أشعل النار من "Armata" بواسطة Checkmate؟

381

إذن ، كان الأمريكيون على حق: بعد كل شيء ، التخطيط. والتي ، كما وعدنا ، يجب أن تطير في عام 2023. لكننا سنرى هذا ونتحدث عنه في عام 2023. حتى الآن ، من الواضح: تصميم لن يطير في المستقبل القريب ، لأنه مرتبط بشكل واضح ببعض المشاكل.

ومع ذلك ، أول الأشياء أولا.



ماذا يمكن أن يقال عن النموذج الأولي في ضوء التصريحات المبهجة للخبراء والمحللين؟

الأول هو طائرة ذات محرك واحد. في حد ذاته ، هذا جيد ، لأنه يشير إلى أن هناك تطورات جارية في أحشاء Sukhoi Design Bureau ، والحسابات جارية ، ويتم إنشاء معدات جديدة. هذا برافو وتصفيق لموظفي Sukhoi Design Bureau ، أنا شخصياً أعتقد أن هذه هي أكثر المعلومات بهجة من كل ما تم إلقاؤه في بيئة المعلومات.

الباقي أقل إرضاءً ، لأن كل هذه "يُعتقد" ، "ربما" ، "ربما" ، "ربما" وما إلى ذلك في الانحراف غير المحدود - كل هذا يجب أن يؤخذ في الاعتبار بعد أن يتحول التصميم / النموذج الأولي أخيرًا إلى طائرة ويأتي من الأرض. حتى هذه اللحظة ، آسف - الكهانة برافورا على القهوة.

أوافق على أنه لا يوجد لدينا مثيل في هذا اليوم. السيد روجوزين على وشك السفر إلى زحل لمرافقة أغانيه في سفينة قابلة لإعادة الاستخدام مجمعة في مدار حول القمر. بكلمات. ولكن في الواقع ، حتى الآن ، بصرف النظر عن العمل كسائقي حافلات صغيرة على خط Earth-ISS ، لا يمكنها تقديم أي شيء آخر.

لكن بالعودة إلى الموضوع ، أي إلى النموذج الأولي ، والذي كان يسمى حتى الآن Checkmate. في وقت لاحق ، بالطبع ، سنرى من الذي يخضع للفحص ومن هو كش ملك ، كل شيء له وقته.

فماذا لنا من الوعود والإعلانات؟

1. تنتمي الطائرة للجيل الخامس.

هذا طبيعي تمامًا ، والذي ، معذرةً ، يحتاج إلى رابع اليوم ، لديه. والسوق العالمية للطائرات العسكرية من الجيل الرابع ، بعبارة ملطفة ، مكتظة. وهناك ، تشعر الطائرات الروسية من نفس مكتب تصميم Sukhoi بثقة تامة.

2. يمكن أن تصبح الآلة رائدة عالميًا في نسبة السعر / الأداء بسبب التصميم المعياري.

إنها مسألة وقت. هذا يستحق الحديث عنه في عام 2025 ، عندما تكون الطائرة جاهزة حقًا لدخول السوق.

3. كش ملك من المتوقع أن تحظى بشعبية لدى المشترين في الخارج. في السنوات الخمس عشرة القادمة ، من المخطط إنتاج 15 مقاتل. تكلفة الحداثة ستكون 300-25 مليون دولار.

الخطط جيدة عندما يكون هناك شيء للتخطيط. أي ، انظر الفقرة 2. سعر المعدات العسكرية أقل من سعر المصنعين الأمريكيين والأوروبيين ، في حين أن الجودة على الأقل "ليست أسوأ" - هذه "خدعة" للمصنعين الروس. لذلك ، كانت معداتنا وستظل مطلوبة دائمًا بين تلك البلدان التي تريد معدات جيدة ، لكن المال شحيح.

وسعر 30 مليون دولار ثقيل للغاية.

4. يتوقع المحللون الروس أن تتنافس هذه الآلة مع F-35.

مطالبة جادة بالنصر. تبلغ التكلفة الحالية للطائرة F-35 حوالي 80 مليون دولار. سعره 30 مليون دولار - نعم ، يمكنه تحريك الخامس والثلاثين إلى الجانب. ما لم تنس أن F-35 لديها قدرات إقلاع وهبوط قصيرة أو عمودية.

بالإضافة إلى ذلك ، عند الحديث عن السوق ، لا ينبغي لأحد أن ينسى أنها لن تتطابق تمامًا مع الطائرة. أولئك الذين لا يستطيعون تحمل تكلفة Checkmate سيشترون F-35. كل أنواع إيطاليا واليابان والنرويج وهلم جرا. أولئك الذين لن يسمح لهم بشراء طائرة روسية. وهناك الكثير.

بالنسبة للبقية ... حسنًا ، لنضع الأمر على هذا النحو: نظرًا للسرعة التي يتم بها إنتاج F-35 في الولايات المتحدة (تم تصنيع أكثر من 665 وحدة اليوم ، في الوقت الذي تبدأ فيه مبيعات Checkmate ، يمكن لبعض المشترين المحتملين لا تزال هناك دول تركز على المعدات الروسية ، والتي يتم منحها بالائتمان ، ويمكن الإعفاء من القرض لاحقًا.

لذلك ليس هناك شك في أن سوق Checkmate ، إذا كان يكلف بالفعل 30 مليون دولار ، هو أمر ممكن تمامًا.

أشعل النار من "Armata" بواسطة Checkmate؟

ولدت الفكرة من علم الاقتصاد. في رأينا ، هناك الكثير من الطائرات ذات المحرك الواحد في السوق الآن ... ولكن لا توجد طائرات من الجيل الخامس ذات محرك واحد بسعر مقبول ومبرر اقتصاديًا يمكن أن يكون في متناول معظم عملاء الطائرات العسكرية متعددة الوظائف ، قال يوري ، المدير العام لشركة الطائرات المتحدة (UAC).

منطقي ومعقول. إذا كان هناك طلب ، فيجب تلبيته. في الواقع ، فإن الطائرات ذات المحرك الواحد ، وإن كانت أقل موثوقية وثباتًا ، ولكنها أكثر اقتصادا وأرخص تكلفة (حلم أصحاب الميزانيات الصغيرة) اليوم تمثلها نماذج قديمة جدًا. دعونا ، بالطبع ، يخضعون للتحديث ، ولكن لا يزال: F-16 ، التي بدأت في عام 1975 ، و Saab JAS 39 "Gripen" ، التي ولدت في عام 1997.

مقاتلة جديدة ، نعم ، الجيل الخامس مع كل العواقب ، وبالنسبة لسعر F-16D Block 52 - هذا عرض جيد. خاصة بالنسبة لأولئك الذين في مثل هذه الحالة لديهم خيار اختيار الطائرة - الروسية أو الأمريكية.

إن لم يكن واحدًا صغيرًا "لكن" ، يمكن أن يقضي على الفكرة في مهدها.

وقتلها ، وترك الطائرة بدون مشترين ، أمر بسيط للغاية: لا يمكنك شرائها بنفسك. كما كان الحال مع الأكثر تميزًا و "عدم وجود" خزان "أرماتا" وطائرة Su-57 نفسها.

في الواقع ، هذا هو السؤال الرئيسي غير المريح. لماذا حصل هذا؟

دعونا نتذكر كيف كان.

ربما يمكن مقارنة الضجيج الذي تم تنظيمه حول "أرماتا" بتعديلات في الدستور. كل ما يمكن أن يخبرنا عن دبابة فريدة وقوية ومذهلة وغير معرضة للخطر. حتى مكاوي وآلات صنع القهوة.

في إدراج ARMY-2016 ، تم عرض الخزان فقط للوفود الأجنبية في وضع السرية. لم يسمح لهم بالظهور. كما أفهمها ، كانوا يتطلعون إلى الطلبات.


وخرجت مليئة بالزغب. لم تكن هناك أوامر. نظر المشترون الأجانب المحتملون وفكروا وطرحوا أسئلة. وشاهدنا أولاً عدد طائرات T-14 التي سيطلبها الجيش الروسي.

ثم بدأت حركات غريبة. طلب ... 20 دبابة. هذه ليست كمية ، كما ترى. هذا للعرض وليس أكثر. العملاء المحتملين لم يعجبهم.

وعندما كتب الكتاب السنوي للميزان العسكري في فبراير 2020 أن عمليات التسليم المخطط لها لعدد كبير من طائرات T-14 لم تبدأ ولم يتم إدخال T-2019 واحدًا في الخدمة في نهاية عام 14 ، فقد تمت إزالة المشكلة في الواقع من جدول الأعمال. . خاصة. بدأ هذا التحديث الشامل لـ T-72B3 و T-80BVM في روسيا.

موقف غريب من وجهة نظر الأجانب: لدينا أفضل دبابة "ليس لدينا نظائر في العالم" ، اشتريها! ونحن من بعدك ، لدينا هذه الدبابات ...

بشكل عام ، بدلاً من "عدم وجود نظائرها في العالم" ، أصبحت T-14 "Armata" "ليس لها أوامر في العالم".

الرقم اثنان. سو -57.


نفس الشيء تقريبًا: لقد عرضوه على الجميع ، ولم يتفاعل أحد. هنا ، بالطبع ، كان الهنود ، الذين تركوا المشروع المشترك لمقاتلة الجيل الخامس FGFA ، مدللين بشكل كبير ، وحتى مع النقد.

لكن المراقبين والخبراء الأجانب أشادوا بشكل عام بالطائرة ، مشيرين إلى جوانبها الإيجابية ، خاصة الحشو الإلكتروني والأسلحة. لكن عدم وجود "نفس المحرك" وضع حدًا للطائرة. إن استخدام طائرة معروضة على أنها الجيل الخامس بمحرك من الجيل السابق ليس جيدًا إلى حد ما.

تكلفتها 35 مليون دولار - ولكن هذا هو أيضا Su-35 ، وهو معروف ، تم اختباره والتحقق منه. و Su-30MKI ، التي تحظى بالطلب والاحترام.

والأهم من ذلك - أين هي Su-57 في سلاح الجو الروسي؟

لكن لا. وبدت الأعذار تقريبا بأسلوب "أرماتا". كتبنا عنها ، والتي بدت غريبة. Su-57 معروض للتصدير ، لكننا لن نشتريه لأنفسنا ، لأن لدينا Su-35 ، وهو ليس أسوأ.

عذرًا ، هذه ليست الطريقة التي يتم بها احتلال السوق. لذلك "استنزاف" السوق.

وكيف يعمل الأمريكيون في هذه الحالة؟ كل شيء بسيط. ننظر إلى الإحصائيات الخاصة بالطائرة F-35.
القوات الجوية الأمريكية: 231 طائرة.
سلاح مشاة البحرية: 106 طائرة.
البحرية الأمريكية: 30 طائرة.


المجموع: طلبت الهياكل العسكرية الأمريكية واستلمت 367 طائرة في الوقت الحالي. وهم يحاولون بنشاط استغلالهم. هل هذا إعلان عادي أم لا؟ أعتقد تمامًا.

كم عدد طائرات F-35 التي باعتها الولايات المتحدة إلى دول أخرى؟ 166 حتى الآن ، مع حوالي 180 طلبًا إضافيًا.

"Lightning-2" السيئ أو جيد - ليس مهمًا جدًا. من المهم أن تكون العملية راسخة. مع F-16 القديمة ولكن المحدثة ، كل شيء متشابه. إنهم يستغلون أنفسهم ويبيعون لكل من لا يملك المال في الخامس والثلاثين. كل شيء بسيط. لكن الشيء الرئيسي هو أنهم يعملون بأنفسهم.

في حالة Checkmate ، يمكن أن يتحول كل شيء إلى نفس الشيء تمامًا: قد لا تكون الطائرة التي لا يتم تشغيلها من قبل بلد المنشأ مرة أخرى موضع اهتمام لأي شخص. بشكل عام يبدو مشكوك فيه. “اشترِ أحدث الطائرات الرائعة منا! صحيح ، نحن لسنا بحاجة إليه حقًا ، فهو مكلف وكل ذلك ، والأهم من ذلك ، ليس لدينا ما هو أسوأ "- حسنًا ، هذا تسويق مشكوك فيه للغاية.

والشيء الرئيسي الذي يمكن أن يصبح حجر عثرة في لعبة Checkmate هو المحرك. الطائرة ، التي تم وضعها على أنها الجيل الخامس ، مع المحرك الرابع ، هي أيضًا كذلك. نعم ، AL-41F1 محرك جيد جدًا. ولكن من أجل نقل F-35 بالفعل باستخدام برنامج تسويق مثل الولايات المتحدة ، هناك حاجة إلى شيء أكثر إثارة للاهتمام بالنسبة للمشتري.

وبالطبع أثناء المعرض سيتم التعبير عن مئات آراء الخبراء وسنتابعها وخاصة رأي الأمريكيين. لكن كل الآراء التي سيتم التعبير عنها هي مجرد كلمات. الكلمات التي ستتطلب التأكيد بمرور الوقت.

وكل هذا لا يمكن تأكيده إلا من خلال الممارسة. هذا هو الرحلات الجوية.

فهو يجمع بين الحلول والتقنيات المبتكرة ، بما في ذلك دعم الذكاء الاصطناعي للطيار ، بالإضافة إلى الحلول المثبتة التي أثبتت نفسها بالفعل في الممارسة العملية. المقاتل لديه رؤية منخفضة وأداء طيران عالي.

هذا مأخوذ من موقع Rostec. أتساءل من أين حصل متخصصو Rostec على معلومات حول خصائص الأداء؟ مُقدَّر؟ حسنًا ، لكن مرة أخرى ، الحسابات - الحسابات ، لكن حتى تطير - هذه ليست أكثر من كلمات.

نحن نعرف كيف ... بشكل عام ، دعونا نرى كيف ستتكشف الأحداث. ومتى سيكون هناك محرك حقيقي لهذه الطائرة. من الواضح أن نفس AL-41F1 سيعمل "مؤقتًا" ، ولا توجد خيارات هنا.

ولكن إذا كانت هياكلنا تريد حقًا بيع طائرات الجيل الخامس الحقيقية مقابل أموال حقيقية ، فيجب أن تكون هذه طائرات حقيقية حقًا.

ومع ذلك لا يمكنك أن تنسى نفسك. خلاف ذلك ، سيكون Checkmate هذا قادرًا بسهولة على تكرار مسار T-14 "Armata" و Su-57.
قنواتنا الاخبارية

اشترك وكن على اطلاع بأحدث الأخبار وأهم أحداث اليوم.

381 تعليق
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 80+
    22 يوليو 2021 04:18
    المؤلف في شكوكه الصحية محق تمامًا .... ، هذا هو الاتحاد الروسي ، حبيبي
    1. 10+
      22 يوليو 2021 05:35
      التسويق الأبله. عرضًا رائعًا مقابل المال المعقول ، كان من الضروري وضع Lenya Golubkov في قمرة القيادة في المعرض.
      1. 10+
        22 يوليو 2021 06:24
        اقتباس: Yuri V.A
        التسويق الأبله. عرضًا رائعًا مقابل المال المعقول ، كان من الضروري وضع Lenya Golubkov في قمرة القيادة في المعرض.

        ربما أنا الوحيد هنا الذي ذهب من الطيارين إلى الرسامين (لا ينبغي الخلط بينه وبين الفنان!) ومن GA إلى قوات الدفاع الجوي! يضحك على مدى السنوات الخمس الماضية ، عملت في مجال الإعلان. الشيء الرئيسي فيه هو جذب انتباه المشتري المحتمل. وكيف تجذب ، حتى تزرع Lyonya ، حتى Pugacheva! الشيء الرئيسي هو النتيجة !!! نعم فعلا كلما أظهرت عواطفك بشكل مقنع للمنتج ، زادت احتمالية حصولك على التمويل - هذا عمل غبي! غمزة وهنا لا يوجد فرق - تخطيط أو نموذج أولي ، وكلما كان أجمل وأكثر إقناعًا ، زاد الواقع في تجسيد الفكرة! ودفعوا للسوخوفيين ، سوف يجعلون السنونو والحذاء برغوثًا! !! نعم فعلا
        1. تم حذف التعليق.
          1. 36+
            22 يوليو 2021 07:28
            اقتباس: على سبيل المثال
            أظهر جاف طائرات جديدة.

            طائرة حقيقية؟

            اقتباس: على سبيل المثال
            دعا سوخوي الشروط

            حسنًا ، هذا يغير الأمر جذريًا!)) كما يقول المحتالون في هذه الحالات:
            - اعتبر ذلك لديك!
            1. تم حذف التعليق.
              1. +5
                22 يوليو 2021 08:06
                اقتباس: على سبيل المثال
                لم يجد المشرفون أي شيء آخر سوى حذف تعليقي.

                وهو ما كان متوقعًا تمامًا بسبب انتهاك قواعد المنتدى والإهانات. إلقاء اللوم على الرقابة غير العادلة ، في هذه الحالة ، هو على الأقل ساذج.
                1. تم حذف التعليق.
                2. تم حذف التعليق.
        2. 29+
          22 يوليو 2021 07:24
          التأرجح كان لروبل .. ضربة لبنس واحد. لكن الضجيج ...

          هذا هو بيت القصيد من حملة العلاقات العامة هذه. الشيء الرئيسي الذي يجب أن تزاحم فيه ، وهناك لا ينمو العشب.
          1. 42+
            22 يوليو 2021 07:55
            اقتباس: Stas157
            الشيء الرئيسي الذي يجب أن تزاحم فيه ، وهناك لا ينمو العشب.

            شيء يذكرني بـ ....

            كم كان مقدار الشفقة عند تقديم ترام R 1 المستقبلي ، كبار المسؤولين ، كل ذلك. والنتيجة محزنة.
            1. +7
              22 يوليو 2021 07:59
              اقتباس: Ingvar 72
              والنتيجة محزنة.

              hi لكن ما أجمل الوعد!
            2. -2
              22 يوليو 2021 15:27
              كان R1 مفهوم ترام - انتهى به الأمر إلى أن يكون مكلفًا للغاية لتطويره في الإنتاج. الآن يتم إنتاج أكثر من 10 أنواع من الترام في روسيا.
              1. +5
                22 يوليو 2021 18:19
                اقتباس: فاديم 237
                كان R1 مفهوم ترام - انتهى به الأمر إلى أن يكون مكلفًا للغاية لتطويره في الإنتاج. الآن يتم إنتاج أكثر من 10 أنواع من الترام في روسيا.


                لماذا تنفق الأموال على مفهوم ليس له حصة في السوق؟

                أنا لا أزعم أنه من الضروري والممكن صنع مفاهيم سابقة للوقت.
                ولكن ...
                يجب أن تكون قابلة للتحقيق.
                إذا كنت تقوم بشيء حديث للغاية ، بمستوى حداثة يزيد عن 50٪ ، حتى لو كان باهظ التكلفة ، فيجب عليك ، كمصمم وتقني ، ضمان عائد على الاستثمار من تكاليف المشتري وتحقيق ربح. .
                قد يكلف منتجك عشرات المرات أكثر من المنافسين ، ولكن بعد ذلك ، يجب أن يكون له ، وفقًا لذلك ، تكاليف أقل بعشرات المرات للصيانة والتشغيل.
                1. +5
                  22 يوليو 2021 21:55
                  اقتباس: SovAr238A
                  لماذا تنفق الأموال على مفهوم ليس له حصة في السوق؟

                  حقا

                  اقتباس: SovAr238A
                  أنت ، كمصمم وتقني ،يجب أن توفر عائدًا على الاستثمار من تكاليف المشتري وأرباحه.

                  أنت تعيش في روسيا 7
                  1. 0
                    23 يوليو 2021 13:38
                    أتاليف هل إسرائيل التي تعيشون فيها تنتج سيارات أم طائرات؟ لا شيء لتفاخر به ، وفجأة يكون لديك شيء؟
                    1. +1
                      23 يوليو 2021 14:01
                      تطلق الأقمار الصناعية ، ولها ميناء فضائي صغير خاص بها ابتسامة
                      لقد طوروا مقاتلتهم الخاصة (Lavi) ، لكن الولايات المتحدة قدمت أفضل عرض.
                      1. -2
                        23 يوليو 2021 14:22
                        هل لدى اليهودي عطالف عدة روايات .. لم أسمع شيئًا عن سيارات أو طائرات إسرائيلية ، وأكثر من ذلك عن إطلاق مركبات لإطلاق أقمار صناعية.
                      2. +9
                        23 يوليو 2021 14:26
                        "كل من يختلف معي هو يهودي" مجنون
                        حسنًا ، لنفترض أن فولودين ، الذي اكتشفت والدته البالغة من العمر 85 عامًا موهبة تجارية في نفسها وأصبحت مليارديرًا ، هل يسرق أحداً؟
                        الآلاف من المسؤولين اللصوص؟ معظمهم من الروس.
                      3. -4
                        23 يوليو 2021 14:54
                        روسيا ، مثل أوكرانيا ، ومثل العديد من البلدان الأخرى ، يتم حلبها من قبل "المختارين". سيكون هناك قريب محتمل لك. من الواضح أنه لا يوجد شيء شخصي هنا ، فقط عمل ، وإن كان بالدم ، كما هو الحال في روسيا في التسعينيات أو الآن في أوكرانيا. لم نتساءل أبدًا لماذا ، بشكل عام ، بشكل عام ، في العالم ، الناس لا يحبونك كثيرًا وترتب الشعوب المختلفة بشكل دوري شيئًا مثل "الهولوكوست"؟ قدم بيانات عن صناعة السيارات الخاصة بك ، وتصنيع الطائرات ، والآن ، صناعة الطيران ، على وجه الخصوص ، إنتاج مركبات الإطلاق القادرة على إطلاق الأقمار الصناعية في مدار الأرض! hi
                      4. +1
                        23 يوليو 2021 15:32
                        أنت تكتب هذا لرجل بشعر أشقر وعينان زرقاوان ويبلغ ارتفاعه مترين. مشوق غمزة
                        ما هو مهم مواطن من الاتحاد الروسي.
                        أكرر: حاول التغلب على قيودك ، يقولون "فقط اليهودي يمكنه أن يقول شيئًا إيجابيًا تجاه إسرائيل".
                        على الرغم من .. ابتكر عالم نازي في الثلاثينيات مصطلح "يهودي أبيض" ابتسامة هل ستحمل السلاح؟
                      5. +1
                        23 يوليو 2021 15:44
                        حول الشعر الفاتح والعيون الزرقاء ، يمكنني أيضًا أن أقول إنك تتواصل مع ابن إمبراطور الصين ذي الشعر الأسود ذو العيون البنية وسيط ، فقط أحاديثك حول السيارات والطائرات والصواريخ القادرة على إيصال الأقمار الصناعية إلى المدار بقيت ثرثرة. لكن الجميع يعرف كيف يضع مقرضوك الأحذية على العالم بأسره. الضحك بصوت مرتفع بالمناسبة ، لسبب ما ، تم إطلاق أقمار صناعية إسرائيلية من فوستوشني. وأين توجد صواريخكم ، فأنتم مستقلون لدينا وسيط
                      6. 0
                        23 يوليو 2021 15:48
                        كل شيء واضح ، المريض ميؤوس منه مجنون
                      7. -2
                        23 يوليو 2021 15:52
                        أي ليس لديك ما تجيب عليه بشأن مزايا الأسئلة المطروحة حول السيارات والطائرات والصواريخ الإسرائيلية (القادرة على وضع قمر صناعي في مدار الكوكب) ، لأنه لا يوجد شيء ، والناس يعرفون بالفعل عن الباقي!
                      8. -3
                        23 يوليو 2021 23:56
                        لا يوجد شيء يجيبني على هذا الهراء المؤامرة (ربما تؤمن بحكومة عالمية؟):
                        لكن الجميع يعرف كيف يضع المرابون الأحذية على العالم كله


                        والصواريخ (القادرة على وضع قمر صناعي في مدار الكوكب) ليس هناك ما يجيب عليه ، لأنه لا يوجد شيء

                        جوجل للإنقاذ. ليس لديك إنترنت في متناول يدك؟ أم أنك لا تستخدمه لأسباب دينية؟

                        https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Шавит

                        الأمر الأكثر إثارة للاهتمام هو أن إسرائيل لديها صاروخ باليستي عابر للقارات وصواريخ باليستية عابرة للقارات.

                        https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Иерихон_(ракета)

                        يعرف الناس بالفعل عن الباقي!

                        هل نتحدث عن زوار الدائرة الإقليمية لمنظري المؤامرة؟ ابتسامة
                      9. -1
                        23 يوليو 2021 14:32
                        جوجل للمساعدة في محاربة الجهل ابتسامة
                        https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Космические_программы_Израиля
                      10. +1
                        23 يوليو 2021 16:38
                        اقتباس من: VORON538
                        وأكثر من ذلك ، لم أسمع إطلاق مركبات لإطلاق الأقمار الصناعية

                        إظهار الكل
                        "شافيت" أو RSA-3 هو صاروخ لإطلاق المركبات الفضائية. تم تصميمها وتصنيعها في إسرائيل. تم إطلاقه لأول مرة في 19 سبتمبر 1988 من مركز بلماخيم الفضائي ، مما يجعل إسرائيل الدولة الثامنة في العالم القادرة على إطلاق المركبات الفضائية بشكل مستقل إلى المدار.

                        اقتباس من: VORON538
                        أعرف من يسرق الناس في روسيا ، من خلال واحد ، إن لم يكن أكثر ، جرب بالة في الوقت المناسب!

                        وأنا أعلم أن الغراب يتغذى على الدواسة.
                      11. -1
                        23 يوليو 2021 14:47
                        لذلك كان لدى لافي أيضًا مخطط. صنع الصينيون منه مقاتلا. لا تبالغ في تقدير المخططات التي أكلتها الفئران.
                      12. 0
                        23 يوليو 2021 16:41
                        اقتبس من d4rkmesa
                        لذلك كان لدى لافي أيضًا مخطط. صنع الصينيون منه مقاتلا. لا تبالغ في تقدير المخططات التي أكلتها الفئران.

                        لم يكن لافي نموذجًا ، كانت لافي طائرة كاملة ، والعديد منها لا يزال يطير
                      13. 0
                        28 يوليو 2021 13:28
                        "لا تزال تطير" - هل هي في عالم موازٍ؟ B-03 وفقًا لجميع أنواع ويكيبيديا - تم إجراء الرحلة الأخيرة في عام 1990. هذا ليس نموذجًا أوليًا كاملًا ، ولكن ما يسمى KNS في روسيا. حسنًا ، حسنًا ، لقد كنت مخطئًا ، فلا يزال هناك نموذج أولي واحد للرحلة غير دمية. ) لكن الصينيين صنعوا طائرة مختلفة تمامًا ، تمامًا كما صنع اليابانيون F2.
                    2. +1
                      23 يوليو 2021 18:48
                      اقتباس من: VORON538
                      لا شيء للتفاخر؟

                      ينتج الممولين والمصرفيين ، وراثيا! غمزة
                    3. 0
                      2 سبتمبر 2021 14:46
                      إسرائيل من F-16 و F-35 تتضخم. الحشوة إسرائيلية.
                  2. 0
                    23 يوليو 2021 14:35
                    اقتبس من Atalef

                    اقتباس: SovAr238A
                    أنت ، كمصمم وتقني ،يجب أن توفر عائدًا على الاستثمار من تكاليف المشتري وأرباحه.

                    أنت تعيش في روسيا 7


                    نعم.
                    "ينمو عملك فقط عندما يكون لعميلك دخل."
                    مباشر أو غير مباشر.

                    وإلا ، فهو طريق لا يؤدي إلى أي مكان.
            3. 0
              23 يوليو 2021 07:08
              عدوى جميلة!
              1. 0
                27 يوليو 2021 18:12
                نعم ، يبدو حيًا في الخشب الرقائقي. بشكل عام ، قبل كل الطائرات كانت مصنوعة من الخشب الرقائقي وقاتلت. وهذا يعود إلى كيف بدأنا. من الذي سيبيع الخشب الرقائقي ، حقًا الفنلنديون؟
            4. 0
              23 يوليو 2021 14:45
              قاتل المشاة. )
          2. تم حذف التعليق.
            1. 43+
              22 يوليو 2021 08:14
              اقتباس: على سبيل المثال
              ضجيج وكراهية لكل ما يحدث في روسيا

              ربما سئم الناس من الوعود؟
              وبعد ذلك على مدار العشرين عامًا الماضية ، وعد الجميع ولم يتم فعل الكثير حيال ذلك.
              1. -22
                22 يوليو 2021 14:17
                اقتباس: Stas157
                ربما سئم الناس من الوعود؟
                وبعد ذلك على مدار العشرين عامًا الماضية ، وعد الجميع ولم يتم فعل الكثير حيال ذلك.

                وأنت تنظر عبر الحدود. كاكلوف أسوأ.
                1. 23+
                  22 يوليو 2021 14:31
                  وإذا نظرت إلى الصومال أو إثيوبيا - حيوان خصب للعائلة بالكامل!
                2. +3
                  22 يوليو 2021 16:06
                  هل تقارن روسيا من حيث حجم الاقتصاد ، من حيث الفرص ، مع أوكرانيا؟
                3. +4
                  22 يوليو 2021 21:58
                  اقتبس من Narak-zempo
                  وأنت تنظر عبر الحدود. كاكلوف أسوأ.

                  هذا بالتأكيد شيء يدفئ روحك.
                  ثم سأقدم لك إجابة بنسبة 100٪ على كل ما يحدث وبغض النظر عن كيفية تطوره في روسيا
                  هم أسوأ بنسبة 100٪
                  1. تم حذف التعليق.
                    1. تم حذف التعليق.
                  2. +2
                    23 يوليو 2021 08:55
                    هذه صور قديمة. 50 سنة على الأقل. اليوم ، تتفوق معظم الدول الأفريقية على روسيا من حيث مستويات المعيشة. وإذا استمر المسار الحالي ، فسيخيفون قريبًا ناخبيهم بلقطات مماثلة من الواقع الروسي.
                    1. -1
                      23 يوليو 2021 09:02
                      احصائيات مثيرة للاهتمام:
                      1. +5
                        23 يوليو 2021 14:46
                        متوسط ​​الراتب في السودان 11 دولارًا. هل يعترف البقية بأنك كذبت؟
                      2. 0
                        23 يوليو 2021 21:39
                        اقتباس: A009
                        متوسط ​​الراتب في السودان 11 دولارًا. هل يعترف البقية بأنك كذبت؟

                        من 2018 إلى 2020 ، كان يقيد السودان بمتوسط ​​راتب قدره 500 دولار. منذ عام 2020 ، تم إصلاحه بحوالي 11 دولارًا.
                      3. +2
                        23 يوليو 2021 22:32
                        هل تسقط ما يقرب من 50 مرة؟
                        هل يمكنك إرسال رابط للبيانات؟ لم أجد
                        نظرت من أين أتت هذه العلامة. بتعبير أدق ، المقالة التي على أساسها صنع هذا الجدول. لا توجد روابط كما هو متوقع. لكن المقارنة مع بيانات منظمة العمل العالمية تعطي الصورة التالية
                        بيانات 17 عامًا (بالنسبة للبلدان الأفريقية ، لم أفهم بالنسبة لروسيا ، ربما أيضًا لمدة 17 عامًا). (لفهم نسبة تعادل القوة الشرائية إلى السعر الرسمي: يبلغ الناتج المحلي الإجمالي لروسيا حوالي 1,4 تريليون دولار ، وفقًا لتعادل القوة الشرائية 4,6 تريليون دولار ، أي أقل 3.3 مرة) بالطبع ، هذا ليس كذبة أو تلاعبًا بالبيانات.
                        قد أكون مخطئا في البيانات أو الحسابات. وكل شيء هو في الواقع كما أشار المؤلف. يرجى تقديم المعلومات الصحيحة.
                      4. +1
                        24 يوليو 2021 05:53
                        في إفريقيا ، يتم أخذ البلدان الساحلية ، وخاصة المنتجة للنفط. ربما لا يتم احتساب متوسط ​​الراتب لجميع السكان ، ولكن بالنسبة لأولئك الذين يتقاضون راتباً ، وهذا هو سكان الحضر ، وهذا بعيد كل البعد عن الجميع. وسكان الريف ، الذين يشكلون أكثر من نصف السكان ، لا يتلقون رواتب على الإطلاق. وهو يعيش ، على عكس صورة Khokhlyatskaya الجميلة ، في مثل هذه الظروف

              2. -2
                23 يوليو 2021 15:34
                وهي: يعدون ويلومون سوء الميراث والعوامل الخارجية وما إلى ذلك لعدم وفائهم.
            2. 14+
              22 يوليو 2021 08:32
              اقتباس: على سبيل المثال
              هذا هو الهدف من هذه المقالة.
              ضجيج وكراهية لكل ما يحدث في روسيا

              وأن كل ما يحدث في البلاد يجب أن يكون سعيدًا؟ يجب على الجميع السير في التنشئة إذا كنت ترغب في ذلك؟ لدينا دولة حرة.
            3. +4
              22 يوليو 2021 08:56
              إن تحليل الحقائق التي تحدث بشأن مشاريع محددة متروك لك
              ضجيج وكراهية لكل ما يحدث في روسيا
              ؟ وأين كتب المؤلف عن كل شيء في روسيا؟
          3. -3
            23 يوليو 2021 09:11
            اسم تصميم هذه الطائرة هو Check-chereckmade.
          4. 0
            24 يوليو 2021 18:12
            ستاس 157. كان هناك مثل هذا الكرتون البيلاروسي "Kvaka zadavaka". غنى كواكا ، وأي بحر على ركبتي ، وأي عمل يعود لي. من هذا المستنقع بالذات ، سأقفز إلى المحيط الهادئ. شاهد هذا الكارتون وسيصبح كل شيء واضحًا. وقالوا في العصور القديمة - لا تفتخر بالذهاب إلى الجيش ، ولكن تتباهى بالذهاب مع الجيش.
          5. 0
            24 يوليو 2021 18:38
            قرر الرجال ضرب "البطريق". لم يكن Fortel ناجحًا جدًا.
            ملاحظة. فشل على وسائل التواصل الاجتماعي. لذلك دعونا نحصل على مشروع رائع ... دعونا ندمره بالمعارض.
        3. 10+
          22 يوليو 2021 08:38
          اقتباس: باباي أتاسوفيتش
          الشيء الرئيسي فيه هو جذب انتباه المشتري المحتمل.

          من هو المشتري المحتمل؟ إذا حكمنا من خلال الاسم باللغة الإنجليزية - "Checkmate" (كش ملك في الشطرنج) ، فمن الواضح أن هذا عميل أجنبي ، أي أن الطائرة كانت في البداية موجهة للتصدير. هنا ، فقط ، التصدير الناجح يعني أن شيئًا تم تصحيحه بالفعل ، يتمتع بسمعة طيبة ، مما يؤدي إلى هذا الطلب بالذات. كيف تبيع ما هو "خنزير في كزة" حتى الآن ، من سيقع في حبها؟ حسنًا ، باستثناء "براعم التذوق" ...

          إن تجار الرأسمالية البارعين لدينا لا يتمتعون إلا بهذا المستوى من الفهم للربح والموهبة لخفض الغنائم من الميزانية. متى نفكر في سلاحنا الجوي ، بصنع طائرات لأنفسنا وليس من أجل البيع؟ بدون هذا ، سنحصل على "سلاح معجزة" آخر لـ "نفث خدودنا" في "الإنجازات" البرجوازية ، حيث ستتحول "كش ملك" إلى "حالة من الجمود".
          نعم ، لدينا أيضًا "موسكو جورميه" ... أين أولئك الذين يريدون "أخذ كل شيء"؟
          1. -6
            22 يوليو 2021 10:56
            اقتباس من بيرس.
            اقتباس: باباي أتاسوفيتش
            الشيء الرئيسي فيه هو جذب انتباه المشتري المحتمل.

            من هو المشتري المحتمل؟ إذا حكمنا من خلال الاسم باللغة الإنجليزية - "Checkmate" (كش ملك في الشطرنج) ، فمن الواضح أن هذا عميل أجنبي ، أي أن الطائرة كانت في البداية موجهة للتصدير. هنا ، فقط ، التصدير الناجح يعني أن شيئًا تم تصحيحه بالفعل ، يتمتع بسمعة طيبة ، مما يؤدي إلى هذا الطلب بالذات. كيف تبيع ما هو "خنزير في كزة" حتى الآن ، من سيقع في حبها؟ حسنًا ، باستثناء "براعم التذوق" ...
            إن تجار الرأسمالية البارعين لدينا لا يتمتعون إلا بهذا المستوى من الفهم للربح والموهبة لخفض الغنائم من الميزانية. متى نفكر في سلاحنا الجوي ، بصنع طائرات لأنفسنا وليس من أجل البيع؟

            نعم ، لا يهم "من" - من الغباء سحب الأموال تحت اسم "جاف" ، تحت علامة تجارية ، تحت قيادة رائدة نزيهة! من الرغبة والاستحالة! مرحبًا ، إنهم يدفعون بمحرك واحد لأي شخص ، ولكن حتى يدخل الربح في الخدمة مع القوات الجوية !!! مديري Zadolbali !!!
            1. 12+
              22 يوليو 2021 11:52
              اقتباس: باباي أتاسوفيتش
              نعم ، بغض النظر عن "من" - اسحب الأموال بغباء تحت اسم "جاف"

              لذلك يبدو أن هناك زبونًا أجنبيًا واحدًا. غير مسمى. الذي كان في الأصل وبترتيب بدأ العمل به.
              لم يذكر اسمه بالطبع ، لكن الشائعات المستمرة تزعم أن هذه هي الإمارات العربية المتحدة.
              بالإضافة إلى ذلك ، أقنعت فيتنام منذ فترة طويلة UAC بصنع وتقديم مقاتلة ذات محرك واحد ، لأنها تحتاج فقط إلى محرك واحد. لاستبدال MiG-21.
              بالإضافة إلى ذلك ، تُظهر الصور الملتقطة عن قرب أن هذا ليس نموذجًا بالحجم الطبيعي ، ولكنه مفهوم تمامًا ، مع الكثير من التفاصيل. هذا ليس كيف تعمل التخطيطات. عدم الطيران ، لعمل الوحدات والمعدات ، الاختبارات الأرضية.
              كان العرض بالطبع ... غبيًا بشكل غبي وفي ضوء كل الوعود الفاشلة في السنوات الأخيرة ... أزعج الكثيرين.
              لكن المنتج لا يزال لديه فرصة للتصوير.
              1. 0
                22 يوليو 2021 11:56
                حسنا بارك الله فيكم ...
              2. 0
                22 يوليو 2021 16:03
                لذلك يبدو أن هناك زبونًا أجنبيًا واحدًا. غير مسمى. الذي كان في الأصل وبترتيب بدأ العمل به.

                IMHO ، الاسم Checkmate يلمح مباشرة إلى العميل. كما يقول المثل ، فإن أولئك الذين لديهم عيون سيرون. غمزة
                حسنًا ، بالنسبة لأولئك الذين لا يزرعون العشب لمجرد الرأسمالية أو وصم شخص آخر ، لا جدوى من إثبات شيء ما الآن.
                سيرى الجميع بأنفسهم في الوقت المناسب. كل من تلقاء نفسه ... بلطجي
                1. +1
                  22 يوليو 2021 17:10
                  اقتباس: Alex777
                  يشير اسم Checkmate مباشرة إلى العميل

                  الهنود ، أليس كذلك؟ يا مشكوك فيه ...
                  إنهم يريدون كل شيء في وقت واحد ، مع ماذا مقابل أموالنا ، على أراضيهم ، وأن يتم التبرع بسلسلة التكنولوجيا بأكملها. على ذلك ، احترق تطوير النسخة الهندية من رقم 57.
                  1. +2
                    22 يوليو 2021 17:12
                    على ذلك ، احترق تطوير النسخة الهندية من رقم 57.

                    على مدار الوقت الماضي ، نمت الصين كثيرًا لدرجة أن الهنود لم يعودوا قادرين على السمنة ...
                    1. +2
                      22 يوليو 2021 17:15
                      اقتباس: Alex777
                      لقد نمت الصين لدرجة أن الهنود لم يعودوا بدينين ...

                      لا يزال لديهم عطاء مفتوح لطائرة حديثة من الجيل الخامس - وهناك لكل شيء - كل شيء - كل شيء.
                      يبدو لي أن مطورينا لن يذهبوا إلى هناك - على الأقل ليس بعد.
                      ولا توجد طائرة على هذا النحو حتى الآن ، وليس هناك ما نقدمه.
                      1. +2
                        22 يوليو 2021 17:17
                        لا يزال لديهم عطاء مفتوح لطائرة حديثة من الجيل الخامس - وهناك لكل شيء - كل شيء - كل شيء.

                        مضغ - سنرى ، قال نمران قابلان مدربًا جديدًا.
                    2. -3
                      22 يوليو 2021 21:02
                      اقتباس: Alex777
                      الهنود لم يعودوا بدينين

                      هل أخبرك الهنود ، أو مرة أخرى شائعات لم يتم التحقق منها؟ في الهند ، كانت المناقصات جارية منذ سنوات. إذا كانت هناك حاجة ملحة ، فسوف يستديرون في لحظة. إنهم ما زالوا يحدّثون "مجففاتهم" ، لكن العطاء ... العطاء هنا هو الآن ، وحتى العطاء الهندي طويل الأجل لن يمضي وقتًا طويلاً لإتقان LTS في السلسلة خلال هذا الوقت. حسنًا ، لقد طار جيش تحرير كوسوفو الآن بالفعل - طائرة MiG-35 "لم تدخل". لا يوجد شيء يذهب به الهنود حتى الآن.
                      1. +5
                        22 يوليو 2021 22:24
                        اقتباس من: Ivanoff_Ivanoff
                        . حسنًا ، لقد طار جيش تحرير كوسوفو الآن بالفعل - طائرة MiG-35 "لم تدخل". لا يوجد شيء يذهب به الهنود حتى الآن.

                        في العام الماضي ، عندما انتهى الأمر حقًا ، طلب الهنود على وجه السرعة مجموعة من طائرات MiG-29 من وجود وزارة الدفاع الروسية. في الوقت نفسه ، شاهد وفدهم طائرة MiG-35 في ليبيتسك ، وقد طار طياروها ، وقد أحبوا ذلك. الآن المفاوضات جارية والهنود يميلون نحو MiG-35.
                        ونعم ، تم طلب دفعة جديدة من طراز MiG-29K \ KUB لحاملة الطائرات الهندية الجديدة.

                        بعد أن قتل الصينيون وشوهوا مجموعة من الهنود في لداخ بالحجارة والهراوات ، بدأت أدمغة الراقصين في التحسن.
                        لكن العملاء الرئيسيين / الرئيسيين لطائرة LFMI Su-75 ليسوا الهند على الإطلاق ، ولكن الإمارات العربية المتحدة (التي لم يتم الإعلان عنها) وفيتنام ، التي تطلب مثل هذه الطائرات لفترة طويلة.
                      2. +2
                        22 يوليو 2021 23:50
                        اقتبس من بايارد
                        في العام الماضي ، عندما احترقت بالفعل ، طلب الهنود على وجه السرعة مجموعة من طائرات MiG-29

                        ما قيل
                        اقتباس من: Ivanoff_Ivanoff
                        ستكون هناك حاجة ملحة - سوف يستديرون على الفور

                        الهند بالتأكيد ليست زبونًا للمقاتلة الروسية الجديدة.

                        اقتبس من بايارد
                        المفاوضات جارية والهنود يميلون نحو MiG-35

                        القليل من التاريخ. في عام 2011 ، خسرت MiG-35 بشكل مؤسف مناقصة توريد الطائرات المقاتلة إلى الهند ، وخسرت أمام رافال الفرنسية. ثم اعترف مكتب تصميم ميكويان أنه طرح سيارة بدائية للمناقصة. في عام 2018 ، أطلقت الهند مناقصة MMRCA جديدة لشراء 114 "طائرة مقاتلة متوسطة متعددة الأدوار" للقوات الجوية الهندية. وشملت قائمة المشاركين "تايفون" ، و "رافال" ، و "جريبن" ، و إف / إيه -18 إي ، وإف -16 وميغ -35. لكن بعد ذلك اختفت الميغ من القائمة ، على الرغم من أن وسائل الإعلام الروسية سارعت إلى إعلانها هي المفضلة في العطاء.
                        كان لدى الهنود العديد من الشكاوى بشأن سيارة ميكويان ، وأهمها عدم وجود رادار مع AFAR.
                        بناءً على هذه القصة ، هل يمكن القول إن الميغ "جاءت"؟

                        في MAKS-2019 ، وقع الوفد الهندي فقط على مذكرة بشأن صيانة طائرات MiG-29 في الهند. ولا شيء أكثر من ذلك. الباقي مجرد كلام.
                      3. +4
                        23 يوليو 2021 01:12
                        لم أقم بتسمية الهند كعميل محتمل لـ LFMI المقدمة ، فهم يفكرون في طائراتهم وفقًا لعطاءهم.
                        هل سيأخذون MiG-35؟
                        سيكون هناك AFAR - سوف يأخذونها.
                      4. 0
                        23 يوليو 2021 01:37
                        AFAR والسعر والتكنولوجيا والتجميع في الشركات الهندية. حتى الآن ، روسيا والولايات المتحدة فقط مع F-21 هم على استعداد لتقديم "مجموعة الخدمات" الكاملة. لكن من غير المؤكد أن تكون ميج محظوظة. كل المحاولات السابقة ، للأسف ، فشلت.
                      5. +3
                        23 يوليو 2021 02:32
                        اقتباس من: Ivanoff_Ivanoff
                        بعيد

                        يقولون هناك ، لكن هذا غير مؤكد.
                        اقتباس من: Ivanoff_Ivanoff
                        السعر

                        ننظر إلى سعر "رافال" ونلمسها.
                        سيكون سعرنا هو الأفضل دائمًا.
                        اقتباس من: Ivanoff_Ivanoff
                        التكنولوجيا والتجميع في المصانع الهندية

                        نعم ، بسهولة ، قدم الجانب الروسي هذا منذ البداية.
                        أوه ، أوه ، حتى توطين إنتاج المحرك.
                        اقتباس من: Ivanoff_Ivanoff
                        لكن من غير المؤكد أن تكون ميج محظوظة.

                        لن تنمو AFAR معًا ، ولن تبتسم.
                        اقتباس من: Ivanoff_Ivanoff
                        كل المحاولات السابقة ، للأسف ، فشلت.

                        هم أنفسهم هم المسؤولون - لقد عرضوا طائرة غير موجودة. لقد اعتقدوا أنه سيكون مثل Su-30MKI و T-90.
                      6. +1
                        23 يوليو 2021 02:40
                        اقتبس من بايارد
                        ننظر إلى سعر "رافال" ونلمسها.
                        سيكون سعرنا هو الأفضل دائمًا

                        هنا ليس من الضروري إلقاء نظرة على رافال ، ولكن في F-21. الأفعى منافس جاد. إنه يتوافق تمامًا مع متطلبات العطاء ، وهناك AFAR ، ووعد الهنود بالتوطين الكامل. والأشياء الإضافية لرفض الطائرات الروسية (على وجه الخصوص ، المساعدة في بناء حاملة طائرات ، إلخ) يجمعون أباتشي. نفس تلك التي خسرت بها الطائرة Mi-28
                      7. +2
                        23 يوليو 2021 04:01
                        اقتباس من: Ivanoff_Ivanoff
                        هنا ليس من الضروري إلقاء نظرة على رافال ، ولكن في F-21. أفعى

                        ومع ذلك ، فإن MiG-35 أكثر إثارة للاهتمام. والسعر ، وحقيقة أنه مع توطين الإنتاج ، بما في ذلك المحركات ، فإن هذه المحركات مناسبة تمامًا لمقاتلاتها الخفيفة (الآن من المفترض أن يكون لديها محرك من طراز F-18). أي ، من خلال خيار واحد ، ستحل الهند على الفور اثنتين من أهم القضايا بنفسها.
                        ولدى MiG-35 المزيد من المزايا:
                        - يشعر بشعور جيد في المرتفعات ،
                        - لديه نسبة كبيرة من الدفع إلى الوزن والقدرة على المناورة والسرعة ،
                        - يوفر قدرًا أكبر من الأمان والقدرة على البقاء.

                        مساعدة في حاملة طائرات؟ يمكن أن يساعد الاتحاد الروسي أيضًا في هذا ويساعد حتى يومنا هذا.
                        قامت روسيا ببناء حاملتي طائرات لهما (ساعدت الثانية على الإكمال).
                        بالمناسبة ، تخلت الهند عن طائرة F-18 لحاملة طائراتها لصالح MiG-29K \ KUB.
                        أكرر ، إذا كان هناك AFAR بخصائص كافية ، فسيكون العقد للاتحاد الروسي.
                        اقتباس من: Ivanoff_Ivanoff
                        الذي خسره Mi-28

                        ثم كان Mi-28 خامًا تمامًا بتكوين قديم للأسلحة.
                        اليوم سيكون مختلف
                  2. D16
                    0
                    24 يوليو 2021 09:56
                    احترق تطوير النسخة الهندية من رقم 57.

                    تطور تطوير النسخة الهندية من الـ 57 لأن الهنود بحاجة إلى تغيير MIG-21 هنا والآن ، وليس لاحقًا ، يومًا ما. والميزانية واحدة وليست مطاط. لا يكفي لجميع الرغبات.
                2. تم حذف التعليق.
              3. +2
                22 يوليو 2021 18:26
                اقتبس من بايارد
                اقتباس: باباي أتاسوفيتش
                نعم ، بغض النظر عن "من" - اسحب الأموال بغباء تحت اسم "جاف"

                لذلك يبدو أن هناك زبونًا أجنبيًا واحدًا. غير مسمى. الذي كان في الأصل وبترتيب بدأ العمل به.
                لم يذكر اسمه بالطبع ، لكن الشائعات المستمرة تزعم أن هذه هي الإمارات العربية المتحدة.
                بالإضافة إلى ذلك ، أقنعت فيتنام منذ فترة طويلة UAC بصنع وتقديم مقاتلة ذات محرك واحد ، لأنها تحتاج فقط إلى محرك واحد. لاستبدال MiG-21.
                بالإضافة إلى ذلك ، تُظهر الصور الملتقطة عن قرب أن هذا ليس نموذجًا بالحجم الطبيعي ، ولكنه مفهوم تمامًا ، مع الكثير من التفاصيل. هذا ليس كيف تعمل التخطيطات. عدم الطيران ، لعمل الوحدات والمعدات ، الاختبارات الأرضية.
                كان العرض بالطبع ... غبيًا بشكل غبي وفي ضوء كل الوعود الفاشلة في السنوات الأخيرة ... أزعج الكثيرين.
                لكن المنتج لا يزال لديه فرصة للتصوير.

                الإمارات العربية المتحدة لديها عقد لشراء F-35 ، وإسرائيل أعطت الضوء الأخضر لهذه الصفقة ...
                فيتنام مشكوك فيها ...
                على مدى السنوات الخمس الماضية ، كان الأمريكيون يلعقون فيتنام بشدة ، بحجة جزر سبراتلي والباقي ، ومستعدون لتزويدها بأي معدات ...
                1. +5
                  23 يوليو 2021 00:23
                  اقتباس: SovAr238A
                  الإمارات العربية المتحدة لديها عقد لشراء F-35 ، وإسرائيل أعطت الضوء الأخضر

                  هذا اليوم ، و Su-75 هو احتمال لنهاية العقد.
                  اقتباس: SovAr238A
                  فيتنام مشكوك فيها ...
                  كان الأمريكيون يلعقون فيتنام بشدة خلال السنوات الخمس الماضية

                  هذا صحيح ، فقط الفيتناميون هم من يريدون الطائرات الروسية وقد طلبوا منذ فترة طويلة صنع مثل هذا المحرك الوحيد وغير المكلف. وكان أول رد فعل لفيتنام على العرض هو "أخيرًا" ، "إذا ظهرت الطائرة على هذا النحو ، فسنأخذها بالتأكيد".
                  اقتباس: SovAr238A
                  بحجة جزر سبراتلي وباقيها ومستعدون لتزويده بأي معدات ...

                  أخذ من الولايات المتحدة يعني الدخول في تحالف معهم ضد الصين. من غير المرجح أن ترغب فيتنام في تفاقم علاقة صعبة بالفعل. إنها مسألة أخرى أن نأخذ من روسيا - ومن الصين رادعًا ، وبدون تفاقم ، والمعدات أرخص. نعم ، وهذا طبيعي.
                  لكن في الوقت الحالي ، لا يتوفر سوى تصميم أو مفهوم أرضي. هذا عندما تطير وتتضح الآفاق ، عندها ستظهر.
                  إذا كانت هذه الطائرة متوفرة اليوم ، فسيكون الطلب نشطًا للغاية.
              4. +2
                22 يوليو 2021 20:58
                اقتبس من بايارد
                لطالما أقنعت فيتنام جيش تحرير كوسوفو بصناعة وتقديم مقاتلة ذات محرك واحد

                لكن فيتنام بحاجة إلى طائرة الآن ، وليس في غضون 10 سنوات. إنهم يلعبون مع الصين في التقطير.
                1. 0
                  23 يوليو 2021 00:24
                  الآن يمكننا رمي MiG-29 من الوجود ، كإجراء مؤقت. لن يكونوا أسوأ من F-16.
                  1. -1
                    23 يوليو 2021 00:31
                    اقتبس من بايارد
                    الآن يمكننا رمي MiG-29 من الوجود ، كإجراء مؤقت. لن يكونوا أسوأ من F-16.

                    الصين ليس لديها F-16. لديه إما روسي أو خاصته. فيتنام تريد ألا تكون أسوأ من الصين. لقد اشتروا Su-30 فقط بسبب الثقل الموازن للقوات الجوية لجيش التحرير الشعبى الصينى
                    1. +3
                      23 يوليو 2021 01:21
                      اقتباس من: Ivanoff_Ivanoff
                      الصين ليس لديها F-16.

                      يتم عرض طائرات F-16 على فيتنام من قبل الولايات المتحدة. لكن هذا أمر غير مرغوب فيه لفيتنام ، فالولايات المتحدة عدو قتل ملايين الفيتناميين. قتل بوحشية.
                      الصين هي أيضا عدو لفيتنام. ولكن أيضا جار.
                      اقتباس من: Ivanoff_Ivanoff
                      فيتنام تريد ألا تكون أسوأ من الصين.

                      حسنًا ، لن تكون طائرات MiG-29 التي تمت ترقيتها أسوأ من طائرات J-10 الصينية. وهناك ، بحلول نهاية العقد ، ستصل Su-75 في الوقت المناسب. يمكنك أيضًا الحصول على مجموعة من Su-30s ، حتى في نسخة التصدير من CM2 ، لمزيد من اليقين.
                      لكن فيتنام تريد استبدال طائرات MiG-21 بمحرك LFMI أحادي المحرك. يريدها من روسيا. إنه أكثر راحة بهذه الطريقة. لأخذ من الولايات المتحدة - يتفاقم على الفور مع الصين. لكن من روسيا - أمر مختلف تمامًا. روسيا صديقة لكليهما.
                      1. +1
                        23 يوليو 2021 01:32
                        اقتبس من بايارد
                        لكن هذا أمر غير مرغوب فيه لفيتنام ، فالولايات المتحدة عدو قتل ملايين الفيتناميين

                        لا يحب الفيتناميون تذكر تلك الحرب. يحاولون نسيانها. وبالنسبة لهم ، ليست الحرب الوطنية العظمى بالنسبة لنا على الإطلاق. بدلا من ذلك ، شيء مثل المدني ، حرب الشمال مع الجنوب. وكانت العلاقات مع الولايات المتحدة طبيعية منذ فترة طويلة. ليس هذا فقط ، فالولايات المتحدة وفيتنام تقتربان من مواجهة الصين. من السنة المالية 2012 إلى 2017 ، تلقت فيتنام أكثر من 55 مليون دولار من المساعدات العسكرية الثنائية من الولايات المتحدة. تم تخصيص 16 دولة أخرى في العامين المقبلين ، ولديهم أيضًا معدل دوران تجاري مرتفع (عدة مرات أكثر من الصين وروسيا). ما الذي يجعلك تعتقد أن البلدان في حالة حرب؟ الفيتناميون لديهم موقف تجاه روسيا أسوأ من موقفهم تجاه واشنطن. والمثير للدهشة أن الكثير من الناس هناك الآن يعتبرون أن الاتحاد السوفيتي مذنب - كما يقولون ، لم يكن من الجيد التسلق إلى بلدنا.

                        تقوم الولايات المتحدة بنقل السفن والطائرات بدون طيار والمدربين إلى فيتنام. إنهم يخططون أيضًا للزرع في F-16. كانت تلك الدولة منذ فترة طويلة في دائرة نفوذ واشنطن.
                      2. +4
                        23 يوليو 2021 02:22
                        استمتع.
                        تقوم فيتنام بالمناورة ، وتحتاج إلى توازن في الصراع مع الصين ، وقد ذهب الاتحاد السوفياتي منذ فترة طويلة.
                        والاستياء من روسيا شبيه بالسخط الموجود في كوبا - "لقد طالبوا ببلدهم .... وتخلوا عنا".
                        حقيقة أن الولايات المتحدة تغازلهم ليست مفاجأة.
                        حقيقة أن فيتنام تحاول عدم تذكير الولايات المتحدة بالماضي هي كذلك.
                        حقيقة أنه يقبل الصدقات من يانكيز ... المبالغ سخيفة - لا يشترون بهذه الطريقة. لقد أغفلت روسيا المزيد من الديون.
                        لكن يتم شراء الطائرات من الاتحاد الروسي.
                        وسوف يشترونها إذا ظهرت في الحياة الواقعية.
                        وفي كمران سيتم استقبال سفننا وطائراتنا واستلامها.
                        وفيتنام لن تقاتل من أجل الولايات المتحدة.
                        بالتأكيد .
                      3. 0
                        23 يوليو 2021 02:34
                        اقتبس من بايارد
                        مسليا

                        من أجل الله)
                        اقتبس من بايارد
                        تقوم فيتنام بالمناورة ، وتحتاج إلى ثقل موازن في الصراع مع الصين ، وقد ذهب الاتحاد السوفيتي منذ فترة طويلة

                        ويمكن للولايات أن تصبح مثل هذا الحليف. فيتنام والصين لديهما الكثير من الأراضى المتنازع عليها. وروسيا لن تدعمه في ذلك حتى لا تفسد العلاقات مع بكين. الولايات المتحدة سهلة. إنهم مشغولون فقط في البحث عن حلفاء في تلك المنطقة من أجل الصداقة ضد الصين.
                        اقتبس من بايارد
                        في كام ران ، سيتم استلام سفننا وطائراتنا واستلامها

                        تم استلام حاملة طائرات أمريكية في دا نانغ. ماذا يعني ذلك؟ بالضبط مثل التدريبات البحرية المشتركة؟
                        اقتبس من بايارد
                        لكن يتم شراء الطائرات من الاتحاد الروسي

                        حتى الآن - نعم. لكن الأمور يمكن أن تتغير قريبًا ...

                        تخسر روسيا بسرعة ، إن لم يكن حلفاء ، دول موالية محتملة. بما في ذلك. وأسواق السلاح. إنهم يحاولون إخراجنا من الهند (ويبدو أن هذا ليس سيئًا ، بما في ذلك من خلال جهود مدرائنا) ، من دول مشترية تقليدية أخرى - أيضًا. فيتنام تنجرف ببطء نحو الولايات المتحدة ...
                      4. -1
                        23 يوليو 2021 03:12
                        اقتباس من: Ivanoff_Ivanoff
                        فيتنام تنجرف ببطء نحو الولايات المتحدة ...

                        إذا كان يريد مشاكل لنفسه ، فهذا هو عمله.
                  2. +5
                    23 يوليو 2021 03:59
                    اقتبس من بايارد
                    الآن يمكننا رمي MiG-29 من الوجود ، كإجراء مؤقت. لن يكونوا أسوأ من F-16

                    مرحبًا. المشكلة هي أنه لم يتبق لدينا أي طراز MiG-29 تقريبًا. المقاتلون من هذا النوع الذي تم بناؤه في الاتحاد السوفياتي في الغالب فاسدون. أحدث الطائرات التي أعادتها الجزائر. تلك القصة الأخرى ... سلبي
                    1. -1
                      23 يوليو 2021 04:31
                      لكن لا يزال لدينا مقاتلة من طراز MiG-29. إذا كان هناك أي شيء ، فيمكن تسليمهم بأمان إلى فيتنام كإجراء مؤقت ، حتى ينتظروا LFMI الجديد. ووضعوا طائرات MiG-35 جديدة في أفواجهم.
                      أو Su-35.
                      نقوم بتحديث الحديقة ، الفيتناميون يعززون القوات الجوية.
                      علاوة على ذلك ، يمكن تسليم MiG-29 على أساس ... عقد إيجار ، مع عودة بعد بدء تسليم Su-75.
            2. +7
              22 يوليو 2021 15:07
              السوكوفيت ليس لديهم الموهبة ، الذين سوف يدفعون الأموال لوقائع القوات الجوية

              أُووبس!!! على كل ركن من أركانه يقدمون قرضًا ، سئم سبيربنك من الرسائل القصيرة. فقط خذ... يضحك ماذا ، البنوك لا تثق في مديري سوخوفكا كثيرا؟ وسيط
              واو ... هؤلاء العباقرة في صناعة الطائرات ، لكن موطنهم نابيولينا لا يصدقهم ...
              وما الخطأ، ما المشكلة؟ المصرفيون سيئون ، أو OJSC؟ كما تعلم ، لو كان لدي المال ، كنت سأستثمر أيضًا في شركة لوكهيد مارتن ، ولم أثق في محتالينا ، سواء كانوا مصارفين أو مخترعين "لا مثيل له".
              1. 0
                22 يوليو 2021 15:30
                اقتبس من dauria
                السوكوفيت ليس لديهم الموهبة ، الذين سوف يدفعون الأموال لوقائع القوات الجوية

                أُووبس!!! على كل ركن من أركانه يقدمون قرضًا ، سئم سبيربنك من الرسائل القصيرة. فقط خذ... يضحك ماذا ، البنوك لا تثق في مديري سوخوفكا كثيرا؟ وسيط
                واو ... هؤلاء العباقرة في صناعة الطائرات ، لكن موطنهم نابيولينا لا يصدقهم ...
                وما الخطأ، ما المشكلة؟ المصرفيون سيئون ، أو OJSC؟ كما تعلم ، لو كان لدي المال ، كنت سأستثمر أيضًا في شركة لوكهيد مارتن ، ولم أثق في محتالينا ، سواء كانوا مصارفين أو مخترعين "لا مثيل له".

                حِرَفك من LOCKHEED تناضل من أجل منتج نصف نهائي بشكل مؤلم في بعض الأحيان! يضحك لا يمكن للبنتاغون المسكين أن يحقق تحسينات للمخادع ، وأموال "الرطوبة" تافهة. تبين أن الخفاء عديم الرؤية. لكن الجدات للعلاقات العامة يتم التخلص منها بما لا يقاس! Sushniki هم خبراء في مثل هذه الأمور ، حتى مع مديريهم الجدد! hi يضحك
              2. +4
                22 يوليو 2021 18:17
                شركة لوكهيد مارتن "استثمرت ، لكنها لم تثق في المحتالين ، سواء المصرفية أو المخترعة" "التي لا مثيل لها".

                نعم ، لا ، يمكنهم أيضًا التكاثر مثل آخر واحد ، لكن على الأقل لن يتركوا الأموال تنخفض ، لكنهم على الأقل سيفعلون شيئًا
              3. 0
                22 يوليو 2021 20:23
                من الجيد أنك لا تدير المال :)
            3. 0
              22 يوليو 2021 16:09
              "الليبرالية" من هذا؟
              1. 0
                22 يوليو 2021 17:01
                كل أنواع zhdmssny (لا ينبغي الخلط بينه وبين اليهود!). التجار في كلمة واحدة.
                اقتبس من Terry18
                "الليبرالية" من هذا؟
        4. +5
          22 يوليو 2021 10:41
          إذا كنتيجة لهذا العرض التقديمي ، سيكون هناك عقد لمجموعة لائقة إلى حد ما من السيارات ، فبالتأكيد يمكننا القول إن العرض كان ناجحًا. النموذج الحالي فقط هو على أي حال أكثر إقناعًا من أغلفة الوعود الجميلة.
        5. +1
          23 يوليو 2021 08:22
          العملية مستمرة وهذا ما يهم. نظرًا لجميع القيود ، فهذه نتيجة جيدة. وبقدر ما أفهم ، هذا ليس نموذجًا بالحجم الطبيعي ، ولكنه موقف أرضي. لذلك سوف يصنعون طائرة ، ما لم يحدث ، بالطبع ، ما هو غير متوقع مرة أخرى. أعتقد أنه من السابق لأوانه تصنيف الفشل.
        6. 0
          24 يوليو 2021 10:31
          وكيف ، برأيك المختص ، هل تناسب Su-57 تحت عنوان "سوف يصنعون ابتلاعًا وحذاء برغوثًا !!!"؟
          1. 0
            24 يوليو 2021 10:45
            اقتباس: V تعني V.
            وكيف ، برأيك المختص ، هل تناسب Su-57 تحت عنوان "سوف يصنعون ابتلاعًا وحذاء برغوثًا !!!"؟

            في رأيي ، كل سيارات السنونو من Sukhovian ، في العروض الجوية ، كل اللعاب يأتي من قدراتهم! هل تلمح إلى أنه يوجد في مكان ما نظير غمزة
            1. 0
              24 يوليو 2021 10:49
              أنا لا ألمح في أي شيء ، لأن. ليس على دراية كبيرة بهذه الأمور. لقد طلبت للتو رأيك ، كواحد من أولئك الذين درسوا من أجل هذا ، من أجل الاقتراب خطوة واحدة من فهم سبب وجود عدد قليل جدًا من Su-57s في الوحدات القتالية في الوقت الحالي.
              1. 0
                24 يوليو 2021 12:44
                حسنًا ، إذا كنت مهتمًا جدًا ... فالأمر كله يتعلق بـ "الحشيات" بين العميل والممول والمنفذ. تمتلك شركة لوكهيد مارتن حشية من نفس السماكة ، وتأكل كثيرًا وتتطلب سرعة التنفيذ. تتمتع Sukhoi بشهية أقل وتتطلب نتائج. نهج الأول - "تحتاج إلى تقديم طلب للعالم" ، والترويج وقطع العجين ... أشعر بالأسف بصدق لمصمميهم - "هذه مكواة يجب أن تطير!". الطريقة الثانية هي الخطف ، ولكن ما هو الشيء الذي يجب إبلاغه إلى الأول ، ثم يتوتر المصممون ، لكن المدرسة قديمة ويفهمون أن الطائرة يجب أن تطير ، لا أن تزحف. لذلك هم ينتظرون الموعود أو الآخر ، وبعد استلامه ، يملأون الرطوبة التي نشأت. الأمر يتعلق فقط بنهجهم مختلف: فبعضهم يكسبون المال لشراء غلاف ، والبعض الآخر للحصول على حلوى ، وهذا هو الفارق الزمني ... أعتقد أنهما سيكونان قريبًا من كلاهما من أجل التفاف.
                هل أشبع فضولك برأيك؟ غمزة
                1. 0
                  25 يوليو 2021 19:27
                  إلى حد ما ، نعم.
                  1. 0
                    25 يوليو 2021 20:02
                    اقتباس: V تعني V.
                    إلى حد ما ، نعم.

                    كما تعلم ، أنا محايد بشكل عام. لا أهتم ببلد الأحياء ، ولكن بصفتي طيارًا تحول إلى رسامي رسوم متحركة وعاملاً مستقلاً ، سأخبرك بفهمي لجوهر الحركات الحالية: الغنيمة تحكم كل شيء! لذلك ظهر جيل من العلاقات العامة في الاتحاد الروسي. يضعون في "صورة" ليست مصنوعة - يتم دفع الهواء من خلالها! ثم يأخذ المصممون الراب ... لقد حان عصر التباهي! نعم فعلا
      2. 21+
        22 يوليو 2021 07:16
        كم عدد طائرات F-35 التي باعتها الولايات المتحدة إلى دول أخرى؟

        نعم ، هناك قائمة انتظار. لكن لا يبيع الجميع!

        وهو أمر نموذجي. أولئك الذين لم يتم بيعهم F-35 يُعرض عليهم Su-57. لكن لم يتم العثور على أحد حتى الآن. يبدو أن محرك المرحلة الثانية ينتظر. حسنًا ، أو أنهم ينتظرون فقط ... عندما تقل قائمة الانتظار على F-35.
        1. -2
          22 يوليو 2021 07:50
          اقتباس: Stas157
          كم عدد طائرات F-35 التي باعتها الولايات المتحدة إلى دول أخرى؟

          نعم ، هناك قائمة انتظار. حسنًا ، أو أنهم ينتظرون فقط ... عندما يتناقص الخط على F-35.

          آها! وإذا أردت الخروج من الطابور فهذه العقوبات !!! يضحك خير نعم فعلا
          1. +7
            22 يوليو 2021 07:55
            اقتباس: باباي أتاسوفيتش
            تلك العقوبات!

            ربما هذا ... ربما أيضًا فرض عقوبات ، على كل أولئك الذين لا يريدون شراء Su-57 و Su-75 ؟؟

            هذا ما يجب أن يصطف في طابور !!
            1. +5
              22 يوليو 2021 08:06
              اقتباس: Stas157
              اقتباس: باباي أتاسوفيتش
              تلك العقوبات!

              ربما هذا ... ربما أيضًا فرض عقوبات ، على كل أولئك الذين لا يريدون شراء Su-57 و Su-75 ؟؟

              هذا ما يجب أن يصطف في طابور !!

              هنا لا يمكنك أن تخطئ في الرسائل: فهم لا يشترون مجففات بسبب العقوبات ، ولا يشترونها بسبب العقوبات المحتملة! غمزة يشبه الأمر مع C400 - هناك عشرة سنتات ممن يريدون ذلك ، واللحوم التركية فقط هي التي ستقف ضد الشجعان! يضحك
              1. -4
                22 يوليو 2021 08:10
                اقتباس: باباي أتاسوفيتش
                يتم شراء المجففات ليس بسبب العقوبات ، ولكن لا تشتري بسبب العقوبات المحتملة!

                لذلك لا يبدو أن Su-30 صفقة سيئة على الإطلاق.
                1. +1
                  22 يوليو 2021 08:46
                  حتى 30 كا ولا يستحق ذلك! زميل وليس الجيل الخامس
                  1. -5
                    22 يوليو 2021 10:59
                    أوتش !!! تم حذف اثنين من التعليقات الهائلة أثناء غيابي ... أعتقد أنهم كتبوا شيئًا عن Fu-35 PR؟ "يا للأسف!" يضحك
              2. +1
                22 يوليو 2021 18:36
                اقتباس: باباي أتاسوفيتش
                اقتباس: Stas157
                اقتباس: باباي أتاسوفيتش
                تلك العقوبات!

                ربما هذا ... ربما أيضًا فرض عقوبات ، على كل أولئك الذين لا يريدون شراء Su-57 و Su-75 ؟؟

                هذا ما يجب أن يصطف في طابور !!

                هنا لا يمكنك أن تخطئ في الرسائل: فهم لا يشترون مجففات بسبب العقوبات ، ولا يشترونها بسبب العقوبات المحتملة! غمزة يشبه الأمر مع C400 - هناك عشرة سنتات ممن يريدون ذلك ، واللحوم التركية فقط هي التي ستقف ضد الشجعان! يضحك

                هل يمكنك تقديم قائمة أمنيات؟
                الذي "عشرة سنتات"؟
                المصطلح: على الأقل عشرة سنتات من شخص ما - الكثير ، عدد كبير ، كمية.
                بالإضافة إلى الاهتمام من الهند ، لم يعد هناك اهتمام من أحد!
                على الإطلاق!
                حتى لو كنت تعلم أن S-400 بدأ عرضه في السوق العالمية بشكل كبير قبل عقوبات Kaats.
                لذلك نتوقف عن إلقاء القبعات ، وفي نفس الوقت نتوقف عن الكذب.
                1. -2
                  22 يوليو 2021 18:47
                  يمكنني أن أعطيك رابطًا لقائمة من مئات العيوب في نظام Fu-35 الذي تم الترويج له والمبالغ فيه ، والذي حدده البنتاغون ويحاول إصلاحه دون جدوى لأكثر من عام واحد! والجدة تدفع رهيبة لشراء "فو" !!!يضحك
              3. +1
                23 يوليو 2021 08:38
                أتفق معك تمامًا. تمتلك عائلة لوكهيد لوبي كونغرس جيد للغاية ويستخدمون نفوذًا داخل أنفسهم وعلى الآخرين. أين يمكن أن يصلوا. في وقت من الأوقات ، اصطفوا أيضًا لـ Starfighter)
    2. تم حذف التعليق.
      1. تم حذف التعليق.
    3. 17+
      22 يوليو 2021 06:07
      إنها RF ، حبيبي

      لقد كان لينين والخزار هم من زرعوا الألغام ، كما تعلمون .........
    4. تم حذف التعليق.
    5. تم حذف التعليق.
    6. +7
      22 يوليو 2021 13:00
      ما هو حق المؤلف؟ أين وجد طائرة F-35 ذات الخصائص المعلنة ، وأظهرها للناس ، بحيث يمكنها الطيران بسرعة تفوق سرعة الصوت ، وتحمل أحمال 8G الزائدة ، وتطير بحمولة 8 أطنان؟ لا يوجد أي شيء ، لذلك لا يوجد ما يمكن الحديث عنه.
      1. 0
        22 يوليو 2021 15:32
        تحتوي هذه الطائرة على أكثر من 100 شكوى حول المعدات - آخرها هو تآكل سريع جدًا للمحرك من الجهاز المعلن في الأصل - منتج خام للمجمع الصناعي العسكري الأمريكي ، وعلاوة على ذلك ، فإن صيانته وتشغيله باهظ التكلفة ، مما جعله يشرب الميزانية وبيع الحلفاء للفقراء.
      2. +3
        22 يوليو 2021 16:17
        تبلغ السرعة القصوى للطائرة F-35 1930 كم / ساعة (M 1,6). الحد الأقصى للحمل التشغيلي الزائد F-35A 9G. الحمولة القتالية 9,1 طن ، بماذا نقارن؟
        1. +2
          22 يوليو 2021 16:27
          دعنا نقارن مع خصائص Fu-35 ، هذه هي التي تم شراؤها بالفعل ، السرعة القصوى 1200 كم / ساعة لا تزيد عن دقيقتين ، الحد الأقصى للحمل الزائد هو 4-6G ، الحمولة القتالية تصل إلى 4 ت. ، ونعم ، لقد نسيت أيضًا مورد المحرك ، ولكن يمكنك الدعاء من أجل خطاب فيلكين الخاص بك ، فليس من الضار أن تحلم.
          1. +4
            22 يوليو 2021 20:11
            اقتباس: سيرجي كوليكوف_3
            السرعة القصوى 1200 كم / ساعة لا تزيد عن دقيقتين ، أقصى حمولة زائدة 4-6 ج ، حمولة قتالية تصل إلى 4 أطنان

            هل تؤلف TTX بنفسك على ركبتك؟ أم أنك تمتصها من إصبعك؟
            دفع المحرك بدون احتراق - 13 طن، احتراق - 19,5 طن، السرعة القصوى - 1930 كم / ساعة (M = 1,6)، مدى الطيران 2500 كم، نصف القطر القتالي بدون PTB - 1000 كم، السقف العملي 18 كم، الحمل الزائد التشغيلي + 9 جرام F-35A و 7,5 جم للخط العمودي، نسبة الدفع إلى الوزن مع الوزن القتالي - أكثر من 1.
            على عكس التصميم الموضح ، تم اختبار F-35 وتأكيد الخصائص.
            1. -6
              22 يوليو 2021 23:11
              لقد شاهدت إعلانات تجارية عن طائرة F-35 ، لكنهم لا يقولون أنه عند السرعات الأسرع من الصوت ، يبدأ الغلاف في الصعود من الذيل وقد يتلف هيكل الطائرة. لا أعرف كيف تم اختبار F-35 ، لكن الأخبار عن قروح Fu-35 تتم مناقشتها باستمرار على الإنترنت.
              1. +4
                23 يوليو 2021 01:20
                اقتباس: سيرجي كوليكوف_3
                تتم مناقشة أخبار قروح Fu-35 باستمرار على الإنترنت

                فقط لأن المعلومات عنها في المجال العام. هذا هو أول برنامج مفتوح غير مسبوق. لن تجد مثل هذه المعلومات على Rafal أو Su-35 أو Typhoon. وهذا لا يعني على الإطلاق أن هذه الطائرات ليس بها عيوب. أو برأيك إذا لم يقولوا فهل هم غير موجودين؟ يشتكي شخص واحد باستمرار للأطباء من القروح ، والثاني لا يشكو. هل هذا يعني أن الثانية صحية تمامًا؟ لا على الاطلاق.
                سيكون من المثير للاهتمام قراءة تقارير مماثلة عن Su-57. من غير المحتمل أن يتم نشرها على الإطلاق.
                جانب آخر مهم هو أن كل شيء مدرج تمامًا في قائمة أوجه القصور في F-35 ، بما في ذلك. ومثل هذه "العيوب" التي لا تتعارض مع الرحلات الجوية والعمل القتالي. طائرات أخرى تعيش معهم حتى الشيخوخة - ولا شيء.

                أي طائرة ، خاصة الطائرة الجديدة ، بها مجموعة من العيوب. يمكنني أن أعطيك مثالاً عن طائرة لأي قوة طيران ، حتى الولايات المتحدة ، وحتى فرنسا ، وحتى الاتحاد السوفيتي ، وحتى بريطانيا. مختبرو المجلد يكتبون في عضادات.
                في الواقع ، تم إنتاج أكثر من 35 طائرة من طراز F-660 ، ووصلت الطائرة إلى الاستعداد القتالي ، وحلقت لأكثر من 240 ألف ساعة وخسائر 6 فقط. هناك طابور خلف الطائرة. اليهود يطيرون ويستخدمون في قاعدة البيانات - ولا يشتكون. الطائرة تطير وتصحح العيوب. ولكن متى سيتم تصحيح عيوب Su-57؟ لا يمكن الكشف عن جميع أوجه القصور إلا من خلال الاستغلال الجماعي.
                1. -1
                  23 يوليو 2021 09:26
                  اقتباس من: Ivanoff_Ivanoff
                  في الواقع ، تم إنتاج أكثر من 35 طائرة من طراز F-660 ، ووصلت الطائرة إلى الاستعداد القتالي ، وحلقت لأكثر من 240 ألف ساعة ولديه 6 خسائر فقط.
                  كما جديد ومع وجود مجموعة من أوجه القصور يمكن السماح على نطاق صناعي ؟؟ تكشف العمولات السنوية فقط ألف عيوب من الدرجة الأولى والثانية ، ويتم امتصاص الطائرة من قبل الحلفاء! أم أنه مختوم عن قصد بحيث يكون إلزامياً إنهاء كل المفرج عنهم مقابل نهب لائق؟ خير يضحك وسيط
          2. +2
            23 يوليو 2021 01:23
            اقتباس: سيرجي كوليكوف_3
            نعم ، لقد نسيت أيضًا مورد المحرك

            لا توجد شكاوى حول المحرك على الإطلاق. المورد 4 آلاف ساعة. ينظر الكثيرون إلى F135 بحسد. الكثير بعيدون عن ذلك.
            1. +1
              23 يوليو 2021 09:31
              اقتباس من: Ivanoff_Ivanoff
              المورد 4 آلاف ساعة

              أنت تقول هذا للكونغرس الأمريكي والبنتاغون ، اللذين ما زالا غير راضين عن المسيرة! يضحك
            2. D16
              0
              24 يوليو 2021 10:59
              لا توجد شكاوى حول المحرك على الإطلاق. المورد 4 آلاف ساعة. ينظر الكثيرون إلى F135 بحسد

              يقف 47 جانبًا بسبب تدهور طبقة الحماية من الحرارة لشفرات التوربينات. كان لدى سندريلا فقط مشكلة كبيرة ، تحولت عربتها إلى قرع ، على الرغم من ... الضحك بصوت مرتفع
        2. 0
          23 يوليو 2021 08:40
          كل شيء إعلان من كتيب لوكهيد. 9g تقول؟)
      3. +5
        22 يوليو 2021 19:04
        اقتباس: سيرجي كوليكوف_3
        ما هو حق المؤلف؟ أين وجد طائرة F-35 ذات الخصائص المعلنة ، وأظهرها للناس ، بحيث يمكنها الطيران بسرعة تفوق سرعة الصوت ، وتحمل أحمال 8G الزائدة ، وتطير بحمولة 8 أطنان؟ لا يوجد أي شيء ، لذلك لا يوجد ما يمكن الحديث عنه.

        فقط سؤال.
        لماذا يريد الإسرائيليون المزيد من طائرات F-35 لأنفسهم ...
        تحلق فوق سرعة الصوت.
        يأخذ الحمل بقدر ما هو ضروري لمهمة قتالية في ظروف التخفي.
        فقط blvans الكاملة تعتقد أن داعش الحديثة ملزمة بحمل ذخيرة كاملة.
        لفترة طويلة بالفعل لم يكن هناك قصف بالسجاد.
        حتى طائرات Su-34 في سوريا تطير للقتال بقنبلتين 250 كيلوغرام.
        حافة مع 500 كجم.
        لكن أبدا مرة أخرى.
        بالنسبة إلى IS الحديث ، يمكنك الطيران بإتجاه النقطة.
        مهمة واحدة ، هدف واحد - طلعة جوية واحدة.
        وقد كان الأمر كذلك طوال الخمسين عامًا الماضية.
        وحقيقة أنك لا تعرف هذا مؤشر على مستوى فهمك.
        هذا هو مستوى الصفر.
        8G الزائد ، أصبح الآن إدمانًا.
        هل تعرف الكثير من طياري الطيران القتالي الذين ستعهد إليهم EDSU بالعمل مع الحمل الزائد في 7G؟
        أنا لا أعرف عن مثل هذا في الوحدات القتالية.

        قلة من المهووسين لدينا يعرفون أن خوذة طيار F-35 هي محرك أقراص فلاش للتحكم.
        يتم تخزين جميع البيانات المتعلقة بالقدرات الفردية للطيار من حيث الأحمال الزائدة في ذاكرة الخوذة.
        وإذا أمسك الطيار ، فسيعطونه.
        بشكل فردي ، ستعطي كل طائرة بالضبط ما هو مكتوب في الخوذة.
        هذا هو السبب في أن مفهوم F-35 رائع.
        Lochar - لا شيء ، سيد - كل شيء ممكن ...
        ولا يمكنك خداع هذا ...

        كل ما كان هناك يقفز.
        1. 0
          23 يوليو 2021 09:38
          اقتباس: SovAr238A
          قلة من المهووسين لدينا يعرفون أن خوذة طيار F-35 هي محرك أقراص فلاش للتحكم.

          نعم انت تعرف! بالمناسبة ، وفي الحالات القصوى ، يمكن أن يتم تعطيله هو والطائرة ، لأن. هو النظام العام؟ غمزة والضغط على القذف بالصدفة؟ حسنًا ، هؤلاء ، بالطبع ، قراصنة روس في رقائق صينية! إذاً تم إحضار الخوذة إلى الذهن أم أنها خام؟
          1. +3
            23 يوليو 2021 13:43
            اقتباس: باباي أتاسوفيتش
            إذاً تم إحضار الخوذة إلى الذهن أم أنها خام؟


            خوذة إسرائيلية الصنع - فأتوا بها!
            1. -3
              23 يوليو 2021 14:47
              خير حسنًا ، بعض النشرات التي ترتدي خوذة كانت محظوظة! إذن الباقي يصل إلى 90٪؟ غمزة
        2. 0
          23 يوليو 2021 13:59
          IL ليس أفضل مثال. هم في F 35 ، بالإضافة إلى الرادار ، يتم تثبيت جميع إلكترونيات الطيران الخاصة بهم.
    7. +2
      23 يوليو 2021 11:30
      المؤلف محق في الشك ، لكن ليس في كميته.
      إلى جانب ذلك ، ماذا يعني "تكرار مسار t14 و su-57"؟
      هل انتهى طريقهم ورفعت عنه السرية؟ وهناك الكثير من هذه التشوهات.
      أود إضافة واحدة فقط. قد يكرر مشروع Su-75 ، إن لم يكن دمية ، نجاح F-16 ، حتى بدون مبيعات سابقة ، كما كان الحال مع البطريق.
      لكن لهذا تحتاج إلى القيام بالكثير من العمل الاحترافي حقًا.
      لكني لا أعتقد أننا مستعدون للقيام بهذا العمل. هناك الكثير من الأشخاص في Rostec والحكومة الذين يصلح الطيران لمكان واحد.
      1. 0
        23 يوليو 2021 14:30
        اقتبس من yehat2
        المؤلف محق في الشك ، لكن ليس في كميته.
        إلى جانب ذلك ، ماذا يعني "تكرار مسار t14 و su-57"؟
        هل انتهى طريقهم ورفعت عنه السرية؟ وهناك الكثير من هذه التشوهات.
        أود إضافة واحدة فقط. قد يكرر مشروع Su-75 ، إن لم يكن دمية ، نجاح F-16 ، حتى بدون مبيعات سابقة ، كما كان الحال مع البطريق.
        لكن لهذا تحتاج إلى القيام بالكثير من العمل الاحترافي حقًا.
        لكني لا أعتقد أننا مستعدون للقيام بهذا العمل. هناك الكثير من الأشخاص في Rostec والحكومة الذين يصلح الطيران لمكان واحد.


        لا تستطيع.
        فقط في الحقيقة.
        لن يغير أحد المفهوم المبني بالكامل للقوات الجوية ، ولوائحها ومعاييرها ، وتدريب الطيارين والفنيين ، وحمل الصواريخ والقنابل وأشياء أخرى كثيرة.
        من الأسهل حرق كل شيء وكل فرد في سلاح الجو ، وإعادة البناء / التعلم ...
        وهذه تكاليف باهظة.
        ولا توجد دول في العالم تكرر ما لا يقل عن ربع طائرات F-16.

        حتى دول حلف وارسو التي انشقت إلى الناتو تفعل كل شيء ببطء شديد ، حيث أمضت عقودًا في تحديث المعايير.
        1. -1
          23 يوليو 2021 14:39
          اقتباس: SovAr238A
          ولا توجد دول في العالم تكرر ما لا يقل عن ربع طائرات F-16.

          تم إصدار f16 5k (تقريبًا)
          ربع - سنأخذ 1200 شرطيًا.
          الآن حسب البلد. يحتاج الهندوس إلى 400 على الأقل ، واليابان مهتمة - إذا قاموا ببيعهم ، فستظهر 150 قطعة على الأقل ، وسلاحنا الجوي - 250 بشرطًا للغاية ، أوروبا الشرقية - بشرط 50. اتضح
          400 + 150 + 250 + 50 = 850 قطعة - طلب حرفيًا أثناء الطيران.
          وإذا تبين أن الطائرة تشبه لحظة 21 ، فإن 1200 لا تمثل مشكلة. الشيء الرئيسي هو القيام بذلك بسرعة ، وعدم تجربته لمدة 15 عامًا.
    8. 0
      23 يوليو 2021 12:47
      اقتبس من Iskazi
      المؤلف في شكوكه الصحية محق تمامًا .... ، هذا هو الاتحاد الروسي ، حبيبي

      حسنًا ، بشكل عام ، أنا على حق. أتمنى أن يتم الانتهاء من المحرك بعد 10 سنوات من التطوير. السعر بالطبع لن يكون هكذا. لا سمح الله ، تلبية 50-60
    9. SOF
      0
      23 يوليو 2021 14:37
      اقتبس من Iskazi
      صحيح تماما ....

      ..... ويمكنكم الابتعاد عن ..... رثاء جميع الخبراء .... اقرأ ما يكتبه الخبراء حقا .... دلالة الخبير التي عرفت منذ زمن طويل ولم يتم التشكيك فيها .......
      ========================
      قاذفة قنابل مقاتلة.
      اليوم الساعة 12:46
      أفهم أن صور Su-75 قد أرهقت الجميع بالفعل ، لكنك لم تر مثل هذا.
      دعنا نذهب على متن الطائرة.
      هذه الطائرة مفردة. لكنهم يعدون بشرب حصان آخر بمقعدين. في هذه الحالة ، يجب ألا تكون هناك مشاكل في تدريب طاقم الطيران.
      بالإضافة إلى أنهم يريدون شرب سفينة أخرى وحصان غير مأهول.
      يوجد في قمرة القيادة شاشة عرض رئيسية واحدة فقط ، وهي شاشة ضخمة. يشبه المؤشر Su-35 (حسنًا ، يمكننا افتراض ذلك على Su-57). يشير الحد الأدنى لعدد وحدات التحكم في قمرة القيادة إلى أنه يتم التحكم في جميع أنظمة الطائرات من الشاشات ووحدة تحكم النظام الموجودة على اليمين. لا توجد أزرار ميكانيكية على شاشات العرض ، والتي ، كما كانت ، تلمح لنا إلى أن شاشات العرض حساسة للمس ، سواء أكان ذلك بالكامل أم لا - xs. لا أعرف مدى قابلية النقر فوقهما في القفازات الشتوية والقفازات الشتوية ، لكنني أعتقد أن هذه المشكلة قد تم حلها أو سيتم حلها.
      لم أجد شاشة مكررة (احتياطية) ، ربما ستلعب شاشة اللمس العلوية دورها ، لكنني لم أر الزر المقابل عليها. بدون نسخة احتياطية سيكون حزينا جدا.
      يتم تقليل لوحة الفشل إلى 4 مصابيح. كل شيء آخر معروض.
      الكرسي هو الأروع في الخدمة - K-36D5 مع تسخين مزدوج للأرداف ومسند ظهر متغير.
      توجد لوحة التحكم للتزود بالوقود ، وتم إخفاء الشريط أمام يسار الكابينة ، ولا مفاجآت.
      إن ENG قياسية ، زر "المناورة" موجود ، مما يعني أن هناك بالفعل UVT.
      من الجديد - يوجد مفتاح تبديل للضبط الكهربائي للدواسات لارتفاع الطيار. وأضاف دعوى التحكم في درجة الحرارة. على الأرجح نتحدث عن درجة حرارة VMSK. من المحتمل أن النفخ في برد البطن سيكون مختلفًا إلى حد ما. بررر ...

      تشير إشارات "الإشعاع" الموجودة على جانبي الجناح نصف الجناح بشكل واضح إلى حقيقة أن هناك إما هوائيات تشويش للحرب الإلكترونية أو هوائيات تحديد المواقع.
      الصمام الثنائي BANO.
      المحرك مشابه لبعض التعديلات على AL-41. من الواضح أن OBT هنا يتم تنفيذه بطريقة مختلفة بطريقة ما عن سابقاتها. وأكثر مثل MiG OVT.
      هناك أيضًا نقاط تعليق خارجية. أحصيت اثنين. عليها ، على التوالي ، بالإضافة إلى الأسلحة ، يمكن أيضًا تعليق PTBs. بالمناسبة ، بناءً على حجم أكبر حجرة داخلية لجسم الطائرة في PTB ، فإنها مناسبة أيضًا بشكل طبيعي هناك.
      لكن ما نوع الأشياء التي تم وضعها بين الريش وفوهة المحرك (كلمة الزناد) ، لن أخبرك بعد.

      بشكل عام ، أثار الحصان مشاعر إيجابية بحتة في داخلي.
      أتمنى أن تقلع.
      Sukhovtsy وسيم! إلى أين ترسل المحامي ، اكتب العنوان!
      =================
      ..... علامات الترقيم والهجاء للمؤلف - دون تغيير ..................
      1. SOF
        0
        23 يوليو 2021 15:59
        .... وبالمناسبة ، سيكون من المثير للاهتمام النظر إلى جميع الخبراء ...... عندما لا يكون هذا النموذج بالحجم الطبيعي ... مستقبل ...... غمزة
    10. 0
      28 يوليو 2021 19:35
      المؤلف في شكوكه الصحية محق تمامًا

      لا تخلط بين الشك الصحي وبين الانحلال الجنسي المرضي!
    11. 0
      1 أكتوبر 2021 17:45
      اقتبس من Iskazi
      المؤلف في شكوكه الصحية محق تمامًا .... ، هذا هو الاتحاد الروسي ، حبيبي

      ==========
      المؤلف هو رومان سكوموروخوف ، وهذا يقول كل شيء!
      أود أن أرى كيف سيعلق على تلك المحاولات الهائلة للترويج لطائرة F-35 (وما هي أدوات الضغط السياسي التي استخدمت هناك ...) ..... لكن لسبب ما لم يعلق على هذا .. ...
      ما هو على حق؟ نعم ، بحقيقة أننا في سياسة التسويق غالبًا ما نرتكب أخطاء جسيمة ..... للأسف !!! نعم والفرص سحق على "العملاء المحتملين" - لا يمكن مقارنتها! لكن لسبب ما لم يعر المؤلف أدنى اهتمام لهذا!؟ لماذا ا؟
      ثانيًا: لم يتلق جيشنا عمليًا شيئًا جديدًا منذ 15 - 20 عامًا! المعدات قديمة ومتهالكة للغاية ... علاوة على ذلك ، فإن الميزانية العسكرية محدودة للغاية ..... وماذا تفعل؟ أيهما أفضل: بناء 10 "أرمات" أو لنفس المال لاصلاح 50 -70 T-72 و T-80؟
      تكمن مشكلة رومان سكوموروخوف في أنه دائمًا ما يعتبر المشكلة من جانب واحد فقط ، متناسيًا تمامًا الجوانب الأخرى ....... وهذا المقال هو تأكيد آخر على ذلك! hi
  2. -12
    22 يوليو 2021 04:27
    ماذا عن التجارب؟ حسن التخطيط والتخطيط ، وماذا في ذلك؟ قد لا يتم رسم طائرة حقيقية حتى بغباء ، ولن يجرها أي شخص في عقله الصحيح إلى المعرض. ومن أجل رفعها إلى السماء في الوقت المعلن ، لن تكفي لوحة واحدة ، فهناك حاجة إلى جميع أنواع الفتحات والألواح ومظلات الكبح (المظلة) والأسلاك. لذلك لم يغمروا الطائرة غير المكتملة بالمعرض وفعلوا الشيء الصحيح.
    وحول ألماتي ، تجاوز المؤلف عمومًا الخروج ، وهناك 20 قطعة بالفعل ، ومن المقرر التسليم التالي لـ 22. فقط لأقول بلطف.
    1. -1
      22 يوليو 2021 04:59
      اقتباس: Vladimir_2U
      ماذا عن التجارب؟ حسن التخطيط والتخطيط ، وماذا في ذلك؟

      وهذا من المسلسل: "توقعاتك هي مشاكلك". من الواضح لجميع الأشخاص المناسبين أن هذا تخطيط ، والبقية يحاولون تمرير ما هو متوقع على أنه حقيقي. هذه هي مشاكلهم ، لم يعد أحد بنموذج أولي للرحلة قبل عام 2023.
      اقتباس: Vladimir_2U
      وحول ألماتي ، تجاوز المؤلف عمومًا الخروج

      انها حقيقة. أنجزت مشاريع مختلفة. أرماتا ليس واضحا على الإطلاق ماذا. دبابة بلا معنى ومزايا واضحة. Su-75 ، على العكس من ذلك ، المفهوم واضح والسوق واضح وهو موجود بالفعل. ليست هناك حاجة لشرح ما هو LTS ، أكبر فئة من المقاتلين.
      1. -10
        22 يوليو 2021 05:05
        اقتباس: OgnennyiKotik
        انها حقيقة. أنجزت مشاريع مختلفة. أرماتا ليس واضحا على الإطلاق ماذا. دبابة بلا معنى ومزايا واضحة.
        Armata عبارة عن دبابة ، دبابة ذات إمكانات هائلة للتحديث ، دبابة مصممة لتحل محل T-72 التي عفا عليها الزمن تمامًا ومشتقاتها T-90 ، والتي استنفدت بالفعل إمكانات التحديث الخاصة بها بسبب قيود الوزن.
        1. +4
          22 يوليو 2021 05:25
          اقتباس: Vladimir_2U
          مصمم ليحل محل T-72 المتقادم تمامًا ومشتقاته T-90

          من اخبرك بهذا؟ هذه هي النكتة التي لا يمكن أن تحل محلها ، فئة مختلفة تمامًا من التكنولوجيا. أضف نعم ، استبدل لا.
          1. +2
            22 يوليو 2021 05:28
            من قال لك واو؟
            اقتباس: OgnennyiKotik
            فئة مختلفة تمامًا من التكنولوجيا.



            اقتباس: OgnennyiKotik
            أضف نعم ، استبدل لا.
            بدلاً من ذلك ، قُد ، ثم استبدل نفسك ، أو انتظر الاستبدال بشيء آخر ، مثل الطائرات بدون طيار.
            1. 0
              22 يوليو 2021 09:02
              ثم استبدل بـ
              - مضحك ، في حالة الحرب ، هل ستضع جندي احتياطي خدم على T-62 في المحرك؟
              1. +1
                22 يوليو 2021 09:08
                اقتبس من faiver
                - مضحك ، في حالة الحرب ، هل ستضع جندي احتياطي خدم على T-62 في المحرك؟

                قبل أن تنهار ، فكر أولاً في عمر الشخص الذي خدم في T-62 ، ثم ما الذي سيفعله في T-72 على الأقل ، ناهيك عن T-90.
                1. -2
                  22 يوليو 2021 09:11
                  عن عمر الشخص الذي خدم في T-62
                  - في أوائل العقد الأول من القرن الحالي ، كانت لا تزال هناك أماكن ... hi
                  1. +4
                    22 يوليو 2021 09:17
                    اقتبس من faiver
                    في أوائل العقد الأول من القرن الحالي ، كانت لا تزال هناك أماكن ...

                    الآن في بعض الأماكن لا يقل عدد الناقلات عن أربعين ، و T-62 موجودة فقط في سوريا بكميات تجارية وبحالة عاقلة. hi
                    ماذا عن T-72 و T-90 بدون اعتراضات؟
                    1. +7
                      22 يوليو 2021 12:37
                      في عام 2008 ، في الصراع مع جورجيا ، من جانبنا ، كانت طائرات T-62 هي التي قاتلت. نعم فعلا
                      وقد عملوا بشكل جيد.
                      في الاتحاد الروسي ، هناك ما يصل إلى 10 T-000s في الخدمة وفي قواعد التخزين ، وما لا يقل عن 72 T-4000s. بالنسبة للجزء الأكبر مع مورد غير مستخدم. ما هم ، في الخردة؟
                      صحيح أنهم جرّوهم إلى التحديث. مثل BMP-2.
                      وحتى BMP-1.
                      في حرب الدبابات والعربات المدرعة الأخرى ، هناك حاجة إلى LOT للتعويض السريع عن الخسائر ونشر الاحتياطيات.
                      والحرب لا يجب تجنبها.
                      وهذا ليس خيارنا.
                      1. +3
                        22 يوليو 2021 13:54
                        اقتبس من بايارد
                        في عام 2008 ، في الصراع مع جورجيا ، من جانبنا ، كانت طائرات T-62 هي التي قاتلت. نعم
                        وقد عملوا بشكل جيد.
                        لكننا الآن في عام 2021 ، و T-62 في البلاد بالتأكيد أقل مما كانت عليه في ذلك الوقت.

                        اقتبس من بايارد
                        في الاتحاد الروسي ، هناك ما يصل إلى 10 T-000s في الخدمة وفي قواعد التخزين ، وما لا يقل عن 72 T-4000s. بالنسبة للجزء الأكبر مع مورد غير مستخدم. ما هم ، في الخردة؟
                        لا أحتاج إلى أن أنسب الغباء بشأن الخردة ، لكن T-72 قد وصلت إلى أقصى حد من التحديث ، و T-90ms هي الشكل النهائي ، أقوى من الذي لم يعد من الممكن إنشاؤه على أساس T-72 .
                        اقتبس من بايارد
                        صحيح أنهم جرّوهم إلى التحديث.
                        أين ترون أنني أنكر الحاجة إلى التحديث؟ يجب سحب T-72 إلى أقصى مستوى ممكن ، إنه تم الوصول إليه بالفعل ، هذا كل شيء ، وانزلق "Armata" عبر هذا المستوى دون إجهاد.

                        اقتبس من بايارد
                        والحرب لا يجب تجنبها.
                        وهذا ليس خيارنا.
                        "فقط لا تنزعج ، لكن سأخبرك بشيء ذكي .." الحرب هي حرب صراع ، وإذا كانت قيادة الاتحاد الروسي جاهزة والأهم من ذلك لاستخدام الأسلحة النووية ، فلن يكون هناك كتلة الغزو ، وهنا محمي ، قوي و "يدرك ظرفية" أرماتا.
                      2. +4
                        22 يوليو 2021 14:57
                        اقتباس: Vladimir_2U
                        لكن T-72 وصل إلى أقصى حد من التحديث ، و T-90ms هو الشكل النهائي ، وهو أقوى مما يمكن إنشاؤه على أساس T-72.

                        وحقيقة أنه في نهاية الاتحاد تم تصنيع واختبار نسخة من T-80 بقطر 152 ملم. أداة ، كيف هو؟ هنا هو الشكل النهائي. الضحك بصوت مرتفع
                        لا أرى قيمة كبيرة في "Armata" مع 125 ملم. مدفع رشاش ، و T-95 ، وبدلاً من ذلك بدأوا في تعذيب "أرماتا" ، كان لديهم مثل هذا المدفع (152 ملم). وكان هذا إنذارا.
                        في غضون ذلك ، بدلاً من T-14 واحد ، يمكنك شراء 2 T-90s أو 4-5 T-72V3M ، وسوف يشترونها. وإذا اشتريت T-14s بالشكل الحالي لقواتك ، فستكون دفعة محدودة للبذر لعميل أجنبي. وبالنسبة لنفسك ، فإن الأمر يستحق أن تقوم بعمل أكثر صحة - الإصدار النهائي مع 152 مم. يمكن شراؤها بثقة.
                        اقتباس: Vladimir_2U
                        "لا تشعر بالإهانة ، لكني سأخبرك بشيء ذكي

                        تتمتع جميع الدبابات العاملة بحماية موثوقة ضد أسلحة الدمار الشامل. وسيؤدي تركيب KAZ (والتي يتم تثبيتها بالفعل على T-72V3) إلى زيادة معدل بقاء هذه الدبابات إلى مستوى "Armata" تقريبًا. سيكون هناك الكثير منهم.
                        و "أرمات" دائما صغيرة. لأن الطرق.
                      3. +2
                        22 يوليو 2021 15:58
                        اقتبس من بايارد
                        وحقيقة أنه في نهاية الاتحاد تم تصنيع واختبار نسخة من T-80 بقطر 152 ملم. أداة ، كيف هو؟ هنا هو الشكل النهائي.
                        هذه قصة خيالية ، وليست شكلاً ، بحيث يتم وضع برج مقاس 6 مم وبرج عاقل BC على هيكل من 80 بكرات في T-152 ، مع الحفاظ على الحماية والتنقل ، لن أنظر حتى لهذا الهراء.
                        اقتبس من بايارد
                        لا أرى قيمة كبيرة في "Armata" مع 125 ملم. مدفع رشاش ، و T-95 ، وبدلاً من ذلك بدأوا في تعذيب "أرماتا" ، كان لديهم مثل هذا المدفع (152 ملم). وكان هذا إنذارا.
                        تمت إعادة صياغة Armata إلى 152 مم بدون ألم ، ويسمح بهامش الوزن والتخطيط ، سواء من البداية أو أثناء التحديث. الآن لا أرى فائدة كبيرة في القيادة من 152 ملم ، لأن. 125 ملم Armata ليس هو نفسه 125 T-90 ، إذا كنت تعرف ما أعنيه.

                        اقتبس من بايارد
                        في غضون ذلك ، بدلاً من T-14 واحد ، يمكنك شراء 2 T-90s أو 4-5 T-72V3M ، وسوف يشترونها.
                        لا أعتقد أن هذا صحيح ، فمن الضروري تحديث الخزانات الحالية ، ولكن يجب إيقاف شراء الدبابات القديمة الجديدة بعد دخول تيار T-14.

                        اقتبس من بايارد
                        وإذا اشتريت T-14 في شكله الحالي لقواتك ، فستكون دفعة محدودة للبذر لعميل أجنبي
                        هذا هو 125 ملم فقط في Armata وهناك بذرة ، فقط لاستمرار شراء T-90 من قبل العملاء الأجانب ، كما يبدو لي.

                        اقتبس من بايارد
                        تتمتع جميع الدبابات العاملة بحماية موثوقة ضد أسلحة الدمار الشامل. وسيؤدي تركيب KAZ (والتي يتم تثبيتها بالفعل على T-72V3) إلى زيادة معدل بقاء هذه الدبابات إلى مستوى "Armata" تقريبًا. سيكون هناك الكثير منهم.
                        ابتسم حول أسلحة الدمار الشامل ، ويمكن اعتبار T-55 حديثًا ، مع كل الاحترام الواجب لـ T-55. و KAZ T-72 و T-90 لا يتطابقان مع Armatovsky ، وحتى من الناحية النظرية لن يحملوا BOPS ، لكن هذا ليس الشيء الرئيسي ، "تقريبًا إلى المستوى" يجب أن يتضمن مستوى حماية الدروع و مستوى الرؤية ، وهو ليس قريبًا حتى على T-90MS. لذا فإن تكلفة ألماتي مبررة مائة بالمائة وحتى مستوى T-90 لا يمكن القفز إلى مستواه ، ألماتي.
                      4. -1
                        22 يوليو 2021 17:09
                        اقتباس: Vladimir_2U
                        هذه قصة خيالية ، وليست شكلاً ، بحيث يتم وضع برج مقاس 6 مم وبرج عاقل BC على هيكل من 80 بكرات في T-152 ، مع الحفاظ على الحماية والتنقل ، لن أنظر حتى لهذا الهراء.

                        نعم ، كان نفس البرج موجودًا ، وقد تم تكييفه قليلاً ، وكان BC أصغر بالطبع ، ونفس الحماية للدروع. وكان هيكل T-80 هو الأفضل من بين جميع الدبابات المتاحة في ذلك الوقت ، لأنه تم صنع حوامل مدافع ومنصات خاصة محملة للغاية. تم نحت هيكل T-14 على أساس T-80.
                        اقتباس: Vladimir_2U
                        الآن لا أرى فائدة كبيرة في القيادة من 152 ملم ، لأن. 125 ملم Armata ليس هو نفسه 125 T-90 ، إذا كنت تعرف ما أعنيه.

                        هل تتحدث عن "قذائف طويلة" ذات "مخل"؟ ولماذا إذن يوجد مكان مخصص للبرج على T-90SM؟ دقيقة لمثل هذه القذائف.
                        اقتباس: Vladimir_2U
                        لا أعتقد أن هذا صحيح ، فمن الضروري تحديث الخزانات الحالية ، ولكن يجب إيقاف شراء الدبابات القديمة الجديدة بعد دخول تيار T-14.

                        ولكن يبدو لي أن MBT التي تمت ترقيتها ستظل في الخدمة لفترة طويلة ، وأن T-90SM جيدة ومثالية (هو الذي يستمر في الاختيار ، على الرغم من "Armata" المقترحة) ، وعلى أساس "أرماتا" (المنصة) ، من الضروري صنع دبابة ثقيلة ذات عيار "إنذار نهائي" وعدد من المركبات الخاصة (المدافع ذاتية الدفع القائمة على T-15 للتحالف ستكون متناغمة تمامًا ، مثل المشاة الثقيلة مركبة القتال نفسها). وهذا هو بالضبط التآزر بين دبابات MBT والدبابات "النهائية" الثقيلة التي ستوفر القوة القتالية المناسبة والمرونة للقوات المدرعة.
                        اقتباس: Vladimir_2U
                        لذا فإن تكلفة ألماتي مبررة مائة بالمائة وحتى مستوى T-90 لا يمكن القفز إلى مستواه ، ألماتي.

                        حسنًا ، ما زالت غير موجودة في القوات ، لكن كيف ستظهر نفسها في العملية العسكرية ، سيخبرنا الوقت. تسليح فوج أو لواء منفصل بمثل هذا وانظر لبضع سنوات. وهناك سترى. في غضون ذلك ، يشبه "Armata" KV-1 في عام 1941 - الأمان مرتفع ، والمدفع مثل T-34. لذلك حتى نمت الدبابة السوفيتية الثقيلة إلى IS-2 ، شعرت بالنقص بطريقة ما. وكبروا - قال الجميع "واو" ، "هذا هو المزيج المثالي."
                      5. +1
                        23 يوليو 2021 03:33
                        اقتبس من بايارد
                        نعم ، كان نفس البرج موجودًا ، وقد تم تكييفه قليلاً ، وكان BC أصغر بالطبع ، ونفس الحماية للدروع.
                        لم يكن هناك ذخيرة على الإطلاق ، ولم يتم تثبيت رف الذخيرة ، ما هو نوع الخزان؟ ما كتبت عنه.
                        اقتبس من بايارد
                        تم نحت هيكل T-14 على أساس T-80.
                        بقوة شديدة على أساس ، في الواقع ، تم أخذ حلبات التزلج فقط.

                        اقتبس من بايارد
                        هل تتحدث عن "قذائف طويلة" ذات "مخل"؟ ولماذا إذن يوجد مكان مخصص للبرج على T-90SM؟ دقيقة لمثل هذه القذائف.
                        هذا أمر مثير للسخرية ، فالمكان المناسب لـ BC الإضافي لا يهم على الإطلاق ، BOPS أو HE ، أو بالأحرى ، هو جزء من BC الذي كان يُحشى كلما أمكن ذلك في حجرة القتال. ويتم إعادة تحميل هذا الجزء في الماكينة بواسطة مقابض الطاقم.

                        اقتبس من بايارد
                        لكن يبدو لي أن MBT التي تمت ترقيتها ستظل في الخدمة لفترة طويلة ، وأن T-90SM جيدة ومثالية
                        وأنا متأكد من ذلك ، ولكن عند الدخول في تيار "Armata" ، يجب تحويل الأموال إليه. حسنًا ، ربما أوافق جزئيًا على الحفاظ على إنتاج T-90 للعميل الأجنبي فقط.

                        اقتبس من بايارد
                        والتآزر بين دبابات MBT ودبابات "الإنذار النهائي" الثقيلة هي التي ستوفر القوة القتالية المناسبة والمرونة للقوات المدرعة.
                        "التآزر" في الجيش يتحقق إلى حد كبير من خلال التوحيد ، وهذا التوحيد سيكون هناك فقط من حيث الوقود.

                        اقتبس من بايارد
                        في غضون ذلك ، يشبه "Armata" KV-1 في عام 1941 - الأمان مرتفع ، والمدفع مثل T-34.
                        هراء كامل ، حتى على البندقية ، ناهيك عن التنقل والرؤية. كان KV ، بصرف النظر عن الدرع والبندقية ، أدنى من T-34 في كل شيء ، في حين أن Armata متفوقة في كل شيء على MBTs الحديثة ، وللأسف أيضًا في السعر.
                      6. 0
                        23 يوليو 2021 04:22
                        اقتباس: Vladimir_2U
                        "التآزر" في الجيش يتحقق إلى حد كبير من خلال التوحيد ، وهذا التوحيد سيكون هناك فقط من حيث الوقود.

                        هل تقترح إعادة بناء جميع القوات المدرعة وتجهيزها من أجل فكرة الإصلاح هذه؟ ثبت
                        مع نقل البنادق ذاتية الدفع على هيكلها؟
                        مركبات هندسية؟
                        هل تريد التخلص من المخزون الضخم بالكامل من قطع الغيار الموجودة وإنشاء مخزون جديد من قطع الغيار؟
                        إعادة تدريب جميع الموظفين والموظفين التقنيين؟
                        ... لا أرى تآزرًا في توحيد الدبابات الثقيلة و MBTs ، ولكن في تعزيز الوحدات والتشكيلات المهاجمة أثناء عمليات الهجوم. يجب تعزيز وحدات / تشكيلات الدبابات الثقيلة بمركبات مشاة قتالية ثقيلة من طراز T-15 ، ومركبات هندسية قائمة على "أرماتا". لكن الدبابات 152 ملم. مدفع.
                        قد تكون هناك كتيبة أو كتيبتان من طراز T-14 بقطر 125 ملم في مثل هذا اللواء. مدفع باعتباره مفرزة من القوات المضادة للدبابات. أي أن التكوين يجب أن يشمل كتائب هجومية مضادة للدبابات وثقيلة على دبابات ذات منصة واحدة.
                        ولكن قد يكون هناك عدة مئات من هذه الدبابات ، و 4-5 ألوية من هذا القبيل لكل منطقة كاحتياطي خاص.
                        أي حل آخر سيكون مدمرًا من حيث المال وسيقوض القدرة الدفاعية من خلال إعادة التدريب المطول وتطوير التكنولوجيا الجديدة.
                      7. 0
                        23 يوليو 2021 04:48
                        اقتبس من بايارد
                        هل تقترح إعادة بناء جميع القوات المدرعة وتجهيزها من أجل فكرة الإصلاح هذه؟ ثبت
                        مع نقل البنادق ذاتية الدفع على هيكلها؟
                        مركبات هندسية؟
                        هل تريد التخلص من المخزون الضخم بالكامل من قطع الغيار الموجودة وإنشاء مخزون جديد من قطع الغيار؟
                        إعادة تدريب جميع الموظفين والموظفين التقنيين؟
                        هل تريد التخلص من المخزون الضخم بالكامل من قطع الغيار الموجودة وإنشاء مخزون جديد من قطع الغيار؟
                        إعادة تدريب جميع الموظفين والموظفين التقنيين؟
                        لا داعي للتشويه ، التوحيد هو المحركات ، الأصداف ، التعليق ، ونفس اللقطات لـ KAZ. ومرة أخرى ، لا داعي لأن تنسب لي هراءًا عن الرمي ، الذوبان ، النشر. يمكن وينبغي استخدام الدبابات التي تمت ترقيتها ، ويمكن استخدام المخزونات لهذا الأمر. أكرر مرة أخرى ، ضد استمرار إطلاق الدبابات المتقادمة ، ولكن عند دخول تيار ألماتي.

                        اقتبس من بايارد
                        ... أرى تآزرًا ليس في توحيد الدبابات الثقيلة و MBT ، ولكن في تعزيز الوحدات والتشكيلات المهاجمة أثناء عمليات الاعتداء ..
                        أنت لا ترى ما هو واضح ، "أرماتا" ليست دبابة ثقيلة ، بل دبابة أم بي تي ، تي -14 فقط من حيث الوزن ، "الشركاء" تسللوا إلى دبابات القتال الرئيسية ، أمهم.

                        اقتبس من بايارد
                        لكن الدبابات 152 ملم. مدفع.
                        قد تكون هناك كتيبة أو كتيبتان من طراز T-14 بقطر 125 ملم في مثل هذا اللواء. مدفع باعتباره مفرزة من القوات المضادة للدبابات
                        نقاط ، لقد تركت بالفعل التوحيد على لحيتك.
                        بالمناسبة ، يتم إصدار علامة السعر الرئيسية عن طريق الإلكترونيات ، لذلك من المنطقي إنتاج T-14s المستنفدة إلى حد ما بسعر أرخص ، وهو خيار تعبئة. وبعد ذلك ، إذا لزم الأمر ، سيكون من الأسهل بكثير اللحاق بهم إلى مستوى الخزان الرئيسي.
                      8. 0
                        23 يوليو 2021 05:35
                        KV ، باستثناء الدروع والبنادق ، كانت أدنى من T-34 في كل شيء ،

                        ما هذا الهراء. لا أريد حتى أن أنكر ذلك. مثل هذا الانطباع هو كاتب التعليق .... من نيجني تاجيل.
                      9. 0
                        23 يوليو 2021 05:47
                        اقتبس من كونيك
                        ما هذا الهراء. لا أريد حتى أن أنكر ذلك. مثل هذا الانطباع هو كاتب التعليق .... من نيجني تاجيل.

                        التنقل والوزن وقابلية الصيانة للشخص الذي يعتبر درع برج T-14 أضعف من درع T-90MS بسبب الغلاف ، هذه كلمات فارغة تمامًا لا تقول أي شيء بالتأكيد وتعطي معنى غريب الأطوار في فقط بحرف مختلف.
                      10. +1
                        23 يوليو 2021 11:42
                        اقتباس: Vladimir_2U
                        كانت KV ، باستثناء الدروع والبنادق ، أدنى من T-34 في كل شيء

                        يبدو أنك جاهل جدًا بالموضوع. في Kv-1 ، يكون البرج أكثر ملاءمة بشكل جذري ، وأجهزة المراقبة أفضل بكثير ، بالمناسبة ، المدفع هو نفسه من حيث العيار ، لكن نماذج المدافع لم تتطابق دائمًا مع T34 و Kv-1.
                        أخيرًا ، أتاح حزام الكتف للبرج وضع أسلحة أكثر قوة على kv-1 ، وهذا هو سبب ظهور kv-2 و kv-122 و kv-85 وما إلى ذلك.
                        سوف يسرد المتذوق بضع عشرات من إيجابيات kv-1 أمام عينات t-34 لمدة 41 عامًا.
                      11. 0
                        23 يوليو 2021 14:14
                        اقتبس من yehat2
                        يبدو أنك جاهل جدًا بالموضوع.

                        يكفي أن تعرف أن البرج الموجود على KV-1 قد تم تصميمه بشكل أقل عارًا من تصميم T-34 ، وبعد ذلك بسبب الخبرة الأكبر لمصممي LKZ ومتطلبات الوزن الأقل ، كانت أجهزة المراقبة هي نفسها الموجودة على T-34 ، باستثناء المناظير على طول حواف البرج ، والتي لم يكن للقائد فائدة تذكر منها.
                        يكفي أن تعرف أن KV-2 لم تظهر نفسها في الحرب الوطنية العظمى ، وفقدت بسبب قدرة عبور الضاحية الأسوأ من KV ، وفي الواقع ، كانت بنادق ذاتية الدفع ذات موقع مدفع مرتفع للغاية ، فقط بسبب حزام الكتف.
                        يكفي ، بخلافك ، أن نتذكر KV-1S ، الذي كان في الواقع دبابة مختلفة ، بهيكل معدل ، وبرج أعيد تصميمه جذريًا ، كان هذا الخزان بالفعل متفوقًا على T-34 ، لكنه كان بالفعل نهاية 1942 ..
                        وتم وضع مدفع عيار 85 ملم فقط على هذا الخزان ، وليس على KV-1 ، وحتى ذلك لم يكن ناجحًا ، لأن البرج لم يكن كافيًا وكان لا بد من إنشاء IS.
                        لذلك أنا أعرف وأفهم بعض الأشياء.
                      12. 0
                        23 يوليو 2021 14:16
                        اقتباس: Vladimir_2U
                        تم تصميمه بشكل أقل خجلًا مما كان عليه في T-34

                        تعتقد ما تكتبه. أنت تسمي دبابة عارًا ، لم يكن له مثيل في العالم لمدة عامين كاملين ، حتى قام الألمان بتحديث T2 بجدية.
                      13. 0
                        23 يوليو 2021 14:18
                        اقتبس من yehat2
                        تعتقد ما تكتبه. أنت تسمي دبابة عارًا ، لم يكن له مثيل في العالم لمدة عامين كاملين ، حتى قام الألمان بتحديث T2 بجدية.

                        دعنا نذهب دون تحيز:
                        اقتباس: Vladimir_2U
                        تم تصميم البرج الموجود على KV-1 بشكل أقل خجلًا
                        أسمي تصميم البرج مخزي.
                      14. 0
                        23 يوليو 2021 22:58
                        اقتباس: Vladimir_2U
                        أسمي تصميم البرج مخزي.

                        قبل أن تقول هذا ، ما عليك سوى مقارنة عدد المهندسين المشاركين في الموضوع.
                        في أحد مصانع شركة MAN في ألمانيا ، عمل المزيد من المهندسين على الدبابات أكثر من عملهم في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية بأكمله. لأكون صادقًا ، أنا مندهش عمومًا من كيفية تمكننا من دمج الخبرة من 4 آلات مختلفة في T-34 الحالي في 2-2.5 سنة فقط. وهذا ما تسميه بالعار؟
                        مع الدبابات الثقيلة ، نفس القصة - بمساعدة مهندس هزيل في غضون نصف عام فقط بعد الشركة الفنلندية ، يتم تحضير نموذج أولي kv-1 من SM ودخل حيز الإنتاج على الفور ...
                        بالمقارنة ، فإن المشروع الذي أدى إلى النمر استغرق 7 سنوات لتطويره!
                        أنت فقط لا تفهم أن السباق لم يكن حتى.
                        في رأيي ، فإن مظهر t34 و kv-1 وحتى ، إلى حد ما ، T-28 هو معجزة حقيقية. ليس الآلات نفسها ، ولكن الإطار الزمني الذي تم من أجله تنفيذ المشاريع.
                      15. 0
                        24 يوليو 2021 04:46
                        اقتبس من yehat2
                        أنت فقط لا تفهم أن السباق لم يكن حتى.

                        أنت الآن تسحب السباق أيضًا ، سيكون من الأفضل إذا تم سحب KV-1S في ذلك الوقت.

                        اقتبس من yehat2
                        لأكون صادقًا ، أنا مندهش عمومًا من كيفية تمكننا من دمج الخبرة من 4 آلات مختلفة في T-34 الحالي في 2-2.5 سنة فقط.
                        في البرج ، تم تجاهل تجربة T-26 و BT-5-7 تمامًا. أنا شخصياً مندهش من هذا.

                        اقتبس من yehat2
                        في رأيي ، فإن مظهر t34 و kv-1 وحتى ، إلى حد ما ، T-28 هو معجزة حقيقية.
                        ويتم أيضًا تجاهل تجربة T-28 ، وهي دبابة ناجحة جدًا حقًا ، مع مراعاة التقنيات المتاحة.
                        وبشكل عام ، توقف عن عصر يديك عند رؤية عبارة "التصميم المخزي" ، بيئة العمل في برج T-34 ، لا. 39-40 سنة لا تصمد أمام النقد ، هذه حقيقة ولا تتعلق بالضيق ، بل بالموقع الرهيب للبصريات ، لكن البندقية القوية ، وحركة الدبابات والدروع أكثر من تعويض هذا النقص. وكان KV-1 ، بالإضافة إلى الدرع وناقلة أخرى (لم يكن محملًا على الإطلاق ، ولكنه مساعد للسائق) ، أبطأ بكثير وأثقل بكثير وكان أقل موثوقية ، وهو ما كتبت عنه.
                        فالقول ليس كلامك بل الذي تسبب في الخلاف:
                        اقتبس من بايارد
                        في غضون ذلك ، يشبه "Armata" KV-1 في عام 1941 - الأمان مرتفع ، والمدفع مثل T-34.
                        أنا أعتبرها غير عادلة فيما يتعلق بـ "Armata" ، كانت KV أقل شأناً من T-34 ، و "Armata" متفوقة في المجموع وبشكل فردي على T-90ms ، باستثناء السعر ، بالطبع .
                      16. 0
                        25 يوليو 2021 21:59
                        اقتباس: Vladimir_2U
                        في البرج ، تم تجاهل تجربة T-26 و BT-5-7 تمامًا. أنا شخصياً مندهش من هذا.

                        لأنك لا تفهم النماذج الأولية التي تم استخدامها للمشروع.
                      17. 0
                        26 يوليو 2021 16:43
                        اقتبس من yehat2
                        لأنك لا تفهم النماذج الأولية التي تم استخدامها للمشروع.
                        يخبرني شيء ما أنني أفهم أكثر عن بناء دبابات الاتحاد السوفياتي قبل الحرب أكثر مما تفهمه أنت. إذا كان ذلك فقط لأنك تجاهلت T-28 ، وقد تم إنتاجه بواسطة خاركوفيتس.
                      18. 0
                        27 يوليو 2021 11:34
                        اقتباس: Vladimir_2U
                        لأنك تجاهلت T-28 ، وأطلقها الخاركوفيون.

                        يختلف t34 تمامًا عن t28 - البرج ، والتعليق ، والدروع ، والتصميم - كل شيء مختلف. هل تقول أن t28 هو النموذج الأولي لـ t34؟
                        بالإضافة إلى ذلك ، إذا نظرت عن كثب ، فإن t34 قد اتخذ بضع خطوات إلى الوراء مقارنةً بـ t28.
                      19. 0
                        27 يوليو 2021 13:47
                        اقتبس من yehat2
                        يختلف t34 تمامًا عن t28 - البرج ، والتعليق ، والدروع ، والتصميم - كل شيء مختلف. هل تقول أن t28 هو النموذج الأولي لـ t34؟
                        أي نوع من الكذب هذا؟ امسح عينيك ، أنت من اخترع بعض النماذج الأولية من T-34 (على الرغم من أنه لم يكن هناك شيء سوى A-32) ، وأنا أزعم أنه عند إنشاء T-34 ، لم يهتموا بالحلول الناجحة لـ T -26 و BT-5-7 و T-28.
                        اقتباس: Vladimir_2U
                        في البرج ، تم تجاهل تجربة T-26 و BT-5-7 تمامًا. أنا شخصياً مندهش من هذا.

                        اقتباس: Vladimir_2U
                        ويتم أيضًا تجاهل تجربة T-28 ، وهي دبابة ناجحة جدًا حقًا ، مع مراعاة التقنيات المتاحة.

                        اقتباس: Vladimir_2U
                        بيئة العمل في برج T-34 39-40 سنة لا تصمد أمام النقد ، هذه حقيقة ولا تتعلق بالضيق ، بل بالموقع الرهيب للبصريات
                      20. +2
                        22 يوليو 2021 19:18
                        اقتبس من بايارد
                        اقتباس: Vladimir_2U
                        لكن T-72 وصل إلى أقصى حد من التحديث ، و T-90ms هو الشكل النهائي ، وهو أقوى مما يمكن إنشاؤه على أساس T-72.

                        وحقيقة أنه في نهاية الاتحاد تم تصنيع واختبار نسخة من T-80 بقطر 152 ملم. أداة ، كيف هو؟ هنا هو الشكل النهائي. الضحك بصوت مرتفع
                        لا أرى قيمة كبيرة في "Armata" مع 125 ملم. مدفع رشاش ، و T-95 ، وبدلاً من ذلك بدأوا في تعذيب "أرماتا" ، كان لديهم مثل هذا المدفع (152 ملم). وكان هذا إنذارا.
                        في غضون ذلك ، بدلاً من T-14 واحد ، يمكنك شراء 2 T-90s أو 4-5 T-72V3M ، وسوف يشترونها. وإذا اشتريت T-14s بالشكل الحالي لقواتك ، فستكون دفعة محدودة للبذر لعميل أجنبي. وبالنسبة لنفسك ، فإن الأمر يستحق أن تقوم بعمل أكثر صحة - الإصدار النهائي مع 152 مم. يمكن شراؤها بثقة.
                        اقتباس: Vladimir_2U
                        "لا تشعر بالإهانة ، لكني سأخبرك بشيء ذكي

                        تتمتع جميع الدبابات العاملة بحماية موثوقة ضد أسلحة الدمار الشامل. وسيؤدي تركيب KAZ (والتي يتم تثبيتها بالفعل على T-72V3) إلى زيادة معدل بقاء هذه الدبابات إلى مستوى "Armata" تقريبًا. سيكون هناك الكثير منهم.
                        و "أرمات" دائما صغيرة. لأن الطرق.

                        لا يتعلق الأمر فقط بالمسدس وعياره ...
                        أي إصابة في دبابة حديثة بقذيفة من 100 ملم تؤدي إلى خروجها من ساحة المعركة.
                        أنا لا أتحدث عن الدمار. إنها ثانوية في القتال.
                        في المعركة ، خروج العدو من المعركة أساسي.

                        وهنا تبرز الأسئلة.
                        جودة الجذع نفسه.
                        نطاق.
                        التوجيه في هذا النطاق ....
                        هل يمكنك استخدام مدفع دبابة بنادق 125 مم و KVO 20 سم على مسافة 3 كم؟ الشرف والحمد لك. ولن يكون 152 مم ضروريًا.
                        يمكنك ببساطة ، بمساعدة علم المواد والمعالجة والكثير من الإلكترونيات ، ضمان إصابة من الطلقة الأولى لمسافة 3 كيلومترات مع 20 سم. وهذا كل شيء.
                        مجرد تقديم.
                        حسنًا ، وسيلة الكشف عن العدو في مثل هذه المسافات.
                        وكل الغبار الفارغ يجب أن يطير بعيدًا ...
                      21. 0
                        22 يوليو 2021 19:46
                        أي إصابة في دبابة حديثة بقذيفة من 100 ملم تؤدي إلى خروجها من ساحة المعركة.

                        وفي حالة أرماتا ، حتى إصابة من عيار أصغر في برج غير مأهول ستؤدي إلى الخروج من المعركة ، حيث يتم تغطية البندقية فقط بالدروع الحقيقية ، والباقي ، بما في ذلك نظام الرؤية ، يتم تغطيته فقط بواسطة غلاف مضاد للشظية. بالإضافة إلى ذلك ، هناك خطر من عرقلة الطاقم في كبسولة مدرعة لا يوجد بها مخرج طوارئ منخفض ، بقايا هذا الغلاف.
                      22. 0
                        23 يوليو 2021 00:19
                        سأضيف لمحبي ألماتي صورة للغلاف المضاد للتشظي للبرج

                      23. +1
                        23 يوليو 2021 03:51
                        اقتبس من كونيك
                        ستؤدي إصابة من عيار أصغر في برج غير مأهول إلى الخروج من المعركة ، حيث يتم تغطية البندقية بدرع حقيقي فقط ، والباقي ، بما في ذلك نظام الرؤية ، يتم تغطيته فقط بغلاف مضاد للانشقاق.

                        إنه هراء كامل ، فجميع عناصر الدبابة المغطاة بالدروع على الدبابات التقليدية مغطاة بدرع كامل على Armata ، بينما يوفر الغلاف تخفيضًا في توقيع الرادار ، ويغطي العناصر التي لم يتم تغطيتها على الإطلاق في الدبابات القديمة ، و بعد ذلك فقط ، يوفر أيضًا حماية إضافية للبرج ، بما في ذلك من الأسقف ، والتي لا توجد على الإطلاق في الخزانات القديمة.
                        والصورة التي قدمتها أدناه تظهر ببساطة تخطيط برج البندقية لـ "Armata" وتوضح الدرع العادي المعتاد لرأس البصر ، الذي كتبت عنه.
                      24. 0
                        23 يوليو 2021 05:27
                        إنه هراء كامل ، فجميع عناصر الدبابة المغطاة بالدروع على الدبابات التقليدية مغطاة بدرع كامل على Armata ، بينما يوفر الغلاف تخفيضًا في توقيع الرادار ، ويغطي العناصر التي لم يتم تغطيتها على الإطلاق في الدبابات القديمة ، و بعد ذلك فقط ، يوفر أيضًا حماية إضافية للبرج ، بما في ذلك من الأسقف ، والتي لا توجد على الإطلاق في الخزانات القديمة.

                        التخلي عن التمني. إذا كان كل ما تخيلته هو كذلك ، فإن برج ألماتي كان بحجمه مثل حجم T-90SM.
                        وكما يقولون ، "أين شهادتك" ، كلمات لا أساس لها من الصحة.


                        هذه لقطة شاشة من الموقع https://voinskayachast.net/vooruzhenie/tanki/tank-t-14-armata-obzor-i-texnicheskie-xarakteristiki
                      25. +1
                        23 يوليو 2021 05:41
                        اقتبس من كونيك
                        التخلي عن التمني. إذا كان كل ما تخيلته هو كذلك ، فإن برج ألماتي كان بحجمه مثل حجم T-90SM.
                        إذا كان لديك على الأقل القليل من الفهم لما تكتب عنه ، فلن تكون عبارة "تخطيط برج المراقبة" عبارة فارغة بالنسبة لك. ويتفوق برج T-14 حتى على برج T-90 في الحجم ، ولكن في الارتفاع والطول ، ويعزى عرض أصغر قليلاً إلى الإسقاط الأمامي الأصغر بكثير بهذا التصميم مقارنة بالبرج التقليدي.
                        ولكن نظرًا لأنك لا تفهم الكلمات على الإطلاق ، فقد أحضرت مثل هذه العبارة
                        يتم حجز برج الخزان على شكل طبقتين - الدرع الرئيسي وغطاء مضاد للكسر. العديد من الأدوات وأجهزة الاستشعار يقع في مساحة الطبقة البينية .. .. في نفس الوقت تشويش إشارة الرادار، مما يقلل من فعالية الرادار والصواريخ الموجهة المضادة للدبابات
                        وهو في المعنى مشابه تمامًا لكلماتي.

                        اقتبس من كونيك
                        جميع عناصر الخزان المغطاة بالدروع على الدبابات التقليدية مغطاة بدرع كامل على Armata ، بينما يوفر الغلاف انخفاض توقيع الرادار, يغطي العناصر التي لم يتم تغطيتها على الإطلاق في الخزانات القديمة
                      26. 0
                        25 يوليو 2021 22:01
                        اقتبس من كونيك
                        حيث السلاح فقط مغطى بدرع حقيقي

                        ولكن ماذا ، هل يوجد خزان واحد على الأقل يتم فيه تغطية نظام الرؤية بشكل أفضل؟
                        هناك بعض العينات التي يمكن أن تصمد أمام شيء عيار 15-20 ملم ، ولكن ليس أكثر.
                      27. 0
                        26 يوليو 2021 04:14
                        بعض العينات التي يمكن أن تصمد أمام شيء عيار 15-20 مم ، ولكن ليس أكثر.

                        لا توجد مثل هذه الرؤوس الحربية للمراقبة وأجهزة التصويب التي يمكنها تحمل مثل هذه الكوادر ، لذا فإن العمل جار لتقليل الرؤوس الحربية. وفي أرماتا ، اتضح أن الرؤوس الحربية ليست فقط عرضة للخطر ، ولكن أيضًا كل ما تتكون منه الأجهزة البصرية ، الموجودة على الدبابات التقليدية تحت غطاء درع البرج.
                      28. 0
                        26 يوليو 2021 11:41
                        اقتبس من كونيك
                        ولكن كل ما يتكون منه

                        تجد خطأ في تفاهات ، متناسين أن Armata هو نسخة أرخص من النموذج الأولي العادي.
                        ماذا تريد ايضا اعتبرها مجرد t72 آخر سيكون دائمًا بعيدًا عن الأفضل.
                      29. 0
                        22 يوليو 2021 22:45
                        اقتباس: SovAr238A
                        لا يتعلق الأمر فقط بالمسدس وعياره ...
                        أي إصابة في دبابة حديثة بقذيفة من 100 ملم تؤدي إلى خروجها من ساحة المعركة.
                        أنا لا أتحدث عن الدمار. إنها ثانوية في القتال.
                        في المعركة ، خروج العدو من المعركة أساسي.

                        عندما تم إنشاء الدبابة الثقيلة IS-2 خلال الحرب العالمية الثانية ، كان اختيار البندقية 122 ملم. لم يكن من أجل المبارزات مع دبابات العدو ، لأن هذا السلاح الأسرع كان مطلوبًا فقط. كانت دبابة هجومية لقمع نقاط نيران العدو شديدة الحماية وتدمير تحصيناتها. كانت محاربة دبابات العدو خيارًا.
                        وكذلك دبابة هجومية ثقيلة بمدفع عيار 152 ملم. ليس مطلوبًا كثيرًا من أجل تدمير دبابات العدو في أقصى مدى (تحتوي دبابات MBT الشائعة على صواريخ ATGM لهذا الغرض) ، ولكن من أجل قمع رفوف نيران العدو التي تم اكتشافها أثناء المعركة وتدمير التحصينات والمباني التي لجأ إليها العدو. الفرق بين قذيفة شديدة الانفجار 152 ملم. من 125 ملم. في ذلك عندما سقطت قذيفة MBT 125 ملم على مبنى (منزل). ، فإنه يصنع ثقبًا بقطر يصل إلى متر واحد ، وفي أحسن الأحوال ، يقوم بإخراج زوج من الحواجز الداخلية. وعندما يضرب 1 ملم المبنى. قذيفة ، ثم المدخل بأكمله ينهار في كثير من الأحيان. يجب أن يكون لدى الدبابة الهجومية مثل هذا السلاح. ومثل هذه الدبابة لها دور خاص في المعركة - غطاء ناري ودعم لمجموعات هجوم المشاة. من الأفضل إقرانها بـ "Terminators" - وهو الوقت المناسب لإعادة تسميتها بـ BMPP (مركبة قتال دعم المشاة). عندما يقوم BMPP بقمع نقاط إطلاق النار والأهداف خلف الغطاء ، وتدمر الدبابات الهجومية الثقيلة هذه الملاجئ ، مما يفتح الطريق للمشاة. لأن القوة شديدة الانفجار لبنادق MBT بعيدة كل البعد عن أن تكون كافية دائمًا لهذا الغرض.
                        لهذه الأغراض تم إنشاء ISU-152 في نهاية الحرب. لقوة 122 مم. لم تكن قذيفة IS-2 كافية دائمًا.
                        ولهزيمة دبابة معادية بـ "المخل" ، 125 ملم يكفي تمامًا. البنادق ذات المقذوفات الجيدة وسرعة الفوهة. مع هذا أتفق تماما.
                        وللهجوم على المدن الألمانية ذات المنازل القوية ، تم إنشاء ISU-152 مع ذلك. hi
                      30. 0
                        23 يوليو 2021 03:20
                        اقتباس: SovAr238A
                        هل يمكنك استخدام مدفع دبابة بنادق 125 مم و KVO 20 سم على مسافة 3 كم؟ الشرف والحمد لك. ولن يكون 152 مم ضروريًا.
                        يرفض السلاح البنادق على الفور إمكانية استخدام BOPS ، أولاً ، وثانيًا ، لا أتذكر مثل هذه الأسلحة على الإطلاق ، وليس الدبابات بالتأكيد.
                      31. +2
                        23 يوليو 2021 11:37
                        اقتبس من بايارد
                        لا أرى قيمة كبيرة في "Armata"

                        ولكن أرى. بدلاً من وضع بضع مئات من الدبابات الإضافية على حدودنا ، يضطر حلف الناتو إلى الإسراع (ضحايا الدعاية الخاصة به حول التفوق) لتطوير دبابات جديدة ، وإنفاق المزيد من الأموال بشكل غير فعال. حتى لو لم تدخل أرماتا القوات بكميات كبيرة ، فقد أكملت بالفعل مهمة إستراتيجية أخرى لاستنزاف القوات المدرعة في الغرب.
                        هذا ما استخدمه الأمريكيون في التحايل على الاتحاد السوفيتي لفترة طويلة ، وإجبارهم على إنفاق مبالغ متفاوتة.
                        أنا نفسي متشكك في تحويل T95 إلى T14 ، لكن أفهم بشكل صحيح - تحتاج إلى تقييم المشروع بأكمله. أخيرًا ، في مثل هذه الخزانات ، يكون من السهل تصحيح معدات الخزان الجديدة ، والتي ستلعب دورها أيضًا أكثر من مرة.
                      32. +1
                        23 يوليو 2021 14:14
                        اقتبس من yehat2
                        ولكن أرى. بدلاً من وضع بضع مئات من الدبابات الإضافية على حدودنا ، يضطر حلف الناتو إلى الإسراع (ضحايا الدعاية الخاصة به حول التفوق) لتطوير دبابات جديدة ، وإنفاق المزيد من الأموال بشكل غير فعال.

                        تخيل الآن أنه يتم اعتماد "أرماتا" بمدفع 152 ملم. ابتسامة
                        ممثلة؟
                        وكم مرة ستزيد الحركة والإنفاق في معسكر العدو؟
                        كان T-95 بالضبط الدبابة النهائية. كان ... من الصعب جدًا تكرار مثل هذا الشيء ومقاومته.
                        لهذا السبب قتلوه.
                        على يد ميدفيديف - ثم "القائد الأعلى والرئيس" لبلدنا الذي طالت معاناته.

                        لكن الشائعات أن 152 ملم. إنهم ما زالوا يحاولون وضع المسدس على T-14 ... إنهم مشجعون إلى حد ما.
                      33. 0
                        23 يوليو 2021 14:17
                        اقتبس من بايارد
                        وكم مرة ستزيد الحركة والإنفاق في معسكر العدو؟

                        لا على الاطلاق. إنها مجرد مواصفات مختلفة.
                    2. +2
                      22 يوليو 2021 13:38
                      حسنًا ، لقد أجبت بالفعل بدوني ... hi
                2. 12+
                  22 يوليو 2021 11:13
                  اقتباس: Vladimir_2U
                  قبل أن تنهار ، فكر أولاً في عمر T-62


                  أوسيتيا الجنوبية ، 2008. دبابات T-62 من الفرقة 42 بندقية آلية. بدأوا في التغيير إلى T-72 فقط بعد هذه الحرب.
                  سأخبرك أكثر - من بين جنود الاحتياط هناك من خدم في T-55. في حمام السباحة الثامن عشر قبل 18 سنوات كانوا في الخدمة. ابتسامة
                  1. 0
                    22 يوليو 2021 19:26
                    اقتباس: Alexey R.A.
                    اقتباس: Vladimir_2U
                    قبل أن تنهار ، فكر أولاً في عمر T-62


                    أوسيتيا الجنوبية ، 2008. دبابات T-62 من الفرقة 42 بندقية آلية. بدأوا في التغيير إلى T-72 فقط بعد هذه الحرب.
                    سأخبرك أكثر - من بين جنود الاحتياط هناك من خدم في T-55. في حمام السباحة الثامن عشر قبل 18 سنوات كانوا في الخدمة. ابتسامة

                    مع الجورجيين؟
                    نعم. فقط T-62 هناك (في جنوب البلاد) وقفت من فهم أنه لا يوجد شيء مماثل هناك ...
                    حيث توجد دبابات "أخرى" - لا يوجد T-62 ...
                    1. 0
                      23 يوليو 2021 10:49
                      اقتباس: SovAr238A
                      فقط T-62 هناك (في جنوب البلاد) وقفت من فهم أنه لا يوجد شيء مماثل هناك ...

                      كانت. وليست متساوية فحسب ، بل متفوقة.

                      T-72 SIM-1. تم تحديثه بمساعدة إسرائيل T-72.
                      وكان على T-62 الخاص بنا القتال مع هذا ، وبعض الدبابات لم يكن لديها حتى "حاجب إيليتش" ، ناهيك عن DZ. تذكر أن الصحفيين كتبوا الكثير عن بطولة ناقلاتنا ، التي أُجبرت على مواجهة الدبابات الجورجية الحديثة على طائرات T-62 القديمة.
                      كنا محظوظين للغاية لأن العدو كان من الجورجيين.

                      PMSM ، كانت هناك ثلاثة أسباب لتسليح فرقة البندقية الآلية الثانية والأربعين T-42. أولاً ، كانت هذه الدبابات كافية تمامًا لمواصلة استعادة النظام الدستوري (على الرغم من أن وزارة الدفاع المحلية أهدرت على الشاشات والدروع - حتى الدبابات ذات الأبراج "الأصلعة" ركضت في الشيشان). ثانيًا ، حفظ مورد T-62 - دعهم يقضون على مورد الدبابات القديمة. ثالثًا ، حتى إذا اشتعلت هناك مرة أخرى بطريقة كبيرة ، فإن المتشددين سوف يتخلصون من القمامة.
                      هذا فقط عن حقيقة أنه يمكن استخدام فرقة البندقية الآلية الثانية والأربعين خارج الشيشان ، كما نسي الاستراتيجيون لدينا. لكن كان علي أن.
                      1. 0
                        23 يوليو 2021 13:41
                        اقتباس: Alexey R.A.

                        كانت. وليست متساوية فحسب ، بل متفوقة.


                        حسنًا ، شكرًا على التصحيح.
              2. 0
                22 يوليو 2021 11:18
                ربما بعد ذلك ، حتى لا نستيقظ مرتين ، دعنا ننتقل إلى الهالبيرد والسيوف الأخرى ، والكنوز ذات الصولجان؟
                1. +2
                  22 يوليو 2021 12:26
                  اقتباس: IS-80_RVGK2
                  عصي مع صولجان؟

                  الصولجان لا يزال في الاتجاه ، أليس كذلك؟
      2. 10+
        22 يوليو 2021 05:26
        قطة نارية ، حتى في مقابلة ، يقول المصمم مباشرة عن الطائرة ، أن هذا نموذج أولي جاهز؟ لماذا تشوه الحقائق؟ عليك فقط مدح الهراء التركي ...
      3. +2
        22 يوليو 2021 12:29
        اقتباس: OgnennyiKotik
        أرماتا ليس واضحا على الإطلاق ماذا. دبابة بلا معنى ومزايا واضحة.

        تذكرني "Armata" بـ EDB بطريقة ما (على الرغم من أنها صممت لتكون غزاة - طرادات) ، إلخ. "Victory \ Peresvet" - ضخم ، أغلى من أرماديلو من أقرانهم ، غير مسلح بخصائص سرعة غريبة (لا يمكنك اهرب من أرماديلو ، لا يمكنك مواكبة الطراد) ، درع ضعيف (مقارنة بأي أرماديلو) ، الدروع عالية الجوانب هي هدف ممتاز.
        وكذلك الحال بالنسبة لـ "Armata" - دون أن تتمتع بميزة من حيث عيار وجودة PSU (مقارنةً بأحدث إصدار من T-90SM "Breakthrough") ، فهي أغلى بمقدار 1,5 - 2 مرة ، وأكبر بكثير في الحجم ...
        يمكن تبريرها بمسدس أقوى كـ "دبابة هجومية ذات أغراض خاصة" ، لاستخدامها في مهاجمة / اختراق مواقع العدو المحصنة بشكل خاص.
        ومع المعتاد 125 ملم. في القوات و T-72V3 \ V3M و T-80BVM و T-90MS كافية. أرخص من قبل متعددة ، يتقنها الجنود ، تم تكديس قطع الغيار والملحقات ببساطة ، ولا توجد مشاكل في الصيانة والإصلاح.
        ولتبني شيء ما ... باهظ التكلفة ، غير مطور ، بدون إمدادات مناسبة من قطع الغيار ... ثم ستذهب عربة إلى تطوير واحد للوقت والمال ، وستخرج العملية بمثل هذه المبالغ ... والآن موسكو المنطقة مؤلمة لا تزود كل ما يلزم .. لتشتيت الضباط؟
        لكن الشيء الأكثر أهمية هو الفعالية القتالية. 15٪ أعلى من T-90SM؟ ومرتين السعر؟ و 4-5 مرات أغلى من T-72B3؟
        - "Nafig! نحن نشتري T-72V3 \ V3M!" .
        ولدى LFMI الموضحة آفاق ، وهي ليست سيئة.
        إذا حدث ذلك.
        1. -3
          22 يوليو 2021 16:14
          مرحبا زميل!
          أرماتا دبابة اختراق. العدوان كما يقولون في الغرب. غمزة
          بمجرد أن بدأ شعبنا يتحدث عنه ، بدأ الألمان والفرنسيون على الفور العمل على دبابة جديدة ، وإنفاق الأموال ...
          أتفق معك تمامًا بشأن ترقية الجهاز الحالي والحفاظ على الكمية والمخزون ليوم ممطر.
          لكن في مهاجمة التشكيلات دور ألماتي مهم وضروري.
          في وقت لاحق قليلا. حتى يحين وقتها. hi
    2. 11+
      22 يوليو 2021 07:06
      حسن التخطيط والتخطيط ، وماذا في ذلك؟
      لذلك سيبقى التخطيط. وترى في الحكومة أنه لا يوجد سوى الوطنيين ، ما يسمونه ، دع النموذج الأولي checkmite. أنه لا توجد كلمات روسية متبقية؟
      أما بالنسبة لارماتا. كم سنة مرت منذ موكب 2015؟ ووعدوا أيضًا بـ 2020 دبابة بحلول عام 2030.
      1. -2
        22 يوليو 2021 16:16
        ووعدوا أيضًا بـ 2020 دبابة بحلول عام 2030.

        في أي عام وعدوا وكم عدد التغييرات التي حدثت في العالم منذ ذلك الحين؟
        1. +3
          22 يوليو 2021 16:30
          في عام 2015 ، قال مدير Uralvagonzavod Oleg Sienko إن الشركة تلقت طلبًا لإنتاج 2300 نسخة من T-14 حتى عام 2020 ، ولكن في حالة حدوث تخفيض في الميزانية العسكرية للاتحاد الروسي ، يمكن أن تكون الخطة توسعت حتى عام 2025
          التغييرات من النوع الذي حان وقت زيادتها ، ولكن في 30 يوليو 2018 ، قال نائب رئيس الوزراء للشؤون الصناعية الدفاعية يوري بوريسوف إن دبابة أرماتا الروسية T-14 "باهظة الثمن للغاية بالنسبة للمشتريات بالجملة". لذلك ، بدلاً من الأخير ، سيستمر تحديث T-72 و T-90 في الخدمة: "الجيش الروسي ليس لديه حاجة كبيرة لدبابات أرماتا ، والاحتياجات الحالية مغطاة بتحديث المعدات العسكرية الحالية ... ليس لدينا حاجة خاصة لهذا ، فهذه النماذج باهظة الثمن مقارنة بالموديلات الموجودة
          1. -2
            22 يوليو 2021 16:37
            كل شيء صحيح. في عام 2015. ثم بدأوا للتو في فرض عقوبات وما زالت شخصيات مختلفة (بدون كلمات) تضحك عليهم.
            لم يكن هناك فيروس كورونا بعد ، وما إلى ذلك ، وما إلى ذلك.
            بالإضافة إلى ذلك ، مع تطوير محرك جديد ، تم تشكيل قابس. نعم ، بحيث تم إغلاق الموضوع ببساطة. لا نتيجة. يحدث ذلك.
            في هذه المرحلة ، الكمية مطلوبة حقًا.
            إعادة تسليح القوات الموجودة ونشر تشكيلات جديدة.
            عندما يفعلون هذا ، سيطلقون "الكرز على الكعكة". برأيي المتواضع. hi
            1. 0
              22 يوليو 2021 19:37
              "هذا صحيح. في عام 2015. ثم بدأوا للتو في فرض عقوبات وشخصيات مختلفة (بدون كلمات) ما زالت تسخر منهم.
              لم يكن هناك فيروس كورونا بعد ، وما إلى ذلك ، وما إلى ذلك.
              بالإضافة إلى ذلك ، مع تطوير محرك جديد ، تم تشكيل قابس. نعم ، بحيث تم إغلاق الموضوع ببساطة. لا نتائج."

              1) إذن العقوبات تساعدنا فقط وكيف أن الفيل هو حبيبة أم لا !؟

              2) قصة الفيروس بالفعل 2020! هل توقفوا عند 1700 دبابة بسببه؟ بعد كل شيء ، بحلول عام 2020 ، تم الوعد بـ 2300 قطعة!
              وأدركت أن الخطة كانت بالضبط في عام 2020 من 1 إلى 2300 لجعل الدبابة كل شيء ، ثم الفيروس ...

              3) آه ، القابس بالمحرك ..
              لكن كيف هذا؟ عندما وعدوا أن مثل هذا التافه لم يؤخذ في الاعتبار؟
              أو لأول مرة في تاريخ العالم ، لم يعمل محرك الدبابة في الوقت المطلوب ، هل كان من المستحيل التنبؤ بهذا؟
              1. -1
                22 يوليو 2021 19:44
                وقال الرب: ".. من كان بينكم بلا خطيئة ، أول من رمى عليها بحجر ..".
    3. 20+
      22 يوليو 2021 07:48
      وحول ألماتي ، تجاوز المؤلف عمومًا الخروج ، وهناك 20 قطعة بالفعل ، ومن المقرر التسليم التالي لـ 22. فقط لأقول بلطف

      الكلمة
      المقرر

      كيف غنوا قبل معرض فبراير في أبو ظبي وكيف صمتوا فجأة. لم يتم اختبار أرماتا بعد بالقصف ، ولا أحد في عجلة من أمره لشراء خنزير في كزة. نحن جيدون جدًا في الإبلاغ عن التقارير المنتصرة - لقد قاموا بتشديد عنصر آخر في المجمع الأحدث .... لا يوجد على الإطلاق موقف نقدي لما يحدث في الصحافة الرسمية. طائرة MS-21 ، أجنحة مركّبة ، هتافات ورك ، لكنهم بحاجة إلى هذه الأجنحة ، لماذا هم الوحيدون الذين ينتبهون إليها؟ ويصعب إطلاق مثل هذه الأجنحة في سلسلة ، ولكن ما هي المزايا التي توفرها؟ المقاومة للتآكل؟ الكثير من القوة؟ وهل هي ضرورية؟ لا أتذكر الحوادث التي حدثت بسبب فشل الجناح.
      الرسالة في مقال سكوموروخوف صحيحة .. بعض "قرى بوتيمكين" ، قد تظهر قريباً عبارة "مشاريع بوتين".
      1. +1
        22 يوليو 2021 19:47
        الرسالة في مقال سكوموروخوف صحيحة .. بعض "قرى بوتيمكين" ، قد تظهر قريباً عبارة "مشاريع بوتين".

        هناك بالفعل تعبير: "رسوم بوتين الكرتونية". غمزة
        1. -3
          23 يوليو 2021 23:45
          حسنًا ، لقد ألقوا بها هنا ، سواء في "المقالة" أو في التعليقات. حتى للقاء وقضاء الوقت على هذا الهراء كسول جدا لجوء، ملاذ
    4. 0
      22 يوليو 2021 08:02
      اقتباس: Vladimir_2U
      وحول ألماتي ، تجاوز المؤلف عمومًا السجل النقدي ، 20 قطعة بالفعل

      وأكثر من ذلك ليس ضروريا. بعد كل شيء ، هناك. فقط مناسب للاستعراضات!
      1. 0
        22 يوليو 2021 19:41
        لا أستطيع الاعتماد عليه ، 20 قطعة. هذا كم عدد افواج وانقسامات الدبابات؟
        لفهم ما إذا كانوا سيوسعون "وحدة الدبابات" ، على سبيل المثال ، نزاع إقليمي ، أم أن هذا كثير حتى لـ "حرب عالمية"؟
    5. 11+
      22 يوليو 2021 08:38
      اقتباس: Vladimir_2U
      ألماتي ، المؤلف تجاوز بشكل عام الخروج ، هناك 20 قطعة بالفعل ، والتسليمات التالية مقابل 22 جرامًا.

      اهاها! حسنًا ، نعم ، تم جمع ما يصل إلى 20 قطعة منذ عام 2014. كما قيل رسميًا ، منذ بدء الإنتاج. ألست مضحكة نفسك؟ أكثر بقليل من دبابتين في السنة)))

      عندها قاموا بجمعها في عام 2022 ، ثم سنتحدث بكل سرور. إذا قاموا بجمعها.
      1. 0
        22 يوليو 2021 09:04
        نحن نضحك على إخواننا في أذهاننا من Pig Reich مع "مشاريعهم" ولكن نفس الشيء ينطبق على أنفسنا.
        فقط لديهم كوميديا ​​، لكننا جادون في دفع الأموال إلى حملات التسويق.
        هذا صحيح ، دعنا ندفع ملايين الدولارات لتصميم المكاتب ، ووكالات التسويق ، ولإثارة حملة إعلانية بملايين أخرى من الإعلانات ، وقم برشام تخطيط سيارة مفهوم وعرضه في معرض سيارات ... أي أننا سنقدم عرضًا واعدًا مقاتل في منتدى طيران جاد.
        لدينا بالفعل شخصيات من هذه الفكاهة تقود الأقسام المسؤولة عن صناعة الفضاء والطائرات الهليكوبتر والطائرات
      2. -1
        22 يوليو 2021 09:14
        اقتباس: رومان سكوموروخوف
        أكثر بقليل من دبابتين في السنة)))

        حسنًا ، إذا تخيلت أنك جمعت بهذه الوتيرة ، فهذا أمر مضحك بالفعل بالنسبة لي ، إنه مضحك بالنسبة لك. لقد جمعوا 20 وركضوا ، ووفقًا لنتائج الجولة ، والتحسين وبعد ذلك فقط سلسلة.

        اقتباس: رومان سكوموروخوف
        كما قيل رسميًا ، منذ بدء الإنتاج.
        منذ بداية الإنتاج التسلسلي؟ أو ما قبل السلسلة؟ أم التثبيت؟ من أي لحظة؟
  3. -1
    22 يوليو 2021 04:27
    200٪ يوافقون
  4. 16+
    22 يوليو 2021 04:33
    وأنا أتفق مع الكاتب. دردشة واحدة في الواقع. احتاجت وحداتنا القتالية إلى Su-57 بالأمس ، إلى جانب ذلك ، وعدوا بتجهيز العديد من الأفواج بحلول عام 2020 ، عندما بدأت نماذج PAK FA في التجوال في المعارض. لا أحد يحب الثرثرة.
    1. +2
      22 يوليو 2021 06:13
      تعد SU-57 طائرة معقدة للغاية ، ومن المستحيل ختمها على الفور على خط التجميع ، فهي تستغرق سنوات من الاختبار. ينطبق هذا على جميع هذه الطائرات ، وقد استغرق اختبارها سنوات. لا تحتاج إلى الاستماع إلى السياسيين يتحدثون. بالإضافة إلى ذلك ، تم بالفعل توقيع عقد لـ 76 طائرة ، وهو عدد أكبر قليلاً ، لكن ليس قليلاً.
      1. +2
        22 يوليو 2021 07:33
        تحتاج سنوات من الاختبار
        اقبل اقبل. احصل على اللقاح. لم يمر عام ، والناس عالقون بالفعل في الأحياء.
        1. KCA
          +1
          22 يوليو 2021 08:26
          يقوم مركز الجمالية بالبحث عن الفيروسات التاجية منذ أكثر من 25 عامًا ، لذلك عندما ظهر covid19 ، استغرق الأمر عامًا واحدًا فقط لتطوير لقاح.
          1. +1
            22 يوليو 2021 12:06
            اقتبس من KCA
            يقوم مركز الجمالية بالبحث عن الفيروسات التاجية منذ أكثر من 25 عامًا ، لذلك عندما ظهر covid19 ، استغرق الأمر عامًا واحدًا فقط لتطوير لقاح.

            قام مكتب Sukhoi Design Bureau و KNAPO بتطوير وتصنيع المقاتلات لما يقرب من 70 عامًا ، لذلك استغرق الأمر منهم ... سنوات فقط لإنشاء وإطلاق سلسلة Su-57.
            1. KCA
              +1
              22 يوليو 2021 12:50
              لا تخلط بين الدفء واللين ، علم الأحياء الدقيقة والهندسة ، إذا كان SU-70 قبل 7 عامًا ، فقم بإنشاء SU-7.5 على أساسه ، دون تغيير هيكل الطائرة ، على نفس المحركات ، لذلك ، تغيير إلكترونيات الطيران قليلاً ، سيستغرق الأمر أيضًا أقل من عام إذا كنت لا تعرف ، فإن فيروس الأنفلونزا يتحور كل موسم ، ولقاح لسلالة جديدة جاهز لكل موسم ، إنه فقط في وقت سابق كان هناك ضجيج أقل حول اللقاحات والتطعيم ، كل شيء سار بهدوء وعرضة
              1. -1
                22 يوليو 2021 19:20
                اقتبس من KCA
                كل ما في الأمر أنه في وقت سابق كان هناك ضوضاء أقل حول اللقاحات والتطعيم ، سارت الأمور بهدوء وبطريقة عرضية

                في السابق ، كان هناك ضوضاء أقل حول إنشاء الطائرات - وسار كل شيء بهدوء. لكني ما زلت معجب بسعة سعة الاطلاع الخاصة بك. إن مقارنة عملية صنع لقاح وتطوير طائرة جديدة أمر رائع!
        2. -1
          22 يوليو 2021 15:46
          لم يكن لدى روسيا خبرة في الإنتاج الضخم لمقاتلات الجيل الخامس ، فضلاً عن الدبابات الجديدة ، لذلك فقط بالأمس سيكون كل شيء ضخمًا في القوات - في الواقع ، يختلفون بشكل كبير عن الجيل السابق في كل شيء تقريبًا - لإنشاء شيء واحد ، ولكن إنشاء جميع العناصر يختلف تمامًا ، كل ما هو ضروري لا يزال تدريب الموظفين وهذه سنوات من العمل بنقرة إصبع ، هذا لم يتم.
      2. -1
        22 يوليو 2021 19:44
        "SU-57 طائرة معقدة للغاية ، ومن المستحيل ختمها على الفور على خط التجميع ، فهي تستغرق سنوات من الاختبار."

        أعتبر أنك الوحيد الذي يعرف هذا؟
        أولئك الذين وعدوا وضمنوا مثل هذه المعرفة السرية لم ينضجوا؟
      3. +1
        23 يوليو 2021 00:58
        تعد SU-57 طائرة معقدة للغاية ، ومن المستحيل ختمها على الفور على خط التجميع ، فهي تستغرق سنوات من الاختبار.

        إذا كنا نتحدث عن تصميم مثل هذه الطائرة في إيران ، حيث لا توجد مدرسة تصميم ولا موظفين ولا مكاتب تصميم ولا مؤسسات عديدة. نحن نتحدث عن دولة كانت ذات يوم رائدة على مستوى العالم في تصنيع الطائرات.
        76 طائرة في 10 سنوات ، على خلفية حقيقة أنه بحلول هذا الوقت سيكون لدى الولايات المتحدة وحلفائها ما يقرب من 2000 طائرة من الجيل الخامس ، هذه جريمة.
    2. تم حذف التعليق.
  5. تم حذف التعليق.
  6. تم حذف التعليق.
    1. 15+
      22 يوليو 2021 05:22
      هل تريد فقط مقالات urya؟ لذلك هذا من أجل ستار. VO عبارة عن منصة مناسبة حيث توجد آراء مختلفة. إذا لم يعجبك الرأي ، فهذه هي مشكلتك.
    2. -6
      22 يوليو 2021 06:59
      هل اتضح لك منذ 9 يوليو 2021 عندما ظهرت هنا؟
  7. -2
    22 يوليو 2021 05:04
    سأجيب أيضًا نقطة بنقطة ، هذا ليس تخطيطًا ، ولكنه نموذج أولي للاختبارات الثابتة (الأرضية). ولكن ، إذا لزم الأمر ، يمكن أن ينطلق في غضون ستة أشهر ، لذلك هنا المؤلف مخطئ للغاية. النقطة 2 - برنامج Armata ناجح بشكل عام ، هناك مشاكل مع منتج T14 ، خاصة مع الخزان ، لأن BMP T15 نفسه اجتاز دورة الاختبار الكاملة ، قد يكون هناك طلب كبير عليه. Su57 ، مقاتلة من الجيل الخامس. رومان ، لقد قررت تجاهل حقيقة أن الجيش وقع عقد 5 طائرة من قبل الجيش ، هل أفهم بشكل صحيح؟ بالإضافة إلى ذلك ، من الممكن أن يتم إصلاح المزيد منها ، وكذلك C76 "Hunter" UAV ، الذي يحتاجه الجيش اليوم. لم أكن أتوقع منك مثل هذا المقال تحريفًا للحقائق!
    1. 20+
      22 يوليو 2021 07:03
      اقتباس: مقتصد
      رومان ، حقيقة أن الجيش وقع عقدًا لـ 76 طائرة قرر الجيش تجاهلك ، هل فهمت بشكل صحيح؟

      هل تم تثبيتها بالفعل؟ لا؟ وما هو نوع الرقم 76؟ من التكافؤ مع ماذا؟ فقرنا؟

      عندما يتم تنفيذ العقد ، سيكون من الممكن رمي القبعات. في غضون ذلك ، يمكننا استدعاء عقد 39 IL-76s من 2012. أين تلك الطائرات؟ يبدو أن المبلغ صغير جدًا لفترة طويلة!

      لقد وعدوا بالتنفيذ بحلول عام 2020 ... ثم قاموا بإلغاء العقد ، بنفس سهولة المواعيد النهائية للرئيس. والآن ، بموجب العقد الجديد ، يعدون بـ 27 طائرة فقط (في المجموع) بحلول عام 2028 ... يعدون.
      1. +2
        22 يوليو 2021 13:29
        اقتباس: Stas157
        في غضون ذلك ، يمكننا استدعاء عقد 39 IL-76s من 2012.

        يمكنك أيضًا استدعاء عقد 2013 لـ 6 Be-200s. وفقًا لما استلمت وزارة الدفاع ... أعادت أموالها الخاصة - في المحكمة. واضطررت إلى إبرام عقد جديد ، المواعيد النهائية التي انقضت من أجلها Berievtsy أيضًا (لمدة عام).
        1. 0
          25 يوليو 2021 21:22
          بعد 2014 - Be-200 بمحركات من Ukroboronprom؟ أكثر من سبب وجيه
      2. -1
        22 يوليو 2021 15:57
        وما هو نوع الرقم 76؟ هذا هو العقد الأول - والثاني سيكون ضعف حجم Sushki 27 وسيتم استبدال عدد غير قليل منهم بالكامل بطائرات جديدة. في غضون ذلك ، يمكننا استدعاء عقد 39 Il-76s من عام 2012 ، وقد تم إحباطه بسبب العقوبات والحظر التجاري مع أوكرانيا على توريد المعدات العسكرية ، وتأخرت إعادة تجهيز Aviastar من هنا والفشل في ذلك. تنفيذ العقود مع الأسطول ، وتوقفت نفس المحركات عن التزويد وتوقف الإنتاج حتى توقفوا عن الإمداد.
    2. 15+
      22 يوليو 2021 09:06
      لا تحريف للحقائق. حقائق ، آسف ، هذا عندما يكون المنتج موجودًا. وهنا ، في أحسن الأحوال ، بينما الورقة ملطخة بالطلاء.

      اقتباس: مقتصد
      اجتاز BMP T15 دورة كاملة من الاختبارات ، ومن الممكن أن يكون هناك طلب كبير عليه.


      نعم ، ربما ستفعل ، وربما لا. هذا هو الوقت الذي سيكون فيه - ثم سنتحدث.

      اقتباس: مقتصد
      Su57 ، مقاتلة من الجيل الخامس. رومان ، لقد قررت أن تتجاهل حقيقة أن الجيش وقع عقد 5 طائرة من قبل الجيش ، هل أفهم ذلك بشكل صحيح؟


      العقد الموقع في ضوء حقيقة أنه لا يوجد حتى الآن محرك من "المنتج 30" ولا يُتوقع في المستقبل القريب - هذه مرة أخرى ورقة حول لا شيء. سيكون هناك مقاتل حقيقي من الجيل الخامس ، وليس جسم طائرة مع عكاز من AL-412 - ثم سنتحدث.

      اقتباس: مقتصد
      بالإضافة إلى ذلك ، من الممكن أن يتم إصلاح المزيد منها ، بالإضافة إلى C70 "Hunter" بدون طيار ، والتي يحتاجها الجيش اليوم.


      تحتوي مطالبتك على الكثير من الانحراف إلى أجل غير مسمى. عندها ستتم إزالة كل هذه "ربما" ، "ربما" ، "ربما" - ثم سنتحدث.

      بالمناسبة ، كتبت عن هذا في المقال ، لكنك لم تكلف نفسك عناء قراءته.
      1. +2
        22 يوليو 2021 13:13
        أنا أؤيد تماما. أتذكر على الفور الوحدة العلمية لمحطة الفضاء الدولية. إن التطوير الآن أكثر ربحية من البناء. من الصعب البناء ...
      2. -5
        22 يوليو 2021 13:31
        وأين عثرت على F-35 بالخصائص المعلنة في الأصل؟ حسنًا ، لقد برمم الأمريكيون شيئًا مشابهًا للطائرة F-35 ، لا توجد طائرة بحد ذاتها ، ربما يأمرنا بفعل الشيء نفسه؟
      3. -3
        23 يوليو 2021 23:54
        اقتباس: رومان سكوموروخوف
        العقد الموقع في ضوء حقيقة أنه لا يوجد حتى الآن محرك من "المنتج 30" ولا يُتوقع في المستقبل القريب - هذه مرة أخرى ورقة حول لا شيء. سيكون هناك مقاتل حقيقي من الجيل الخامس ، وليس جسم طائرة مع عكاز من AL-412 - ثم سنتحدث.

        ماذا تحمل؟ ما علاقة الطبعة 30 ، التي لا علاقة لها بعقد السنة التاسعة عشر ، التي تؤثر على تنفيذه؟ ومن أعطاك الحق في تقييم الطائرة بمثل هذه التعالي؟ إذا كانت Su-19 في تكوينها الحالي لا تفي بالمتطلبات ، فلن يتم قبولها في الخدمة ولن يتم وضعها في الإنتاج.
        لوقت طويل لم أر مثل هذا التلاعب المتواضع بالحقائق ، سواء في "المقال" أو في التعليقات.
  8. +5
    22 يوليو 2021 05:06
    أوافق ، لا شيء آخر ، إذا جاز التعبير ، كش ملك للتسويق الروسي غمز
  9. +7
    22 يوليو 2021 05:15
    من يمدحني سيحصل على حلوى كبيرة ... قصة هذه الطائرة من هذه السلسلة.
    الكثير من الضوضاء والغبار ورذاذ الشمبانيا وعند الخروج من العادم في شكل نموذج أولي غير معروف ...
    ماذا كان؟ ماذا
    1. -4
      22 يوليو 2021 05:19
      اقتباس: ليش من Android.
      من يمدحني سيحصل على حلوى كبيرة ...

      لست بحاجة للحلويات ، فلسس واحد يكفي ، لكن كل قطعة! يضحك
    2. -7
      22 يوليو 2021 05:24
      Lech من android - هناك فرق كبير بين التخطيط والنموذج الأولي ، تم عرض النموذج الأولي لنا. إنه ، على عكس التصميم ، يمكنه حقًا الإقلاع وإطلاق الصواريخ وإلقاء القنابل ... هذه بشكل عام طائرة لأموال الآخرين ، بالنسبة للإمارات ، هذا هو نظامهم الشخصي الخاص لصناعة الدفاع لدينا! هنا !!!
      1. +4
        22 يوليو 2021 05:36
        لا ينبغي القيام بالتسويق الغبي ... المشترين الأغبياء وأطفال الدرجة الأولى مصممون لحملة العلاقات العامة بأكملها.
        يجب التعامل مع نهج أكثر جدية تجاه المنتجات العسكرية ... يجب أن يؤدي عرض القدرات إلى إثارة القشعريرة والحيوانات للخوف من المشترين المحتملين.

        ثم ماذا؟
        هل تريد رؤيتي عارية ثبت
        اللعنة ... لا كلمات ... حريم في كلمة واحدة.
      2. +6
        22 يوليو 2021 09:47
        يمكن أن تقلع.
      3. -2
        22 يوليو 2021 16:01
        بالنسبة للإمارات ، عرضوا في MAKS نموذجًا لطائرة ركاب أسرع من الصوت ، وتمويلًا مشتركًا لإنشائها.
    3. -1
      22 يوليو 2021 09:30
      كان: استجابة كافية لعدم اهتمام العملاء الأجانب بمحرك Su-57. في MAKS-21 ، أظهروا أن ما يمكن أن نقدمه للأجانب هو أبسط ، ولكن بنفس الجودة والوظائف وأرخص بشكل ملحوظ من Fu-35.
      1. +2
        22 يوليو 2021 09:53
        مناسب لجهات تسويق منتجات Durex والبيرة وأجهزة iPhone. من في العالم الحديث سيشتري أسلحة مبهرة بمقاطع الفيديو الجميلة والموديلات الجميلة التي تنصب على عجل؟
        1. -2
          22 يوليو 2021 11:34
          هل أنت متأكد من أنه نموذج؟ لكن المشروع الأوروبي للجيل الخامس المزعوم نموذج؟
          1. +2
            22 يوليو 2021 11:43
            FCAS؟ بالطبع نموذج. علاوة على ذلك ، وهناك من الواضح أنه لن يكون هناك سوى الكلام
  10. 17+
    22 يوليو 2021 05:21
    لم يُحدثوا أي ضجيج في الاتحاد السوفيتي ، ولم يكن بوسع الجيش الغربي سوى تخمين خصائص أداء أجهزتنا الجديدة وحتى أسماءها الحقيقية.
    في الاتحاد الروسي ، الضجيج يخترق السقف ، والوعود ضخمة ، لكن الناتج لا يزال ضعيفًا ، مع استثناءات نادرة جدًا. كان من المفترض أن يكون قد تم بالفعل تسليم نفس طراز Su-57s في إطار برنامج الدولة للفترة 2011-2020 52 ، وبمنتج 30. في الواقع ، ليس واحدًا ، ولكن فقط وعود بشأن المحرك الجديد ...
    1. 0
      22 يوليو 2021 16:18
      "نفس Su-57s في إطار برنامج الدولة للفترة 2011-2020 كان يجب أن يتم تسليمها بالفعل 52 ، وبمنتج من 30. في الواقع ، ليس واحدًا ، ولكن فقط الوعود بشأن المحرك الجديد ..." نشأت الصعوبات مع الإنتاج والاختبار وتكثيفهما ، ورائع ابتداء من عام 2014. ولكن يتم الآن أخذ فائدة كل هذا الخليع في الاعتبار ، وسيبدأون في القيام بذلك بشكل أسرع ، حيث تم استبدال جميع الواردات المهمة تقريبًا بوارداتهم.
      "وهناك وعود فقط حول المحرك الجديد ..." ها هو المحرك نفسه
      وهو موجود على Su 57 برقم 052
      - الاختبارات جارية منذ عام 2017.
      1. 0
        25 يوليو 2021 21:29
        الأكاذيب. فوهة بعدد مختلف من الأقسام على صور مختلفة.
  11. +4
    22 يوليو 2021 05:32
    نظرًا لأنه كان من المعتاد بالفعل بالنسبة لنا على مدار السنوات العشر الماضية ، وربما أكثر من ذلك ، فقد تعلموا كيفية العلاقات العامة ، ولكن ما إذا كانت الأمور ستذهب إلى أبعد من هذه العلاقات العامة ، فالسؤال بلاغي بالفعل ، فقد وضع المؤلف كل شيء على الرفوف. ، بالنسبة لي ، كل هذه العروض وكل أنواع الأعمال مؤخرًا ، حملة انتخابية مدروسة بشكل غير كفء لشخص واحد ملل الجميع ووعد بالكثير.
  12. 13+
    22 يوليو 2021 05:52
    مقال غريب.
    المشكلة مع Armata و Su57 ليست أنهم ليسوا في قواتنا.
    المشكلة هي أنها غير موجودة.
    العامة.
    تلك السيارات التي قادت / حلقت في المسيرات هي نماذج أولية تغيرت من عينة إلى أخرى في كل مرة ولم تجتاز جميع الاختبارات بعد.
    وفقًا لذلك ، لا يوجد شيء للبيع.
    ونفس Su57 ، على الرغم من قبولها رسميًا ، لا تزال منتجًا شبه نهائي. حتى أنه تم الإعلان في البداية عن المحركات ، ولكن تم الاعتراف بالفعل بالحاجة إلى تحديث إلكترونيات الطيران بعد الحقيقة.
  13. -12
    22 يوليو 2021 05:52
    من أجل كلمة حمراء ، لن أندم على والدي أيضًا ... كيف يمكن للمرء إصدار مثل هذه الأحكام المتطرفة دون الحصول على معلومات كاملة ، وحتى تجاهل جزء منها بالكامل تقريبًا (المبدأ هو "أرى ذلك طريق")؟
    ثلاجة للرأس من الأشياء الضرورية في المنزل!
    1. 13+
      22 يوليو 2021 09:11
      نعم بالتأكيد! الآن ، إذا كتبت أنه في عام 2035 ، ستكتسح جحافل هذه الطائرات أمريكا من على وجه الأرض - فهذا هو المكان الذي ستأتي إليه! وحقيقة أن بعض وسائل الإعلام تكتب اليوم عن "خصائص الأداء الفريدة" للطائرة التي لم تقلع أمر طبيعي.
      1. -2
        22 يوليو 2021 09:29
        انظر إلى رد فعل الرئيس بوتين عندما عُرضت عليه كش ملك ... لقد استمع بطريقة ما دون الكثير من الاهتمام ، وشاهد ، ودون الاستماع إلى نهاية Rostekhnovets ، ذهب إلى المغتربين. إنه لا يحب المعكرونة اللاصقة التالية على الأذنين. هذا مؤشر على قيمة وجاهزية نموذج طائرة جديد ، خام وغير مختبَر ، تتم محاكاة جميع خصائص أدائها على جهاز كمبيوتر ولا شيء أكثر من ذلك. أنت محق تمامًا في إحصائياتك.
      2. 0
        22 يوليو 2021 15:56
        روما ، ما علاقة الحشد بها (على الرغم من أنني مع الجحافل) - لنبدأ بحقيقة أن التنمية يتم تنفيذها (في الوقت الحالي) في مبادرة (أو شبه مبادرة - لصالح عميل أجنبي). لذلك ، لا يزال من السابق لأوانه المطالبة بضرب "جحافل" لسلاحنا الجوي ، فالطائرة غير مدرجة سواء في نظام الأسلحة أو في خطة الشراء. وبعد ذلك - لا يجب أن تدفن طائرة لم تقلع من قبل ، ولكن لديك سنتان مرجعيان (23 و 26) ، لذا انظر إلى وجود مراسلات ، فلماذا تجلد الحمى ، تثير الناس.
  14. -8
    22 يوليو 2021 06:23
    لطالما كان النقد هو موطن قوة الرومان.
    1. 16+
      22 يوليو 2021 07:28
      اقتباس: روز 56
      نقد

      هل هو مخطئ في شيء ما؟
      1. 10+
        22 يوليو 2021 08:50
        اقتباس: Ingvar 72
        هل هو مخطئ في شيء ما؟

        لقد كسر تقليد إلقاء القبعات.
    2. 10+
      22 يوليو 2021 09:09
      اقتباس: روز 56
      لطالما كان النقد هو موطن قوة الرومان.


      نعم ، هذه مشكلة: أنا ذكي ولا آكل فقط في رأسي ، ولكن من ذلك أنا لست فقط أصرخ "urya". هل لديك ما تقوله حول الموضوع ، أم أنه يمثل مشكلة؟
      1. تم حذف التعليق.
        1. 0
          22 يوليو 2021 09:57
          لماذا تدفع لهم؟ كل ما في الأمر أنه إذا كان رأيك يختلف عن رأي المؤلف ، فهو مستاء للغاية ورأيك "محذوف". بعد كل شيء ، رومان !؟
          1. 0
            22 يوليو 2021 10:11
            لا يحدث ذلك في ظل الرأسمالية وبالمجان. يذكرني بدعوة إدارتنا المحلية لإزالة الجليد عن الجميع. لقد التزموا الصمت فقط ، ولكن أين أصحاب هذه الأراضي وما تحصل عليه المرافق العامة من المال ، أوافق على أنها صغيرة ، لكن مع ذلك.
            1. تم حذف التعليق.
            2. -2
              22 يوليو 2021 19:04
              اقتباس: روز 56
              لا يحدث ذلك في ظل الرأسمالية وبالمجان

              خذ الاقتصاد النرويجي على سبيل المثال وحلل التزاماته الاجتماعية تجاه مواطنيها. هناك أيضًا الرأسمالية. غمزة
              1. -1
                22 يوليو 2021 19:06
                لا اعرف النرويجية. يضحك
      2. -2
        22 يوليو 2021 11:28
        آسف يا رفاق ، لكن لا يمكنك تربية الأطفال مع أشخاص مثلك ، إذا أخبرتك ، مثل امرأة ، أنني لن أطبخ بورشت ، لأنك ما زلت لم تضع أسنانك ، ستكون جائعًا وعديم الفائدة . ما الفائدة منكم جميعًا هنا ، لا ترموا قبعاتكم ؟! الدونية والموضوع الرئيسي - أمريكا دائما على حق. أنا لم أتعامل مع أي منكم كأزواج ، ورأيكم في أنفسكم لا يهم!
  15. +2
    22 يوليو 2021 06:27
    تحليل موضوعي ممتاز.
    حتى الآن ، لا يوجد شيء سوى الرسوم المتحركة.
  16. 16+
    22 يوليو 2021 06:29
    رأي منفصل. ويمكن بناء الدبابات والطائرات بكميات لمرة واحدة. كم عدد الدوائر الدقيقة التي تمكنوا من شرائها قبل عام 2014. لم نشتري المزيد ، ولم يكن هناك طلب. وفي عام 2014 ، تم كسر عملية الشراء بسبب العقوبات. لذلك من الضروري بناء مصانع لإنتاج الدوائر الدقيقة ، لإنتاج وسائل لإنتاج الدوائر الدقيقة. هذه هي أغلى ماسحات ضوئية ... قائمة طويلة. وأولئك الذين على رأسهم يأملون جميعًا في التكلفة ، وأن يكونوا قادرين على الشراء ، والسرقة ، والتبادل ، ولن يضطروا إلى استثمار المليارات في المصانع ، والمصانع ، والعلماء ، والتنمية ، والمؤسسات. لذا فأنت تريد أن تكون هذه الأموال في جيبك أو في جيبك (مع إمكانية وضع بعضها لاحقًا في ملكك). لذلك لا توجد دوائر كهربائية دقيقة ، ولا دبابات ، ولا طائرات. كنا نظن أنهم سيكونون قادرين على النقل إلى دوائر كهربائية متقادمة (والتي نعرف كيف نصنعها والتي تمتلئ بها المستودعات). فقط من الواضح أن الزهرة من السيد لا تخرج !!! الدوائر الدقيقة الثقيلة ، والاستهلاك باهظ ، والموثوقية ليست في أي مكان ...
    1. +6
      22 يوليو 2021 09:12
      نعم كلامك صحيح. الإلكترونيات الدقيقة هي ألم منفصل.
      1. +1
        22 يوليو 2021 12:13
        ألم ، لم يعد ألمًا بعد الآن ، إنها مشرحة ، حيث ترتدي الجثة بشكل جميل بدلة ورقية يمكن التخلص منها.
      2. 0
        24 يوليو 2021 10:39
        واو) لأول مرة أراك في التعليقات (منذ اللحظة التي بدأت فيها قراءة مقالاتك على الموقع أو كنت غافلًا) احترامي أو كما يقولون الآن "الاحترام والاحترام" ، اكتب جيدًا ، فقط "الحرب المقدسة "كان مؤلفو المقالات عن حاملات الطائرات محبطين بعض الشيء.
    2. -4
      22 يوليو 2021 16:32
      "" كل من الدبابات والطائرات يمكن تصنيعها بكميات لمرة واحدة. لذلك من الضروري بناء مصانع لإنتاج الدوائر الدقيقة ، لإنتاج وسائل لإنتاج الدوائر الدقيقة "- بناء مصانع لإنتاج الإلكترونيات الدقيقة لمعدات القطعة شيء جديد ، مئات المليارات من الروبلات في البالوعة ، إذا كنت إنشاء إنتاج جديد ، ثم في المؤسسات القائمة.
    3. تم حذف التعليق.
  17. 16+
    22 يوليو 2021 06:33
    مقالة بلس. تحدث رومان عن حق تمامًا عن الإثارة التي تتصاعد حول أي معدات وأسلحة عسكرية جديدة ، وغالبًا ما تتحول إلى هستيريا تستحق الاهتمام الوثيق من الأطباء النفسيين.
    عملت في الصناعة الدفاعية للاتحاد لأكثر من 30 عامًا ولا أستطيع أن أتذكر أن البحث والتطوير الذي تم تنفيذه آنذاك كان مصحوبًا بضجة مماثلة.
    والعكس صحيح. تم كل شيء بهدوء شديد ، وغالبًا ما تعلم المعارضون المحتملون وغير المحتملون عن هذه التطورات عندما كانوا بالفعل مستغلين بالقوة والجزء الرئيسي في القوات.
    بالطبع ، كان هناك أيضًا تسرب للمعلومات ، ولكن حتى ذلك الحين تم عمل كل شيء بحيث يتم إدراك هذه المعلومات "فوق التل" على العكس تمامًا.
    لكن الشيء الرئيسي ليس ذلك. كان الشيء الرئيسي هو تشبع القوات المسلحة لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية بأحدث المستجدات إلى أقصى حد والاستعداد للقتال في أي وقت.
    أثارت قضايا السوق قلق قيادة البلاد بقدر ما. نعم ، ولم يكن هناك سوق خاص ، ولكن كان هناك توزيع مجاني لأنواع جديدة تمامًا من المعدات من أجل توسيع مجال نفوذ الاتحاد السوفياتي في العالم في تحد للغرب. هذا ، بالطبع ، كلف البلاد فلسًا كبيرًا ، لكن قيادة الاتحاد السوفيتي ذهبت عمداً إلى مثل هذه النفقات ، على الرغم من أنها كانت تطير في بعض الأحيان بهذه المساعدة ، كما هو الحال مع مصر ، التي انشقت إلى جانب الولايات المتحدة في أقرب وقت. عرضت عليه الولايات المتحدة أموالًا أكثر بكثير مما عرضه ويمكنها تحمل تكلفة الاتحاد السوفيتي.
    يبدو الآن أنه يتم إنشاء معدات وأسلحة عسكرية جديدة في روسيا ليس لتجهيز القوات المسلحة الروسية ، ولكن للحصول على فلس إضافي.
    في الوقت نفسه ، تم اختراع ذرائع مقنعة للغاية (دعم المؤسسات الدفاعية ، توسيع نفوذ روسيا في العالم ، إلخ).
    لكن حتى لو تمكنت من بيع شيء ما لشخص ما ، فإن السؤال الذي يطرح نفسه "أين المال يا زين؟" ، خاصة وأن حصة رأس المال الخاص في العديد من مؤسسات الدفاع تتقلص أحيانًا. ولدى التاجر الخاص نهج بسيط: الحصول على تمويل لعرض آخر للخداع الفائق ، ثم قطع العجين (ويفضل أن يكون ذلك بعملة صعبة للغاية) وتذوب معه في ضباب ألبيون.
    ومن هنا جاء الاهتمام الشديد بالأسواق الأجنبية وبالعملة الصعبة المذكورة سابقاً. في بعض الأحيان ، بالطبع ، هذا غير ممكن بالنسبة للمتداول الخاص ويجب على المرء أن يقول وداعًا لكل ما يتم الحصول عليه من خلال العمل الزائد ، ولبعض الوقت ، انظر إلى الطبيعة من خلال نافذة في قفص كبير. وصحيح أيضًا أن هذا "المكتسب" لا يُعاد دائمًا إلى الدخل ولصالح الدولة ، ولكنه يذهب بهدوء إلى أقدام أخرى مشعرة. ولكن على أي حال ، فإن قضية بيع كل ما هو ممكن ومستحيل فوق التل بدأت تحجب بشكل خطير سؤالًا آخر أكثر أهمية ، "وكيف سنقاتل إذا ذهبنا غدًا في حملة ، إذا كانت هناك حرب غدًا؟ " ، خاصة وأن هذا غدًا ، مع التطور الحالي للأحداث ، يمكن أن يأتي قريبًا جدًا. ويصعب العثور على إجابة هذا السؤال.
    1. تم حذف التعليق.
      1. +4
        22 يوليو 2021 07:43
        كثير من الناس قادرون على التلويح بألسنتهم للجدات
        هل تتحدث عن نفسك؟ على سبيل المثال ، أنا أعلم. أن رومان آمن بـ "الربيع الروسي" وحمل الطعام إلى دونباس. و ماذا فعلت؟ على الأريكة كانوا يتشاجرون.؟
        1. +2
          22 يوليو 2021 08:13
          على سبيل المثال ، أنا أعلم. أن رومان آمن بـ "الربيع الروسي" وحمل الطعام إلى دونباس. و ماذا فعلت؟

          إنه يستحق أعمق الاحترام. إذا كان الشخص يفعل ما يفعله بشكل أفضل ، فلا ينبغي إلا الترحيب بذلك. أنا لا أتحدث عن المقال.
    2. +2
      22 يوليو 2021 07:53
      اقتباس من: gregor6549
      بدأ سؤال بيع كل ما هو ممكن ومستحيل فوق التل يحجب بشكل خطير سؤالًا آخر أكثر أهمية ، "وكيف سنقاتل إذا ذهبنا غدًا في حملة ، إذا كانت هناك حرب غدًا؟" ، خاصة وأن هذا غدًا ، مع التطور الحالي للأحداث ، يمكن أن يأتي قريبًا جدًا

      ومن ، ومع من ، ومن أجل ماذا سيقاتلون؟
      ابراموفيتش ضد إنجلترا؟
      أو ديريباسكا ضد أمريكا؟
      1. 0
        22 يوليو 2021 09:22
        ومن ، ومع من ، ومن أجل ماذا سيقاتلون؟
        ابراموفيتش ضد إنجلترا؟


        أتذكر حكاية ....
        - أبرام ، شراء الكيروسين. وفجأة تنقطع الحرب والكهرباء ..
        - سارة ، لقد تحدثت مع إيفان. قال لن تكون هناك حرب
        - أنت أحمق. ما الذي يخافه إيفان؟ سيأخذ بندقية ويذهب للحرب وستجلس بدون كهرباء.
      2. -5
        22 يوليو 2021 11:33
        وهنا يشبه الأمر مع مسدس في المسرح ، إذا كان في الفصل الأول معلقًا على الحائط ، فمن المؤكد أنه سيتم إطلاق النار في الفصل الثاني. والآن ، قامت العديد من الدول بالفعل بتعليق العديد من "البنادق" المختلفة على الجدران في المسارح المحتملة للعمليات العسكرية لدرجة أنك إذا كنت تريد أحدها ، فلن ترغب في ذلك ، ولكنها ستطلق النار. وهناك "بنادق" أخرى ستلحق بالركب. ولن يكون لدى أبراموفيتش وديريباسكا وغيرهم من الأشخاص على مسافة متساوية الوقت لمعرفة كيف سيتم اصطحابهم إلى الجدار ... بمؤشرات عملهم البطولي من أجل مصلحتهم وسيطرحون نفس السؤال الخطابي: "أين؟ هو المال يا زين؟ " لكن إذا لم يجيبوا ، فيمكنهم تذكر الصفر. ليست أعلى ، جيدة ، حسابية غمز
    3. 0
      22 يوليو 2021 16:36
      "لقد عملت في الصناعة الدفاعية للاتحاد لأكثر من 30 عامًا ولا أستطيع أن أتذكر أن البحث والتطوير الذي تم تنفيذه آنذاك كان مصحوبًا بضجة مماثلة." ربما لأن الاتحاد السوفياتي لم يكن منخرطا في تجارة الأسلحة من هذا القبيل. والآن ، إذا كانت هناك معلومات واهتمام ، نفس الدعاية الجيدة.
  18. -23
    22 يوليو 2021 06:36
    --- خرجت لا شيء كامل. لم تكن هناك أوامر.

    لا توجد أوامر لأنه لم يتم عرضها. هذا هو طرف لتعليم المواقف واظهار المستوى.

    عندما يبدأ الخصوم في تثبيت نظائرهم وتثبيت شيء مشابه ، سيخرج Armata-2 بمدفع عيار 152 ملم ومرة ​​أخرى يكون الناتو في المؤخرة.

    حسنًا ، المقارنة مع F-35 هي ضحكة واحدة. مقعد طائر آخر من النوع F-117. لا صواريخ لائقة ، لا خصائص أداء ، لا محددات. قام الأعداء الداخليون بعمل رائع. بعد أن غرق الناتو في هذا النقص في الإنتاج ، سيقوم الاتحاد الروسي بطرح رأس الطائرة وكتفيها في الأعلى.
  19. +1
    22 يوليو 2021 06:39
    حقيقة أن التصميم الذي سيطير / لن يطير أمر جيد.
    قشرة لفظية أقل ، حول ما لم يتم استخدامه .... على الرغم من أن هذا هو التصميم.
  20. 12+
    22 يوليو 2021 06:57
    الرأي الشخصي هو:
    1. بينما يتولى دينيس مانتوروف وزارة الصناعة والتجارة ، سيكون هناك العديد من الأفعال مثل "سوف" و "تصبح" و "تبدأ" وقليل جدًا من النتائج الحقيقية.
    2. في حين أن دينيس مانتوروف بمثل هذا العمل سيحصل على دخل قدره 400 مليون روبل. سنويًا ، لا معنى له.
    1. 18+
      22 يوليو 2021 07:15
      سيبلغ دخله 400 مليون روبل
      لا داعي لإخافة دينيس فالنتينوفيتش ، فلديه الآن دخل قدره 740 مليون.
      1. +4
        22 يوليو 2021 07:35
        اللعنة ، كيف يمكنني ... مجنون
      2. +1
        22 يوليو 2021 10:16
        أنا مهتم للغاية ، ولكن من الذي يعطيك سالبًا ، هل أصدقاء مانتوروف يتفقدون حقًا هنا؟ وسيط
    2. +8
      22 يوليو 2021 07:25
      نعم ، كيف تحول لسانك: لتترك صديقًا بدون رغيف خبز. وهكذا ، تقريبًا على حمية تجويع مقارنة بالآخرين ...
      سخرية.
    3. +1
      22 يوليو 2021 08:31
      اقتباس من: avia12005
      الرأي الشخصي هو:
      1. بينما يرأس وزارة الصناعة والتجارة دينيس مانتوروف، سيكون هناك العديد من الأفعال مثل "سوف" و "تصبح" و "تبدأ" وعدد قليل جدًا من النتائج الحقيقية.

      خذها أعلى. بالتأكيد لا يمكنك أن تخطئ!
  21. +1
    22 يوليو 2021 07:10
    فيما يتعلق بمحطة الطاقة ، أتفق مع المؤلف ، حتى تزداد الأمور سوءًا ، مثل f35 ، هذا هو الجيل الخامس بعلامة النجمة. وكل شيء آخر مكتوب بشكل صحيح ، مقال +. هناك حقًا سؤال آخر ، المقاتلات الثقيلة والخفيفة تجف الآن ، ولكن ما الذي تبقى لميج؟ تحديث وإصلاح الحادي والثلاثين وقصة غير مفهومة مع اعتراض جديد؟ أخشى أن الميغ في أفق 31 سنوات لن تفلس.
    1. -1
      22 يوليو 2021 08:27
      نريد مثل الأمريكيين ، ولكن ماذا لدينا في الواقع.

      "حاليًا ، لا تعمل محركات 46 (15 بالمائة) من الجيل الخامس من مقاتلات F-35 Lightning II التابعة للقوات المسلحة الأمريكية ، كما يشير محرك الأقراص. والسبب في ذلك هو التآكل السريع لطلاء الحماية من الحرارة ( تحلل سيليكات الكالسيوم والمغنيسيوم) للشفرات الدوارة لمحطة توليد الطاقة F135 ".
  22. تم حذف التعليق.
  23. تم حذف التعليق.
  24. 10+
    22 يوليو 2021 07:32
    عن ماذا نتحدث؟ لقد دُمّر الاقتصاد بالكامل. الإطارات مفقودة. لا يوجد أحد غير المديرين. ماتت الإمكانات العلمية ، لا ندرب المهندسين ، لا نجد عمال مؤهلين خلال النهار بالنار ، لا يوجد قادة أكفاء. يتم تشغيل كل شيء من قبل مديرين مدربين على فن خفض أموال الميزانية. سنقوم بجمع النماذج ومشاهدة الرسوم المتحركة.
  25. 310
    +1
    22 يوليو 2021 07:33
    الخطط والخطط والخطط ...
    مع الخطط ، نقوم بعمل جيد ، ولكن مع تنفيذها - سيء. كما هو معتاد منذ فترة طويلة في روسيا ، لم يتم فعل أي شيء بحلول الموعد النهائي.
    بشكل عام ، بناءً على التجربة ، يمكننا أن نستنتج - الكثير من اللغط حول لا شيء ، للأسف ...
    1. 0
      22 يوليو 2021 12:03
      اقتباس: Bez 310
      الخطط والخطط والخطط ...
      مع الخطط ، نقوم بعمل جيد ، ولكن مع تنفيذها - سيء.


      في الواقع ، تعد الخطط عنصرًا لا غنى عنه في أي نشاط.
  26. +1
    22 يوليو 2021 07:54
    المؤلف محق في الأساس في كل شيء.
  27. MVG
    +4
    22 يوليو 2021 07:56
    سعر المعدات العسكرية أقل من سعر الشركات المصنعة الأمريكية والأوروبية ، في حين أن الجودة على الأقل "ليست أسوأ" - هذه "خدعة" من الشركات المصنعة الروسية. لذلك ، كانت معداتنا وستظل مطلوبة دائمًا بين تلك البلدان التي تريد معدات جيدة ، ولكن بذكاء بالمال.

    الحد الأدنى للنقاش
    تكلفتها 35 مليون دولار - ولكن هذا هو أيضا Su-35 ، وهو معروف ، تم اختباره والتحقق منه. و Su-30MKI ، التي تحظى بالطلب والاحترام.

    2.2. مليار ين ياباني (35 مليون دولار) لوزارة الدفاع الروسية ، للهند 80-85 مليون دولار. أين هو في الطلب؟ الهند نفسها تنتجها بموجب ترخيص ، نبيعها فقط للجزائر ، وتبرعنا باللوحة 4 لأرمينيا وبيلاروسيا وقمنا ببيعها إلى كازاخستان. قارن مع مبيعات F-16 و F-35.
    من الذي قام بفحص Su-35؟ لقد غادر فقط إلى الصين ، بصفته "سرب من المعتدين" ، ولم يعد هناك من يحتاج إليه.
    1. 0
      22 يوليو 2021 08:16
      "بالنسبة للهند يتكلف 80-85 مليون دولار" أنت تكذب قليلاً ، هذا ليس للهند ، ولكن بالنسبة لتجمع هندي ، أي لا أحد يجبرهم على التجمع في المنزل ، فهم يحققون ذلك بأنفسهم ، هذا واحد ، الثاني ، هنا تحتاج إلى التحقق من الأرقام ، لأن هناك اختلافًا تامًا ، من 56 إلى 62 مليونًا ، على سبيل المثال هنا

      https://rg.ru/2020/08/25/pochemu-indijskie-su-30mki-stoiat-dorozhe-rossijskih-su-30sm.html

      وإذا قمت بحساب سعر العقد ، فإن f-35 للنرويج خرجت بسعر 200 ليرة لكل قطعة ، ناهيك عن مشاكل الجليد.
  28. تم حذف التعليق.
    1. تم حذف التعليق.
  29. تم حذف التعليق.
  30. +1
    22 يوليو 2021 08:39
    هناك فرق كبير من حيث اعتماد وتوريد المعدات للقوات في روسيا والولايات المتحدة. يمكن للولايات المتحدة أن تتبنى وشراء ، لنكن صادقين ، طائرة خام وغير مكتملة أو أي نوع آخر من المعدات. وهذا يعطي مزايا أيضًا ، لأنه يسهل "اصطياد البراغيث" ، وذلك بفضل الخبرة الواسعة في التشغيل الحقيقي ، وبأفضل طريقة لتحقيق رغبات ومتطلبات أولئك الأشخاص الذين سيستخدمون هذه التقنية على وجه التحديد.
    في ظروف روسيا ، النسخة الأمريكية غير مقبولة لسبب واحد بسيط: ليس لدينا "شيء أكثر ديمومة من مؤقت". حتى يتم تلبية أو مراجعة جميع متطلبات العملاء ، لا يمكن أن يكون هناك أي شك في أي تسليم للقوات.
    1. 0
      22 يوليو 2021 09:06
      ينظر إليك تاريخ إنتاج Su-35 ، بالتوازي مع الاختبارات ، بمفاجأة.
      1. 0
        22 يوليو 2021 13:36
        نعم ، أعتقد أن تاريخ جميع المعدات العسكرية للاتحاد الروسي يبدو مفاجئًا
  31. +1
    22 يوليو 2021 08:43
    اقتباس: Stas157
    اقتباس: على سبيل المثال
    ضجيج وكراهية لكل ما يحدث في روسيا

    ربما سئم الناس من الوعود؟
    وبعد ذلك على مدار العشرين عامًا الماضية ، وعد الجميع ولم يتم فعل الكثير حيال ذلك.

    هل وعدك أحدهم بشيء؟ هذا مشروع تجاري ، العلاقات العامة تتم بشكل صحيح ، المنتج سيعمل - ممتاز ، لا ، بالطبع سيء. لكن ماذا عن الوعود؟ إذا تم طلب Armata ، لكان قد تم تصنيعه ، والإنتاج جاهز لذلك. إنهم لا يأمرون ، إنه أمر سيء بالتأكيد ، لكن هناك جائحة في العالم ، وجنوب شرق آسيا يعاني من صعوبات مالية ، والعالم بأسره لا يزال جائحة. بالإضافة إلى ذلك ، تقوم الولايات المتحدة ، مثل الزوجة التي تعرضت للإهانة أثناء الطلاق ، بحيل قذرة لمنع روسيا من دخول سوق الأسلحة ، متناسية اليد الخفية للسوق والمنافسة العادلة. إنهم يلفون أذرعهم فقط ويخيفون البلدان. وفي ظل هذه الظروف ، ما زلنا نتمكن من بيع شيء ما.
  32. -4
    22 يوليو 2021 09:03
    لأول مرة أؤيد المؤلف بشكل كامل ، يروون حكايات حول تصميم بمحرك غير موجود.
  33. -1
    22 يوليو 2021 09:05
    الذي يتم منحه بالائتمان ، ويمكن الإعفاء من القرض لاحقًا


    بالطبع ، أفهم أنه بالنسبة إلى Skomorokhov ، فإن هذه أخبار كثيرة مثل حقيقة أن Su-57 كانت في السلسلة لفترة طويلة مع جدول تسليم ، ولكن في العالم يتم توفير الأسلحة عادةً عن طريق الائتمان. ويغفرون القروض لسبب ما. علاوة على ذلك ، كان من المعتاد منذ زمن بعيد إعطاء ديون يمكن سدادها ، وإلا فسيكون من المستحيل بيع نفسها في العبودية. المكاتب ، على ما يبدو ، يعيش صندوق النقد الدولي على هذا الأساس ، وانقض الغرب على بوتين عندما سدد ديونه للغرب في منطقة 2003-2004 ، لذلك بقيت الأشياء الصغيرة فقط التي لا يمكنك الحصول عليها. إذا كنت لا تدين لأحد ، فأنت حر.

    في الوقت نفسه ، تعيد الدول العادية قروض الأسلحة دون أي مشاكل ، كانت فنزويلا نفسها ، بحلول الوقت الذي بدأت فيه الاضطرابات هناك ، من بين حوالي 10 ساحات قروض لشراء أسلحة ، قد عادت بالفعل 7.

    تقريبا نفس الشيء: لقد قدموا للجميع


    من الواضح أنه بالنسبة إلى Skomorokhov ، "الجميع" = "لا أحد". وفي القريب 15 عامًا ، على الأرجح ، لن يعرضوا على أي شخص ، روسيا الآن ليست في هذا الوضع البائس لبيع أي أسلحة على الإطلاق ، باستثناء أسلحة الدمار الشامل ، التي كانت في التسعينيات. ولن يعتمد الوصول إلى Su-90 إلا على النفعية العسكرية والسياسية.

    بالمناسبة ، عُرض على الهنود عدم الشراء ، بل المشاركة. لن يتم تقديم المزيد.

    بشكل عام ، أقترح أن يكون Skomorokhov مسؤولاً عن كلماته ، وفقًا لخطة توريد Su-57 هذا العام ، يجب تسليم 4 طائرات. حسنًا ، دعنا نقضي شهرًا على القوة القاهرة المحتملة ، وإذا تم قبول هذه الطائرات بحلول 01.02.2022/57/XNUMX ، فسيقوم بكتابة مقال يعتذر فيه عن تلميحاته ضد المجمع الصناعي العسكري الروسي و Su-XNUMX.
  34. 0
    22 يوليو 2021 09:05
    أتفق مع المؤثر بنسبة 100٪ عندما تكتب مثل هذا الرأي في تعليق ، فإنهم يرمون سلبيات. يبدو الأمر كما لو أن الكثيرين في الموقع لديهم مجمع من صبي مذعور يريد أن يحسده ويثني عليه من قبل طائرته غير المحلقة التي تم تجميعها شخصيًا ، لكن هذا ليس هو الحال ، لأن الآخرين لديهم هذه الطائرات وحتى أنهم يطيرون. تجار الأسلحة الروس في مجال بناء الدبابات والطيران والفضاء لديهم نوع من الألعاب في طريقة الترويج للبضائع. خذ طائرة أو دبابة خام ، تم إعدادها على عجل لاستعراض أو عرض ، وامدحها بصوت عالٍ وحماس لتقديمها للعالم بقولك المفضل حول "عدم وجود نظائر في العالم!" wunderwafer فائقة المخادع ، ثم دفعها لمدة 5-8 سنوات أخرى من خلال المسيرات والمعارض ، وإنهاء شيء ما ، وإعادة بنائه إلى النقطة التي أصبح فيها عفا عليه الزمن بالفعل ويحتاج إلى تحديث .... لكنه لا يدخل القوات في سلسلة وبكميات كبيرة. مكلفة. صقل متطلبات الجيش ...
  35. +1
    22 يوليو 2021 09:08
    شكرا للمؤلف على المقال المفصل! أوافق 100٪. تم إنشاء هذا المخطط ، على ما أعتقد ، في أحسن الأحوال ، لاختبار السوق في MAKS ، وفي أسوأ الأحوال ، من أجل اقتطاع قطعة من صندوق الرعاية الوطنية لتطوير صناعة الطائرات في البلاد!
    1. -3
      22 يوليو 2021 14:48
      ما الذي خلقت من أجله؟ أفترض أن أحصل على matkapital؟
      1. +3
        23 يوليو 2021 08:46
        ربما تكون قد حققت نجاحًا كبيرًا في حياتك ، منذ أن طرحت مثل هذه الأسئلة. سأجيب: أنا طيار عسكري من الدرجة الأولى ، محارب قديم في الخدمة العسكرية ، لقد ربيت ولدين. أعتقد أنني بررت خلقي ، وأتمنى لك من أعماق قلبي.
        1. -1
          23 يوليو 2021 14:39
          لا أعرف ما الذي علمته لأبنائك ، لكنك بالتأكيد لا تفهم سوق الطائرات المقاتلة ، لأنه لا أحد يبحث في السوق ، ومن الصعب جدًا بيع أي شيء هناك بدون عميل. بالنسبة للتخطيط / عدم التخطيط ، في العرض التقديمي ، قالوا باللغة الروسية أن هذا هو حاليًا جناح واسع النطاق ، والذي يجب أن يصبح نسخة طيران. صحيح ، لا فرق بين بقاء هذا المثال قائمًا ، وطيران آخر بدلاً من ذلك أم لا.
          1. 0
            10 أغسطس 2021 11:33
            ربما لا أفهم السوق. لكني أفهم الطائرات المقاتلة ، لأن. قامت بأكثر من ألفي عملية هبوط على متن طائرة نفاثة لطائرات قاذفة قنابل. ورأيي ليس من الأريكة بل من قمرة القيادة للمقاتل! قد لا تتفق معه ، لكن ليس لك الحق في اعتباره غير كفء.
  36. تم حذف التعليق.
  37. تم حذف التعليق.
    1. تم حذف التعليق.
  38. تم حذف التعليق.
    1. 0
      22 يوليو 2021 09:37
      لا أحد يحتاج إلى طائرة "عارية" ، إذا أخذت أول طلبات أجنبية كبيرة ، ثم تبين أن طائرة واحدة 35A تبلغ 200 مليون ، ومن الضروري وجود محرك احتياطي - من الضروري ، الأسلحة ، الدبابات الخارجية ، الصيانة ، التدريب ، المفاتيح الأمريكية الصحيحة :-د
    2. +1
      22 يوليو 2021 10:41
      المؤلف شخص عادي تمامًا. تبلغ تكلفة طائرة F-35 ذات الإقلاع والهبوط القصير 115 مليون دولار لأسعارها في 2019. ولا يأخذ في الاعتبار عددهم في التشغيل الفعلي.
      حسنًا ، تكلفة طائرة F-35 بسيطة وفارغة من 89 مليون دولار. في الوقت نفسه ، في معركة حقيقية ، سيكون هذا "البطريق" صبيًا جلديًا لجميع الطائرات العادية من الجيل 4+.

      اكتب مقالاً ، أثبت أن الشخص العادي.
      الاتجاه الحالي في تطوير الطيران العسكري ينطوي على وجه التحديد على فترة قصيرة من الإقلاع والهبوط ، وتقنيات التخفي ، وسرعة وتنوع الأسلحة المستخدمة ، أي بناءً على المهام الحالية ، يمكن للطائرة المقاتلة أداء وظائف مقاتلة أو قاذفة أو كليهما. وليست هناك حاجة إلى مزيد من المناورة ، فهي تؤدي فقط إلى زيادة تكلفة الطائرة ، وبالنسبة لصواريخ أرض - جو وجو - جو الحديثة ، فهذا ليس عائقًا. الشيء الرئيسي هو الإقلاع بسرعة ، والوصول بسرعة إلى المكان الصحيح دون أن يلاحظه أحد ، وإكمال المهمة القتالية والعودة مرة أخرى. تكتيكات الغارات الإسرائيلية ، على حد تعبيرك ، "طيور البطريق" على المنشآت السورية تنفذ بدقة وفق هذه الخوارزمية. ويمكن أن تؤدي السرعة الفائقة إلى الإضرار ، وتصبح الطائرة ملحوظة للغاية بسبب الحرارة. من الأرخص استخدام الأسلحة الصاروخية ذات المدى الأقصر ، وبالتالي تقليل الوقت اللازم لإيصال ضربة غير متوقعة ، والتي تخدمها الطائرة ، للهجوم والدفاع ، بدلاً من إطلاق النار لمسافات طويلة جدًا ، وبالتالي فهي باهظة الثمن. صواريخ على أهداف تبعد آلاف الكيلومترات .. ولا تستطيع القوات الجوية السورية اعتراض الإسرائيليين بسبب عدم قدرتها على رصد "طيور البطريق" الإسرائيلية في الوقت المناسب. ولن يكون مورد المعدات ولا المال كافيين للقيام بدوريات مستمرة.
      1. -3
        22 يوليو 2021 14:59
        يكفي الذهاب إلى مقالة wiki pr Su-57 لإثبات أنه شخص عادي.
        1. +1
          22 يوليو 2021 15:12
          يكفي الذهاب إلى مقالة wiki pr Su-57 لإثبات أنه شخص عادي.

          منذ متى ويكيبيديا مصدر لا يمكن إنكاره. تعتبر الإشارة إلى معلومات من ويكيبيديا صيغة سيئة.
          1. -1
            23 يوليو 2021 08:16
            ثم جوجل.
  39. -2
    22 يوليو 2021 09:44
    سألتزم قليلا:
    الموديل - السعر - المنتج - السعر لعام 2019
    F-35A - 83,4 دولار - 2628 قطعة.
    F-35B - 108,1 دولار - 562 قطعة. - الإقلاع العمودي
    F-35C - 93,3 دولار - 340 قطعة. - ظهر السفينة
    1. +9
      22 يوليو 2021 09:48
      معلومات السعر غير صحيحة. اللوت 14 نشط حاليا.

      https://www.f35.com/content/dam/lockheed-martin/aero/f35/images/FG21-00000_001%20F35FastFacts7_2021.pdf
  40. -2
    22 يوليو 2021 10:03
    أعتقد أن المقال هراء ، قليل من التاريخ ، تذكر الحافة الثقيلة ، هانتر ، عندما وضعوا تصميمه ، الأغاني التي كانت مرة أخرى الخشب الرقائقي هي نفسها ، وما حدث ، اللعنة ، طار الخشب الرقائقي ، وسرعان ما يبدو للذهاب إلى القوات ، لذلك كل ما هو مكتوب ، محض هراء
    1. تم حذف التعليق.
    2. 0
      22 يوليو 2021 10:51
      تذكر الصياد الثقيل غير البدني ، عندما وضعوا تصميمه ، الأغاني التي كانت مرة أخرى الخشب الرقائقي هي نفسها ، وما حدث ، اللعنة ، طار الخشب الرقائقي ، وسرعان ما يبدو أنه ذهب إلى القوات


      يحب...
    3. +1
      22 يوليو 2021 13:43
      ربما قريبًا وهكذا ...
      كما تعلمون ، نموذج المرأة في السرير لا يعني أنه ستكون هناك امرأة على قيد الحياة ...
  41. -3
    22 يوليو 2021 10:04
    البعض متحمسون جدًا لدرجة أنهم إذا كانوا بجوار النموذج ، فمن المحتمل أن يحاولوا قضم قطعة مكروهة من شيء "روسي" منه. نعم ، والكثير من التعليقات المحذوفة تقول ذلك بالضبط! مثل هذا النشاط الذي لا يمكنك حتى تصديق أن الموضوع قيد المناقشة ليس مفهوم الطائرة ، ولكن موضوع "لا علماء" ، "لا يوجد مصممين" ، "لا بوليمرات" ، "بلد محطة وقود" ومن المستحيل العيش في روسيا!
    1. تم حذف التعليق.
  42. -4
    22 يوليو 2021 11:29
    أتفق مع المؤلف حول Armata و Su-57 ، لكنني أشك في ذلك بشأن MAKS الجديدة. وهذا هو السبب. صرح تشيميزوف أن المشروع تم إنشاؤه بمبادرة منه دون استخدام أموال الميزانية. هذا هو الاول. ثانيا. اسم الطائرة بالطريقة الغربية. ثالث. إعلان تجاري قبل MAKS ، وفيه طيارون من دول مختلفة (والسعوديون أيضًا). رابعاً: قبل عدة سنوات نوقشت مع السعوديين قضايا تطورات واعدة في المجال الدفاعي. السؤال الذي يطرح نفسه هو ما إذا كان هذا المنتج قد تم إنشاؤه من خلال الجهود المالية والتقنية المشتركة لعدة دول ، والتي لا يتم الإعلان عن مشاركتها بشكل معتدل؟ ثم يتم وضع كل شيء في مكانه والسرعة من بداية التطوير إلى طرح العينة. من الواضح أنه سيكون هناك العديد من التغييرات على هذا المشروع وفي النهاية سيبدو مختلفًا بعض الشيء.
  43. -1
    22 يوليو 2021 11:46
    كله صحيح. الوعود السخيفة تؤذي فقط.
    يظهر هذا بوضوح في الحياة غير العسكرية.

    هناك سؤال آخر ماكر في العلاقات العامة يتم تجاوزه بجدية من قبل الهتافات.
    F35 مفجر؟ ذات بطن ، صغيرة ، ذات محرك واحد ، لكنها قاذفة.
    والتي يمكنها رفع 9 أطنان من الأسلحة وتطير إلى الهدف بدون مرافق (وبالتالي ، مقاتلة قاذفة) ، ثم تهرب من تلقاء نفسها.

    وهنا مقاتل واضح. نحيف وخفيف الوزن. حتى في الوعود - 7 أطنان من الأسلحة.
    أولئك. مهام مختلفة ، أسواق مختلفة ، تكاليف مختلفة ، كميات مختلفة ، إلخ.
    يمكنك مقارنتها ، ولكن .... بحت - كم تمكنوا من الإنتاج والبيع .... ولكن بخلاف ذلك - هذا ماكر ...
    1. -8
      22 يوليو 2021 14:17
      لا يوجد F-35 ، هناك Fu-35 ، الفقير كان في حالة سكر ، الحيلة فشلت. هذه حقيقة ، والحقائق أشياء مستعصية.
      1. 0
        22 يوليو 2021 14:22
        كل شيء على ما يرام ، كل 500 في الخدمة .. ولدينا أيضًا مهام قتالية كل شهر.
        على الرغم من أن الأمر متروك لك. التخطيطات ليست سيئة أيضًا ، في غضون 5-10 سنوات ، ربما .. ستكون في الخدمة.
        1. -4
          22 يوليو 2021 14:51
          ويطورون سرعة تفوق سرعة الصوت على المدى الطويل؟ هل يمكنهم الطيران باستخدام قوى جي 8 جي؟ تطوير سرعة 1930 كم / ساعة؟ هل يمكنهم الإقلاع بحمولة كاملة من الذخيرة؟
          وماذا عن 50 طائرة من طراز Fu-35 مع موارد مرهقة ، هل يكذب الصحفيون؟
  44. 0
    22 يوليو 2021 11:53
    هناك دول تركز على التكنولوجيا الروسية ، والتي تُمنح عن طريق الائتمان ، ويمكن الإعفاء من القرض لاحقًا.

    معذرةً ، لماذا تحتاج روسيا مثل هذه "الأعمال" على الإطلاق؟ الاعتماد على نوع من الامتنان من "المتلقي للسلع المجانية في الأساس" إذن؟ حسنًا ، في مثل هذه الحالات ، عادةً ما يتخذ الامتنان شكل ... طعنة في الظهر "بطريقة أخوية".
    تكلفتها 35 مليون دولار - ولكن هذا هو أيضا Su-35 ، وهو معروف ، تم اختباره والتحقق منه.

    تقترب تكلفة Su-35 بموجب عقود التصدير من 90-100 مليون دولار لكل طائرة.
    القيمة المعلنة في إطار أمر دفاع الدولة هي رقم لا يعني في الأساس أي شيء على الإطلاق. لأنه في مثل هذه الحالات ، يمكن "تقسيم" التكلفة الحقيقية بين بنود إنفاق الميزانية المختلفة.
  45. 0
    22 يوليو 2021 11:57
    وما إلى ذلك في الانحراف إلى أجل غير مسمى

    عرافة برافورا على القهوة

    كما كان الحال مع أكثر دبابات "Armata" فريدة من نوعها و "ليس لديها" دبابة ونفس طائرة Su-57


    المقالات لأجل غير مسمى ، المسيرات هي bravura ، Armata و Su 57 ليس لها نظائرها. ونعم ، كل شيء سيء مع البوليمرات.
  46. +1
    22 يوليو 2021 12:14
    يبدو أن الناس لا يفهمون شيئًا بسيطًا بشكل جماعي. المستقبل غير موجود. لذلك ، من المستحيل التحدث بثقة حول كيفية تطور الوضع في المستقبل.
    من المستحيل تمامًا تحديد كيفية تطور موقف معين مسبقًا بشكل موثوق. لذلك ، وراء الخطط لا يمكن أن يكون هناك يقين ، بغض النظر عن سمعة الشخص الذي يلفظ هذه الخطط. علاوة على ذلك ، فإن السمعة المكتسبة من المشاريع الناجحة في الماضي لا علاقة لها بالمشروع المستقبلي. فقط احتمال أن يتم تسليم المشروع بنجاح هو أعلى ، لكن السمعة نفسها لا يمكن أن تضمن أي شيء.

    فيما يتعلق بالإنتاج التكنولوجي ، مع وجود احتمالية عالية نسبيًا ، من الممكن تحديد المواعيد النهائية لإصدار المنتج النهائي ، والذي تم تصحيح إنتاجه بالفعل ، وذلك ببساطة لأن كل شيء معروف جيدًا في عملية الإنتاج ولا توجد عيوب ، مما يعني أنه يمكن حساب المواعيد النهائية بناءً على المؤشرات المعروفة المسجلة أثناء الإنتاج. ومن ثم تكون الاضطرابات ممكنة بسبب مشاكل التمويل والمقاولين من الباطن وتوافر الموارد والقوة القاهرة. على الرغم من أن القوة القاهرة ، مرة أخرى ، هي قوة قاهرة ، فإن احتمال حدوثها منخفض ، وكلما زاد معرفة الشخص بالعالم من حوله ، قل ذلك ، أي على سبيل المثال ، إذا كان الزلزال سابقًا مثل صاعقة من اللون الأزرق ، فيمكن الآن التنبؤ باحتمالية حدوثه ، مما يعني أنه يمكنك الاستعداد مسبقًا.

    ولكن عندما يتم تطوير المنتج بالضبط ، والذي لا يزال حاليًا غير واضح تمامًا كيف يجب القيام به بالضبط ، فإنه غير معروف تمامًا. لذلك ، فإن خطط مثل هذا المنتج لا قيمة لها. أمثلة: VNEU ، المنتج 30.

    لذلك ، من المفارقات أن يتم لوم الناس بالتشكيك على حقيقة أنهم لا يؤمنون بالخطط المتعلقة بإنشاء منتج تكنولوجي. التكنولوجيا والإيمان غير متوافقين. إما أن تفهم بالضبط جميع مراحل تطوير المنتج ، أي تعرف بالضبط الخوارزمية المطلوبة لإنتاجها أم لا. في هذا "إما - أو" ببساطة لا يوجد مكان للإيمان.

    إذا كنت تريد أن تصدق - من فضلك - المريخ ، عفريت ، تشوباكابرا ، معركة حقيقية ضد الفساد في دولة برجوازية - أي كل شيء لا يمكن إثباته ، من المستحيل دحضه ، ولا يتوافق مع الصورة اليومية للعالم.
    1. 0
      24 يوليو 2021 14:04
      لا يتم لوم الناس على الشك ، ولكن بسبب الغباء والجهل بالبيانات الواقعية والتخوف من الفجور الشامل والنسيان الفوري لذهانهم ، وأنهم لن يفعلوا أي شيء عندما يتبين أنهم فعلوا كل شيء وفي الوقت المحدد.

      أما بالنسبة لتطوير الطائرات ، فقد كان الناس يقومون بذلك منذ ما يقرب من 120 عامًا ، وقد تراكم قدر معين من الخبرة ، على وجه الخصوص ، بناءً على ذلك ، يمكننا أن نستنتج أنه لا توجد أسئلة حول القدرة على إحضار هذا المشروع إلى مسلسل. الأسئلة في التوقيت ، حقًا يمكن أن يكون هناك شيء ما للمشي ، والمبيعات ، حيث يمكنك دائمًا الدخول في سيرك بمناقصة ، أو نقص المال من المشتري ، أو أي شيء آخر. حقيقة أن إندونيسيا لم تشتر Su-35 هي بالتأكيد ليست خطأ OKB أو KLA.
  47. 0
    22 يوليو 2021 12:25
    ومع ذلك ، آمل أن تكون الماكينة جيدة وتنافسية
    في السنوات الخمس عشرة القادمة ، من المخطط إنتاج 15 مقاتل
    هذا ، كما كان ، يلمح إلى أنه إذا كان في قواتنا ، فسيكون بكميات متواضعة (وفي الوقت نفسه نحن نتحدث عن فترة حتى نهاية عام 2030 تقريبًا ، والتي بحلولها سنقوم بشطب كتلة أسطول الطائرات الحالي. ) - بماذا نستبدل المتنزه الداخلي المتقاعد؟ ستكون هذه الطائرة ضرورية للغاية بالنسبة لنا في المستقبل. ومع ذلك ، إذا زودنا أنفسنا بمثل هذه الآلة ، فلن تكون لدينا القدرة الكافية لتشبع الصادرات.
    لذا IMHO - إذا كانت السيارة جيدة حقًا و "قوية" يجب علينا تسريع جميع المراحل تمامًا - لأنه إذا لم نفعل ذلك ، يمكن للصين أن تأخذ هذا المكانة في غضون 10 سنوات بينما نتأرجح.
    1. 0
      24 يوليو 2021 13:58
      ولماذا هو في قواتنا ؟؟ يحتاج سلاحنا الجوي إلى Su-57s ، وليس الأشياء الصغيرة.

      على الرغم من التذمر من المتنزه "المتقاعد" ، الذي تم إيقاف تشغيله واستبداله منذ فترة طويلة ، إلا أن هذا ، على ما يبدو ، سيكون في عام 2050.

      الصين ليس لديها شيء مماثل على الإطلاق. إن J-31 ذات محركين ، مما يعني ببساطة أنه لا يوجد مكان فيها ، ولهذا السبب لا يشتريها أحد ، بما في ذلك الصين نفسها.
  48. 0
    22 يوليو 2021 13:02
    لن تطير في المستقبل القريب ، لأنها مرتبطة بشكل واضح ببعض المشاكل.

    أعتقد أن هذا يرجع إلى الأساس التجاري للمشروع. هذه الطائرة ، كما تمت كتابتها بالفعل في العديد من الأماكن ، مطلوبة فقط للبيع في السوق الخارجية. تم تقديم الحجج هناك ، لذلك أوافق. لذا. إذا كان هذا صحيحًا ، فإن الإجراءات (حتى الآن) تبدو منطقية بالنسبة لي. عرض التخطيط ، وإصدار الخصائص المحسوبة ، والسعر المقدر ... دقق في التربة بشكل عام. سيكون هناك من يريد البدء في الاستثمار في مشروع بقصد شرائه - حسنًا. لا - حسنًا ، ليس من المؤسف التخلي عن المشروع ، حيث لم يتم إنفاق الكثير من الأموال عليه بعد.
  49. +2
    22 يوليو 2021 13:17
    لنرى في عام 2023. ربما سيتأخر لمدة عام ، وهذا أمر طبيعي في مجال الطيران ، والصناعة معقدة للغاية. في غضون ذلك ، يمكنك الانتقاد والعلاقات العامة بشأن النقد أيضًا. لكن عبثا. على أي حال ، سيذهب المنتج إلى VKS ، على أي حال ، فإن Sukhovites رائعون ، إنهم يمضون قدمًا.
  50. -2
    22 يوليو 2021 13:42
    لكن روسيا لا تحتاج حقًا إلى Armat و Su-57. في حرب حقيقية باستخدام الأسلحة النووية التكتيكية ، لن تكون طائرات T-72 و MiG-29 من المستودعات أسوأ من Armat و Su-57.
    سيظهر جميع أطفال أرماتي والشبح تفوقهم فقط في حرب تقليدية محلية.
  51. -1
    22 يوليو 2021 13:46
    أسباب المؤلف منطقية تماما. ليس من الممكن في كثير من الأحيان قراءة أفكار متوازنة وحماسية إلى حد ما. إذا سمح المؤلف:... يمكنك مواصلة أفكارك المعقولة بشيء من هذا القبيل: لست متأكدًا تمامًا من أن غزو سوق الأسلحة يتم وفقًا للمخططات القياسية والمقبولة بشكل عام. بما في ذلك، وفي الجزء: "انظر! لقد اشترينا بأنفسنا تجهيزات لأسطولنا! اشتريها أيضًا". من المستحيل توسيع نطاق قانون بيع «النقانق» ونقله إلى سوق السلاح. على الرغم من أنني أود أن... اسمحوا لي أن أشرح: يمكن الافتراض أنه بالنسبة للخصوم أسلحة / طائرة / صاروخ، وما إلى ذلك. - جاهز للبيع. وأريد بيعه للحصول على أموال إضافية لجلب نفس المعدات إلى الخصائص المطلوبة، حسنًا، بناءً على طلب وزارة الدفاع المحلية. وإذا تمكنت، باتباع مثال تشغيل معدات التصدير، من الحصول على نتائج إضافية للتطورات (الإضافية) الخاصة بك - فهذا جيد جدًا. حسنًا، ربما لا يستحق نشر فكرة أن "الشامالي للتصدير يختلف عن التناول لنفسه". من المؤكد أن شراء دبابة/طائرة لتلبية احتياجات الجيش يعد إعلانًا جيدًا للتجارة والأسواق الخارجية. وبالنسبة للأمن القومي؟ هل يستحق الأمر حقًا أن تشتري لنفسك، من أجل التجارة والإعلان، طائرة ليست مناسبة تمامًا لمتطلبات جيشك؟ أم أنها غير مناسبة على الإطلاق؟ ماذا لو كانت هناك بالفعل تطورات لتطوير كبير وقرر الجنود الروس الانتظار؟.... هل تحتاجون إلى أمثلة؟
  52. -2
    22 يوليو 2021 14:12
    (التثاؤب): تتم إزالة الجبيرة، ويغادر العميل... (ج)
  53. تم حذف التعليق.
  54. -4
    22 يوليو 2021 14:45
    3. من المتوقع أن يحظى كش ملك بشعبية لدى المشترين في الخارج

    حدثت لحظة أخرى. لم تكن اليابان مهتمة أبدًا بشراء طائراتنا المقاتلة. لكنهم يقولون الآن أن مشروع Su-75 مثير للاهتمام للغاية بالنسبة لهم. وهذا بمثابة اختبار محسوس للطلب. إذا قامت شركة سوخوي ودولتنا بكل شيء بشكل صحيح، فيمكن لطائرة Su-75 تكرار نجاح طائرات F-16 وMig-21 في سوق الأسلحة الدولية. لأكون صادقًا، فأنا أعرف قادتنا، لا أعتقد أنهم سيكونون قادرين على القيام بذلك، لكن هناك فرصة قوية الآن. سأدرج فقط أولئك المهتمين جدًا بالفعل - الهند (احتمالية حوالي 500 سيارة)، واليابان (حوالي 200-300 سيارة)، والصين (لا تزال صامتة)، وبولندا، وما إلى ذلك. سوق ضخم.
    ما هو تنظيم هذه المبيعات؟ تم بيع ما يقرب من 16 آلاف طائرة من طراز F-5 اليوم، مع الأخذ في الاعتبار أن الطلبات تتجاوز 5 آلاف. يمكن للطائرة Su-75 أن تتجاوز بسهولة حد التصدير البالغ 2000 طائرة. وحتى بأقل التكاليف (30 مليون دولار)، فإن هذا يعادل 60.000.000.000 مليون دولار ـ أي ربع الميزانية السنوية للبلاد بالكامل. عادة ما يرتبط نفس المبلغ بالنفقات. لماذا لا نركز الآن على هذا المشروع على المستوى الوطني ونشارك في صناعتنا إلى مستوى أعلى جذريًا؟ اللعنة على النفط - هذه هي الصفقة الحقيقية! هل نحن عاطلون عن العمل؟ هذه فرصة حقيقية لتقليلها بشكل كبير لعدة سنوات والحصول على فرصة جيدة للخطوة التكنولوجية التالية.
  55. +1
    22 يوليو 2021 14:58
    وتبلغ التكلفة الحالية للطائرة F-35 حوالي 80 مليون دولار. سعر 30 مليون دولار - نعم يمكن أن يدفع الرقم 35 جانبًا. إلا إذا ننسى أن طائرة F-35 تتمتع بقدرات الإقلاع والهبوط القصيرة أو العمودية.

    فقط طائرة F-35B تكلف أكثر من 108 أيام كحد أدنى.
  56. 0
    22 يوليو 2021 15:13
    مدخل الهواء أصلي ومثير للجدل للغاية... يبدو أنه مخصص للجمال فقط.
    المقصورة جميلة أيضًا. لكن إطار قمرة القيادة - إطار النافذة المستعرضة - عريض - وفقًا للعديد من الصور التي رأيتها، فهو أصلي أيضًا: فهو يقع مباشرة أمام مسند رأس المقعد، أي أمام أعين الطيار. يضحك
    تمت تسميته أيضًا بطريقة أصلية وربما بشكل جميل بالنسبة للأجانب الناطقين باللغة الإنجليزية. ولكن لماذا ليس باللغة الروسية؟ حزين
  57. تم حذف التعليق.
  58. 0
    22 يوليو 2021 17:06
    لماذا تحتاج إلى حاملة عمودية على حساب المدى إذا لم يكن لديك حاملات لهذه الطائرات، جميع أنواع حاملات الطائرات؟
  59. +5
    22 يوليو 2021 17:08
    >أولئك الذين لا يستطيعون شراء Checkmate سيشترون طائرة F-35. جميع أنواع إيطاليا واليابان والنرويج وما إلى ذلك
    -
    ولن يشتروا أي مقاتلات روسية تحت أي ظرف من الظروف. حتى لو كان لدى روسيا مقاتلة بين المجرات بصواريخ فائقة الإضاءة، تصل إلى سديم المرأة المسلسلة في ثانيتين وتكلف 2 دولار.
    لقد حان الوقت لنفهم أنه لا توجد منافسة عادلة على الإطلاق في العالم، وخاصة في سوق الأسلحة.
    روسيا لديها المشترين التقليديين. بالنسبة لهم - هذا المقاتل.
    1. 0
      22 يوليو 2021 17:24
      روسيا لديها المشترين التقليديين

      من هم التقليديون؟ سوف تتحول الصين بشكل متزايد إلى إنتاجها الخاص. الهند... معها، للأسف، ليس كل شيء سلسًا كما نود، على الرغم من أنه في هذه الحالة يمكن للنماذج المحلية (الروسية) أن تأمل في منافسة عادلة نسبيًا.
      إيران؟ ربما... ولكن مرة أخرى، هناك منافسة شديدة للغاية مع الشركات المصنعة الصينية.
      1. 0
        22 يوليو 2021 20:16
        اقتباس من Terran Ghost
        من هم التقليديون؟

        الجزائر، الهند، هذا ليس في قمة رأسي.
        1. -3
          22 يوليو 2021 20:41
          اقتباس من بلاك جريفين
          الجزائر، الهند

          نحن نخرج ببطء ولكن بثبات من السوق الهندية. ولم يبق أي من المناقصات الأخيرة مع روسيا. لا مدافع ذاتية الدفع، ولا طائرات هليكوبتر، ولا مقاتلة. لذا فإنني لن أعول كثيراً على الهند. إنها تحاول مغازلة واشنطن، حتى أنها انضمت إلى QUAD
          الجزائر؟ ربما. مصر؟ من المحتمل أيضا. هذا كل شيء، على ما أعتقد. ليست سميكة جدًا، ألا تعتقد ذلك؟ أنا لا أعتبر رفاقنا في منظمة معاهدة الأمن الجماعي الأحرار.
          1. 0
            22 يوليو 2021 21:41
            لقد تم نسيان دولة الإمارات العربية المتحدة. هم الذين، وفقا للشائعات، استثمروا في هذه السيارة. كما دفعوا ثمن شراء المعدات من مصر. هناك إيران (لكن لا يوجد مال هناك).
            إنهم يُطردون من الهند، وأنا أتفق مع ذلك، وحقيقة أننا الآن "أصدقاء" للصين، لكن الهند لم تكن "صديقة" للصين منذ خمسين عاماً على الأقل، تلعب أيضاً دوراً مهماً. صحيح أن كل هذا لا يمنع الهنود من الاستمرار في حفر الـ 50 القديمة، التي تم الانتهاء من العقد الخاص بها للتو.
  60. تم حذف التعليق.
  61. 0
    22 يوليو 2021 17:47
    اقتباس: كاريب
    لذلك من الضروري بناء مصانع لإنتاج الدوائر الدقيقة، لإنتاج وسائل إنتاج الدوائر الدقيقة.

    هذه هي الطريقة التي يتم بناؤها
  62. 0
    22 يوليو 2021 18:20
    يسجل المؤلف بثقة نقاطًا للإقامة الدائمة في إسرائيل.
  63. تم حذف التعليق.
  64. 0
    22 يوليو 2021 19:36
    الأرماتا لم تمت بعد، مثل Su-57 أيضًا... ربما يحسبون فوائد الشراء مقارنة بشراء ما لديهم (التحديث) ومقارنة ذلك باحتمالية الجنود الآن. ربما، إذا اعتبرنا عام 2030 تقريبًا بداية الأعمال العدائية على نطاق أوسع على الأرض، فسيكون من الأفضل جلب عناصر جديدة إلى النقطة التي تختفي فيها مسألة الحاجة/غير الضرورية من تلقاء نفسها. وفي غضون ذلك، يجري بناء المعدات الحديثة
  65. -2
    22 يوليو 2021 20:17
    رسوم متحركة جميلة.
  66. +1
    22 يوليو 2021 20:34
    من "أضعف" المقالات والمقالات الشعبوية.

    اتضح أنه لا يوجد Su-57، أي. هل نسي المؤلف بلباقة أن تسليم هذه الآلة إلى القوات الجوية الفضائية بدأ هذا العام بالضبط؟ أوه، حسنًا، لا يوجد "محرك مرحلة ثانية" - حسنًا، لا، يتم تصنيعه واختباره ولا شيء يمنعه من تركيبه على السيارات بدلاً من المحرك الحالي.

    هيا لنذهب. يتجاهل المؤلف بلباقة كلمات الممثلين الرسميين ويصور ذلك
    أ) يتم تمثيل KNS في المعرض
    ب) أن السيارة صنعت بمبادرة منها وبأموال عميل أجنبي
    الشيء الوحيد الذي يمكننا أن نتفق معه بشكل أساسي هو المحرك الذي هو قيد التطوير.

    لكن ما لم يقله المؤلف هو أن السيارة يمكنها (وهو ما لا أرغب فيه حقاً) أن تكرر "النجاح النوعي" للطائرة F-35: مع موثوقية منخفضة، مع مجموعة من أمراض الطفولة، مع ثقب أسود في شكل من أشكال نظام التشخيص الذكي الجديد .

    بشكل عام، من المثير للدهشة عندما يطرحون هيكلًا من الخشب الرقائقي فوق التل أو يقدمون رسومات حاسوبية - قبعاتنا في السماء ويسيل لعابهم من الفرح، وعندما يطرحون KNS الخاص بهم ويعلنون عن وجود عميل أجنبي - الصرخات من "الموديل" و"الرسوم المتحركة" و"كل شيء سيء".
  67. تم حذف التعليق.
  68. 0
    22 يوليو 2021 21:45
    لا يمكن تحقيق الإنتاج الضخم إلا بطريقة واحدة، عن طريق نقل إنتاج جزء من الطائرة (طائرة شراعية، أو أي شيء آخر) إلى دول العملاء مثل الهند ومصر وفيتنام وتركيا. بالنسبة لبعض العملاء الذين يمكنهم إنتاج إلكترونيات الطيران والأسلحة بأنفسهم، يمكن توفير إصدارات لمزيد من التخصيص. سيكون هذا نجاحًا وإنتاجًا ضخمًا ومكونات رخيصة للطائرات الروسية.
  69. 0
    22 يوليو 2021 21:58
    . ............ كش ملك ومن المتوقع أن يكون في الطلب بين المشترين في الخارج. ومن المخطط إنتاج 15 مقاتلة خلال الخمسة عشر عامًا القادمةذ...............

    كيف يمكنك أن تكتب أنه سيتم استخدام نموذج الخشب الرقائقي ..... إطلاق 300...... هذه المرة أومأ رئيس النادي في دريسدن برأسه مثل الكبش، على عكس المترجم س. إيفانوف الذي يستجوب بوجوسيان ( في رأيي)، أين يقع Glonass في قمرة القيادة SSJ-100؟
  70. +1
    22 يوليو 2021 22:06
    سيكون من الجميل أن تقلع هذه الطائرة.
    سيكون من المثير للاهتمام التحقق من كيفية عمل التحكم بدون وحدة الذيل،
    فقط باستخدام فوهة دوارة.
    1. -1
      23 يوليو 2021 06:15
      ستعمل العارضة على شكل حرف V أيضًا بمثابة نصفين من المثبت.
  71. تم حذف التعليق.
  72. 0
    22 يوليو 2021 22:20
    اقتباس من: voyaka uh
    سيكون من الجميل أن تقلع هذه الطائرة.
    سيكون من المثير للاهتمام التحقق من كيفية عمل التحكم بدون وحدة الذيل،
    فقط باستخدام فوهة دوارة.

    ليس بالتأكيد بهذه الطريقة. تم تصنيع الطائرة وفق التصميم العادي بذيل على شكل حرف V، المعروف عملياً منذ حوالي 80 عاماً.
  73. +3
    22 يوليو 2021 22:25
    لذلك، دعونا ننظر إلى هذا المشروع. سو-75. أتذكر على الفور أن "المجموع لا يتغير بتغير أماكن المصطلحات". سواء كانت Su-57 أو Su-75، فلا يوجد الكثير منها في القوات الجوية الروسية. بغض النظر عن ما يطلق عليه. على الرغم من أن Su-777 (اليوم السابع من يوليو 7)، فإن "أبيجيل" ستكون على الأقل ذات طابع قوطي. أولئك الذين يهتمون قليلاً بالطيران على الأقل سوف يرون على الفور الخطوط العريضة والتخطيط للطائرة SU-1777، Boeing X-75. تمامًا كما هو الحال في الخطوط العريضة والتخطيط لـ Su32، نرى A-25. هل هذا جيد أم سيء؟ من المهم أن تطير وكيف تطير. هناك القليل من الشكاوى حول Su-9، مما يعني أنها جيدة. دعونا نتذكر أن X-25 خسرت أمام X-32 فقط لأن X-35 كان لديها خياران، مع الناتج المحلي الإجمالي وليس، وصرخت شركة لوكهيد "إن X-32 الخاصة بنا يمكنها فعل أي شيء". وماذا بعد؟ وحقيقة أن القوات الجوية أمرت بخيار بدون الناتج المحلي الإجمالي، وأن مشاة البحرية أمرت بخيار مع الناتج المحلي الإجمالي، وهذا هو بالضبط كما اعتقد رجال بوينغ، الذين ركزوا في البداية على خيارين. بالمناسبة، تفوقت X-35 على X-32 من حيث خصائص الأداء، خاصة في القدرة على المناورة، أفقيًا وعموديًا، وفي الارتفاع أيضًا (انظر حمولة الجناح). لذا فإن حقيقة أن تصميم Su35 تم إنشاؤه بشكل واضح تحت تأثير X-75 ليس بالأمر السيئ. ستنتقل الطائرة F-32 إلى ظروف ناقص - ممتازة. لا يهمني كيف يبدو.
    علاوة على ذلك، فهي ذات محرك واحد. - عظيم. تعني الطائرة ذات المحرك الواحد أنها أرخص ليس فقط في الشراء، ولكن أيضًا في الصيانة، والوقت وقطع الغيار لمحركين + نظام الوقود، + هناك حاجة إلى تحكم أقل بكثير، وهناك حاجة إلى وقود أقل. أبسط وأرخص وأكثر موثوقية. تحت هذا الشعار تم إنشاء Grippen S، والتي أسقطت خلال ضربة Falcon Strike المقاتلات الثقيلة SU-27 ولم يساعد المحركان.. بالمناسبة، Grippen E من حيث خصائص الأداء (مع 6 (صواريخ جو-جو) لم تعد أقل شأنا من رافال، أو تايفون، أو إف 15، وهي تتفوق دائما على إف 16 من حيث خصائص الأداء. بالمناسبة، حول المحركات. يدمر الهنود ضعف عدد طائرات الميغ ذات المحرك الواحد مقارنة بالميراج ذات المحرك الواحد. ماذا يقول هذا؟ حقيقة أن ميراج أكثر موثوقية. نفس الهنود الملتويين يطيرون بطائرات الميغ والميراج. بالمناسبة، تحتاجني المحركات الموجودة في SU في كثير من الأحيان أكثر من طائرات Mirages و MiGs. ماذا يعني هذا؟ لا تومض المحركات بشكل جيد، ويجب تغييرها مرتين أو ثلاث مرات أكثر.

    بالمناسبة، إذا كان أي شخص لا يعرف، فإن F15 وF16 تطيران على نفس المحركات. لذا، إليك البيانات الرسمية حول عدد طائرات F16 وF15 التي تطير في الولايات المتحدة الأمريكية. F16x أكبر بـ 6 مرات. لذلك سوف يسقطون بشكل طبيعي في كثير من الأحيان.
    تشغل القوات الجوية الأمريكية 212 طائرة من طراز F-15C و 23 طائرة من طراز F-15D (89 طائرة من طراز F-15C / ستة من طراز F-15D للقوات الجوية العادية و 123 F-15C / 17 F-15D Air Guard National Guard) اعتبارًا من نوفمبر 2019.

    تشغل USAF 1,245،16 طائرة من طراز F-701 مع 490 مع القوات النشطة ، و 54 مع الحرس الوطني الجوي و 1 مع الاحتياط. هذه مقسمة إلى 16 F-15A Block 197 ، 16 F-25C / D Block 350 ، 16 F-30C / D Block 51 ، 16 F-32C / D Block 222 ، 16 F-40C / D Block 174 ، 16 F -42C / D بلوك 198 ، 16 F-50C / D Block 52 ، 16 F-52C / D Block XNUMX.

    وهذا يعني أن معظم طائرات F15 تخدم في الحرس الوطني والاحتياط (تطير أقل بكثير هناك) ، ومعظم طائرات F16 في الوحدات القتالية للقوات الجوية. لذلك ، ليست F16 أكبر بستة أضعاف فحسب ، بل يتم استغلالها أيضًا بشكل أكثر نشاطًا. لذا نعم ، يقعون في كثير من الأحيان. لكن دعونا نفتح تقرير الحادث ونلقي نظرة: من عام 6 إلى عام 1975 ، قتلت القوات الجوية الأمريكية (بشكل غير قابل للإصلاح) 2018 طائرة من طراز F126 (توفي 15 طيارًا) و 44 طائرة من طراز F337 (مات 16 طيارًا). بالنظر إلى أن F86 كانت دائمًا أكبر بعدة مرات (على الأقل ثلاث مرات أكبر ، والآن أكبر بحوالي 16 مرات) ، ماذا نرى؟ أن F6 في سلاح الجو الأمريكي تقع أقل من F16. تبلغ F15x تقريبًا 16 مرات أكثر من F6x وتنخفض بمعدل 15 مرة أكثر. علاوة على ذلك ، إذا نظرنا إلى الطيارين القتلى من طراز F2.5x 15 لكل طائرة مدمرة ، وبالنسبة للطائرة F-0.35 ، فقد مات 16 طيارًا لكل طائرة مدمرة. بالمناسبة ، معظم F0.25x ذات مقعد فردي ، والتدريب فقط و Strike Eagle هي مقاعد مزدوجة.
    https://www.rand.org/content/dam/rand/pubs/research_reports/RRA200/RRA257-1/RAND_RRA257-1.pdf

    بالمناسبة، فيما يتعلق بنسبة الدفع إلى الوزن. في الطائرة F15S ذات المحرك المزدوج، تبلغ نسبة الدفع إلى الوزن 1.04. على محرك واحد F16 Block 60 نسبة الدفع إلى الوزن... 1.09.. تعرف على العتاد وإذا كانت F15 قبل ذلك تتمتع بميزة الطلقة الأولى بسبب الرادار وصواريخ سبارو. الآن توجد أجهزة AFAR على كلتا الطائرتين ويتم حمل صواريخ AMRAAM بواسطة كليهما. إذا قارنت Grippen E وSuper Hornet، فستجد مرة أخرى أن Grippen E لديه نسبة الدفع إلى الوزن من الثقة إلى الوزن. سيكون هناك المزيد (إنهم يطيرون، إن وجد، على نفس المحرك. على محرك Grippen - 1، على F/a18 - TWO. علاوة على ذلك، سأخبرك أن اليابانيين حشووا AFAR في طائراتهم من طراز F-2، "emnip أولاً. وما هي طائرة F-2؟ وهذه ليست أكثر من نسخة بديلة من F16 Agile Falcon (الصقر الرشيق). مع زيادة سطح الجناح ومثبتات لتقليل الحمل على الجناح وزيادة القدرة على المناورة. بالمناسبة، في القتال الجوي، يعتبر اليابانيون الطائرة F2 أفضل بكثير من الطائرة F15J، على الرغم من وجود محركين، تحمل نفس الطائرة F-2 صواريخ مضادة للسفن دون مشاكل (تحمل طائرات F-16 النرويجية صواريخ Penguin المضادة للسفن).

    وإذا كنت قلقًا بشأن "ماذا لو تعطل محرك واحد"، فإن مشكلتك ليست في المفهوم ولكن في المحركات السيئة. لسبب ما، حتى في أيدي اليونانيين، الذين كانوا بعيدين عن العباقرة التقنيين، حلقت طائرات الميراج والقراصنة (على نفس المحرك)، ولم تُفقد طائرة ميراج أو قرصان واحدة بسبب عطل المحرك. لماذا، اليونانيون والهندوس الذين دمروا 25% من أسطولهم من السراب، لم يدمروا واحدًا بسبب عطل في المحرك. كل ما تحتاجه هو أن تكون قادرًا على صنع محركات لا تُقهر، وأن ترسل مهندسين إلى إنجلترا وفرنسا والولايات المتحدة لترى كيف يفعلون ذلك. بالمناسبة، طار كل أمريكا الجنوبية تقريبا على طائرات ميراج. والظروف هناك ليست شديدة الحرارة أيضًا - الغابات والجبال. ولسبب ما، في أيدي الأمريكيين الجنوبيين الأكثر تعليما، لم تفشل المحركات الموجودة في طائرات الميراج. بالمناسبة، فإن القوات الجوية الباكستانية الأكثر تأهيلا، EMNIP، لم تفقد طائرة F16 واحدة بسبب عطل المحرك. النرويجيون (وهذه، بالمناسبة، قوة بحرية، ويطيرون فوق البحر البارد) راضون أيضًا عن طائرة F16، كما أنهم لم يقتلوا واحدًا بسبب عطل في المحرك. ربما يرجع السبب في ذلك إلى أن الفرنسيين والبريطانيين والأمريكيين يعرفون كيفية صنع محركات ليست صعبة الصيانة وغير قابلة للتدمير؟ (على الرغم من أن الأمريكيين لا ينجحون دائمًا في ذلك. إلا أن محركات الطائرة F-35 تمثل مشكلة كبيرة. ربما، بدلاً من حشو محركين غير موثوقين في الطائرة، يمكنك صنع محرك واحد، ولكن يمكن الاعتماد عليه؟ إذا كانت لديك مخاوف من ذلك أثناء رحلة روتينية، لسبب ما قد يتعطل المحرك فجأة، فأنت لا تثق في جودة محركاتك، وبالمناسبة، تم تدمير عدد صغير جدًا من طائرات F16 بسبب عطل المحرك أيضًا.
    يمكنني متابعة قائمة الطائرات المقاتلة التي طارت جيدًا وقاتلت ولم تتحطم بسبب عطل في المحرك. مرتجلة - ميراج (الكل)، F-16، Mig-23، Su-17، Mig-21. F-8، A-7، A-4، وهكذا.
    إذا كنت تصنع محركات جيدة، فلن تحتاج إلى وضع اثنين على متن الطائرة لأن "أحدهما قد يفشل". ولن يكون من الضروري تغيير مرتين أو ثلاث مرات أكثر مما يتم تغيير المحركات الفرنسية أو الأمريكية الصنع، ووفقا لهذا المنطق، لا بد من تركيب قمرتين للقيادة لأن "الطيار قد يمرض، ثم تنتهي الثانية". السيارة."

    ومع ذلك، لم يتمكن الاتحاد السوفييتي من اللحاق بالولايات المتحدة من حيث جودة المحركات. على الرغم من أنه اقترب. كل ما في الأمر أن الليبراليين دمروا الاتحاد السوفييتي ولم يعطوهم الوقت... وإلا لكانوا على الأرجح قد أدركوا ذلك. سواء على المحركات أو على الرادارات.

    وإذا كنت تعتقد أن السيارة ذات المحركين ستهزم دائمًا السيارة ذات المحرك الواحد، فأنت ساذج. مع ظهور رادارات AFAR على طائرات F-16 (وكان اليابانيون أول من قام بوضعها في طائراتهم “F16 AGile falcon” والتي أطلقوا عليها اسم F-2). حتى هنا هو عليه. مع ظهور AFAR على الطائرة F-16، فقدت أي ميزة كانت تتمتع بها الطائرة F-15 - القتال بعيد المدى. في قتال متلاحم، قامت الطائرة F-16 في البداية بتفكيك الطائرة F-15. بالمناسبة، تقع طائرة F-18 في المنتصف بين طائرات F-15 وF-16 في قتال متلاحم. حسنًا، مع صواريخ AFAR وAMRAAMs - نفس الشيء على المدى الطويل.

    لذلك لا أرى أي خطأ في حقيقة أن السوخوفيين اتخذوا تصميم X-32 كأساس و"عززوه". لا أرى أي مشاكل مع عدم وجود VTOL على SU-75 (لا، Su-777 "Abigail" في الحياة الحقيقية قد تبدو أكثر برودة وأكثر قوطية). وتقوم القوات الجوية الأمريكية بتشغيل طائرة F-35A، التي لا يمكنها الإقلاع عموديًا ولا الهبوط عموديًا. تقوم البحرية الأمريكية بتشغيل طائرة F-35S، التي تقلع من المنجنيق وتهبط باستخدام مانع الاعتقال. بنفس الطريقة التي طارت بها طائرات الفانتوم التابعة للبحرية الأمريكية خلال حرب فيتنام. وفقط مشاة البحرية هم الذين يطيرون بالطائرة F-35B، حيث يوجد إقلاع قصير (وليس عموديًا) وهبوطًا عموديًا. لكي نكون منصفين، سأقول إن مشاة البحرية اختبروا الطائرة F-35B للإقلاع العمودي، ويمكنها القيام بذلك، لكن لا ينصح بذلك بسبب الأحمال على المحرك والجسم. لذا فإن الافتقار إلى الناتج المحلي الإجمالي للعبة الشطرنج لا يشكل مشكلة. بالمناسبة، فإن AFIR (سبحانه وتعالى) الإسرائيلي، مثل Harrier، لا يمكنه الإقلاع والهبوط.

    لكن "ما زلت لا تفهم شيئًا عن التجارة" لماذا يشترون طائرات F-16 وغيرها من الطائرات؟ نعم، لأن القوات الجوية الأمريكية نفسها تظهر بكل فخر أننا نطير بطائرات إف-16. حسنًا، يريد الآخرون أيضًا "مثل الأمريكيين". لماذا اشتريت طائرات الميراج؟ ولأن الفرنسيين أظهروا بفخر أن قواتنا الجوية تحلق طائرات ميراج. ومن سيشتري طائرة أو دبابة لا يعمل بها بلد المنشأ؟ لا، يمكنك صنع دبابات Vickers Mk7 مثل إنجلترا - خاصة للتصدير. تم بيع هذه الفيكرز فقط بشكل أسوأ بكثير من طائرات Centurions التي تم استخدامها في الجيش البريطاني. لقد صنعت شركة نورثروب مقاتلة رائعة جدًا من طراز F-20. أشاد به تشاك ييغر الشهير. وكانت الطائرة F-16A أرخص، بالإضافة إلى أنها تستطيع إطلاق صواريخ سبارو (لم تكن الطائرة F-16 قادرة على ذلك، ولم يكن لديها رادار). بمجرد أن سمحوا بتصدير طائرة F16، كان ذلك هو نهاية الطائرة F-20. ولم تساعد الرخص ولا سهولة وسرعة الصيانة ولا القدرة على استخدام الصواريخ متوسطة المدى - "إذا لم يشتريها الأمريكيون فهي ليست جيدة".

    والمشكلة الرئيسية للطائرة Su-75 هي أن الطائرة الصينية FC31 ستكون جاهزة قبل ذلك بكثير. وستكون المحركات الصينية طبيعية قريبًا جدًا. لأنهم لا يحكمهم "مديرون فعالون" مع القلة والكهنة وحفنة من المهرجين ذوي الملابس الفاخرة، بل يحكمهم الحزب الشيوعي، وفي الصين "لا يسامح النظام عمال النشر وعمال النقل بنقلهم إلى منصب آخر" ولكن يتم وضعها على الحائط مع مصادرة كاملة.
  74. تم حذف التعليق.
  75. +2
    23 يوليو 2021 01:01
    أنا لا أشارك الكاتب تشككه أبدًا، والشيء الجميل في المقال هو أن الشخص عبر عن أفكاره ورؤيته بكفاءة.

    لنفترض أن المقاتلة ذات المحرك الواحد من الجيل "5 -" أكثر من مناسبة وستكون مطلوبة. يضمن Al-41 نسبة دفع عالية إلى الوزن، وأعتقد أنه سيكون لديه قدرة أكثر من كافية على المناورة. العديد من التطورات والحلول لـ Su-57 و Su-35S و MiG-35 ستجد مكانًا فيها. كان لدى مكتب تصميم "سوخوي" مشاريع لمقاتلات ذات محرك واحد، وأكرر أنه سيتم استخدام وحدات ومكونات مجربة في هذه المقاتلة، حتى تتمكن من التأقلم والوفاء بالمواعيد النهائية المعلنة.

    فيما يتعلق بالآفاق في السوق الدولية. وهم، كما يقولون، من أبسط. هذه هي أولاً دول رابطة الدول المستقلة - بيلاروسيا وكازاخستان وأوزبكستان وتركمانستان وأذربيجان. ثانياً، الدول الأجنبية، تلك الموجودة على السطح: فيتنام، الجزائر، الأرجنتين، باكستان. بخصوص الأخيرين. بالنسبة للأرجنتين، كل شيء يعتمد على مدى نجاحنا في إجراء المناقصات الحالية، وفي حالة نجاحها، تنفيذ صفقة توريد المعدات، بما في ذلك الطيران. لا ينبغي أن تتفاجأ بتطور التعاون مع باكستان أيضًا، على الرغم من أنه تم إنشاء تجميع الطائرة الصينية JF-17 مع محركنا RD-93، وتمكن الباكستانيون من سد الثغرات في طائراتهم الجوية. أسطول القوة، من الصعب الحديث عن هذه المقاتلة في المستقبل، بما في ذلك وعن نسختها المتقدمة.

    وأخيرا الشيء الأكثر إثارة للاهتمام. تركز البيانات الصحفية ومناقشاتنا على طبيعة التصدير للتطوير، ولكن من الذي منعنا وليس من الواضح لماذا لا نستطيع إنشاء نسخة أكثر تقدمًا من هذه المقاتلة ذات المحرك الواحد لقواتنا الجوية؟... حاجتنا إلى مثل هذا المقاتل مرتفع جدًا، وطائرة MiG-35 موجودة بالفعل بالأمس وستكون مثيرة للاهتمام إذا لم يكن لدينا مثل هذا المشروع، وستكون تكلفة Su-57 على أي حال أعلى بكثير. أعتقد أننا سنصل إلى هذا وأن احتمال شراء تعديل لهذه المقاتلة في المستقبل لقواتنا الجوية مرتفع جدًا.
  76. 0
    23 يوليو 2021 01:07
    اقتباس من: voyaka uh
    سيكون من الجميل أن تقلع هذه الطائرة.
    سيكون من المثير للاهتمام التحقق من كيفية عمل التحكم بدون وحدة الذيل،
    فقط باستخدام فوهة دوارة.

    الفوهة الدوارة اختيارية. على سبيل المثال، في أي من المقاتلات من النوع الكاذب رأيت فوهة دوارة؟ وهنا توجد الدفات العمودية المنهارة، مع الأخذ في الاعتبار قوة المستحلب التي تم تجهيز جميع المقاتلات الحديثة بها، فلا توجد مشاكل على الإطلاق وليس من الضروري التحكم في ناقلات الدفع.
  77. +2
    23 يوليو 2021 01:18
    قرأت التعليقات - الشخص الغبي هو معتوه، فهو يدمر كل ما يمكن أن يحصل عليه، والعديد منهم لديه لوحة مفاتيح مدمجة مباشرة في غطاء المرحاض. نحن لا نطور طائرة - آه... لقد أفسدنا البوليمرات، لقد طورنا الطائرة - آه... إنه خداع، لقد شربت، وهو رخيص. تمت إضافة مشكلة ثالثة إلى المشكلتين الأبديتين للحمقى والطرق - في التعليقات. وبالطبع الجميع يعتبرون أنفسهم خبراء، فلماذا يخجلون؟
    مؤلف المقال هو خبير زائف يحمل اسمًا مستعارًا مضحكًا يكشف عن نفسه، ولا يفرق سكوموروخوف بين جهاز CNS (منصة الاختبار الأرضية المعقدة) والنموذج بالحجم الطبيعي. بالنسبة لأولئك الذين هم في الظلام، سأشرح أن KNS هي طائرة كاملة مصممة للاختبار الأرضي لتفاعل جميع الأنظمة والتجمعات. بالتوازي مع SNS، يتم تصنيع هيكل الطائرة ونقله لإجراء اختبارات ثابتة. لقد كان KNS هو الذي تم إحضاره إلى MAKS. وهذا يعني أن هذه ليست نموذجًا أو مفهومًا، ولكنها طائرة مصممة ومصنعة، والتي ستبدأ قريبًا دورة من الاختبار والضبط الدقيق. الحد الأقصى من التوحيد مع SU-57، والأهم من ذلك، الخبرة المكتسبة أثناء تطويرها وضبطها، يسمح لنا أن نأمل بشكل معقول جدًا أن تكون دورة إطلاقها في الإنتاج الضخم أقصر عدة مرات. إنهم في حالة تنقل، كما تم ضخ أموال كثيرة مؤخرًا لإعادة بناء المصنع.
    لم تدخل الطائرة SU-57 مرحلة الإنتاج بعد، لأن جيشنا، على عكس القوات الأمريكية، لم يستسلم للمجمع الصناعي العسكري ولم يأخذ طائرة غير مكتملة. لقد اكتمل الآن تقريبًا وتم بالفعل إبرام عقد لشراء 70 مركبة، وتم تسليم اثنتين منها. ولم ننتهي من الأمر لفترة أطول بكثير مما فعله الأمريكيون مع البطريق، الذي لم ينتهوا منه بعد ولديهم مائتي وحدة جاهزة للقتال نسبيًا في قواتهم. لديهم نفس صورة زيت الآلة في البحرية، وقد أخذوا زوموالت، والآن لا يعرفون في أي حفرة سيضعونها فيها.
    مع الأخذ في الاعتبار تقصير وقت التطوير والانتهاء حقًا، تم أيضًا اختيار لحظة العلاقات العامة بنجاح كبير، ربما لم يكن لدى شخص ما ما يكفي من الفتيات العاريات على جارجوت، لكن هذه مسألة ذوق.
    الحديث عن محرك الجيل الخامس ليس شيئًا على الإطلاق. بفضل الجزء الأوسط المنخفض، حتى مع محرك 117، ستوفر صوتًا أسرع من الصوت وستكون مدة خدمتها على أي حال أعلى من عمر الحرف اليدوية الصينية.
    بشكل عام، كل شيء سيكون على ما يرام مع المقاتل، ودع الخبراء في القمصان المطرزة يذهبون إلى موكب المثليين.
  78. 0
    23 يوليو 2021 01:39
    اقتبس من بارون باردوس
    ...والمشكلة الرئيسية في Su-75 هي أن الطائرة الصينية FC31 ستكون جاهزة قبل ذلك بكثير. وستكون المحركات الصينية طبيعية قريبًا جدًا. لأنهم لا يحكمهم "مديرون فعالون" مع القلة والكهنة وحفنة من المهرجين ذوي الملابس الفاخرة، بل يحكمهم الحزب الشيوعي، وفي الصين "لا يغفر النظام لمناشري الأخشاب وعمال النقل نقلهم إلى منصب آخر" ولكن يتم وضعها على الحائط مع مصادرة كاملة.
    لم يتمكن الصينيون بعد من إنشاء نظير لـ AL، RD، الأوكراني AI، وكانوا يمزقون مكانًا واحدًا للحصول على نفس Motor Sich. كما تفهم، من الواضح أننا لا نتحدث عن محركات لمقاتلي الجيل الخامس.
    ولا تزال تصريحاتهم بشأن الرحلات الجوية الاستعراضية والاستعراضية، بما في ذلك التعديلات باستخدام ناقل الحركة المتحكم فيه، مجرد تصريحات للضجة. إذا تمكنوا من إتقان إنتاج محرك طائرة مشابه للإصدارات المبكرة من AL و RD، فسيكون هذا بمثابة طفرة بالنسبة لهم، فلا داعي للحديث عن محركات طائرات أكثر حداثة حتى الآن.
    لذلك ليس لدينا محركنا الخاص، وعندما نقوم بتوريد محركنا الخاص، فإننا نفرض قيودًا على إعادة التصدير. فأي منافسة تتحدث عنها؟...

    ملاحظة: فيما يتعلق بالحزب الشيوعي. وفي الصين، لا يتقن "منظمو الحزب" هذا الأمر أسوأ من منظمينا؛ فيُسجن "الغرباء" حقًا في صراع الفصائل أو حتى "الأيتام" أو يوضعون على الحائط، تمامًا كما هو الحال عندنا، رغم أنهم عندنا مسجونون فقط. . من هم الذين خربوا بلادنا، من هم الذين ينهبونها الآن، جميع أعضاء الحزب الشيوعي في الماضي، وبعضهم أيضًا ضباط في الكي جي بي بالإضافة إلى بطاقة الحزب، و؟... الأمر لا يتعلق بالحزب، ولكن عن الناس.
  79. 0
    23 يوليو 2021 02:28
    سؤال منفصل يتعلق بالتوقيت: تم عرض Su-57 في نموذج بالحجم الطبيعي في منتصف العقد الأول من القرن العشرين. الرحلة الأولى - 00 وهذا بدون عقوبات. ولا تزال الاختبارات جارية حتى يومنا هذا.
    وقياسا على ذلك، بحلول عام 2025، في أحسن الأحوال، سيتم رفع هذه الآلة في الهواء لأول مرة.
  80. -2
    23 يوليو 2021 02:34
    الخصائص المعلنة للرادار أسوأ بشكل ملحوظ من AN/APG-81 للطائرة F-35، في حين أن الطائرة F-16 الحديثة ليست أسوأ على الأقل. هناك أيضًا أسئلة كبيرة بخصوص توريد قطع الغيار.
    (حول الصفات التنافسية)
    من حيث المدى واحتياطيات الوقود - سنرى.
    الميزة الوحيدة الممكنة هي وجود محرك مزود بـ OVT.
    IMHO، هناك حاجة إلى مقاتلة مماثلة (ذات محرك واحد) في المقام الأول من قبل القوات الجوية الروسية، لتحل محل طائرة ميغ 29.
  81. -3
    23 يوليو 2021 06:08
    - المقال عادي، - أي: محض كذب. رومان سكوموروخوف في ذخيرته.

    1. لن تكون هذه طائرة من الجيل الخامس - شبح الرادار الذي يمتلكه الأمريكيون، ببساطة ليس لدى Rosaviaprom مكان للحصول عليه.
    2. لن تصبح منافسًا للطائرة F-35، ولا حتى قريبة منها (لا في التخفي ولا في إلكترونيات الطيران).
    3. سيتم شراؤها من قبل نفس سكان بابوا الذين يشترون اليوم مقاتلات صغيرة من الجيل الرابع من الصينيين.
    4. ببساطة، من غير الممكن التغلب على الصينيين من حيث التكلفة والجودة - آخر شيء تخلفوا فيه عن روسيا هو العمر التشغيلي لمحركات الطائرات، وقد تمكنوا الآن من اللحاق بروسيا من حيث عمر الخدمة ويطلقون الإنتاج الضخم من طراز WS-15 بقوة دفع تزيد عن 18 طنًا. من حيث إلكترونيات الطيران، فقد تفوقوا على روسيا منذ زمن طويل...
    5. ملخص: لن تحدث معجزة، لن يكون هناك اختراق في التقنيات العالية (روسيا لا تملكها ولا يوجد مكان للحصول عليها)، لن يكون من الممكن إغراق السوق العالمية بمنتجات متفوقة على المنتجات الصينية منها من حيث الكفاءة/التكلفة، ولكن هذه الطائرة ستكون مفيدة جدًا لقواتها الجوية "لدعم بنطالها". بالمناسبة.
    1. +1
      23 يوليو 2021 08:19
      فكم هو عظيم دحض بعض الأطروحات مع غيرها. الكتابة أيضا مع الأخطاء.
      اجعلها مثيرة للاهتمام للغاية ؛)
  82. +1
    23 يوليو 2021 08:17
    واو...انفجار عجيب.
    يدرك جميع العقلاء أن تقديم نموذج لطائرة جديدة هو ممارسة طبيعية.
    يمكن للعين المجردة رؤية عملية الدعم المادي وخفض التكلفة لإنتاج زوج Su57 + Okhotnik. كلاهما بسبب الربح من بيع 75 والتوحيد الشامل مع تدريب الموظفين.
    لا النقطة الأولى ولا الثانية أرى أي مشاكل تسبب مثل هذا الحرق.

    بصراحة، ما يحيرني أكثر من أي شيء آخر هو الصمت مع طراز MIG الجديد. وليس هذه الخطوة الواضحة جدًا
  83. -2
    23 يوليو 2021 08:21
    اقتبس من 3danimal
    IMHO، هناك حاجة إلى مقاتلة مماثلة (ذات محرك واحد) في المقام الأول من قبل القوات الجوية الروسية، لتحل محل طائرة ميغ 29.

    اقتبس من 3danimal

    IMHO، هناك حاجة إلى مقاتلة مماثلة (ذات محرك واحد) في المقام الأول من قبل القوات الجوية الروسية، لتحل محل طائرة ميغ 29.
    ليست هناك حاجة لاستبدال الطائرة MiG-29، تمامًا كما لا تحتاج القوات الجوية الروسية إلى الطائرة MiG-29 نفسها. لأنه لا يتناسب مع مفهوم مؤتمرات الفيديو. يعد هذا المشروع بمثابة تحقيق لحلم طويل الأمد، معروف منذ أوائل التسعينيات، حول بناء طائرة ذات محرك واحد (المؤشر التجريبي S-90). لدي كتيب من طراز C-54 موجود في مكان ما من عرض جوي في أوائل التسعينيات. ثم تم النظر إلى S-54 على أنها نسخة أصغر من SU-90 (لا تزال مع PGO). ولم يأت هذا المشروع إلى شيء بعد ذلك. على الأرجح سيكون المشروع الجديد هو نفسه.
  84. 0
    23 يوليو 2021 09:27
    اقتبس من كليون
    قرأت التعليقات - الشخص الغبي هو معتوه، فهو يدمر كل ما يمكن أن يحصل عليه، والعديد منهم لديه لوحة مفاتيح مدمجة مباشرة في غطاء المرحاض. نحن لا نطور طائرة - آه... لقد أفسدنا البوليمرات، لقد طورنا الطائرة - آه... إنه خداع، لقد شربت، وهو رخيص. تمت إضافة مشكلة ثالثة إلى المشكلتين الأبديتين للحمقى والطرق - في التعليقات. وبالطبع الجميع يعتبرون أنفسهم خبراء، فلماذا يخجلون؟
    مؤلف المقال هو خبير زائف يحمل اسمًا مستعارًا مضحكًا يكشف عن نفسه، ولا يفرق سكوموروخوف بين جهاز CNS (منصة الاختبار الأرضية المعقدة) والنموذج بالحجم الطبيعي. بالنسبة لأولئك الذين هم في الظلام، سأشرح أن KNS هي طائرة كاملة مصممة للاختبار الأرضي لتفاعل جميع الأنظمة والتجمعات. بالتوازي مع SNS، يتم تصنيع هيكل الطائرة ونقله لإجراء اختبارات ثابتة. لقد كان KNS هو الذي تم إحضاره إلى MAKS. وهذا يعني أن هذه ليست نموذجًا أو مفهومًا، ولكنها طائرة مصممة ومصنعة، والتي ستبدأ قريبًا دورة من الاختبار والضبط الدقيق. الحد الأقصى من التوحيد مع SU-57، والأهم من ذلك، الخبرة المكتسبة أثناء تطويرها وضبطها، يسمح لنا أن نأمل بشكل معقول جدًا أن تكون دورة إطلاقها في الإنتاج الضخم أقصر عدة مرات. إنهم في حالة تنقل، كما تم ضخ أموال كثيرة مؤخرًا لإعادة بناء المصنع.
    لم تدخل الطائرة SU-57 مرحلة الإنتاج بعد، لأن جيشنا، على عكس القوات الأمريكية، لم يستسلم للمجمع الصناعي العسكري ولم يأخذ طائرة غير مكتملة. لقد اكتمل الآن تقريبًا وتم بالفعل إبرام عقد لشراء 70 مركبة، وتم تسليم اثنتين منها. ولم ننتهي من الأمر لفترة أطول بكثير مما فعله الأمريكيون مع البطريق، الذي لم ينتهوا منه بعد ولديهم مائتي وحدة جاهزة للقتال نسبيًا في قواتهم. لديهم نفس صورة زيت الآلة في البحرية، وقد أخذوا زوموالت، والآن لا يعرفون في أي حفرة سيضعونها فيها.
    مع الأخذ في الاعتبار تقصير وقت التطوير والانتهاء حقًا، تم أيضًا اختيار لحظة العلاقات العامة بنجاح كبير، ربما لم يكن لدى شخص ما ما يكفي من الفتيات العاريات على جارجوت، لكن هذه مسألة ذوق.
    الحديث عن محرك الجيل الخامس ليس شيئًا على الإطلاق. بفضل الجزء الأوسط المنخفض، حتى مع محرك 117، ستوفر صوتًا أسرع من الصوت وستكون مدة خدمتها على أي حال أعلى من عمر الحرف اليدوية الصينية.
    بشكل عام، كل شيء سيكون على ما يرام مع المقاتل، ودع الخبراء في القمصان المطرزة يذهبون إلى موكب المثليين.

    فكرت في نفس الشيء. فكرة "لم تستسلم للمجمع الصناعي العسكري"... تنم عن تورطك في الموضوع... رأي شخصي: "حوار" بين العملاء ممثلين بوزارة الدفاع والمصنعين/المطورين - perpetum-mobile. كانت دائما وستظل دائما كذلك. في 9 من أصل 10 حالات، تكون المعدات المعتمدة للخدمة عبارة عن حل وسط بين "ما أردته" و"ما حدث،... ما الذي كنت قادرًا على فعله..." خلال إطار زمني محدد. من الجيد أن يظهر بين المحاربين عملاء عقلاء... أولئك الذين يفهمون الحدود. الخوض في جوهر التقنيات الفعلية وسلسلة الإنتاج. من حيث المبدأ، من الممكن دائمًا القيام بتسديدة رائعة. ثمن القضية، أولا وقبل كل شيء، هو الوقت! هناك أمثلة على ذلك من التاريخ - في كل مكان، حرفيًا مع أي تقنية جديدة. T-34 هو مجرد مثال كلاسيكي على ذلك. مساومة...
  85. تم حذف التعليق.
  86. -1
    23 يوليو 2021 10:09
    اقتبس من بايارد
    تتمتع جميع الدبابات الموجودة في الخدمة بحماية موثوقة ضد أسلحة الدمار الشامل.

    لديهم الحماية من أسلحة الدمار الشامل وهذا أمر جيد، لكن استخدام الأسلحة النووية يعني أن جميع الألعاب الحديثة لكشف وتتبع الهدف سيكون من الصعب جدًا أو من المستحيل استخدامها. وهذا ينطبق أيضًا على وسائل الكشف الحديثة في الطائرات والسفن وغيرها. وبعبارة أخرى، فإن الغرب سوف يخسر ما يعتبره تفوقاً.
  87. تم حذف التعليق.
  88. -2
    23 يوليو 2021 10:52
    سكوموروخوف في ذخيرته!
  89. 0
    23 يوليو 2021 10:59
    يجب أن يركز إنشاء أنواع وأنواع جديدة من الأسلحة والمعدات العسكرية (التصميم ، والنماذج الأولية ، والاختبار ، والضبط الدقيق للتصميم والخصائص ، وإنتاج النسخ التسلسلية ، والاختبارات العسكرية ، والاعتماد في الخدمة ، والإنتاج الضخم) حصريًا على توفير الخدمة الروسية. القوات المسلحة. يجب حظر تسليم أسلحة ومعدات عسكرية جديدة إلى الخارج تفوق أفضل النماذج الأجنبية من حيث الخصائص بشكل صارم ، ويجب اعتبار المحاولات المقابلة جريمة من جرائم الدولة. لا يُسمح بتصدير الأسلحة إلا بشرطين: 1) لا يجوز استخدام الأسلحة والمعدات العسكرية ضد الاتحاد الروسي وحلفائه ؛ 2) لا يؤدي التصدير إلى تسرب الأسرار العسكرية الفنية.
    ملاحظة. وحان الوقت لوقف هذه الممارسة الغبية للغاية المتمثلة في تصدير الأسلحة والمعدات العسكرية في ظل القروض المقدمة ، والتي لا يمكن ضمان عودتها!
  90. تم حذف التعليق.
  91. +2
    23 يوليو 2021 12:16
    إذا تم إنشاء دولة على أساس الخيانة والخيانة بمساعدة الأكاذيب والجريمة، بهدف تسييل السلطة وطموحات الفرد، لغرض وحيد هو النهب والإثراء الشخصي، حيث تتخلل جميع هياكل الدولة الكذب والنفاق، ثم هناك غياب طبيعي للإنجازات والانتصارات المهمة، ويتم تقديم بناء قارب أو نموذج للطائرة على أنه أعظم إنجاز للبشرية. ولهذا السبب يتم الاحتفال بيوم النصر نفسه على هذا النطاق الكبير، بينما يتم تسييج قبور ستالين ومشيري ذلك النصر بخجل، و"جر" المحاربين القدامى المسنين في المطر والرياح، والذين يعيش بعضهم بمفردهم في الثكنات و المباني السكنية في عصر خروتشوف. بعد تدمير نظام التعليم والتنشئة والتعليم المهني والمدرسة العلمية والهندسية ومكتب التصميم والإنتاج والعديد من الصناعات، عندما يتم قياس كل شيء في الدولة، الروحي والمادي، بالعجين، عندما يتم إنشاء مجتمع طبقي موروث ، مقسمة بواسطة هاوية عدم المساواة، وتعيش وفقًا لقوانين مختلفة، في "بلد مختلف"، عندما يحتقر النبلاء البلد والشعب، الذي ينهبونه بلا خجل، فمن الصعب توقع انفراج وآفاق تقدم عاقل. وإذا حكمنا من خلال سياسة شؤون الموظفين عندما يقود "الفضاء" صحفي، وتطوير الطيران من قبل "مدير فعال لإنتاج الأثاث"، فإن البنك المركزي هو خريجة مجتهدة من "مدرسة التدريب" في جامعة ييل مع زوجها، رئيس الجامعة. المدرسة العليا للاقتصاد، وهي هيئة إدارة استعمارية خارجية، عندما يتم نقل الصناعات بأكملها التي أنشأها الشعب مقابل لا شيء تحت سيطرة الأجانب، وما إلى ذلك. وما إلى ذلك، لم يتم تحديد أي أهداف للتقدم في هذه المنطقة في البداية.
  92. -3
    23 يوليو 2021 12:17
    يبدو من الواضح تمامًا أن كلا من SU57 و Armata سيكونان في الجيش بكميات كبيرة ومتسلسلة. وبمحركات جديدة وإلكترونيات ورادارات جديدة. لا يمكن تفسير ظهور مثل هذه المقالات السخيفة إلا من خلال حقيقة أن بعض المؤلفين عملوا منذ فترة طويلة وبشكل مثمر على تطوير مؤامرة "كل شيء ضائع" و "بوتين سرب كل شيء". ولم