مجلة الطيران الغربية: لم يحظ أي من مقاتلي MiG بمثل هذا الاهتمام في روسيا مثل The Checkmate من Sukhoi Design Bureau

137

تواصل الصحافة الغربية مناقشة العرض التقديمي في MAKS-2021 لمقاتلة روسية واعدة ذات محرك واحد ، تسمى The Checkmate ("Checkmate"). لفت خبراء من مجلة الطيران المتخصصة HushKit الانتباه إلى غطرسة عرض الطائرة من مكتب تصميم Sukhoi ، مشيرين إلى أن الوضع الآن مع تطوير خط مقاتلة MiG أصبح مربكًا تمامًا.

من مقال لمؤلف غربي:



السؤال الذي يطرح نفسه ، ما الذي يجب أن يفعله الروس بمكتب تصميم MiG المنافس الآن؟ ربما لم يحظ أي من مقاتلي سلسلة MiG ، بما في ذلك مفهوم الجيل الجديد ، بمثل هذا الاهتمام في روسيا نفسها مثل The Checkmate التي تلقاها من Sukhoi Design Bureau.

كتب HushKit أن هناك الآن أسئلة حول مستقبل مقاتل معين من MiG - MiG-35. هذه الطائرة ، على حد تعبير كاتب أجنبي ، "ستكون بالتأكيد في ظل المقاتلة المقدمة من شركة Sukhoi".

يعبر المؤلف عن رأي مفاده أن UAC (United Aircraft Corporation) الآن "قد تختار أخيرًا منتجات Sukhoi الناجحة التي تظهر نفسها بالفعل ، وليس لمفاهيم جديدة من MiG."

من المقال:

إن MiG-35 ليس أرخص بكثير من Su-35S ، لكن مشكلتها هي أنه لا توجد طلبات كبيرة حتى الآن. لقد وعدوا بتثبيت رادار مع AFAR ، لكن لا توجد حتى الآن بيانات نهائية حول مثل هذا التثبيت.

في الوقت نفسه ، في المواد ، تم وصف عرض مقاتلة الجيل الخامس الواعدة The Checkmate بأنه "ناجح جدًا من حيث الإعلان".

يجادل المؤلف بأنه ليس فقط الإمارات العربية المتحدة أو فيتنام أو الهند ، كما كان من المفترض في الأصل ، ولكن أيضًا ، على سبيل المثال ، قد تبدي تركيا اهتمامًا بمثل هذه الطائرات. من المهم للغاية بالنسبة لأنقرة أن تحصل على تقنيات متقدمة في المقام الأول لتطوير طائراتها من الجيل التالي في مواجهة العقوبات الأمريكية.
    قنواتنا الاخبارية

    اشترك وكن على اطلاع بأحدث الأخبار وأهم أحداث اليوم.

    137 تعليقات
    معلومات
    عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
    1. -36
      24 يوليو 2021 08:10
      - لم يحظ أي من مقاتلي MiG بمثل هذا الاهتمام في روسيا مثل The Checkmate من Sukhoi Design Bureau.
      إنه لأمر غير لائق إلى حد ما أن يقوم خبير في مجلة PROFILE باستدعاء طائرة Sukhoi Design Bureau MIG ،
      1. 20+
        24 يوليو 2021 08:16
        هنا نتحدث عن لحظة. كمنافس
        1. -6
          24 يوليو 2021 08:19
          اقتبس من kytx
          هنا نتحدث عن لحظة. كمنافس

          ولكن بالنسبة لي ، فإن المعلومات المقدمة في المقال حول "عدم المساواة" بين MiG و Su استخدمها مؤلف هذا ، لأغراض تخمينية بحتة.
          1. +7
            24 يوليو 2021 08:30
            كان مكتب تصميم Sukhoi قادرًا على جذب اهتمام الإمارات بمشروع Su-75 ، وبالتالي لم يتمكن مكتب MiG Design Bureau من إثارة اهتمام الهند بمشروع MiG-35. هذا هو الاختلاف الكامل.
            موسكو. 20 يوليو. INTERFAX.RU - قال نائب رئيس الوزراء الروسي يوري بوريسوف لوكالة إنترفاكس إن الاتحاد الروسي لديه عميل رئيسي للمقاتلة الخفيفة الجديدة Checkmate ، والتي تم تقديمها إلى الرئيس الروسي فلاديمير بوتين يوم الثلاثاء.

            قال بوريسوف في معرض MAKS-2021 الجوي: "لدينا بالفعل ، ونحن نفعل ذلك من أجله". وأوضح أننا نتحدث عن القوات الجوية الأجنبية.

            بالإضافة إلى ذلك ، قال رئيس Rostec ، سيرجي تشيميزوف ، لوكالة إنترفاكس ، إن وزارة الدفاع في الاتحاد الروسي ستصبح أيضًا عميلًا للمقاتل الجديد.

            وقال ردا على سؤال من الوكالة "نعم بالطبع".

            وشدد على أن هذه مبادرة تطوير Rostec ، ومع ذلك ، فإن الشركة الحكومية توفر عمليات التسليم ليس فقط للأجانب ، ولكن أيضًا للجيش الروسي.

            https://www.interfax.ru/russia/778853
          2. 12+
            24 يوليو 2021 08:53
            صورة قمرة القيادة Su-75 على الرابط أدناه.





            محرك دواسة كهربائي وزر "المناورة": نظرة عامة على قمرة القيادة Su-75. ظهرت على الويب صور تفصيلية لقمرة القيادة للمقاتل الروسي الجديد Checkmate / Su-75 وتعليقات على اختلافاته عن قمرات القيادة للمقاتلين الروس الآخرين.


            يتم عرض المعلومات الخاصة بالطيار على شاشة واحدة كبيرة ، ولا توجد أزرار ميكانيكية لتبديل الأوضاع حول محيطها - على ما يبدو ، الشاشة حساسة للمس ، وتتفهم اللمسات في القفازات ، التي يطير فيها الطيارون المقاتلون. هناك شاشتان أخريان في قمرة القيادة: نظام واحد على اليمين وشاشة تعمل باللمس في الأعلى.


            كتب FighterBomber: "ربما يعمل الجزء العلوي كنسخة احتياطية ، لكني لم أر الزر المقابل عليه. سيكون الأمر محزنًا للغاية بدون نسخة احتياطية".

            تم تجهيز الطائرة بأحدث مقعد طرد تم تصنيعه في روسيا: K-36D5 مع تسخين مزدوج الوضع ومسند ظهر قابل للتعديل. يتم أيضًا تنظيم المسافة إلى الدواسات (علاوة على ذلك ، بواسطة محرك كهربائي) وفقًا لارتفاع الطيار. هناك إعداد درجة حرارة تناسب ارتفاع عال.


            .- المحرك مشابه لتعديل AL-41 ، لكن توجيه الدفع يتم تنفيذه بطريقة مختلفة عن سابقاتها ، وهو يشبه إلى حد ما MiG OVT ، تابع FighterBomber.

            https://rg.ru/2021/07/23/elektroprivod-pedalej-i-knopka-manevr-obzor-kabiny-su-75.html



            . الآن نعود إلى فئة المقاتلات متوسطة المدى ذات المحرك الواحد. إذا حكمنا من خلال ما قيل عن سعره (تم تقديم رقم حوالي 30 مليون دولار) ، فهو تنافسي للغاية. ولكن من الواضح أن هذا هو سعر الجهاز نفسه ، وأن سعر العقد - مع مراعاة المعدات الإضافية وتدريب الموظفين وما إلى ذلك - سيكون أعلى.

            يمكن افتراض أن هذه الآلة ستثير الاهتمام. مع الأخذ في الاعتبار حقيقة أنه يتم إنشاؤه بالفعل على أساس التقنيات التي أثبتت جدواها والتي تم استخدامها في إنشاء Su-57 ذات المحركين ، يمكن حقًا نقلها بسرعة إلى سلسلة ، إلى الإنتاج الضخم. وقال كرامنيك "أود أن أصدق أنه سيكون مطلوبا في كل من السوق الأجنبية وفي قواتنا الجوية".


            في وقت سابق ، قال رئيس وزارة الصناعة والتجارة ، دينيس مانتوروف ، خلال خطاب ألقاه في معرض MAKS-2021 الجوي ، إن حداثة صناعة الطائرات المحلية ، مقاتلة Checkmate ، ستتنافس مع F-35A الأمريكية والسويدية. JAS-39 جريبن. أفادت "ذا رامبلر". التالي: https://news.rambler.ru/army/46862073/
          3. 0
            24 يوليو 2021 09:27
            هل أنت جوردييف بأي فرصة؟
            1. +1
              24 يوليو 2021 09:35
              اقتباس: أليكسي سومر
              هل أنت جوردييف بأي فرصة؟


              هل تتصل بي؟
              1. 0
                24 يوليو 2021 09:37
                اقتباس من OrangeBig
                هل تتصل بي؟

                لا.
                أنا مع Piku.
          4. -1
            24 يوليو 2021 15:05
            اقتباس: PiK
            ولكن بالنسبة لي ، فإن المعلومات المقدمة في المقال حول "عدم المساواة" بين MiG و Su استخدمها مؤلف هذا ، لأغراض تخمينية بحتة.

            أتفق معك تماما. "تعاني من" الأصدقاء "الخبيثين"! يضحك وإلى جانبهم ، فإن "المهنئين" المحليين Voshnye - Akhtyvists ، يرمون السلبيات المرفوضة. الضحك بصوت مرتفع
        2. +3
          24 يوليو 2021 22:08
          اقتبس من kytx
          هنا نتحدث عن لحظة. كمنافس

          =======
          وما هي المنافسة؟ أصبحت أغنام "MiG" مشغولة الآن بإنشاء "PAK-DP" لتحل محل MiG-31! ....
          بالمناسبة ، لن أتفاجأ إذا كان "Checkmate" الواعد كذلك مشترك إنشاء KB "Su" و "MiG" !!!
    2. 20+
      24 يوليو 2021 08:12
      ماذا يجب أن يفعل الروس بمكتب تصميم MiG المنافس الآن؟

      في الحقبة السوفيتية ، هبطت الميج ، والآن ... عاش لبعض الوقت على حساب سطح السفينة.
      جافة سحق كل شيء تحته.
      1. 10+
        24 يوليو 2021 08:15
        وقالت إحدى الشخصيات المشهورة إن الميغ ببساطة لا تتناسب مع "السوق".
        1. 14+
          24 يوليو 2021 08:17
          اقتبس من مارس
          فقط لا تتناسب مع "السوق" ، كما

          و 99٪ من الصناعة السوفيتية ...
        2. +5
          24 يوليو 2021 08:42
          اقتبس من مارس
          ميج ببساطة لا تتناسب مع "السوق"

          قيل في فجر إنشاء جيش تحرير كوسوفو أن سو ستدفع الميج أولاً إلى الخلفية ، ثم يجب تفكيك طائرات ميغوفيت تمامًا. ما نراه الآن.
          قوانين الديناميكا الهوائية و EPR هي نفسها في كل مكان ، والآن لن يتمكن Migovites من التصوير بمنتج جديد ، كل ما تبقى بالنسبة لهم في الوقت الحالي هو لعق 35 إلى الكمال ، وكما تعلم ، هناك لا حدود للكمال.
          1. -1
            24 يوليو 2021 17:03
            يحتاج مكتب تصميم MiG إلى التحول إلى إنشاء طائرات بدون طيار وطائرات كاميكازي للتدريب والطائرات المدنية والعودة إلى الاتجاه المنسي قبل 30 عامًا - طائرات الفضاء ذات المرحلة الواحدة.
        3. 12+
          24 يوليو 2021 08:42
          نعم نعم.
          أولاً ، استحوذت "الجافة" على جميع مشاريع MiG ، ثم "هبطت" تمامًا.
          الآن يسمى السوق. والمنافسة ، عندما "يلتهم" البعض الآخر.
          1. +9
            24 يوليو 2021 10:34
            اقتباس من قبل
            الآن يسمى السوق. والمنافسة ، عندما "يلتهم" البعض الآخر.

            إنه كذلك بالتأكيد ، لكن قبل ذلك لم تكن هناك اختلافات كثيرة. على سبيل المثال ، أكل توبوليف أيضًا الكثير من الناس. و Myasishchev ونفس Sukhoi مع T-4 الجاهزة. في السابق ، كان بقاء مكتب التصميم يعتمد بشكل كبير على وجود مصنع خاص به.
          2. -4
            24 يوليو 2021 12:12
            إنه أمر غريب بالأمس في مقال آخر كانت تعليقاتي مشابهة للتعليقات أعلاه ، لقد وضعوا إيجابيات ، لكن تم تخفيض ترتيبي وتخفيض رتبتي وإرسالها إلى disbat ...
            1. 0
              24 يوليو 2021 14:23
              لا تقلق ، فهذا يحدث أيضًا: لقد تم إلقاء السلبيات عليك لتعليقك ، والآخر الذي يحمل نفس المعنى موجود في تقاطعات (الإيجابيات). لم يقتلوها! ثبت
        4. +4
          24 يوليو 2021 09:31
          اقتبس من مارس
          وقالت إحدى الشخصيات المشهورة إن الميغ ببساطة لا تتناسب مع "السوق".

          اللعنة البوليمرات !!!
          هل يتذكر أي شخص PAK DP؟)
      2. 10+
        24 يوليو 2021 08:23
        لأن MiG وصلت إلى طريق مسدود بمقاتلة خفيفة ذات محركين. وكان ذلك واضحًا بمجرد ظهور MiG-29. وهذا على خلفية محاربة طائرات MiG بنجاح كبير بمحرك واحد. اتضح أنه أثقل من الثقيل وأضعف من الثقيل. كان هذا المفهوم خاطئًا لصالح المناورة ومعدل التسلق. لكن كان هناك المزيد من السلبيات. والوزن ، والشراهة ، وتكلفة الساعة ، وصيانة محركين بدلاً من محرك واحد ، وقابلية الخدمة والاستعداد القتالي ... في وقت واحد ، أردنا أيضًا "عند الانحناءات" ، لكننا اضطررنا إلى "عمودي" .
        1. +3
          24 يوليو 2021 08:47
          حسنًا - لم يتوصل سكان ميكويانوفيت إلى كل شيء بأنفسهم ، ولكن وفقًا لاختصاصات منطقة موسكو. من حيث المبدأ ، ربما لن يكون الخيار سيئًا للغاية إذا تم استخدام MiG-29 بمعناها الأصلي ، على وجه التحديد كمقاتلة خفيفة في الخطوط الأمامية .. على الأقل ، بالتأكيد ليست أسوأ من الخصم الأصلي - F-16 . ولكن بعد ذلك ، من أجل الاقتصاد والتوجهات ، بدأوا يعلقون عليه مهام الإضرابات على الأرض ، أي. في الواقع قاذفة مقاتلة. وهنا - بالطبع ، من الواضح أنه خسر أمام المركبات الثقيلة .. وبشكل عام ، نفس طراز F-16 ..
        2. +9
          24 يوليو 2021 08:52
          قامت MiG بإنشاء 1.44 ثقيل متعدد الوظائف ، وعمل على إمكانية إنشاء مشروع LFI خفيف المحرك واحد ، مع درجة عالية من التوحيد مع نظيره الثقيل. بحلول نهاية الثمانينيات من القرن الماضي ، ومع الاعتقاد الصائب بأن القرن التاسع والعشرين لا يزال من الممكن "الانتهاء منه" بشكل جيد ، لم يتم فرض مشروع LFI. أي أن MiG أنشأت 80-ku ثقيلة ، وأصدرت مشروعًا لتحديث جذري للصاروخ المعترض الثقيل "MiG-29M" ، وهو مشروع جيد "MiG-5M" (في وقتها كان جيدًا جدًا ، متجاوزًا العدو الرئيسي F31) ، كان المشروع LFI. هاجمت MiG في كل الاتجاهات. ما الذي يمكن أن يعارض سو؟ ترقيات لا نهاية لها لـ Su-29 ، طائرة جيدة ، لكن الجيل الرابع ... تجريبية Su-16 ...

          ثم بدأت ... انهيار الدولة الكبرى ، ونقص المال ، والمؤامرات السياسية التي تفوق فيها سوخوي بوضوح على الميج ...
          1. +7
            24 يوليو 2021 08:59
            جافة وهكذا تتسلق كلما أمكن ذلك ، في محاولة لسحق كل الطائرات تحتها. وبالمناسبة - ليس ناجحًا دائمًا. نفس Superjet المتبجح. وهذا أمر خطير للغاية على البلاد ، مثل هذا الاحتكار. خاصة - في ظروف الرأسمالية ، عندما يكون المؤشر الرئيسي لنشاط أي مكتب هو مقدار العجين الذي يمتص من الدولة ..
            1. +3
              24 يوليو 2021 09:03
              اقتبس من بول 3390
              في ظروف الرأسمالية ، عندما يكون المؤشر الرئيسي لنشاط أي مكتب هو مقدار العجين الذي يمتص من الدولة ..

              الغرض الرئيسي والمعنى ...
              1. +4
                24 يوليو 2021 09:09
                بشكل عام ، هذا طريق مسدود للبشرية - عندما يتم استبدال جميع معايير نشاطها بنهب واحد. وبغض النظر عن كيفية الحصول عليها ، فإن حقيقة كميتها مهمة. الرأسمالية ستقتلنا جميعا. إنه نفس الجثة غير راضية تمامًا ، وقد وصفها Strugatskys بأناقة.
                1. +8
                  24 يوليو 2021 09:12
                  اقتبس من بول 3390
                  هذا بشكل عام طريق مسدود للبشرية ...

                  مما لا شك فيه ، عندما يكون 1٪ من سكان العالم راضين عن أنفسهم على حساب 99٪ (لذلك ، يجب أن يكون هؤلاء 99٪ أغبياء بما يكفي لعدم فهم ذلك) - فهذا ليس حتى طريقًا مسدودًا ، ولكنه كارثة حضارية.
                  1. +8
                    24 يوليو 2021 09:14
                    قال رومان: "كل شيء من هنا". "قلت له ألف مرة:" أنت تقوم ببرمجة المعيار الفائق المركزي. سوف يشعل كل القيم المادية التي يمكنه الوصول إليها ، ثم ينهار المكان ، ويصبح خادرة ، ويوقف الزمن. ولا يستطيع Vibegallo أن يفهم بأي شكل من الأشكال أن العملاق الحقيقي للروح لا يستهلك بقدر ما يفكر ويشعر.
                    1. +5
                      24 يوليو 2021 09:17
                      "العبقريون بارعون في كل شيء."
                      1. +2
                        24 يوليو 2021 09:19
                        للأسف - إذا حكمنا من خلال المزيد من الأحداث ، يبدو أنه لم يكن هناك سوى عبقري واحد - أركادي. يثير نشاط السيد فيتيتسكي بعد وفاة شقيقه الكثير من التساؤلات على الأقل ..
                      2. +1
                        24 يوليو 2021 11:41
                        فقط ليوناردو العظيم كان عبقريا في كل شيء.
                        وعندما يتسلق متخصص لديه طموحات إلى منطقة شخص آخر ، يتضح أنه لا معنى له.
                        1. +3
                          24 يوليو 2021 12:07
                          اقتباس: من العادة
                          فقط ليوناردو العظيم كان عبقريا في كل شيء.

                          ميخائيلو فاسيليفيتش لومونوسوف.
                        2. +2
                          24 يوليو 2021 12:36
                          أعترف ، لم ألاحظ الفيل. غمز
                  2. +1
                    24 يوليو 2021 09:49
                    مما لا شك فيه ، عندما يكون 1٪ من سكان العالم راضين عن أنفسهم على حساب 99٪ "

                    متى كانت مختلفة؟ حتى في المجتمع البدائي كان هناك زعيم واحد للقبيلة ، مع مرور الوقت تمت إضافة شامان. إلى جانب النمو في الأعداد والموائل ، كانت هناك حاجة إلى "المديرين" والمحافظين. حسنًا ، تم إلغاء العبودية على الأقل. لكنهم فعلوا ذلك بالقوة ، لولا الضرورة الاقتصادية لما ألغاه أحد.
                    1. +3
                      24 يوليو 2021 10:09
                      اقتباس: URAL72
                      متى كانت مختلفة؟

                      في طفولتي (وفي طفولتك على الأرجح).
                      عاش الجميع حول نفس الشيء. حسنًا ، كان لدى العقيد سيارة ، حسنًا ، هذا كل شيء ، ربما ، كيف اختلف عن الملازم الأول ...
                      1. 0
                        24 يوليو 2021 10:55
                        اقتبس من doccor18
                        اقتباس: URAL72
                        متى كانت مختلفة؟

                        في طفولتي (وفي طفولتك على الأرجح).
                        عاش الجميع حول نفس الشيء. حسنًا ، كان لدى العقيد سيارة ، حسنًا ، هذا كل شيء ، ربما ، كيف اختلف عن الملازم الأول ...

                        ماذا عن العام؟
                    2. +1
                      24 يوليو 2021 10:15
                      والآن ، فإن URAL72 المحترم ليس "من الجيد أن القنانة قد ألغيت" ، لكن من الجيد أن القنانة لم يتم إدخالها بعد.
          2. +5
            24 يوليو 2021 09:09
            نعم ، لكن موضوع المعترض عالي السرعة (MiG-31) لم يتقن بعد من قبل Su. هذه هي الفرصة الأخيرة لـ KB Mig.
            1. +1
              24 يوليو 2021 09:15
              يخبرني شيء ما أنه سيتم إنشاء PAK DP (إن وجد) أيضًا تحت رعاية Sukhoi ...
              1. +1
                24 يوليو 2021 09:22
                لهذا السبب أقول - فرصة شيب.

                لقد فات الأوان للتنافس على قدم المساواة مع Dry. يمكنك فقط المحاولة في الأماكن التي لم يتركز فيها Sukhoi بعد. طائرات بدون طيار خفيفة وطائرات بدون طيار فائقة السرعة وثقيلة للغاية وصواريخ اعتراضية عالية السرعة وما إلى ذلك.
              2. -5
                24 يوليو 2021 09:53
                "شيء ما يقول لي" ...

                هل تسمع اصوات؟ هل ينصحونك؟ يضحك
              3. +2
                24 يوليو 2021 11:32
                تم إنشاء Su-75 في شكلها الحالي في عام واحد فقط. إذا قاموا بنفس الضغط بأخذ حزمة dp ، فسيكون هناك نهاية للحظة.
                وسيكون من المحزن أن تكون هناك منافسة في التنمية.
          3. تم حذف التعليق.
      3. -1
        24 يوليو 2021 09:20
        اقتبس من doccor18
        في الحقبة السوفيتية ، هبطت الميج ، والآن ... عاش لبعض الوقت على حساب سطح السفينة.
        جافة سحق كل شيء تحته.

        أعتقد أن مكتب تصميم MIG يحاول الآن إنشاء نظير حديث للطائرة MIG-21.
        بشكل عام ، لكل مكتب تصميم مكانته الخاصة - MIG - للحاق بكل ما يطير بسرعة وعالية وممزقة ، و SU لهدم كل ما يحاول الطيران في الشوارع الخلفية (على الخبيث) أو يحاول الفوز في معركة جوية.
      4. +3
        24 يوليو 2021 09:30
        نحن ننتظر المعترض MiG-41 الجديد
        1. 0
          24 يوليو 2021 17:03
          على معترض واحد لن تذهب بعيدا.
      5. +2
        24 يوليو 2021 13:33
        اقتبس من doccor18
        ماذا يجب أن يفعل الروس بمكتب تصميم MiG المنافس الآن؟

        في الحقبة السوفيتية ، هبطت الميج ، والآن ... عاش لبعض الوقت على حساب سطح السفينة.
        جافة سحق كل شيء تحته.

        لا تدفن مدرسة ميج الغنية العلمية والتقنية. بعد كل شيء ، لم يتم تفريق أحد في أي مكان. حتى في العهد السوفياتي ، غالبًا ما اندمجت مكاتب تصميم الطيران. وحدت "Tupolev sharashka" الشهيرة عدة مكاتب تصميم تحت سقف واحد تحت العلامة التجارية لجميع أنواع TsKB. لم تختف الإمكانات العلمية والتقنية لـ MiG. اندمجت للتو مع "جاف". أنا متأكد من أن أفكار وتطورات MiG Design Bureau موجودة بشكل كبير في Su-75 وسيتم استخدام إمكاناتها.
    3. +2
      24 يوليو 2021 08:14
      ربما لم يحظ أي من مقاتلي سلسلة MiG ، بما في ذلك مفهوم الجيل الجديد ، بهذا الاهتمام. في روسيا نفسها، والتي استلمت The Checkmate.
      إنه في روسيا نفسها ، كم هو رائع ينقل المعنى الكامل للمقال. نعم ، حقًا ، ماذا ، ماذا ، لكن "جاف" تعلمت العلاقات العامة جيدًا.
      والآن وضعوا بالتأكيد "كش ملك" على كل من "MiG" و "Yak" ... واعتراض "الموضوع" ، والأهم من ذلك تمويل
      1. 0
        24 يوليو 2021 08:23
        لذلك كل شيء ، OKB الدردشة. لم يعد A. I. Mikoyan موجودًا ؛ في الواقع ، ابتلعه Sukhoi. وهذه الطائرة هي آخر مسمار في التابوت.
        قررت Rostec دمج Sukhoi و MiG في مركز واحد لتصنيع الطائرات

        https://topwar.ru/181013-rosteh-prinjal-reshenie-ob-obedinenii-suhogo-i-mig-v-edinyj-centr-samoletostroenija.html
        لسوء الحظ ، لا يمكن للبلد أن تحتوي إلا على مصنع مقاتلة واحد. حتى الولايات المتحدة احتفظت بمصنعين فقط.
        1. +4
          24 يوليو 2021 08:30
          اقتباس: OgnennyiKotik
          قررت Rostec دمج Sukhoi و MiG في مركز واحد لتصنيع الطائرات

          كل شيء ليس واضحًا تمامًا هنا ، بقدر ما فهمت تفسيرات نفس مكاتب تصميم Cherezov ، ستبقى مكاتب تصميم Sukhoi و MiG نفسها ، ولكن كأقسام هيكلية ، فإنها ستوحد وتقلل من المكونات الإدارية والاقتصادية ...
          1. -1
            24 يوليو 2021 12:42
            "قررت شركة Rostec دمج Sukhoi و MiG في مركز بناء طائرات واحد"

            ربما لهذا ، تم وضع سيرديوكوف في هذا الاتجاه ، وعلى الفور أصبح مستقبل الطيران العسكري وهميًا ومحزنًا ...
            كثير من الناس يصفقون بأيديهم بشأن أنشطة سوخوي ، ولكن لكي نكون موضوعيين ، بصرف النظر عن SU34 وتحديث SU27 (30,35،57) ، لم يخطر ببالهم أي جديد ، SU75 - وزارة الدفاع ليست في عجلة من أمرها للشراء ، بدلاً من ذلك ، هناك عيوب خطيرة (بالإضافة إلى المحرك) ، Okhotnik - كل شيء على الطريق (كان هناك حتى آخر تحذير صيني من منطقة موسكو) ، Jet - سأبقى هادئًا (لقد ركضت بالفعل مرة واحدة) ، الآن XNUMX ...
        2. +3
          24 يوليو 2021 08:48
          اقتباس: OgnennyiKotik
          لسوء الحظ ، لا يمكن للبلد أن تحتوي إلا على مصنع مقاتلة واحد. حتى الولايات المتحدة احتفظت بمصنعين فقط.

          يظهر بوضوح ما يؤدي إليه احتكار إنتاج المقاتلات في مثال F-35. التكلفة العالية والعيوب ، Sukhoi تحتاج إلى Mig كمنافس لكي تكون في حالة جيدة. لن تكون هناك منافسة ، سيبدأ تدهور المحتكر.
          1. +4
            24 يوليو 2021 09:11
            لكن في فرنسا ، من بين كل التنوع ، بقي داسو فقط ، الذي التهم الجميع. ولديهم MFI4 + الأكثر مبيعًا في السنوات الأخيرة.

            علاوة على ذلك ، فإن كلا من الطائرات الأوروبية الجديدة و Tempest و Dassault هما ثمرة تعاون عدد من البلدان ومكاتب التصميم.

            في الفجر ، يمكن القيام بذلك في مرآب طائرات أو في مصنع صغير. ليس الان. وينظر هذا حتى في السيارات. إما Renault-Nissan ، ثم VAG ، ثم GM ، ثم Geely ، ثم Baoding.
            1. 0
              24 يوليو 2021 10:04
              كانت أوروبا تتحرك نحو هذا الأمر منذ أكثر من عقد من الزمان ، وربما سنصل إلى ذلك ، ولكن هذا ما يحدث الآن معنا. هذه هي ثمار الحرب العالمية الثانية ، عندما تم إنشاء مكاتب تصميم منفصلة لطائرات مختلفة.
              لطالما صنعت طائرات MiG صواريخ اعتراضية ، 31 كمثال ، ولكن بعد ذلك قرروا اتخاذ LFI ، حتى أنهم صنعوا سيارة جيدة ، ولكن لتطويرها بشكل أكبر باستخدام مثال القدرات القتالية والصيانة ، لم ينجح ذلك جيد جدا بالنسبة لهم.
          2. 0
            24 يوليو 2021 11:02
            اقتباس من Canecat
            التكلفة العالية والعيوب ، Sukhoi تحتاج إلى Mig كمنافس لكي تكون في حالة جيدة. لن تكون هناك منافسة ، سيبدأ تدهور المحتكر.

            أنا أميل أكثر إلى الاعتقاد بأنهم سيحتلون مجالات مختلفة ، ولن تكون هناك منافسة مباشرة. ولكن إذا عاد كل شيء إلى النظام السوفيتي لبناء الطائرات ، وعندما عرف المنافسون أفضل ممارسات كل مصنع ، فسنكون قادرين على تقليل تكلفة تطوير جميع الطائرات بشكل كبير. لذا فإن الاحتكار ليس سيئًا للغاية إذا كانت تسيطر عليه الدولة - ستكون هناك تكاليف أقل.
          3. 0
            24 يوليو 2021 13:21
            تنافست T-10 (ولم تستطع تحمل هذه المنافسة ، ونتيجة لذلك ظهرت T-10S) ليس مع طائرة مكتب تصميم Mikoyan أو مكتب تصميم Yakovlev ، ولكن مع طائرة F-15.
          4. -1
            24 يوليو 2021 13:43
            لكن هذه اللحظة ليست منافسة لسو لفترة طويلة. أخبرني أحد معارف سوخوي ذات مرة قولهم. إذا احتاج Sukhoi إلى مدمني كحول مختارين وعظام كسولة وخاسرين ، فإنهم سيأخذون موظفين من MiG.
            1. +1
              24 يوليو 2021 17:53
              "لكن Moment ليست منافسة لسو لفترة طويلة."

              كانوا سيحصلون على التمويل والدعم (وياكوفليف) لسوخوي ، أعتقد أن النتيجة كانت ستكون مختلفة ... قد لا أكون موضوعيًا تمامًا ، لكن MIG هو مجرد حب (على الرغم من أن والدي أخبرني كيف أخدمها في -30 ، على الرغم من 21)
        3. +1
          24 يوليو 2021 08:54
          يمكن للبلد أن تحتوي على مصنع مقاتلة واحد فقط.

          السؤال محل نقاش. نظرًا لأن الدولة بالتأكيد لن تشتري سيارات أجنبية من وزارة الدفاع في الاتحاد الروسي ، فإن الاتحاد الروسي أصبح في الواقع رهينة لشركة واحدة. بدون أي منافسة. وفي ظروف الرأسمالية - نعلم جميعًا جيدًا كيف تعرف البرجوازية كيف تستغل الدولة بمجرد أن تسنح الفرصة نفسها. بالإضافة إلى ذلك ، فإن Sukhoi ليست محصنة ضد الإخفاقات - وماذا تفعل إذا تبين فجأة فشل المشروع التالي؟ ما لإعادة تجهيز سلاح الجو؟ Nooo - لأمن الدولة ، أنت بحاجة إلى اثنين KB على الأقل! التوفير في الجيش مثل الموت بالنسبة لنا. لا يوجد مال - لذلك لن يشتري اثنان من القلة اليخوت الجديدة ، كما ترى - وستكون هناك موارد مالية لـ MiG ..
          1. 0
            24 يوليو 2021 09:48
            اقتبس من بول 3390
            نعلم جميعًا جيدًا كيف تكون البرجوازية قادرة على حلب الدولة بمجرد أن تسنح الفرصة نفسها.

            ومن يملك سوخوي؟
            1. +4
              24 يوليو 2021 09:52
              كما ترى ، هذا سؤال غامض في بلدنا. لأن هناك الكثير من الأمثلة عندما يكون المنصب ، اسميًا ، ملكًا للدولة ، لكنهم في الواقع يحكمون ويرون تدفقات مالية - شخصيات بعيدة جدًا عن مصالح هذه الدولة ..
              1. -2
                24 يوليو 2021 09:55
                اقتبس من بول 3390
                كما ترى ، هذا سؤال غامض في بلدنا. لأن هناك الكثير من الأمثلة عندما يكون المنصب ، اسميًا ، ملكًا للدولة ، لكنهم في الواقع يحكمون ويرون تدفقات مالية - شخصيات بعيدة جدًا عن مصالح هذه الدولة ..

                لكن لا يمكنني أن أتفق معك تمامًا.
                بالنسبة للحجج التي لا أساس لها من الصحة حول هذا الموضوع ، فهي ذاتية للغاية. hi
                1. +2
                  24 يوليو 2021 09:59
                  لا تحتاج إلى المجادلة - تحتاج إلى النظر إلى الأشياء. على سبيل المثال ، شبه جزيرة القرم - هل هي جزء من بلدنا؟ هل تدرك أكبر بنوكنا هذا؟ يبدو أن - مثل الانتماء إلى الدولة؟ وهذا هو الحال في كل شيء تقريبًا.
                  1. 0
                    24 يوليو 2021 10:05
                    اقتبس من بول 3390
                    هل تدرك أكبر بنوكنا هذا؟ يبدو أن - مثل الانتماء إلى الدولة؟

                    سامحني لكوني مبدئيًا في الأمور الصغيرة.
                    آسف بالطبع. hi
                    دولتنا تعترف ، القرم لنا .. البطاقات تعمل في القرم ..
                    فقط القطط ستولد بسرعة.
                    1. 0
                      24 يوليو 2021 10:08
                      ها هو - من موقع سبير. وهذه هي وظيفتك ؟؟؟ كيف تعترف الدولة بشبه جزيرة القرم على أنها بلدنا ، لكنها في الواقع لا تعترف بها ، مثل دولة سبيربنك؟ إعلان أن الربح أهم بكثير بالنسبة له من القانون .. برأيك هل هذا طبيعي؟


                      لماذا لا يعمل سبيربنك في شبه جزيرة القرم؟

                      السبب الرئيسي هو العقوبات. سبيربنك لها مصالحها وفروعها في العديد من دول العالم ، بما في ذلك تلك التي تفرض عقوبات على الاتحاد الروسي. وبالنظر إلى حقيقة أن سبيربنك هو هيكل حكومي (بحقيقة الملكية) ، فمن المنطقي أن تنطبق العقوبات بالتساوي على هذه المؤسسة المالية. إذا فتحت سبيربنك فرعًا واحدًا على الأقل أو ماكينة صراف آلي في شبه جزيرة القرم ، فستفرض الولايات المتحدة والدول الأوروبية عقوبات عليها وتجبرها حرفياً على مغادرة أوروبا. سيؤثر هذا بشكل كبير على مستوى الدخل ولا يعوض القدرة على توزيع الوحدات الهيكلية بهدوء في شبه الجزيرة. وبالتالي ، لا يخاطر سبيربنك حاليًا بأرباحه ويحافظ على "الحياد المسلح": لا توجد أجهزة صراف آلي وفروع ، لكن البطاقات تعمل مثل أي بنك آخر.
                      1. -2
                        24 يوليو 2021 10:11
                        اقتبس من بول 3390
                        هل تعتقد أن هذا طبيعي؟

                        عادة
                        كان أمامنا.
                        والآن كيف يمكننا ذلك.
                        أتيت إلى شبه جزيرة القرم وأستخدم بطاقة سبيربنك في أجهزة الصراف الآلي.
                        ماذا تريد ايضا؟
                        1. 0
                          24 يوليو 2021 10:20
                          مرة أخرى - لا يوجد سبيربنك في شبه جزيرة القرم. وبطاقته تخدم من قبل البنوك الأخرى ولكن بعمولة.
                        2. -3
                          24 يوليو 2021 10:37
                          اقتبس من بول 3390
                          وبطاقته تخدم من قبل البنوك الأخرى ولكن بعمولة.

                          تخدم.
                          حسنًا ، أنا لا أمانع اللجنة.
                      2. -3
                        24 يوليو 2021 11:08
                        اقتبس من بول 3390
                        وبالتالي ، لا يخاطر سبيربنك حاليًا بأرباحه ويحافظ على "الحياد المسلح": لا توجد أجهزة صراف آلي وفروع ، لكن البطاقات تعمل مثل أي بنك آخر.

                        صحيح تمامًا - كل شيء يعمل لصالح Sberbank في شبه جزيرة القرم وهو مستقر للغاية. علاوة على ذلك ، من الممكن إصدار بطاقة سبيربنك في تامان ودون مغادرة شبه جزيرة القرم ، عندما يتم تسليمها من خلال خدمة التوصيل مباشرة إلى منزلك. وبعد ذلك يمكنك العمل معها مثل كل سكان روسيا. لقد تم امتصاص المشكلة من فراغ ، مع الأخذ في الاعتبار حقيقة أن العديد من مستخدمي سبيربنك لا يتقدمون عمومًا إلى الفروع لأشهر أو سنوات ، tk. استخدام الخدمات المصرفية عبر الإنترنت.
          2. 0
            24 يوليو 2021 09:57
            اقتبس من بول 3390
            يصبح الاتحاد الروسي في الواقع رهينة شركة واحدة. بدون أي منافسة.

            ليست شركة متواضعة - ولكنها شركة قوية يمكن فيها إجراء تطورات تكنولوجية أكثر تكلفة ، ....
            وهناك منافسة مع الشركات المصنعة الأجنبية - هذه بالفعل مسألة استقرار وأمن البلاد.
            اقتبس من بول 3390
            بالإضافة إلى ذلك ، فإن Sukhoi ليست محصنة ضد الإخفاقات - وماذا تفعل إذا تبين فجأة فشل المشروع التالي؟

            في مرحلة توليد الأفكار ، بالإضافة إلى مكتب تصميم Sukhoi ، توجد أيضًا مكاتب تصميم قديمة. اختفت فقط الشركات التي لديها ازدواجية في التطورات التكنولوجية والعلمية ومصانع التصنيع (ما الذي يجب أن يُعطى لكل مصنع للمنتجات المركبة وغيرها من المنتجات المعقدة؟).
            وهناك أيضا منافسة داخل سوخوي.
            1. +3
              24 يوليو 2021 10:04
              وهناك منافسة مع الشركات المصنعة الأجنبية - هذه بالفعل مسألة استقرار وأمن البلاد.

              هذا ليس صحيحا تماما أبسط خيار - هذا هو المكتب الوحيد في الدولة الذي يقدم مقاتلاً مقابل 100 مليار ، مؤكداً أنه أرخص - حسنًا ، لا يمكنه ذلك. وماذا ستفعل حيال ذلك؟ ليس لديك بديل! علاوة على ذلك ، قد لا يكون من المربح لمكتب واحد أن يسعى للتميز ، الشيء الرئيسي هو أن عرضه لا ينبغي أن يكون أسوأ بكثير من العرض الأجنبي. هل تفهم؟ ليس أفضل بشكل جوهري ، لكن ببساطة ليس أسوأ .. لماذا ترهق نفسك في الاحتكار؟
              1. -1
                24 يوليو 2021 10:22
                اقتبس من بول 3390
                أبسط خيار - هذا هو المكتب الوحيد في الدولة الذي يقدم مقاتلاً مقابل 100 مليار ، مؤكداً أنه أرخص - حسنًا ، لا يمكنه ذلك.

                إذا كان هذا هو "المكتب" الأيسر - فإنه يذهب بشكل جانبي.
                إذا كانت شركة كبيرة - فسيكون هناك مبرر لكل بنس. والجيش ، كجزء من الدولة ، كان له تأثير دائم وسيؤثر على الأسعار - وإلا فلن يُسمح لهذه الشركة بدخول الأسواق المحلية والأجنبية.
                وفي حالتنا ، فإن جيش تحرير كوسوفو مملوك للدولة - في الواقع ، شبه عسكري ، وكل شيء يتوافق على الفور مع الجيش. وليس من الضروري أن نعني "جاف" فقط ، لأن بنية العديد من مكاتب التصميم القديمة المنتشرة في جميع أنحاء البلاد - أي مراكز توليد الأفكار - قد تم تجريدها من الشخصية وتم توحيد القاعدة العلمية والإنتاجية فقط.
          3. +2
            24 يوليو 2021 10:02
            نعلم جميعًا جيدًا كيف يمكن للبرجوازية أن تحلب الدولة "

            بالطبع نحن نعلم. ولكن ما علاقة جيش تحرير كوسوفو بذلك - هيكل الدولة؟ ونعلم جيدًا أيضًا أن القوات الجوية الروسية تشتري الطائرات بأسعار "محلية" ، وهي أقل بشكل ملحوظ من أسعار التصدير. نعم ، ميج وسو الآن تحت سقف واحد. أعتقد أن هذا مفيد ، حيث أصبح من الممكن تحميل مصانع MiG التي بالكاد حية. أنا لا أستبعد أن Su-75 سيتم إنتاجها في Lukhovitsy. إذا كان من المخطط أن تكون السلسلة كبيرة ، فلا يوجد مكان آخر في الواقع.
        4. +3
          24 يوليو 2021 09:10
          لذلك كل شيء ، OKB الدردشة. A. I. Mikoyan لم يعد موجودا ، ولكن للأسف ، لا يمكن لأي بلد أن يحتوي إلا على مصنع واحد للمقاتلين
          لا تنتج OKB MIG أي شيء ، مثل Sukhoi. إنهم يتطورون فقط. من إنتاج بنات KLA Mig و Sukhoi ، إلخ. هذا هو ، لإنتاج وبيع أعمال حملات التطبيقات العامة. هاتان مدرستان للتصميم داخل UAC. صمم من قبل فرق متنافسة مختلفة. لقد قاموا فقط بقطع الإمدادات المكتبية. هنا في العرض التقديمي للطائرة Su-75 ، قالوا إنهم استخدموا حاسوبًا عملاقًا لتقليل وقت التطوير ، لذلك يمكن لـ MIGs أيضًا الوصول إليها. هذا هو الأمثل لخفض التكاليف وتحسين الأداء. هذا ما هو UAC. لن يقتل أحد MIG ، كما أن مدرسة التصميم ليست علامة تجارية.
      2. +1
        24 يوليو 2021 08:31
        لا يوجد تمويل حتى الان. في العرض ، قالوا على الفور أن هذا كان تطوير مبادرة.
        1. +1
          24 يوليو 2021 08:32
          اقتبس من كارستور 11
          لا يوجد تمويل حتى الان.

          الكلمة الأساسية هنا هي "بعد". بعد كل هذا الضجيج ، دعونا نرى ما سيحدث.
          1. 0
            24 يوليو 2021 09:08
            بالطبع كل شيء سيتغير. لكنهم صنعوا طائرة بدونها ، وهذه حقيقة.
            1. +2
              24 يوليو 2021 09:14
              اقتبس من كارستور 11
              لكنهم صنعوا طائرة بدونها ، وهذه حقيقة.

              لذا صنعت طائرات MiG و Yak طائراتهما الخاصة ، ولكن بدون مثل هذه العلاقات العامة ، تُركت الشركتان مع "حوض مكسور"
              1. +1
                24 يوليو 2021 09:49
                اقتباس من: svp67
                لذا صنعت طائرات MiG و Yak طائراتهما الخاصة ، ولكن بدون مثل هذه العلاقات العامة ، تُركت الشركتان مع "حوض مكسور"

                ما نوع الطائرات التي صنعوها؟
                الرجاء التوضيح..
                1. +1
                  24 يوليو 2021 09:55
                  اقتباس: أليكسي سومر
                  ما نوع الطائرات التي صنعوها؟

                  حسنًا ، لدى MiG 1.44 و 35 "بائسة" ، و Yak لديها -201
                  1. +2
                    24 يوليو 2021 09:58
                    اقتباس من: svp67
                    ياكا -201

                    Yak-201 - مشروع لمزيد من التطوير لطائرة الإقلاع والهبوط العمودي Yak-141 و Yak-43.

                    هل هذا أيضا من أجل مالي الخاص؟
                    اقتباس من: svp67
                    هذا هو "بائسة" 1.44

                    هذا هو المال لحكومة الولاية.
                    بدأ العمل الأولي على إنشاء مقاتلة ثقيلة من الجيل الخامس للقوات الجوية والدفاع الجوي في نهاية عام 1979 كجزء من برنامج I-90 ("مقاتلة التسعينيات"). في عام 1990 ، أصدرت TsAGI توصيات لطائرة تم إنشاؤها وفقًا لمخطط "البطة" مع جناح دلتا متكيف وعدد كبير من الأسطح القابلة للانحراف.

                    ؟؟؟ ...
                    1. 0
                      24 يوليو 2021 10:04
                      اقتباس: أليكسي سومر
                      هل هذا أيضا من أجل مالي الخاص؟

                      نعم ، لم يكن هناك تمويل حكومي لهم.
                      بالمناسبة ، يبدو "لاعب الشطرنج" رائعًا مثله
                      اقتباس: أليكسي سومر
                      هذا هو المال لحكومة الولاية.

                      في البداية ، ثم قامت MiG بسحب هذا المشروع من تلقاء نفسها قدر المستطاع.
                      لذلك ، مع MiG-35
                      1. +2
                        24 يوليو 2021 10:08
                        اقتباس من: svp67
                        نعم ، لم يكن هناك تمويل حكومي

                        ثم لم يكن هناك سوى تمويل من الدولة.
                        إذن لمن تكتب هذا؟
                        وحول MIG 35 ...
                        من يحتاجها؟
                        وبأي أموال توجد KB MIG اليوم؟
                        1. 0
                          24 يوليو 2021 10:10
                          اقتباس: أليكسي سومر
                          ثم لم يكن هناك سوى تمويل من الدولة.
                          إذن لمن تكتب هذا؟

                          اذا متى؟ بالفعل في أيام الاتحاد الروسي؟ متى قامت هذه الطائرة بأول رحلة لها؟ كم كلف MiG؟
                          اقتباس: أليكسي سومر
                          وعلى أي أموال توجد KB MIG اليوم؟

                          تسقط فتات الأموال المستلمة لصيانة تشغيل وإصلاح طائرات MiG من طاولة السيد MiG
                        2. 0
                          24 يوليو 2021 10:14
                          اقتباس من: svp67
                          تسقط فتات الأموال المستلمة لصيانة تشغيل وإصلاح طائرات MiG من طاولة السيد MiG

                          ما طاولة البار ؟!
                          ستخرجون من ديونهم ...
                          وكل شيء يتداخل ، نعم! قروض بنكية ، لكن هذه الدولة تجبر البنوك على دفع قروض لهذه الجثة المالية من أجل إنقاذ الفريق.
                        3. 0
                          24 يوليو 2021 10:24
                          اقتباس: أليكسي سومر
                          قروض بنكية ، لكن هذه الدولة تجبر البنوك على دفع قروض لهذه الجثة المالية من أجل إنقاذ الفريق.

                          للأسف ، هذا ليس هو الحال الآن. MiG هي جزء من جيش تحرير كوسوفو وتتلقى كل التمويل الإضافي من هناك.
                          على الرغم من أن حقيقة أن الميج انتهى بها الأمر في مثل هذا الموقف ، هي بالضبط خطأ جيش تحرير كوسوفو ، الذي كان يسيطر عليه السوخوفيون لفترة طويلة
                        4. +1
                          24 يوليو 2021 10:44
                          ما الهدف من مناقشة هذا؟
                          KB MIG موجود. يطور PAK DP.
                        5. 0
                          24 يوليو 2021 11:07
                          اقتباس: أليكسي سومر
                          ما الهدف من مناقشة هذا؟

                          إنه لأمر مؤسف أن الطائرات "الجافة" وغيرها من الطائرات "المجهولة" ترتفع في السماء ...
                          جميع أنواع MS-21 ، وبالتالي فإن Yak-142 ، PAK DP ، PAK نعم ...
              2. -2
                24 يوليو 2021 10:23
                في شكل نماذج يمكن للأطفال لصقها معًا؟ يجب أن نشيد بسوخوي ، لقد فعلوا أكثر من ذلك بكثير. العرض هو مجرد عمل يجذب الناس. كان بإمكان عائلة Migovskys القيام بكل ذلك بأنفسهم ، ولكن حدث شيء ما بشكل مختلف.
    4. -2
      24 يوليو 2021 08:27
      في الوقت نفسه ، في المواد ، تم وصف عرض مقاتلة الجيل الخامس الواعدة The Checkmate بأنه "ناجح جدًا من حيث الإعلان".

      التعلم منك الأنجلو ساكسون بلطجي ! لكن الإعلان هو إعلان ، وعادة ما يتم اختبار مقاتلينا القتاليين في المعركة .. لقد تعلمنا من التجربة المريرة في تاريخنا ..
      حسنًا ، انظروا يا شباب .. إنه جميل حقًا

      وسيكون هناك بالتأكيد مشترين ، خاصة أولئك الذين يجهدون من الولايات المتحدة الأمريكية
    5. +1
      24 يوليو 2021 08:33
      سؤال: كيف تتفوق MiG-35 على Su-35؟ في السعر ، في السرعة ، في الحمل القتالي ، في المدى ، في تكلفة الصيانة؟ هل تقول أن هذه طائرات من فئات وأغراض مختلفة؟ هل تستطيع Su أداء وظائف MiG؟ والعكس صحيح؟ (أنا بصدق أحترم ميج وسو)
      1. +4
        24 يوليو 2021 09:07
        لا شيء ، هم نظائر. والتناظرية من Su أفضل (حسب نتائج التشغيل والمبيعات في الخارج).

        الخطأ الرئيسي لـ KB Mig هو اغتصاب جثة مفهوم Mig-29.
        1. -1
          24 يوليو 2021 11:44
          اقتباس من Sancho_SP
          لا شيء ، هم نظائر. والتناظرية من Su أفضل (حسب نتائج التشغيل والمبيعات في الخارج).

          الخطأ الرئيسي لـ KB Mig هو اغتصاب جثة مفهوم Mig-29.

          نوع من مجامعة الميت ..
        2. 0
          24 يوليو 2021 15:39
          اقتباس من Sancho_SP
          الخطأ الرئيسي لـ KB Mig هو اغتصاب جثة مفهوم Mig-29.

          ولماذا لا توجد شكاوى حول "سو" في هذا الصدد. هم بالفعل أكثر من أي شيء "يسخرون" من Su-27
          1. 0
            24 يوليو 2021 19:52
            علاوة على ذلك ، سو هي أفضل ما لدينا في الواقع.
      2. +3
        24 يوليو 2021 10:04
        طراز MiG-35 أرخص بنسبة 35-25٪ من طراز Su-40 (وفقًا لمصادر مختلفة) ، كما أن صيانته أرخص أيضًا.
        المشكلة الكاملة في MiG-35 هي أنها تأخرت. كانت هذه الطائرة تحلق في قواتنا الجوية وتم تصديرها لمدة 10 سنوات على الأقل ...
        ولكن هل RAC MiG مذنب في هذا ...
        1. +1
          24 يوليو 2021 19:52
          لا توجد أسعار فعلية لـ Mig. لم يتم إنتاجها في سلسلة ولم يتم شراؤها في عصر الأسعار الحديثة. حول الخدمة أرخص - أين INFA؟ هل تأخذ في الاعتبار الموارد قبل إصلاح الوحدات الرئيسية وتكلفة هذه الوحدات؟
          1. +1
            25 يوليو 2021 08:28
            فيما يتعلق بالتكلفة ، تزلق بعض المصادر أرقامًا تعطي فكرة عامة.
            قال فلاديمير دروزوف ، نائب رئيس الخدمة الفيدرالية لـ التعاون العسكري التقني لروسيا. وذكر أنه تم التوصل إلى اتفاق مبدئي مع شركة HAL الهندية. ووفقًا له ، فقد أرسلت شركة Rosoboronexport بالفعل عرضًا إلى الجانب الهندي لتزويد مقاتلات MiG-35 كجزء من طلب المعلومات المستلم (RFI) ، وخلال العرض الجوي MAKS-110 ، طار الطيارون الهنود مقاتلات MiG-5 جاء في التقرير وكالة المعلومات "إنترفاكس". avia.pro.35-2019-35.

            من المعروف أنه في إطار برنامج التسلح الحكومي للفترة 2011-2020 ، تم التخطيط لشراء 37 مقاتلة من طراز MiG-35S بقيمة حوالي 37 مليار روبل للقوات الجوية الروسية (VKS).
            23.08.2018/XNUMX/XNUMX.Livejournal.com

            عن العملية
            على الرغم من أن Su-35 تبدو مقاتلة أكثر قوة بشكل عام ، إلا أن MiG-35 تحتفظ بعدد من المزايا المهمة. تقل تكاليف تشغيل المقاتلة بنسبة 20 في المائة عن MiG-29 ، كما أن متطلبات الصيانة المنخفضة للطائرة MiG-35 تسمح لها بالتحليق بمزيد من الطلعات الجوية والعمل من مدارج أقصر.

            في الوقت نفسه ، يجب أيضًا أخذ العامل الاقتصادي في الاعتبار - MiG-29K هو نصف سعر Su-33 ، وتكلفة ساعة تشغيلها 2,5 مرة أقل.

            بالطبع ، لا توجد بيانات دقيقة. ولكن وفقًا لتلك المجزأة ، يمكن افتراض أن تكاليف تشغيل MiG-35 ستظل أقل من تكلفة Su-35 ، بالطبع ، وفقًا للإنتاج الضخم العادي ...
      3. 0
        24 يوليو 2021 11:46
        اقتباس من: pyagomail.ru
        هل تستطيع Su أداء وظائف MiG؟

        تعمل MiG-29 من مدارج غير ممهدة (هناك مآخذ هواء متداخلة). ميج 35 من الطرق المعبدة.
        هذه طائرات هجومية في الخطوط الأمامية تتمتع بمعدل أعلى من الصعود والقدرة على المناورة مقارنة بالطائرة SU-27/30/35. إنها أرخص للعمل على أهداف فردية ، وهي أكثر ملاءمة للضربات الأرضية. لديهم رؤية راديو وبصرية أقل ، ومشاكل أقل في المأوى على الأرض ...

        يمكن أن تعمل الجافة (باستثناء Su-25) فقط من مدارج خرسانية مع حاجة أكبر للعمل استعدادًا للمغادرة. وهي مصممة للمهام بعيدة المدى.
        1. 0
          24 يوليو 2021 19:55
          ودعونا نناقش بشكل أفضل لماذا يحتاج المقاتل إلى "العمل" على أهداف أرضية على الإطلاق ، عندما يكون هناك Su-34/25 لهذا الغرض؟ نعم ، حتى لو كان ذلك ضروريًا ، فإن المعدات الخاصة (Hephaestus ، أليس كذلك؟ لا أتذكر جيدًا) هي حاوية معلقة.


          حسنًا ، المطارات غير المعبدة - نعم. ولكن أيهما أرخص: تكييف (أو عدم استخدام) سو من الأرض ، أم سياج طائرة منفصلة لهذا الغرض؟
          1. 0
            25 يوليو 2021 07:54
            اقتباس من Sancho_SP
            ودعونا نناقش بشكل أفضل لماذا يحتاج المقاتل إلى "العمل" على أهداف أرضية على الإطلاق ، عندما يكون هناك Su-34/25 لهذا الغرض؟

            الأفضل من ذلك ، أخبرني أي مقاتلة يمكن أن تحل محل MiG-29/35 في منطقة الخطوط الأمامية.
            اقتباس من Sancho_SP
            ولكن أيهما أرخص: تكييف (أو عدم استخدام) سو من الأرض ، أم سياج طائرة منفصلة لهذا الغرض؟

            إذا قمت بتكييف Su-27 ... لمهام الخطوط الأمامية ، فستحصل على MiG-29 مشابه. Su-25 هو مثال لك (فقط المهام الأرضية البحتة).
            ومن خلال تكييف Su-57 ، ستحصل على CheckMate بمحرك واحد.

            من الناحية المثالية ، أبعاد Yak-130. ولكن في حين أن تصغير المعدات لم تنضج.
            والطائرات بدون طيار ...
            1. 0
              25 يوليو 2021 12:41
              اقتبس من جينري.
              الأفضل من ذلك ، أخبرني أي مقاتلة يمكن أن تحل محل MiG-29/35 في منطقة الخطوط الأمامية.

              هناك كلمات مثل: "الجنرالات يستعدون للحروب الماضية ..." بمعنى أن الحرب القادمة ستكون من نفس نوع الحرب السابقة. من المحتمل أن يكون هناك نوعان من الحروب: 1. حرب ضد "البرملي" كما في أفغانستان ، سوريا. 2. الحرب ضد عدو متساو في القوات المسلحة. سيتطلب هذان النوعان من الحروب على الأرجح استراتيجيات وتكتيكات مختلفة ، وبالطبع مجموعة مختلفة من الأسلحة ، بما في ذلك الطائرات. في حرب من النوع الأول ، على ما يبدو ، هناك حاجة إلى قاذفات في الخطوط الأمامية وطائرات هجومية وطائرات بدون طيار. في حرب من النوع الثاني - لا أعرف ، ربما قاذفات قنابل استراتيجية وصواريخ واعتراضات. هل يوجد مكان لمقاتلي الخطوط الأمامية مثل طائرات ميغ؟
              1. 0
                25 يوليو 2021 16:56
                اقتباس من: pyagomail.ru
                في حرب من النوع 1 ، على ما يبدو ، هناك حاجة إلى قاذفات في الخطوط الأمامية وطائرات هجومية وطائرات بدون طيار. في حرب من النوع الثاني - لا أعرف ، ربما قاذفات قنابل استراتيجية ، وصواريخ ، وصواريخ اعتراضية. هل يوجد مكان لمقاتلي الخطوط الأمامية مثل طائرات ميغ؟

                أنت تحاول فقط تكرار شخص ما ، لكنك لم تفكر برأسك.
                في النوع الأول: نعم ، ليس لدى العدو طائرات مقاتلة خاصة به ، وبالتالي ليست هناك حاجة لطائرة مقاتلة خاصة به (حسنًا ، ما عدا فقط في حالة).
                في الحالة الثانية ، سيكون للعدو كل شيء بالإضافة إلى خط أمامي كثيف للغاية. لذلك ، فإن المقاتلين ، كجزء من نظام الدفاع الجوي ، ضروريون للغاية وستكون فعاليتهم مرتبطة بتخصص ضيق (اقتصاد الحرب هو تقليل الإنفاق على الذات واستفزاز العدو لإنفاق المزيد). رفع الوزن الثقيل لتدمير أبسط الطائرات بدون طيار (التخطيط المستهدف) - أوه ، كم هو غير مربح.
                سيستمر نطاق أبعاد الطائرات المقاتلة في التوسع.
                1. 0
                  25 يوليو 2021 19:28
                  [quote = Genry] أنت تحاول فقط تكرار شخص ما ، لكنك لم تفكر في ذلك. [/ quote]
                  لأكون صادقًا ، لقد فهمت كل شيء بنفسي. لكني أعتقد أنه في الحرب من النوع 2 لن يكون هناك [/ اقتباس] خط أمامي كثيف [/ اقتباس] - سيكون هناك تبادل للضربات الصاروخية والصواريخ الجوية والسفن والصواريخ الأرضية ، وللأسف ، النووية (و الهيدروجين). وفقط في المرحلة النهائية ، ستدخل الدبابات والمشاة في المعركة. كيف ستبدو معارك كلاب - مثل "نفايات الكلاب"؟ غير محتمل: رأيته على شاشة الرادار ، والتقطت الهدف ، وضربته بصاروخ جو-جو بعيد المدى وهربت بعيدًا (طار بعيدًا). إسقاط قاذفات العدو - هكذا ، على سبيل المثال ، يضرب الإسرائيليون سوريا دون دخول المجال الجوي السوري - كيف يسقطون طائراتهم؟ وهذا يعني أن المقاتلات المعترضة يجب أن يكون لها نطاق كبير - إنها أشبه بطائرة ميج 31. وسنقوم بإسقاط "أبسط الطائرات بدون طيار" بواسطة الليزر أو معدات الحرب الإلكترونية. جندي
                  1. -1
                    25 يوليو 2021 23:17
                    اقتباس من: pyagomail.ru
                    لكني أعتقد أنه في حرب من النوع الثاني لن يكون هناك جبهة كثيفة

                    إذا كان لديك شخصان على خط الدفاع. 2 كم ، ثم يمر 1-10 شخصًا بسهولة / يكسرونه. من السهل جدًا تسليم هذه الفصيلة الخارقة وتمويهها ويصعب اكتشافها / اكتشافها. لذلك ، في الدفاع العادي ، سيتم إشراك مثل هذا العدد من الأفراد العسكريين بحيث يتم اكتشاف قبضة العدو العشرة أضعاف الاختراق بسهولة ويكون لها قيود على الانتشار السريع. لذا فكر بجدية.
                    اقتباس من: pyagomail.ru
                    سيكون هناك تبادل للضربات الصاروخية والصواريخ الجوية والسفن والبرية ، وللأسف الصواريخ الذرية (والهيدروجينية).

                    لاجل ماذا؟ الصواريخ باهظة الثمن. المدفعية هي ملكة الحقول! تعتقد أن بنادق ذاتية الدفع سريعة النيران يتم تطويرها للتو - فقط للجبهة.
                    MLRS هي أنظمة متنقلة للغاية وتستخدم في حالات القضاء على الاختراقات أو في مجموعات .... حرث الأرض بالصواريخ على خط المواجهة هو غباء.
                    قنبلة هيدروجينية؟ هيه ... جعلني أضحك. نعم ، هناك أعداء وأعداء - سوف يسقط الجميع - وهذا ليس سلاحًا تكتيكيًا.
                    اقتباس من: pyagomail.ru
                    وفقط في المرحلة النهائية ، ستدخل الدبابات والمشاة في المعركة.

                    لماذا الدبابات والمشاة ، برأيك ، ليس لدى العدو جبهة مشبعة؟
                    اقتباس من: pyagomail.ru
                    إسقاط قاذفات العدو - هكذا ، على سبيل المثال ، يضرب الإسرائيليون سوريا دون دخول المجال الجوي السوري - كيف يسقطون طائراتهم؟

                    لا توجد مشكلة في الهدم. هناك مشكلة الكشف المبكر. يحتاج السوريون إلى وضع منصة رادار في البحر مع دفاع جوي وسفن مرافقة ، ثم يُستبعد الاقتراب السري من لبنان.
                    اقتباس من: pyagomail.ru
                    وهذا يعني أن المقاتلات الاعتراضية يجب أن يكون لها نطاق كبير - إنها أشبه بطائرة MiG-31.

                    كلما زاد نصف القطر ، زاد حجم الطائرة وزادت تكلفة ساعة طيرانها. سيكون من الممكن جعل Tu-160 مقاتلة بعيدة المدى بشكل خاص - لكن هذا سيدمر على الفور ...
                    اقتباس من: pyagomail.ru
                    وسنقوم بإسقاط "أبسط الطائرات بدون طيار" باستخدام الليزر أو الحرب الإلكترونية.

                    للحرب الإلكترونية مزايا مؤقتة - سوف يتعلمون قريبًا مقاومتها ، وستظل أنظمة الإحداثيات العالمية فقط مشوهة.
                    الليزر من الأرض في الغلاف الجوي له نطاق محدد ومحدود للطاقة (الجو مضطرب). من الجيد بالنسبة لهم إسقاط جميع أنواع "الكاميكاز" ، ولكن استخدام برج رشاش أرخص.
    6. -1
      24 يوليو 2021 08:33
      يجادل المؤلف بأنه ليس فقط الإمارات العربية المتحدة أو فيتنام أو الهند ، كما كان من المفترض في الأصل ، ولكن أيضًا ، على سبيل المثال ، قد تبدي تركيا اهتمامًا بمثل هذه الطائرات.
      أكثر قابلية للفهم ، من المقالة نفسها: "هل تريد تصدير عملاء أو شركاء؟
      المرشحون المحتملون الثلاثة الأكثر وضوحًا هم الهند والإمارات العربية المتحدة وتركيا. ومع ذلك ، من المرجح أن تكون الهند حذرة للغاية بعد تجربتها مع برنامج PAK FA / FGFA وعدم وجود دعم ما بعد الاستحواذ لأسطول Su-30MKI. يبدو أن الإمارات العربية المتحدة (بشكل محير من وجهة نظري) مسموح لها بشراء F-35 ، لذلك من غير المحتمل أن يكونوا مهتمين بـ LTA. تركيا لديها طموحاتها الخاصة من طراز TF-X لتطوير مقاتلات LO المحلية وشاهدت أيضًا F-35 "خلف الستار" قبل إسقاطها من البرنامج ، لذلك سيكون لديها توقعات تشغيلية عالية جدًا لأي اقتناء مستقبلي لمقاتلات التخفي. من غير المحتمل أن تكون LTA قادرة على الإرضاء.
      وبخلاف ذلك ، فإن فيتنام والأرجنتين والجزائر مرشحة محتملة ، لكن المنافسة المحتملة تأتي من عروض أكثر نضجًا وأقل خطورة من الصين. "https://hushkit.net/2021/07/20/what-we-know-about-russias - جديد-fleabag-stealth-fighter-sukhoi-checkmate-qa-with-rusi-Thinktanks-justin-bronk-update-from-jim-sonic-smith /
    7. ***
      ما أقدره ، ما أفخر به في العالم -
      ميج ون - لا ، ليس ميج واحد ...
      ***
    8. -3
      24 يوليو 2021 08:39
      آه ، حيلة دعاية أخرى. تحلى بالصبر ، 3 سنوات من الامتصاص على تخطيط SU57 في المستقبل ...
    9. -3
      24 يوليو 2021 09:03
      حسنًا ، في الواقع ، كل شيء صحيح.

      MiG-29 هو فرع مسدود للتطور. نظرًا لكونها تناظرية كاملة لعائلة Su-27 ، لم تستطع MiG تحمل المنافسة وتركت المسرح تدريجيًا.

      لا يمكن تبرير مشروع Mig-35 في هذه الحالة إلا كدعم لسراويل Mig Design Bureau. ولكن إذا كان KB Mig عاجزًا (لا يمكنه فعل شيء سوى الدعم الرئيسي) ، فسيبدو كل شيء وكأنه مضيعة.
      1. 0
        24 يوليو 2021 09:39
        ولكن إذا كان KB Mig عاجزًا (لا يمكنه فعل شيء سوى الدعم الرئيسي) ، فسيبدو كل شيء وكأنه مضيعة.
        لهذا السبب قاموا بالاندماج.
    10. -1
      24 يوليو 2021 09:03
      "قد تختار أخيرًا منتجات Sukhoi الناجحة التي تظهر نفسها بالفعل ، وليس مفاهيم جديدة من MiG."

      تم دمج Kamov مع Mil ، وسيتم دمج MiG مع Sukhoi. يبدو أن هذا هو المكان الذي تذهب إليه. تحسين...
      ربما يكون ذلك للأفضل ، وأموال أقل للرش. المنافسة جيدة في الحياة المدنية ، في المجمع الصناعي العسكري تؤذي فقط. لقد أظهر تاريخ اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية هذا الأمر جيدًا.
    11. +1
      24 يوليو 2021 09:09
      وما الذي يمنعنا من إنتاج su75 في منشآت ميكويان؟ ربما سنرى لحظة في المستقبل القريب
      1. 0
        24 يوليو 2021 10:18
        مكاتب التصميم ليست مصانع. ليس لديهم القدرة على الإنتاج. والمصانع مشغولة بالفعل.
    12. +1
      24 يوليو 2021 09:10
      لا يحتوي MiG35S على AFAR (لسبب ما ، تمكنت Sukhoi من الحصول على AFAR و PFAR ، لكن MiG لم تفعل ذلك) ولا يوجد الجيل التالي RD-33 ، Sukhoi لديها بالفعل ثاني Al31-Al41-Product 30 في الإخراج .. ...... بدون هذا يبدو أكثر شحوبًا من Sv35S وفي مكان ما على مستوى Su27 الحديث ...
      1. +1
        24 يوليو 2021 09:48
        ولكن ماذا عن AFAR Zhuk-AM و RD-93MA؟
        .RD-93MA هو محرك طائرة جديد تم تطويره بواسطة JSC UEC-Klimov. تشتمل محطة الطاقة ، بالإضافة إلى المحرك ، على نظام التحكم الأوتوماتيكي BARK-93MA وصندوق تجميع الطائرات KSA-54M.

        يتميز محرك RD-93MA بخصائص أداء محسنة. على وجه الخصوص ، زيادة المعلمات الديناميكية الحرارية ، وتصميم محسّن للمروحة والقسم الساخن ، ونظام تحكم أوتوماتيكي محسن لمحطة الطاقة. يتم أيضًا زيادة المؤشرات الرئيسية - المورد المخصص والجر. يتم توفير وضع إضافي لبدء الطوارئ للمحرك في الهواء وإمكانية استنزاف الوقود في حالات الطوارئ. كل هذا يرجع إلى التفاصيل المرتبطة بالاستخدام المحتمل لمحطة توليد الطاقة على متن طائرة ذات محرك واحد ، مما يستلزم متطلبات أمان إضافية.


        تعليق bmpd. وفقًا للبيانات المعروفة ، تم تطوير محرك RD-93MA المعدل ، وهو تحديث لمحرك RD-93 (إصدار RD-33 مع موقع أقل لعلبة التروس) ، لتجهيز نسخة جديدة من الصينية الباكستانية المقاتلة الخفيفة JF-17 (FC-1) ، المعينة JF-17 Block 3 (على مقاتلات JF-17 Block 1 و 2 ذات الإنتاج الضخم ، تم تثبيت محرك RD-93). تمت أول رحلة لنموذج أولي من مقاتلة JF-17 Block 3 ، التي تم بناؤها في شركة تصنيع الطائرات الصينية Chengdu Aircraft Industries Group (CAIG) في مدينة تشنغدو ، في 15 ديسمبر 2019 ، ولكن يبدو أن النموذج الأولي الأول تم تجهيزه بـ RD-93 التقليدي. محرك. من المفترض أن يتم الإنتاج التسلسلي لطائرة JF-17 Block 3 بمحرك RD-93MA ، ويُعتقد أن قوة دفع الاحتراق أعلى بحوالي 1000 كجم من تلك الخاصة بالطائرة RD-93 (9300 كجم و 8300 كجم) . لأول مرة ، تم ذكر تطوير محرك RD-93MA في كليموف في عام 2012.

        https://bmpd.livejournal.com/4084629.html
        1. 0
          24 يوليو 2021 11:29
          تم إعادة تكوين RD 93 لـ FT17 ..... مع التحديث. هنا من الأفضل مقارنتها بـ TD الأمريكية .....
          1. 0
            25 يوليو 2021 16:39
            أنت ماذا. أنت بحاجة إلى التفكير برأسك
            1. 0
              25 يوليو 2021 16:42
              لعنة تجمع على هذا الموقع عشاق "سبع ضربات ستالينية".
              1. 0
                25 يوليو 2021 16:57
                ستأتي حرب "الهيئة العامة للإسكان" سيصاب الجميع بخيبة أمل مريرة. أين أنت ، صقورنا الستالينية. كما في عام 1941. اقرأ المذكرات
                1. +1
                  25 يوليو 2021 19:36
                  وبشكل عام مجد الاتحاد السوفياتي. لقد ترك على الأقل بعض الأعمال الأساسية في مجال الطيران.
                  1. 0
                    25 يوليو 2021 19:41
                    ثم يكتبون هنا "خبراء الأرائك" الذين لم يخدموا في القوات المسلحة لمدة يوم
      2. 0
        24 يوليو 2021 10:19
        الرادار هو وحدة نمطية. من القيود الأساسية على التثبيت ، لها الوزن والأبعاد واستهلاك الطاقة. كل ما يتناسب مع MiG-29 سوف يتناسب مع Su-27. لكن ليس العكس.
        1. 0
          24 يوليو 2021 11:30
          AFAR أسهل .... فهي في البداية أصغر ويمكن تكييف عدد الوحدات مع القطر المطلوب
          1. 0
            24 يوليو 2021 11:34
            حسنًا ، الأقل هو الأضعف.
            1. 0
              24 يوليو 2021 17:52
              عفار ليس حرجا جدا
              1. 0
                24 يوليو 2021 19:56
                حسنًا ، من أين يأتي هذا من حيث مزايا MiG-35؟ هذا العفار منكم يتسلق هنا وهناك.
      3. +1
        24 يوليو 2021 11:17
        لا يحتوي MiG35S على AFAR (لسبب ما ، تمكن Sukhoi من الحصول على AFAR و PFAR ، لكن MiG لم يكن كذلك)

        حسنًا ، ما الخطأ في وضع نفس AFAR على MIG؟ حسنًا ، ما لم يتم استيراد هذا AFAR على الشاماتي.
    13. لقد أحبوا "كش ملك"
      إن CheckMate وقوة MiG معروفة.
      فحصوا ورأوا كل شيء.
      إنهم يشعرون بالغيرة من اليأس.
      رش اللعاب.
      مع المطبعة الخاصة بهم ، فإن تكلفة التطوير والإنتاج أغلى بعدة مرات من معداتهم.
      شكرا لتقييمهم.
      و شكرا لعلمائنا و مواكبة الوتيرة.
    14. +1
      24 يوليو 2021 11:14
      لقد وعدوا بتثبيت رادار مع AFAR ، لكن لا توجد بيانات نهائية حول مثل هذا التثبيت أيضًا.

      حسنًا ، كما كان الأمر ، فقد وعدوه أيضًا بـ SU الجديد .. إذا كان هناك AFAR للاعب الشطرنج هذا ، فسيكون لـ MIG
    15. 0
      24 يوليو 2021 11:50
      نعم لا تبالي من الجبل العالي الذي يكتب ماذا. الشيء الرئيسي هو أنه عندما يحين الوقت لـ H ، فإنه يمسح أنفه بكل هذه الاختراقات.
    16. تم حذف التعليق.
    17. +3
      24 يوليو 2021 12:52
      لا يسعني إلا أن أضيف.
      مكاتب التصميم هذه لديها مثل هذه الكمية وعلى هذا المستوى العالي لا يوجد خيوط في بلد واحد في العالم !!!
      حتى الولايات المتحدة مع الرفات المطبوعة لم يكن لديها المال. لقد تمكنوا ، بمخططاتهم الفاسدة ، والتي تسمى "LOBING" ، من تدمير التصميم الناجح لـ biro MK DONEL-DOUGLAS بأنفسهم!
      منذ ذلك الحين الولايات المتحدة الأمريكية والناتو ليس لديهما خطة جيدة هنا !!!
      هذا ما يطير معهم اليوم ، لا يمكنك إحضار القهوة إلى مستوى إم كيه دونيل دوغلاس.
      في السنوات ال 15 - 20 الماضية ، قامت روسيا بإطلاق سراحها إلى السوق فقط عدد الطائرات الحديثة التي لم يمر عليها العالم وقتًا !!!
      SU30 ، SU 30SM ، SU35S ، SU57 ، MiG 29M2 ، MiG 35 ، Superjet ، MS 21 ، BE 200 ، مشروع 969 مع الصين ، طائرات هليكوبتر ، إلخ ...
      لذا فإن الحصول على جائزة في أكثر تقنيات الطائرات تقدمًا لبلد يبلغ عدد سكانه 150 مليون نسمة غير مكتمل !!!
      أوروبا عميقة ، والولايات المتحدة تنظر إلى روسيو !!!
      كل هؤلاء الأشخاص في الصناعة هم أبطال ، والدولة (تيم بالقرب من بوتين) هم أنفسهم ناجحون في تاريخ روسي أود إيفان العظيم !!!
      يأكل ومشاكل منهجية ولكن كل هذا طبيعي ويحل !!!
      إذا تم إحضار النموذج الجاف SU 75 إلى السلسلة 2026-2027 فسيكون هذا الشطرنج لصناعة بناء الطائرات العالمية !!!
      يعيش وير و
      لنذهب إلى المستقبل !!!
      1. تم حذف التعليق.
      2. 0
        24 يوليو 2021 13:19
        آسف لم أكتب عن Yaak 130 وغيره ، لكن في التعليقات فكرت في كل شيء !!!
    18. 0
      25 يوليو 2021 15:37
      من يدري كم عدد الفقاعات التي تم قطعها من أجل dviglo جديد لـ Su-57 ؟؟ ومتى سيفعلون ذلك ، وإلا قالوا فقط
    19. +1
      25 يوليو 2021 16:36
      وماذا في ذلك؟ هذا البديل لن يرى ضوء النهار
    20. 0
      28 يوليو 2021 14:03
      كلما ظهر هذا الضجيج في العلاقات العامة حول لعبة الشطرنج Su-75 ، زادت الثقة في أن كل هذه الشركة مبالغ فيها ولن تنتهي في النهاية. MiG-35 هي طائرة جاهزة ، يمكنك العمل معها. وكش ملك هو سراب في الصحراء وكلما زاد الإعلان حوله ، زادت الشكوك. ما يتم عمله باحتراف هو الدعاية الدعائية ... زميل
    21. -1
      31 يوليو 2021 08:51
      يمكن أن يكون احتكار Sukhoi ضارًا جدًا بالدولة. اثنان كيلو بايت ضروريان ببساطة.
    22. 0
      5 أغسطس 2021 14:36
      تواصل MiG إعادة تكوين التقنيات القديمة المتاحة لها على أساس مفهوم الدفع الثنائي ، وبهذا المعنى تعمل في حلقة مفرغة ، بينما تحاول SU تلبية الطلب على الهواء ، وحتى الادعاء بأنها نتاج رائد. F16 هي الطائرة الأكثر شعبية ، وتتبع F-35 خطىها - سواء في مفهوم القاذفة الخفيفة ذات المحرك الواحد. مرة أخرى ، لدينا MiG 21 ، أضخم طائرة عسكرية في عصر الاتحاد السوفيتي. حسنًا ، ما هي الاحتمالات التي يمكن أن تمتلكها طائرة MiG 35 القديمة المليئة بالإلكترونيات - هذا صحيح ، لا ...
    23. 0
      5 أغسطس 2021 16:43
      لم أفهم شيئًا خاطئًا ، لماذا تحمل الطائرة الروسية المزعومة اسمًا غريبًا بلغة أجنبية؟ ألا نعيش بالفعل في روسيا؟

    "القطاع الأيمن" (محظور في روسيا)، "جيش المتمردين الأوكراني" (UPA) (محظور في روسيا)، داعش (محظور في روسيا)، "جبهة فتح الشام" سابقا "جبهة النصرة" (محظورة في روسيا) ، طالبان (محظورة في روسيا)، القاعدة (محظورة في روسيا)، مؤسسة مكافحة الفساد (محظورة في روسيا)، مقر نافالني (محظور في روسيا)، فيسبوك (محظور في روسيا)، إنستغرام (محظور في روسيا)، ميتا (محظور في روسيا)، قسم الكارهين للبشر (محظور في روسيا)، آزوف (محظور في روسيا)، الإخوان المسلمون (محظور في روسيا)، أوم شينريكيو (محظور في روسيا)، AUE (محظور في روسيا)، UNA-UNSO (محظور في روسيا) روسيا)، مجلس شعب تتار القرم (محظور في روسيا)، فيلق "حرية روسيا" (تشكيل مسلح، معترف به كإرهابي في الاتحاد الروسي ومحظور)

    "المنظمات غير الهادفة للربح أو الجمعيات العامة غير المسجلة أو الأفراد الذين يؤدون مهام وكيل أجنبي"، وكذلك وسائل الإعلام التي تؤدي مهام وكيل أجنبي: "ميدوسا"؛ "صوت أمريكا"؛ "الحقائق"؛ "الوقت الحاضر"؛ "حرية الراديو"؛ بونوماريف. سافيتسكايا. ماركيلوف. كمالياجين. أباخونتشيتش. ماكاريفيتش. عديم الفائدة؛ جوردون. جدانوف. ميدفيديف. فيدوروف. "بُومَة"؛ "تحالف الأطباء"؛ "RKK" "مركز ليفادا" ؛ "النصب التذكاري"؛ "صوت"؛ "الشخص والقانون"؛ "مطر"؛ "ميديا ​​زون"; "دويتشه فيله"؛ نظام إدارة الجودة "العقدة القوقازية"؛ "من الداخل" ؛ ""الصحيفة الجديدة""