استعراض عسكري
Войти التسجيل

مشروع "ميغابوليس": تم الإعلان عن توقيت بدء إنتاج مقاتلات Su-57 بمحركات المرحلة الثانية

172

أصبح معروفًا عن خطط لتزويد القوات الجوية الروسية بنسخة حديثة من أحدث الطائرات المقاتلة.


كتبت وكالة تاس للأنباء ، نقلاً عن مصدر في المجال الصناعي العسكري ، عن توقيت اعتماد مقاتلة الجيل الخامس المحلية المطورة. نحن نتحدث عن نسخة حديثة من Su-57 ، والتي يتم إنشاؤها كجزء من أعمال تطوير Megapolis.

بحسب المصدر المذكور وكالة اخبارية، سيبدأ إنتاج الإصدار الجديد من Su-57 في عام 2025. على الأقل ، مثل هذه الخطط موجودة اليوم.

تمت الإشارة أيضًا إلى بعض الاختلافات بين النسخة المطورة من الجيل الخامس المقاتلة والنسخة الأساسية من Su-57 ، والتي يتم تسليمها بالفعل إلى القوات. تتحدث التقارير عن تجهيز الطائرة بأحدث المعدات الإلكترونية على متنها ، بما في ذلك إلكترونيات الطيران.

ولكن ربما يكون الاختلاف الرئيسي هو تجهيز النسخة الحديثة من Su-57 بمحركات ما يسمى بالمرحلة الثانية. نحن نتحدث عن المحركات التي يتم تطويرها باسم "المنتج 30". ستضيف هذه المحركات القدرة على المناورة لمقاتلة الجيل الخامس وتسمح لها باكتساب السرعة والارتفاع في فترات زمنية أقصر. في الوقت نفسه ، كما ورد سابقًا ، تتيح التكنولوجيا المستخدمة استهلاك الوقود اقتصاديًا عند القيام برحلات في أوضاع مختلفة.

سيؤدي تجهيز Su-57 بمحركات المرحلة الثانية أيضًا إلى تقليل رؤية الطائرة في نطاق الأشعة تحت الحمراء ، وهو أمر مهم في سياق إمكانية استخدام العدو لصواريخ تستجيب بشكل خاص للأشعة تحت الحمراء.
الصور المستخدمة:
شركة "جاف"
استعراض عسكريفي ياندكس نيوز
استعراض عسكريفي Yandex Zen
172 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. دوكور 18
    دوكور 18 9 أغسطس 2021 08:14
    +1
    هذا يعني أنه بحلول عام 30 ، سيحكم العالم 3 مقاتلين من الجيل الخامس ، لكنهم جميعًا مختلفون تمامًا ...
    1. بينك
      بينك 9 أغسطس 2021 08:27
      -7
      سيحكم أحد المقاتلين - F35 بأكثر من 1000 نسخة بحلول عام 2030. 50-70 نسخة من Su-57 بحلول عام 2030 لن تجعل الطقس.
      1. كارستور 11
        كارستور 11 9 أغسطس 2021 09:09
        10+
        بالضبط. التي يعتبر الأمريكيون أنفسهم أن 30 بالمائة منهم مستعدون للقتال)
        1. بينك
          بينك 9 أغسطس 2021 09:16
          +6
          بالنظر إلى مدى دقة الأمريكيين في الفروق الدقيقة في الاستعداد القتالي ، أعتقد أنه في الظروف العسكرية سيكون الجميع تقريبًا جاهزين للقتال ، تمامًا مثلنا. هناك ، يغمضون أعينهم على الفور عن كل هذه المشاكل الهراء. هل يمكنك أن تقلع؟ هل يمكنك إطلاق الصواريخ؟ جاهز بعد ذلك ؛)
          1. بوا المضيقة KAA
            بوا المضيقة KAA 9 أغسطس 2021 14:54
            +3
            اقتبس من Benk
            أغمضوا أعينهم على الفور عن كل هذه المشاكل الهراء.

            نعم ، نعم ... والأذنان مسدودتان أيضًا!
            ولكن عندما يفقد البطريق جودته الرئيسية - التخفي ، فلن يكون هناك الكثير من الصيادين "للطيران". ويخسرها بعد رحلة استمرت 20 دقيقة بسرعة تتجاوز سرعة الصوت. أو إذا فشل نظام الأكسجين مرة أخرى أو أصبح البرنامج قديمًا ولا يلتصق بشكل صحيح ...
            لذلك ، ليست حقيقة أن - "صالح ، جاهز ، انطلق!" - كما هو معتاد في قوة الهبوط.
            AHA.
            1. بينك
              بينك 9 أغسطس 2021 16:32
              +3
              تحول الفرع كله مرة أخرى إلى علكة فارغة. كما كتب أحد المعلقين بشكل صحيح أدناه ، فقد هزمنا بالفعل Fu35 مائة مرة على الورق.
              ومع ذلك ، جلبت بعض الأخبار أعلاه إحصاءات حول غارة F35 والعدد الإجمالي للوحدات القتالية.

              لذلك ، إذا عادوا إلى الرسالة التي أجبت عليها ، ولم يهزموا Fu35 على الأريكة للمرة الأولى بعد المائة ، فسيكون هو الذي سيحكم في السماء بحلول عام 2030 ، سواء أحببنا ذلك أم لا.
              سأضيف أنه بناءً على هذه الأخبار ، لست متأكدًا من أن حتى 50 وحدة من طراز Su-57 ستظل في الخدمة حتى عام 2030. حتى عام 2025 ، ليس من الواضح الآن إلى أي مدى سيستمرون في القيام بذلك ، لأنه ما الهدف من القيام بها الآن؟
              يخبرني شيء ما أنه ، من بين أسباب أخرى ، لا يزال هناك القليل جدًا من الأخبار حول 4 Su-57s ، والتي يجب تسليمها إلى الجيش قبل نهاية هذا العام.
              1. سانيتشسان
                سانيتشسان 9 أغسطس 2021 19:15
                +3
                اقتبس من Benk
                لذلك ، إذا عادوا إلى الرسالة التي أجبت عليها ، ولم يهزموا Fu35 على الأريكة للمرة الأولى بعد المائة ، فسيكون هو الذي سيحكم في السماء بحلول عام 2030 ، سواء أحببنا ذلك أم لا.

                بماذا مشروب؟ إنه ما زال لا يحكم ، وكلما زادت فرصه في ذلك. كل العمل الحقيقي هو على الجيل الرابع ، و 4 يسيرون في التدريبات.
                وكما أظهرت الممارسة ، فإن من يحكم في السماء لا يقرره الطائرات فقط. غمزة
                1. رامزي 21
                  رامزي 21 10 أغسطس 2021 05:06
                  -6
                  كل العمل الحقيقي هو على الجيل الرابع ، و 4 يسيرون في التدريبات.
                  وكما أظهرت الممارسة ، من يحكم في السماء ، فأنا لا أقرر الطائرات فقط

                  لطالما استخدمت طائرة F-35A بنجاح من قبل كل من الإسرائيليين والأمريكيين. علاوة على ذلك ، استخدم الأمريكيون F-35A و F-35V بنجاح كبير.
                  تعمل طائرات F-35 الإسرائيلية بحرية ودون خسائر منذ عام 2018 في المجال الجوي لسوريا ، حيث يوجد نظام S-300 في دفاعها الجوي.
                  1. Sergey39
                    Sergey39 10 أغسطس 2021 06:48
                    +4
                    بالتحديد في أجواء سوريا وليس أجواءك أنت ولبنان؟
                    أظهر الإيطاليون فوق بحر البلطيق نوع إف 35 ، في رحلة حقيقية.
                    1. رامزي 21
                      رامزي 21 10 أغسطس 2021 07:57
                      -6
                      بالتحديد في أجواء سوريا وليس أجواءك أنت ولبنان؟

                      غارات من طراز F-16 من الأجواء اللبنانية. وفي تلك الأماكن الواقعة على الحدود مع سوريا والعراق ، والتي تضرب عليها طائرات F-35 ، لا يكفي مدى الصواريخ من الأجواء اللبنانية.

                      أظهر الإيطاليون فوق بحر البلطيق نوع إف 35 ، في رحلة حقيقية.

                      وأن طائرتنا أسقطت طائرة F-35؟ لكن تم إسقاط Su-24 و Il-20 بشكل طبيعي.
                      1. سانيتشسان
                        سانيتشسان 10 أغسطس 2021 11:34
                        0
                        اقتباس من: ramzay21
                        غارات من طراز F-16 من الأجواء اللبنانية.

                        يمين.
                        اقتباس من: ramzay21
                        وفي تلك الأماكن الواقعة على الحدود مع سوريا والعراق ، والتي تضرب عليها طائرات F-35 ، لا يكفي مدى الصواريخ من الأجواء اللبنانية.

                        وما هي هذه الأماكن؟ تقوم إسرائيل بتنفيذ جميع الضربات من المجال الجوي للدول المجاورة أو من البحر من مجال جوي محايد. هذه هي الطريقة التي يتصرفون بها بعد سقوط طائرة F-16.
                        أي ، وفقًا لمنطقك الخاص ، اتضح أن F-35 ليس لديها تطبيق ناجح في إسرائيل. ماذا يفعل هناك؟ نفس الشيء كما في الولايات المتحدة؟ تحلق في التدريبات؟ وسيط
                        اقتباس من: ramzay21
                        وأن طائرتنا أسقطت طائرة F-35؟ لكن تم إسقاط Su-24 و Il-20 بشكل طبيعي.

                        لماذا تحطم؟ هم أنفسهم يقعون بشكل طبيعي دون استخدام قتالي في كل من الولايات المتحدة واليابان. هل تتذكر كيف تم مؤخرًا كشط طائرة F-35 اليابانية من الأسفل لعدة أشهر؟ وماذا عن المحاولات الأمريكية لاستبدال الواردات عندما تحطمت طائرتان على التوالي؟
                        طائرة رائعة! خير لحلف الناتو نعم فعلا
                      2. رامزي 21
                        رامزي 21 10 أغسطس 2021 20:33
                        -4
                        وما هي هذه الأماكن؟ تقوم إسرائيل بتنفيذ جميع الضربات من المجال الجوي للدول المجاورة أو من البحر من مجال جوي محايد.

                        كتبت على حدود سوريا والعراق. لا تمتلك إسرائيل صواريخ يمكنها الطيران لمسافة 3 كيلومتر ، ونُفذت الضربات بواسطة طائرات إف -35 من الأجواء السورية.

                        لماذا تحطم؟ هم أنفسهم يقعون بشكل طبيعي دون استخدام قتالي في كل من الولايات المتحدة واليابان. هل تتذكر كيف تم مؤخرًا كشط طائرة F-35 اليابانية من الأسفل لعدة أشهر؟


                        هل تتذكر كيف تحطمت أول طائرة من طراز Su-57 في بلدنا العام الماضي؟ من بين طرازي Su-57 المسلسلتين ، سقط أحدهما ، أي نصف كل ما هو متاح.
                        كم عدد مقاتلات F-600 التي تم إنتاجها من أصل 35 سقطت؟ وما هي هذه النسبة؟ للحاق بنا فيما يتعلق بالحوادث ، يجب أن تسقط منها 300 طائرة من طراز F-35.

                        لكنك لم تجب أبدًا عن عدد طائرات F-35 التي أسقطناها. لقد أسقطوا طائرتنا Su-24 وأثاروا تدمير Il-20. لكن ماذا نحن؟
                      3. سانيتشسان
                        سانيتشسان 10 أغسطس 2021 22:33
                        0
                        اقتباس من: ramzay21
                        كتبت على حدود سوريا والعراق. لا تمتلك إسرائيل صواريخ يمكنها الطيران لمسافة 3 كيلومتر ، ونُفذت الضربات بواسطة طائرات إف -35 من الأجواء السورية.
                        غريب. وتبلغ إسرائيل بانتظام عن الضربات التي تشنها طائراتها من طراز F-16. لم أسمع أي شيء عن مآثر F-35 ، حسنًا ، ربما باستثناء من حالمي الإنترنت بلطجي
                        اقتباس من: ramzay21
                        هل تتذكر كيف تحطمت أول طائرة من طراز Su-57 في بلدنا العام الماضي؟ من بين طرازي Su-57 المسلسلتين ، سقط أحدهما ، أي نصف كل ما هو متاح.
                        كم عدد مقاتلات F-600 التي تم إنتاجها من أصل 35 سقطت؟ وما هي هذه النسبة؟ للحاق بنا فيما يتعلق بالحوادث ، يجب أن تسقط منها 300 طائرة من طراز F-35.

                        أنا سعيد لأنك آذيت كثيرًا من أجل F-35 يضحك
                        اسمحوا لي أن أذكرك أن Su-57 لم تكتمل بعد ، وحقيقة وقوع الحوادث لها تقع تمامًا في إطار الاختبار والتحضير للإنتاج الضخم.
                        في حال نسيت فجأة ، فإن طائرة F-35 هي طائرة إنتاج طويل ولا يكون تحطمها نتيجة لمشاكل في الاختبار ، ولكن نتيجة تصميم بدائي وأخطاء هندسية غير مصححة. نعم فعلا كما قيل مرارًا وتكرارًا أعلاه ، فإن طائرة F-35 تمثل مشكلة للولايات المتحدة أكثر منها لخصوم محتملين.
                        اقتباس من: ramzay21
                        لكنك لم تجب أبدًا عن عدد طائرات F-35 التي أسقطناها. لقد أسقطوا طائرتنا Su-24 وأثاروا تدمير Il-20. لكن ماذا نحن؟

                        من هؤلاء؟ إف 35؟ غير مرئى؟ يضحك مضحك.
                        كما تم إسقاط الطائرة الإسرائيلية من طراز F-16. ولا حتى نحن ، ولكن السوريين ، وليس S-400 ولكن S-125. وماذا فعلت F35؟ ولا شيء؟ نجاح باهر ، القرف تماما نعم فعلا
                        اسأل "ماذا نحن؟" ماذا ومددنا خط أنابيب الغاز إلى الأتراك ، وبنينا محطة الطاقة النووية ، وباعنا S-400. والتجارة مع إسرائيل في نمو مستمر. هل تعرف لماذا؟ غمزة لأن البلاد يديرها أشخاص بعيدون النظر أكثر من الأريكة البطاطس الذين تقتصر خبرتهم في السياسة الخارجية على القتال مع نفس gopniks من ساحة مجاورة hi
                      4. رامزي 21
                        رامزي 21 11 أغسطس 2021 04:19
                        -2
                        غريب. وتبلغ إسرائيل بانتظام عن الضربات التي تشنها طائراتها من طراز F-16. لم أسمع أي شيء عن مآثر F-35 ، حسنًا ، ربما باستثناء من حالمي الإنترنت


                        نادرا ما تعترف إسرائيل بغاراتها الجوية ، لكن هذا لا يحدث في واقعك.

                        اسمحوا لي أن أذكرك أن Su-57 لم تكتمل بعد ، وحقيقة وقوع الحوادث لها تقع تمامًا في إطار الاختبار والتحضير للإنتاج الضخم.


                        بدأ الإنتاج التسلسلي للطائرة Su-57 في عام 2019 وتوقف الإنتاج الأول في كومسومولسك أون أمور في عام 2019. الطائرة الثانية المنتجة هي الآن الطائرة الوحيدة في قواتنا الجوية. لكن في واقعك ، كل شيء يمكن أن يكون مختلفًا ، VKS لدينا لا تعرف ذلك.

                        اسأل "ماذا نحن؟" ماذا وقمنا بتمديد خط أنابيب الغاز إلى الأتراك ، وبنينا محطة الطاقة النووية وبيعنا S-400. والتجارة مع إسرائيل في نمو مستمر.


                        أنا لا أسأل على الإطلاق.

                        لأن البلاد يديرها أشخاص بعيدون النظر أكثر من الأريكة البطاطس الذين تقتصر خبرتهم في السياسة الخارجية على القتال مع نفس gopniks من ساحة مجاورة


                        بالطبع أنت لا تعلم ، لكن خط أنابيب الغاز الذي تم بناؤه بأموالنا يعمل بنصف طاقته ، وكإضافة فقط لخط أنابيب الغاز من أذربيجان ، والذي يعمل بكامل طاقته.
                        لم نتلق أي أموال لبناء محطة الطاقة النووية أيضًا ، نحن نبنيها بأموالنا الخاصة ، على أمل أن ندفع شيئًا ما في يوم من الأيام ، وقد بدأنا للتو في بنائها.
                        إن تسليم S-400 إلى خصم محتمل ، والذي قد يدفعون مقابله لاحقًا ، هو عمومًا ذروة البلاهة.
                        إن تسمية هذه القرارات المغلوطة بالكفاءة وبعيدة النظر لا تقلب اللسان ، رغم أن كل شيء في واقعك مختلف بالتأكيد.
                      5. سانيتشسان
                        سانيتشسان 11 أغسطس 2021 14:49
                        0
                        اقتباس من: ramzay21
                        نادرا ما تعترف إسرائيل بغاراتها الجوية ، لكن هذا لا يحدث في واقعك.

                        عفوا ماذا؟!؟ ثبت بعد كل عمل ، تمتلئ شبكة الإنترنت بالكامل بالصور والتقارير المنتصرة لإسرائيل حول الانتصار العظيم القادم على إيران. هل هذا ما تبدو عليه عبارة "إسرائيل نادراً ما تعترف بضربات قواتها الجوية"؟
                        اقتباس من: ramzay21
                        بدأ الإنتاج التسلسلي للطائرة Su-57 في عام 2019 وتوقف الإنتاج الأول في كومسومولسك أون أمور في عام 2019.

                        لتوضيح كيف تحطمت ، بالطبع ، صغير جدًا بالنسبة لخبير أريكة حقيقي في F-35. بلطجي حسنًا ، سأذكرك أن المسلسل الأول قد تعطل في اختبارات الطيران في المصنع حتى قبل دخول القوات. في الولايات المتحدة ، اثنين من طيور البطريق على التوالي استسلم بالفعل للقوات تحطمت. نفس الشيء في اليابان. الا ترى الفرق
                        اقتباس من: ramzay21
                        بالطبع أنت لا تعلم ، لكن خط أنابيب الغاز الذي تم بناؤه بأموالنا يعمل بنصف طاقته ، وكإضافة فقط لخط أنابيب الغاز من أذربيجان ، والذي يعمل بكامل طاقته.

                        مثير للاهتمام يضحك هل سمعت عن حزمة الطاقة الثالثة للاتحاد الأوروبي؟ إذن من الذي يقوم بتحميل 50٪ من خط أنابيب الغاز الأذربيجاني حتى 100٪؟ مرة أخرى ، حول نفس حزمة الطاقة الثالثة للاتحاد الأوروبي ، ما زلت لا تفهم لماذا تم تحميل 50٪ من خط أنابيب الغاز لدينا مع تركيا؟ تحقق من الوثائق. ستعمل SP2 أيضًا بنسبة 50٪. لتحميل 100٪ تحتاج إلى الكثير من التلاعبات الماكرة التي يمنعها قانون الاتحاد الأوروبي.
                        اقتباس من: ramzay21
                        لم نتلق أي أموال لبناء محطة الطاقة النووية أيضًا ، نحن نبنيها بأموالنا الخاصة ، على أمل أن ندفع شيئًا ما في يوم من الأيام ، وقد بدأنا للتو في بنائها.

                        استقبل واستقبل وسيتلقى. هل سمعت عن الائتمان؟ يجب أن تعرف بالتأكيد مستوى سذاجتك غمزة ولكن بالإضافة إلى مدفوعات القروض ، ستتلقى روساتوم أيضًا تكاليف صيانة محطات الطاقة النووية والوقود والتخلص من الوقود المستهلك. كما أن البنية التحتية الكاملة المرتبطة بمحطة الطاقة النووية مرتبطة بالفعل بالعلاقة بين تركيا والاتحاد الروسي ، وكذلك في حالة خط أنابيب الغاز.
                        اقتباس من: ramzay21
                        إن تسليم S-400 إلى خصم محتمل ، والذي قد يدفعون مقابله لاحقًا ، هو عمومًا ذروة البلاهة.

                        أي إنشاء طابور خامس تابع اقتصاديًا في كتلة معادية وتسليح هذا الطابور الخامس - هل هذا هو ذروة البلاهة برأيك؟ لكن هل هو قرار معقول ترتيب حرب مع تركيا بسبب استفزاز أمريكي بإسقاط طائرة؟ إذا كان الأمر كذلك ، فأنا سعيد لأن كفاءتك تقتصر على أريكتك نعم فعلا
                        بالمناسبة ، تخلى الأتراك لسبب ما عن طائرات F-35 المفضلة لديك لصالح أنظمة S-400 الروسية. سيكون الجميع مهتمًا بمعرفة مدى إخفاء طائرات F-35 في الواقع ، ولكن لسبب ما كان البائع الرئيسي للطائرات فائقة المخادع خائفًا طلب من الواضح أن الحكاية الخيالية حول معدل الأداء المنخفض (EPR) تكون أكثر فائدة للمبيعات من الإثبات الفعلي غمزة
                        اقتباس من: ramzay21
                        إن تسمية هذه القرارات المغلوطة بالكفاءة وبعيدة النظر لا تقلب اللسان ، رغم أن كل شيء في واقعك مختلف بالتأكيد.

                        حسنًا ، نعم ، حسنًا ، نعم ... يستعبد صندوق النقد الدولي والولايات المتحدة البلدان الأخرى بمساعدة القروض والاعتماد الاقتصادي - كلهم ​​أغبياء لدرجة أنهم لا يتمتعون بالقوة ، وبالطبع فإن الاتحاد الروسي يفعل الشيء نفسه .. واحد فاسيلي هو الأذكى على أريكته نعم فعلا إستراتيجي! جندي وسيط
                      6. رامزي 21
                        رامزي 21 12 أغسطس 2021 03:25
                        0
                        قلت: كل ما أردت قوله ، لا فائدة من الحديث أكثر.
                      7. ماراتكوRuEkb
                        ماراتكوRuEkb 12 أغسطس 2021 10:16
                        -3
                        نعم ، لقد اندمجت الرفيق ، لأن SanichSan كتب بوضوح كل شيء عن الطائرات والعلاقات الدولية مع تركيا)))) وقصصك هي fu35 pah وفقط)))
                      8. فوياكا اه
                        فوياكا اه 12 أغسطس 2021 20:19
                        +2
                        "بالمناسبة ، تخلى الأتراك لسبب ما عن طائرات F-35 المفضلة لديك لصالح" ///
                        ---
                        أخطأ أردوغان في التقدير. لم أصدق أنه سيتم طردهم بشكل حقيقي
                        من برنامج F-35. ولا يزال الأتراك يحاولون وراء الكواليس إقناع الأمريكيين بتغيير رأيهم.
                        لكن الكونجرس لا يحب تغيير قراراته.
                      9. سانيتشسان
                        سانيتشسان 12 أغسطس 2021 20:42
                        -3
                        اقتباس من: voyaka uh
                        أخطأ أردوغان في التقدير. لم أصدق أنه سيتم طردهم بشكل حقيقي
                        من برنامج F-35. ولا يزال الأتراك يحاولون وراء الكواليس إقناع الأمريكيين بتغيير رأيهم.
                        لكن الكونجرس لا يحب تغيير قراراته.

                        هراء إسرائيلي غمزة
                        في الواقع ، لا يزال يُعرض على الأتراك التخلي عن S-400 والحصول على F-35 ، لكن الأتراك لا يريدون شيئًا وسيشترون دفعة أخرى من S-400. ولم يتم طردهم من المشروع. كلاهما أنتج مكونات وإنتاج F-35. طلب
                        ووضع صاعقة كبيرة على المؤتمر وسيط
                      10. فوياكا اه
                        فوياكا اه 12 أغسطس 2021 20:45
                        +2
                        تم بالفعل تسليم الطائرات التي تم تجميعها لتركيا إلى القوات الجوية الأمريكية.
                        سيستمرون في إنتاج المكونات لبعض الوقت ،
                        تدريجيا ، يتم نقل الإنتاج إلى الشركات المصنعة الأخرى.
                      11. سانيتشسان
                        سانيتشسان 12 أغسطس 2021 20:59
                        -3
                        اقتباس من: voyaka uh
                        تم تجميع الطائرات لتركيا بالفعل نقل القوات الجوية الأمريكية.

                        نفذ غمزة 5 عناصر. المدرجة في إجمالي المشتريات للولايات المتحدة ، مع انخفاض إجمالي المشتريات. و ماذا؟ هل هذا يغير بطريقة ما حقيقة أن الأتراك كانوا بحاجة إلى S-400 أكثر من F-35؟
                        إذا افترضنا مثل هذه العبثية أن أردوغان تخلى فجأة عن S-400 ، فإن الولايات المتحدة نفسها ستأتي إليه بمقاتلة F-35. يضحك لن تأخذ إسرائيل أكثر مما تستطيع أن تضغط عليه في المساعدة العسكرية الأمريكية ، ولن تنفق أموالها على طائرات F-35 ، ولوكهيد بحاجة إلى المال بلطجي
                        اقتباس من: voyaka uh
                        سيستمرون في إنتاج المكونات لبعض الوقت ،
                        تدريجيا ، يتم نقل الإنتاج إلى الشركات المصنعة الأخرى.

                        منظمة الصحة العالمية؟ الأتراك ينقلون؟ بشكل جاد؟ ثبت أليست إسرائيل؟ وسيط
                        الإنتاج ليس في الولايات المتحدة الأمريكية ، ولا ينتمي إلى الولايات المتحدة الأمريكية ، ولا يمكنهم فعل أي شيء سوى رميها على المنتجات النهائية التي يتم تجميعها في الولايات المتحدة الأمريكية. بالمناسبة ، ألن يطردوك أيضًا؟ غمزة بالتأكيد؟
                      12. فوياكا اه
                        فوياكا اه 12 أغسطس 2021 21:05
                        +2
                        "المصنعة ليس في الولايات المتحدة الأمريكية ، ولا تنتمي إلى الولايات المتحدة الأمريكية و" ///
                        ---
                        صُنع بواسطة شركة لوكهيد. مثل أي برغي
                        للطائرة F-35 ، يتم إنتاجها في أي بلد.
                        يجوز لوكهيد ، بقرار من الكونغرس ، إزالة أي
                        البلد من إنتاج المكونات. وإسرائيل منها.
                      13. سانيتشسان
                        سانيتشسان 12 أغسطس 2021 22:09
                        -3
                        اقتباس من: voyaka uh
                        صُنع بواسطة شركة لوكهيد.

                        حسنًا ، ما عدا في أحلام الكونغرس الرطبة يضحك في الواقع ، يعود الإنتاج في تركيا إلى تركيا كمشارك في المشروع. ما يريده الكونجرس التركي هناك هو بصق عميق. حقيقة أن الولايات المتحدة ألقت تركيا على الطائرات المقاتلة التي كان من المفترض أن تستقبلها تركيا كمشارك في المشروع تقول الكثير عن الولايات المتحدة كشريك تجاري. إيجابيات قوية لكل من روسيا والصين. غمزة فيما يتعلق بالطائرات ، فإن الأتراك بطريقة ما ليسوا حزينين للغاية. إذا اشتروا منا غمزة لكن الولايات المتحدة لا تستطيع التخلي عن الجزء التركي. في الولايات المتحدة الأمريكية ، حيث لم تكن كذلك ولا توجد دورة إنتاج كاملة للطائرة F-35 طلب رأى الجميع كيف انتهى "استبدال الواردات" الأمريكية عندما تحطمت طائرتان من طراز F-35. نعم فعلا
                        لذلك كل شيء على ما يرام مع الأتراك ، والولايات المتحدة ليست سرة الأرض. لدى روسيا أيضًا كل شيء على ما يرام وعقود أسلحة جديدة ، في حين أن الولايات المتحدة لديها مؤتمر متذمر وخسارة خسرت عقدًا لمجموعة من المقاتلين ولم تتلق شيئًا في المقابل. بلطجي
                        متعجبا يضحك عندما كانت روسيا في أزمة مع تركيا ، تبين أن طماطم بوتين كانت حجة قوية للغاية ، لكن طائرات F-35 الأمريكية لم تصل إلى الطماطم. نعم فعلا فقط فكر! هذه

                        تبين أنها أكثر جدية بشكل ملحوظ في السياسة العالمية من هذا

                        بلطجي
                      14. فوياكا اه
                        فوياكا اه 12 أغسطس 2021 22:14
                        +3
                        "رأى الجميع عندما تحطمت طائرتان من طراز F-35" ///
                        ---
                        اثنان من 600+؟
                        F-35 لديها معدل حوادث منخفض قياسي.
                        هذا هو السبب في أنهم على استعداد لشرائه.
                        الطيارون الشباب ذوو المؤهلات المتوسطة مناسبون لتطويره.
                        دورة اجبارية على جهاز المحاكاة وانطلق ...
                        F-35 سهل التشغيل للغاية. لديه طيار آلي متقدم.
                        الطيار مشغول بالأسلحة وليس بالطائرات.
                        كان لدى سويسرا الغنية خيارات واسعة - فقد أخذوا الطائرة F-35.
                      15. سانيتشسان
                        سانيتشسان 12 أغسطس 2021 23:14
                        -3
                        اقتباس من: voyaka uh
                        اثنان من 600+؟

                        فأين 2؟ وسيط 2 هذا فقط عند محاولة استبدال الأجزاء المرخصة بأخرى أمريكية مزيفة غمزة وهكذا تحطمت أكثر. حتى هنا ليس لديك عزاء يضحك
                        اقتباس من: voyaka uh
                        الطيارون الشباب ذوو المؤهلات المتوسطة مناسبون لتطويره.
                        لا. لا ليست مناسبة. لن يعطي أي شخص ولا مكان مثل هذه المعدات مقابل هذه الأموال في أيدي "طيار متوسط ​​المهارة". لا تخدع نفسك وبقية مستخدمي المنتدى. من المحتمل أن يكون قادرًا على الإقلاع ، لكن من سيعطيه يضحك
                        اقتباس من: voyaka uh
                        الطيار مشغول بالأسلحة وليس بالطائرات.

                        هل انت عالق في عام 1945؟ على كل 4 ++ ذلك. هل لديك طائرات في إسرائيل بدون هذه الوظيفة؟ ثبت
                        اقتباس من: voyaka uh
                        كان لدى سويسرا الغنية خيارات واسعة - فقد أخذوا الطائرة F-35.

                        وحتى ألمانيا الأكثر ثراءً كان لديها أيضًا خيار وتخلت عن طائرة F-35. طلب الحكاية الخيالية حول EPR المذهل تزداد سوءًا غمزة خاصة بعد القصة مع عمليات التسليم إلى تركيا ، عندما كانت هناك فرصة للتحقق من الفعالية الحقيقية لتقنيات التخفي ، لكن الولايات المتحدة كانت خائفة جدًا من أن يكتشف الجميع مدى التخفي حقًا. وهنا أيضًا روفار في طريقها ... أتساءل عما إذا كان السويسريون سيسجنون الشخص الذي ادعى شراء طائرة F-35؟ يضحك
                      16. رامزي 21
                        رامزي 21 13 أغسطس 2021 09:33
                        0
                        صُنع بواسطة شركة لوكهيد. مثل أي برغي
                        للطائرة F-35 ، يتم إنتاجها في أي بلد.


                        إن إنتاج المكونات هو بالأحرى ملك لتركيا ، كمشارك في مشروع F-35 ، لكن المكونات التي أوكلت لتركيا تجميعها على الأرجح ليست معقدة للغاية.
                        ستدخل شركة لوكهيد ببساطة في عقد لتوريد هذه المكونات مع موردين أمريكيين أو أوروبيين ، وبينما يتقن المورد إنتاجه ، تنتج تركيا هذه المكونات. عندما يتقن المورد الجديد الإنتاج ، سيكون لدى تركيا ورش عمل ومعدات وعمال غير ضروريين.
                      17. فوياكا اه
                        فوياكا اه 13 أغسطس 2021 09:56
                        +3
                        "لكن المكونات التي عُهد إليها بتجميع تركيا هي على الأرجح ليست معقدة للغاية" ///
                        ---
                        فقط ، لا ، ينتج الأتراك مكونات معقدة للغاية.
                        لذلك ، لم يكن من السهل تحويل الإنتاج.
                        تركيا بشكل عام بلد متقدم تقنيًا.
                        (مع أردوغان لم يكونوا محظوظين فقط).
              2. جريجور 6549
                جريجور 6549 10 أغسطس 2021 17:00
                +1
                يجب ألا ننسى أيضًا أن إجراء جميع أنواع اختبارات SU-57 بمحرك جديد وإلكترونيات الطيران ووضع اللمسات الأخيرة على الطائرة بناءً على نتائج الاختبار قد يستغرق أيضًا وقتًا طويلاً.
              3. ماكسكور 1974
                ماكسكور 1974 10 أغسطس 2021 21:57
                0
                وكم عددهم الآن في الرتب بشكل إجمالي؟
            2. رامزي 21
              رامزي 21 10 أغسطس 2021 05:02
              -2
              ولكن عندما يفقد البطريق جودته الرئيسية - التخفي ، فلن يكون هناك الكثير من الصيادين "للطيران". ويخسرها بعد رحلة استمرت 20 دقيقة بسرعة تتجاوز سرعة الصوت.

              هذه الأخبار ، من فئة الشائعات ، تتعلق فقط بالطائرة F-35V ، أي متغير VTOL ، الذي لا يزال قيد الاختبار ، ولا ينطبق على F-35A في الخدمة القتالية.
              F-35A لديها نسبة أعلى من الجاهزية القتالية من F-16 و F-15.
              1. ماراتكوRuEkb
                ماراتكوRuEkb 12 أغسطس 2021 10:24
                -2
                نعم الأرنب ينفخ مع fu35. هنا مقالات في المنشورات الأجنبية ، اقرأ ويمكنك البكاء في الزاوية تعانق ركبتيك:
                https://www.forbes.ru/biznes/366831-brakovannaya-igrushka-pochemu-samyy-dorogoy-istrebitel-ne-letaet Статья почему он дорогой и не летает))
                https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2021/02/23/the-us-air-force-just-admitted-the-f-35-stealth-fighter-has-failed/?sh=5ad9c9291b16 Статья почему фу35 провалился))
                1. رامزي 21
                  رامزي 21 13 أغسطس 2021 18:46
                  0
                  إذا قمنا بتفكيك Su-57 بنفس الطريقة ، والتي لم تجر تدريبًا في المعارك الجوية ولم يتم استخدامها ضد العدو بأنظمة الدفاع الجوي الحديثة مثل F-35 ، فستكون هناك أوجه قصور أكثر خطورة.
                  لكن Su-57 لم يتم استخدامها في أي مكان باستثناء المسيرات والهجمات على ملاعب التدريب أو العدو بدون دفاع جوي وتدابير مضادة.
                  الحقيقة هي أن لوكهيد لا تخاف من النقد ، لقد ابتكروا طائرة رائعة ، لذا فإن النقد يساعدهم على إتقانها. هناك آلاف المقالات في منشورات أجنبية مرموقة تتحدث عن طائرة F-35 كطائرة متميزة ، فقط وسائل الإعلام لدينا لا تنشر هذه المقالات وأنت لا تقرأها.
                  1. ماراتكوRuEkb
                    ماراتكوRuEkb 17 أغسطس 2021 07:06
                    0
                    لقد أعطيتك أعلاه مقالتين من "منشورات أجنبية محترمة" حيث يعترفون بفشل F35.
                    ما كتبته يسمى "وضع وجه جيد في لعبة سيئة".
                    إليك عبارة أخرى مناسبة جدًا لك "ولم نقم بحماقة على الإطلاق")))
        2. لوبوهان 2006
          لوبوهان 2006 9 أغسطس 2021 09:35
          12+
          وحقيقة أنك لا تأخذ بعين الاعتبار إمكانية الإفراج بقدر ما تحتاج؟ تقرأ الكثير من كتب الأطفال. الحقائق تتحدث عن شيء آخر: 500 قطعة في 4 سنوات ، اليابان وإسرائيل على استعداد بالفعل للحصول على دفعات جديدة. إذا اكتشفت نفس القدر من المعلومات حول Su-57 التي تتعلق بالطائرة F-35 ، فأنا أؤكد لك أن تفاؤلك ووطنيتك سينخفضان. لست سعيدًا ، لكن فقط أنظر إلى الأشياء بموضوعية. لا شك أن بلدنا سينهي المرحلة الثانية بحلول 2025-27. وبناءً على ذلك ، بحلول عام 2030 سيكونون قادرين على تجميع 30 قطعة. إنه مثل Armata ، لأن جمع عينة قيد التشغيل شيء واحد ، لكن تشبع الحشوة وتصحيحها مختلفان تمامًا! إن قدراتنا وقدرات الولايات المتحدة لا تضاهى. هناك ، العالم كله يعمل من أجلهم ، وبعيدًا عن الأشخاص الأغبياء.
          1. كارستور 11
            كارستور 11 9 أغسطس 2021 10:06
            +4
            نعم ، أنت تدق على حب الوطن بالفعل. الاستعداد القتالي هو مصطلح ثابت. هي إما موجودة أو لا. يمكنك التوصل إلى استعداد للقتال المشروط أو ما شابه ذلك بقدر ما تريد. لن تفعل الكثير في ظروف القتال الحقيقية. نعم. هناك المزيد منهم. لكن هذا هو السوق كله الذي يسمى الناتو ، إلخ. لم تكن مقيدة بالعقوبات. لم يتم حرمانهم من الوصول إلى التكنولوجيا. وبطريقة ما ما زلنا نتعثر. نحن نعيش ونتحرك.
          2. أستور 27
            أستور 27 9 أغسطس 2021 11:49
            -6
            بحلول عام 2025-27 ، سيتم الانتهاء من المرحلة الثانية

            سيكون الأمر رائعًا: يبدو أنهم قاموا بإنشاء المنتج 30 مرة أخرى في عام 2017 (على الأقل ، تم ذكر هذا بشكل قاطع (كانت هذه شروط المناقصة - بحلول العام السابع عشر ، "أخرجها وطرحها") ، ولكن منذ ذلك الحين كان كل شيء ينهي شيئًا ما.
            1. EMMM
              EMMM 10 أغسطس 2021 19:21
              +1
              لا ينتظر جسم الطائرة "30" ، بل ينتظر "117". آي ... أين هم؟
      2. فوليتسكي
        فوليتسكي 9 أغسطس 2021 11:55
        +1
        أنت تسيء إلى uryapots ، يا صديقي ، لديهم قطعة Su-57 = F-35 100
        1. اشتعال
          اشتعال 10 أغسطس 2021 08:27
          0
          اقتبس من Voletsky
          أنت تسيء إلى uryapots ، يا صديقي ، لديهم قطعة Su-57 = F-35 100

          hi
          أقترح تحسين الصيغة / النسبة!
          سو 57 0.5 القطعة = F-35 50 قطعة
          فويلا ، لدينا 0.5 !!!
          مشروبات يضحك خير
          لصحتك! مشروبات
      3. باباي أتاسوفيتش
        باباي أتاسوفيتش 9 أغسطس 2021 15:30
        -3
        اقتبس من Benk
        سيحكم أحد المقاتلين - F35 بأكثر من 1000 نسخة بحلول عام 2030. 50-70 نسخة من Su-57 بحلول عام 2030 لن تجعل الطقس.

        هنا يا صديقي انقطع! يضحك "سوف يجعل الطقس" و 10 آلات منتهية من آلاف الحديد المتطاير! وهي ليست باهظة الثمن فحسب ، ولكنها أيضًا أعزل ضد الجيل الرابع في مكب النفايات. (أنا أتحدث عن الطائرة Fu-4 ، وليس F-35). ليست هناك حاجة لقصص خرافية حول المدى والإخفاء: من أجل الفوز بالتفوق في الهواء ، لا يمكنك الاستغناء عن الأكروبات ، أخشى الأمر نفسه بدون البنادق! الممارسة ، الأمر على هذا النحو - "الأشباح" الفيتنامية يمكنها تبديد أوهام الخبراء! غمزة
        1. روس_51
          روس_51 9 أغسطس 2021 16:37
          +7
          اقتباس: باباي أتاسوفيتش
          اقتبس من Benk
          سيحكم أحد المقاتلين - F35 بأكثر من 1000 نسخة بحلول عام 2030. 50-70 نسخة من Su-57 بحلول عام 2030 لن تجعل الطقس.

          هنا يا صديقي انقطع! يضحك "سوف يجعل الطقس" و 10 آلات منتهية من آلاف الحديد المتطاير! وهي ليست باهظة الثمن فحسب ، ولكنها أيضًا أعزل ضد الجيل الرابع في مكب النفايات. (أنا أتحدث عن الطائرة Fu-4 ، وليس F-35). ليست هناك حاجة لقصص خرافية حول المدى والإخفاء: من أجل الفوز بالتفوق في الهواء ، لا يمكنك الاستغناء عن الأكروبات ، أخشى الأمر نفسه بدون البنادق! الممارسة ، الأمر على هذا النحو - "الأشباح" الفيتنامية يمكنها تبديد أوهام الخبراء! غمزة

          ما تفريغ؟ ما البنادق؟ هل فقدت في القرن الماضي؟ تسليم صواريخ F-35 إلى نقطة الإطلاق. الجميع. لن يخوض أحد معنا في معارك مناورة. سيقومون ببساطة بإنشاء تركيز من 10 إلى 1 طائرة ، وإطلاق النار مرة أخرى بالصواريخ المتفجرة ، وهنا لديك التفوق الجوي.
          1. أي نوع
            أي نوع 9 أغسطس 2021 23:52
            0
            اقتباس: ROSS_51
            تسليم صواريخ F-35 إلى نقطة الإطلاق. الجميع.

            باهظة الثمن لشركة نقل. أولئك. رحيلهم الجماعي هل هذا هو سبب إضرابنا الاستباقي؟
            1. روس_51
              روس_51 10 أغسطس 2021 04:10
              -3
              اقتبس من أيكين
              اقتباس: ROSS_51
              تسليم صواريخ F-35 إلى نقطة الإطلاق. الجميع.

              باهظة الثمن لشركة نقل. أولئك. رحيلهم الجماعي هل هذا هو سبب إضرابنا الاستباقي؟

              تقصد باهظ الثمن؟ مهمة منتظمة لطائرة هجومية متعددة الأغراض. هل تعتقد أن أحداً سوف يعطينا إمكانية توجيه ضربة استباقية؟
          2. رامزي 21
            رامزي 21 10 أغسطس 2021 08:18
            -1
            سوف يقومون ببساطة بإنشاء تركيز للطائرات من 10 إلى 1 ، يطلقون صواريخ متفجرة

            كل شيء سيكون أسهل. لعشر طائرات F-35 ، تحت سيطرة E-3 في أجزاء مختلفة من بلدنا ، إنها ببساطة تقضي على جميع مقاتلينا وهذا كل شيء ، لا تحتاج F-35 إلى تفوق عددي ، فهي تتمتع بتفوق نوعي.
          3. أورال 72
            أورال 72 10 أغسطس 2021 11:05
            -1
            لن يخوض أحد معنا في معارك مناورة. سيقومون ببساطة بإنشاء تركيز للطائرات من 10 إلى 1 ، وإطلاق النار مرة أخرى بالصواريخ المتفجرة ، وهنا لديك تفوق جوي.

            انت على حق تماما. لذلك ، نلاحظ أنه اليوم ليس الجيش ، ولكن الجزء العلمي والتقني من وزارة دفاع روسيا الاتحادية هو الذي يوجه تطوير المعدات وتوريدها. هذا هو السبب في أننا لم نتلق حتى الآن معدات "الضرورة الثانية" - أرماتا والدروع الأخرى ، والقائد وحاملات الطائرات - القائمة طويلة. يتم التركيز على الأسلحة الهجومية الاستراتيجية ، بما في ذلك Borey و Tu-160M ​​، والأسلحة النووية التكتيكية ، بما في ذلك الأسلحة التي تفوق سرعتها سرعة الصوت. هناك تطورات وتسليم أنظمة الدفاع الجوي / الدفاع الصاروخي وأنظمة الحرب الإلكترونية ، حيث نعتبر الأفضل. من الصعب التغلب على نظام الحرب الإلكترونية للصواريخ التي تستخدم مقياس الارتفاع والعديد من الأشياء الأخرى التي يمكن قمعها بمساعدة الحرب الإلكترونية. لكن إلى جانب ذلك ، لا ينسون شل ، وثور ، وما إلى ذلك ، التي تم إنشاؤها لتدمير الأسلحة الموجهة في المقام الأول وليس الطائرات. الترددات وخصائص أخرى مصنفة ، لذا فنحن في سوريا غير حريصين على استخدامها.
        2. رامزي 21
          رامزي 21 10 أغسطس 2021 08:14
          +3
          وهي ليست باهظة الثمن فحسب ، ولكنها أيضًا أعزل ضد الجيل الرابع في مكب النفايات.

          100٪ من جميع المعارك الجوية التي شاركت فيها طائرات الجيل الرابع وقعت على مسافات متوسطة وطويلة ، وانتهى زمن مقالب الهواء منذ زمن بعيد.
          إن ميزة طائرات الجيل الخامس على الرابع واضحة للجميع في العالم ، باستثناء دعاة الخمول لدينا.
          في المعارك التدريبية بين F-35 و F16 ، فازت F-15 و F-35 بنسبة 1:15 وكانت النسبة المئوية للطائرات الجاهزة للقتال في سلاح الجو الأمريكي تقترب من 70٪ ، وهي نسبة أعلى مما كانت عليه في قواتنا الجوية.

          وهي ليست باهظة الثمن فحسب ،

          ستندهشون للغاية ، لكن تكلفة F-35 بموجب العقد الأخير تبلغ 79,2 مليون دولار ، وطائرة Su-35 بموجب العقد المبرم مع الصين وماليزيا تبلغ حوالي 100 مليون.

          هنا يا صديقي انقطع! يضحك "سيجعل الطقس" و 10 آلات حالية تفوق آلاف المكواة المتطايرة!

          بدون Su-57 ، بالخصائص التي أعلننا عنها ، ليس لدينا ما نعارضه مع أفضل طائرة في عصرنا ، F-35 ، للأسف.
          إذا بدأت الحرب اليوم ، فستكون هناك ضربات لقواتنا الجوية من جميع الجهات ، كما هو الحال في يوغوسلافيا ، عندما لم يفهم طيارو ميج 29 اليوغوسلاف من أين تأتي الصواريخ ، لكنهم أطلقوا من طائرات F-15. ، نفس جيل MiG-29.
    2. آرون زعوي
      آرون زعوي 9 أغسطس 2021 09:01
      -4
      إذن ، متى سيكون أول فوج جاهز للقتال من طراز Su-57؟ لقد وعدوا بحلول عام 2027.
      1. شوفاتشينو
        شوفاتشينو 9 أغسطس 2021 09:04
        +5
        هكذا يذهب الإنتاج
      2. كارستور 11
        كارستور 11 9 أغسطس 2021 09:09
        10+
        ما الذي تغير؟ التجمع جاري في كومس. فقط بدءًا من سن 25 عامًا ، ستنطلق نسخة جديدة وهذا كل شيء)
        1. آرون زعوي
          آرون زعوي 9 أغسطس 2021 09:33
          +1
          اقتبس من كارستور 11
          ما الذي تغير؟ التجمع جاري في كومس. فقط بدءًا من سن 25 عامًا ، ستنطلق نسخة جديدة وهذا كل شيء)

          حسنا مرحبا. أنا خبير ، وأعلم أن الطيارين سيضطرون إلى إعادة تعلم سيارة بمحرك جديد في جميع الأوضاع. وأنا لا أتحدث عن الخدمات الأرضية. هناك سيكون عليك تعلم كل شيء من جديد. وبدون الخدمات الأرضية لا يوجد استعداد قتالي.
          1. كارستور 11
            كارستور 11 9 أغسطس 2021 10:01
            +5
            سيصلون إلى ليبيتسك. سوف يبدأون معهم.
          2. فوفوتشكارزيفسكي
            فوفوتشكارزيفسكي 9 أغسطس 2021 10:14
            +7
            لا يزال ، من الأفضل أن تحكم على الأعمال التجارية. الضحك بصوت مرتفع
        2. بيرينغوفسكي
          بيرينغوفسكي 9 أغسطس 2021 09:50
          -5
          اقتبس من كارستور 11
          التجمع جاري في كومس.

          تجميع ماذا؟
          اقتبس من كارستور 11
          ... من سن 25 سيذهب إصدار جديد وهذا كل شيء)

          أنا متفائل وأعتقد أنه سيتم الإعلان عن بدء الإنتاج في أوائل عام 2024. قبل الانتخابات مباشرة.
          1. كارستور 11
            كارستور 11 9 أغسطس 2021 09:59
            0
            لماذا؟) هذا العام ستصل ثلاثة أخرى) بوتجم مرارًا وتكرارًا) المحرك الجديد لن يصنع رذاذًا.
            1. بيرينغوفسكي
              بيرينغوفسكي 9 أغسطس 2021 10:19
              -8
              اقتبس من كارستور 11
              لماذا؟) ... لن يحدث المحرك الجديد تناثر.

              نعم الهلاك يقول مباشرة - لا شيء على الإطلاق لا يعطي. لماذا رآه فقط؟ طلب
              1. كارستور 11
                كارستور 11 9 أغسطس 2021 12:45
                +3
                أنا أتحدث عن tgm أنه لا معنى للانتخابات. الباقي متروك لك.)
                1. بيرينغوفسكي
                  بيرينغوفسكي 9 أغسطس 2021 14:11
                  -9
                  اقتبس من كارستور 11
                  أنا أتحدث عن tgm أنه لا معنى للانتخابات. الباقي متروك لك.)

                  حسنًا ، كيف لا؟ ألم نشهد هذا قبل انتخابات 2018؟ بوسيدون ، خنجر ، طليعة ، "سيموتون جميعًا - سنذهب إلى الجنة." نسيت بالفعل؟ هيا... غمزة
                  بسي. ماذا صنعت؟ يفضل بالنقاط.
                  1. كارستور 11
                    كارستور 11 9 أغسطس 2021 14:28
                    +1
                    هذا محرك طائرة وليس سلاح انتقام) أما الجنة فكانت بعد ذلك بكثير)
                  2. ميخائيل إيشين
                    ميخائيل إيشين 10 أغسطس 2021 04:34
                    -4
                    << ألم نشهد هذا قبل انتخابات 2018؟ >>
                    رأينا) وبعد الانتخابات مباشرة رأوا شيئًا مختلفًا تمامًا - زيادة سن التقاعد وضريبة القيمة المضافة ..
            2. EMMM
              EMMM 10 أغسطس 2021 19:29
              0
              حتى الآن ، لا توجد محركات من الجيل الأول أيضًا. حسنًا ، إذا لم يكن "المنتج 30" جاهزًا للإنتاج التسلسلي بحلول العام المقبل ، فسيتعين على روسيا أن تتصالح مع دور إضافي في المجال السياسي العالمي.
          2. شوفاتشينو
            شوفاتشينو 9 أغسطس 2021 12:15
            +2
            اقتباس: Beringovsky
            تجميع ماذا؟

            سو -57
      3. لوكول
        لوكول 9 أغسطس 2021 11:49
        0
        إذن ، متى سيكون أول فوج جاهز للقتال من طراز Su-57؟

        هل تقصد في ايران؟ ))))
      4. سانيتشسان
        سانيتشسان 9 أغسطس 2021 19:18
        -3
        اقتباس: آرون زعوي
        إذن ، متى سيكون أول فوج جاهز للقتال من طراز Su-57؟

        هل نمت كلكم كان بالفعل. في سوريا غمزة
    3. القاطع حبال
      القاطع حبال 9 أغسطس 2021 09:49
      +1
      والشيء المميز هو أن Su-57 لم تدخل الجيش بعد ، ولكن هناك بالفعل "مدينة عملاقة" تقوم "بأعمال تطوير" لتحديثها.
      على الرغم من ذلك ، فإن netanalaganetics هو اتجاه علمي افتراضي ، لأن Su-57 قد هزمت بالفعل جميع طائرات الجيل الخامس في العالم في معارك فيروسية ، وهُزمت F-5 ، وتم تدمير "الصينيين" ، وتفوق جوي تم الفوز به. إن ملف تعريف "أقسام" netanal / gavnetics في صراع شرس وعنيد يتقن ميزانيات "armat" و "Megacities" و "Federal Union" و "Shakhimats" ، ويطلقون على التواريخ ، 35 و 12 و 14 و 24 و حتى 30 عامًا ، يتم تحديث كل شيء بشكل عاجل ، ويتم تنفيذ أعمال البحث والتطوير ويتم نقل المواعيد النهائية إلى اليمين ، ويبلغون عن إنشاء تخطيط (عينة) لمنتج افتراضي جديد غير تناظري. كل ذلك مع أقسامهم الخاصة من غير تانالاجافنيتيكيا ذوي الأموال المتقنة ، والعوام الذين لديهم أمل واثق في مستقبل أكثر إشراقًا.
      بعد كل هذا "وليمة العلاقات العامة" ، ارتدنا مرة أخرى معطفًا سوفيتيًا قديمًا مرقعًا قليلاً في شكل تحديثات Su-27 ، T-72 ، BMP-2 ، Tu 160 ، Il-76 ، "Pinocchio-sontsepeks ، grad-tornadoes ونصرخ في نفس الوقت ، ننظر إلى "المعطف" إنه جديد ، قمنا بخياطة أزرار جديدة هنا ، بعد نسخة صينية واحدة ، هنا قمنا بتحديث الياقة ، ووضعنا نسورًا جديدة وبقع ثلاثية الألوان على الأصفاد وأصلحنا جيوب ، لكننا لن نخبرك ما هو موجود في الجيوب ، باتاموشتا هناك قنابل يدوية غامضة ورهيبة غير متجانسة من طراز F1-MM.
      1. كارستور 11
        كارستور 11 9 أغسطس 2021 10:01
        +6
        لأن التحديث عملية مستمرة. خاصة في عصرنا الذي يمكن أن يتغير فيه الحشو يوميًا تقريبًا. لأن التكنولوجيا لا تقف مكتوفة الأيدي.
        1. القاطع حبال
          القاطع حبال 9 أغسطس 2021 10:20
          -10
          اقتبس من كارستور 11
          لأن التحديث عملية مستمرة. خاصة في عصرنا الذي يمكن أن يتغير فيه الحشو يوميًا تقريبًا. لأن التكنولوجيا لا تقف مكتوفة الأيدي

          مع تفكيرك العميق ، لقد أذهلتني في القلب!
          عزيزي في الفطائر يمكنك تغيير الحشوة يوميا من الكرنب إلى الفطر.
          ولكن في مجال التكنولوجيا ، يجب على المرء أن يرى مفهوم التنمية ، ولهذا نحن بحاجة إلى أكاديميات ومعاهد وموظفين علميين وتصميميين ، ونظام تعليم عالي ومهني ، وكأساس لتنفيذ الأفكار والتقنيات المبتكرة ، وهو اقتصادي قوي وعاملين في مجال التصميم. قاعدة صناعية.
          أي مما سبق لديك حاليًا؟
          1. لوكول
            لوكول 9 أغسطس 2021 11:53
            +2
            ولكن في مجال التكنولوجيا ، يجب على المرء أن يرى مفهوم التنمية ، ولهذا نحن بحاجة إلى أكاديميات ومعاهد وموظفين علميين وتصميميين ، ونظام تعليم عالي ومهني ، وكأساس لتنفيذ الأفكار والتقنيات المبتكرة ، وهو اقتصادي قوي وعاملين في مجال التصميم. قاعدة صناعية.
            أي مما سبق لديك حاليًا؟

            لذا قفز خودوراتا))))
            كيف ، لروسيا ، بدون كل ما سبق ، يمكنك صنع صواريخ تفوق سرعتها سرعة الصوت؟ )))
            1. شوفاتشينو
              شوفاتشينو 9 أغسطس 2021 12:24
              -2
              أتساءل من ترك هذا القرد يخرج من القفص مرة أخرى. بدا الأمر هادئًا لبعض الوقت ، لكنهم بعد ذلك لوحوا كقطعة قماش.
              1. Stas157
                Stas157 9 أغسطس 2021 12:51
                0
                اقتباس: El Chuvachino
                يا صاحبي)

                أتساءل ما هو نوع القرد الذي يمكن أن يطلق على نفسه كبشًا مخصيًا؟ أليس هو الشخص الذي يطل من صورتك الرمزية؟))

                1. شوفاتشينو
                  شوفاتشينو 9 أغسطس 2021 13:15
                  -7
                  Stasik ، تكرر نفسك مع مزيفك. قيل لك أن تشاهد الكلاسيكيات حتى لا تحرج نفسك في الأماكن العامة ، فلماذا لا تتطور؟ ماذا

                  كتعزية ، احتفظ بجدارة 10 من Petrosyans من أصل 10!خير
            2. بيرينغوفسكي
              بيرينغوفسكي 9 أغسطس 2021 12:34
              -5
              حسنًا ، أرى هنا أيضًا Kremlinbots من Prigozhin. يضحك
              رشيق ، ليس بدون سبب يأكلون الخبز غمزة
              أشعر بالحرج من السؤال ، هل رفعوا أسعار التعليق؟ التضخم ، على أي حال ...
              1. شوفاتشينو
                شوفاتشينو 9 أغسطس 2021 12:59
                -2
                لذا أتساءل أيضًا عن المبلغ الذي يدفعونه الآن مقابل تعليقات مثل "لا يوجد محرك"؟ غمزة
                1. Alex777
                  Alex777 9 أغسطس 2021 13:08
                  +2
                  حسنا ، أين المال؟
                  هناك حب للفن. بلطجي
                  1. شوفاتشينو
                    شوفاتشينو 9 أغسطس 2021 13:10
                    -1
                    أسوأ من سرطان du العادي ، فقط du. سرطان أيديولوجي طلب
                    مشروبات
                    1. Alex777
                      Alex777 9 أغسطس 2021 13:11
                      +3
                      اقتباس: El Chuvachino
                      أسوأ من سرطان du العادي ، فقط du. سرطان أيديولوجي

                      100500٪. مشروبات
                2. بيرينغوفسكي
                  بيرينغوفسكي 9 أغسطس 2021 13:48
                  -2
                  اقتباس: El Chuvachino
                  لذا أتساءل أيضًا عن المبلغ الذي يدفعونه الآن مقابل تعليقات مثل "لا يوجد محرك"؟ غمزة

                  لعنة ، كنت أول من يسأل لسان
                  "لا يوجد محرك"؟

                  نعم لا.
                  وبحسب رئيس روستيك سيرجي تشيميزوف ، "أين وسيط в 2022 عام وسيط ستكون المحركات جاهزة بالفعل ، "توضع على الجناح" ، وداخلها عدة سنوات سنبدأ الإنتاج الضخم "

                  كذب تشيمزوف؟
                  1. شوفاتشينو
                    شوفاتشينو 9 أغسطس 2021 13:56
                    0
                    اقتباس: Beringovsky
                    نعم لا.

                    الجواب على القافية معروف ، وهو متسق تمامًا hi
                    اقتباس: Beringovsky
                    كذب تشيمزوف؟

                    اين كذب؟ 22 + "عدة سنوات" تناسب 24-25
                    1. بيرينغوفسكي
                      بيرينغوفسكي 9 أغسطس 2021 14:19
                      -4
                      ما آخر ما توصلت اليه؟
                      كان الخلاف حول ما إذا كان المحرك مستعد أم لا.
                      وفقًا لرئيس شركة Rostec ، سيرجي تشيميزوف ، "في مكان ما في عام 2022 ، ستكون المحركات جاهزة" ،

                      ترى الكلمةسوف؟ انظر التاريخ2022 "؟
                      حسنًا ، الآن مرة أخرى سؤال بسيط - لذلك المحرك جاهز أم لا?
                      1. شوفاتشينو
                        شوفاتشينو 9 أغسطس 2021 14:31
                        +4
                        النقطة 1 ، أنا أعمل وفقًا لما تدلي به من تصريحاتك الصاخبة. وهذا ليس نزاعا بل خيالك. هناك محرك ، يعمل ، يخضع للاختبار والتحسين - هذه حقيقة موثقة.

                        اقتباس: Beringovsky
                        هل ترى كلمة "سوف يكون؟" هل ترى تاريخ "2022"؟

                        النقطة 2. احصل على محرك مكتمل وقم بإعداده للإنتاج بالجملة ، وهذا ليس نفس الشيء ، غطاء محرك السيارة الخاص بك.
                        اقتباس: Beringovsky
                        حسنًا ، الآن ، مرة أخرى ، سؤال بسيط - هل المحرك جاهز أم لا؟

                        انظر إلى النقطة 1 ولا تحاول التلاعب في المستقبل ، فلن تعمل روضة الأطفال هذه هنا.
                      2. بيرينغوفسكي
                        بيرينغوفسكي 9 أغسطس 2021 15:13
                        -4
                        أنت لا تعمل. أنت تتلوى ، أنت تتلوى بشكل مستقيم.
                        اقتباس: El Chuvachino
                        النقطة 1 ، أنا أعمل من حيث .... هناك محرك ، يعمل ،

                        تشيمزوف - حفار ستكون جاهزة في عام 2022.
                        اقتباس: El Chuvachino

                        اقتباس: Beringovsky
                        كذب تشيمزوف؟

                        اين كذب؟ 22 + "عدة سنوات" تناسب 24-25

                        لحم الخنزير المقدد الخاص بك ، موسال الخاص بك لسان
                      3. شوفاتشينو
                        شوفاتشينو 9 أغسطس 2021 19:17
                        +2
                        اقتباس: Beringovsky
                        سيكون المحرك جاهزًا في عام 2022.

                        جاهز ، غير مشحون. هل يمكننا أن نقرأ أم ماذا؟
                      4. Vadim237
                        Vadim237 9 أغسطس 2021 15:38
                        +4
                        سو 57 تطير معه بالفعل
                        لكن هذا المحرك في مرحلة الاختبار والضبط
          2. EMMM
            EMMM 10 أغسطس 2021 19:33
            0
            تحديث إلكترونيات الطيران للطائرات غير الطائرة يشبه anonism.
      2. Stas157
        Stas157 9 أغسطس 2021 10:45
        0
        hi نقاش ممتاز ، أيها الزميل ، حول الموضوع: كيف يقدمون لنا وما هو حقًا في الواقع. كانت هناك مجلة Crocodile مشهورة جدًا ، والتي تفتقر الآن إلى حد كبير)) زادت موضوعات السخرية بشكل واضح!



  2. يريك
    يريك 9 أغسطس 2021 08:20
    +6
    حسنًا ، محرك المرحلة الثانية صعب ، كما أرى. تحتها ، تم بالفعل غسل Su-2 عمليًا ، على الرغم من أنها ستكون مجهزة على الأرجح بـ AL-75. لن يتم تصدير المحرك الجديد لفترة طويلة.
    1. لوبوهان 2006
      لوبوهان 2006 9 أغسطس 2021 09:39
      -7
      لا أحد يهتم به بدون المنتج الثلاثين.
  3. بيرينغوفسكي
    بيرينغوفسكي 9 أغسطس 2021 08:34
    -5
    كما ورد سابقًا ، تتيح التقنية المستخدمة استهلاك الوقود اقتصاديًا عند القيام برحلات في أوضاع مختلفة.

    لا يوجد محرك الا انه يوفر الوقود معروف بالفعل. كم من الناس قد نشروها بالفعل ، لكن زهرة حجرية لم تخرج ، إنه لأمر مؤسف.
    هناك شعور سيء بأن Su 57 ستبقى مشروع علاقات عامة ، مثل Armata.
    1. كارستور 11
      كارستور 11 9 أغسطس 2021 09:08
      +4
      و t 14 المشروع؟))) إنه بالفعل يمر بالفعل في الدولة)
      1. Esaul
        Esaul 9 أغسطس 2021 09:13
        -12
        حتى ظهور 1000 قطعة في الجيش ، سيكون مشروعًا وهميًا
        1. كارستور 11
          كارستور 11 9 أغسطس 2021 10:07
          +2
          حتى لو داسوا عليها غدًا لمدة 10 سنوات ، فسيستغرق الأمر 5 سنوات على الأقل. ليس لدينا آلة تصوير لطباعة الخزانات مقابل XNUMX روبل لكل منها.
        2. Alex777
          Alex777 9 أغسطس 2021 13:13
          +8
          اقتباس: إيسول
          حتى ظهور 1000 قطعة في الجيش ، سيكون مشروعًا وهميًا

          لماذا نحتاج الكثير من الدبابات؟ ضد من؟
          هذا أكثر من بريطانيا وألمانيا وفرنسا مجتمعة؟
          نحن ندافع عن الحدود بسلام.
          نحن لا نحدق في القناة الإنجليزية. بلطجي
          1. شوفاتشينو
            شوفاتشينو 9 أغسطس 2021 13:30
            +2
            حسنًا ، لقد قرر ذلك. وضرب بقبضته على المنضدة وسيط
          2. MVG
            MVG 9 أغسطس 2021 22:12
            -2
            لماذا نحتاج الكثير من الدبابات؟ ضد من؟

            لا يعتبر الصين كتهديد محتمل؟ لقد نسوا دامانسكي وآلاف الكيلومترات المربعة من الأراضي المعينة.
          3. Esaul
            Esaul 11 أغسطس 2021 12:03
            0
            وبرأيك ، عندما تمر 10 قطع بالمربع الأحمر مرة في السنة ، فهل هذا كافٍ؟ نحن الأفضل أليس من الممكن أن نهزم؟ هل لديك بالفعل صرخة الرعب وكتلة في حلقك من هذا؟
            انظروا ، قريباً ستطلق روسكوزموس طائرة ورقية بدلاً من الصواريخ ، لا تنفجر من انفجار الكبرياء حينها.
    2. شوفاتشينو
      شوفاتشينو 9 أغسطس 2021 09:09
      +4
      ماذا لا يعني؟ وماذا بعد ذلك يطير 052 ليرة لبنانية؟


      - الطائرات في الإنتاج التسلسلي
      - مشروع العلاقات العامة

      من أين تحصل على هذه...
      1. بيرينغوفسكي
        بيرينغوفسكي 9 أغسطس 2021 09:35
        -10
        اقتباس: El Chuvachino
        ماذا لا يعني؟ وماذا بعد ذلك يطير 052 ليرة لبنانية ...

        على محرك لا يلبي المتطلبات. وداعا. سيكون متوافقًا ، ثم يكون قيد الإنتاج ، وهذا وعد فقط بعد 4 سنوات. الشكل والمحتوى شيئان مختلفان ، هكذا يحدث.
        أنت لا تقرأ المقال ، أليس كذلك؟ في نفس المكان ، هو مكتوب باللغة الروسية باللون الأبيض - إنتاج سيبدأ في عام 2025.
        اقتباس: El Chuvachino

        الطائرات في الإنتاج التسلسلي

        كيف يمكن أن تكون هناك طائرة في الإنتاج التسلسلي إذا بدأت ... في 4 سنوات؟ !!! مرحبا ، المرآب ... كل شيء على ما يرام؟
        اقتباس: El Chuvachino

        من أين تحصل على هذه...
        1. لوكول
          لوكول 9 أغسطس 2021 11:56
          -7
          كيف يمكن أن تكون هناك طائرة في الإنتاج التسلسلي إذا بدأت ... في 4 سنوات؟ !!! مرحبا ، المرآب ... كل شيء على ما يرام؟

          يا له من قطار فكري مألوف
          لا يهم محرك المرحلة الثانية على Su-57. تم إنشاء Su-57 تحت ROFAR ، وبدون ذلك ليست هناك حاجة على الإطلاق. لكن ROFAR يتم إعطاؤه بقوة ، ولهذا السبب يسحبون المطاط.
        2. شوفاتشينو
          شوفاتشينو 9 أغسطس 2021 12:19
          +1
          اقتباس: Beringovsky
          على محرك لا يلبي المتطلبات.

          لذا فهذا يعني أنه لا يزال هناك محرك ، غريب ، في البداية قالوا إنه لم يكن موجودًا. لكن الآن لا يبدو أنه مناسب ... الضحك بصوت مرتفع
          اقتباس: Beringovsky
          سيكون متوافقًا ، ثم يكون قيد الإنتاج ، وهذا وعد فقط بعد 4 سنوات. الشكل والمحتوى شيئان مختلفان ، هكذا يحدث.

          أي أن عمليات تطوير المنتج وضبطه ليست مألوفة لك ، ما الذي نسيته بشكل عام حول هذا الموضوع؟ أوه نعم ، التصيد
          اقتباس: Beringovsky
          كيف يمكن أن تكون هناك طائرة في الإنتاج التسلسلي إذا بدأت ... في 4 سنوات؟ !!! مرحبا ، المرآب ... كل شيء على ما يرام؟

          من أي كوكب أنت؟ بدأ الإنتاج التسلسلي للطائرة Su-57 منذ عام ونصف كجزء من عقد لتوريد 76 مركبة.
          1. بيرينغوفسكي
            بيرينغوفسكي 9 أغسطس 2021 14:37
            -4
            اقتباس: El Chuvachino

            أي أن عمليات تطوير المنتج وضبطه ليست مألوفة لك ، ما الذي نسيته بشكل عام حول هذا الموضوع؟ أوه نعم ، التصيد

            يبدو أن هذه العمليات غير مألوفة لك فقط. ما زلت لا تعرف المحركات التي يتم اختبارها وتعديلها على الأرض. على المدرجات. سيكون هذا الوحي لك. زميل
            لذا انشر هذا كدليل.
            1. Vadim237
              Vadim237 9 أغسطس 2021 15:43
              +1
              حقيقة الأمر هي أن هناك محركًا ويتم اختباره - لا يخلو من المشاكل ، وإعداد الإنتاج الضخم مسألة منفصلة ؛ يستغرق وقتًا وليس قليلًا.
            2. المحقق
              المحقق 11 أغسطس 2021 16:42
              0
              نعم نعم ، يتم إحضار المحركات على الأرض ووضعها في سلسلة دون اختبار في الهواء ، دون إنشاء إنتاج ، دون تدريب الأفراد على هذا الإنتاج ، لذلك قاموا باختبارها على المنصة وذهبوا 1000 قطعة على الفور يضحك
          2. MVG
            MVG 9 أغسطس 2021 22:16
            -3
            بدأ الإنتاج التسلسلي للطائرة Su-57 منذ عام ونصف كجزء من عقد لتوريد 76 طائرة.

            تحمل عناء رفع العقد بنفسك ، وتوقف عن الحديث عن الهراء على VO. إذا كنت لا تصدق أي شخص هنا ، صدق وزارة الدفاع الروسية ،
            لن يدفع أحد بمحرك غير مكتمل إلى سلسلة ، وليست الحرب ، الشاي. وحتى ذلك الحين ، لم يفعلوا ذلك عمليا.
            وستذهب 76 (78) لوحة مع AL-41F1
            1. شوفاتشينو
              شوفاتشينو 10 أغسطس 2021 00:25
              0
              اقتباس من mvg
              والتوقف عن الحديث عن الهراء على VO.

              هذا من اختصاصك هنا. أين قلت من قبل أن Su-57 يتم إنتاجها حاليًا بكميات كبيرة باستخدام المنتج 30؟ هل لديك خرف أو شيء من هذا القبيل؟

              اقتباس من mvg
              وستذهب 76 (78) لوحة مع AL-41F1

              هل حقا؟ هل هذا صحيح؟
              1. MVG
                MVG 10 أغسطس 2021 00:40
                -1
                من أي كوكب أنت؟ بدأ الإنتاج التسلسلي للطائرة Su-57 منذ عام ونصف كجزء من عقد لتوريد 76 مركبة.

                حقًا يا صاح ، بحرف "م" ... هل تعلمت اللباقة في المرحاض؟
                1. شوفاتشينو
                  شوفاتشينو 10 أغسطس 2021 01:06
                  -1
                  اشطف عينيك - لديك سجل هناك. لا يزال يتعين كسب التأدب ، وهذا لا يتم على الإطلاق من خلال التدخل الوقح في محادثة ، وحتى برأس فارغ. حر.
            2. EMMM
              EMMM 10 أغسطس 2021 19:38
              +1
              أين هم؟ لا يمكن أن يوفر الإنتاج الإمداد بالمحركات!
        3. زحل. mmm
          زحل. mmm 9 أغسطس 2021 12:26
          +7
          وهكذا ، فإن الطائرة في الإنتاج التسلسلي ، ووعدوا بنقل أربع قطع إلى القوات بحلول نهاية العام ، والمحركات على متن الطائرة تتغير ، وقاموا بإزالة واحدة وتركيب أخرى ، وهناك فيديو على الشبكة كيف تطير Su-57 بمحركين مختلفين ، المرحلتان الأولى والثانية ، هكذا.
          1. MVG
            MVG 9 أغسطس 2021 22:21
            +2
            كيف تطير Su-57 بمحركين مختلفين ، المرحلتان الأولى والثانية ، كما كانت

            هذا ليس بجديد. طار IL-76 أيضًا مثل هذا من PD-14 (عائلة من المحركات التوربينية النفاثة ثنائية المحور الالتفافية المحلية لعام 2014)
    3. زحل. mmm
      زحل. mmm 9 أغسطس 2021 10:15
      +2
      مشروع العلاقات العامة في الإنتاج التسلسلي.
      1. المحقق
        المحقق 11 أغسطس 2021 16:44
        0
        مشروع العلاقات العامة لم ينته بعد ، لكنهم يجبرون عبيدهم عليه.
        1. زحل. mmm
          زحل. mmm 11 أغسطس 2021 17:17
          0
          أجبت على Beringovsky على تعليق بتاريخ 9 أغسطس 08:34
    4. بايارد
      بايارد 9 أغسطس 2021 15:09
      +3
      اقتباس: Beringovsky
      هناك شعور سيء بأن Su 57 ستبقى مشروع علاقات عامة ، مثل Armata.

      الآن كل شيء هو مشروع علاقات عامة ، ولكن المشكلة وضعت في البداية - في التسعير.
      تذكر كيف ، عند إبرام عقد لـ 76 Su-57s ، أفادوا بسعادة أن سعر الوحدة سيكون 37 مليون دولار. بسعر الصرف الحالي؟ ومنذ ذلك الحين ، تلاشى التضخم ، ولم يعد الدولار كما هو - فقد أصبح أثقل بالروبل ... وماذا يجب على عمال الإنتاج أن يفعلوا؟
      إذا خفضوا السعر مثل Su-35 تقريبًا؟
      هذا صحيح - للتظاهر وتعطيل وتيرة الإنتاج.
      يظهر هذا بشكل أكثر وضوحًا في مثال IL-76MD90A الذي طالت معاناته - تم تحديد سعر الشراء في نهاية العقد ، عندما كان الدولار 30 روبل لكل منهما. ... وتمت مراجعته مؤخرًا فقط. وبالنظر إلى أن إحدى هذه الآلات في الشراء يجب أن تكلف حوالي 80 - 100 مليون دولار. ، والسعر المحدد أقل مرة أخرى ... لا توجد طائرات مرة أخرى.
      لأسباب موضوعية ، يكون السعر المحدد أحيانًا أقل من التكلفة (قبل مراجعة السعر كان أقل بكثير من التكلفة) ... وهو الآن على وشك الحدوث أو يتجاوزه بالفعل.
      لا يعرف المسؤولون عن هذا؟
      متى يتم تحرير الدولار لأرباح مصدري الموارد؟
      كلهم يعلمون.
      الجميع .
      هذا هو السبب في أنهم كانوا في كومسومولسك يعدون خطًا جديدًا لتجميع Su-57 ببطء شديد (ويبدو على مضض) - من يريد العمل في حيرة؟
      والمسؤول لا يحتاج إلى قدرة دفاعية أو طائرات جديدة في الكتائب.
      يحتاج إلى إعداد تقرير مفعم بالحيوية.
      وترتيب المقالات في الصحافة ... أوضحت شيئًا ما على الكاميرات - "تأكيد الحياة" (تماسك الكلام والموثوقية اختياريان).
      لكن استحالة تنظيم إنتاج المعدات العسكرية التي تمس الحاجة إليها يتم تحديدها في البداية - حسب السعر الوارد في العقد.
      وبعد ذلك ، عندما لا يسمح التضخم بتحمل هذا السعر ، اسأل بوجهة نظر صريحة: "لماذا وقعت العقد إذن؟ هل تحملت التزامات؟" .
      في الأشهر الأخيرة ، ارتفعت أسعار المعادن عدة مرات.
      تصنع أسعار المواد الغذائية العجائب ... وقام العمال في نفس شركة Aviastar بتغيير طريقة الدفع حتى تم تخفيض رواتبهم الاسمية بمقدار 1,5 ... وحتى مرتين - قاموا بنقل الأشخاص إلى العمل بالقطعة ، دون تنظيم مناسب للتقنية عملية تحميل مع العمل ... مسؤولية الإدارة عن هذا مقرف .. بعض الميكانيكيون يتقاضون راتبا شهريا ... 14 - 18 ألف!
      وهنا نتفاجأ من سبب ضرورة Il-76MD90A في القوات بجميع أشكالها ، ولن يتم تعديلها في الإنتاج.
      .. طار Shoigu هناك ... لماذا ؟؟
      تحويل العمال إلى أجر بالقطعة وتعطيل الإنتاج مرة أخرى؟
      كل شيء يبدو وكأنه عرض سيء ...
      الجهات الفاعلة سيئة للغاية.
      ولتقييم مدى اهتمام هؤلاء "القادة" بالقدرات الدفاعية ، يكفي الانتباه إلى وجود طائرات أواكس في القوات !!!
      هم ليسوا هنا !!!
      بالإضافة إلى بعض "الخدوش" من القوة السوفيتية السابقة.
      وترك القوات بدون تغطية للوضع الجوي على ارتفاعات منخفضة ... لترك القوات الجوية بدون وسائل تحكم جوي في الجو ... لترك أجزاء من الحدود واتجاهات كاملة بدون مجال رادار مستمر ...
      ... ماذا يسمي؟
      لمثل هذه الحيل (والحيل الصغيرة) في عام 1941 ، تم إطلاق النار على قادة الجبهة وقيادة سلاح الجو بالكامل!
      الحق بالرصاص.
      للعمل!
      من أجل فعل شرير !!!
      والآن أصبح من المستحيل التستر على عمل شرير بعبارات جميلة. لم يعد الناس يريدون حتى النظر إلى وعود ومشاريع جديدة ... لا تصدق.
      الناس للمسؤول قمامة ... ماشية ...
      الذي يحتاج إلى تغذية أقل وحلب أكثر.
      وقم بتشغيل "موسيقى ممتعة" عند الحلب.
      حسنًا ، حتى يتوقف برنامج CARROT ، ويجسد "المستقبل الرأسمالي المشرق".

      وحول "المنتج -30" ... يبدو أن المطورين قد افترضوا في البداية التزامات مبالغ فيها بشكل جذري. ليس عن طريق الدفع - بدفع محدد عند خصائص وزن وأبعاد خطية معينة. إذا كان المحرك مصنوعًا بالفعل بالخصائص المعلنة ، فستكون ثورة حقًا ... هذا مجرد النظر في تنفيذ جميع المشاريع القائمة:
      - Su-57 مع DV. المرحلة الأولى،
      - Il-76MD90A ،
      - MS-21 ،
      - أرماتا ، سارمات ، الزركون (التي لا تطير أبدًا في النطاق المعلن عنه ، لم تُستخدم أبدًا ضد هدف بحري متحرك) ، بوريفسنيك ، بوسيدون ...
      هنا أدرج (ليس كل شيء ، بعيدًا عن كل شيء) ... وبطريقة ما أصبح الأمر غير بارع ...
      على السلطة.
      وهي ذكية.
      هي في حلاوة.
      1. EMMM
        EMMM 10 أغسطس 2021 19:48
        0
        والمسؤول لا يحتاج إلى قدرة دفاعية أو طائرات جديدة في الكتائب.

        لديه اهتمامات أخرى: الخطف عندما تكون هناك فرصة.
        بشكل عام ، حتى يضرب الشخص الرئيسي للدولة بقبضته على الطاولة ، لن تكون هناك محركات قديمة ولا جديدة. لكن لن تكون هناك قبضة ما دام الثالوث النووي يحل مشاكله.
  4. لوبوهان 2006
    لوبوهان 2006 9 أغسطس 2021 09:23
    0
    من الناحية الموضوعية ، فإن Su-57 مع محرك المرحلة الثانية سيكون الجيل الخامس. من الجيد أن يصنعوا 5-2030 قطعة بحلول عام 20 ، سيكون هناك فقط فوق المحيط أقل من 30 ضعفًا ، وهذا ما يخبرني أن هناك جيلًا سادسًا في الطريق.
    1. شوفاتشينو
      شوفاتشينو 9 أغسطس 2021 12:21
      +1
      اقتباس من lopuhan2006
      من الناحية الموضوعية ، فإن Su-57 مع محرك المرحلة الثانية سيكون الجيل الخامس.

      0 الموضوعية في هذه الأطروحة.
      1. لوبوهان 2006
        لوبوهان 2006 9 أغسطس 2021 15:37
        0
        لقد عبرت عن رأيي (ليس أطروحة!) بناءً على المعلومات المتاحة. وهذا ليس فقط محرك المرحلة الثانية ، ولكن أيضًا تحسين الأنظمة والأسلحة. في مكان ما في المنتدى ، كتب شخص واحد بشكل ملحوظ عن Ash و Ash M ، أن Ash M هو بالضبط ما كان المقصود. نفس الشيء و
        مع Su-57. نحن ننتظر Su-57M بصواريخ متوسطة المدى ونظائرها بعيدة المدى من Meteor ، لأننا إذا رأيناها ، فسوف يروننا) Pysy: ورسالتك ليست أكثر من جانب واحد و بيان لا أساس له)
        1. شوفاتشينو
          شوفاتشينو 9 أغسطس 2021 19:19
          0
          أشرت لك إلى خطأك في محاولة تحديد ماهية الجيل الخامس سيئ السمعة ، أي بمعاييره وبناءً على أي استنتاجات.
  5. Maks1995
    Maks1995 9 أغسطس 2021 09:29
    +1
    تم تأجيل المواعيد النهائية ...
    انتصارات خوجة نصر الدين!
    1. بيرينغوفسكي
      بيرينغوفسكي 9 أغسطس 2021 09:56
      -4
      يفرح نصر الدين مبكرا ، لن يغادر الشاه لفترة طويلة.
      على الرغم من أن الحمار لا يزال يجيب عن كل شيء.
  6. جونهت
    جونهت 9 أغسطس 2021 09:36
    +5
    تحافظ Su-57 ومحرك المرحلة الأولى على السرعة أعلى من F-1 ، لذلك إذا لم تكن سرعتنا هي الخامسة ، فإن 35 ليست هي الخامسة أيضًا. hi
    1. Vol4ara
      Vol4ara 9 أغسطس 2021 10:47
      -5
      اقتبس من جون
      تحافظ Su-57 ومحرك المرحلة الأولى على السرعة أعلى من F-1 ، لذلك إذا لم تكن سرعتنا هي الخامسة ، فإن 35 ليست هي الخامسة أيضًا. hi

      وماذا عن الرؤية في الإسقاط الأمامي ، كيف يكون الرادار هناك ، يذهب بالفعل من بعيد؟
      1. لوكول
        لوكول 9 أغسطس 2021 12:00
        -12
        وماذا عن الرؤية في الإسقاط الأمامي

        بالإضافة إلى الرؤية الأمامية ، هناك أيضًا منظر جانبي ، وحتى منظر علوي))))
        كيف هو الرادار الذهاب بعيدا بالفعل؟

        سوف يكون روفار هناك ، روفار))))
      2. شوفاتشينو
        شوفاتشينو 9 أغسطس 2021 12:22
        0
        وما الخطأ في الرادار هل لي أن أسأل؟
        1. Alex777
          Alex777 9 أغسطس 2021 13:19
          +5
          اقتباس: El Chuvachino
          وما الخطأ في الرادار هل لي أن أسأل؟

          وردا على ذلك صمت مع سلبيات ... يضحك
          1. شوفاتشينو
            شوفاتشينو 9 أغسطس 2021 13:29
            +3
            بالمناسبة ، هذا مستمر منذ 3-4 سنوات. في كل مرة أسأل من أين يأتي الحطب وأستجيب لذلك الصمت الضحك بصوت مرتفع
            1. Alex777
              Alex777 9 أغسطس 2021 13:29
              +2
              هل وجدت نقطة ضعف في الكتيبات؟ غمزة
              1. شوفاتشينو
                شوفاتشينو 9 أغسطس 2021 13:31
                +3
                إن برنامج Srachmaster عفا عليه الزمن ، ولن يكتبوا تحديثًا بأي شكل من الأشكال يضحك
                1. تم حذف التعليق.
            2. تم حذف التعليق.
      3. جونهت
        جونهت 9 أغسطس 2021 14:19
        +2
        من البيانات المفتوحة ، هي AFAR "BELKA" إذا كان لديك آخرون ، شارك ....
    2. Maks1995
      Maks1995 10 أغسطس 2021 15:59
      -2
      لذا فإن 35 قاذفة ذات محرك واحد.
      لا ينبغي مقارنتها بـ 57 مترًا ، ولكن مع 34 مترًا ، ولكن بالأحرى مع متوسط ​​SU34-YAK130 ، بناءً على الحجم))))
      1. المحقق
        المحقق 11 أغسطس 2021 16:46
        0
        35 قاعدة غبية للحديد والأسلحة.
  7. com.bzbo
    com.bzbo 9 أغسطس 2021 10:09
    0
    كلما زاد عدد طائرات F-35 في الولايات المتحدة ، قلت جودة الطائرات.
  8. تم حذف التعليق.
    1. المحطم
      المحطم 9 أغسطس 2021 12:19
      +9
      اقتبس من رودولف
      لن تكون هذه نسخة حديثة ، ولكن بالضبط طائرة الجيل الخامس التي تم تصميمها في الأصل

      لم تعد Su-57s الحالية إصدارًا أساسيًا ، ولكنها نماذج أولية تحتاج إلى تحسين

      بالضبط. في Su-57 الحالي ، لم يتم العمل على العديد من الخيارات بشكل كامل ، على سبيل المثال
      4) أول مقاتلة في العالم قادرة على تحليق طائرات بدون طيار كجزء من مجمع واحد

      عندما يتم تشغيل كل هذا ، سيتم تحديث الإلكترونيات ، وسيتم تثبيت محركات جديدة ، وما إلى ذلك. - سيكون هذا هو المجمع المصمم للغاية.
      1. EMMM
        EMMM 10 أغسطس 2021 20:07
        0
        لسوء الحظ ، يبدو أن المشروع معلق بسبب الأولويات الجديدة. ليس هناك ما يكفي من المال لكل شيء ، لذلك يفضل استخدام نوع جديد من الرؤوس الحربية.
    2. كاسترو رويز
      كاسترو رويز 9 أغسطس 2021 14:02
      +1
      أحسنت! أنت تكتب في الحقيقة.
    3. EMMM
      EMMM 10 أغسطس 2021 20:00
      0
      بينما تم تشكيل الرماد والبورياس مما هو مطلوب وليس مما هو مطلوب.

      لمعلوماتك ، تختلف كل سفينة تسلسلية عن المشروع. يتم تعديل وثائق التصميم لكل سفينة. وأحد الأسباب هو عدم وجود المواد اللازمة في الوقت المناسب وفي المكان المناسب. لا يسمح جدول الشبكة بالتأخير بسبب نقص المواد أو المكونات غير الحرجة. يعمل التقنيون والمصممين التسلسليين لحل المشكلة.
      1. تم حذف التعليق.
  9. إيفانوشكا إيفانوف
    إيفانوشكا إيفانوف 9 أغسطس 2021 10:47
    -10
    "لكن ربما يكون الاختلاف الرئيسي هو تجهيز النسخة الحديثة من Su-57 بمحركات ما يسمى بالمرحلة الثانية"

    كان للكاهن كلب ، كان يحبها ...
  10. لوبوهان 2006
    لوبوهان 2006 9 أغسطس 2021 11:19
    0
    اقتبس من كارستور 11
    نعم ، أنت تدق على حب الوطن بالفعل. الاستعداد القتالي هو مصطلح ثابت. هي إما موجودة أو لا. يمكنك التوصل إلى استعداد للقتال المشروط أو ما شابه ذلك بقدر ما تريد. لن تفعل الكثير في ظروف القتال الحقيقية. نعم. هناك المزيد منهم. لكن هذا هو السوق كله الذي يسمى الناتو ، إلخ. لم تكن مقيدة بالعقوبات. لم يتم حرمانهم من الوصول إلى التكنولوجيا. وبطريقة ما ما زلنا نتعثر. نحن نعيش ونتحرك.

    حق تماما. والوطنية لا علاقة لها بها ، لكن هناك حقيقة موضوعية - طائرة F-35 تطير وتجمع الإحصائيات. سيتم تلميعه في النهاية من حيث السعر والمعدات. المهم هو ما سيكون لدينا وبأي شكل نريده حتى لا يكون أسوأ بل أفضل)
    1. Vadim237
      Vadim237 9 أغسطس 2021 15:50
      -2
      ستظل F 35 ، نظرًا لأنها كانت طائرة باهظة الثمن ، قيد التشغيل ، وستظل فعاليتها القتالية مشروطة للغاية ، وبحلول عام 2030 ، من المرجح أن يتم إنشاء الجيل السادس.
    2. سيرجي كوليكوف_3
      سيرجي كوليكوف_3 9 أغسطس 2021 17:22
      0
      كيف يمكن تحسين ما يتم تشغيله بالسرعة و G-limits ، ولماذا نحتاج إلى إحصائيات عن الرحلات الجوية بسرعات دون سرعة الصوت ، مع تحميل جزئي ، وحتى في حالة عدم وجود هطول فقط؟
  11. تم حذف التعليق.
    1. كوتودراتون
      كوتودراتون 10 أغسطس 2021 03:40
      -1
      وأنت أيضًا مثل "الحليب المخمر الأحمر" ، والذي يعيش لسبب ما في الدول الغربية أو إسرائيل؟ أنت أيضًا "مؤلم من أجل البلد" ... لذا فإن معسكرك واضح كالنهار. ...
      1. فوليتسكي
        فوليتسكي 10 أغسطس 2021 17:11
        +1
        نعم ، أنا أعيش في الغرب ، لكن لماذا لا يسمح لي هذا بالتفكير بعقلانية ؟! :)
  12. أبروسيموف سيرجي أوليجوفيتش
    أبروسيموف سيرجي أوليجوفيتش 9 أغسطس 2021 16:52
    0
    يجب أن يمنح المنتج 30 الذي يتم إعداده لـ Su 57 للطائرة قدرة إضافية على المناورة ، وما إلى ذلك ، وما إلى ذلك ... ومع ذلك ، في الوقت الحالي ، في غياب المنتج 30 ، تطير Su 57 على محركات من Su 35.
    أعتقد أن الجميع سيوافقون على أنه من الملائم جدًا وجود محرك واحد للعديد من طرازات الطائرات.
    سؤال: هل من الممكن تثبيت العنصر 30 (بالطبع ، بعد صقله النهائي) على طائرات Su 35 وطائرات Su الأخرى لتحسين خصائصها (الطائرات) ، وهل هناك أي معنى عملي في مثل هذا الاستبدال؟
    1. شوفاتشينو
      شوفاتشينو 9 أغسطس 2021 19:21
      +1
      AL-41F1 و AL-41F1S هما محركان مختلفان.
    2. مومينتو
      مومينتو 11 أغسطس 2021 19:52
      0
      المنتج 30 على الأرجح لديه مشكلة في الموارد. من الواضح أن المنتج 30 يطير بالفعل ، وسيأتي المورد مع مرور الوقت. هذا أمر طبيعي لمحرك جديد. وبشكل عام ، يزداد مورد المحرك بشكل كبير بعد التشغيل التجريبي. ربما تحتاج إلى العمل على التخفي.
      بالمناسبة ، هل يبدو أن F-35 تستعد لمحرك جديد أيضًا؟ هناك ينقرون على الاقتصاد - زيادة في نصف قطر القتال.
      لذا دعهم يطلقون سراحهم بالمحرك القديم. ليست مشكلة على الإطلاق ... إذا ذهبوا إلى التدريب لاحقًا.
  13. أبروسيموف سيرجي أوليجوفيتش
    أبروسيموف سيرجي أوليجوفيتش 9 أغسطس 2021 21:17
    0
    اقتباس: El Chuvachino
    AL-41F1 و AL-41F1S هما محركان مختلفان.


    من المفهوم أنهم مختلفون. ومع ذلك ، إذا كانت Su 57 تطير على أحدها ، ثم تم وضع محرك آخر في نفس المحرك ، فإن "مقابس التركيب" والأبعاد الهندسية لهذه المحركات متطابقة.
    ثم السؤال هو: ما الذي يمنع وضع محرك جديد ومتطور في Su 35 و Su30 ، بطبيعة الحال ، يجب تغيير بعض المعدات ذات الصلة ، ولكن لا يزال؟ ..
    1. MVG
      MVG 9 أغسطس 2021 22:39
      0
      وضع محركًا جديدًا متطورًا في Su 35 و Su30

      ربما سعر غير مبرر ، وعدد غير كاف من المحركات نفسها التي ستخرج من خط التجميع؟
    2. شوفاتشينو
      شوفاتشينو 10 أغسطس 2021 11:35
      0
      مرة أخرى: لا تطير Su-57 على محركات من Su-35. يطير Su-35 على 41 بالحرف C ، يطير الرقم 57 حاليًا على نسخة حديثة للغاية من 41 بدون "C". لها أبعاد مختلفة ، وبالتالي ، فإن المحرك من 57 ، كلا المرحلتين الأولى والثانية ، لا يمكن أن يتناسب مع Su-35/30 دون تعديلات خطيرة.
  14. تتارين
    تتارين 10 أغسطس 2021 07:32
    +1
    تعبت من أن تكون فخوراً بما هو ليس كذلك ... لكن "Buuuudet". هذا هو الوقت المناسب ، ثم سنقيم. والآن هي من فارغة إلى فارغة.
  15. yfast
    yfast 10 أغسطس 2021 08:42
    0
    ومن المثير للاهتمام ، أن سعر المعدن قد تضاعف ، وكل شيء آخر للطائرة ، على الأرجح أيضًا ، وقد تم بالفعل توقيع عقود SU-57 ، فهل سيكون من الممكن البناء بدون ربح ورواتب؟ من المسؤول عن هذا التضخم؟ كوفيد ، حكومة أم سكان؟ أو ربما نفس مونشاوزن الذي توقف عن اصطياد الفئران وسمح للبنوك بتسجيل الناس في العبودية لمدة 20 عامًا من أجل حلم بوجود مكان جديد للعيش؟