نقطة الصفر. الأجهزة قيد الاختبار حاليا.
    1. +3
      يوليو 11 2021
      كان من المقرر الإطلاق في 1 أكتوبر 2021.
      وفقًا لآخر معلومات يونيو من روجوزين ، المحبوب منا جميعًا ، تم تأجيل إطلاق Luna-25 إلى مايو 2022. وفقًا لتقليد روسكوزموس الراسخ بالفعل. سهام ، ومع ذلك ، فإن جمهورية كازاخستان حاولت نقلها إلى الشركاء الأوروبيين.
      1. -1
        يوليو 11 2021
        قبل كتابة شيء ما ، من الأفضل الذهاب إلى المورد الرسمي https://www.roscosmos.ru/30889/
        1. +5
          يوليو 11 2021
          قبل كتابة شيء ما ، من الأفضل النظر إلى تاريخ نشر المادة.
  16. -6
    يوليو 11 2021
    اقتباس: نزار
    Xlor - ضحك مع الضحك ، وأوكرانيا أخذت للتو من قبل الولايات المتحدة إلى برنامج القمر

    يجب على شخص ما تنظيف المراحيض على سطح القمر ...
    1. 0
      يوليو 11 2021
      أتساءل كيف ستبدو مراحيض Lunyan هناك ...
      الجاذبية ضعيفة على القمر .. تضع القرف عليها وتلتصق بمؤخرتك .. لكن المشكلة. ماذا
      لا حاجة لإرسال العلماء هناك أولاً .... لدراسة هذه الأشياء الصغيرة.
      1. -1
        يوليو 11 2021
        سوف يأخذ الفراغ كل شيء بعيدًا عن هؤلاء الأشخاص الذين عملوا في محطة الفضاء الدولية لفترة طويلة.
  17. +7
    يوليو 11 2021
    في الماضي ، كان المديرون التنفيذيون ، كما هم الآن ، يطعمون الديدان منذ وقت طويل. وأولئك الذين يتبعونهم كانوا يعتقدون بالفعل ، ما الخطأ الذي يفعلونه (أو لا يفعلونه) ، وأنهم لا يستطيعون فعل أي شيء؟ بشكل عام ، كل ما يحدث في صناعة الفضاء لدينا هو أشبه بالانهيار المنهجي.
    1. -3
      يوليو 11 2021
      نعم ، لقد أظهر تعطيل وإغلاق البرنامج القمري السوفيتي بعد عام 1969 بوضوح كيف تغذي أهمها الديدان ، وبشكل عام كانت مشاكل الاتحاد السوفيتي في قطاع الفضاء بسبب حقيقة أنه لم يكن لدينا نظيرنا في وكالة ناسا ، كان كل شيء مبعثرًا ، ولم يكن هناك سقف واحد.
  18. -4
    يوليو 11 2021
    اقتباس: ليش من Android.
    الجاذبية ضعيفة على القمر .. تضع القرف عليها وتلتصق بمؤخرتك .. لكن المشكلة تكمن

    هذه بالفعل مشكلة potheads ... غمزة
  19. -6
    يوليو 11 2021
    هنا تجمع كل الليبردا لنشر العفن على روسيا والاتحاد السوفيتي ، مع أول رائد فضاء لها ..
    دعنا نئن .. هدأ قناعك لسبب ما .. وسيط
    وأنت لا تضعنا في مواجهة الصينيين حسب كتيباتك ... جوهر هذا المقال كما أفهمه.
    يلمح PS Roman بمكر ، استلقِ تحت Amers ثم كل شيء سينجح لنا في الفضاء .. سلبي
    المكسرات لتحريفها وربط البدلات .. حسنًا
    1. -4
      يوليو 13 2021
      اقتبس من xorek
      وأنت لا تضعنا في مواجهة الصينيين حسب كتيباتك ... جوهر هذا المقال كما أفهمه.

      حسنًا ، لا يمكنك اللعب على دكتاتوريين ، هذا صحيح. سيكونون دائمًا ودودين ...
  20. +2
    يوليو 11 2021
    لدينا تطورات مناسبة تمامًا في إنتاج المحاصيل الفضائية ، والطب ، وإعادة التدوير - هذا هو المكان الذي يمكننا فيه أن نكون مفيدًا حقًا لجمهورية الصين الشعبية عند إنشاء قاعدة. عدد من أدوات البحث لدينا جيدة جدًا أيضًا ، في حالة تعدين شيء ما أو ببساطة توسيع القاعدة ، فإنها بالتأكيد بحاجة إلى كفاءاتنا في المفاعلات النووية المدمجة. ليس هناك شك على وجه الخصوص في أنه لا يزال بإمكاننا أن نكون شريكًا متساويًا إلى حد ما على القمر ، على الرغم من أنه لا شك بالطبع في ذلك ، نظرًا لحالة الفضاء لدينا. الصناعة ، سيتم تكليفنا بتنفيذ شيء مهم ومرتبط بالقاعدة في أنفسنا.
    لدي شكوك حول الموثوقية المحتملة لمثل هذا التعاون - على الرغم من ذلك ، فإن الصين دولة "في عقلها الخاص" ، ولا توجد أمثلة محددة لأي نوع من التعاون طويل الأمد مع أي شخص ، في أي شيء. من الواضح أن Politota هناك تحكم على المصالح العلمية البحتة وحتى العملية ، فالصينيون مغرمون جدًا بالسرية وقد قاموا ببناء مساحتهم بأنفسهم لسنوات عديدة ، دون تعاون مع أي شخص. وفقًا لذلك ، لا شيء يمنعهم حقًا من إعطائنا ركبة على الطريقة الصينية في المؤخرة ، في حال أصبحنا وقحًا قليلاً (وربما سنفعل ذلك) ونفخخ خدودنا أثناء لعبنا كرواد فضاء من المستوى 80. في الواقع ، معنى إنشاء قاعدة قمرية مثل سيارات الأجرة بسرعة كبيرة من تطوير نوع من التكنولوجيا إلى هضبة شبه عملية - استخراج الموارد و / أو التثبيت في بعض مناطق القمر - وهنا نخاطر بالدخول في قصة غير سارة من خلال الانخراط في مشروع مشترك ومنحها كل ما لدينا. لأن التوسعية الصينية والإدارة العدوانية معروفة. يجب أن نحسب العواقب متوسطة المدى لمثل هذا التعاون وأن نفكر أبعد قليلاً من "عرض الصورة السياسية" الذي نهدف إليه بوضوح. من الناحية المثالية ، يجب أن نفصل ونحدد على الفور جميع الجوانب مع الجانب الصيني على المستوى القانوني .
  21. 0
    يوليو 11 2021
    اقتباس: U-58
    النجاحات (والإخفاقات) في برنامج الفضاء ليست إنجازات وأخطاء روجوزين (الذي أكرهه بشدة لحبه لـ Angara حصريًا).
    هذا هو نتيجة الموقف من موضوع الدولة الروسية بأكملها.

    صح تماما.
  22. -1
    يوليو 11 2021
    الأمر بسيط - الناتج المحلي الإجمالي ليس مهتمًا بالفضاء من حيث المبدأ ، إلا ربما فيما يتعلق بإطلاق بعض الكراكن الشرير لترويع الفضلات. كما ترى ، هذه ليست شركة غازبروم. وإذا كان هناك اهتمام ، لكان قد تم استبدال Chatterbox-Batutnik بمرشح أكثر ملاءمة منذ فترة طويلة
  23. +2
    يوليو 11 2021
    مقال عادي. التالي في السطر - "بيع لنا طائرة F-16" ...
  24. +1
    يوليو 11 2021
    حسنًا .. نقل آخر من فارغ إلى فارغ ، ولكن حول "لكنهم كانوا يعبثون بصاروخ لمدة 30 عامًا" .. فشل ملحمي ... بشكل عام ، ضاع دقيقتين من الوقت
  25. -2
    يوليو 11 2021
    إنه أمر مثير للاهتمام ، ولكن هنا يأتي دور المشكلة. إذا تجاهلنا كل الحديث في المواقع والمنتديات المختلفة ، فإن "Angars A5B" - غير موجود. ببساطة لا. في فبراير من هذا العام ، مدير عام المركز. وعد Khrunichev Alexey Varochko في مقابلة مع عدد من وسائل الإعلام أنه في الربيع سيقدم إلى Roscosmos ... مسودة تصميم A5V Angara. ربما لا يدرك المؤلف أن Angara A5V هي نفسها Angara A5 فقط مع محركات المرحلة الأولى المطورة وأن المرحلة العليا الجديدة من الأكسجين والهيدروجين مع إنشاء واحدة لن تكون مشكلة.
  26. -1
    يوليو 11 2021
    "بينما طار الأمريكيون واليابانيون والصينيون والأوروبيون إلى كواكب وأجسام أخرى في النظام الشمسي ، فقد أتقننا الطريق القصير إلى محطة الفضاء الدولية في 30 عامًا." كما قاموا بإخراج مئات الأقمار الصناعية ، وإنشاء Glonass ، وإخراج تلسكوب Radioastron ، وتلسكوب الأشعة السينية Spektr RG ، إلخ.
  27. -1
    يوليو 11 2021
    لا أعتقد أنهم سيفعلون. سيتم أخذ المحركات ، وسيتم أخذ الخبرة ، وما إلى ذلك ، ما تبقى لدينا من تراث الاتحاد السوفيتي ، ولكن ليس للقمر.
  28. -1
    يوليو 11 2021
    لا ، لن تأخذ الصين روسيا إلى القمر. الصين سوف تأخذ سيبيريا والشرق الأقصى من روسيا ، وبعد ذلك كم هي محظوظة.
  29. +2
    يوليو 11 2021
    وإلا فلن يأخذونا إلى القمر.
    الحقائق صحيحة. الاستنتاج صحيح أيضا. من الجميل أن تقرأ.
  30. -3
    يوليو 11 2021
    يعمل المتخصصون لدينا في برنامج الفضاء الصيني. أعتقد ذلك. هذا قد يفسر هذا النجاح السريع. ولا حتى حادث. يعمل طيارو الطيران المدني الروسي في الصين ، حيث الرواتب أعلى ، فلماذا لا يعمل المتخصصون؟
  31. -2
    يوليو 11 2021
    قفز المواطنون الأمريكيون لمسافة 86 كم لمدة 3 دقائق اليوم
  32. تم حذف التعليق.
  33. -1
    يوليو 12 2021
    لكن في غضون 10 سنوات فقط ضروري حل مجموعة من المشكلات ، بدءًا من مركبة الإطلاق التي يمكنها توصيل عناصر محطة القمر إلى القمر ، وتنتهي في الواقع بالعناصر نفسها.


    ومن يحتاجها ؟؟
    روجوزين ؟؟ ديمونة ؟؟ ربما يقلق بوتين من هذه الحاجة ؟؟
    لا أحد في هذا البلد يهتم ..
  34. -1
    يوليو 15 2021
    إذا احتاجتها الصين ، دعها تجهد نفسها. ما هي التقنيات الجديدة التي سيتم اكتشافها على القمر؟ لا شيء على الإطلاق. نفس المحطات الفضائية ، مسمر فقط على السطح. هذا هو كل شيء كليا وكليا. لذلك ليس هناك ما يمكن فعله على القمر على الإطلاق في الوقت الحالي.
    إن الملاحة الفضائية الحديثة هي طريق مسدود تمامًا ، وإهدار لأموال ضخمة دون أي آفاق وفوائد. الصعود من بئر الجاذبية في صاروخ كيميائي للطيران بين الكواكب هي لعبة غبية للأثرياء ، مثل شراء مائة ألف سيارة فيراري لملء بركة نتنة معهم.
    إن شد سروالك للركض خلف الصينيين الأغنياء هو غباء. لذلك من الممكن أن يركض عباقرةنا. واحسرتاه.

"القطاع الأيمن" (محظور في روسيا)، "جيش المتمردين الأوكراني" (UPA) (محظور في روسيا)، داعش (محظور في روسيا)، "جبهة فتح الشام" سابقا "جبهة النصرة" (محظورة في روسيا) ، طالبان (محظورة في روسيا)، القاعدة (محظورة في روسيا)، مؤسسة مكافحة الفساد (محظورة في روسيا)، مقر نافالني (محظور في روسيا)، فيسبوك (محظور في روسيا)، إنستغرام (محظور في روسيا)، ميتا (محظور في روسيا)، قسم الكارهين للبشر (محظور في روسيا)، آزوف (محظور في روسيا)، الإخوان المسلمون (محظور في روسيا)، أوم شينريكيو (محظور في روسيا)، AUE (محظور في روسيا)، UNA-UNSO (محظور في روسيا) روسيا)، مجلس شعب تتار القرم (محظور في روسيا)، فيلق "حرية روسيا" (تشكيل مسلح، معترف به كإرهابي في الاتحاد الروسي ومحظور)

"المنظمات غير الهادفة للربح أو الجمعيات العامة غير المسجلة أو الأفراد الذين يؤدون مهام وكيل أجنبي"، وكذلك وسائل الإعلام التي تؤدي مهام وكيل أجنبي: "ميدوسا"؛ "صوت أمريكا"؛ "الحقائق"؛ "الوقت الحاضر"؛ "حرية الراديو"؛ بونوماريف. سافيتسكايا. ماركيلوف. كمالياجين. أباخونتشيتش. ماكاريفيتش. عديم الفائدة؛ جوردون. جدانوف. ميدفيديف. فيدوروف. "بُومَة"؛ "تحالف الأطباء"؛ "RKK" "مركز ليفادا" ؛ "النصب التذكاري"؛ "صوت"؛ "الشخص والقانون"؛ "مطر"؛ "ميديا ​​زون"; "دويتشه فيله"؛ نظام إدارة الجودة "العقدة القوقازية"؛ "من الداخل" ؛ ""الصحيفة الجديدة""