استعراض عسكري

مرحبًا بكم في "مير" الجديدة: لماذا تحتاج روسيا إلى محطتها المدارية الخاصة بها؟

166

"بوابة القمر" للخلاف



في أبريل 2021 ، حدث حدث اهتم به القليل من الناس في البداية ، لكنه ، كما اتضح ، سيحدد مسبقًا تطور رواد الفضاء الروسي المأهولة لسنوات عديدة قادمة. أعلنت روسيا فجأة للجميع عزمها الراسخ على الحصول على محطة مدارية "وطنية".

لقد تمكنت بالفعل من الحصول على العديد من الأسماء التي تسبب قدرًا لا بأس به من الارتباك. يطلق عليه اسم "محطة الفضاء المدارية الوطنية" و "محطة الخدمة المدارية الروسية" (ربما سمع الكثيرون بالاختصار الذي تم إنشاؤه بالفعل ROSS) ، وبشكل أكثر إيجازًا - ROS أو المحطة المدارية الروسية. ستصبح بديلاً لمحطة الفضاء الدولية ، والتي أصبحت بدورها الخليفة المشروط لمحطة مير السوفيتية.

"محطة الفضاء الدولية عفا عليها الزمن بشكل خطير ، وتقترح الحكومة التحدث إلى شركاء أجانب مسبقًا".

- قال نائب رئيس الوزراء يوري بوريسوف على الهواء في برنامج "موسكو". الكرملين. ضعه في." ستنسحب روسيا من مشروع محطة الفضاء الدولية في عام 2025.

ماذا يعني هذا؟ هل روسيا حقا "خارج الطريق" مع محطة الفضاء الدولية ، أم أنها مجرد ألعاب سياسية؟ السياسة في كل هذا قصص يلعب دورًا مهمًا للغاية ، لكن الجزء الروسي من محطة الفضاء الدولية في حالة يرثى لها بالفعل. يتضح الموقف ببلاغة من خلال تسرب الهواء الذي أعقب رواد الفضاء وفشل نظام تكييف الهواء SKV-2 في وحدة Zvezda. وخلال التجربة الأخيرة نسبيًا "ثابت" ، كان هناك دخان من المعدات العلمية: لحسن الحظ ، لم يصب أحد. أدى إرساء الوحدة إلى زيادة سطوع الموقف إلى حد ما "العلم"، ولكنه يحتوي أيضًا على الكثير من الأسئلة.

يتم التحدث أيضًا عن حقيقة أن محطة الفضاء الدولية ليست أبدية في الغرب ، ولكن تسمية مصطلحات غامضة إلى حد ما للتخلي عنها: إما منتصف العقد أو 2030.


المصدر: roscosmos.ru

هناك شيء واحد واضح - التغيير ليس بعيد المنال. سيتم استبدال المحطة ببوابة المحطة المدارية القمرية الجديدة. في وقت من الأوقات ، شوهدت روسيا ، بخبرتها الفضائية الهائلة ، في مشروع جيتواي. ومع ذلك ، في البداية ، طالب الغرب بأن تعمل Roscosmos وفقًا لمعاييرها الفنية ، وفي يناير 2021 ، أصبح معروفًا أن المتخصصين الروس قد تم استبعادهم من مجموعة الخبراء التي تناقش احتمالات إنشاء محطة قمرية.

من الناحية النظرية ، يمكن أن يتغير كل شيء ، لكن "الاتجاه" واضح حتى الآن: روسيا والغرب ليسا على نفس المسار. وبالتالي ، فإن رواد الفضاء المأهول في الاتحاد الروسي في وضع صعب - عاجلاً أم آجلاً سيرفضون محطة الفضاء الدولية ، ولا تشارك الدولة في مشروع البوابة ، ويبدو أن رحلة مأهولة إلى القمر هي حدث مكلف وبعيد.

الترتيب العام للمحطة


وماذا عن المحطة المدارية الروسية؟

"هناك تفاهم على أن الأموال المطلوبة لصيانة محطة الفضاء الدولية ، وصيانة المعدات ، والأموال اللازمة لنشر محطة مدارية وطنية منفصلة هي نفس الأموال تقريبًا".

قال ديمتري روجوزين مؤخرًا.

هناك بعض الشكوك حول هذا: المشروع المشترك شيء والمحطة الوطنية شيء آخر. هناك لحظة أخرى. بالنسبة لروسيا ، يعد إنشاء محطتها المدارية الخاصة بها تجربة جديدة.

من ناحية أخرى ، إذا نظرت إلى الموقف من الخارج ، فمن الناحية النظرية ، فإن إمكانية بناء محطة طاقة موجودة بالفعل. تمتلك البلاد وسائل لإيصال كل من وحدات المحطة المستقبلية ورواد الفضاء على متن ROSS إلى المدار.


كيف ستكون المحطة الجديدة بالضبط؟ باختصار ، سيصبح شيئًا مثل "العالم" المذكور أعلاه. ويتراوح ارتفاع مدار المحطة من 300 إلى 350 كم. وفقًا للبيانات من المصادر المفتوحة ، في المرحلة الأولى ، ستتألف ROSS من عدة وحدات: وحدة علمية وطاقة ؛ وحدة العقدة المعدلة "Prichal" ؛ الوحدة الأساسية ووحدة البوابة.

تم التخطيط للمرحلة الأولى حتى عام 2030 تقريبًا. تتضمن الثانية (2030-2035) إطلاق العديد من الوحدات الأخرى ، وهي الهدف ووحدة الإنتاج المستهدفة ومنصة صيانة المركبات الفضائية.

سيكون المكون الرئيسي للمحطة المستقبلية هو ما يُعرف الآن باسم وحدة العلوم والطاقة أو NEM. تقع مهمة مهمة على كتفيه: يجب أن يصبح مركز التحكم في المحطة ، بالإضافة إلى الحفاظ على حياة رواد الفضاء وصحتهم. في البداية ، أرادوا إدخال NEM في محطة الفضاء الدولية في عام 2025. الآن يجب تعديل المنتج إلى حد ما للمحطة الجديدة.

وحدة NEM كبيرة جدًا: ستزيد كتلتها قليلاً عن 20 طنًا ، ويبلغ حجم الحجرة المغلقة للوحدة 92 متر مكعب. للمقارنة ، الحجم المحكم لوحدة Zvezda هو 89,3 متر مكعب.


تتميز NEM بميزة مهمة واحدة: فهي تحتوي على منفذ إرساء واحد فقط. يشغل الجزء غير المحكم من الوحدة المؤخرة ، حيث توجد الألواح الشمسية على وجه الخصوص. لذلك ، لن تحدث الولادة الحقيقية للمحطة إلا بعد توصيل وحدة العقدة بها.

من المفترض أنه سيحصل على ست عقد لرسو السفن ، والتي يمكن استخدامها لمجموعة متنوعة من الأغراض. ستسمح وحدة العقدة المركزية ، إذا لزم الأمر ، باستبدال أي وحدة أخرى: هذا مهم للغاية ، لأن المواقف يمكن أن تكون مختلفة جدًا (بما في ذلك تلك التي تتطلب تدابير فورية وحاسمة).

عنصر مهم في المحطة هو وحدة البوابة. هو الذي سيسمح لرواد الفضاء بالذهاب إلى الفضاء الخارجي. يجب أن تكون إحدى ميزاته وجود بوابتين في وقت واحد ، والتي ستكون نوعًا من التأمين في حالة حدوث موقف غير متوقع.

بالنسبة للمكونات الأخرى ، لا يزال من الصعب الحكم على وجه اليقين. في السابق ، كانوا يخططون لتسليم وحدة تجارية للمحطة تستوعب أربعة سائحين. لقد أرادوا تجهيزه بنافذتين كبيرتين لجعل إقامة الناس هناك أكثر راحة.

على أي حال ، بحلول الوقت الذي يبدأ فيه التنفيذ العملي للمشروع ، يمكن أن يتغير الكثير ، على الرغم من أن القرارات الأساسية ، مثل اختيار الوحدة الأولى ، بقدر ما يمكن للمرء أن يحكم ، قد اتخذت بالفعل.

السفن والصواريخ


في روسيا ، كثر الحديث مؤخرًا عن الصواريخ والمركبات الفضائية الجديدة. وهكذا ، تواصل الدولة العمل على Yenisei فائقة الثقل ، والتي ، إذا ظهرت الآن ، ستصبح أقوى صاروخ في الوجود (بينما يحتل Falcon Heavy من SpaceX المركز الأول). بالإضافة إلى ذلك ، فهم يعملون بنشاط على مركبة فضائية مأهولة جديدة ، يعرفها الكثير من الناس باسم "النسر" أو "الاتحاد" ، بالإضافة إلى نسختها الأصغر "إيجلت".


في نفس الوقت ، حتى الوسائل التقنية المتاحة يجب أن تكون كافية لتنفيذ الخطة. يمكن إطلاق وحدات المحطة باستخدام صاروخ Angara-A5 الثقيل الجديد ، القادر على إطلاق ما يقرب من 25 طنًا في مدار مرجعي منخفض. في المستقبل ، ستظهر إصدارات أكثر قوة - Angara-A5M و Angara-A5V ، مساحة 25 و 38 طن على التوالي. يمكن تسليم رواد الفضاء إلى المحطة الموجودة على Soyuz MS ، والتي ، على الرغم من كونها قديمة أخلاقياً ، لا تزال وسيلة موثوقة للتسليم.

العلم أم هيبة الدولة؟


وفقًا لديمتري روجوزين ، سيتم إجراء معظم التجارب في المحطة في الفضاء الخارجي ، وستكون الحمولة الرئيسية على الجانب الخارجي. من الناحية النظرية ، يزيد هذا إلى حد ما من القيمة العلمية لـ ROSS ، لكن العلم على هذا النحو له أهمية ثانوية للمشروع.

في وقت من الأوقات ، قال الأستاذ الأمريكي روبرت بارك (روبرت بارك) إن معظم البحث العلمي المخطط لمحطة الفضاء الدولية ليس ذا أهمية قصوى للعلم ، ويمكن استخدام انعدام الوزن الاصطناعي لمحاكاة ظروف محطة الفضاء الدولية. روبرت بارك ليس الناقد الوحيد لمحطة الفضاء الدولية. فيما ارتبك آخرون بشأن سعر البرنامج الذي تجاوز منذ فترة طويلة 150 مليار دولار.

لكن إذا كانت المحطات المدارية هي "القرن الماضي" ، فلماذا إذن ينشئ الأمريكيون وحلفاؤهم البوابة؟ في الواقع ، كل شيء هنا أكثر تعقيدًا إلى حد ما. ستصبح البوابة عنصرًا في برنامج "أرتميس" واسع النطاق ، والذي يهدف إلى إنزال رواد الفضاء على القمر وإنشاء قاعدة دائمة هناك. من الناحية النظرية ، يمكن القيام بذلك بدون البوابة ، ولكن حتى الآن يُنظر إلى المحطة على أنها عنصر مهم في البرنامج. سيكون بمثابة نوع من نقطة العبور: أي "بوابة" شرطية تؤدي إلى سطح القمر.


من الناحية النظرية ، لروسيا إجابتها الخاصة. من السابق لأوانه الحكم على ما سيحدث من ذلك ، لكن روسكوزموس تريد استكشاف القمر مع الصين ، وإنشاء قاعدة صالحة للسكن هناك.

"وبالتالي ، فإننا نساهم في دفع التقدم البشري في مجال تكنولوجيا الفضاء والتنمية الاجتماعية والاقتصادية من خلال الجهود المشتركة."

- علق مؤخرًا على الوضع في إدارة الفضاء الوطنية الصينية.

يبدو أن هناك بالفعل فهم من أين نبدأ. كما ورد في العرض التقديمي في يوم الفضاء الصيني في نانجينغ ، سيتم تنفيذ المرحلة الأولى - "الاستطلاع" - بحلول عام 2025. على الجانب الروسي ، سيتم تقديم محطات هبوط غير مأهولة Luna-25 و Luna-27 ، بالإضافة إلى المدار Luna-26. على الجانب الصيني - محطات Chang'e-6 و Chang'e-7.

إن مبادرة القاعدة المشتركة نفسها ليست سيئة للغاية ، ولكن كيف يمكن تنفيذ هذا "المشروع الضخم" مع محطة ROSS ، والتي تهدف أيضًا إلى أغراض مختلفة تمامًا ، هو سؤال كبير. من الواضح بالفعل أن كل برنامج من البرامج سيتطلب أموالًا ضخمة وجهودًا لا تصدق من صناعة الفضاء بأكملها.
166 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. متشائم 22
    متشائم 22 9 أغسطس 2021 05:34
    -20
    الرفاق الأعزاء! رتب الأشياء على الأرض ، في روسيا على وجه الخصوص ، تجمعوا على القمر يضحك
    1. بروكسيما
      بروكسيما 9 أغسطس 2021 05:41
      13+
      اقتباس: متشائم 22
      الرفاق الأعزاء! رتب الأشياء على الأرض ، في روسيا على وجه الخصوص ، تجمعوا على القمر يضحك

      محادثات بسيطة نموذجية على مستوى ربات البيوت. وما الذي يمنعنا من "ترتيب الأمور على الأرض" وتطوير صناعة الصواريخ والفضاء؟ بعد كل شيء ، هذا هو مجال التقنيات العالية ، وهو قاطرة قطاعات الاقتصاد التي تعتمد على العلم. يرتبط الفضاء السحيق ارتباطًا وثيقًا بالفضاء القريب ، وهذه مجموعة كاملة من الأقمار الصناعية التجارية. في العشرينيات من القرن الماضي ، تجاوز سوق خدمات الإطلاق وحده 10 مليار دولار! زميل لا يوجد حد للأعمال والتقنيات العلمية المكثفة. أخيرًا ، هذه هي الوظائف ، والطلب على المهندسين ، وما إلى ذلك. ما لا يناسبك في صناعة الصواريخ والفضاء غير واضح .. طلب
      1. متشائم 22
        متشائم 22 9 أغسطس 2021 05:54
        -20
        هل أفهم الأحاديث على مستوى إدارة الدولة؟ لا أعرف ما الذي يمنعك ، ولكن بالحكم على الأخبار ، هناك فوضى على الأرض وفي الفضاء. روسيا بعيدة عن اليابان في مجال التكنولوجيا ، ولكن في صناعة الدفاع لدينا C300 ، C400 ، C500 ، الأفضل في العالم ، وقد حقق اليابانيون نتائج في جميع المجالات: من التكنولوجيا الحيوية إلى الروبوتات.
        1. بروكسيما
          بروكسيما 9 أغسطس 2021 06:00
          +8
          سأكرر سؤالي: ما الذي لا يناسبك بالضبط في صناعة الصواريخ والفضاء؟ لا يحتاج إلى تطوير بينما "ترتب الأشياء على الأرض"؟ - بعبارة أخرى ، مثل بروس ويليس ، أنقذ الكوكب ... لجوء، ملاذ
          1. جاردامير
            جاردامير 9 أغسطس 2021 06:59
            18+
            هل أنت غير راضٍ على وجه التحديد عن صناعة الصواريخ والفضاء؟
            هل تعتقد أن صناعة الفضاء نفسها موجودة في فراغ؟ الطب الأمثل ، لا تعليم. هيمنة أرباب العمل في البلاد ، الذين لا يكتسحون الساحات فحسب ، بل في عيادات أحمدوف الشاملة وفي شرطة ماميدوف. أي نوع من رواد الفضاء برأيك سينمو من صبي روسي إذا لم تخفي ازدرائها للروس كمعلمة في روضة أطفال مرادوف؟
            في روسيا ، لا ينتجون حتى دراجاتهم الخاصة. هل تتحدث عن صناعة الفضاء؟
            1. نافودلوم
              نافودلوم 9 أغسطس 2021 07:14
              11+
              اقتباس: Gardamir
              لكن في العيادات الشاملة ، Akhmedovs ، وفي الشرطة Mamedovs

              لكن في مولدوفا ، على سبيل المثال ، يوجد في العيادات الشاملة موظفون وطنيون في الغالب.
              خالص الحظ بالطبع
              لكن أهل العلم يقولون ذلك يصل إلى مستوى العسل الروسي. المؤسسات بقدر الفضاء
              ربما تكذب
              لقد ذكرتني بمشهد تم عرضه أكثر من مرة في السينما الغربية
              عندما تتسبب ملامح الوجه غير الآرية واللقب الهندي للطبيب في حدوث توتر في المريض
              1. أسترا وايلد 2
                أسترا وايلد 2 9 أغسطس 2021 07:56
                +7
                "اللقب الهندي للطبيب" يقدر الدكتور مياسنيكوف بشدة الأطباء الهنود. الهنود يعملون في عيادات رائدة في الولايات المتحدة
                1. نافودلوم
                  نافودلوم 9 أغسطس 2021 08:01
                  +6
                  اقتباس: Astra wild2
                  "اللقب الهندي للطبيب" يقدر الدكتور مياسنيكوف بشدة الأطباء الهنود. الهنود يعملون في عيادات رائدة في الولايات المتحدة

                  أنا تقريبا نفس الشيء. على الرغم من أن اسم مياسنيكوف ليس مألوفًا بالنسبة لي.
                  لا سمح الله أن المهاجرين والعمال الوافدين من آسيا الوسطى ، الذين يشكو منهم زميل لهم ، هم أطباء وممثلون لمهن أخرى تتطلب مؤهلات عالية.
                  نعم ، هذا هو حلم أي دولة - لجذب المتخصصين رفيعي المستوى حصريًا.
                  1. جاردامير
                    جاردامير 9 أغسطس 2021 08:20
                    +2
                    جذب المتخصصين رفيعي المستوى فقط.
                    اين ستضع خاصتك
                    1. نافودلوم
                      نافودلوم 9 أغسطس 2021 09:22
                      +4
                      اقتباس: Gardamir
                      اين ستضع خاصتك

                      تعداد الأطباء في الدولة؟
                      من ايضا كثير اخبرني
                      المهندسين؟
                      1. جاردامير
                        جاردامير 9 أغسطس 2021 09:52
                        -3
                        المعارضة. كانت هناك مدرسة طبية في بلدتنا الصغيرة. لم يلمسه في التسعينيات. الأمثل في وقت لاحق. الشيء نفسه ينطبق على المهندسين.
                        يتبين أن موقفك أن الأطباء والمهندسين الروس لا فائدة لهم ، فهل تستوردون الأطباء والمهندسين الإسلاميين؟
                      2. نافودلوم
                        نافودلوم 9 أغسطس 2021 09:58
                        0
                        اقتباس: Gardamir
                        يتبين أن موقفك أن الأطباء والمهندسين الروس لا فائدة لهم ، فهل تستوردون الأطباء والمهندسين الإسلاميين؟

                        أي نوع من الأطباء "الإسلاميين"؟ أنا لا أعرف هذا
                        مشكلة المهاجرين من الأربعاء. آسيا موجودة منذ أكثر من عقد.
                        أفضل رؤية المزيد من المتخصصين المثقفين ثقافيًا بينهم.
                        على عكس ما لدينا - بيئة غذائية سيئة التعليم لمختلف أنواع التطرف والجريمة
                        إما أنك لا تفهم الأشياء الأساسية أو أنك لست معتادًا على الاعتراف بخطئك
                      3. AUL
                        AUL 9 أغسطس 2021 12:38
                        +2
                        اقتباس: Navodlom
                        أي نوع من الأطباء "الإسلاميين"؟ أنا لا أعرف هذا

                        انت محظوظ جدا! جميع الضواحي بالفعل ، للأسف ، تعرف!
                      4. نافودلوم
                        نافودلوم 9 أغسطس 2021 12:40
                        +1
                        اقتباس من AUL
                        انت محظوظ جدا! جميع الضواحي بالفعل ، للأسف ، تعرف!

                        هل تتحدث عن الضواحي كلها؟
                        هل يمكنك إضافة تفاصيل من نفسك؟
                      5. AUL
                        AUL 9 أغسطس 2021 12:56
                        +3
                        اقتباس: Navodlom
                        هل يمكنك إضافة تفاصيل من نفسك؟
                        فإنه من السهل!
                        اضطررت مؤخرًا إلى الذهاب إلى الأطباء لتلقي التطعيم. طبيب قلب ، روماتيزم ، أخصائي روماتيزم - من هناك. نحن ضابط شرطة المنطقة وأخصائي الغدد الصماء.
                        وهي ليست فقط في بيئتي المباشرة. مع من لم أتحدث عن هذا الموضوع في المنطقة - كل شخص لديه نفس الشيء.
                        هذا ينطبق على طب التأمين لدينا. أنا لا أذهب إلى الأجر ، رغم أنني أنتمي إلى الطبقة الوسطى (حسب بوتين شعور ) أعتقد أن الوضع مختلف هناك ، لأن من سيحدد موعدًا مع طبيب القلب Turkanberdy Bugansalievich Kuhmehsaddiev على نفقته الخاصة؟
                      6. نافودلوم
                        نافودلوم 9 أغسطس 2021 13:01
                        +2
                        اقتباس من AUL
                        طبيب قلب ، روماتيزم ، أخصائي روماتيزم - من هناك.

                        متخصصون سيئون جدا؟
                        أو التعامل؟
                      7. AUL
                        AUL 9 أغسطس 2021 13:08
                        +3
                        طبيب الرضوح - رجل عادي. طبيب القلب والروماتيزم - مكان فارغ.
                      8. bk316
                        bk316 9 أغسطس 2021 13:25
                        +5
                        طبيب قلب ، روماتيزم ، أخصائي روماتيزم - من هناك.

                        أنت لا تفرز الأطباء حسب الجنسية. وبعد ذلك ستدخل في فوضى مع مبادئك القومية.
                        ليس لدينا مكان نلجأ فيه إلى أي طبيب جيد - يهودي يضحك
                        حسنًا ، أنا أمزح ، لكن انظر بنفسك.

                        من هو أشهر طبيب أطفال - روشال.
                        من هو أشهر طبيب قلب - بوكيريا
                        من هو أشهر عالم الأوبئة - جونزبورغ
                        من هو أشهر طبيب نسائي - أداميان.
                        من هو أشهر أطباء الأورام - كاربين.
                        المستوى الثاني (أطباء العلوم والأساتذة) هو نفسه أيضًا.
                        وأنت تعلم أن ذلك لا يزعجهم بأي شكل من الأشكال ، فهم لا يكتشفون جنسية بعضهم البعض - إنهم ينقذون الناس.
                      9. أسترا وايلد 2
                        أسترا وايلد 2 10 أغسطس 2021 07:01
                        +2
                        "إنهم ينقذون الناس" في عيادة قريبة ، تعمل "Fenya" كأخت إجرائية ، وهي من أفغانستان ، وهي أخصائية ممتازة. شعبنا يريد أن يغريها بعيدًا
                      10. ميخائيلروس
                        ميخائيلروس 20 أكتوبر 2021 10:27
                        0
                        ما الخطأ في القومية؟
                      11. bk316
                        bk316 20 أكتوبر 2021 11:46
                        0
                        ما الخطأ في القومية؟

                        الشيء السيئ هو أنه ، مثل أي نظرية خاطئة ، يؤدي إلى قرارات خاطئة وتلك إلى أفعال خاطئة. شرح المزيد؟
                      12. نافودلوم
                        نافودلوم 9 أغسطس 2021 13:27
                        +1
                        اقتباس من AUL
                        طبيب الرضوح - رجل عادي

                        لذلك ليس كل هذا سيئا؟
                        أم أنه من الأفضل ألا يكون لديك شيء على الإطلاق من زائر؟
                      13. فيكتوريو
                        فيكتوريو 9 أغسطس 2021 14:04
                        +8
                        اقتباس من AUL
                        أعتقد أن الوضع هناك مختلف ، لأن من سيشترك للحصول على أمواله الخاصة لرؤية طبيب القلب Turkanberdy Bugansalievich Kukhmehsaddiev؟

                        ===
                        ?
                        يعمل أطباء سوريون في إقليم كراسنودار ولا توجد شكاوى. طبيب القلب المعالج للأم سوري
                      14. نافودلوم
                        نافودلوم 9 أغسطس 2021 10:01
                        +4
                        اقتباس: Gardamir
                        كانت هناك مدرسة طبية في بلدتنا الصغيرة. لم يلمسه في التسعينيات. الأمثل في وقت لاحق.

                        ما علاقة ذلك بمشكلة العمال المهاجرين؟
                        ولم يكن الأمر يتعلق بالطاقم الطبي المبتدئ
                        اقتباس: Gardamir
                        الشيء نفسه ينطبق على المهندسين.

                        والتي أيضا"؟
                        الفنون التطبيقية وثيقة؟ رقم
                        مشكلة في الوظائف والرواتب
                        وماذا عن العمال الضيوف؟
                      15. عادي طيب
                        عادي طيب 9 أغسطس 2021 12:28
                        +8
                        اقتباس: Gardamir
                        المعارضة. كانت هناك مدرسة طبية في بلدتنا الصغيرة. لم يلمسه في التسعينيات. الأمثل في وقت لاحق. الشيء نفسه ينطبق على المهندسين.
                        يتبين أن موقفك أن الأطباء والمهندسين الروس لا فائدة لهم ، فهل تستوردون الأطباء والمهندسين الإسلاميين؟

                        أرى أن الحديث خرج عن موضوع المقال. وإذا عدنا إلى الموضوع ، فهناك أسئلة جدية حول الاحتمالات والتوقيت. يكفي أن نتذكر المدة التي تعرضت فيها وحدة "العلوم" للتعذيب. نعم ، والصين كشركاء - كذا. سيكونون بالتأكيد أهمهم في المشروع. وسيحاولون سرقة أكبر قدر ممكن من التكنولوجيا.
                      16. bk316
                        bk316 9 أغسطس 2021 17:01
                        +2
                        وإذا عدنا إلى الموضوع ، فهناك أسئلة جدية حول الاحتمالات والتوقيت.

                        وإذا عدنا إلى الموضوع ، فقد كتبت منذ حوالي 5 سنوات. "انسوا رواد الفضاء المأهول ، فلن يولد أي شيء جديد." سأكون سعيدا جدا أن أكون مخطئا. وهذا يعني أن رواد الفضاء المأهول قد ولدوا مرة أخرى في روسيا ، لأن ذلك الرجل السوفيتي القديم توفي في أوائل العقد الأول من القرن الحادي والعشرين ، ومرض مرة أخرى في الثمانينيات.
                        ربما يكون ليونوف ، بالطبع ، أفضل من إيفريموف ، لكنه بدأ العمل في الشركة مع والدي (وكنت أذهب إلى المدرسة للتو) وعلى خلفية تشيلومي بطريقة أو بأخرى لا شيء.
                      17. bk316
                        bk316 9 أغسطس 2021 13:30
                        +2
                        الشيء نفسه ينطبق على المهندسين.

                        حسنًا ، لقد رفضت ذلك ، فالجامعات الهندسية تنمو فقط.
                        لا أتذكر من أغلق.
                        حتى MIEM ، التي كانت تتراجع طوال التسعينيات ، لم تغلق ، بل تم استيعابها.
                        وفقًا لمنطقك ، كان يجب أن يموت ستانكين أولاً ، لكنه ليس على قيد الحياة وبصحة جيدة.
                      18. فاسيا
                        فاسيا 9 أغسطس 2021 22:36
                        -4
                        اقتباس: Gardamir
                        يتبين أن موقفك أن الأطباء والمهندسين الروس لا فائدة لهم ، فهل تستوردون الأطباء والمهندسين الإسلاميين؟

                        أنت تقارن الإيمان والجنسية (بـ "اللين بالدفء"). هل تعتقد أن روسيًا لا يستطيع اعتناق الإسلام ، وتركيًا (تتارًا أو أوزبكيًا أو طاجيكيًا ...) لا يمكن أن يكون أرثوذكسيًا؟ ولماذا المسلمون غير مرغوب فيهم إلى هذا الحد بالنسبة لك ، فإن الإسلام هو ثاني أكبر ديانة في روسيا من حيث عدد المؤمنين. ربما يمكنك إثبات ذلك. في تاريخ المسيحية (وليس الأرثوذكسية) هناك لحظات ليست أقل جاذبية مما كانت عليه في بعض مناطق الإسلام.
                      19. جاردامير
                        جاردامير 10 أغسطس 2021 06:50
                        +2
                        أنت تقارن الإيمان بالجنسية
                        روسيا. موسكو. يتحدث الأذربيجانيون والأوزبكيون نفس اللغة متجاهلين الحاضر الروسي.
                        إنه ليس ممتعًا. وأنت؟
                      20. bk316
                        bk316 10 أغسطس 2021 15:21
                        -2
                        يتحدث الأذربيجانيون والأوزبكيون أونوم اللغة ، أنا غير مرتاح. وأنت؟

                        على أي ONOM؟ يتحدثون لغات مختلفة.
                        وماذا عن الاسلام؟
                        وإذا كنت إندونيسيًا وأؤمن بالله ، فما اللغة التي يجب أن أتحدث بها؟
                        إذا كنت أرثوذكسيًا ، فأنا أفهم اللغة الروسية ، لكنني فقط ملحد (هكذا علموني في الاتحاد السوفيتي) ، كيف أتحدث؟
                      21. bk316
                        bk316 10 أغسطس 2021 15:26
                        0
                        بالمناسبة ، جاء بروتسينكو من وادي فرغانة.
                        كم من الناس مدينون له بحياتهم.
                        عموما ههذا هراء جامح مزيج من الجنسية والدين ومكان الميلاد وجودة التعليم والتنشئة والنجاح في العمل.
                        أنت بالفعل Gardamir تعبر عن أفكارك بطريقة أكثر دقة.
                        عندما يتحدث الطاجيك لغتهم في حضور الآخرين ، فهذه تربية سيئة. وعندما يتحدث الروس بكلمات بذيئة في نفس المكان ، رغم أن الجميع يفهم ، فهذه أيضًا تربية سيئة. لكن ليس الدين.
                        أنا لا أحب الأشخاص ذوي التعليم الضعيف ، لكن هذا لا علاقة له بالله.
                      22. فاسيا
                        فاسيا 10 أغسطس 2021 17:33
                        0
                        اقتباس: Gardamir
                        روسيا. موسكو. يتحدث الأذربيجانيون والأوزبكيون نفس اللغة متجاهلين الحاضر الروسي.
                        إنه ليس ممتعًا. وأنت؟

                        الظاهرة ليست واسعة النطاق ولا أرى مشكلة في ذلك. إذا كان السكان المحليون ، فهم يفهمون اللغة الروسية. إذا كان المتذوقون ، ثم عمومًا في النصف. أعتقد أنك ، بعد أن انتقلت إلى مكان ما إلى تركيا أو فرنسا ، لن تفوتك فرصة التحدث مع مواطن آخر قابلته بلغتك الأم ، دون النظر إلى السكان المحليين الأصليين. أود بالتأكيد. عاملهم مثل السياح بعد كل شيء غمزة
                    2. صالا 7111972
                      صالا 7111972 12 أغسطس 2021 18:19
                      0
                      أنا سيرايف ، وأنا لست حصريًا لنا (أسلاف الباشكير ، وتتار القرم والتتار) ، عملت والدتي طوال حياتها كمعلمة روضة أطفال ، ومعلمة مخضرمة ومكرمة. الأب طبيب ، يعمل في الثمانين من عمره ، طبيب شرف ، عامل صحي ممتاز في باشكورتوستان ومانح فخري لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية.
                      أنا طبيب ، هل تعتقد أنني أطير بشكل أسوأ من أعلى رأسي ومتوسط ​​سميرنوف؟
                  2. أسترا وايلد 2
                    أسترا وايلد 2 10 أغسطس 2021 06:43
                    0
                    الزميل Navodlom ، A. L. Myasnikov على قناة Russia1 مقدمة البرنامج: "حول أهم شيء". إنه يعتقد أن صحتنا في أيدينا. طبيب الجيل الرابع
                    1. نافودلوم
                      نافودلوم 11 أغسطس 2021 12:07
                      +1
                      اقتباس: Astra wild2
                      الزميل Navodlom ، A. L. Myasnikov على قناة Russia1 مقدمة البرنامج: "حول أهم شيء". إنه يعتقد أن صحتنا في أيدينا. طبيب الجيل الرابع

                      أعتقد أن والدتي أخبرتني شيئًا عنه.
                      لكن لدي تحيز ضد الأطباء الذين تحولوا إلى التلفزيون.
                      يؤثر على الحموضة المعوية من Malysheva.
                      1. أسترا وايلد 2
                        أسترا وايلد 2 11 أغسطس 2021 14:39
                        +1
                        أنا أفهمك. أحببتها: امرأة ذكية وأنيقة ، لكنها تحولت إلى خنزير ناطق.
                2. الصرح 101
                  الصرح 101 5 أكتوبر 2021 04:53
                  0
                  نعم ، أنا أبحث حاليًا عن ما يسمى بالطبيب الأساسي.
                  جميع الهنود - طردوا من القائمة في المقام الأول.
              2. ASAD
                ASAD 10 أغسطس 2021 06:48
                +2
                كان لدي ضابط شرطة محلي في العيادة ، "محلي" ، هذا بشكل عام شخص غير مبال. حلت محلها أوزبكي ، يبدو أنها تحاول ، لكن من الواضح أن عددًا معينًا من الأغنام ساعد في الحصول على دبلوم.
                1. bk316
                  bk316 10 أغسطس 2021 15:22
                  0
                  يمكن ملاحظة أن عددًا معينًا من الأغنام ساعد في الحصول على دبلوم.

                  في غضون 10 سنوات ، سيكون كل شيء على ما يرام. لكن المحلي سيعمل أسوأ وأسوأ. هذه هي الطريقة التي يعمل بها الطب ...
              3. سيد أحمر
                سيد أحمر 11 أغسطس 2021 11:43
                +1
                اقتباس: Navodlom
                اقتباس: Gardamir
                لكن في العيادات الشاملة ، Akhmedovs ، وفي الشرطة Mamedovs

                لكن في مولدوفا ، على سبيل المثال ، يوجد في العيادات الشاملة موظفون وطنيون في الغالب.
                خالص الحظ بالطبع
                لكن أهل العلم يقولون ذلك يصل إلى مستوى العسل الروسي. المؤسسات بقدر الفضاء
                ربما تكذب

                لا ، لا يكذبون. حسنًا ، مع الأمراض البسيطة ما زالوا يتعاملون معها بطريقة ما. وإذا كان هناك شيء أكثر تعقيدًا ، على سبيل المثال ، علم الأورام وتريد أن تعيش ، فالطريق إلى سانت بطرسبرغ أو موسكو. اعتدنا الذهاب إلى كييف ، لكن الوضع الآن ليس أفضل من هنا.
                1. نافودلوم
                  نافودلوم 11 أغسطس 2021 12:09
                  0
                  اقتبس من السيد الأحمر
                  لا ، لا يكذبون. حسنًا ، مع الأمراض البسيطة ما زالوا يتعاملون معها بطريقة ما. وإذا كان هناك شيء أكثر تعقيدًا ، على سبيل المثال ، علم الأورام وتريد أن تعيش ، فالطريق إلى سانت بطرسبرغ أو موسكو. اعتدنا الذهاب إلى كييف ، لكن الوضع الآن ليس أفضل من هنا.

                  تحياتي مواطنه hi
            2. بودفودنيك
              بودفودنيك 9 أغسطس 2021 07:52
              +6
              في روسيا ، لا ينتجون حتى دراجاتهم الخاصة. هل تتحدث عن صناعة الفضاء؟


              حسنًا ، لقد تأرجحت! لا يصنعون دراجات!
              اشترى مكتب المدرسة في ذلك اليوم ، وأقلام الرصاص ، وتلك "ليست لنا". أجهزة الكمبيوتر المحمولة من بيلاروسيا. مقابض الصين. وأنت تتحدث عن الدراجات .... هناك بعض الكرات التي تستحق .... كنت بحاجة إلى محمل لبكرة الصيد ، ذهبت إلى شركة خاصة. متاح فقط "الصين" و "فيرما". لا يوجد لدينا ، فقط متخصصون ضخمون.
              1. كوراكس 71
                كوراكس 71 9 أغسطس 2021 16:19
                +1
                كل شيء ليس أقل حزنًا مع المتعلقات الشخصية لصيد الأسماك. بالطبع ، ليس هناك عدد من العلامات التجارية الأسوأ لصيد الأسماك ، مثل Volga Bates ، ولكن بالنسبة للغالبية العظمى من منتجاتهم ، فإنهم يضعون طلباتهم فوق التل. لا توجد علامة تجارية محلية واحدة بينهم. من المفترض أن جميع "Volzhans" المحتملة لدينا ، ولكن أرجلهم تنمو أيضًا من بلد آسيوي واحد معروف. على الرغم من أننا ننتج قوارب PVC جيدة من النوع "Azimuth" و "Solar" "، نعم ، يتم شراء المواد من فوق التل ، ولكن مع ذلك ، فإن الإنتاج وتصميم النماذج والجودة العالية جدًا كلها محلية ، ولا يسعنا إلا أن نفرح خير من حيث المبدأ ، كان من الممكن مقارنة أوائل XNUMXs مع Quick Silver ، فهي ليست أقل جودة من حيث الجودة ، ولكن التصميم وبيئة العمل أكثر إثارة للاهتمام.
            3. Serg65
              Serg65 9 أغسطس 2021 08:36
              -6
              اقتباس: Gardamir
              أي نوع من رواد الفضاء تعتقد أنه سينمو من صبي روسي إذا كان مدرس روضة الأطفال لمرادوف

              ماذا الشيوعية النازية؟ كم هو مثير للاهتمام !!!!
              1. جاردامير
                جاردامير 9 أغسطس 2021 09:39
                +1
                أنت تسخر. لقد أجريت مرة محادثة مع هؤلاء المعلمين مترجمة. حاشا لأطفالك أو أحفادك أن ينتهي بهم الأمر في روضة أطفال حيث يوجد مدرس وطني.
                1. Serg65
                  Serg65 9 أغسطس 2021 10:13
                  +5
                  اقتباس: Gardamir
                  لقد أجريت مرة محادثة مع هؤلاء المعلمين مترجمة

                  ماذا وأنت ، كمقاتل من أجل الحقيقة ، تضغط على كل شيء؟
                  1. نافودلوم
                    نافودلوم 9 أغسطس 2021 12:42
                    +3
                    اقتباس: Serg65
                    وأنت ، كمقاتل من أجل الحقيقة ، تضغط على كل شيء؟

                    قال للجيران
                    وتلك الموجودة أسفل الزقاق
                    الجميع يحارب بأفضل ما لديه من قدرات متواضعة
                    1. Serg65
                      Serg65 9 أغسطس 2021 12:53
                      +6
                      اقتباس: Navodlom
                      قال للجيران
                      وتلك الموجودة أسفل الزقاق

                      لجوء، ملاذ لا شيء في العالم يتغير ...
            4. Stas157
              Stas157 9 أغسطس 2021 09:19
              -3
              "محطة الفضاء الدولية عفا عليها الزمن بشكل خطير ، وتقترح الحكومة التحدث إلى شركاء أجانب مسبقًا".

              وقال نائب رئيس الوزراء يوري بوريسوف

              نعم ، هذا ليس مستوانا! نحن zabobahay سهلة وبرودة !! ودعهم يطيرون بالترامبولين!

              سمع. نحن نعلم أيضًا كيف انتهى الأمر.

              "هناك تفاهم على أن الأموال المطلوبة لصيانة محطة الفضاء الدولية ، وصيانة المعدات ، والأموال اللازمة لنشر محطة مدارية وطنية منفصلة هي نفس الأموال تقريبًا".

              قال ديمتري روجوزين مؤخرًا.

              حسنًا ، كما قال روجوزين ، إذن الأمر كذلك! ولكن بعد ذلك ليس من الواضح - لماذا أغرقوا العالم السوفيتي؟

              يريد Roscosmos استكشاف القمر مع الصين

              هذا معروف. شيء آخر غير معروف - ما إذا كان الصينيون يريدون نفس الشيء. لقد نجحوا حتى الآن بمفردهم. حسنًا ، يمكنهم الآن فعل ذلك من أجل الخير.
              1. أكوزينكا
                أكوزينكا 9 أغسطس 2021 15:00
                +1
                حسنًا ، كما قال روجوزين ، إذن الأمر كذلك! ولكن بعد ذلك ليس من الواضح - لماذا أغرقوا العالم السوفيتي؟
                الزميل ، الأمر واضح. بحيث يذهب هذا التمويل حيث يكون ضروريًا ولمن هو ضروري. إنه قادم ، لذا فإن كل شيء يتماشى مع السياج في صناعة الفضاء. تتم كتابة سيناريوهات قهر القمر ، ويتم رسم الرسوم المتحركة. سنرى قريبا.
            5. الكسندر العاشر
              الكسندر العاشر 9 أغسطس 2021 13:34
              -2
              في روسيا ، لا ينتجون حتى دراجاتهم الخاصة. هل تتحدث عن صناعة الفضاء؟
              الشركة المصنعة للدراجات الشبح الروسية
              https://vplate.ru/velosiped/brendy/kto-proizvodit-stels/
              1. سيد أحمر
                سيد أحمر 11 أغسطس 2021 11:50
                0
                في روسيا ، لا ينتجون حتى دراجاتهم الخاصة.

                إنه ليس مؤشرا على الإطلاق. على سبيل المثال ، نجمعها في مولدوفا. أكرر - اجمع. من حيث المبدأ ، لا يمكننا أن نفعل كل شيء من أجلهم. يمكنك ذلك ، لكنها ليست مربحة.
                بالمناسبة ، قد لا تعرف ، لكن أجهزة التلفزيون ليست مصنوعة في الولايات المتحدة. تم إيقاف CRTs في منتصف التسعينيات عندما اشترت LG آخر صانع تلفزيون ، Zenith. يبدو أن كل شيء أصبح أسهل الآن ، قم بشراء مصفوفات وبرشام. لكن في الولايات المتحدة ، تم تجميع آخر جهاز تلفزيون قبل 90 عامًا.
            6. تم حذف التعليق.
          2. القاطع حبال
            القاطع حبال 9 أغسطس 2021 09:04
            -1
            اقتباس: Proxima
            سأكرر سؤالي: ما الذي لا يناسبك بالضبط في صناعة الصواريخ والفضاء؟

            فقدان دور أساسي في استكشاف الفضاء القريب.
            حالات الطوارئ المستمرة في الجزء الروسي من محطة الفضاء الدولية.
            عدم وجود برنامج جاد لتطوير الملاحة الفضائية.
            إلخ
            بشكل عام ، لا يمكن لدولة ذات اقتصاد وصناعة غير نامية أن تكون رائدة على مستوى العالم في صناعة الفضاء.
            1. كوزم 22
              كوزم 22 9 أغسطس 2021 10:30
              +1
              "... لا يمكن لدولة ذات اقتصاد وصناعة غير نامية أن تكون رائدة على مستوى العالم في صناعة الفضاء"؟
              هذا صحيح. لكن الحيلة في النهاية هي أنها لم تكن زعيمة لفترة طويلة.
              نحن لا نذكر حتى أبحاث الفضاء السحيق ، كل شيء هنا أصم. إن التباهي بإنجازات القمر والمريخ هو نوع من الوقاحة إلى حد ما مقارنة بنجاحات البلدان الأخرى.
              ولكن حتى فيما يتعلق بإطلاق شركات النقل (عادةً في المدار الأرضي المنخفض) ، تحتل روسيا بالفعل المرتبة الثالثة المتواضعة.
              وداعا.
              في حين أن العقد مع OneWeb ساري المفعول ، وهو مقيد بالإطار الزمني. لا يوجد PN خاص بالكمية المطلوبة. يمكنك بالطبع التكهن بمختلف "المجالات" ، وما إلى ذلك ، ولكن عليك أولاً ترتيب عمليات التسليم الضرورية من تايوان للبنك المركزي الأوروبي من فئة الفضاء. حسنًا ، أو تلد شيئًا مفيدًا في أنجسترم ، إلخ. اذا كان ممكنا.
              1. القاطع حبال
                القاطع حبال 9 أغسطس 2021 10:37
                -1
                اقتباس: Cosm22
                هذا صحيح. ولكن بعد كل شيء ، فإن السمكة هي أنها لم تكن قائدة لفترة طويلة.

                كامراد ، أردت فقط أن أصفها بشكل معتدل ، حتى لا أفجر عقول المواطنين ذوي العقلية المغذية. بعد كل شيء ، النصر نفسه ليس مهمًا بالنسبة لهم ، وتقارير النصر مهمة ، وإلا فماذا يجب أن يفعلوا مع أغطية الرأس التي هي جاهز بالفعل للانتقال إلى الهواء طلب
                1. كوزم 22
                  كوزم 22 9 أغسطس 2021 10:58
                  +3
                  فهمت ما تقصده.
                  لكني سأركز على العنوان. هنا السؤال في عنوان المقال هو الصحيح. ولا يوجد جواب.
                  لماذا؟
                  لماذا تحتاج روسيا روس؟ مع مثل هذا الميل؟ أين الجواب؟ إذا أزلنا كل قشور الدعاية مثل الاتجاه السائد الآن في القطب الشمالي والقدرة على مسح كامل أراضي البلاد؟
                  لذلك تبدأ في البحث عن الإيجابيات من هذا المشروع الضخم ، وتظهر سلبيات قوية.
                  لا يمكن أن يكون هناك سوى مبرر واحد لهذا التعهد (بصرف النظر عن المكون العسكري البحت) - فهو ضروري للحفاظ على الملاحين الفنيين الروس.
                  ولكن!
                  ولكن لهذا ، يجب أن يكون لنظام التشغيل مهام محددة من شأنها أن تبرر إنشائه ووجوده. أين هذه المهام؟
                  فقط الحفاظ على رواد الفضاء المأهولة؟ ليس كثيراً...
                  1. القاطع حبال
                    القاطع حبال 9 أغسطس 2021 11:25
                    -1
                    اقتباس: Cosm22
                    ولكن لهذا ، يجب أن يكون لنظام التشغيل مهام محددة من شأنها أن تبرر إنشائه ووجوده. أين هذه المهام؟
                    فقط الحفاظ على رواد الفضاء المأهولة؟ ليس كثيراً...

                    علم الفضاء هو مجرد واحدة من الصناعات ، سواء كانت كثيفة العلم أو معقدة تقنيًا ، ولكنها مجرد جزء من الصورة العامة.
                    من أين ستأتي مهام محددة لنظام التشغيل ، إذا لم يكن هناك مفهوم لتنمية البلد ككل على الإطلاق.
                    أعتقد أن غاغارين ، وجميع رواد الفضاء المأهولة في شخصه ، هو أحد "العناصر الأساسية" الأخيرة في الاتحاد الروسي الحالي ، أي أداة العلاقات العامة. الآن من الصعب بشكل عام الإجابة على سؤال لماذا يحتاج الاتحاد الروسي إلى رواد فضاء مأهول ، بالنظر إلى أن أهداف وغايات الدولة لم يتم تحديدها.
                    1. كوزم 22
                      كوزم 22 9 أغسطس 2021 11:46
                      -1
                      السؤال صعب ...
                      في ضوء الطفرة الجينغوية الحالية ، فإن قضية هيبة البلاد هي قضية أساسية. وهنا لا يزال رواد الفضاء المأهول بعيدًا عن الورقة الرابحة الأخيرة. نحن نقدر! تعرف لنا!
                      بالإضافة إلى ذلك ، يعمل عدد كبير من الأشخاص في Roscosmos و Roscosmos. لا يمكن تركهم عاطلين عن العمل. وهم عادة لا يعرفون كيف يفعلون أي شيء آخر. لكن لديهم تجربة فريدة. لسوء الحظ ، متخصصة للغاية وضيقة.
                      هذا الموضوع يردد صدى موضوع "أنجارا". نفس الوضع المربك. من ناحية ، من الواضح أن Angara طريق مسدود. هذه ليست الوسيلة التي ستنقل روسيا إلى المستوى الدولي أو تملأ الميزانية بأوراق خضراء. إنه قادر على حل جزء فقط من المشاكل (المرتبطة بشكل أساسي بمهام وزارة الدفاع الروسية) داخل البلاد (إذا كان لا يزال يتعلم الطيران بشكل موثوق).
                      لكن هل يمكنك رفضه؟ لأنها ليست متناقضة وغير مؤسفة - لا. لأنه لم يكن هناك شيء آخر في المخبأ. من وجهة النظر هذه فقط كان هناك حاجة لمشروع أنجارا. على الأقل حتى لا تفقد فلول الموظفين تمامًا ومنح الناس في خيمكي وأومسك وموسكو وفورونيج وكوروليف بعض العمل على الأقل. ولكن! إنه بالضبط في هذا التعهد الذي يبدو جيدًا يكمن جذر جميع مشاكل أنجارا.
                      1. القاطع حبال
                        القاطع حبال 9 أغسطس 2021 11:56
                        -1
                        اقتباس: Cosm22
                        لكن هل يمكنك رفضه؟ لأنها ليست متناقضة وغير مؤسفة - لا. لأنه لم يكن هناك شيء آخر في المخبأ. من وجهة النظر هذه فقط كان هناك حاجة لمشروع أنجارا. على الأقل حتى لا تفقد فلول الموظفين تمامًا ومنح الناس في خيمكي وأومسك وموسكو وفورونيج وكوروليف بعض العمل على الأقل. ولكن! إنه بالضبط في هذا التعهد الذي يبدو جيدًا يكمن جذر جميع مشاكل أنجارا.

                        الرفيق ، هذا صحيح! إذا لم يكن هناك شيء ، فمن الأفضل أن تصنع أنجارا عالية التخصص بدلاً من أن تفقد الموظفين والكفاءات تمامًا.
                  2. كلنغوني
                    كلنغوني 10 أغسطس 2021 16:31
                    0
                    هناك مهمة أخرى ، ولعل هذه المهمة رقم واحد: الدورة الدموية والتطور ، ولكن ليس الفضاء بل العجين ، في دوائر ضيقة معينة وسيط
        2. نافودلوم
          نافودلوم 9 أغسطس 2021 06:24
          +2
          اقتباس: متشائم 22
          لا أعرف ما الذي يمنعك ، ولكن بالحكم على الأخبار ، هناك فوضى على الأرض وفي الفضاء. روسيا بعيدة عن اليابان في مجال التكنولوجيا ، ولكن في صناعة الدفاع لدينا C300 ، C400 ، C500 ، الأفضل في العالم ، وقد حقق اليابانيون نتائج في جميع المجالات: من التكنولوجيا الحيوية إلى الروبوتات.

          لذا ، أنتم أيها الروس ، اجلسوا خلف سياجكم ، واتركوا مساحة للأمريكيين واليابانيين والصينيين.
          يا له من فكرة هذا!
          1. متشائم 22
            متشائم 22 9 أغسطس 2021 06:44
            -2
            أنا متعاطف مع قدراتك على التفكير ، لكنني لم أفهم تمامًا مسار أفكارك. في اقتصاد السوق ، أفهم كيفية تحقيق ربح عند إطلاق الأقمار الصناعية في المدار ، باستخدام التقنيات الحديثة في الإلكترونيات ، والتقنيات الكيميائية الحيوية ، لكنني لا أفهم كيف تطير إلى القمر.
            1. نافودلوم
              نافودلوم 9 أغسطس 2021 06:53
              -8
              اقتباس: متشائم 22
              أنا متعاطف مع قدراتك على التفكير ، لكنني لم أفهم تمامًا مسار أفكارك

              يبدو أنه التشخيص
              وهذا ليس في صالحك
              "أتعامل مع الفهم ، لكنني لم أفهم. لكنني أفهم كيفية تحقيق ربح"
              بأي فرصة ليس مستشار روجوزين؟
              أنا لا أحكم بالأسلوب.
              أعتقد ، دعني أسأل مثل هذا الشخص المتفهم
              1. متشائم 22
                متشائم 22 9 أغسطس 2021 06:59
                +2
                ما رأيك في تشخيصي؟ أنا لست مستشارًا لروجوزين ، بصفتي أكثر خبرة ، فأنا مهتم بكيفية تحقيق ربح من الرحلات الجوية إلى القمر؟
                1. نافودلوم
                  نافودلوم 9 أغسطس 2021 07:02
                  -2
                  اقتباس: متشائم 22
                  بصفتي شخصًا أكثر خبرة ، فأنا مهتم بكيفية تحقيق ربح من الرحلات الجوية إلى القمر؟

                  كما ترى ، لا يمكن قياس كل شيء بالأرباح
                  إنه النيبمان الذي يتحدث فيك
                  العلوم الأساسية لا تعمل من أجل الربح
                  منه بشكل عام هناك تكاليف فقط على المدى القريب والمتوسط
                  بشكل عام ، الفيزياء الفلكية الحديثة وعلم الفلك ، على سبيل المثال ، لا تجلب أي أرباح
                  لكن هذا احتياطي ضخم للمستقبل ، يصعب التقليل من شأنه
                  ولا أحد في عقله السليم يشكك في ملاءمة التكاليف المرتبطة بهذه العلوم
                  1. متشائم 22
                    متشائم 22 9 أغسطس 2021 07:28
                    -1
                    أنا أفهم أن البحث العلمي احتياطي ضروري للمستقبل ، فهم يريدون استخدام القمر لأغراض تجارية ، والبحث العلمي كمساعد ، لكنني شخصياً أعتقد أن القواعد على القمر مع الناس هي من عالم الخيال ، حتى الروبوتات مع الذكاء الاصطناعي مصنوع ولن يكون هناك قواعد.
                2. بودفودنيك
                  بودفودنيك 9 أغسطس 2021 08:01
                  +2
                  . كيف تستفيد من الرحلات الجوية إلى القمر؟


                  إلى الجحيم مع ربحها. من الممكن بدونها. ولكن مع ذلك ، فإن السؤال الذي يطرح نفسه هو: "ماذا يوجد للإنسان أن يفعل؟" ما هي المهمة التي عليه وضرورة البقاء؟ حفر الحجارة؟
            2. بروكسيما
              بروكسيما 9 أغسطس 2021 06:59
              -2
              اقتباس: متشائم 22
              في اقتصاد السوق ، أفهم كيفية تحقيق الربح عند إطلاق الأقمار الصناعية في المدار ، باستخدام التقنيات الحديثة في الإلكترونيات ، والتقنيات البيوكيميائية ، لكنني لا أفهم كيفية الطيران إلى القمر.

              اقرأ أعلاه:
              اقتباس: Proxima
              يرتبط Deep Space ارتباطًا وثيقًا بالفضاء القريب ، وهذه مجموعة كاملة من الأقمار الصناعية التجارية

              بعبارة أخرى ، المركبات الفضائية المرسلة إلى المريخ ، إلى القمر ، وما إلى ذلك ، هي مشتقات من الفضاء القريب ، إذا جاز التعبير ، منتجات ثانوية.
          2. بروكسيما
            بروكسيما 9 أغسطس 2021 06:45
            +3
            اقتباس: Navodlom
            لذا ، أنتم أيها الروس ، اجلسوا خلف سياجكم ، واتركوا مساحة للأمريكيين واليابانيين والصينيين.
            يا له من فكرة هذا!

            أنا أؤيد تماما المفارقة الخاصة بك! hi منذ أيام اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، شعرت بالانزعاج الشديد من تنهدات ربات البيوت عندما سمعوا على التلفزيون عن إطلاق مركبة فضائية أخرى ، دعوا يصرخون: سيكون من الأفضل لو أحضروا ورق التواليت إلى المتاجر! بكاء الآن هذا ورق التواليت ، على الأقل امسحه وامسحه ، وكذلك Coca-Cola ، والعلكة وغيرها من "القيم" التي باعوا الاتحاد السوفيتي مع حوصلة الطائر من أجلها. المتشائم وأمثاله يودون أن يقولوا ، ان غضبهم الصالح ليس موجها هناك! الفضاء لا علاقة له به. توقف
            1. متشائم 22
              متشائم 22 9 أغسطس 2021 06:51
              0
              أخبرني من هم الذين باعوا الاتحاد السوفيتي ، وإلا فأنا أدخل باستمرار في مناقشات على الموقع حول هذه المسألة ، من الجيد أن تعرف من هم ، يرجى إخبارنا بمزيد من التفاصيل.
              1. بودفودنيك
                بودفودنيك 9 أغسطس 2021 08:06
                +9
                قل لي من هم الذين باعوا الاتحاد السوفيتي ،


                نعم كلنا! إما صمتوا وابتلعوها ، أو متواطئين ، أو منغمسين.
            2. فلاديمير أ
              فلاديمير أ 9 أغسطس 2021 15:56
              0
              كانت هذه تقنيات سياسية ذكية. عمل متخصصون أذكياء وأكفاء على هذا.
              وقد نجح الأمر ، لا يمكنك أخذ ذلك بعيدًا عنهم.
            3. تيران جوست
              تيران جوست 10 أغسطس 2021 11:03
              -1
              مضغ العلكة و "القيم" الأخرى

              ولماذا في علامات الاقتباس. إن الرغبة في حياة مريحة لك ولأحبائك هي رغبة طبيعية للإنسان. والعكس بالعكس ، ولأسباب واضحة ، هناك عدد قليل جدًا من المستعدين ، ليس بالكلمات ، بل بالأفعال ، "للرضا بوعاء من الأرز الحديدي" فقط "ليكونوا فخورين بالقوة العسكرية". "لا يوجد حمقى ، نعم".
        3. روستيسلاف بروكوبينكو
          روستيسلاف بروكوبينكو 9 أغسطس 2021 19:35
          +3
          شيء سمحت تقنيتهما فقط بتصريف المياه المشعة إلى المحيط في فوكوشيما.
      2. جاردامير
        جاردامير 9 أغسطس 2021 06:38
        -1
        هذه أخيرًا الوظائف ، الطلب على المهندسين
        كل هذا كان وتم بناء الوظائف والمحطات الفضائية بدون شركاء الكرملين. لا يزال الجيل الذي اشترى الشهادات هو الذي جاء إلى العمل. يستعد جيل امتحان الدولة الموحدة للخروج. وهناك سيظهر طابور لعمال المسافات ..
        وليست صناعة الفضاء هي المناسبة ، ولكن أولئك الوطنيين الذين لا يستطيعون أن يسكروا.
      3. بودفودنيك
        بودفودنيك 9 أغسطس 2021 07:39
        +7
        ما لا يناسبك في صناعة الصواريخ والفضاء غير واضح ..


        هل يمكن أن يكون هناك فوضى؟
      4. فياتشيسلاف
        فياتشيسلاف 9 أغسطس 2021 12:00
        +1
        في العشرينيات من القرن الماضي ، تجاوز سوق خدمات الإطلاق وحده 10 مليار دولار!


        متى تجاوز هذه المبالغ؟ يبدو أن هذا المبلغ يقدّر الحجم الكامل لسوق "الفضاء" ، حيث نصيب الأسد هو الاتصالات السلكية واللاسلكية والاتصالات.
      5. بيتريك 66
        بيتريك 66 9 أغسطس 2021 22:11
        +1
        لماذا ترمي اللآلئ أمام أعدائنا من أوكرانيا أو من تشوخونيان ، أو طفلنا بالتبني من خوداركوفسكي؟ إنهم في العمل وهنا اختيار قياسي - بدلاً من الصواريخ ، سيكون من الأفضل زيادة المعاشات التقاعدية ، بدلاً من الطائرات ، سيكون من الأفضل بناء روضة أطفال ، بدلاً من الغواصات النووية ، سيكون من الأفضل إذا قاموا برفع رأس مال حصيرة . سجل قديم مبتذل يمكنك من خلاله تحديد أحد المحاربين على الفور ، ليس حسب العمر ، ولكن حسب طول الخدمة ، حرب الأريكة. حسنًا ، حان وقت التغيير ، حسنًا ، لا يتدحرج. ربما باستثناء اثنين من العقداء المتقاعدين ، "الذين لا يكتب لهم أحد" من باب الأذى ، سوف يدعمون ، وهكذا - تعويذاتك للجميع قبل المصباح.
      6. تم حذف التعليق.
    2. روس 42
      روس 42 9 أغسطس 2021 05:42
      +5
      مرحبًا بكم في "مير" الجديدة: لماذا تحتاج روسيا إلى محطتها المدارية الخاصة بها؟

      لنبدأ بالصحة ...
      مبادرة القاعدة المشتركة نفسها ليست سيئة للغاية ، ولكن كيف يمكن تنفيذ هذا "المشروع الضخم" جنبًا إلى جنب مع محطة ROSS ، والتي تهدف أيضًا إلى أغراض مختلفة تمامًا - سؤال كبير. من الواضح بالفعل أن كل من البرامج سيتطلب أموالًا ضخمة وجهودًا لا تصدق من صناعة الفضاء بأكملها.

      انتهى من أجل السلام ...
      نحن شجعان ماهرون ،
      نتصرف بشجاعة
      صنعنا منطادًا
      ولسنا خائفين من الطيران!

      يضحك
    3. mark1
      mark1 9 أغسطس 2021 07:26
      +2
      اقتباس: متشائم 22
      رتب الأمور على الأرض ، في روسيا على وجه الخصوص ،

      صديقي ، لا تخجل ، لا تبتعد عن العملية التي تقترحها ، خذ مغرفة ، خفقت وانطلق! - رتب الأمور في روسيا ، على الأرض ... وعلى طول الطريق ، قد يطير أحد الروس إلى القمر ، ما هو الخير الذي سيحققه. لا يتدخل أحد مع الآخر - فقط يساعد.
    4. أكوزينكا
      أكوزينكا 9 أغسطس 2021 14:55
      +2
      الرفاق الأعزاء!
      أولئك الذين تكتب إليهم يبلغون من العمر 30 عامًا ، مثل السادة. وهو في محله! الأموال تذهب بالفعل ليس إلى "الفضاء غير الضروري" ، ولكن إلى أين وإلى من يفترض أن تذهب.
    5. مايك سي جي
      مايك سي جي 10 أغسطس 2021 21:32
      +1
      أي أن العناصر اللصوصية من الأمريكيين والأوروبيين يقومون بحيل قذرة على هذا الكوكب ، ويجب على الروس ترتيب الأمور؟ نعم ، هذا ليس سؤالاً ، سوف نتعفن في معسكرات العمل وسيأتي النظام على الأرض ، هل هذا جيد؟
    6. خافت
      خافت 11 أغسطس 2021 12:22
      0
      لن يكون هناك دائمًا ما يكفي من المال ، ولكن من الضروري التطوير ، فإن تطوير تقنيات الفضاء يعد قفزة هائلة في علم علوم المواد والكيمياء والإلكترونيات الدقيقة والطب وغير ذلك الكثير ، الشيء الرئيسي هو عدم التركيز على التطبيقات العسكرية بل لتطوير وتنفيذ كل شيء في القطاع المدني ، وحينئذ يكون والعائد والربحية وكل شيء آخر ...
    7. زينيون
      زينيون 13 أكتوبر 2021 18:01
      0
      اقرأ الكابتن فرونجيل. أيا كان ما تسميه سفينة ، فهذه هي الطريقة التي ستبحر بها. لذلك ، يجب أن تحمل المحطة المدارية اسمًا مثل ستالين ، الذي بقي في موسكو. على سبيل المثال - بوتينوليه. مثل هذه المحطة بهذا الاسم ستطير حتى الموت.
  2. بعيد ب
    بعيد ب 9 أغسطس 2021 05:38
    +2
    في أبريل 2021 ، وقع حدث جذب اهتمام عدد قليل من الناس في البداية ، لكنها ، كما اتضح فيما بعد ، تحدد سلفا تطوير رواد الفضاء الروسيين المأهولة لسنوات عديدة قادمة. أعلنت روسيا فجأة للجميع عزمها الراسخ على الحصول على محطة مدارية "وطنية"
    لقد تبين بالفعل ذلك الحدث سوف يحدد سلفا؟؟؟ المحزن أن روسيا أعلنت بالفعل ، من خلال فم روجوزين ، أن كل الإعلانات المنتظمة لا قيمة لها ولا تسبب شيئًا سوى الابتسامات الساخرة. خاتمة "العلم" لا تنقذ الموقف أبدًا. لذا ، حتى تكون هناك أفعال حقيقية (وليس إعلانات محددة) ، سأقتبس شخصيًا من ستانيسلافسكي: "لا أصدق ذلك! 2
    1. كلنغوني
      كلنغوني 10 أغسطس 2021 16:42
      0
      روجوزين ، بعد كل شيء ، رجل استعراض غير قابل للغرق ، كان يستمع إلى VVP ويكون مروعًا ، نعم ، من أجل الخياشيم لـ "البازار الفاسد" ، لكن لا ، يبدو أنه مناسب هنا ، ماذا أقول أيضًا
  3. القائد ديفا
    القائد ديفا 9 أغسطس 2021 05:49
    +7
    نظرًا لأننا خرجنا من المشاريع المشتركة في إطار محطة الفضاء الدولية الجديدة ، فلا توجد طريقة أخرى لكيفية إنشاء شيء مشابه ولا يوجد أحد خاص بنا ، ثم اندفع الجميع لاستكشاف القمر ، فهل هناك حاجة في روسيا لتنفيذ مشروعين باهظين في وقت واحد ، لسنا صينيين وأمريكيين مع أوروبيين ، واقتصادنا مختلف نوعًا ما ، وكان روجوزين سيعلن سعر المشكلة ، وإلا سنخلع آخر سروالنا من أجل الفضاء
    1. كوزم 22
      كوزم 22 9 أغسطس 2021 15:10
      +2
      لا تقلق.
      لقد سئمت من تكرار أن روسكوزموس لديها سبعة أيام جمعة في كل مرة في كل مرة. لذلك لا شيء معروف.
      اليوم ، ستطير ISS RS في كازاخستان حتى عام 2030. لكن كيف ، بعد كل شيء ، تم إطلاق "العلم"! صحيح ، لم تكن هناك أخبار إيجابية عنها منذ أكثر من أسبوع ، والتي ، نظرًا لشغف روجوزين الذي لا يعرف الكلل للعلاقات العامة ، تسبب بعض الحيرة وتؤدي إلى التفكير. طار القطاع أمس حتى 2024/2025. غدا سوف يطير حتى عام 2028. إذا لم يكن هناك شقوق جديدة.
      نفس الشيء مع روس. اليوم هناك حاجة إليه ، علاوة على ذلك ، ضرورية. غدا قد يصبح زائدا عن الحاجة. في اليوم التالي للغد ، سيبدأ الأكاديميون وأفضل العقول في روسكوزموس في مناقشة المفهوم الجديد التالي لـ ROSS. إذا كان هناك أمر من فوق. وسيكون هناك مال لهذا.
      أنت على حق حتى الآن في شيء واحد: روسيا لن تكون قادرة على التعامل مع كلا المشروعين في وقت واحد. لذلك ، يجب أن يكون أحدهم عازمًا. بشكل رسمي. ولكن لأي صلصة سيتم تقديمها إلى الشخص العادي ، سنلاحظ باهتمام.
  4. روس 56
    روس 56 9 أغسطس 2021 06:27
    -1
    سؤال غريب وغبي جدا ، في ضوء التطور البشري بشكل عام ، بل وأكثر من ذلك ، في ضوء تطور الدولة الروسية.
  5. 1536
    1536 9 أغسطس 2021 06:31
    +7
    اقتباس: متشائم 22
    الرفاق الأعزاء! رتب الأشياء على الأرض ، في روسيا على وجه الخصوص ، تجمعوا على القمر يضحك

    أتفق معك عزيزي ، في عصرنا كما في السابق ، يتم تنظيم وإعداد رحلات فضائية إلى المدار أو القمر على الأرض. لذلك ، يجب أن يكون الترتيب في صناعة الفضاء الروسية كونيًا ، إذا جاز لي القول.
    1. متشائم 22
      متشائم 22 9 أغسطس 2021 07:09
      +2
      تفكير عميق! شكرا لتفهمك ما أردت أن أعبر عنه في رسالتي. يجب أن يكون الطلب على الأرض حتى نتمكن من التواجد في الفضاء.
      1. Boris55
        Boris55 9 أغسطس 2021 07:53
        +1
        اقتباس: متشائم 22
        يجب أن يكون النظام على الأرض حتى نتمكن من التواجد في الفضاء.

        عندما بدأت الفوضى على الأرض ، غمرنا المحطة.
        ستكون محطتها الخاصة مؤشرًا مرئيًا للنظام على الأرض. مؤشر مرئي لقدرة مديرينا على حل المهام الكبيرة. على الأقل مثل الصين.
  6. الداتورة 23
    الداتورة 23 9 أغسطس 2021 07:04
    +8
    "يمكن تسليم رواد الفضاء إلى المحطة على متن مركبة الفضاء Soyuz MS ، والتي عفا عليها الزمن أخلاقياً"
    يبدو لي أن مثل هذه الصيغ المتعلقة بحدث خطير مثل السفر إلى الفضاء ليست مناسبة ، فهذه ليست سيارة لك. الشيء الرئيسي هنا هو سلامة رواد الفضاء ، ما هي السفن الأخرى التي يمكن مقارنتها بالاتحاد في هذه المعلمة؟
  7. أليكسي 1970
    أليكسي 1970 9 أغسطس 2021 07:11
    +8
    ومن هو المؤلف؟ شيء لا أجده. ومرة أخرى ، كل شيء يجري "تطويره" ، لا الصاروخ الثقيل الموعود ولا السفن. بينما كانوا يطيرون على متن سويوز ، كانوا يطيرون. تم نشر "العلم" المؤسف لمدة 25 عامًا. لذلك من الصعب تصديق أننا سندير المحطة بمفردنا. ربما لن تنجح بدون تعاون مع الصينيين. هذا مجرد سؤال ، لكن هل يحتاجه الصينيون؟ بالكلمات ، نعم. في الواقع ، هم أنفسهم لم يفعلوا شيئًا سيئًا بعد.
  8. Boris55
    Boris55 9 أغسطس 2021 07:32
    +6
    لماذا نحتاج محطتنا الخاصة؟ حتى لا يتم حفر ثقوب الآخرين ولا يتم التجسس علينا.
    أنا من أجل محطتنا. محطة خاصة هي مؤشر على مستوى العلم والتعليم في الدولة ، ومستوى المهارات التنظيمية للمديرين. الصين فعلت ذلك ونحن كذلك نستطيع. حان الوقت لإغراق محطة الفضاء الدولية. حتى نتمكن من البقاء بدون مساحة على الإطلاق.
    1. أكوزينكا
      أكوزينكا 9 أغسطس 2021 17:06
      +1
      محطة خاصة هي مؤشر على مستوى العلم والتعليم في الدولة ، ومستوى المهارات التنظيمية للمديرين.
      لذلك ، سيبقى كل شيء بالكلمات. مهما كان حزينا. بكاء
    2. اكوليتش
      اكوليتش 3 سبتمبر 2021 17:13
      0
      يجب أن يكون من العار تكرار القصص عن الثقوب. وللمذهلة - ما الذي يجب أن تنظر إليه؟
  9. أسترا وايلد 2
    أسترا وايلد 2 9 أغسطس 2021 07:44
    0
    "سيتطلب كل برنامج أموالاً ضخمة" مساحة مكلفة بشكل عام ، لكن المكانة الوطنية ومصالح العلم تفوق
  10. S. فيكتوروفيتش
    S. فيكتوروفيتش 9 أغسطس 2021 08:18
    -1
    لماذا تكرر "السلام" من القرن الماضي؟ روسكوزموس لديها إمكانات فكرية صفرية عمليا. لا توجد برامج إنمائية واضحة ، ولم تتم صياغة أهداف وغايات. يهدف "المديرون الفعالون" فقط إلى خفض الميزانية.
  11. من تومسك
    من تومسك 9 أغسطس 2021 08:22
    0
    كان الصاروخ السوفيتي فائق الثقل N-1 المزود بـ 30 محركًا من طراز NK-15 في المرحلة الأولى رائعًا جدًا ، ولكن في تلك السنوات كان من المستحيل تقريبًا إنشاء نظام تحكم لمثل هذا العدد الكبير من المحركات. الآن ، مع تطور التكنولوجيا ، أصبحت حقيقة واقعة. الآن فقط يجسد المسك هذه الفكرة.
  12. أندريه مانسوروف
    أندريه مانسوروف 9 أغسطس 2021 08:33
    -3
    لتقطيع النقود مرة أخرى ، ثم إغراق هذا الدلو.
  13. ريواس
    ريواس 9 أغسطس 2021 09:04
    +3
    تم اختيار مدار المحطة بشكل جذري قدر الإمكان - إنه مدار قطبي بميل 97-98 درجة وارتفاعه 300-350 كيلومترًا. مثل هذا المدار يجعل من الممكن مراقبة المناطق القطبية للكوكب وجميع أراضي روسيا (فقط 20 في المائة من أراضي البلاد يمكن رؤيتها من مدار محطة الفضاء الدولية).

    https://nplus1.ru/material/2021/04/26/ross
    في المناطق القطبية ، يكون مستوى الإشعاع الكوني هو الأعلى - سيكون الحمل الإشعاعي لرواد الفضاء هنا أعلى بثلاث مرات تقريبًا منه في مدار محطة الفضاء الدولية.
    لتجنب التعرض للإشعاع على المدى الطويل على الطاقم (وتوفير المال) ، لن تكون المحطة الجديدة مأهولة بالسكان ، بل تتم زيارتها ، أي جزءًا من الوقت الذي ستبقى فيه ROSS في الوضع غير المأهول.
  14. أركاديتش
    أركاديتش 9 أغسطس 2021 09:57
    -7
    إنه لأمر مخز أن ينفذ فريق الحالمين اليوم من روسكوزموس خططًا للفضاء.
    1. بربري 25
      بربري 25 10 أغسطس 2021 13:01
      -2
      قبل 10 سنوات ، تخلى فريق من غير الدمى عن فوبوس-جرانت ..
      1. طبال
        طبال 14 أغسطس 2021 16:29
        -1
        ما المشكلة؟ لا يزال المريخ موجودًا ، في غضون 10 سنوات كان من الممكن إحضار التصميم إلى الذهن وإرسال خمس بعثات. اصيب بمرض؟
        1. بربري 25
          بربري 25 14 أغسطس 2021 16:46
          +1
          وما هو الهدف من تمزيق النقطة الخامسة من أجل نتيجة مشكوك فيها؟ الآن لم تعد الستينيات عندما تحتاج إلى إنجاز إنجاز ما بشكل مباشر ، على الرغم من الجهود المبذولة ، فإن المهمة هي تطوير الصناعة بشكل منهجي ... ونعم. .. ما الفائدة من 60 بعثات إلى المريخ؟ هل لديك 5 مليار روبل إضافية؟ لذلك اتصل بجمهورية كازاخستان ، واعرض التمويل
  15. فقط مسافر
    فقط مسافر 9 أغسطس 2021 11:02
    -3
    نعم ، إنهم يمارسون الجنس مع محطتهم المدارية !!!
    كليا مضيعة للوقت على حساب ضرائبنا!
    دعهم يطورون مجالات أخرى أقل تكلفة في الملاحة الفضائية.
  16. أفيور
    أفيور 9 أغسطس 2021 11:31
    +3
    رواد الفضاء المأهولة اليوم ليسوا مربحين تجاريًا ، على عكس مجالات الملاحة الفضائية الأخرى.
    هناك سببان رئيسيان لتطورها - إما أن يكون لديك فائض من المال تكون على استعداد لإنفاقه على مشروع غير تجاري بشكل متعمد ، أو أنك على استعداد لسحب الأموال من ما هو ضروري لأسباب تتعلق بالهيبة.
    يُنظر إلى المردود التجاري إلى حد ما في السياحة الفضائية ، ولكن لهذا الغرض ، تم اختيار موقع المحطة الفضائية المقترحة على أنها غير ناجحة قدر الإمكان - في الواقع ، لن تكون مأهولة بالسكان ، ولكن تمت زيارتها بسبب المستوى العالي من التعرض للإشعاع لرواد الفضاء
    1. ont65
      ont65 9 أغسطس 2021 11:52
      +1
      في الفضاء ، على عكس الأقمار الصناعية ، لا توجد محطة تجارية واحدة لمدة دقيقة. لا يتعلق الأمر بالتجارة ، بل باحتياجات الدولة.
      1. أفيور
        أفيور 9 أغسطس 2021 11:54
        +1
        أنا تقريبا نفس الشيء. في الملاحة الفضائية المأهولة ، لا يُتوقع مردود تجاري. والدولة في الحقيقة ليس لديها مثل هذه الحاجة.
        كل ذلك يعود إلى - إما الكثير من المال ، أو إلى المكانة
        hi
  17. ont65
    ont65 9 أغسطس 2021 11:38
    0
    مع الانتهاء من الجزء الأكبر من التجارب ، والتي أجريت منذ السبعينيات ، بطريقة أو بأخرى ، كان لا بد من تغيير ملف تعريف المحطات. إنها مطلوبة كمنصة تكاملية لدراسة السطح ومراقبته ، لتحل محل ناتج مجموعة من الأقمار الصناعية المتخصصة ، والتي تعمل في الوضع التلقائي باعتبارها الأقمار الصناعية الرئيسية. لدى الأمريكيين نفس الشيء ، لكن يُنظر إلى مدارهم القمري كخيار إضافي لبرنامج Artemis. الطريقة التي يتم بها بناء برنامجهم لا تخصص مكانًا خاصًا للمحطة الموجودة فيه. تسمح لك الناقلات فائقة الثقل بالاستغناء عن المنصات الوسيطة ، والتي يتعين عليك إنفاقها. الرحلات الجوية مباشرة وبدون توقف. إن التأخير في تنفيذ المشاريع يهدد بفقدان معانيها لكل من المبدعين والإدارة. مشروعنا ، رغم أنه حديث نسبيًا ، إلا أنه ليس في خطر.
  18. Vladimir61
    Vladimir61 9 أغسطس 2021 11:40
    +2
    هناك تشتت معين وأحيانًا أبهة في التصريحات الفردية للمدير العام روسكوزموس ، لكن مستوى الملاحة الفضائية الروسية لا يتحدد من خلال كلمات الأفراد ، ولكن من خلال عمل الآلاف من المصممين والمهندسين والعاملين والخطوات الحقيقية في الإنجاز. الخطط. نعم ، تم وضع وحدة Nauka ، وإن كان ذلك بتأخير كبير ، لعدد من الأسباب الموضوعية ، في المدار وبدأت في الاختبار. اليوم ، أرسلنا إلى بايكونور الوحدة العقدية "Prichal" ، والتي من المفترض أن تبدأ في محطة الفضاء الدولية في نوفمبر. هذه هي الثانية وأحد الوحدات الرئيسية لإنشاء أساس محطة الفضاء الروسية.
    1. فلاديمير أ
      فلاديمير أ 9 أغسطس 2021 15:50
      0
      حسنًا ، بشكل عام ، لأكون صادقًا ، أنا مندهش جدًا من أن روسيا لا تزال لديها مساحة وأنه يمكننا القيام بشيء آخر. حتى العقد الأول من القرن الحادي والعشرين ، كنت أعتقد أنه يمكننا أن نقول وداعًا للفضاء بالفعل. اتضح أن الأمر لم يكن كذلك. الذي فاجأني كثيرا.
  19. أ_الكس
    أ_الكس 9 أغسطس 2021 11:51
    -1
    كانت المحطة المدارية ضرورية قبل اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية. الصين بحاجة إلى محطة مدارية الآن. لأسباب مفهومة تماما. لأن هذه دول حقيقية ، القوة التي تدرك فيها ما يسمى بشكل مثير للشفقة "تطلعات الناس".

    لا يحتاج النظام الحاكم في الاتحاد الروسي إلى محطة مدارية. وهي ليست ضرورية أيضًا لأسباب واضحة. ويمكن بشكل عام تجاهل كل التصريحات الصاخبة لعام 2021 ، بسبب الانتخابات. إذا كنت تتذكر جميع البيانات الانتخابية السابقة ، فيمكنك كتابة كتاب سميك من الحكايات الخيالية ، والذي سيحسده هانز كريستيان أندرسن نفسه.
  20. إيغور تيخوميروف
    إيغور تيخوميروف 9 أغسطس 2021 14:18
    -2
    اقتباس: مجرد عابر سبيل
    نعم ، إنهم يمارسون الجنس مع محطتهم المدارية !!!
    كليا مضيعة للوقت على حساب ضرائبنا!
    دعهم يطورون مجالات أخرى أقل تكلفة في الملاحة الفضائية.

    الحق.
  21. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 9 أغسطس 2021 14:47
    +1
    لدي شك في أننا سنطور شيئًا جادًا ومشتركًا في الفضاء مع الصينيين. لذا فإنني أفكر في الوقت الحالي في كل هذا الإسقاط في سياق لعبة تضخم الأسعار مع "شركاء" أجانب. ربما كان تعاون محطة الفضاء الدولية مناسبًا لنا ، فهناك تفاهم على أننا لن نصل إلى هذا المستوى من العلاقات مع الصينيين ، وأن دعم محطتنا + برنامج القمر لدينا يمثل عبئًا ثقيلًا على ميزانيتنا. إنها مشكلة في اختيار شيء واحد من هذا ، لذلك من المحتمل أن نبقى في محطة الفضاء الدولية وسندفع من خلال المشاركة في DSG بالتوازي مع محاولات تنفيذ البرنامج القمري جزئيًا على الأقل.
    1. S. فيكتوروفيتش
      S. فيكتوروفيتش 9 أغسطس 2021 15:26
      -3
      الصينيون يستخدمون ما تبقى من رواد الفضاء الروس ، وسيقومون بإرسال ثلاثة رسائل. سيحصل "المديرون الفعالون" ، في نفس الوقت ، على "تعويضاتهم".
    2. القط العسكري
      القط العسكري 9 أغسطس 2021 17:22
      -4
      اقتباس من Knell Wardenheart
      ربما كان تعاون ISS مناسبًا لنا ، هناك تفاهم على أننا لن نصل إلى مثل هذا المستوى من العلاقات مع الصينيين

      على ما يبدو ، لن نصل إلى مثل هذا المستوى من العلاقات مع غير الصينيين أيضًا. تم طرد روسيا من مجموعة الخبراء على البوابة "بعد تصريحات متكررة من الجانب الروسي حول دورها غير الكافي في المشروع" © ، أي أنهم فضلوا عدم وجود أي علاقة به ، على السماح بمشاركة أكثر وضوحا.
  22. باندابا
    باندابا 9 أغسطس 2021 15:18
    -4
    قطع آخر تحت قيادة روجوزين.
  23. فلاديمير أ
    فلاديمير أ 9 أغسطس 2021 15:48
    +2
    * سيتم استبدال المحطة ببوابة المحطة المدارية القمرية الجديدة * - حسنًا ، هناك بعض الأخطاء هنا.
    1. لن يتغير ، لأن جيتواي مشروع مختلف تمامًا ، لا يقع في مدار الأرض ، ولكن في نقطة لاغرانج أو في مدار القمر.
    2. مشروع البوابة أكثر تعقيدًا بكثير من محطة الفضاء الدولية. أود أن أقول "بالترتيب". علاوة على ذلك ، من المفترض أن تكون في مناطق من الفضاء بطريقة مختلفة جذريًا عن مساحة السطح. وهذا التعقيد يدعو إلى التساؤل عن جدوى هذا المشروع. على أقل تقدير ، لن أراهن حتى على 100 دولار. المشروع أكثر تعقيدًا من الناحية الفنية ، سيكون هناك العديد من العوامل التي أصبحت الآن غير معروفة بشكل أساسي أو لم يتم دراستها لأبناء الأرض والتي ببساطة لا توجد فيها خبرة في تصميم وتشغيل تكنولوجيا الفضاء المأهولة. أعتقد أنه حتى روسيا ، ذات الخبرة الواسعة في إنشاء محطات فضائية ، ستواجه الكثير من المشاكل وليس حقيقة أنها لن ترتكب أخطاء. مساحة المجهول كبيرة جدًا هنا.
    3. هناك شكوك كبيرة في أن الولايات المتحدة لديها الكفاءات اللازمة لبناء محطات فضائية. حتى الآن ، ليس لديهم محطة فضائية واحدة ناجحة تمامًا تم بناؤها من قبلهم. حتى في محطة الفضاء الدولية ، قامت الولايات المتحدة شخصيًا ببناء وحدتين فقط ، وليست واحدة مع نظام دعم الحياة. بالطبع ، في التسعينيات سرقوا شيئًا من التجربة السوفيتية .. وأعطى تشغيل محطة الفضاء الدولية بعض الخبرة .. لكن لم يكن لديهم وليس لديهم مدرسة تصميم للمركبات المأهولة. ولذا فقد أفسدوا مشروعًا شديد التعقيد ، وهم ليسوا مستعدين له. ببساطة ليس لديهم خبرة في بناء مثل هذه المرافق من حيث المبدأ .. وهنا مشروع لم يقم به أحد من قبل. ومن الصحيح أن روسيا تركت هذا المشروع. لا تسحب الكستناء من النار لصالح الولايات المتحدة.

    بشكل عام ، هذا هو الحد الأدنى الذي لن يسمح لـ Gateway بأن تكون.
    1. S. فيكتوروفيتش
      S. فيكتوروفيتش 9 أغسطس 2021 16:57
      -4
      إما أن تكون هناك بوابة أو لن تكون كذلك ، لكن هذا اتجاه لاختراق جاد في العلوم والتكنولوجيا. حكايات روسكوزمية ليس لها أي غرض علمي وتقني هادف. إنهم يجمعون بقايا الأمتعة السوفيتية والعلاقات العامة على هذا.
  24. كوك شارب
    كوك شارب 9 أغسطس 2021 17:40
    0
    المشكلة الرئيسية لـ Roskosmos هي التأخر التقني في العديد من المجالات الرئيسية (على سبيل المثال ، الإلكترونيات الدقيقة). يُعرض علينا بناء محطات لمجرد أنها لا تتطلب إنشاء تقنيات جديدة بشكل أساسي. جميع المشاريع الروسية الحديثة في مجال الفضاء هي تفسيرات لمشاريع بروغ على أساس التقنيات السابقة ولكن مع تغييرات جديدة طفيفة. في الوقت نفسه ، تحاول قوى فضائية أخرى ، وإن كان ذلك بصعوبة ، تطوير مناطق مختلفة من الفضاء. تعتمد صناعتنا بأكملها فقط على الصناعة الدفاعية وشحنات البضائع التي تستخدم صواريخ سويوز (فقد بروتون الثقيل حصته على مدار السنوات القليلة الماضية ، ببطء فقط ، ولكن سرعان ما أصبح السقوط مسألة وقت). تطور اليابان كلاً من نقل البضائع والعلوم من خلال أبحاثها (مهمات Hayabusa 1/2 صعبة للغاية ولكنها جلبت العديد من الفوائد) ، وتستخدم الخبرة المكتسبة لتحقيق هدف جديد - لإعادة عينات من صخور قمر المريخ . زار الأوروبيون بالفعل تيتان وأجهزتهم تطير في مدار على المريخ (أطلق بواسطة بروتون ، + زوجان من الأدوات العلمية المصنوعة في روسيا ، والباقي خاص بهم)
    1. Jonny_Su
      Jonny_Su 9 أغسطس 2021 22:26
      +2
      بالضبط. لا تطلق النار على عازف البيانو - فهو يعزف بأفضل ما يستطيع. ولن تتمكن روسكوزموس هذه ، التي تكتب إستراتيجياتها الخاصة للمحافظة على الذات ونفخ خدود روجوزين ، من ابتكار أي شيء جديد. يجب أن يكون هناك عميل حكومي منفصل ، وكالة الفضاء الفريدة الخاصة بها ، ويفضل أن تكون مسؤولة أمام البرلمان.
    2. بربري 25
      بربري 25 10 أغسطس 2021 13:00
      0
      هذا يسمى استعادة الكفاءة ، وستكون جميع المشاريع الرئيسية في النصف الثاني من العشرينات وأوائل الثلاثينيات.
    3. ont65
      ont65 10 أغسطس 2021 13:15
      +1
      نحن لسنا متخلفين عن الركب في الإلكترونيات الدقيقة أيضًا. روسكوزموس مترددة في طلب التسميات الضرورية من المطورين المحليين ، على أمل الحصول على منتجات أجنبية نهائية. هذا كل شيء ، إنها مجرد مسألة سعر.
  25. Jonny_Su
    Jonny_Su 9 أغسطس 2021 22:20
    +2
    في الفضاء ، لن يضر النبات في المدار ، وتكون القاعدة أكثر إثارة بالقرب من القمر ، عند نقطة لاغرانج. كما أفهمها ، لا تقدم RK أيًا من هذا. لماذا نحتاج إلى عالم آخر يلتهم الميزانية بأكملها - هذا غير واضح. من يسأل روسكوزموس عن النتائج في النهاية؟ من الذي يحدد استراتيجية تطوير روسيا في الفضاء؟ (هم لأنفسهم ، نعم). لا أحد. وحتى يكون هناك عميل عادي مسؤول أمام البرلمان ، وكالة الفضاء الفريدة الخاصة بها ، لن تمضي شركة KMK إلى الأمام. لذلك سوف يقودون الدعائم وينحنيون مع خط الحزب.
    1. بربري 25
      بربري 25 10 أغسطس 2021 12:59
      0
      حسنًا ، ربما لأن جمهورية كازاخستان تدرك جيدًا إمكانية البناء المستقل لقاعدة في مدار القمر ، بالإضافة إلى ذلك ، في الواقع ، من المنطقي بناء قاعدة تحت سطح القمر الصناعي ، وليس في المدار. .
      1. Jonny_Su
        Jonny_Su 10 أغسطس 2021 21:19
        0
        تتمثل فكرة إنشاء قاعدة في مدار EMNIP في أنها تسمح لك بتجنب جاذبية بئر القمر وتقليل تكلفة نقل البضائع من / إلى الأرض بشكل كبير. في الوقت نفسه ، يمكن الحفاظ على الاتصال بالقمر عن طريق المكوكات الضوئية ، مع العديد من مراكز البحث الصغيرة ، واختيار الأماكن والموارد الأكثر ملاءمة ، إلخ. - للبحث هو أكثر ملاءمة.
        ويتفهم بوعي عن الاحتمالات - هذه هي المشكلة. يبدو الأمر كما لو أن القوات المسلحة أصدرت أمرًا بناءً على احتياجاتها من المجمع الصناعي العسكري الموجود بداخلها. الآن ، في الواقع ، هذا هو الحال بالنسبة لـ Roskosmos ، فهو العميل والمنفذ لبرنامج الفضاء الروسي. بالإضافة إلى ذلك ، يتم فرضه على هوس العلاقات العامة والعلاقات العامة لروجوزين ، الذي يحب كل شيء استعاد السوفييت والتهديدات لأمريكا. وتحتاج إلى السماح للتجار من القطاع الخاص بالدخول إلى الصناعة وتطوير التعاون الدولي ، وليس لعب دور ملك التل.
  26. سمفيل
    سمفيل 10 أغسطس 2021 03:16
    0
    سيكون للمنفصل على الأقل من أجل تجنب التجسس والتخريب. حسنًا ، لا يقتصر الأمر على تدريب الأشخاص الآخرين على جانب الوحدة الخاصة بنا.
  27. رامزي 21
    رامزي 21 10 أغسطس 2021 08:31
    -3
    روسيا الحديثة ليست قادرة على إتقان مثل هذا المشروع المعقد كمحطة فضائية على مستوى محطة الفضاء الدولية ، ليس لدينا أموال ولا أفراد.
    تم بناء محطة الفضاء الدولية كنسخة من محطة مير ، ولكن بعد ذلك ظهرت تقنيات وأفراد جاهزون ، بالإضافة إلى تمويل من الخارج. سيختفي التمويل الأجنبي وسيختفي رواد الفضاء لدينا تدريجياً.
  28. مايكل 3
    مايكل 3 10 أغسطس 2021 09:02
    -2
    بالنسبة إلى روسكوزموس ، ستكون المحطة المدارية مأساة) لعقود عديدة ، كان الناس يسرقون بهدوء مبالغ فلكية ، مستفيدين من أمية الحكومة في علم الفلك)) بالطبع ، تلقى "الأشخاص الضروريون" ملياراتهم بانتظام ، لكنها لم تكن كذلك من السهل التمسك بالتدفق المالي السمين - في البداية كان من الضروري فهم موضوع على الأقل. نظرًا لمؤهلات الحكومة والهياكل الحكومية ، كان هذا صعبًا للغاية.
    بشكل عام ، لا يذهب جزء من عشر أو عشرين أو حتى مائة من الأموال المخصصة إلى الفضاء. البنوك الأمريكية ، و "الشركات الأمريكية في ولاية ديلاوير" ومقاولين من الباطن مشابهين ، هؤلاء هم المتلقون للأموال المخصصة لرواد الفضاء "لدينا"! ثم رعب - رعب ...
    محطة الفضاء الخاصة بك! كابوس!! بعد كل شيء ، سيتعين عليها إنفاق أموال حقيقية لتشغيلها! كثير من!! وبعد ذلك سوف تسقط! سيموت الناس! بالنسبة لشركة كان نشاطها لعقود من الزمن يتألف من تقارير وسحوبات ورحلات جوية بأموال أمريكية ، فإن هذا كله ببساطة كارثي. لن يقلل "الأشخاص الضروريون" أبدًا مقدار الرشاوى التي يريدونها من روجوزين وجيرانه. ومن أين تحصل على هذه الأموال إذا اضطر جزء كبير منها للذهاب إلى الفضاء ؟!
    بمجرد محاولة إخراج المشروع من مرحلة الثرثرة ، سيحدث شيئان. أولاً ، سوف تجري الفئران في قطعان من روسكوزموس. وثانيًا ، سيتحول حقًا إلى ما تحول إليه ... أعتقد أن "الأشخاص المناسبين" سيغرقون المشروع. وفقط قليلا ...
    1. بربري 25
      بربري 25 10 أغسطس 2021 12:57
      -1
      يضحك ممكن تعطي ارقام حقيقية ماعدا الثرثرة؟
      1. مايكل 3
        مايكل 3 10 أغسطس 2021 16:37
        0
        مفتاح الشقة حيث يمكنك إحضار المال؟ أو إرسالها بالبريد؟
        1. بربري 25
          بربري 25 10 أغسطس 2021 17:25
          -2
          أولئك. في الحقيقة ليس هناك ما يقال؟ حسناً اعتقدت ذلك ..
          1. مايكل 3
            مايكل 3 10 أغسطس 2021 17:26
            0
            هل توقعت مني أن أنشر أرقام الحسابات ؟! هل لديك شيء في رأسك؟
  29. بربري 25
    بربري 25 10 أغسطس 2021 12:57
    0
    كل شيء بسيط - الهبوط على القمر هو النصف الثاني من الثلاثينيات ، وستستمر محطة الفضاء الدولية حتى العام الثلاثين في أحسن الأحوال .. وماذا بعد ذلك؟ انتظر 30 سنوات لإرسال اثنين من رواد الفضاء إلى القمر؟ حتى تخسر كل شيء الكفاءة .. ناهيك عن وجود خيار لاستخدام ROSS كرصيف للبرنامج القمري ، أي سوف يرسو جرار معين ، وينتظر الوحدة مع رواد الفضاء والوقود والإمدادات من الأرض ويتجه نحو القمر ، ثم يدخل مدار القمر ، ثم ينتظر عودة رواد الفضاء والعودة إلى ROSS وما إلى ذلك عدة مرات. سيوفر هذا بشكل كبير على برنامج القمر.
  30. أباسوس
    أباسوس 10 أغسطس 2021 13:16
    0
    بالإضافة إلى هيبة الدولة والعلم ، يجب أن تظل المحطة مربحة ، ثم قد تنشأ الفائدة. على الأقل زراعة بلورات مفردة في فراغ ، للأنظمة الإلكترونية ، قواعد نقية للأدوية ، ولكن هناك مئات الأنواع من المنتجات يمكن إتقانها
    1. مايكل 3
      مايكل 3 10 أغسطس 2021 16:40
      0
      ماذا؟ في الواقع ، إن وجود محطة فضائية في الظروف الحديثة هو خسارة خالصة. إذا كنت تعرف على الأقل شيئًا يمكن أن يحقق ربحًا ، فلا يوجد شخص آخر غيرك) ما تقوله هو الدفعة المعتادة من "المعلومات" غير المحددة ، وبعد ذلك تميل جميع الأطراف المهتمة إلى تغيير الموضوع في أقرب وقت ممكن ).
      1. أباسوس
        أباسوس 10 أغسطس 2021 16:49
        0
        اقتباس: michael3
        في الواقع ، إن وجود محطة فضائية في الظروف الحديثة هو خسارة خالصة.

        من يجادل ، لقد اقترحت إضافة القليل من الأعمال والمردود
        اقتباس: michael3
        ما تقوله هو وابل معتاد من "المعلومات" غير المحددة ، وبعد ذلك تميل جميع الأطراف المهتمة إلى تغيير الموضوع في أسرع وقت ممكن).

        هذه معلومة محددة ، أعلم أن هناك خططًا لإنتاج السيليكون النقي ، وصهر المعادن النقية بشكل خاص ، والقواعد النقية للأدوية. أفهم أن السعر قد يكون باهظًا في الزوجين الأولين ، لكنهما أرادا أيضًا التعرف على هنري فورد مجنونة بسعر سياراته
        1. مايكل 3
          مايكل 3 10 أغسطس 2021 16:56
          0
          هل تعلم ما هي السنة؟ ومتى تمكنت من تعليق المحطة الأولى في السماء؟ إذا كان هناك حتى أصغر فرصة للحصول على الأقل على بعض ، أو الأكثر بؤسًا ، أو ربحًا ، أو القيام بشيء ضروري ، لكان قد تم القيام به منذ سنوات عديدة.
          في واقع الأمر ، فإن المشكلة الرئيسية للملاحة الفضائية / رواد الفضاء على الصواريخ الكيميائية هي عدم الجدوى اليائسة للعملية برمتها. اتضح أنه من المربح إطلاق أقمار صناعية للاتصالات وتصوير السطح بدقة فائقة. كل شئ. كل شيء آخر هو فجوة هائلة في الميزانية. إنك تقترح استثمار بضعة مليارات من الدولارات في شيء لن يؤتي ثماره أبدًا. يذكرني باقتراح حمل البطاطس بكميات كبيرة في كابينة بوجاتي.
          يتم شراء Bugattis فقط لإظهار مدى روعة وثراء المشتري. لكن الآلة تحدث بالفعل فجوة كبيرة في الميزانية. زيادة تكاليف التشغيل أكثر غباء. بونتي قيد التشغيل بالفعل. وليس لأحد جيب قاع))
          1. أباسوس
            أباسوس 12 أغسطس 2021 12:11
            0
            اقتباس: michael3
            هل تعلم ما هي السنة؟ ومتى تمكنت من تعليق المحطة الأولى في السماء؟ إذا كان هناك حتى أصغر فرصة للحصول على الأقل على بعض ، أو الأكثر بؤسًا ، أو ربحًا ، أو القيام بشيء ضروري ، لكان قد تم القيام به منذ سنوات عديدة.
            في واقع الأمر ، فإن المشكلة الرئيسية للملاحة الفضائية / رواد الفضاء على الصواريخ الكيميائية هي عدم الجدوى اليائسة للعملية برمتها. اتضح أنه من المربح إطلاق أقمار صناعية للاتصالات وتصوير السطح بدقة فائقة. كل شئ. كل شيء آخر هو فجوة هائلة في الميزانية. إنك تقترح استثمار بضعة مليارات من الدولارات في شيء لن يؤتي ثماره أبدًا. يذكرني باقتراح حمل البطاطس بكميات كبيرة في كابينة بوجاتي.
            يتم شراء Bugattis فقط لإظهار مدى روعة وثراء المشتري. لكن الآلة تحدث بالفعل فجوة كبيرة في الميزانية. زيادة تكاليف التشغيل أكثر غباء. بونتي قيد التشغيل بالفعل. وليس لأحد جيب قاع))

            ماذا كتبت بحق الجحيم؟ أنت نفسك إذن في أي قرن تعيش فيه ، في الحجر
            تزايد هياكل أشباه الموصلات
            للألواح الشمسية عالية الكفاءة
            في مساحة مفتوحة
            http://journal-niss.ru/journal/archive/31/paper6.pdf

            زرع في الفضاء D. Dooling (الولايات المتحدة الأمريكية)
            http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/getlend/16.html
            1. مايكل 3
              مايكل 3 12 أغسطس 2021 15:13
              -1
              مزيد من الأدب ، عزيزي)
              لقد أعطيت روابط إلى حقيقة "أنهم على وشك البدء في التطوير". إنها تسمى - أعط العجينة ، أعط العجينة ، أعط العجين. إذن كم سنة مرت؟ متى طار التقدم؟ وكل أنواع "المصانع" هناك ستبدأ في التطور "إذا أعطوا العجين؟ هذا هراء ، محاولة لابتزاز المنح ، ليس الأول وليس المائة. الآن فقط لا توجد مصانع ، لم تكن هناك ولن تكون أبدًا) تنمو ببطء ، عزيزي ، تطور ...
              1. أباسوس
                أباسوس 12 أغسطس 2021 16:30
                0
                اقتباس: michael3
                مزيد من الأدب ، عزيزي)

                لدي نفس رد الفعل على رسالتك ، فأنت لا تقرأ ما أكتب عنه وتحاول أن تخدعني.
                اقتباس: michael3
                لقد أعطيت روابط إلى حقيقة "أنهم على وشك البدء في التطوير".

                لقد عبرت عن فكرة كسب المال ، وليس مشروعًا محددًا ، فأنت تحاول تحديها ، حتى دون الخوض في جوهر الاقتراح.
                1. مايكل 3
                  مايكل 3 12 أغسطس 2021 17:29
                  -1
                  وما هو المماثل؟ الحصول على قذرة؟ البارون فون كاميدلو من تورل دي بورلي؟ يا له من رفيق رائع ...
                  لماذا عبرت عن "الفكرة"؟ فكرة ماذا؟ تم اختراع المحطات الفضائية منذ زمن بعيد ، ومنذ تلك السنوات المنسية ، حاول الجميع تكييف شيء مفيد لهم على الأقل. ثم تظهر أنت! كل ذلك باللون الأبيض! ودعونا ... لنخرج بشيء مربح !! الأشخاص الذين تحولوا إلى اللون الرمادي ، يحاولون الخروج بشيء من هذا القبيل ، يوافقون على منشورك)) (وقد مات الكثير منهم بالفعل. العقود قادمة) يأتي صبي يبلغ من العمر ثلاث سنوات يركض ويصرخ - أبي! دعونا نجني الكثير من المال !! تعال يا بني ، تعال ...
                  الدراسة المتأنية لفكرتك التاريخية ستمنحني وللعالم الكثير ...
                  1. أباسوس
                    أباسوس 13 أغسطس 2021 09:14
                    0
                    اقتباس: michael3
                    وما هو المماثل؟ الحصول على قذرة؟ البارون فون كاميدلو من تورل دي بورلي؟ يا له من رفيق رائع ...
                    لماذا عبرت عن "الفكرة"؟ فكرة ماذا؟ تم اختراع المحطات الفضائية منذ زمن بعيد ، ومنذ تلك السنوات المنسية ، حاول الجميع تكييف شيء مفيد لهم على الأقل. ثم تظهر أنت! كل ذلك باللون الأبيض! ودعونا ... لنخرج بشيء مربح !! الأشخاص الذين تحولوا إلى اللون الرمادي ، يحاولون الخروج بشيء من هذا القبيل ، يوافقون على منشورك)) (وقد مات الكثير منهم بالفعل. العقود قادمة) يأتي صبي يبلغ من العمر ثلاث سنوات يركض ويصرخ - أبي! دعونا نجني الكثير من المال !! تعال يا بني ، تعال ...
                    إن الدراسة المتأنية لفكرتك التاريخية ستمنحني وللعالم الكثير.

                    أتساءل ما الذي شربته أو دخنته اليوم ، كيف تسترخي هناك ، ما هو رد الفعل هذا؟
                    1. مايكل 3
                      مايكل 3 13 أغسطس 2021 09:16
                      -1
                      أنا لا أحب الهراء. وأنا لا أحترم بوورس. غريب حقًا؟)
    2. ديمتري
      ديمتري 12 أغسطس 2021 09:16
      0
      اقتبس من APAS
      بالإضافة إلى هيبة الدولة والعلم ، يجب أن تظل المحطة مربحة ، ثم قد تنشأ الفائدة. على الأقل زراعة بلورات مفردة في فراغ ، للأنظمة الإلكترونية ، قواعد نقية للأدوية ، ولكن هناك مئات الأنواع من المنتجات يمكن إتقانها


      جلبت حملة كريستوفورو كولومبو في 1492-1493 خسائر وخيبات أمل صريحة ، ولكن لاحقًا:
      في عام 1508 ، جلبت سفينة أشياء ثمينة بقيمة 50 بيزو إلى إسبانيا ، مما تسبب في انتعاش غير مسبوق في إسبانيا. بالفعل في عام 1523 ، وصل هذا العدد إلى 400 ألف ، وفي عام 1535 وصل إلى 2,5 مليون ، ويرجع ذلك أساسًا إلى تدفق الذهب والفضة من بيرو. بعد اكتشاف رواسب ضخمة من الذهب والفضة في أمريكا ، ازداد تدفق الكنوز بشكل أكبر.

      خلال العقدين الأولين من القرن السادس عشر ، قام الإسبان بتصدير حوالي أربعة عشر طنًا من الذهب (14 كجم) من جزر الكاريبي وحدها. وفقًا لتقديرات تقريبية ، أعطت مناجم الفضة التابعة لنائب الملك في إسبانيا الجديدة وحدها في الأعوام 118-1521 حوالي 1548 مليون بيزو ، وفي الأعوام 40,5-1548 - 1561 مليونًا. بلغ استخراج المعادن الثمينة ذروته في 24-1590 ، حيث تجاوز 1600 مليونًا من المكسيك وحدها.

      للحصول على شيء ما ، يجب عليك أولاً الاستثمار.
      وإذا لم نستثمر ، فسوف نفقد الكفاءة فقط.
      روسكوزموس لا يعرف من أين يكسب المال - فالعلماء لديهم مهام أخرى. والملاحة الفضائية الخاصة في الاتحاد الروسي في مهدها.
      1. مايكل 3
        مايكل 3 12 أغسطس 2021 15:14
        -1
        ديمتري فلاديمريتش ، لكن من الضعيف حساب المبلغ الذي استثمرته بالفعل؟) أو هل ستستبدل جيبك)؟
  31. لاتجاليك
    لاتجاليك 10 أغسطس 2021 16:00
    0
    شخص ما في روسكوزموس يقرأ تارماشيف ... إمارة روسية مباشرة
  32. مايك سي جي
    مايك سي جي 10 أغسطس 2021 21:27
    -1
    لكن إذا كانت المحطات المدارية هي "القرن الماضي" ، فلماذا إذن ينشئ الأمريكيون وحلفاؤهم البوابة؟

    Watson الابتدائية ، هذا هو أحد عناصر الأمان لرحلة حقيقية (وليست سينمائية) إلى القمر. يضحك
  33. ديمتري
    ديمتري 11 أغسطس 2021 13:31
    +1
    ستسمح المحطة الدائمة في مدار بوابة القمر بعدم حمل وحدات الهبوط القمرية باستمرار وعدم كسرها على سطح القمر بعد استخدام واحد.

    ستبدو وسيلة النقل على النحو التالي: سوف تلتصق مركبة الهبوط بالبوابة في المدار القمري ، وتزود بالوقود ، وتكون بمثابة "مكوك" بين القاعدة القمرية والمدار.
    تنقل سفن النقل والبضائع البضائع والبعثات إلى البوابة في مدار حول القمر.
    يقوم المسبار بتسليم البضائع والبعثات إلى القاعدة القمرية والعودة إلى المدار.
    تحسين لوجستي جيد. حل أنيق للنقل وعمليات الإنزال المأهولة.

    تذكرنا قليلاً بنسخة غير محققة من مخطط الإطلاق السوفيتي الثلاثي ، والذي بموجبه تم تسليم وحدة الهبوط إلى المدار القمري مسبقًا ثم تم إرفاق الوحدة المأهولة مع الطاقم بها.
    1. ديمتري
      ديمتري 11 أغسطس 2021 14:26
      +1
      يمكن زيادة قيمة الرحلة القمرية بشكل كبير إذا تم ، قبل الرحلات المأهولة ، إطلاق أولي بهبوط تلقائي على القمر من أجل إرسال جزء من الحمولة إلى هناك وبالتالي تفريغ حمولة مركبة فضائية مأهولة لاحقة.

      وبالتالي ، سيتم الحصول على دائرة ثلاثية البداية. سيكون الإطلاق الأول بدون طيار ، والنقل ، وبعد ذلك - رحلة استكشافية مأهولة ذات إطلاقين. في الوقت نفسه ، لديها إطلاق مأهول واحد فقط لناقل مع LOC جديد. كل رواد الفضاء الأربعة أو الخمسة يطيرون على متنها. يرسوون في مدار بالقرب من القمر بإطلاق غير مأهول بواسطة سفينة قمرية تم تسليمها سابقًا هناك.

      يمكن لأول عملية إطلاق غير مأهولة إلى سطح القمر أن ترمي مبدئيًا محطة طاقة بسعة ثلاثة إلى خمسة كيلووات ، محطة راديو بهوائي عالي الاتجاه للبث التلفزيوني ، وإمدادات الأكسجين والماء والطعام لمدة شهر أو شهرين. نفس الرحلة يمكن أن تنقل المركبة القمرية. لا يحتاج نظام LK الأوتوماتيكي هذا إلى مرحلة الإقلاع ، وبالتالي فإن كتلة الشحنة التي يتم تسليمها ستكون كبيرة جدًا. يجب أن يكون هبوط السفينة مع رواد الفضاء دقيقًا حتى تهبط LK المأهولة بجوار هذه المركبة الأوتوماتيكية الأولى.

      لتسريع التصميم ، من الضروري تحديد الوحدات النمطية الثابتة ، والتي لا تتغير من الإطلاق إلى التشغيل ، والمتغيرات التي تعتمد على مهام محددة. يجب أن تؤدي الوحدات الدائمة جميع الوظائف: التوجيه ، والملاحة ، والالتحام في المدارات ، والعودة إلى الأرض ، والنزول والهبوط. يجب تنفيذ هذه الوظائف "قبل الرنين" في الوضعين التلقائي واليدوي وفي وضع التحكم الأرضي. في LOK و LK ، من الضروري تهيئة أقصى [155] ظروف مريحة للطاقم ، مع مراعاة الوقت الذي يقضيه في المدار وعلى سطح القمر.

      كانت هذه هي المبادئ العامة الأولى للبرنامج القمري الجديد المقترح.

      بوريس شيرتوك "الصواريخ والناس" الفصل 9. "فهم الأحداث والإبلاغ عنها".
      في الحقيقة. في مخطط "الإطلاق الثلاثي" هذا لعام 1968 ، أضاف الأمريكيون بوابة نقطة نقل وسيطة ، والتي ستسمح (بمرور الوقت) بعدم كسر مركبة الهبوط في كل مرة ، ولكن لتكميلها بقسم دفع بوقود للهبوط والعودة إلى المدار.
  34. zwlad
    zwlad 11 أغسطس 2021 16:22
    +1
    اقتباس: القاطع حبال
    الآن من الصعب بشكل عام الإجابة على سؤال لماذا يحتاج الاتحاد الروسي إلى رواد فضاء مأهول ، بالنظر إلى أن أهداف وغايات الدولة لم يتم تحديدها.

    على سبيل المثال ، للحفاظ على الكفاءات في هذا المجال للأجيال القادمة ، الذين سيكونون قادرين على الخروج بأهداف التنمية في البلاد.
    أو ، على سبيل المثال ، الحلب حتى لا يذهب الأشخاص العاملون في هذا المجال إلى السوق لتجارة الملابس ، لأن خبرتهم ومعرفتهم لن تكون مطلوبة من قبل الوطن الأم.
  35. بيلات 2009
    بيلات 2009 12 أغسطس 2021 08:52
    0
    الخطط خاطئة ، لكن ما هو عدد الطين في محطة الفضاء الدولية التي صنعتها روسيا في 20 عامًا؟

    * لكن مع بداية التسعينيات اتضح أن تكلفة تطوير المشروع كانت مرتفعة للغاية وتقرر إنشاء محطة مع روسيا *
  36. رجل ابيض
    رجل ابيض 12 أغسطس 2021 19:52
    0
    ليس اليوم أو غدًا ، وفقًا لأي شخص ، قريبًا سيغطي شخص ما الاتفاقات الخاصة بعدم عسكرة الفضاء الخارجي بـ "حوض نحاسي". والعمل الذي يتم تنفيذه اليوم على ماكرة سوف يندفع بأقصى سرعة. ومن ثم من "من هنا سيهدد السويدي"؟ ما لم نكن بالطبع لسنا "الخارج سيساعدنا!"
    وتحدث عن الفائدة التجارية التي لا غنى عنها لتسيولكوفسكي وكوروليف وفون براون ، ولكن على الأقل جول فيرن ، إلخ. إلخ. إلخ. وديما ميدفيديف وليبراليون آخرون لمساعدتك
  37. اكوليتش
    اكوليتش 3 سبتمبر 2021 16:53
    0
    ط ط ط .. يبدو أن "Yenisei" قد تم تجميدها وأرسلت المشروع للمعالجة الكاملة؟ أم هو كل شيء مرة أخرى؟
  38. اكوليتش
    اكوليتش 3 سبتمبر 2021 17:06
    0
    اقتباس: Stas157
    ذ ، منذ قال روجوزين ، إذن هو كذلك! ولكن بعد ذلك ليس من الواضح - لماذا أغرقوا العالم السوفيتي؟

    ثم ماذا عن العمل في محطة مليئة بالعفن بسبب فشل نظام التهوية وتكييف الهواء ، ويتطلب أيضًا متابعة محركات التصحيح باستمرار للحفاظ على المدار ، لأنه من بين 12 جيرودينًا منتظمًا لنظام التحكم في الموقف ، مات 6 وأولئك الستة يعملون بصعوبة ، لأن من بين 6 مجموعة من البطاريات ، ماتت 12 ، والبطاريات الشمسية ، بعد أن صدمها جهاز Progress-M8 الغاضب ، لم تتمكن حقًا من استعادتها - غبية.
  39. اكوليتش
    اكوليتش 3 سبتمبر 2021 17:19
    0
    اقتباس: فلاديمير أ
    هناك شكوك كبيرة في أن الولايات المتحدة لديها الكفاءات اللازمة في بناء المحطات الفضائية. حتى الآن ، ليس لديهم محطة فضائية واحدة ناجحة تمامًا تم بناؤها من قبلهم. حتى في محطة الفضاء الدولية ، قامت الولايات المتحدة شخصيًا ببناء وحدتين فقط ، وليست واحدة مع نظام دعم الحياة

    اليوم ، يعد الهدوء الأمريكي الإيطالي الجزء الرئيسي من نظام دعم الحياة لمحطة الفضاء الدولية ، حيث يوفر تجديدًا للمياه بنسبة 100٪ ومعظم إنتاج الأكسجين. لقد كان في المدار منذ عام 2010.
  40. عزامات أيابوف
    عزامات أيابوف 4 سبتمبر 2021 17:50
    0
    أتساءل ، الكاتب يكتب عن المشاريع الأمريكية على أنها جاهزة تقريبًا ، ولكن عن المشاريع الروسية كما لو كانت في مرحلة العمل التخطيطي. لا يأخذ المؤلف في الاعتبار على الإطلاق حقيقة أنه تم تعليمهم تكنولوجيا بناء المحطات المدارية من قبل المتخصصين الروس. حسنًا ، مرة أخرى ، لا توجد كلمة واحدة عن برنامج ZEUS. وهي ، هذه التكنولوجيا هي المستقبل لدراسة الفضاء السحيق. أفتر أفضل حالًا في كتابة مقالات حول "تقنيات ماسك عالية التقنية". لن يكون العرض التقديمي أحادي الجانب للمادة واضحًا جدًا.
  41. جنيفريدوف
    جنيفريدوف 24 سبتمبر 2021 03:19
    0
    كانت لدينا فرصة عملية "لرمي Nauka" في مدار عال. تطير فوق القطبين.
    حسنًا ، حسنًا ، سنتقن القطب الشمالي لاحقًا.
    هذا مثير للشفقة. إنه لأمر مؤسف إرساء معجزة علمية إلى شقة مشتركة.
  42. سيتراك
    سيتراك 8 أكتوبر 2021 20:39
    +1
    لن يكون هناك "بوابة" ، فالدول التي لا تستطيع بناء محطة في مدار الأرض بشكل مستقل لن تكون قادرة على بنائها على مدار كوكب آخر أو قمر صناعي آخر.
  43. سيبيريا 54
    سيبيريا 54 11 أكتوبر 2021 13:42
    +1
    إن المركبة المدارية الخاصة بك أمر حيوي - لقد حان الوقت لجمع الأحجار .. نحن بحاجة إلى البدء في إجراء الإصلاحات المدارية والصيانة الروتينية للأجسام الفضائية ، وزيادة عمر تشغيل الأقمار الصناعية النشطة ستحقق وفورات أكثر من الانتقاء بالمراحل القابلة لإعادة الاستخدام (خاصة أننا لا نملك ميناء فضاء ساحلي) بسبب المركبات العسكرية ، يجب أن تكون المحطة روسية بحتة ولها الجزء الرئيسي - وزارة الدفاع والخدمات الخاصة ومدني معزول نسبيًا
  44. يوان ين
    يوان ين 12 أكتوبر 2021 18:54
    -1
    تتكون المحطة المدارية من وحدات.
    الوحدة الأساسية والوحدات النمطية الأخرى.

    إذا تم تنفيذ إحدى الوحدات النمطية لمدة 20 عامًا تقريبًا ، فقد تم تأجيل الإطلاق لبعض الأسباب التي لا يمكن تصورها (القمامة في خطوط الأنابيب) وأطلقنا مركبة الإطلاق بنجاح ، ولكن بعد ذلك بدأ الرقص باستخدام الدف ، والذي قد ينتهي إما بفقدان الوحدة أو ISS ، ثم السؤال الذي يطرح نفسه:

    - وكم عدد العقود بعد إطلاق الوحدة الأولى ، سيتم "تشغيل" OKS الروسي؟
    - سيحدث هذا قبل أو بعد خروج اللصوص الذين سرقوا الميزانية (ضرائب الأشخاص ، ضريبة القيمة المضافة ، جميع القضايا) أثناء إنشاء قاعدة فوستوشني الفضائية (تم الانتهاء فقط من المرحلة الأولى من الثلاثة) ، ومئات المجلدات الجنائية تم بالفعل الانتهاء من الحالات.
  45. فلاديمير أ
    فلاديمير أ 19 أكتوبر 2021 12:37
    0
    * سيتم استبدال المحطة ببوابة المحطة المدارية القمرية الجديدة. * - هذا غير دقيق. حتى الآن ، ليس لدى الولايات المتحدة خبرة في البناء المستقل حتى لمحطة مدارية واحدة ناجحة. والبوابة القمرية هي ترتيب من حيث الحجم أكثر تعقيدًا.
    أنا شخصياً أنظر إلى هذه النية الأمريكية بقدر كبير من الشك.
  46. توفاريش أندريه 62 غونشاروف
    0
    بينما الصحفي على رأسك - التين لك وليس الفضاء! "حان الوقت لتغيير كل شيء في المعهد الموسيقي!" (C)
  47. بورات ساغدييف
    بورات ساغدييف 27 أكتوبر 2021 16:27
    0
    الصينيون سوف يبنون بشكل أسرع.
    أتذكر أنه في التسعينيات من القرن الماضي ، تم بيع نسخة طبق الأصل (صالحة للعمل) من محطة Mir ، أو بالأحرى نوعًا مختلفًا.
    Toli Japan ، toli China.