كيف حاول GKChP إنقاذ الاتحاد السوفياتي

230

المؤتمر الصحفي للجنة الطوارئ الحكومية في وزارة خارجية اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، 19 أغسطس 1991

قبل 30 عامًا ، بدأت فترة قصيرة من سلطة لجنة الدولة لحالة الطوارئ (GKChP). واحدة من المحاولات القليلة للحفاظ على ما أنشأته روسيا وراكمته خلال الاتحاد السوفيتي ، لإبقاء الأمة على شفا كارثة. لقد فشلت بسبب ضعف وتردد أعضاء لجنة الطوارئ الحكومية والإجراءات النشطة للطابور الخامس ، بدعم من المجتمع الدولي المهتم بإضعاف وتفتيت روسيا.

محاولة إنقاذ الاتحاد


بحلول أغسطس 1991 ، أدت تصرفات الطابور الخامس ، التي جسدها إم إس جورباتشوف وفريقه ("مهندس البيريسترويكا" أ. ياكوفليف ، إي شيفرنادزه ، ج. ألييف ، إلخ.) وب. والشعب في الخراب والشر. استسلم جورباتشوف حرفياً كل ما في وسعه للغرب ، وأدى إلى أزمة داخلية واتخذ موقف الانتظار والترقب. بعد ذلك ، استمر يلتسين ، بطاقته العظيمة المعتادة ، في هز القارب. اكتسب شعبية كبيرة من خلال انتقاد امتيازات النخبة الحزبية.



في الوقت نفسه ، دعت الغالبية العظمى من الشعب والجيش والحزب الشيوعي إلى الحفاظ على الاتحاد. أي أنه كانت هناك إمكانات قوية لتجديد وتحديث الاتحاد السوفيتي (في جوهره ، روسيا العظمى). لكن لهذا كان من الضروري قمع الفئران ، مجموعة صغيرة من النخبة السوفيتية ، بما في ذلك الانفصاليين القوميين المختبئين ، الخونة الذين قرروا أنه من الأفضل تسليم الحضارة السوفيتية ، والاستسلام للغرب والحصول على فرصة لخصخصة الثروة الوطنية ، والدخول النخبة العالمية. وكذلك لكبح جماح الجماعات الضئيلة ، ولكن "الصاخبة" للغاية التي تدعمها - المنظمات الديمقراطية الليبرالية ، والمثقفين الليبراليين ، والقوميين ، والشباب المتحلل في العاصمة ، إلخ. وأيضًا عدم الالتفات إلى عواء وهستيريا "المجتمع الدولي" عندما يبدأ الاتحاد السوفيتي / روسيا في تنفيذ إجراءات التطهير وتحسين الصحة.

في هذه الحالة ، كان الجزء المحافظ من النخبة السوفيتية موجهًا نحو الحفاظ على السلطة ، والذي تضمن نائب رئيس اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية جي يانايف ، النائب الأول لرئيس مجلس الدفاع O. Baklanov ، رئيس KGB V . Kryuchkov ، رئيس الوزراء V. Pavlov ، وزير الدفاع D. Yazov ، وزير الداخلية B. Pugo ، رئيس إتحاد الفلاحين V. Starodubtsev ، رئيس إتحاد مؤسسات الدولة والمنشآت الصناعية والبناء والإتصالات أ. تيزياكوف ، تولى السلطة بأيديهم.

في ليلة 18-19 أغسطس ، تم إنشاء لجنة الدولة لحالة الطوارئ. في 19 أغسطس ، تم الإدلاء ببيان حول التنحية من السلطة بسبب صحة الرئيس م. س. جورباتشوف ، وتم نقل مهامه إلى نائب الرئيس يانايف. من أجل تجاوز الأزمة والمواجهة المدنية والفوضى ، والحفاظ على سيادة دولتنا وسلامة أراضيها وحريتها ، ونتيجة للاستفتاء الشعبي حول الحفاظ على الاتحاد ، تم إعلان حالة الطوارئ.

خلال هذه الفترة ، كانت البلاد تحكمها لجنة الطوارئ الحكومية.

لاحظ فلاديمير كريوتشكوف:

لقد عارضنا التوقيع على معاهدة تقضي على الاتحاد. أشعر أنني كنت على حق. يؤسفني أنه لم يتم اتخاذ إجراءات لعزل رئيس الاتحاد السوفياتي بشكل صارم ، ولم تُطرح أسئلة أمام المجلس الأعلى حول تنازل رئيس الدولة عن منصبه.

انهدام


تم إرسال القوات إلى موسكو بناء على أوامر يازوف. تم نشر قوات إضافية في لينينغراد ، كييف ، ريغا ، تالين ، تبليسي ، إلخ. منعت وحدة ألفا الخاصة منزل يلتسين. لكن لم يكن هناك أمر باعتقاله.

غادر يلتسين بحرية لبناء مجلس السوفيات الأعلى لروسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية (البيت الأبيض) ووصف تصرفات الحزب الشيوعي الألماني بأنها انقلاب غير دستوري. الطابور الخامس يصعد من افعاله. حشود من الناس نزلت إلى شوارع العاصمة والمدن الكبيرة. بدون عمل حاسم ، بأوامر من القيادة ، يبدأ تفكك قوات الأمن.

في المقابل ، لم يخاطب الحزب الشيوعي الألماني الشعب بشرح معقول وبسيط للوضع ونداء للحزب والجيش والشعب للنهوض للنضال من أجل الحفاظ على الاتحاد.

أظهر أعضاء GKChP ، بشكل عام ، كبار السن ، منتجات عصر "الركود" ، الخوف والضعف. كانوا يفتقرون إلى الإرادة والطاقة. لم يفهموا أنه من أجل إنقاذ الدولة والشعب ، كان من الضروري التحرك بسرعة لإنقاذ حياة الملايين ، مصير أجيال كاملة من الشعب السوفيتي (الروسي). أو فهموا لكنهم لم يجرؤوا. في التعامل مع الصحافة ، أظهروا عدم اليقين ، احتفظت وسائل الإعلام بمستوى عالٍ من الحرية.

في هذا الوقت ، يُظهر الرئيس يلتسين الثقة ، ويصعد على دبابة ، ويعلن أعضاء الانقلابيين في حزب GKChP ويدعو الناس إلى المقاومة. البيت الأبيض له مقره الخاص ، يلتسين يشكل مركز سلطته. يذهب جزء من قوات الأمن إلى جانبه.

في 20 أغسطس ، لم تجرؤ لجنة الطوارئ الحكومية على تنفيذ عملية لقمع البيت الأبيض بالقوة ، على الرغم من أن القوات التي يقودها نائب وزير دفاع الاتحاد السوفياتي ، الكولونيل ف. في الواقع ، كانت هذه آخر فرصة لقلب التيار لصالحهم. صحيح ، في البداية كان من الممكن ببساطة إلقاء القبض على قادة ونشطاء الطابور الخامس.

بعد ذلك ، تراجعت معنويات هياكل السلطة ، وبدأت القوات في رفض تنفيذ أوامر لجنة الطوارئ الحكومية.

في صباح يوم 21 أغسطس ، تم سحب القوات من موسكو ، وفي المساء تم الإعلان عن حل GKChP. تم القبض على أعضائها.

لسوء الحظ ، فإن الإرادة الضعيفة لقادة الاتحاد السوفياتي ولجنة الطوارئ الحكومية لم تسمح بـ "تطهير" النخبة السوفيتية وإعادة تأهيلها. لقد أرادوا فقط على الأقل تأجيل توقيع معاهدة الاتحاد ، مما يعني التسجيل القانوني لانهيار الاتحاد. كان من الضروري التصرف بطريقة مختلفة تمامًا: قاسية وسريعة.

نتيجة لذلك ، أدى ذلك إلى مأساة ، وهي واحدة من أكبر الكوارث الجيوسياسية في قصص الإنسانية.


ما الذي يمكن عمله؟


نتيجة لذلك ، نرى محاولة يائسة وضعيفة التنظيم من قبل جزء من قيادة الاتحاد السوفيتي لإنقاذ البلاد من الكارثة.

لسوء الحظ ، لم يكن بينهم أشخاص حاسمون وقويون الإرادة مثل أ. سوفوروف أو نابليون بونابرت أو ستالين لتحقيق مهمتهم النبيلة.

لاحظنا وضعا مماثلا في فبراير ومارس 1917 في بتروغراد. عندما لم يكن في العاصمة العديد من الجنرالات الموالين للقيصر ، أصحاب الإرادة القوية والحيوية ، الذين يمكنهم القضاء على التمرد في مهده وقطع رأس الطابور الخامس بين النخبة الروسية.

وإلا ، فسنرى صورة مختلفة.

بعد كل شيء ، كان لدى قادة لجنة الطوارئ الحكومية كل الفرص والأدوات. سيطروا على KGB والجيش والقوات الخاصة ، وكانوا مدعومين من قبل مجلس وزراء الاتحاد السوفياتي ومعظم أعضاء المكتب السياسي للجنة المركزية للحزب الشيوعي.

كانت هناك فرصة لمخاطبة الناس من خلال نداء وجمع ملايين أعضاء الحزب الشيوعي ، الشعب. كان يجب القبض على يلتسين على الفور باعتباره "عميلاً أمريكيًا". كان ينبغي اعتقال جميع المعارضين البارزين للجنة الطوارئ الحكومية على الفور ، واعتقال صريح الفئران. اعتقال جورباتشوف وشيفرنادزه وياكوفليف وغيرهم من "مهندسي البيريسترويكا". وهكذا ، فإن المعارضة الليبرالية الديمقراطية ستحرم من القادة والناشطين. ستصبح المقاومة عفوية وغير منظمة.

يجب تجاهل هستيريا المجتمع الدولي. جميع الاتفاقات الغادرة التي أبرمها فريق جورباتشوف ستكون عرضة للإلغاء والمراجعة. يجب على موسكو أن تُظهر للغرب ولحلف شمال الأطلسي أننا سنبذل قصارى جهدنا لتجنب كارثة وطنية. أن أي محاولة لمعارضتنا أو فرض عقوبات اقتصادية ستلقى رداً قاسياً. على سبيل المثال ، سيتم حظر خطوط أنابيب الغاز إلى أوروبا الغربية. أو نقل التكنولوجيا النووية إلى إيران.

كان من الضروري فرض حظر التجول في المدن الكبيرة. رفع قوات الكي جي بي. سيتم اعتقال جميع القوميين البارزين والانفصاليين والديمقراطيين الغربيين "البيريسترويكا" وعملاء النفوذ الغربيين وإرسالهم إلى أماكن الاحتجاز. في الوقت نفسه ، ستقوم هيئات وزارة الداخلية و KGB بتنفيذ عملية "تطهير" واسعة النطاق للدولة من رجال أعمال الظل والمضاربين والجريمة المنظمة الناشئة (بما في ذلك العرقية) والمسؤولين المرتبطين بهم وأعضاء جهاز الحزب.

كانت تصرفات قوات الأمن صارمة قدر الإمكان ومدعومة من قبل الشعب. سيتم تطهير المدن من العناصر المعادية للمجتمع والإجرام.

في الوقت نفسه ، سيتم تنفيذ عملية تطهير للحزب الشيوعي ، حيث يقع القوميون المختبئون (القوقازيون والأوكرانيون والبلطيق ، إلخ) ، وصارعو الأموال ، وأنصار "الوحدة" مع أوروبا (الغرب).

في الاقتصاد الوطني ، سيكون اقتصاد الظل والتعاونيات التجارية والمضاربة عرضة للتدمير. على المدى الطويل ، بعد دراسة التجربة الصينية واليابانية ، بالإضافة إلى تجربة الإمبراطورية الستالينية ، سيكون من الممكن إجراء بعض الإصلاحات الاقتصادية.

على وجه الخصوص ، سيكون من الضروري استعادة الإنتاج والبحث الفني والتعاونيات التي كانت موجودة في عهد ستالين. سيكون من الضروري إعطاء قطاع الخدمات لأصحاب المشاريع الخاصة ، للسماح للشركات الصغيرة والمتوسطة الحجم التي ليست ذات طبيعة تخمينية وطفيلية. في الزراعة ، سيسمح بتنظيم المزارع ، مع الحفاظ على مزارع الدولة المتقدمة والمزارع الجماعية (أساس الأمن الغذائي للبلاد).

بفضل التجديد ، كان يمكن الحفاظ على الاتحاد السوفيتي كقوة عظمى ، ومنافسة للغرب. سيكون هناك توازن على هذا الكوكب ، أي لن تكون هناك أزمة عالمية حالية. كان من الممكن أن يتجنب العالم الروسي والأفراد الروس الكارثة (أوكرانيا وحدها فقدت بالفعل أكثر من 10 ملايين شخص).

انتصار الفئران المدمرة


أراد أعضاء GKChP حقًا إنقاذ الاتحاد والشعب السوفيتي من كارثة مروعة.

لكن رغبة واحدة لا تكفي. ما كان مطلوبًا هو إرادة القادة وطاقتهم ، التي تنتقل إلى المرؤوسين. خطة برنامج محددة ، والاستعداد للعمل. إذا كنت ستنقذ العالم ، فأنت بحاجة إلى السيطرة عليه. لحسن الحظ ، كانت جميع الفرص والموارد المتاحة لذلك متاحة. القبض ، ربما ، المعارضين ، الفئران الأكثر حماسة. تشغل جميع المراكز الأكثر أهمية.

أعضاء GKChP لم يفعلوا هذا.

علاوة على ذلك ، فقدوا. هناك رأي مفاده أنهم كانوا ينتظرون دعم أفعالهم من قبل جورباتشوف ، الذي أصدر تعليماته في ديسمبر 1990 إلى المخابرات السوفياتية بإعداد مشروع قرار بشأن فرض حالة الطوارئ في الاتحاد السوفيتي.

ومع ذلك ، فإن جورباتشوف ، الذي كان على علم بخطط إنشاء لجنة الطوارئ الحكومية ، أظهر مرة أخرى "مرونة" ، ولم يتحمل المسؤولية وذهب إلى الظل.

أعضاء GKChP ، ممثلو عصر بريجنيف "الراكد" ، لم يكن لديهم الإرادة الحديدية وقبضة الثوار المحترفين لنموذج 1917 ، قوة وتصميم أولئك الذين اقتحموا فيينا وبرلين. قاتل يازوف ، لكنه كان بالفعل رجلًا مسنًا ومتعبًا. ولد جميع قادة الحزب الشيوعي الألماني في عشرينيات وثلاثينيات القرن الماضي. وشهد الاتحاد السوفياتي الراحل أزمة أفراد. بالمقارنة مع العقد الأول من القرن الحالي ، كان هؤلاء الناس نسورًا ، ولكن على خلفية مديري الأجيال السوفيتية السابقة ، كانوا بالفعل أقل شأنا بكثير.

تم فطام مديري الاتحاد السوفياتي الراحل عن المبادرة ، ولم يتمكنوا من اتخاذ قرار بمفردهم. جلسوا وانتظروا.

وفي هذا الوقت تصرفت الفئران. كسر لا يبني.

ونتيجة لذلك ، لم يتمكنوا من أن يصبحوا أبطالًا أنقذوا البلاد والشعب ، لكنهم لم يكونوا خونة ، "انقلابيون - متمرّدون". على العكس من ذلك ، أرادوا إنقاذ الاتحاد ، لكنهم خسروا أمام الفئران المدمرة.

نتيجة لذلك ، استخدم ممثلو الطابور الخامس لجنة الطوارئ الحكومية كاستفزاز ، ومفجر لتدمير الاتحاد السوفيتي.

إن "الانقلاب" الغبي ، البطيء ، الذي لا أسنان له على الإطلاق ، فوضوي ، مشلولا ، وفقد مصداقية كل القوى الوطنية التي يمكن أن تخرج دفاعا عن الاتحاد. بما في ذلك الجيش و KGB ، والتي كانت محبطة تمامًا.

تم تشويه سمعة الجمهور الوطني المحافظ بأكمله ، وفضحهم كأعداء للحرية والديمقراطية. ثم بدأت القوى والحركات الليبرالية الديمقراطية والقومية والموالية للغرب بالسيطرة الكاملة على الوعي العام.
قنواتنا الاخبارية

اشترك وكن على اطلاع بأحدث الأخبار وأهم أحداث اليوم.

230 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 11+
    19 أغسطس 2021 04:01
    يحفظ؟
    في المقابل ، لم يخاطب الحزب الشيوعي الألماني الشعب بشرح معقول وبسيط للوضع ونداء للحزب والجيش والشعب للنهوض للنضال من أجل الحفاظ على الاتحاد.

    وهذا ما أبعد غالبية المواطنين عن اللجنة. لقد سمعنا الكثير من "بحيرات البجع" ...
    1. -1
      19 أغسطس 2021 06:47
      اقتباس من: ROSS 42
      يحفظ؟
      في المقابل ، لم يخاطب الحزب الشيوعي الألماني الشعب بشرح معقول وبسيط للوضع ونداء للحزب والجيش والشعب للنهوض للنضال من أجل الحفاظ على الاتحاد.

      وهذا ما أبعد غالبية المواطنين عن اللجنة. لقد سمعنا الكثير من "بحيرات البجع" ...


      أي نوع من الحفلات هذا و GKChP. الضحك بصوت مرتفع

      من في عقله الصحيح سيدعم الأيدي المرتعشة والثرثرة غير الواضحة وغير المفهومة ليانايف وزملائه؟

      بالإضافة إلى الضحك والشفقة ، فإن هؤلاء المفلسين لم يتسببوا في شيء. أظهروا الفاسد والمتحلل داخل الحزب

      وقد قاموا بالفعل بانقلاب مناهض للدستور ، أو بالأحرى محاولة القيام به ، والتي لم يكن من الممكن أن يدعمها الأشخاص الذين عانوا بالفعل من حرب أهلية مروعة في هذا القرن.
      1. +7
        19 أغسطس 2021 07:02
        اقتباس: أولجوفيتش
        من في عقله الصحيح سيدعم الأيدي المرتعشة والثرثرة غير الواضحة وغير المفهومة ليانايف وزملائه؟

        نعم فعلا إنهم يبثون اليوم من "مكاوي" مختلفة أن لجنة الطوارئ في الولاية أرادت إنقاذ الاتحاد ، ومن ثم كان من المثير للاشمئزاز النظر إليهم.
        ==========
        لطالما كانت لدي شكوك في أن تشويه سمعة قيادة الحزب الشيوعي الصيني قد تم عمداً. على خلفية الأكشاك الفارغة ، والقسائم ، هذه الجولات لزوج رايكا ورايكين ... القطع غير المفهوم لكروم العنب ... المشغلون البغيضون وأسقفهم ... كان مرئيًا: "الناس! انظروا إلى ما جاء به الشيوعيون! " وفي المحليات ، بصق الشيوعيون على الشاشة ، حيث شوه يهوذا المرقط الكلمات و "عمّقها".
        ثم حصلوا على EBN هذا مثل الجحيم- تحت الجسر snuffboxes. كان هناك أحد معارفه من الدائرة السياسية ، وقد أخبر السيرة الذاتية الكاملة لهذا الشخص وأنشطته في مناصب الحزب ... تذكر كيف أنه "ترك الحزب" بتحدٍ ... كل فنه في منصب رئيس الدولة يشبه غرائب ​​سكران لم يشرب ...
        وهنا GKChP. على أي حال ، لم يكن من المفترض أن يوحي هؤلاء الناس بالثقة. وهكذا حدث ...
        لا أفهم لماذا لم يتبع الناس روتسكوي؟ هل كنت تخاف من «المصفين» والاضطهاد؟
        1. +4
          19 أغسطس 2021 07:11
          اقتباس من: ROSS 42
          لا أفهم لماذا لم يتبع الناس روتسكوي؟ هل كنت تخاف من «المصفين» والاضطهاد؟

          حسنًا ، لماذا لم يرحلوا ، لقد ذهبوا حقًا في الثالث والتسعين ، وعارضوا إبنا وكل ما كان يحدث ، أخذوا مكتب العمدة ، وذهبوا إلى أوستانكينو ، لكنهم تعرضوا للقمع بوحشية.
          لكن رئيس وزارة حالات الطوارئ آنذاك ، سيرجي شويغوفيتش كوزوجيت ، انحاز إلى الجانب الآخر ، وسلم الأسلحة إلى أنصاره مقابل جوازات سفر ، مثلما حاول تنظيم ميليشيا ، وحصل على لقب البطل بسببها. من بين يدي يبن.
          1. +4
            19 أغسطس 2021 07:50
            حصل Shoigu على لقب Hero ليس لهذا الغرض
            1. +4
              19 أغسطس 2021 07:59
              اقتباس: أندريه فوف
              حصل Shoigu على لقب Hero ليس لهذا الغرض

              أخبرني أكثر أنني لم أكن مناسبًا ، لقد وزعت بشكل عشوائي كيف وعلى من أردت السكر.
              1. +3
                19 أغسطس 2021 11:48
                أبن الكثير من هذا ولمن سلمه ، لكن شويغو لم يُمنح لقب الانقلاب
            2. +7
              19 أغسطس 2021 09:06
              اقتباس: أندريه فوف
              حصل Shoigu على لقب Hero ليس لهذا الغرض

              ولكن هل يمكن أن تخبرني كيف الفن. تلقى l-t من الاحتياطي (الذي لم يخدم يومًا واحدًا) أحزمة كتف لواء في الجيش على كتفيه. هذا النمو الوظيفي يستحق كتاب غينيس للأرقام القياسية.
              1. +8
                19 أغسطس 2021 11:30
                اقتباس: AK1972
                هذا النمو الوظيفي يستحق كتاب غينيس للأرقام القياسية.

                في الإنصاف ، كان أسرع نمو مهني ، EMNIP ، مع المصمم نيكولاي ليونيدوفيتش دوخوف. في يوم واحد أصبح من ملازم عام "خاص غير مدرب" في الخدمة الهندسية. لكن لا توجد أسئلة هنا - "أبو" الدبابات الثقيلة ومصمم الأسلحة النووية.
              2. +4
                19 أغسطس 2021 11:47
                لا تكن كسولًا وانظر كيف سيظهر ذلك
          2. 0
            19 أغسطس 2021 10:43
            اقتباس: القاطع حبال
            لقد ذهبوا حقًا في 93 ، وعارضوا ebna وكل ما كان يحدث ، استولوا على مكتب رئيس البلدية ، وذهبوا إلى أوستانكينو ، لكن تم قمعهم بوحشية.

            كما يبدو خرج 2-3 مليون؟ أو 500 على الأقل؟ لا؟ حسنًا ، ما لا يقل عن 000؟

            تقسيم آخر للسلطة - لم يكن الشعب يهتم به بشدة
            1. +3
              19 أغسطس 2021 12:13
              اقتباس: بلدي 1970
              على ما يبدو تبين 2-3 مليون؟ أو 500 على الأقل؟ لا؟ حسنًا ، ما لا يقل عن 000؟

              تقسيم آخر للسلطة - لم يكن الشعب يهتم به بشدة

              ودعونا نرى ما حدث في الأول من مايو عام 1 وكيف قدمته وسائل الإعلام الفاسدة
              وليس أكتوبر بعد.
              1. +3
                19 أغسطس 2021 16:24
                في 1 مايو 1993 ، شارك في المظاهرة ما يصل إلى 100. بيانات من Anpilov ، وفي أكتوبر 000 كان العدد يصل إلى 1993 ، بيانات من الجبهة اليسرى
          3. +5
            19 أغسطس 2021 15:55
            "الأسلحة المسلمة" لم يكن لدى كوزوجيتوفيتش أسلحة: "من عام 1990 إلى عام 1991 ، نائب رئيس لجنة الدولة لروسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية للهندسة المعمارية والبناء"
            في عام 1990 ، على الرغم من وجود فوضى ، ولكن ليس لدرجة أن المهندسين المعماريين لديهم أسلحة
            1. +2
              19 أغسطس 2021 16:01
              المهندسين المعماريين

              في 17 أبريل 1991 ، وافقت هيئة رئاسة المجلس الأعلى على تعيين سيرجي شويغو رئيسًا لوزارة حالات الطوارئ.
              1. +1
                19 أغسطس 2021 18:01
                باني عن طريق التعليم ، في عام 1990 "القائد الثاني" في الهندسة المعمارية.
                ومنذ عام 1991 ، المنقذ الرئيسي في "قسم الإطفاء" ، تعريف Zhirenovsky ، ولكن بشكل عام أحسنت. وزارة حالات الطوارئ في كل برميل سدادة.
                لدي صديق ، في "صفر" ذهب إلى وزارة حالات الطوارئ ، ولكن سرعان ما استقال. على الرغم من أنهم دفعوا جيدًا ، إلا أنها أكثر هدوءًا في المنزل.
      2. +3
        19 أغسطس 2021 07:24
        وقد قاموا بالفعل بانقلاب مناهض للدستور
        أنت تدعم يلتسين. نعم ، والحرب الأهلية في التسعينيات. من حيث عدد الضحايا ، فهو يفوق الحرب الأهلية في أوائل القرن العشرين.
        1. -2
          19 أغسطس 2021 09:26
          اقتباس: Gardamir
          هل تؤيد يلتسين

          هذا الرجس يشتعل في الجحيم وسيذهب غورباتشوف إلى هناك أيضًا رفيق حزبه وأفعاله
          اقتباس: Gardamir
          نعم ، والحرب الأهلية في التسعينيات. من حيث عدد الضحايا ، فهو يفوق الحرب الأهلية في أوائل القرن العشرين.

          أخبرنا عن ذلك ، وإلا فهو غير معروف لأي شخص غيرك ، فسمي جبهاتها ، المرأة الإسبانية ، المجاعة مع 5 ملايين ضحية ، إلخ.

          الضحايا المباشرون لـ GV1917-15 مليون.

          كم مات على الجبهات عام 1990؟
          1. 0
            19 أغسطس 2021 14:52
            اقتباس: أولجوفيتش
            الضحايا المباشرون لـ GV1917-15 مليون.

            حقيقة أنك لا تعرف كيفية العد معروفة منذ فترة طويلة.
            15 مليون خسارة ديموغرافية (بما في ذلك الهجرة ، ومن لم يولد بعد ، والذين ماتوا من الأمراض - (الأنفلونزا الإسبانية ، التيفوس) ، من تدهور الحياة (نسبي) و 2-1.5 مليون مباشرة من الأعمال العدائية.

            اقتباس: أولجوفيتش
            كم مات على الجبهات عام 1990؟


            منذ عام 1990 ، فقد ما بين 70 و 73 مليون شخص على الجبهات.
            1. -5
              19 أغسطس 2021 15:36
              اقتبس من الصين
              15 مليون خسارة ديموغرافية (بما في ذلك الهجرة ، والوفيات التي لم تولد بعد ، والوفيات الناجمة عن الأمراض - (الأنفلونزا الإسبانية ، التيفوس) ، من تدهور الحياة (نسبي)

              25 مليون
              اقتبس من الصين
              منذ عام 1990 ، فقد ما بين 70 و 73 مليون شخص على الجبهات

              لذلك قم بإدراج نفس الشيء كما في GW 1917 ، الجبهات ، "المعارك" ، المجاعات مع أكل لحوم البشر وأكل الجثث والعديد من الملايين من الضحايا ، امرأة إسبانية في التسعينيات - فقط بدون الدردشة الفارغة المعتادة
              1. +4
                19 أغسطس 2021 18:14
                اقتباس: أولجوفيتش
                25 مليون


                إذا كان هذا هو عدد السكان مع الأراضي المستصلحة. لن يكون كافيا. وإذا كان 25 مليونًا يمثل خسارة ديموغرافية (حسنًا ، في عام 1920 ، لأن مثل هذه الخسائر تميل إلى الزيادة بمرور الوقت) ، فأنا أتساءل كيف تحصل على شهادة في الهندسة. لا يمكنك إجراء عملية حسابية بسيطة.

                اقتباس: أولجوفيتش
                بدون الدردشة الفارغة المعتادة

                من أجل ديماغوجيتك المستمرة ، سأكرر (ولم نتصادم مع بعضنا البعض لأول مرة).

                تجاوز عدد سكان جمهوريات الاتحاد السوفياتي السابقة بقليل 300 مليون نسمة ، لكن حتى عام 1990 ، زاد عددهم بمقدار 10 مليون نسمة كل 23 سنوات. (من 60 إلى 70 بشكل عام بمقدار 32 مليون) مع نمو مطلق ثابت ، وإن كان صغيرًا. وكان يجب أن يتم تجميعها في عام 2020 375 مليون. الأقل.
                ومع ذلك ، كان الاتجاه. وما هو الحدث الذي كان له مثل هذا التأثير على مثل هذا الانخفاض السكاني في المستقبل؟ لا يمكنك التخمين؟ حتى روسيا فقدت 32 مليون شخص (وهذا ، مع الأخذ في الاعتبار الهجرة الهائلة - كل السلاف (كقاعدة عامة) وليس فقط ، اندفعوا إلى البلاد).
                1. -8
                  20 أغسطس 2021 08:43
                  اقتبس من الصين
                  ثم أتساءل

                  يقضي سكان البيوت الصفراء حياتهم كلها في عجب
                  اقتبس من الصين
                  ومع ذلك ، كان الاتجاه

                  الاتجاه السائد وانقراض سكان روسيا.

                  في عام 1987 ، كانت ثلاث مناطق من روسيا تحتضر ، في عام 1990 بالفعل عاشت مناطق ثالثة من روسيا (الروس بالطبع) في ظروف الانقراض ، بحلول عام 1992 ، الصليب الروسي.

                  ونعم ، قطع على جبينك: ليس جيلًا واحدًا من الروس الذين ولدوا بعد عام 1910 ودخلوا سن الإنجاب النشط ، بدءًا من حقبة "نقطة التحول الكبرى" ، أواخر العشرينيات وأوائل الثلاثينيات ، أعادت إنتاج نفسها. طالما كان هناك عدد قليل من هذه الأجيال في السكان وتم تحديد معدل المواليد الإجمالي في البلاد من قبل الأفواج الأكبر سنًا ، فقد ظل مرتفعًا نسبيًا. ولكن بالفعل في العقد الأول بعد الحرب ، وجدت جميع مجموعات النساء ذوات الخصوبة المرتفعة أنفسهن تدريجيًا بعد سن الإنجاب ، وتم استبدالهن بالكامل تقريبًا بأفواج أصغر سناً ، استمرت خصوبتهم أيضًا في الانخفاض.
                  1. +1
                    20 أغسطس 2021 09:08
                    اقتباس: أولجوفيتش
                    تنفق كل الحياة في عجب


                    فهمت ، لكنني اعتقدت بسذاجة أنك درست. لكن يمكنك فقط شراء دبلوم. شكرا لتنوير لي.
                    اقتباس: أولجوفيتش
                    ونعم ، قم بقصها على جبهتك: ليس جيلًا واحدًا


                    وأنت ، ماذا ستصنع حاضنة من امرأة. كن على هذا النحو ، حتى عام 1990 زاد عدد السكان السلاف بمقدار 8 ملايين شخص سنويًا. نعم ، هذا يمثل ثلث نمو الاتحاد السوفيتي (ما يقرب من ثلثي سكان البلاد). وثلث السكان أعطوا ثلثي الزيادة (بشكل رئيسي جمهوريات آسيا الوسطى (بالمناسبة ، انخفض معدل المواليد أيضًا).
                    لكن الزيادة الرئيسية كانت.
                    اقتل نفسك على الأنف.
                    سقط النظام الذي كرهته ، وزاد الأمر سوءًا - بدأ الانقراض.
                    1. -7
                      20 أغسطس 2021 11:33
                      اقتبس من الصين
                      فهمت ،

                      لم أفهم ، مرة أخرى: سكان البيوت الصفراء يقضون حياتهم كلها في مفاجأة
                      اقتبس من الصين
                      وأنت ، ماذا ستصنع حاضنة من امرأة. كن على هذا النحو ، حتى عام 1990 زاد عدد السكان السلاف

                      مرة أخرى لم أفهم ، مرة أخرى:
                      ليس جيلًا واحدًا من الروس الذين ولدوا بعد عام 1910 ودخلوا سن الإنجاب النشط ، بدءًا من حقبة "نقطة التحول الكبرى" ، أواخر العشرينيات وأوائل الثلاثينيات ، أعادت إنتاج نفسها. طالما كان هناك عدد قليل من هذه الأجيال في السكان وتم تحديد معدل المواليد الإجمالي في البلاد من قبل الأفواج الأكبر سنًا ، فقد ظل مرتفعًا نسبيًا. ولكن بالفعل في العقد الأول بعد الحرب ، وجدت جميع مجموعات النساء ذوات الخصوبة المرتفعة أنفسهن تدريجيًا بعد سن الإنجاب ، وتم استبدالهن بالكامل تقريبًا بأفواج أصغر سناً ، استمرت خصوبتهم أيضًا في الانخفاض.(مع
                      )
                      اقتبس من الصين
                      لكن الزيادة الرئيسية كانت.

                      كنت. بسبب الماضي. لكن انزل وانزل ، بفضل الحرفيين الخاصين بك
                      اقتبس من الصين
                      لقد سقط النظام الذي كرهته ، وزاد الأمر سوءًا - لقد بدأ انقراض

                      هجرة السكان - منذ عام 1964- تقطع جبهتك وبحلول سقوط النظام لم يترك الشباب قادراً على إنجاب العدد المطلوب على الأقل للتكاثر
                  2. 0
                    2 نوفمبر 2021 17:15
                    ومع ذلك ، على الرغم من الأفواج ، نما السكان ونما جيدًا. كان للناس مكان يعيشون فيه وشيء يعيشون من أجله. الآن تم التعبير عن النزعة المحافظة كفكرة جديدة وليست سيئة ، لكنها لا تزيل مشكلة واحدة ، دون حل طلب واحد من شعبنا.
          2. 0
            2 نوفمبر 2021 17:17
            > الضحايا المباشرون لـ GV1917-15 مليون.
            هل تتحدث عن الضحايا أنفسهم الذين خلقتهم القمامة الملكية بإمدادات موثقة من الغرب؟
      3. 0
        1 أكتوبر 2021 22:51
        فقط نفس الشيء ، ليس هكذا. الإجراء ذاته لإنشاء لجنة معنية بحالة الطوارئ منصوص عليه في القانون. بالمناسبة ، ليس هناك ما يثير الدهشة في هذا ، إذا فكرت في الأمر.
      4. 0
        2 نوفمبر 2021 11:36
        اقتباس: أولجوفيتش
        انقلاب مناهض للدستور ، أو بالأحرى محاولة له ، لم يكن بالإمكان دعمه من قبل الأشخاص الذين عانوا بالفعل من حرب أهلية مروعة في هذا القرن.

        أن SHPAK و SAMSON- دائمًا معًا ، على الرغم من أن أحدهما "وطني" والآخر "ليبرالي" ، من الواضح تمامًا. وإلا فإنه لا يمكن أن يكون.
      5. 0
        2 نوفمبر 2021 16:59
        هذا غير صحيح ، من جانب هؤلاء الرفاق ليس هناك سوى محاولة لمعارضة الثورة المضادة. المحاولة مثيرة للشفقة ومتوسطة ، استنادًا إلى حقيقة أنه إذا كان ، نفس كريوتشكوف ، يتحمل المسؤولية الكاملة ، فإن المشاهير قد استراحوا مع وجود ثقب في جباههم.
        لم يكن هناك من يحل هذه القضية ، وهي علامة واضحة على الجبن والعفن.

        ملاحظة. لقد أوصيت بالفعل بكتاب تالبوت ، كل شيء واضح ومباشر وبدون زخرفة ، تم تدمير البلاد وتسليمها وبيعها وتغيير الأزياء والأزياء بمرح.
    2. 12+
      19 أغسطس 2021 07:19
      اقتباس من: ROSS 42
      في المقابل ، لم تروق GKChP للناس

      كيف يمكن أن يلجأ إلى الناس إذا كان (GKChP) جزءًا من النظام؟ إنه مجرد أن أعضاء GKChP لم يفهموا تمامًا من كانوا يتعاملون معه عند اللجوء إلى Gorbachev للحصول على الدعم. واتضح أنه راسخ جبان ومهني ، بعد أن هرب من عواقب عدم التدخل في Foros. عظيم بشأن إنشاء اللجنة منهم وحتى أعطى الضوء الأخضر للتصرف ، وبدأ هو نفسه يراقب من الخارج من سيأخذ. في الوقت نفسه ، يلوم الآن الجميع باستثناء نفسه على انهيار الدولة.
      1. 10+
        19 أغسطس 2021 09:35
        يقدر 43٪ من الروس أحداث أغسطس 1991 بأنها مأساوية وكارثية للبلاد. هذا هو أعلى رقم في تاريخ استطلاعات الرأي بأكمله منذ عام 1994. وفي الوقت نفسه ، فإن الرأي القائل بأن لا بوريس يلتسين والديمقراطيين ، ولا لجنة الطوارئ الحكومية كانا على حق في تلك الأيام ، يسود ويقوي. في عام 2018 ، أجاب 53 في المائة من المستجيبين بهذه الطريقة ، وهذا العام بالفعل ثلثا الذين شملهم الاستطلاع. 10 في المائة من المستطلعين يعتبرون ما حدث "انتصارًا للثورة الديمقراطية التي وضعت حداً لسلطة الحزب الشيوعي السوفيتي".
  2. +6
    19 أغسطس 2021 05:31
    كان الجميع مؤيدين لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية و GKChP ، لكن الجميع كانوا كسالى جدًا بحيث لم يتمكنوا من الخروج من أجلهم (انظروا كانوا يقفون في طوابير) ، وبالتالي فإن 1.5 مجهولين ودمر محبو موسيقى الجاز في موسكو القوة العظمى ، على الرغم من ملايين الشيوعيين والـ KGBists ورجال الشرطة والجنود والحشود. من الجنرالات ممتلئ الجسم.
    حزن.
  3. +3
    19 أغسطس 2021 05:46
    كانت الأيدي ترتجف في GKChP ... كان الجزء العلوي من CPSU فاسدًا.
    تذكر أن أرفف المتاجر كانت فارغة ، تذكر التضخم المفرط ، والإصلاحات النقدية الغبية ، وانخفاض قيمة مدخرات الناس ... في التابوت رأيت مثل هذه القوة مع جورباتشوف ويلتسين
    ثم جاء العلاج بالصدمة من قبل مصلحي جايدار ... تبين أن الفجل الفجل ليس أحلى.
  4. +7
    19 أغسطس 2021 05:57
    كيف يتم ذلك ، كان Kryuchkov بالفعل مسؤولاً عن KGB القوي والشامل لمدة ثلاث سنوات ، وفقط في
    في عام 1991 ، أدرك أن جورباتشوف وياكوفليف وشيفرنادزه كانوا خونة وكانوا يخونون وطننا الأم لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية. علاوة على ذلك ، فإن القادة الإقليميين والجمهوريين في الكي جي بي لم يصطادوا "الفئران" لعدة سنوات أيضًا ، لأنهم يمتلكون أقوى المراكز التحليلية لم يتمكنوا من التعرف على مدمرات الاتحاد السوفيتي وفهمهم في المناطق والجمهوريات ، مثل يلتسين ، Lansbergis و Sobchak و Gamsakhurdia ، إلخ. وبعد كل شيء ، إذا أصبح المقدم KGB ، تحت ظروف غير واضحة ، عضوًا في مجلس مدينة لينينغراد ، الذي كان يقوده مدمر اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية Sobchak ، فمن الواضح أن الاستخبارات المضادة في Kryukov's KGB لم يمسك "بالفأر". لذا فإن أحد عناصر GKChP Kryuchkov ، قبل GKChP ، تصرف بسكب الماء على عجلة طاحونة Gorbachev في الاتحاد السوفياتي.
    مع مثل هذه القوات والموارد ، وجميع الشخصيات المركزية للخونة للوطن الأم ، كان من المفترض أن يعتقل جهاز المخابرات السوفياتية (KGB) منذ فترة طويلة. وبعد ذلك لم يكن من الضروري إهانة لجنة الطوارئ التابعة للدولة ، وحتى إهانة الجيش.
    بالمناسبة ، عن الجيش حقيقة أن الجيش ، ممثلاً بالجنرال ليبيد ، دعم مدمرًا آخر لوطننا الأم ، الاتحاد السوفياتي يلتسين ، وهذا يشير إلى أن الأقسام الخاصة في الجيش لم تمسك "بالفئران" أيضًا ...
    1. +2
      19 أغسطس 2021 06:04
      من كان يمسك من؟
      الفئران لا تستطيع اصطياد القطط في اللجنة المركزية للحزب الشيوعي الصيني.
      من الواضح أن انهيار الاتحاد السوفيتي ذهب من أعلى إلى أسفل.
      1. +3
        19 أغسطس 2021 06:57
        اقتباس: ليش من Android.
        من الواضح أن انهيار الاتحاد السوفيتي ذهب من أعلى إلى أسفل.

        بالطبع! أدناه ، فعل الناس ما طلبوه من أعلى. يسمى المركزية الديمقراطية. إذا كنت لا ترغب في ذلك ، فاخرج من الحفلة. يجادل ذكي مؤلم. الحزب أكتاف الملايين .. ومن أنتم ضد الملايين؟
        1. +2
          19 أغسطس 2021 07:27
          أدناه ، فعل الناس ما طلبوه من أعلى.
          فياتشيسلاف أوليجوفيتش ، كلماتك تتناسب تمامًا مع واقع اليوم.
          1. +4
            19 أغسطس 2021 07:40
            اقتباس: Gardamir
            تتناسب بشكل جيد مع واقع اليوم.

            وأي مجتمع يتسم بالجمود الشديد. فقط الواجهات تتغير. النقطة هي نفسها دائمًا تقريبًا. تحت حكم الطاغية نابليون ، غنوا مرسيليا المناهض للاستبداد ، في الاتحاد السوفياتي لم يكن هناك بارونات وأمراء وأمراء ، ولكن كان هناك صقور ستالينية ، ومفوضون حديديون ، وكان هناك حراس أول ... - لكن الجوهر هو نفسه: مستويات مختلفة من القوة والقرب من العرش.
            1. +2
              19 أغسطس 2021 08:43
              لم يكن هناك بارونات وأباطرة وأمراء في الاتحاد السوفياتي ، ولكن كان هناك صقور ستالينية ، ومفوضون حديديون ، وكان هناك حراس أول ... - لكن الجوهر هو نفسه: مستويات مختلفة من القوة والقرب من العرش.

              حسنًا ، نعم ، شكالوف ، جولوفانوف ، ماليشيف ، سلافسكي ، كورشاتوف - لقد حاولوا جميعًا بسبب اقترابهم من العرش. لا حاجة لتمسك المجمعات الخاصة بك من هذا القبيل.
              1. -1
                19 أغسطس 2021 08:48
                لم يحاول البارونات دائمًا بسبب هذا النهج. لكننا نتحدث عن تقسيم الفرص و "العناوين". بدونها ، كما ترى ، لا توجد طريقة ، على الرغم من اختلاف محتواها بالطبع. وماذا ستجادل في أن تشكالوف كان لديه فرص أكثر من الطيار العادي. أم كورتشاتوف؟ كل ما في الأمر أنه في المجتمع كان من الضروري التأكيد على هذه الفرص بشكل مرئي بطريقة أو بأخرى.
              2. -8
                19 أغسطس 2021 11:30
                اقتباس: Aviator_
                حسنًا ، نعم ، شكالوف ، جولوفانوف ، ماليشيف ، سلافسكي ، كورشاتوف - لقد حاولوا جميعًا بسبب اقترابهم من العرش.

                كان آل كورشاتوف وتشكالوف تحت حكم أي حكومة (نيستيروف ، جوكوفسكي ، توبوليف ، إلخ ، وما إلى ذلك ، قبل اللص) ، لكن هذه الكراهية الشديدة المتبادلة ، مثل الإبادة الكاملة المتبادلة (أعضاء الحزب فقط ، مئات الآلاف) والشجار ، مثل لم يكن العرش السوفييتي في أي مكان أو أبدًا: التهام بعضهما البعض ودمر بعضهما البعض - التكوين الأول الكامل للمكتب السياسي ، أول مجلس مفوضي الشعب بأكمله ، 75 ٪ من اللجنة المركزية لعام 1934 ، بريدسوفمين (SNK) ، رئيس الأركان العامة والمجلس العسكري الثوري ، مشعل ، جنرالات وأعداد لا حصر لها من الذين قاتلوا فيما بينهم ، شخصيات أقل رتبة - مفوضون ، نواب ، إلخ ، إلخ.
            2. +4
              19 أغسطس 2021 08:51
              اقتبس من العيار
              لم يكن هناك بارونات وأباطرة وأمراء في الاتحاد السوفياتي ، ولكن كان هناك صقور ستالينية ، ومفوضون حديديون ، وكان هناك حراس أول ... - لكن الجوهر هو نفسه: مستويات مختلفة من القوة والقرب من العرش.

              حسنًا ، لا يمكنك ذلك ، حتى لا تلقي برازًا تجاه الاتحاد السوفيتي. يمكن لأي شخص ركل أسد ميت منذ 30 عامًا. من الغريب ، ماذا فعل الاتحاد السوفيتي بك ، حيث عشت لمدة 30 +/- سنة؟ أعلم أنني علمت ، وترعرعت ، وأفسحت الطريق للحياة ....
              1. +3
                19 أغسطس 2021 10:36
                وأنت يا سلينجر مثل النعامة. رأس في الرمال و ... لا أريد أن أرى أي شيء. وقد تسبب في حشرة كبيرة بي ولكم: انهار. وأنت بحاجة للعيش في دول لا تنهار وتعرف بالضبط كيف تضمن ذلك. أنا - لدراسة كيفية تجنب ذلك ، تستمتع بالنتيجة!
                1. +5
                  19 أغسطس 2021 19:00
                  س: أوه ، لكن أخبرني ، بصراحة ، هل تشعر بالأسف لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية؟ على سبيل المثال ، أنا آسف: حتى لو لم نعيش بشكل جيد (لم يكن هناك ما يكفي: واحد ، الآخر) ، لكن كان هناك استقرار. كنت أعلم أنني لن أكون أسوأ من اليوم غدًا. إذا "اخترقت شيزا" أنا وغدًا يمكنك التلويح إلى بخارى أو تارتو ، ولكن الآن .... الأسعار وسؤال آخر هو كيف سيتفاعلون في دول البلطيق مع مزاجي.
                  والآن أنا سعيد لأن هناك اليوم عاصفة رعدية في الشارع وليس قذائف مدفعية. أقسم بخوي أنها كانت تمطر ، ولم يكن الملتحيون يصرخون: "ألوشكا ، أنا ذاهب إلى الحانة". أين هو الضمان بأن هذا لن يحدث في غضون أسبوع؟
                  1. -3
                    19 أغسطس 2021 19:35
                    اقتبس من فلادكوب
                    فقط قل لي بصراحة

                    ولماذا أكذب عليك؟ المعنى؟ لا ، لست آسف على الإطلاق. ثم لم يكن لدي أي خيار عمليًا ، لكن الآن لديّ ، وهو أمر ذو قيمة بالنسبة لي. ليس عليك الحصول على أي شيء. ذهب واشترى. في عيادة طبيب الأسنان ، يقومون أولاً بتخدير موقع الحقن ، ثم يقومون بحقنه ... في بخارى وتارتو ، لم يكن لدي ما أفعله ، لكنني لم أحلم حتى بباريس وبرشلونة وكاركاسون وفيينا ونيس والبندقية . هنا تحطمت العبارة عبر الدول الاسكندنافية ، لكنني متأكد من أننا سنلحق بها. أفهم أن مشكلة الاختيار بالنسبة للأشخاص العاديين هي الأكثر صعوبة ، لكن لا يمكن فعل أي شيء حيالها. ولماذا أضع مصالح شخص آخر فوق اهتماماتي. كان اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية مجرد عالم فلاحي الأمس ، عالم الناس الذين لم يروا قط أي شيء أحلى من الجزرة. بالنسبة لهم ، نعم ، كان شيئًا. وبالنسبة لي كان "بيت التسامح" ، حيث كان علي أن أتحمل طوال الوقت من الرداءة والأغبياء الصريحين. لا يزال هناك ما يكفي منهم ، نعم. الآن فقط لا يمكن التسامح معهم ، ولكن يتم إرسالهم. ثم لا ، ماذا عن - "المهيمنون". والمال ، فلاديسلاف ، من السهل جدًا كسبه إذا كنت تعرف كيف و ... تعمل!
                    1. 0
                      19 أغسطس 2021 19:58
                      "لا يمكنك أن تتحمل ، بل ترسل" و ... يعرف الكثير من الرفاق ما يهدده الآن
                2. 0
                  24 أغسطس 2021 12:10
                  لسبب ما ، لا يوبخ محبو "الرولات الفرنسية" الإمبراطورية الروسية المنهارة. على العكس من ذلك ، فهم يتذكرون الخير ويوبخون (في رأيهم) الذين خربوا أو جاءوا لاحقًا.
              2. +4
                19 أغسطس 2021 11:14
                وماذا ، كان اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية Belovodie؟ الأنهار والطبيعية ومنتجات الألبان وكل ذلك؟ أو قاموا بتبديد مجموعة من الموارد على ألعاب الماعز ، ثم فجأة ، إذا جاز التعبير ، اتضح أنه لا يوجد غاز في المراكز الإقليمية في نفس منطقة إيفانوفو. أن النظام الذي تم إنشاؤه لتوزيع السلع والخدمات يوزعها بطريقة ما ...... مضحك ، بشكل عام ، يوزعها. أدت تلك النجاحات العملاقة في مجال استصلاح الأراضي إلى هذا الفراغ في آسيا الوسطى. هذه هي الطريقة التي جلست بها باي في نفس الأماكن ، فجلسوا ، تم تغيير العلامة فقط. بالطبع ، شهد الاتحاد لحظة إيجابية للغاية. فقط من اتجاه التنمية أدى إلى حقيقة أنها أصبحت أقل ، و .... غير إيجابية - أكثر. وانتهى الأمر بوضع نفس الأشخاص له المال .... كان من الضروري الحكة في وقت أبكر بكثير مما كانت عليه في عام 1991 .... لكن حتى SE لم يفهم أنه من العبث استعادة "الشرعية الاجتماعية" ....
              3. 0
                19 أغسطس 2021 18:09
                قاطع الرافعة ، أنا لا أتفق معك دائمًا ، ولكن هنا +: "ماذا فعل الاتحاد السوفيتي بك"
              4. +1
                19 أغسطس 2021 18:30
                تدرس ، نشأ ، أفسح المجال للحياة ....

                هذا كل ما في الأمر ، أن كل شيء ذهب هباءً ، لكن كيف تدافع عن البلد ، لا توجد قوة. بمجرد أن اعترف بأن الصراع في ترانسنيستريا قد قضى بعض الوقت في المنزل ، وكان هذا قريبًا جدًا منه. حسنًا ، كانوا يطلقون النار ...
                1. +5
                  19 أغسطس 2021 19:39
                  سيرجي! هناك شيء خاطئ في ذاكرتك. إذا كان هذا يتعلق بي ، فأنا لم أكن قريبًا من ترانسنيستريا. نعم ، وفي أوكرانيا كنت في خاركوف فقط في عام 1970 وفي شبه جزيرة القرم ... آخر مرة في عام 2010 ... وبينزا بعيدة جدًا عن ترانسنيستريا!
                  1. 0
                    19 أغسطس 2021 20:12
                    هذا ليس لك ، هذا لأولجوفيتش.
                    1. +2
                      19 أغسطس 2021 20:29
                      معذرةً ، لم أفهم ...
                2. -7
                  20 أغسطس 2021 08:57
                  اقتباس: Aviator_
                  تدرس ، نشأ ، أفسح المجال للحياة ....

                  هذا كل ما في الأمر ، أن كل شيء حصل من أجل لا شيء

                  ماذا ، "بالمجان"؟ لقد قاتل أجدادي وعملوا وكسبوا ، وكانوا هم الذين تربوا وفسحوا المجال للحياة.

                  وهكذا ، في كل شيء ، بما في ذلك. لقد انتهى العالم الرأسمالي ، جرح نفسك على جبهته.
                  اقتباس: Aviator_
                  لكن كيف تدافع عن الوطن لا توجد قوى.

                  إذن من يقع اللوم عليك ، أم ، الضحك بصوت مرتفع لا يمكنك. الضحك بصوت مرتفع
                  اقتباس: Aviator_
                  بطريقة ما اعترف,.

                  ثبت مجنون الضحك بصوت مرتفع انت مرة اخرى الضحك بصوت مرتفع فشل الضحك بصوت مرتفع
            3. 11+
              19 أغسطس 2021 09:54
              اقتبس من العيار
              ولكن كان هناك صقور ستالينية ، مفوضون حديديون


              نعم كانوا! لكن كان لابد من كسب "الألقاب" ، ومحاولة جاهدة. وتحت حكم نابليون أيضًا. ولكن بعد ذلك كانت هناك درجة عالية من المسؤولية ، كان من السهل أن تفقد رأسك. من هنا ، كان الاختيار أفضل بكثير ، وبغض النظر عن مدى الانتهازية التي كنت عليها ، لم يكن الأمر كافياً أن تلعق رئيسك ، بل ستفشل في القضية وتصبح على الفور ضحية "بريئة" للنظام. لذلك ، كان على الانتهازيين أن يفهموا الناس ، فقد أجبروا دائمًا على إحاطة أنفسهم بأشخاص قادرين على إنجاز عملهم. وليس فقط "تملك".
              وبمجرد أن انخفضت المسؤولية في عهد خروتشوف وما بعده ، هدأ التوتر بين النخبة (بالمناسبة ، فعل حراس نابليون الشيء نفسه ، لقد سئموا أيضًا من القتال وبدأوا في استنزافه شيئًا فشيئًا) ، وصعدوا إلى القمة ، كل أنواع الانتهازيين الثرثارين (الذين ليس لديهم صفات تجارية بالفعل).
              كانت هذه بداية الاضمحلال.
              بالمناسبة ، أنت أيضًا من هذه المجموعة. اعتبرت بطاقة الحفلة قسيمة للوصول إلى السلع والخدمات النادرة. بسبب هؤلاء ، كان هناك عدم ثقة في حزب الشيوعي.
              ولا تقم بإعطاء الأخلاق ، فأنت انتهازي ثرثار (دائمًا مع فائز) ، أحد أولئك الذين يفكرون في شيء ما ، ويقولون شيئًا آخر ، ويفعلون شيئًا ثالثًا.
              وكان هناك عدد أقل وأقل من الشيوعيين ، والمزيد والمزيد من أعضاء الحزب الشيوعي (يمكنك فقط الأعضاء).
              حسنًا ، النتيجة.
              1. +2
                19 أغسطس 2021 10:37
                اقتبس من الصين
                نعم كانوا! لكن كان لابد من كسب "الألقاب" ، ومحاولة جاهدة. وتحت حكم نابليون أيضًا. ولكن بعد ذلك كانت هناك درجة عالية من المسؤولية ، كان من السهل أن تفقد رأسك. ومن ثم كان الاختيار أفضل بكثير ،

                هذا صحيح!
              2. +3
                19 أغسطس 2021 10:40
                اقتبس من الصين
                لذلك ، كان على الانتهازيين أن يفهموا الناس ، فقد أجبروا دائمًا على إحاطة أنفسهم بأشخاص قادرين على إنجاز عملهم.

                ماذا بعد ذلك ، لم يقم أي من هؤلاء الأشخاص في المؤتمر العشرين بدعم ستالين ، الذي وبخه خروتشوف. بعد كل شيء ، لا أحد! قمة انعدام الضمير برأيك والانتهازية. وأي نوع من الناس ... مولوتوف ، فوروشيلوف ، بوديوني ، جوكوف - كانوا جميعًا مندوبين في هذا المؤتمر! أين يمكنني الحصول على هذه ...
                1. -1
                  19 أغسطس 2021 10:55
                  اقتبس من العيار
                  ماذا بعد ذلك ، لم يقم أي من هؤلاء الأشخاص في المؤتمر العشرين بدعم ستالين ، الذي وبخه خروتشوف. بعد كل شيء ، لا أحد! قمة انعدام الضمير برأيك والانتهازية. وأي نوع من الناس ... مولوتوف ، فوروشيلوف ، بوديوني ، جوكوف - كانوا جميعًا مندوبين في هذا المؤتمر! أين يمكنني الحصول على هؤلاء

                  نعم ، هناك ، أولئك الذين لم يدافعوا عن الزعيم الراحل ، الذين أصبحوا تحت إشرافهم حراسًا ومسؤولين رفيعي المستوى من المستوى الأعلى ... راجع شخصية أحد الجيران مؤخرًا في عملية برلين ، وخون رفيقًا في الأساس. .. لقد نضجت هذه الشريحة بالفعل في رؤوس أولئك الذين حاولوا البقاء واقفة على قدميهم تحت خروتشوف. وحتى في وقت سابق ، كان القائد السابق للبيلوروسي الأول جبانًا ، عندما أهانه عاره الطبيعي ، أيد الانقلاب.
                  في يوليو من القرن الثالث والخمسين ، سقط الحجر الأول من الجبل ، مما تسبب في انهيار النظام بأكمله ، الذي دفن الاتحاد السوفيتي.
                  1. +4
                    19 أغسطس 2021 22:48
                    هل تسمي تنحية النائب الأول لرئيس مجلس الوزراء وزير الداخلية انقلاباً؟ لم يكن بيريا رئيس الحزب ولا رئيس الحكومة. كان مالينكوف فوقه في خط الدولة ، وكان خروتشوف فوقه في خط الحزب. حتى فوروشيلوف ، بصفته رئيسًا لـ PVS ، كان اسميًا متفوقًا على بيريا في المنصب.
                    1. 0
                      19 أغسطس 2021 23:07
                      أولئك. برأيك ، هل كان هناك تناوب عادي على القيادة العليا للبلاد؟
                      نعم ، أكمل ...
                      تطهير قيادة وزارة الشؤون الداخلية لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية والجمهوريات النقابية ، ولا سيما أوكرانيا ، وكذلك التعديل الوزاري في المستويات العليا للسلطة - أليس هذا انقلابًا؟
                      أو المؤتمر العشرين سيئ السمعة للحزب ، مع مراجعة مضطربة لتاريخ البلد والحزب ، ولكن حرفيًا طرد جثمان الزعيم من الضريح - هل هذه مواجهة على نطاق إقليمي؟
                      PS
                      لقد تعرض دور L.P. Beria في تاريخ البلاد للدهس والتلوث ، وتم حفر الأرشيف وتنظيفه.
                      لكن حقيقة ذلك
                      اقتباس: Sergeyj1972
                      لم يكن بيريا رئيس الحزب ولا رئيس الحكومة. كان مالينكوف فوقه في خط الدولة ، وكان خروتشوف فوقه في خط الحزب. حتى فوروشيلوف ، بصفته رئيسًا لـ PVS ، كان اسميًا متفوقًا على بيريا من حيث

                      ... لا يقول أي شيء. لم يكن IVS de jure أيضًا قاهرًا حتى 41 مايو. كان توزيع الأدوار القيادية اسميًا وظل كذلك حتى الأيام الأخيرة للسلطة السوفيتية. من يتذكر أسماء بودجورني وكوسيجين اليوم؟ فقط أولئك الذين قبضوا عليهم في الحياة.
                      ذكر المكتب الصحفى
                      بعد تنظيف جهاز وزارة الشؤون الداخلية الأوكرانية ، بما في ذلك التصفية الجسدية للوزير ميشيك ، بدأت حملة ضمنية لإعادة تأهيل بانديرا. لكن هذا لم يؤثر على فلاسوفيتيس. في منتصف الخمسينيات من القرن الماضي ، تم إيقاف البحث عن الخلايا الموجودة تحت الأرض التابعة لـ UNA-UNSO وتدميرها رسميًا. نرى النتيجة اليوم.
                      وإقالة وزراء المشروع الستاليني من جميع مناصبهم لا تصل إلى أي أبواب. علاوة على ذلك ، لم يجتاز العديد من القادة العسكريين اختبارات الولاء. نفس المارشال تيموشينكو رفض بصراحة كتابة مذكرات يحررها مراقبو خروتشوف. وأزيلت جميع الإشارات إلى الشخص الذي أجرى إخلاء المجمع الصناعي العسكري بشكل عام من الأرشيف.
                2. 0
                  19 أغسطس 2021 11:54
                  اقتبس من العيار
                  ماذا بعد ذلك ، لم يقم أي من هؤلاء الأشخاص في المؤتمر العشرين بدعم ستالين ، الذي وبخه خروتشوف. بعد كل شيء ، لا أحد! قمة انعدام الضمير برأيك والانتهازية. وأي نوع من الناس ... مولوتوف ، فوروشيلوف ، بوديوني ، جوكوف - كانوا جميعًا مندوبين في هذا المؤتمر!

                  كيف لم يظهر احد؟ لقد خرجوا جميعًا باستنكار غاضب لعبادة الشخصية!

                  لم يقف أحد من أفضل أعضاء الحزب (أي مندوب إلى المؤتمر) وقال ، ماذا تفعلون ، أيها الرفاق ، فيما يتعلق بالزعيم؟

                  صحيح ، لم يقف أحد في المؤتمرات السابقة ، حيث تدخل معنا أعضاء المكتب السياسي الآخرون ، ولم يقف أحد في المؤتمرات المستقبلية ، حيث تدخل كبار أعضاء الحزب معنا.

                  كان هناك مثل هذا الحزب ، هكذا كانت تقاليده ...
                  1. +8
                    19 أغسطس 2021 19:11
                    Olgovich ، حالة نادرة عندما أتفق معك: "لقد خرجوا جميعًا بإدانة" .. ما هو صحيح هو الصحيح: "أنا موافق"
                3. +8
                  19 أغسطس 2021 14:24
                  اقتبس من العيار
                  ما ، إذن ، لم يقم أي من هؤلاء الأشخاص في المؤتمر العشرين بدعم ستالين ، وبخه خروتشوف


                  ولا يوجد شيء جديد هنا ولا يمكن أن يكون. تحت ستالين والقوة ، ليس لرضا قلبك. وصل الرجل الضعيف إلى وضع معين للعيش. ومن الصعب للغاية الاستمتاع الكامل والانغماس في ملذات هذا المنصب. أقوى توتر ، خوف من خطأ ، ليس عمل موحد ، مسؤولية ضخمة تشحم كل ملذات الوظيفة. لم يرغب حراس نابليون أيضًا في القتال من نقطة معينة. أصبحوا دوقات. التهم ، الأمشاط (وحتى الملوك) ، استقبلت القصور. ويقودهم الكورسيكيون إلى الميدان ، في الخيام والخيام ، وهكذا باستمرار (أثبت أنك تستحق لقبك). حسنًا ، في بعض الأحيان ، تم دمج نابليون ، وهؤلاء هم أولئك الذين يدينون له تمامًا بهذا المنصب.
                  وكذلك النخبة السياسية الحزبية. وبعد ستالين ، هناك المزيد من الفوائد ، ومسؤولية أقل ، حسنًا ، سيرسلون سفيرًا (ولن يقطعوا الغابة) إلى إفريقيا. وهذا ليس ماجادان أو موردوفيا.
                  وماذا ستختار التسمية؟
                  يدافع البويار دائمًا عن ملك ضعيف ، فهناك فرصة لتحقيق ربح كبير. الحقيقة دائما هي الخلط من بعدهم.
                  1. +4
                    19 أغسطس 2021 15:30
                    اقتبس من الصين
                    يدافع البويار دائمًا عن ملك ضعيف ، فهناك فرصة لتحقيق ربح كبير.

                    إذا كان هؤلاء هم البويار ، فماذا تطلبون من الأقنان؟ يأخذون تلميحاتهم من كبار السن!
                    1. +4
                      19 أغسطس 2021 17:54
                      اقتبس من العيار
                      يأخذون تلميحاتهم من كبار السن!

                      هذا صحيح. ولكن عندما تطير رؤوس البويار بتردد عالٍ لأي جريمة ، فإن البقية لا تسترخي. كل شيء صارم ومنظم. وأداء ممتاز في جميع المجالات. صحيح ، عندما يموت قيصر صارم ، فك البويار ثلاث مرات ، وهو ما حدث.
                      1. +3
                        19 أغسطس 2021 18:13
                        حسنًا ، لقد أجبت هنا على جميع الأسئلة بنفسك.
                      2. +2
                        20 أغسطس 2021 06:54
                        ولكن عندما تطير رؤوس البويار بتردد عالٍ لأي جريمة ، فإن البقية لا تسترخي.
                        ونتيجة لذلك ، تختفي الرغبة في تحمل المسؤولية ، والمبادرة ، و "التمسك" بشكل عام. حسنًا ، في أحسن الأحوال ، أمسك بالركض حتى يمسك بآخر أو يؤطّره ...
                      3. -1
                        20 أغسطس 2021 10:01
                        اقتباس: تاشا
                        ونتيجة لذلك ، تختفي الرغبة في تحمل المسؤولية.


                        لكن لا! تم إنشاء جميع المدارس العلمية ومكاتب التصميم واتجاهات التطوير في زمن ستالين (ما زلنا نتحرك في هذه العاصمة). ولم تستطع النخبة في ذلك الوقت في كثير من الأحيان ترتيب أفرادها في أماكن دافئة على أساس الولاء. كان من الضروري (ومعظم) أولئك الذين يمكنهم إكمال المهمة. خلاف ذلك ، سوف تفقد رأس البويار الخاص بك.
        2. +2
          19 أغسطس 2021 08:58
          وذلك عندما تحول الإنسان إلى ترس لا يعتمد عليه شيء ، وبدأ انهيار الحزب ، ونتيجة للدولة .... كل شيء طبيعي.
        3. -1
          19 أغسطس 2021 10:51
          اقتبس من العيار
          يجادل ذكي مؤلم. الحزب أكتاف الملايين .. ومن أنتم ضد الملايين؟

          أي الحزب (الحزب الشيوعي) وانهيار الاتحاد السوفياتي؟
    2. +4
      19 أغسطس 2021 06:48
      اقتباس: الشمال 2
      لذلك كان أحد عناصر GKChP Kryuchkov ، قبل GKChP ، يعمل عن طريق سكب الماء على عجلة طاحونة Gorbachev في الاتحاد السوفياتي.
      مع مثل هذه القوات والموارد ، وجميع الشخصيات المركزية للخونة للوطن الأم ، كان من المفترض أن يعتقل جهاز المخابرات السوفياتية (KGB) منذ فترة طويلة. وبعد ذلك لم يكن من الضروري إهانة لجنة الطوارئ التابعة للدولة ، وحتى إهانة الجيش.

      إذا كنت تتبع بدقة نصوص القوانين السوفييتية ، فإن الخطافات هي خائن للوطن الأم وماذا فعل في لجنة الطوارئ التابعة للدولة ، إذا لم يصدر الأمر باعتقال غورباتشوف ، إبن ، شيفرنادزه وآخرين مثل ماريل ، لماذا ألم يضع كل أعضاء اللجنة تحت السلاح ورفعه للدفاع عن الوطن؟ أو ربما أصبحت "جي بي" هي المستفيدة من الانهيار؟
      اقتباس: الشمال 2
      بالمناسبة ، عن الجيش حقيقة أن الجيش ، ممثلاً بالجنرال ليبيد ، دعم مدمرًا آخر لوطننا الأم ، الاتحاد السوفياتي يلتسين ، وهذا يشير إلى أن الأقسام الخاصة في الجيش لم تمسك "بالفئران" أيضًا ...

      من بين الخونة كان هناك مشارك مباشر آخر - pashamercedes / grachev ، بحيث لم يكن لديه قاع ولا إطار !!!
      1. 0
        19 أغسطس 2021 06:55
        اقتباس: القاطع حبال
        أو ربما أصبحت "جي بي" هي المستفيدة من الانهيار؟

        W-o-o-o!
        1. +3
          19 أغسطس 2021 07:15
          اقتبس من العيار
          W-o-o-o!

          كان لديهم يد في زعزعة الوضع في نات. الجمهوريات ، كل هذه "الجبهات الوطنية" في بحر البلطيق وغيرها لم تنشأ من العدم ، ومثل ، لم أكن أعرف الخطافات.
          1. +2
            19 أغسطس 2021 07:24
            لقد كتبت بالفعل بطريقة ما أنني كنت طالب دراسات عليا في جامعة كويبيشيف ، ووجدت في أرشيفات اللجنة المركزية لكومسومول تقريرًا إلى اللجنة المركزية للحزب الشيوعي الصيني يفيد في المعاهد والجامعات الأربعاء. آسيا ، معدل مشاركة الطلاب في NIRS أعلى من 100٪ ، بينما المعدل الوطني لا يزيد عن 10-11,5٪. وهذا يعطى المال من المركز! ماذا أفعل؟ على الورق ، القرار "من أعلى" - "الشرق مسألة حساسة. في الوقت الحالي ، دعنا نتركه كما هو ...". وماذا ، مقابل لا شيء ، كان هناك مثل هذا الكرم تجاههم؟ حقيقة أنه كان هناك "تداول مالي على القمة". لقد كتبت عن هذه التذييلات الصريحة في رسالتي ، لكن ... ما الذي تغير؟ لا شئ!
            1. +3
              19 أغسطس 2021 11:16
              لقد كتبت عن هذه التذييلات الصريحة في رسالتي ، لكن ... ما الذي تغير؟

              ليس عليك أن تهز القارب شعور
      2. +6
        19 أغسطس 2021 08:50
        إذن كريوتشكوف خائن للوطن الأم ، وماذا فعل في لجنة الطوارئ بالولاية ، إذا لم يصدر الأمر باعتقال غورباتشوف ، إبن ، شيفارنادزه وماريلياس آخرين ، فلماذا لم يضع جميع أعضاء اللجنة تحت السلاح وتربيتهم للدفاع عن الوطن؟

        حق تماما. إذا أخذت نسخة من مجلدين من مذكرات كريوتشكوف ، فسترى أن المجلد الأول بأكمله هو سيرته الذاتية ، والثاني يتذمر حول "لماذا لم أفعل شيئًا في أغسطس 1991".
      3. -5
        19 أغسطس 2021 11:18
        اقتباس: القاطع حبال
        إذا كنت تتبع بدقة نصوص القوانين السوفييتية ، فإن الخطافات هي خائن للوطن الأم

        اذا هم строго تابع - ثم نحصل على ما لا يقل عن 4,5 مليون خائن وخائن في الجيش ووزارة الداخلية و KGB. لم يفوا بالقسم ولم يدافعوا عن الاتحاد السوفيتي
      4. +2
        19 أغسطس 2021 19:37
        في الواقع ، يتحدث بوليكوفسكي جيدًا عن باشا. أثناء الهبوط ، سمعت عدة مرات ومن أشخاص مختلفين موقفًا جيدًا تجاهه.
        إذا كنت تبحث عن خونة ، فعليك أن تسأل: من أرسل الدبابات إلى البيت الأبيض ، لماذا الأمر بهذه البساطة؟ ما الدبابات لإرسال ، ماذا يعطس؟ من أراد قصف الكرملين؟ وأخشى أنه إذا كان هناك أمر من هذا القبيل ، فسيتم تنفيذه!
        إنه لأمر مخيف أن تفكر حتى في قصف وسط مدينتك. حسنًا ، إذا كنت أيديولوجيًا جدًا ، فاذهب واقتل يانايف ، لكن ما هذا بحق الجحيم لقتل الأبرياء.
        ناهيك عن القيمة التاريخية والثقافية.
    3. +4
      19 أغسطس 2021 16:57
      كان ليونيد شبارشين ، رئيس المخابرات ، على يقين من أن كريوتشكوف كان خائنًا والمسؤول الرئيسي عن انهيار الاتحاد السوفيتي
  5. +7
    19 أغسطس 2021 06:02
    سامسونوف كالعادة. قام بتقسيمها إلى أبيض وأسود ، كما دعا الناس بالفئران. يبدو أن "الناس ليسوا متشابهين."
    هل يمكن لهؤلاء الناس ، بأيدي مرتجفة ، أن يقودوا قوة عظمى؟ انا اشك. أظهرت أفعالهم تمامًا الحالة التي كانت فيها قمة البلاد بالفعل. حتى وزير الدفاع اعتذر لاحقًا لغورباتشوف. لذلك لدينا ما لدينا.
    1. -1
      19 أغسطس 2021 06:12
      اقتباس من: BISMARCK94
      مقسمة إلى أبيض وأسود

      هذا أبسط ، لكنه خطير أيضًا ... الحياة الحقيقية هي كل الألوان النصفية.
      1. +1
        19 أغسطس 2021 06:49
        وأنا ورفاقي ، فقط في المعسكرات الميدانية في KMB ، لم نجلس أسود ولا أبيض - كل شيء كان أخضر (لم تكن هناك أجهزة راديو ، وحتى أكثر من ذلك لم يكن هناك تلفزيون). اجتاحت كل هذه الجلبة ولم يتم إبلاغنا إلا في الحقيقة بأن هذه المحاولة كانت ...
    2. +7
      19 أغسطس 2021 06:31
      ثم طلب وزير الدفاع العفو من غورباتشوف. لذلك لدينا ما لدينا ".

      وصف فاسيلي بريوخوف في كتابه "مذكرات دبابة آيس" في عدة أسطر هذا القائد العسكري الذي تقاطع معه بعد الحرب. باختصار ، كان الوزير المستقبلي جبانًا.
      1. +6
        19 أغسطس 2021 08:53
        باختصار ، كان الوزير المستقبلي جبانًا.

        لهذا تم تعيينه وزيرا. وكان لا بد من قتل Akhromeev ، لأنه لم يكن يسمح بالفوضى.
    3. -1
      19 أغسطس 2021 06:52
      هيا ، فرض أعداء الشيوعيين الروس عمومًا يلتسين الرصين أحيانًا على روسيا والشعب الروسي ، وألقوا أنفسهم تحت الدبابات بسببه ، وصوتوا له كرئيس لجمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية بـ 45 مليون قطعة.
      1. تم حذف التعليق.
      2. +6
        19 أغسطس 2021 07:11
        بموجب مفهومك عن "أعداء الشيوعيين" ، كانت الدولة بأكملها تقع تحت الحملة منذ أواخر الثمانينيات. أين الشيوعيون أنفسهم وأصدقائهم؟ لم يسحب GKChPshniks الشيوعيين بأفعالهم
        1. -3
          19 أغسطس 2021 07:17
          ماذا ، ألا يمكنك دحض ما كتبته عنك ، يا أعداء الشيوعيين ، "بدلت السهام" على الفور بالشيوعيين؟
          وأكثر من 70٪ من ناخبي اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في الاستفتاء على الحفاظ على اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية صوتوا لصالح الحفاظ عليه ، لكنكم أنتم ، أعداء الشيوعيين ، لم تهتموا بإرادة غالبية الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية. الشعب ، وقسم الاتحاد السوفياتي إلى دول معادية للسوفييت والروس.
          1. +6
            19 أغسطس 2021 07:22
            لا تنشر الاتهامات يا عزيزي. أنت ، لك ، إلخ. قرأت تعليقاتكم ، كل شيء نسخة كربونية مثل هذه ، ليست بناءة. لذلك ناقص مني.
            التصويت لصالح الإبقاء على ماذا في ذلك؟ لم يكن هناك ضمانات لتنفيذ هذا الاستفتاء. إذا لم تعد قوات الأمن قادرة على اتخاذ قرار بشأن إجراءات محددة ، فمن غير المجدي انتظار مثل هذه الإجراءات من القادة الآخرين.
            1. -4
              19 أغسطس 2021 07:30
              حسنًا ، توقفوا عن التذمر الجبان من أنكم ، أعداء الشيوعيين ، "لا علاقة لهم بها" لتكونوا مسؤولين عن أسركم وتقطيع أوصال الاتحاد السوفيتي.
              وأخيرًا تقبل المسؤولية عما فعلته.
              وليس من حقك أن تعلمني إيديولوجيته وتاريخه لبلدهم وشعبهم اتهامات افترائية مستمرة للشيوعيين البلاشفة وأنصارهم.
            2. -1
              19 أغسطس 2021 07:44
              التصويت لصالح الإبقاء على ماذا في ذلك؟

              نعم ، هكذا كل 30 عاما لك ، أعداء الشيوعيين ، "الديمقراطية".
              يصوت الناس ، لكن أعداء الشيوعيين يفعلون كل شيء بطريقتهم الخاصة ، يزورون نتائج الانتخابات. ونتائج انتخابات سبتمبر لمجلس الدوما "محسوبة" منذ فترة طويلة في الكرملين - "روسيا الموحدة" - 51-53٪ ، الحزب الشيوعي - المعيار 11-13٪.
          2. +1
            19 أغسطس 2021 07:52
            اقتبس من تاترا
            وصوت أكثر من 70٪ من ناخبي اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في الاستفتاء الخاص بالحفاظ على اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية لصالح الحفاظ عليه.

            من الذي اعتمد إعلان استقلال روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية ، ضد إرادة الشعب؟ إجابه:

            "إعلان سيادة الدولة في روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية - عمل سياسي وقانوني يمثل بداية الإصلاح الدستوري وإعلان سيادة الدولة في روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية. كان الإعلان اعتمدها المؤتمر الأول لنواب الشعب في روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية في 12 يونيو 1990. نتائج التصويت: 907 لصالح ، و 13 ضد ، و 9 امتناع عن التصويت ".

            حول GKChP.
            نتيجة لـ GKChP ، تم تحديد جميع القوى التي عارضت نوايا الولايات المتحدة في انهيار الاتحاد السوفيتي وتم تحييدها لاحقًا. تم تنفيذ هذه المهمة من قبل GKChP.
            1. -4
              19 أغسطس 2021 08:00
              تم قبول هذا المنطق الأساسي من قبل أعداء الاتحاد السوفياتي وأولئك الذين أنشأوا الدولة المعادية للشيوعية في الاتحاد الروسي.
              1. -1
                19 أغسطس 2021 08:08
                اقتبس من تاترا
                هذا هو المنطق الأساسي - مقبول من قبل أعداء الاتحاد السوفياتي

                لكن بعد ذلك تم انتخابهم من قبل المواطنين العاديين ، الشعب ... لقد صوتت ضد الشيوعيين التروتسكيين. لأول مرة منذ عدة عقود ، كان لدى الناس خيار واستفاد الكثيرون منه.

                بحلول الثمانينيات ، استطاع الشيوعيون التروتسكيون ، برغبتهم في النوم مع كل مواطن في البلاد ، أن يحصلوا على الجميع. في كل مؤتمر من مؤتمرات CPSU ، تم تبني خطط كبيرة في جميع أنحاء البلاد ، وبعد ذلك ، في اليوم التالي ، تم تغييرها بهدوء إلى خطط أقل ... وأكثر من ذلك بكثير.
                1. -6
                  19 أغسطس 2021 08:23
                  بالضبط ، أناس مثلك دمروا الاتحاد السوفيتي ، وفرضوا حكومة يلتسين - بوتين هذه على روسيا والشعب الروسي ، التي لديك بها "أيديولوجية" عمرها 30 عامًا - "وليس لدينا علاقة بهذا الأمر ، إنه كل شيء خطأ الشيوعيين "،" ولا علاقة لنا به ، لقد كان ذلك في الاتحاد السوفيتي ، وما زلنا نفك الارتباط "، بما في ذلك بوتين بـ" قنبلة لينين "،" دمر البلاشفة حزبهم "،" الكالوشات ".
                  1. -2
                    19 أغسطس 2021 08:37
                    اقتبس من تاترا
                    بالضبط ، أناس مثلك دمروا الاتحاد السوفيتي

                    دمر الاتحاد السوفياتي: خروتشوف ، بريجنيف ، جورباتشوف ، يلتسين. جميعهم كان لديهم بطاقات حفلات في جيوبهم وأدمغتهم الفاسدة في رؤوسهم. لقد خرج الناس ولم يدعموا لجنة الطوارئ الحكومية ضدهم على وجه التحديد.

                    لا تنزعج من الناس. في اتخاذ قرارات معينة ، يعتمد على المعرفة الإدارية التي وفرتها له السلطات.

                    ps
                    "العناية الإلهية ليست جبرًا. فالعقل البشري ، وفقًا للتعبير الشائع ، ليس نبيًا ، ولكنه مُخمن ، يرى المسار العام للأشياء ويمكن أن يستنتج منه افتراضات عميقة ، غالبًا ما يبررها الوقت ، ولكن من المستحيل بالنسبة لـ له أن يتنبأ بالقضية - أداة فورية قوية للعناية الإلهية "أ.س.بوشكين.
                    1. +1
                      2 أكتوبر 2021 10:38
                      لم يفهم الناس أهم شيء. لم يكن لدي أي فكرة عن الوطن الأم والوطن. لذلك ، قاموا بتفجيرهم في النضال من أجل "التحولات الديمقراطية". والآن تموت ، لكنها ما زالت لا تفهم ، للأسف
            2. +2
              19 أغسطس 2021 09:40
              في هذه الحالة ، تحمي GKChP من وكالة المخابرات المركزية؟
              1. BAI
                +3
                19 أغسطس 2021 12:59
                أتباع GKChP من وكالة المخابرات المركزية؟

                رقم. هذا صراع على السلطة. في 28.07.2019 يوليو 3 ، في فترة خمور في نوفو أوغاريوفو حتى الساعة 20 صباحًا ، قرر جورباتشوف يلتسين نزارباييف: توقيع اتفاقية الاتحاد في XNUMX أغسطس ، استقالة مجلس الوزراء بأكمله ، برئاسة بافلوف ، ورئيس الوزراء هو نزارباييف . أولئك. GKChP المستقبل بأكمله - الاستقالة. تم التنصت على المحادثة وأصبحت معروفة.
                بافلوف في مجلس الوزراء في 18 أغسطس: "تعلمون جميعًا أنك لن تكون هنا بعد 20 أغسطس ، ولن أكون هنا".
                أولئك. لم يفكر أحد في إنقاذ الاتحاد السوفياتي. فكر الجميع في الحفاظ على الكراسي وما يناسب هذه الكراسي. خلال القتال ، تم تدمير المنزل بأكمله - الاتحاد السوفياتي. هذا كل شئ. لذلك ، لم تتدخل هياكل السلطة - قاتل رؤسائهم ، وأصدر الجميع أوامر متبادلة ، لذا فإن أفضل طريقة هي عدم فعل أي شيء ، وهو ما فعلوه.
                1. 0
                  19 أغسطس 2021 20:03
                  هذا صحيح؟!!
                  1. BAI
                    +2
                    19 أغسطس 2021 20:50
                    قطعاً. يتضح هذا من خلال مذكرات يلتسين ، تشيرنيايف مساعد جورباتشوف ، وإلى حد ما في مقال جورباتشوف هذا الأسبوع.
                    بالمناسبة ، الآن (20.51) يدعي جيرينوفسكي أن هذه كانت فرصة لإنقاذ البلاد.
                    يظهرون يلتسين على دبابة ، واليوم هناك مقال بمذكرات كورجاكوف ، كيف كان يلتسين جبانًا ليصعد إلى الدبابة ، وكيف جره كورجاكوف وزولوتوف إلى الدبابة.
            3. +1
              19 أغسطس 2021 10:41
              نوايا الولايات المتحدة في انهيار الاتحاد السوفياتي

              هناك لحظة واحدة "صغيرة ولكنها مهمة" - لم يكن لدى حكومة الولايات المتحدة أي "نوايا لتدمير الاتحاد السوفيتي". علاوة على ذلك ، اعتمدت الحكومة الأمريكية على مثل هذا الخيار باعتباره غير مرغوب فيه ويحمل مخاطر كبيرة.
            4. +1
              19 أغسطس 2021 11:39
              اقتباس: بوريس 55
              من الذي اعتمد إعلان استقلال روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية ، ضد إرادة الشعب؟ إجابه:

              "الإعلان بشأن سيادة الدولة في روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية هو عمل سياسي وقانوني يمثل بداية الإصلاح الدستوري وإعلان سيادة الدولة في روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية. وقد اعتمد الإعلان من قبل المؤتمر الأول لنواب الشعب في روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية 12 حزيران / يونيو 1990. نتائج التصويت: 907 معارضة و 13 معارضة و 9 امتناع ".

              أنت تخلط بين فترتين - السيادة والاستقلال. كان إعلان 12.06.1990/XNUMX/XNUMX على وجه التحديد حول سيادة روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية. كلمة "الاستقلال" ليست فيها.
              علاوة على ذلك ، تم توضيح سيادة الدولة للجمهوريات السوفيتية في دستور 1977 لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية:
              المادة 76 جمهورية الاتحاد هي دولة اشتراكية سوفياتية ذات سيادة اتحدت مع الجمهوريات السوفيتية الأخرى لتشكيل اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية.

              بالمناسبة ، هل قرأ أحد هذا الإعلان؟ تقول أيضًا بشكل مباشر أن جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية ستكون جزءًا من الاتحاد السوفيتي:
              المؤتمر الأول لنواب الشعب في روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية ،
              - إدراكا للمسئولية التاريخية عن مصير روسيا ،
              - إظهار احترام الحقوق السيادية لجميع الشعوب التي يتألف منها اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ،
              - التعبير عن إرادة شعوب روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية ،
              تعلن رسميا سيادة الدولة لجمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية على جميع أراضيها وتعلن عزمها على إنشاء دولة ديمقراطية يحكمها القانون كجزء من اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية المتجدد.
            5. 0
              19 أغسطس 2021 12:57
              اقتباس: بوريس 55
              "الإعلان بشأن سيادة الدولة في روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية هو عمل سياسي وقانوني يمثل بداية الإصلاح الدستوري وإعلان سيادة الدولة في روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية. وقد اعتمد الإعلان من قبل المؤتمر الأول لنواب الشعب في روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية 12 حزيران / يونيو 1990. نتائج التصويت: 907 معارضة و 13 معارضة و 9 امتناع ".

              في أبريل 1990 ، اعتمد الاتحاد السوفياتي قانون "حول ترسيم السلطات بين الاتحاد السوفياتي ورعايا الاتحاد" ، والذي ساوى بين حقوق الجمهوريات المستقلة والاتحاد. كان يُنظر إلى هذا القانون في روسيا على أنه هجوم على وحدة الأراضي ، حيث يمكن أن تخضع 16 منطقة حكم ذاتي إلى التبعية المباشرة للمركز النقابي ، لتصبح مستقلة عن روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية. كانت هذه الرحلة! في إطار الاتحاد السوفيتي "المتجدد" ، سيكون للاتحاد الروسي نفس الوضع والحقوق التي تتمتع بها تتارستان ، وباشكيريا ، وياكوتيا ، وكالميكيا ، وموردوفيا و 11 منطقة حكم ذاتي أخرى ، وستفقد روسيا نفسها جزءًا كبيرًا من أراضيها واقتصادها .
              قانون اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية الصادر في 26 أبريل 1990 رقم 1457-I "بشأن تحديد السلطات بين الاتحاد السوفياتي ورعايا الاتحاد". وقع لوكيانوف القانون.
              ومن هنا جاء يلتسين الذي لا يُنسى: خذ السيادة بقدر ما تستطيع ابتلاعه.
              ولا أحد يتذكر عبارة "لكنك في وسط روسيا - وتحتاج إلى التفكير في الأمر".
              حصل جورباتشوف وفريقه على فرصة للقضاء على جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية ككيان فيدرالي.
      3. -1
        19 أغسطس 2021 11:45
        من الجيد ظهور "أعداء الشيوعيين" في روسيا. الشيوعية شر غربي دمر الدولة مرتين وجلب الموت والجوع. واليوم تؤكد عصابة من الرأسماليين الحمر برئاسة زيوغانوف أن الشيوعية حمقاء بالنسبة للناس ، أسوأ من الطوائف الدينية. الروس لا يحتاجون إلى القرف الغربي ، وفي الغرب لا يريدون الشيوعية في الوطن ، لأن. تم اختراع الشيوعية لتدمير روسيا. إن التاريخ الحزين لروسيا في القرن العشرين وشعبها هو تأكيد على ذلك.
    4. 0
      19 أغسطس 2021 07:22
      اقتباس من: BISMARCK94
      سامسونوف كالعادة. قام بتقسيمها إلى أبيض وأسود ، كما دعا الناس بالفئران. يبدو أن "الناس ليسوا متشابهين."

      بذكاء أنت تتلاعب! في هذه الحالة ، تسمى عصابة ابن الجرذان ، وهذه الجرذان ليست بالاسم ، ولكن في الواقع ، وليس بأي حال من الأحوال الأشخاص / الأشخاص الذين تحاول جرهم.
      لن تعمل من أجلك.
      1. 0
        19 أغسطس 2021 07:26
        ما الذي لن يتدحرج؟ نزل الناس إلى الشوارع ، في الغالب بحسن نية (كما كانوا يعتقدون). حقيقة أن EBN خدعهم هو أمر آخر ، فقد كان من المعتاد تصديق السياسيين. إذا كان GKChPists أكثر تصميمًا ، لكانوا يصدقونهم.
        1. +1
          19 أغسطس 2021 07:47
          اقتباس من: BISMARCK94
          نزل الناس إلى الشوارع ، في الغالب بحسن نية (كما كانوا يعتقدون). حقيقة أن EBN خدعهم هو أمر آخر ، فقد كان من المعتاد تصديق السياسيين

          سبق أن قلت إنني قرأت في عام 1989 كتاب "اعتراف حول موضوع معين" ، والذي تم توزيعه مجانًا في ريغا من قبل أشخاص يرتدون بدلات رمادية ، وبعد قراءته قال إبن لقيط! تم نشر الكتاب ، وسوف تتفاجأ ، في كندا ، والمؤلف المشارك كان معينًا Valya Yumashev ، واعدًا جدًا ومع العمود الخامس ، الزوج المستقبلي لـ Tanya Eltsina / Dyachenko / Yumasheva ، رئيس AP ebna ، كان نائبه شخصًا فلاديمير فلاديميروفيتش ، مستشاره الآن وفاليا نفسه يخدمه. إليكم تقلبات القدر ، ومارك توين يدخن ويشرب.
      2. -4
        19 أغسطس 2021 11:24
        اقتباس: KotikMoore
        حتى هنا ، في التعليقات ، يتجلى هذا: "نعم ، لقد تم تعكيره هناك ، لكننا مختار ، نحن أناس صغار ، ما الذي نأخذه منا."

        100 شخص من يلتسين دمروا البلاد ، وعددهم 300 مليون. والناس الرئيسيون ليسوا في مجال الأعمال ، هذا كل ما في بوركا
    5. 0
      19 أغسطس 2021 08:38
      اقتباس من: BISMARCK94
      سامسونوف كالعادة

      كالعادة ، الضجيج والفاحشة. كأنه لم يعش في ذلك الوقت. أم لم أفهم.
  6. +3
    19 أغسطس 2021 06:09
    "قائد كتيبتنا ولد بقبضة ولكن هذا مؤسف عليه" .. تم تسريحهم بعد كل هذا .. كان يعتقد أننا سنأخذ سمولني وصدقناه ، لكن اتضح ما حدث.
    1. +5
      19 أغسطس 2021 09:35
      جلسنا أيضًا في سيارات واعتقدنا أننا سننقذ الدولة ، لكن لم يكن هناك أمر و ....
  7. +1
    19 أغسطس 2021 06:16
    السؤال الرئيسي هو لماذا التقى الناس بشكل سلبي بهذا الخبر. إن التخريب الذي قام به الكرملين بالمنتجات الغذائية والتبغ لعدة سنوات جعل الناس مطيعين. لكن الناس لم يؤيدوا انهيار النظام الاجتماعي وانهيار الاتحاد السوفيتي. تم إعداد كل شيء بهدوء بمساعدة تعليمات الغرب. لمدة 30 عامًا ، فقدت البلاد شيئًا ما. وقد ظل اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ينشئ منذ 30 عامًا. هذا هو كل المقارنة.
    1. +1
      19 أغسطس 2021 06:33
      إن التخريب الذي قام به الكرملين بالمنتجات الغذائية والتبغ لعدة سنوات جعل الناس مطيعين
      أنا آسف ، لا يمكنني ربط نقص الغذاء بالطاعة.
      أعتقد أن النقطة تكمن في سنوات عديدة من الدعاية ، النضال ضد المعارضة والإيمان بعصمة قيادة الحزب ، والتي تم إدخالها في الصميم منذ الطفولة. لذلك لدينا أغلبية سلبية غير مبادِرة غير قادرة على التفكير النقدي. والشيء الأكثر حزنا هو أن شيئا لم يتغير.
      1. +1
        19 أغسطس 2021 06:55
        وهناك. تكاليف الجماعية في شكل طفولية وغريزة القطيع وعدم الرغبة الكاملة في أخذ زمام المبادرة. ها هي النتيجة.

        يمكن جعل القطيع يصنع الصواريخ والدبابات وجمع الجزر ، لكن لا يمكن إجباره على التصرف بشكل مستقل وانتظار المبادرة منه. لهذا ، هناك حاجة إلى برنامج ثابت آخر.

        لذلك ، سيقبل الناس بشكل سلبي أي شيء: انهيار البلاد ، وإصلاح نظام التقاعد ، والجلد في أيام السبت ، وما إلى ذلك.

        حتى هنا ، في التعليقات ، يتجلى هذا: "نعم ، لقد تم تعكيره هناك ، لكننا مختار ، نحن أناس صغار ، ما الذي نأخذه منا."

        الناس ليس لديهم فهم لمسؤولية بلدهم ومستقبله. لأنهم ليسوا مواطنين ، لكنهم عقار خاضع للضريبة.
        1. +4
          19 أغسطس 2021 09:32
          الزميل Kotik ، ولكن في هذه الحالة ، هل أنت طفولي جدا؟ بعد كل شيء ، أنت جزء لا يتجزأ من الناس
          1. +1
            19 أغسطس 2021 15:09
            بالتأكيد.
      2. +1
        19 أغسطس 2021 07:54
        ميخائيل كيتاييف هنا كتبت بشكل غير صحيح. بل إنه مناسب ، فالناس أصبحوا مستعدين لأي شيء ، أما بالنسبة للتفكير النقدي ، فإن الشعب السوفيتي سيعطي احتمالات للفكر الحالي. ولأن لا شيء يتغير (على الرغم من أن الكثير قد تغير ، وليس للأفضل) ، فهذا يعني أننا فرضنا ثقافة مختلفة ، وطريقة مختلفة في التفكير فيما يحدث.
        1. +1
          19 أغسطس 2021 08:27
          أعتقد أنه من أجل الوضوح يمكن تقسيمها إلى نقطتين
          النقطة 1. لقد حدث أن الشعب السوفييتي فقد مبادرته واستعداده للدفاع بنشاط عن مصالحهم.
          النقطة 2. إذا تم اعتبار أي قرارات سابقة للسلطات بمثابة دليل للعمل ، فحينئذٍ كان هناك انتقال إلى الإنكار. بغض النظر عن صحة هذه القرارات.
          بشكل عام ، كل شيء ليس جيدًا. ثبت
      3. -2
        19 أغسطس 2021 10:08
        اقتباس: تاشا
        أعتقد أن النقطة هي سنوات عديدة من الدعاية ، ومحاربة المعارضة والإيمان بعصمة قيادة الحزب ، مدفوعة منذ الطفولة منذ الطفولة.

        أنا موافق.
        ولكن حتى هنا ، في VO ، قيل أكثر من مرة أن تاريخ الاتحاد السوفيتي في الوقت المناسب يمكن وينبغي تقسيمه إلى فترات يتصدرها ستالين ، وبعد ذلك.
        تم توقيع حكم الاتحاد السوفيتي من قبل نيكيتكا صانع الذرة ، الذي نفذ انقلابًا في يوليو 1953.
        وقد تم تحديد أزمة نظام القيادة في البلاد بوضوح منذ بداية عام 1944 ، عندما رفض المكتب السياسي ببساطة النظر في مسألة النقل التدريجي للسلطة في الاقتصاد الوطني من قبل الشيوعيين إلى مديري الأعمال. أعد Malenkov السؤال بمبادرة من ستالين. بعبارة أخرى ، لم يوافق شركاء IVS على التخلي عن زمام قيادة الاقتصاد الوطني من أيديهم المثابرة. كان هذا هو ما عززه نيكيتا خروتشوف بأفعاله ، وقتل بيريا ، ودفع المنشقين إلى المنفى الفخري أو التقاعد. ودخلت البلاد في الهاوية.
        أغسطس 91 هو خاتمة منطقية بروح دولة الأزتك ، التي غرقت في غياهب النسيان بسبب هيمنة قوة الشامان ، الذين كانوا أكثر انخراطًا في التضحية من بناء دولة قادرة.
        1. -4
          19 أغسطس 2021 12:28
          اقتباس من: stalkerwalker
          تم توقيع حكم الاتحاد السوفيتي من قبل نيكيتكا صانع الذرة ، الذي نفذ انقلابًا في يوليو 1953

          التاريخ لا يعرف مثل هذا "الانقلاب" ، وفي ظل حكم خروتشوف كان الناس قادرين على الأقل على تناول الطعام واللباس ، وبدأوا في الحصول على شقق ، والتنفس بحرية أكبر والعمل دون دموع.
          اقتباس من: stalkerwalker
          وتم تحديد أزمة نظام القيادة في البلاد بوضوح منذ بداية عام 1944 ، بحلول

          النظام يبلغ من العمر 27 عاما فقط .. وبالفعل .. أزمة؟ النظام كله مرتبط .. بشخص واحد؟
          اقتباس من: stalkerwalker
          . أعد Malenkov السؤال بمبادرة من ستالين. وبعبارة أخرى ، فإن شركاء IVS

          قرر ستالين كل شيء ، وليس PB ، الذي كان خائفًا منه بشدة ، والذي لم يكن لديه قوة حقيقية. أو إحضار محضر الاجتماع مع الدليل؟
          اقتباس من: stalkerwalker
          ما حصل عليه نيكيتا خروتشوف بأفعاله ، بعد أن قتل بيريا ،

          قبل ذلك قتل البيرياس الكثير من البيرياس! وماذا أصلحوا؟
          اقتباس من: stalkerwalker
          أغسطس 91 هو خاتمة منطقية بروح دولة الأزتك ، التي غرقت في غياهب النسيان بسبب هيمنة قوة الشامان ، الذين كانوا أكثر انخراطًا في التضحية من بناء دولة قادرة.

          هذه هي نهاية السلطة ، التي أُرسيت أساسها من قبل الحكومة نفسها قنابل موقوتة
          1. -4
            19 أغسطس 2021 12:44
            اقتباس: أولجوفيتش
            التاريخ لا يعرف مثل هذا "الانقلاب" ، وتحت حكم خروتشوف كان بإمكان الناس على الأقل تناول الطعام واللباس ، وبدأوا في الحصول على شقق ، والتنفس بحرية أكبر ، والعمل دون إجهاد

            إذا لم يكن الانقلاب منصوصًا عليه في وثائق الحزب الشيوعي ، فهل يمكن تسميته بشكل مختلف؟
            تحت حكم خروتشوف ، تم "إطعام" الناس بالرصاص في نوفوتشركاسك في عام 62. حتى أندروشا كونشالوفسكي سجل هذه الحقيقة في إنشائه.
            اقتباس: أولجوفيتش
            النظام يبلغ من العمر 27 عاما فقط .. وبالفعل .. أزمة؟ النظام كله مرتبط .. بشخص واحد؟

            اقتباس: أولجوفيتش
            قرر ستالين كل شيء ، وليس PB ، الذي كان خائفًا منه بشدة ، والذي لم يكن لديه قوة حقيقية. أو إحضار نسخة من الاجتماع مع الأدلة

            لا حاجة لشنق كل الكلاب الميتة على ستالين. هذا غير مثمر ، ويبدو أنه جهل مطلق بتاريخ البلاد.
            أعد مالينكوف ، على الأرجح ، بمساعدة نشطة من ن.م. شاتالين ، مشروع قرار للجنة المركزية للحزب الشيوعي البلشفي لعموم الاتحاد "بشأن تحسين هيئات الدولة المحلية" - اعتمد رسميًا على قرار PB لـ 4 مايو 1941 ، لكنه في الواقع تطور بشكل كبير وأكمله.
            دعم ستالين المشروع. كتب القرار بيده: "من أجل (بالصيغة المعدلة في النص). أنا ستالين. لم يكن التحرير دلاليًا ، أو أساسيًا ، بل أسلوبيًا بحتًا. شطب عبارة واحدة (الفقرة الأخيرة "أ" من القسم الثاني) وست كلمات أخرى - تكرارات واضحة واقترح نسخته الخاصة من العنوان - "حول توحيد قيادة هيئات الحزب والدولة في الميدان" ، حسب المعنى الرئيسي لمحتوى القسم الثالث. بعد هذا الرأي المعبر عنه بوضوح لستالين ، انضم أندريف إلى مؤيدي المشروع. يبدو الآن أنه لن يكون هناك مفاجآت وإخفاقات ، ستتم الموافقة على الوثيقة من قبل الجميع دون قيد أو شرط. لكن هذا بالضبط ما لم يحدث. في 26 يناير ، بدلاً من الجلسة الكاملة ، عُقد اجتماع للقيادة الضيقة ، والذي يُعرف أيضًا باسم PB ، حيث لم يتم رفض مشروع هذا القرار بشكل قاطع فحسب ، بل تم حذفه تمامًا من جدول أعمال الجلسة الكاملة. ...

            كان ستالين ، بدون المكتب السياسي ، عضوا عاديا في الحكومة. تم إثبات ذلك في عام 1937 ، عندما في الكونغرس التالي ، جعله الأمناء الأوائل للحزب الشيوعي (ب) يفهم شخصيًا أنه إما ستالين مع "مكتبه السياسي المروض" سيعطي الضوء الأخضر لإطلاق النار على كل أولئك غير الموالين للحكومة السوفيتية ، أو سينتخبون مكتبًا سياسيًا جديدًا.
            كانت أزمة السلطة والنظام في حد ذاته رفيقًا دائمًا للقوة السوفيتية منذ عام 1917.
            1. -6
              19 أغسطس 2021 15:30
              اقتباس من: stalkerwalker
              إذا لم يكن الانقلاب منصوصًا عليه في وثائق الحزب الشيوعي ، فهل يمكن تسميته بشكل مختلف؟

              لم يتم إصلاحه على هذا النحو في أي مكان ، بما في ذلك العلوم التاريخية.
              اقتباس من: stalkerwalker
              قام مالينكوف ، على الأرجح ، بمساعدة نشطة من ن. م. شاتالين ، بإعداد مشروع قرار للجنة المركزية للحزب الشيوعي البلشفي لعموم الاتحاد "بشأن تحسين هيئات الحكم المحلي

              هذا عام 1944. ثلاث سنوات من الحرب لم تكن الجلسة الكاملة. عمل المكتب السياسي طريقة الاستجواب والموافقة على القرار أعضاء وأعضاء المرشحين للمكتب السياسي).
              .

              ومن الذي قاد الحزب والبلد في أصعب الأوقات؟
              جلسة مكتملة النصاب غير مُنعقدة و PB مطلعة؟

              وسوف تتحدث عن توقع ستالين لقرارات من شخص ما؟
              اقتباس من: stalkerwalker
              كان ستالين ، بدون المكتب السياسي ، عضوا عاديا في الحكومة. تم إثبات ذلك في عام 1937 ، عندما في الكونغرس التالي ، جعله الأمناء الأوائل للحزب الشيوعي (ب) يفهم شخصيًا أنه إما ستالين مع "مكتبه السياسي المروض" سيعطي الضوء الأخضر لإطلاق النار على كل أولئك غير الموالين للحكومة السوفيتية ، أو سينتخبون مكتبًا سياسيًا جديدًا.

              من هم "الأمناء الأوائل لـ AUCPB"؟

              ماذا ... "التهديدات" من الناس ، وكثير منهم سيطلق النار عليهم بعقوبة ستالين ، كيف تم إطلاق 75٪ من أعضاء اللجنة المركزية للكونجرس السابع عشر؟

              تم إطلاق النار على المكتب السياسي الأول بأكمله بعقوبة ستالين.

              تم إطلاق النار على جميع أقارب ستالين تقريبًا أو سجنهم: أخوات وإخوة الزوجات ، أزواجهم ، زوجاتهم ، أطفالهم ، الخاطبة ، صهر ، زوجة الابن. هل ستصف ستالين بأنه ضحية للقمع الآن؟
              1. +1
                19 أغسطس 2021 21:27
                اقتباس: أولجوفيتش
                لم يتم إصلاحه على هذا النحو في أي مكان ، بما في ذلك العلوم التاريخية.

                أخبرنا عن نفس الانقلاب في أوكرانيا. سوف يضحكون ...
                اقتباس: أولجوفيتش
                وسوف تتحدث عن توقع ستالين لقرارات من شخص ما؟

                في شؤون الحزب على مستوى المكتب السياسي ، تمت مناقشة كل قضية بشكل جماعي. ماذا تعرف عن. لكنك معتاد على النظر في مسائل التاريخ بنسخة سوداء فقط. هذا هو طريقتك. وهو مخطئ تماما.
                اقتباس: أولجوفيتش
                من هم "الأمناء الأوائل للحزب الشيوعي الصيني

                إذا كنت تتظاهر بالجنون ، فلماذا نزاعنا !؟
                اقتباس: أولجوفيتش
                ماذا ... "التهديدات" من الناس ، وكثير منهم سيطلق النار عليهم بعقوبة ستالين ، كيف تم إطلاق 75٪ من أعضاء اللجنة المركزية للكونجرس السابع عشر؟

                تم إطلاق النار على المكتب السياسي الأول بأكمله بموافقة ستالين

                لا يزال لدي انطباع بأنك تعثرت في مكان ما في مسألة دراسة أحداث العشرينات والثلاثينيات من القرن الماضي. وأحداث اثنتي عشرة سنة تستثمر في سنة واحدة.
                اقتباس: أولجوفيتش
                هذا عام 1944. ثلاث سنوات من الحرب لم تكن الجلسة الكاملة. عمل المكتب السياسي بطريقة الاستجواب والموافقة على القرار من قبل الأعضاء والأعضاء المرشحين للمكتب السياسي

                أحداث منتصف الثلاثينيات والدور الملحوظ للغاية للأمناء الأوائل للجنة المركزية للأحزاب الشيوعية الوطنية واللجان الإقليمية واللجان الإقليمية أقنعت ستالين أخيرًا أنه كان على حق: أن الحزب بحاجة إلى إصلاح جذري فوري.
                بالفعل في فبراير 1941 ، حول هذا في مؤتمر الحزب التاسع عشر مالينكوف في شكل مستتر للغاية ، ذكر في تقريره - بالطبع ، في إشارة مباشرة إلى ستالين
                .
                hi
                1. +2
                  19 أغسطس 2021 23:05
                  عقد مؤتمر الحزب التاسع عشر في عام 19.
                2. -4
                  20 أغسطس 2021 09:30
                  اقتباس من: stalkerwalker
                  أخبرنا عن نفس الانقلاب في أوكرانيا. سوف يضحكون هناك

                  لديك عينة جيدة ، نعم.

                  أنا أتحدث عن علم تاريخي وليس عن تخمينات شخص ما.
                  اقتباس من: stalkerwalker
                  في شؤون الحزب على مستوى المكتب السياسي ، تمت مناقشة كل قضية بشكل جماعي. .

                  كيف تم اتخاذ القرارات بشأن نفس عمليات الإعدام: لم تكن هناك قرارات من PB ، وأعطي أعضاء PB (الذين لم يتم صفعهم بعد) قوائم موقعة من قبل ستالين لرؤيتهم ولم يجرؤ NOBODY أبدًا حتى على نطق كلمة أو اعتراض.
                  اقتباس من: stalkerwalker
                  لكنك معتاد على النظر في مسائل التاريخ بنسخة سوداء فقط. هذا هو طريقتك. وهو مخطئ تماما.

                  التعميمات هي علامة على السطحية وعدم الكفاءة. وهذا هو طريقتك.
                  اقتباس من: stalkerwalker
                  إذا كنت تتظاهر بالجنون ، فلماذا نزاعنا !؟

                  أولئك. استجابة ل بسيط سؤال لا
                  اقتباس من: stalkerwalker
                  ما زلت لدي الانطباعأنك تعثرت في مكان ما في مسألة دراسة أحداث العشرينات والثلاثينيات من القرن الماضي. وأحداث اثنتي عشرة سنة تستثمر في سنة واحدة.

                  هذا ، على ما يبدو ، من جهلك من الحقائق الواردة
                  اقتباس من: stalkerwalker
                  أحداث منتصف الثلاثينيات ودور الأمناء الأول للجنة المركزية للأحزاب الشيوعية الوطنية واللجان الإقليمية واللجان الجهوية ، والتي كانت ملحوظة للغاية في ذلك ، أخيرًا أقنع ستالين في صوابها: أن الحزب بحاجة إلى إصلاح جذري فوري.
                  بالفعل في فبراير 1941 ، حول هذا في مؤتمر الحزب التاسع عشر في أقصى درجاته محجبات مالينكوف ذكر في تقريره في شكل - بالطبع ، في إشارة مباشرة إلى ستالين.

                  هذه كلها تكهنات لستالين ، مالنكوف ، إلخ. حقائق ، لا hi
                  1. +1
                    20 أغسطس 2021 09:53
                    اقتباس: أولجوفيتش
                    هذه كلها تكهنات لستالين ومالنكوف و

                    منذ متى أصبحت بيانات Memorial حقيقة معترف بها تاريخيًا؟ بعد كل شيء ، أنت تشير على وجه التحديد إلى إحصائيات هذه "المؤسسة" في مسائل عدد الأبرياء الذين قتلوا بسبب الإرهاب والجوع؟
                    وعدم الاعتراف بانقلاب يوليو 53 ، وكذلك الانقلاب في أوكرانيا في فبراير 2014 ، لا يغير الموقف تجاه ما حدث. لكنه يسمح لك بالحديث عن نوع من العلوم التاريخية ...
                    ما هو العلم التاريخي الذي سيساعد في استعادة المحفوظات التي تم تنظيفها بواسطة آخر أرشيفات خروتشوف عشية المؤتمر العشرين للحزب الشيوعي الصيني؟ ما هو نوع العلم التاريخي الذي سيقبل "التقرير السري" الذي قرأ وراء الكواليس قبل الإعلان عنه في المؤتمر ، إذا تمت قراءة هذا التقرير بصوت عالٍ وبقوة وعلى أصوات راديو العدو؟
                    كم عدد الأكاذيب التي تم سكبها فيما يتعلق بالقمع في الجيش الأحمر ، عندما أصبح فولكوجونوف ، وهو كولونيل غير معروف ، الرئيس فجأة وفقًا لبيانات أرشيفية؟ هل هذا هو التاريخ؟
                    أسترشد بدراسات موخين ، جوكوف ، برودنيكوفا ، بيخالوف ، هؤلاء هم بالتحديد الباحثين في تاريخ البلاد الذين ، بناءً على البقايا الموجودة في الأرشيفات والبيانات غير المباشرة ، يعيدون التاريخ.
                    "شكرا للحزب العزيز" لعدم حرق وإلقاء جميع الوثائق المتعلقة بفترة 20-50 من القرن الماضي. لم يكن لدى حراس خروتشوف وبيريسترويكا فولكوجونوف الوقت لتدمير كل شيء على الإطلاق ، بما في ذلك الوثائق من فترة الحرب الوطنية العظمى. وإلا لكانوا قد عاشوا وفقًا لكوب الذرة المكون من ستة مجلدات.
                    hi
                    1. -6
                      20 أغسطس 2021 11:54
                      اقتباس من: stalkerwalker
                      منذ متى أصبحت بيانات Memorial حقيقة معترف بها تاريخيًا؟ بعد كل شيء ، أنت تشير على وجه التحديد إلى إحصائيات هذه "المؤسسة" في مسائل عدد الأبرياء الذين قتلوا بسبب الإرهاب والجوع؟
                      ملاحظات بافلوف رسمي تقديرات روسيا السوفيتية زيمسكوف .. من يناسبك؟
                      اقتباس من: stalkerwalker
                      ما هو العلم التاريخي الذي سيساعد في استعادة المحفوظات التي تم تنظيفها بواسطة آخر أرشيفات خروتشوف عشية المؤتمر العشرين للحزب الشيوعي الصيني؟ ما علم التاريخ سوف ينظر إلى "التقرير السري"

                      وثائق الإدانة - SEA. "نظيف" - لا أحد يستطيع التقديم حقًا ، باستثناء الثرثرة
                      اقتباس من: stalkerwalker
                      ما هو نوع العلم التاريخي الذي سيقبل "التقرير السري" الذي قرأ وراء الكواليس قبل الإعلان عنه في المؤتمر ، إذا تمت قراءة هذا التقرير بصوت عالٍ وبقوة وعلى أصوات راديو العدو؟

                      التقرير حقيقة بارزة في علم التاريخ ، سواء قرأته الأصوات أم لم تقرأ. وماذا تتغير القراءات بالفعل؟
                      اقتباس من: stalkerwalker
                      أركز على دراسات موخين ، برودنيكوفا ، بيخالوف ، هؤلاء الباحثين في تاريخ البلاد ،

                      لا يوجد مثل هؤلاء المؤرخين ، هناك رواة عن موضوع بديل مواز ، لم تكن موجودة في الحياة الحقيقية ، البلد
                      اقتباس من: stalkerwalker
                      "شكرا للحزب العزيز" لعدم حرق وإلقاء جميع الوثائق المتعلقة بفترة 20-50 من القرن الماضي. لم يكن لدى حراس خروتشوف وبيريسترويكا فولكوجونوف الوقت لتدمير كل شيء على الإطلاق ، بما في ذلك الوثائق من فترة الحرب الوطنية العظمى. وإلا لكانوا قد عاشوا وفقًا لكوب الذرة المكون من ستة مجلدات.

                      نعم: هناك العديد من هذه الوثائق المذهلة (حول أكل لحوم البشر ، أكل الجثث ، التسول ، التمرد ، تعذيب الفلاحين ، الحالة المزاجية للناس ، إلخ في العشرين إلى الخمسين عامًا الرهيبة). hi
      4. +1
        2 أكتوبر 2021 10:44
        صحيح ، لكن لنفكر أن 1000 عام من معاملة المسيحية كرعاة وغنم قد تأثرت أيضًا
        1. 0
          2 أكتوبر 2021 11:24
          نقطة جيدة. أين بلا دين. أنا لست قوياً في هذه الأمور ، لكني أعتقد أنه في الأرثوذكسية هناك تركيز أكبر على التسامح. "كل مشيئة الله". ولا يبدو أن هناك أي نية واضحة لمحاربة المعارضة أيضًا.
    2. -2
      19 أغسطس 2021 06:53
      اقتباس من: nikvic46
      تم إعداد كل شيء بهدوء بمساعدة تعليمات الغرب.

      ما كان الناس الأذكياء هناك. ولدينا ... هذا يعني أنهم أغبياء وفاسدون. "مجتمع تاريخي جديد من الناس" ...
      نعم ، ييل وهارفارد ليسا جامعة موسكو الحكومية ، كما اتضح ...
    3. +4
      19 أغسطس 2021 07:33
      تلقى الناس هذه الأخبار بشكل سلبي
      تنسى شيئًا بسيطًا ، لعبة الطاولة بحد ذاتها لن تذهب إلى أي مكان. حتى لرفع 30 شخصًا ، فأنت بحاجة إلى قائد لهؤلاء الثلاثين شخصًا.
      ولا تنسوا استمرار المأدبة ، إذا مات في عام 1991 ثلاثة .. ، ثم في عام 1993 سحق يلتسين المئات. ولا شيء ما زال ديمقراطيا.
  8. 13+
    19 أغسطس 2021 06:59
    ألم يحن الوقت لنشر مثل هذه المقالات في قسم "الآراء"؟ برأيي المتواضع أن العواطف تسود على الحقائق التاريخية ، والعواطف سياسية بشكل واضح.
    أنا لا أعترض على وجهة نظر المؤلف على الإطلاق ، بل أتفق معها في كثير من النواحي ، لكن في قسم "التاريخ" ، أود أن أرى تاريخيًا غير متحيز ، وليس شعارات مثل "العمود الخامس" ، "أصحاب المهنة - المكتسبون" ، "الجرذان المدمرة" ، إلخ. أم أن مصطلح "الجرذان المدمرة" لا يزال مصطلحًا تاريخيًا؟
  9. -3
    19 أغسطس 2021 07:00
    إن الشذوذ الإنساني - أعداء الشيوعيين على أراضي الاتحاد السوفياتي - ليس مثل الناس العاديين. فهنا ليسوا مسئولين عن الذين هاجموا البلاد وقتلوا العديد من مواطني هذا البلد ، لكن سلطات الدولة التي تعرضت للهجوم ليست ملومة لمن خانها ، بل على من تعرض للخيانة. مسؤولية الاستيلاء على بلادهم لا يتحملها أولئك الذين استولوا على بلادهم ، بل يتحملها أولئك الذين حُرموا من وطنهم.
    ومن الطبيعي أنه مع هذا الوعي المريض المنحرف ، لم يتمكنوا من إنشاء دولة طبيعية من أي من جمهوريات الاتحاد السوفياتي التي استولوا عليها.
  10. +3
    19 أغسطس 2021 07:01
    كيف حاول GKChP إنقاذ الاتحاد السوفياتي
    إذا لم يكن GKChP موجودًا ، فكان لابد من اختراعه لتشويه سمعة الحكومة السوفيتية وانهيار الاتحاد السوفيتي. يبدو أنه كان هناك أشخاص جادون ، على الرغم من أن Yazov و Pugo لم يستطع إلا أن يفهموا ما كان كل شيء محفوفًا به ، لكنهم اقتصروا على النوايا الحسنة. وبفضل هذا "الانقلاب" ، ظهر الضحايا المقدسون في موسكو ، وأصبح يلتسين على الفور "بطلًا للشعب" ، بعد أن حصل على تقييمه بسبب الخيانة. زعيم آخر ، "ضحية Foros" ، جلس بجانب البحر ، وبعد ذلك لم يكتف باعتقال الخونة من Belovezhskaya Pushcha ، بل استسلم طواعية للسلطة ، وخفض العلم الأحمر في الكرملين.

    سيظل التاريخ يعطي تقييمًا مناسبًا ، سواء لانهيار الاتحاد السوفيتي ، أو لأولئك الذين خانوا الحزب والفكرة ، وأعادوا طلاء وتغيير أحذيتهم. في البداية ، قام هؤلاء الانتهازيون بتشويه سمعة الاتحاد السوفيتي ودمروه ، والآن هم بالفعل "يبنون" روسيا موحدة ، ويضخون الموارد منها ، ويحتفظون بملياراتهم من الفضة من أعداء روسيا ، في البنوك الأجنبية ، بالعملة الأجنبية. أي نوع من الاستقلال يمكن أن يكون للبلاد؟

    لم يكن من الممكن إنقاذ الاتحاد السوفيتي ، وهو أمر مؤسف ، ولكن الآن يمكنك فصل "الذباب" عن "شرحات" ، القرون الخضراء عن البحارة ، رؤية الذئاب التي ترتدي ثياب الأغنام الديمقراطية ، والخونة الحقيرة.
    إليكم رسالة انتحار "الانقلابية" بوريس سيرجيفيتش بوغو ، رحمه الله.

    لقد ارتكب خطأ غير متوقع على الإطلاق ، وهو بمثابة جريمة. نعم ، هذا خطأ وليس اعتقاد. أعلم الآن أنني خدعت بأشخاص أؤمن بهم كثيرًا. إنه لأمر رهيب أن تؤثر فورة اللامعقولية على مصائر الأشخاص الشرفاء الذين يجدون أنفسهم في موقف صعب للغاية. قد يكون التبرير الوحيد لما حدث هو أن شعبنا كان سيتجمع لإنهاء المواجهة. هذه هي الطريقة الوحيدة التي يجب أن تكون. عزيزي فاديك ، إلينا ، إينا ، الأم ، فولوديا ، جيتا ، رايا ، سامحني. كل هذا خطأ! لقد عشت بصدق طوال حياتي.
    1. +3
      19 أغسطس 2021 11:32
      اقتباس من بيرس.
      إذا لم يكن GKChP موجودًا ، فكان لابد من اختراعه لتشويه سمعة الحكومة السوفيتية وانهيار الاتحاد السوفيتي. يبدو أنه كان هناك أشخاص جادون ، على الرغم من أن Yazov و Pugo لم يستطع إلا أن يفهموا ما كان كل شيء محفوفًا به ، لكنهم اقتصروا على النوايا الحسنة. وبفضل هذا "الانقلاب" ، ظهر الضحايا المقدسون في موسكو ، وأصبح يلتسين على الفور "بطلًا للشعب" ، بعد أن حصل على تقييمه بسبب الخيانة. زعيم آخر ، "ضحية Foros" ، جلس بجانب البحر ، وبعد ذلك لم يكتف باعتقال الخونة من Belovezhskaya Pushcha ، بل استسلم طواعية للسلطة ، وخفض العلم الأحمر في الكرملين.

      بادئ ذي بدء ، كان من الضروري تصفية كل من الأول والثاني جسديًا ، ثم عزل بيئة هؤلاء الأوغاد.
  11. -2
    19 أغسطس 2021 07:20
    إنه أمر مؤسف للغاية للبلد المختفي ، ولكن ، للأسف ، سقط ، بسبب الألغام الموضوعة في أساسه: إنشاء دول ذات سيادة (جمهوريات) مع الحق في الانفصال عن الاتحاد ، واقتصاد خاسر خاسر غير فعال ، وأكاذيب لا نهاية لها وانعدام الحرية.

    وهكذا نشأ الشيوعيون القوميون ، الذين نشأهم الحزب ، وقادوا حركات الانفصال عن اتحاد الجمهوريات ، التي ابتكرها الشيوعيون وطرقوها في قصص مستقلة "قديمة" ، استخدموا بشريًا وماديًا بوحشية. نفدت الموارد ، سئموا من الأكاذيب والقسائم والرفوف الفارغة.

    إذا كان غورباتشوف شخصًا عاديًا ، فسيحاول تحويل الجمهوريات إلى مناطق وأقاليم ، وإعادة الأراضي الروسية المسروقة منها إلى روسيا ، وإجراء إصلاحات اقتصادية ، لكنه من حيث المبدأ لم يكن قادرًا على أي شيء ، وكان ببساطة يطفو ، ويتجاذب أطراف الحديث بلا نهاية مع التيار ...

    و gkchps المثير للشفقة سخيفة بشكل عام ....
    1. -6
      19 أغسطس 2021 07:44
      اقتباس: أولجوفيتش
      وضعت في أساسها

      كيف جيدا قلت. نعم ، كانت لقطة أورورا أيضًا إشارة إلى انهيار الاتحاد السوفيتي المستقبلي. لكن الناس لم يتمكنوا من فهم هذا على الفور ، وحتى اليوم لا يزال الكثيرون لا يفهمون.
      1. -5
        19 أغسطس 2021 09:41
        اقتبس من العيار
        لكن الناس لم يتمكنوا من فهم هذا على الفور ، وحتى اليوم لا يزال الكثيرون لا يفهمون.

        على الرغم من أنه من الواضح أن الحق المنصوص عليه في القانون في الخروج ، حتمًا ، يومًا ما ، سيتم تنفيذه.

        قبل VOR ، تم تحويل الضواحي إلى روسيا ، وبعد أن تم تحويلها عن قصد إلى مناهضة لروسيا.
        1. +2
          19 أغسطس 2021 16:01
          اقتباس: أولجوفيتش
          على الرغم من أنه من الواضح أن الحق المنصوص عليه في القانون في الخروج ، حتمًا ، يومًا ما ، سيتم تنفيذه.

          وإذا لم يتم ذكر هذا الحق من حيث المبدأ ، فيمكن أن يسعى إليه ممثلون معينون أو حتى قطاعات من المجتمع. ويمكن أن تكون العواقب مختلفة جدًا ...
          1. 0
            20 أغسطس 2021 07:05
            إذا كنت لا تعد ولا تمنح السيادة والحق في الحكم الذاتي والمساواة لشعوب الإمبراطورية المنهارة ، فليس حقيقة أنهم سيدعمون الحكومة الجديدة. لهذا السبب...
            1. +1
              20 أغسطس 2021 08:16
              عدم الوعد وعدم إعطاء السيادة يعني التصرف مثل الحكومة السابقة. عادة ما تكون فرص الدعم في هذه الحالة ضئيلة.
          2. -5
            20 أغسطس 2021 11:26
            قبل VOR ، تم تحويل الضواحي إلى روسيا ، وبعد أن تم تحويلها عن قصد إلى مناهضة لروسيا
            1. 0
              20 أغسطس 2021 17:17
              إذا حكمنا من خلال العواقب ، فإن الخيار الأول أسوأ بكثير من الخيار الثاني. لروسيا والروس. توقف
    2. +1
      19 أغسطس 2021 09:13
      إنشاء دول ذات سيادة (جمهوريات) لها الحق في الانفصال عن الاتحاد ، واقتصاد خاسر غير فعال ، وأكاذيب لا نهاية لها ، وانعدام الحرية.
      أندري ، لست متأكدًا من ضرورة وضع إنشاء الجمهوريات ذات السيادة في المقام الأول ، أو حتى اعتباره أحد الأسباب.
      أعتقد أن المشكلة تكمن في مبدأ الاشتراكية ذاته ، وهو أساس الدولة السوفياتية. إذا لم تكن هناك ملكية خاصة ، فستكون هناك حاجة عاجلاً أم آجلاً إلى طبقة من المديرين المحترفين الذين سيتولون إدارة ممتلكات الدولة. وبدون وجود دافع مناسب ، وبدون إدخال آليات الرقابة والتغذية الراجعة وما إلى ذلك ، ستنخفض جودة الإدارة.
      كان من الضروري البحث عن مخرج. ولم يجدوا مخرجًا آخر سوى تقسيم كل شيء وتشتت. على الرغم من أن مثل هذا الوضع قد تم إنشاؤه عمدا. واحسرتاه...
    3. 0
      19 أغسطس 2021 09:22
      كم سئمت من الهراء الجبان لأعداء الاتحاد السوفياتي والشعب السوفيتي ، الذي اخترعته لتبرير استيلائك على الاتحاد السوفيتي ، وتقطيع أوصاله إلى دولك الشريرة المعادية للسوفييت والروسوفوبيا تحت تعويذات عن "الحرية والاستقلال".
      لا أحد منكم قادر على إثبات أنه بدون "المحرر" غورباتشوف الخاص بك ، كان من الممكن أن يتفكك الاتحاد السوفياتي ، وفي الواقع ، روسيا منذ قرون ، والتي تتخلص منها هنا حول الأساطير المناهضة للسوفييت.
      1. -8
        19 أغسطس 2021 12:53
        اقتبس من تاترا
        كيف تعبت من الهراء الجبان أعداء اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية والشعب السوفيتي ، وهو ما اخترعته لتبريره يأسر أنت اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية

        أين كانوا انت لست جبانا الكوميديون الواعيون أثناء الاستيلاء ، أليس كذلك؟ ثبت لديك حزب ، صحافة ، أعضاء ، إلخ. طلب

        ماذا ؟جبان هل كانوا صامتين في قطعة قماش واندفاع الرصاص من KPSS مثل الصراصير في الضوء؟ أي نوع من "المدافعين" هؤلاء؟

        اقتبس من تاترا
        تمزيقه إلى دولك الشريرة المعادية للسوفييت والروسوفوبيا

        قطعت أوصالك ، مزقت روسيا إلى 16 دولة من عام 1918 إلى عام 1940 (في السابق ، لم يكن معظمها موجودًا أبدًا) ، حيث نفذت التوطين هناك ، وتحويل الروس إلى أوكرانيين ، وتدمير الآثار الروسية وذاكرة روسيا هناك ، وخلق "أمم" معادية للروس. الأوكرانيين ". بوروشنكو- أنت رفعت.
        اقتبس من تاترا
        لا أحد منكم قادر على إثبات أنه بدون "المحرر" غورباتشوف الخاص بك ، كان من الممكن أن يتفكك الاتحاد السوفياتي ، وفي الواقع ، روسيا منذ قرون ، والتي تتخلص منها هنا حول الأساطير المناهضة للسوفييت.

        روسيا اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية لا أحد من قادتك لم أقم بتسميته في "المبدأ" ، لأنهم أنكروا ذلك وقاموا بتكريسه في الدستور على شكل دول - معادية للروسيا مع حق الخروج.

        لقد قمت بتدوين هذا الحق ، وحدث كما تريد

        أو لماذا يكتبون الحقوق؟ بحيث ... لا تستخدم؟ مجنون

        ,
        1. +3
          19 أغسطس 2021 15:40
          لم يطلق أي من قادتك اسم روسيا على الاتحاد السوفياتي من حيث المبدأ

          بالضبط. لم يكن اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية روسيا فقط لأن روسيا (روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية) كانت جزءًا من الاتحاد السوفيتي. إحدى الجمهوريات النقابية المتساوية (المادة 13 من دستور اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية لعام 1936 ، المادة 70 من دستور اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية لعام 1977).
          ومن الجدير بالذكر. هناك ولايات فيدرالية في العالم (على سبيل المثال ، ألمانيا أو البرازيل) ، لكن رعايا هذه الاتحادات ليست مبنية على أساس قومي. هناك أيضًا دول في العالم يوجد فيها استقلال ذاتي داخلي واسع جدًا على أساس وطني (على سبيل المثال ، استقلال اسكتلندا وأيرلندا الشمالية في بريطانيا العظمى).
          تم بناء الاتحاد السوفياتي هنا وفقًا لمبدأ خاص جدًا. هذا اتحاد الجمهوريات الوطنية على أساس مبدأ بنائه. ولكل منها سلطاتها التشريعية (المجلس الأعلى) والتنفيذية (مجلس مفوضي الشعب / مجلس الوزراء). بما في ذلك جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية ، التي كان لها مجلس أعلى منفصل ومجلس وزراء منفصل عن الاتحاد بالكامل (مرة أخرى ، للمقارنة ، يوجد في نفس المملكة المتحدة برلمانات منفصلة في اسكتلندا وأيرلندا الشمالية ، ولكن لا ولا يمكن فصلها عن البرلمان البريطاني. إنكلترا) .. حسنًا وبالطبع ، لكل دولة من الدول القومية المكونة لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية - الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية "الحق في الانسحاب بحرية من الاتحاد السوفياتي" (المادة 17 من دستور اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية لعام 1936 ، المادة 72 من دستور اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية لعام 1977).
          ولكن هناك أيضًا طريقة خاصة جدًا وفريدة من نوعها في الممارسة العالمية "تثليج على الكعكة" تحمل اسم I.V. ستالين (دجوغاشفيلي). والحقيقة هي أنه منذ عام 1945 ، كان هناك تمثيل مستقل عن الاتحاد السوفيتي وأوكرانيا الاشتراكية السوفياتية وبيلوروسيا الاشتراكية المستقلة في الأمم المتحدة.
          1. +2
            19 أغسطس 2021 23:40
            توافق في الأساس. لكن أود أن أشير إلى أن جمهورية يوغوسلافيا الاتحادية الاشتراكية وتشيكوسلوفاكيا تشكلت أيضًا وفقًا للمبدأ الوطني. من الاتحادات الحديثة ، على أساس وطني ، تم تشكيل اتحاد فريد في بلجيكا. يتكون الأخير من رعايتين قوميتين إقليميتين - والونيا
            وفلاندرز ، وكذلك بروكسل الثنائية القومية. في موازاة ذلك ، هناك ثلاث مجتمعات لغوية إقليمية أخرى - الفرنسية والفلمنكية والألمانية. ثلاثة موضوعات إقليمية وثلاثة موضوعات لغوية إقليمية لديهم مجموعة مختلفة من الكفاءات. بروكسل هي جزء من مجتمعات اللغتين الفرنسية والفلمنكية. في الوقت نفسه ، يسود الناطقون بالفرنسية هناك ، لكنها تقع داخل فلاندرز. يحتل مجتمع اللغة الألمانية جزءًا من والونيا. في الوقت نفسه ، تتحد الهيئات الإدارية في فلاندرز والمجتمع الفلمنكي. لكن على أراضي بروكسل ، التي هي نفسها موضوع إقليمي للفدرالية ، فإن سلطات هذه الهياكل الموحدة أصغر مقارنة بفلاندرز. لكن سلطات والونيا والجماعة الفرنسية تعملان في وضع منفصل بسبب حقيقة أن جزءًا من إقليم والونيا هو جزء من المجتمع الألماني. بشكل عام ، بدون مائة جرام ، لا يمكن فهم بنية بلجيكا.) وكل هذا في منطقة صغيرة وفقًا لمعاييرنا. تستند الفدراليات في الهند وباكستان جزئيًا على مبدأ الأراضي القومية. ينقسم الجزء الناطق بالهندوسية من الهند إلى ولايات إقليمية رسميًا. ببساطة ، إذا تم إنشاء دولة واحدة ناطقة باللغة الهندية ، فسيكون ذلك وحشًا إداريًا يتنافس مع الحكومة المركزية. في باقي أنحاء البلاد ، تتشكل الولايات على أساس مبدأ قومي ، أو بالأحرى لغوي. بعضهم ثنائي اللغة أو متعدد اللغات. تم تشكيل مقاطعة كيبيك وإقليم نونافوت في كندا أيضًا على أساس وطني. يتم تشكيل الرعايا الإثيوبيين في الاتحاد جزئيًا وفقًا للمبدأ الوطني ، ولكن يتم رسم حدودهم بشكل متعمد بحيث لا تتوافق تمامًا مع حدود توطين المجموعات العرقية المحلية. لكن في نيجيريا ، تتشكل الولايات الآن بشكل متعمد بحيث يوجد في كل ولاية عدة مجموعات عرقية ، بينما تنقسم معظم المجموعات العرقية بين ولايتين أو ثلاث ولايات. وهذا يعني ، في هذه الحالة ، عكس المبدأ الوطني لبناء فيدرالية).
          2. +2
            19 أغسطس 2021 23:47
            هناك حركات في بريطانيا تدعو إلى إنشاء حكومة وبرلمان إنجليزي. لكن غالبية سكان إنجلترا لا يؤيدون هذه الفكرة بعد. من الناحية القانونية ، لا توجد عقبات أمام ذلك. في الواقع ، يقر البرلمان البريطاني نوعين من القوانين - لكل من بريطانيا العظمى وإنجلترا. من المفارقات أن يشارك كل أعضاء البرلمان البريطاني في تبني القوانين الخاصة بإنجلترا. أي أن نواب اسكتلندا وويلز وأيرلندا الشمالية يشاركون في اعتماد قوانين صالحة في إنجلترا فقط).
          3. +1
            20 أغسطس 2021 10:32
            اقتباس من Terran Ghost
            تم بناء الاتحاد السوفياتي هنا وفقًا لمبدأ خاص جدًا. هذا اتحاد الجمهوريات الوطنية على أساس مبدأ بنائه.

            خذها أعلى: ليس فقط الجمهوريات ، ولكن دول ذات سيادة.
            سأقتبس مرة أخرى المادة 76 من دستور اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية بصيغته المعدلة في 1977:
            المادة 76. جمهورية الاتحاد - دولة اشتراكية سوفيتية ذات سيادة، التي اتحدت مع الجمهوريات السوفيتية الأخرى لتشكيل اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية.
    4. +4
      19 أغسطس 2021 11:42
      اقتباس: أولجوفيتش
      آسف بلا حدود للبلد المختفي ، ولكن ، للأسف ، سقطت ، فجرت بالألغام ، ووضعت أساسها

      هل تقتبس من فيلم Dark One؟ غمزة
      1. -5
        20 أغسطس 2021 09:37
        اقتباس: Alexey R.A.
        اقتباس: أولجوفيتش
        آسف بلا حدود للبلد المختفي ، ولكن ، للأسف ، سقطت ، فجرت بالألغام ، ووضعت أساسها

        هل تقتبس من فيلم Dark One؟ غمزة

        على العكس من ذلك. نعم فعلا
    5. +3
      19 أغسطس 2021 15:56
      اقتباس: أولجوفيتش
      غورباتشوف لو كان شخصا عاديا

      إذا كان شخصًا عاديًا وزعيمًا عاديًا ، فإن اتحاد الجمهوريات الذي له الحق في الانفصال سيوجد بهدوء حتى يومنا هذا ككل واحد. وتحت هذا الحاكم ، لم يكن من الممكن إنقاذ المناطق ولا المقاطعات من التفكك ، تمامًا كما لم يتم إنقاذها تحت حكم الرومانوف. كما هو الحال في الأراضي "الروسية" ، لم يكن الروس (وليس الروس فقط) محميين من "الساعين إلى الاستقلال" المحليين. أنت لا تبحث عن سبب!
  12. -1
    19 أغسطس 2021 07:34
    انفصل سامسونوف. لفترة طويلة منه لم "يسمع" مثل هذا الهذيان العنيف. في 19 أغسطس ، كان من الضروري ترتيب ليلة بارثولوميو مباشرة. لكن من الممتع قراءة تعليقات أولئك الذين يدعمونه. كليًا أو جزئيًا (ق). أعتقد أن على الجميع أن يتذكر ما حدث في البلاد عام 91. تشويه سمعة النظام الشيوعي برمته ، والأزمة الاقتصادية ، والرغبة الكبيرة في التغيير بين الشعب بأسره (القطعان ، كما يكتب البعض هنا). ثم يظهر أبطال النفثالين ، الذين يجب أن يعودوا إلى الاتحاد السوفيتي السابق. ليس من المستغرب ، ليس مجموعة من محبو موسيقى الجاز ، ولكن الملايين كانوا ضدهم. وإذا بدأ GKChP في القتال ، لكان قد بدأ القتال المدني الثاني.
    1. -1
      19 أغسطس 2021 08:46
      اقتبس من موسكوفيت
      وبدء محاربة GKChP ، ستبدأ الحرب الأهلية الثانية

      لم يكن هناك من يقاتل ، كانت هناك لامبالاة كاملة.
      اقتبس من موسكوفيت
      انفصل سامسونوف

      أوافق على أنه كان هناك الكثير من المبالغة من جانبه ، أي نوع من ليلة بارثولوميو كانت هناك ، لقد سئم الجميع من كل شيء واختفى الجميع ، حزب الشيوعي وأرض السوفييت بسرعة كبيرة.
      1. -1
        19 أغسطس 2021 09:01
        أنا فقط أتذكر ، في التسعينيات أو ما شابه ، أننا بالفعل رواد كبار ، يأتي سكرتير منظمة Komsomol إلى الفصل قبل بعض الدرس ويقول من يريد أن يصبح عضوًا في Komsomol. الصهيل بصوت عال (لن أقول غير ذلك) للصف بأكمله وفي انسجام تام - اخرج من هنا ، مريضًا أو شيء من هذا القبيل. ذهب. بالإهانة
        1. +1
          19 أغسطس 2021 09:06
          اقتبس من موسكوفيت
          صهيل عالٍ (لن أقول غير ذلك) للصف بأكمله وفي انسجام تام - اخرج من هنا ، مريضًا أو شيء من هذا القبيل

          حسنًا ، أيها الرواد ، وعندما كان بالفعل في أواخر الثمانينيات ، كان هناك نفس الصهيل في اجتماعات الحزب والفصول السياسية. كان ضابطنا السياسي في السرب يحب أن يروي قوافي فاحشة عن لينين ، وقد ضحك الجميع (الشيوعيون وأعضاء كومسومول).
          1. +1
            19 أغسطس 2021 09:45
            ها أنت ذا. عن ماذا يتكلم. اللينينيون المخلصون ألقوا كل شيء في المرحاض)
        2. -3
          19 أغسطس 2021 13:02
          اقتبس من موسكوفيت
          أنا فقط أتذكر ، في التسعينيات أو ما شابه ، أننا بالفعل رواد كبار ، يأتي سكرتير منظمة Komsomol إلى الفصل قبل بعض الدرس ويقول من يريد أن يصبح عضوًا في Komsomol. صهيل عالي (لن أقول غير ذلك) للصف بأكمله وفي انسجام تام

          في أوائل السبعينيات ، عند القبول في الرواد ، كان كل شيء صادقًا ورسميًا ، لكن القبول بالفعل في كومسومول لم يثير أي مشاعر: إذن ، إجراء شكلي ، وهذا ضروري للجامعة ، والجيش ، وما إلى ذلك ، وفقط ....
    2. -3
      19 أغسطس 2021 08:50
      Eeeee ، لا تتدخلوا في البكاء "آه ، يا لها من بلد دمروا". أكثر بقليل وستكون هناك "أدلة" على مدى عدم كفاية الكمية قبل الشيوعية ومستقبل مشرق.
    3. -2
      19 أغسطس 2021 09:18
      تم ترتيب البيريسترويكا بواسطتك أنت ، أعداء الشيوعيين ، هل كنت ستشن حربًا أهلية في الاتحاد السوفيتي من أجل استيلائك على الاتحاد السوفيتي؟ إذن لماذا أنت جبان لمدة 30 عامًا تلقي باللوم على مسؤولية استيلاءك على الاتحاد السوفيتي على أولئك الذين أخذته منهم بعيدًا؟
      1. 0
        19 أغسطس 2021 09:40
        اقتبس من تاترا
        تم ترتيب البيريسترويكا من قبل أنت ، أعداء الشيوعيين

        لقد فعلتم أيها الشيوعيون كل شيء لإحضار البلاد إلى البيريسترويكا.
        من كان قائدنا ومرشدنا ، تذكر؟
        قبل أن تقود ، قبل أن تدار ...

        اقتبس من تاترا
        إذن لماذا أنت جبان لمدة 30 عامًا تلقي باللوم على مسؤولية استيلاءك على الاتحاد السوفيتي على أولئك الذين أخذته منهم بعيدًا؟

        قدم خروتشوف اجتماعات حزبية مغلقة من الناس ، أي أبعد الناس عن اتخاذ القرار ، وأنت الآن تبحث بشكل محموم عن من يقع اللوم؟

        ps
        سوف نأتي إلى الوقت الذي سيحكم فيه البلاشفة بلادنا.
        "البلشفية هي الأساس الطبيعي لروسيا":
        http://fct-altai.ru/files/2021/O_mire_krivykh_zerkal_4_original.pdf


        "- هنا ، فاسيلي إيفانوفيتش ، يشك الفلاحون: هل أنت مع البلاشفة أم للشيوعيين؟
        - تشاباييف: ماذا؟
        - رجل: أسألك هل أنت مع البلاشفة أم أنت مع الشيوعيين؟"
        1. -1
          19 أغسطس 2021 09:49
          هذا هو ، مرة أخرى ، أنين أعداء الشيوعيين الجبناء "لكن لا علاقة لنا به ، إنه خطأ الشيوعيين بالكامل". لا جديد.
          وبهذا وحده ، أثبتت أنت نفسك أن البيريسترويكا المعادية للسوفييت / المناهضة للشيوعية ، وأسرك وتقطيع أوصال الاتحاد السوفيتي ، تعتبر جرائمك ضد الاتحاد السوفيتي والشعب السوفيتي.
          1. 0
            19 أغسطس 2021 09:51
            اقتبس من تاترا
            هذا هو ، مرة أخرى ، أنين أعداء الشيوعيين الجبناء "لكن لا علاقة لنا به ، إنه خطأ الشيوعيين بالكامل".

            "تمسكت بالسحب ، لا تقل أنه ليس ثقيلاً".

            دستور (القانون الأساسي) لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية (1977)

            المادة 6. القوة القيادية والموجهة للمجتمع السوفياتي ، جوهر نظامه السياسي ، الدولة والمنظمات العامة هو الحزب الشيوعي للاتحاد السوفيتي. يوجد CPSU للناس ويخدم الناس.

            مسلحين بالتعاليم الماركسية اللينينية ، يحدد الحزب الشيوعي المنظور العام لتطور المجتمع ، وخط السياسة الداخلية والخارجية لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية، يوجه النشاط الإبداعي العظيم للشعب السوفيتي ، ويعطي طابعًا منظمًا ومثبتًا علميًا لنضالهم من أجل انتصار الشيوعية.

            تعمل جميع المنظمات الحزبية في إطار دستور اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية.

            ps
            على عكس ستالين ، لم يكن لدى CPSU سياسة عالمية.

            أنت تعترف بجرائمك ضد الاتحاد السوفياتي والشعب السوفيتي

            أنت لا تخلط بين هدية الله والبيض المخفوق ، بل عليك إخراج بطاقة حفلتك والنظر في المرآة.
            1. 0
              19 أغسطس 2021 10:01
              حسنًا ، نعم ، وفقًا لـ "المنطق" الجبان لشذوذ الإنسانية - أعداء الشيوعيين على أراضي الاتحاد السوفيتي ، الذين رفضوا القواعد والقيم والقوانين والتعريفات القديمة للإنسانية. المسؤولية عن جميع الاضطرابات / الثورات في تاريخ العالم لا يتحملها أولئك الذين استولوا على بلادهم ، بل يتحملها أولئك الذين سلب منهم البلد.
              1. -1
                19 أغسطس 2021 10:03
                اقتبس من تاترا
                لم يتم نقلهم من قبل أولئك الذين استولوا على بلادهم ، ولكن من الذين تم أخذ الدولة منهم.

                من تولى البلاد؟ أليس الشيوعيون هم الذين أصبحوا فجأة أعضاء في روسيا الموحدة ، والذين لم يكن لديهم مساحة كافية هناك ، انتقلوا إلى الحزب الشيوعي لروسيا الاتحادية؟ يضحك

                ps
                وفقًا لفرويد:
                أكتب: أولئك الذين استولوا على بلادهم ... من أخذوه ... (ليس وطنهم؟) يضحك
                1. +2
                  19 أغسطس 2021 10:08
                  ها ، وفقًا لـ "المنطق" الجبان لأعداء الشيوعيين ، فإن الشيوعيين في سلطة الاتحاد السوفيتي أثناء البيريسترويكا "استولوا" على الاتحاد السوفيتي ليصبح قوة كان جميع أعداء الشيوعيين يتفاخرون في ظلها لمدة 30 عامًا. سنوات ، مثلهم جميعًا "الآن أفضل مما كانوا عليه في ظل الشيوعيين في الاتحاد السوفيتي"
                  . من غير المجدي أن نتوقع من أعداء الشيوعيين ليس فقط الحقيقة ، ولكن أيضًا المنطق والفطرة السليمة.
                  1. -1
                    19 أغسطس 2021 10:10
                    أنا بلشفي. سأكون دائمًا ضد التروتسكيين ، بغض النظر عن لون أوراق الحزب في الأسفل. وداعا hi
    4. +1
      19 أغسطس 2021 09:30
      اقتبس من موسكوفيت
      انفصل سامسونوف. لفترة طويلة منه لم "يسمع" مثل هذا الهذيان العنيف. في 19 أغسطس ، كان من الضروري ترتيب ليلة بارثولوميو مباشرة. لكن من الممتع قراءة تعليقات أولئك الذين يدعمونه. كليًا أو جزئيًا (ق). أعتقد أن على الجميع أن يتذكر ما حدث في البلاد عام 91. تشويه سمعة النظام الشيوعي برمته ، والأزمة الاقتصادية ، والرغبة الكبيرة في التغيير بين الشعب بأسره (القطعان ، كما يكتب البعض هنا). ثم يظهر أبطال النفثالين ، الذين يجب أن يعودوا إلى الاتحاد السوفيتي السابق. ليس من المستغرب ، ليس مجموعة من محبو موسيقى الجاز ، ولكن الملايين كانوا ضدهم. وإذا بدأ GKChP في القتال ، لكان قد بدأ القتال المدني الثاني.

      الآن أنت هذيان ، وليس سامسونوف! كان انهيار الاتحاد السوفياتي مخططًا ومنهجيًا ، في البداية كان الناس ملوثين بالأدمغة ، ولطخوا بالقرف على مؤسسي الاتحاد السوفيتي ، ثم بدأوا في هز النات. السؤال ، ثم عجز مصطنع ، في نفس الوقت يثري أنفسهم على حساب الحركة التعاونية ، واستبدل قيادة المناجم الدفاعية ، واللجنة المركزية والمكتب السياسي بأخرى استيعابية ، وإنشاء مشاريع مشتركة (وهمية) للانسحاب المال فوق التل تحت سقف جهاز أمن الدولة ، إلخ.
      كان العملاء المجندون ، مثل ياكوفليف ، يقومون بدعاية صريحة ضد السوفييت.
      وإذا حاول شخص ما فهم الاقتصاد الضعيف ، فدعوه يلقي نظرة على نمو الاقتصاد ونمو الناتج المحلي الإجمالي حتى عام 1991 !!!
      خلال اقتصاد الحرب العالمية الثانية. كان الوضع أسوأ بكثير ، لقد نجوا ، ولم يكن هناك خيانة للقوة العليا.
      وبعد خمسين عاما ..... استسلموا دون قتال لكنهم في الحقيقة استسلموا.
      ما زلت أؤكد أن ستالين كان شخصًا إنسانيًا للغاية ، ولسوء الحظ ، لم ينه هيدرا الثورة المضادة ، التي نفذت انقلاب الكولاك في 1985-91.
      1. +3
        19 أغسطس 2021 09:42
        كنت سأؤمن بكل هذا لو لم أكن قد عشت في الاتحاد السوفيتي. كانت السياسة الداخلية هي التي أدت إلى انهيار البلاد ، وليس العملاء الأسطوريين للغرب. هذا نوع من الطفولة ، لإلقاء اللوم على كل المشاكل على العم.
        1. +1
          19 أغسطس 2021 09:56
          اقتبس من موسكوفيت
          كنت سأؤمن بكل هذا لو لم أكن قد عشت في الاتحاد السوفيتي. كانت السياسة الداخلية هي التي أدت إلى انهيار البلاد ، وليس العملاء الأسطوريين للغرب. هذا نوع من الطفولة ، لإلقاء اللوم على كل المشاكل على العم.

          أنا أتحدث عن الخيانة ، لكنني لم أقل كلمة واحدة لمن غنوا لحنهم. لكنني أتذكر بوضوح شديد كيف حدث كل شيء وكيف كان الإنتاج ينهار ، وكيف وقفت عربات السجائر في الحوض وأتذكر شخصًا مخمورًا إبنا مع مكبر صوت في التسعين ، وقفت ليست بعيدة عن اللقيط وهي تبث "سأعطيك النقانق التي تريدها" ، إنه محبوب من خلال البصر. رجلين من الحاشية ، ثم نأسف لأنني لم أكسر رقبته ، ثم كان كل شيء يسير بشكل مختلف.
          1. +4
            19 أغسطس 2021 10:19
            حسنًا ، إذاً كان يلتسين قد انقلب ، وكان سيأتي بعض بوبوف. لا يلغي هذا بأي حال من الأحوال مسؤولية يلتسين الشخصية. لكن الاتحاد السوفياتي لم ينهار بين عشية وضحاها. تراكمت أخطاء النظام. وحتى مائة ألف مرتبة من السجائر ما كانت لتنقذ الاتحاد. اقتصاد غير كفء وخرقاء ، جيش متضخم ، سيطرة مفرطة حيث لا تكون ضرورية والعكس بالعكس غض الطرف عن مقالب الضواحي ... نعم ، هناك أسباب عديدة
            1. +3
              19 أغسطس 2021 11:51
              اقتبس من موسكوفيت
              لكن الاتحاد السوفياتي لم ينهار بين عشية وضحاها. تراكمت أخطاء النظام. وحتى مائة ألف مرتبة من السجائر ما كانت لتنقذ الاتحاد. اقتصاد غير كفء وخرق ، جيش متضخم ، سيطرة مفرطة حيث لا تكون ضرورية ، والعكس بالعكس غض الطرف عن مقالب الضواحي ... نعم ، هناك أسباب عديدة

              اقول ان الاخطاء المتعمدة تراكمت والتخريب والاحتيال كانت موجودة ايضا.
              لكن كل هذا كان ذريعة للتحديث ، لكن ليس سببًا لتجزئة البلد!
              أشار لينين وستالين بوضوح إلى أن الصراع الطبقي لا يتوقف حتى مع انتصار الاشتراكية ، تحدثا عن زملائه الرحالة والمنحطون والانتهازيون.
              كان من الصعب تنظيف صفوف الحزب ، ومعاقبة أعضاء الحزب المذنبين أقوى 100 مرة.
              لقد سلبت الحرب جيل البناة الشيوعيين ، وحل محلهم العديد من المبتدئين والمتخصصين (أندروبوف ، ياكوفليف ، إلخ) ، وأولئك الذين بقوا ، على سبيل المثال ، بريجنيف ، كانوا ضعفاء للغاية ، وأردت أن أعيش بدون الحروب والنضال. ، أيضًا ، كانت هذه الحرب صعبة على الناس ، "حسنًا ، على الأقل دع الأطفال يعيشون".
              أكرر مرة أخرى ، لقد تعرض الاتحاد السوفييتي للخيانة والغدر وأنا أسمي هذه الخيانة "انقلاب الكولاك".
        2. +5
          19 أغسطس 2021 12:52
          كما كتبت في التعليقات في مقال "محاولة لإيقاف هتلر" أن الاتحاد السوفيتي انهار تحت وطأة المشاكل الداخلية والغرب لا علاقة له بها ، لقد أعطوني سلبيات. والأهم من ذلك كله ، وقعت كل الأحداث. أمام عيني ، لكن بعض المعلقين يقنعونني بنوع من التآمر والخيانة والعمل الاستخباري الأجنبي. لماذا لم يدعم الناس لجنة الطوارئ في الولاية وقد سئموا من بناء مستقبل مشرق في حين أن القمة قد بنيت بالفعل هذا المستقبل لأنفسهم.
      2. -6
        19 أغسطس 2021 13:28
        اقتباس: القاطع حبال
        كان انهيار الاتحاد السوفياتي مخططًا ومنهجيًا ،

        تقديم الخطط والأساليب والمؤلفين (عضوية الحزب) والمنفذين (عضوية الحزب
        اقتباس: القاطع حبال
        في البداية كان الناس ملوثين بالأدمغة ، ولطخوا بالقرف على مؤسسي الاتحاد السوفياتي ،

        أين كان الستالينيون / اللينينيون الحقيقيون ، فلماذا لا يقفون على المتاريس ، لا تحت الأرض ، أسباب عجزهم وألقابهم؟ أو أين ذهبوا ، وكيف انحنوا ، ونعم ، التروتسكيين الحقير ولماذا

        لقد اختلط مؤسسو الاتحاد السوفياتي ، بكامل قوتهم تقريبًا (المكتب السياسي الأول بأكمله ، Orgburo ، أول مجلس مفوضي الشعب ، 75 ٪ من اللجنة المركزية لعام 1934 ، إلخ) مع الهراء مرة أخرى في 1937-1939
        اقتباس: القاطع حبال
        ثم بدأوا في هز نات. سؤال،

        اهتزت المسألة القومية في 1918-1940 ، وخلقت دولًا معادية لروسيا من جسد روسيا لها الحق في الخروج.
        اقتباس: القاطع حبال
        وإذا حاول شخص ما فهم الاقتصاد الضعيف ، فدعوه يلقي نظرة على نمو الاقتصاد ونمو الناتج المحلي الإجمالي حتى عام 1991 !!!

        المؤتمر الثامن والعشرون للحزب الشيوعي:
        لكل وحدة إنتاج في الاتحاد السوفياتي يتم إنفاق المزيد من المواد بمقدار 2,5 مرة مما كانت عليه في الدول الغربية.
        الشيء نفسه مع إنتاجية العمل. ج / الاقتصاد في أزمة عميقة ، أكثر من نصف مستوطنات روسيا اختفت من على وجه الأرض خلال 30 عامًا فقط!
        هذا عفوًا.
        اقتباس: القاطع حبال
        خلال اقتصاد الحرب العالمية الثانية. كان الوضع أسوأ بكثير ، لقد نجونا.

        سعر!! ولا يمكنك أن تعيش هكذا طوال الوقت.
        اقتباس: القاطع حبال
        وبعد خمسين عاما ..... استسلموا دون قتال لكنهم في الحقيقة استسلموا.

        كان كل شيء فاسدًا لدرجة أنه لم يكن هناك من يدافع عن الفاسدين
        اقتباس: القاطع حبال
        ما زلت أؤكد أن ستالين كان شخصًا إنسانيًا للغاية ، ولسوء الحظ ، لم ينه هيدرا الثورة المضادة ، التي نفذت انقلاب الكولاك في 1985-91

        ولدت "هيدرا" وترعرعت في عهد ستالين حصريًا وبصرامة - تذكر هذا.

        واسمحوا لي أن أذكركم بأن الدولة موجودة من أجل حياة جميع مواطنيها ، وليس لتدمير "الأعداء" الأسطوريين (جزء من الشعب ، في الواقع) من قبل أي شخص لم يتم اختياره في أي مكان. مجنون "القادة"
        1. 0
          19 أغسطس 2021 19:45
          اقتباس: أولجوفيتش
          تقديم الخطط والأساليب والمؤلفين (عضوية الحزب) والمنفذين (عضوية الحزب

          خطة دالاس. توجيه مجلس الأمن القومي الأمريكي 20/1 بتاريخ 18 أغسطس 1948
          من المجموعة
          Thomas H. Etzold and John Lewis Gaddis، eds.،
          الاحتواء: وثائق حول السياسة والاستراتيجية الأمريكية ،
          1945-1950
          NSC 20/1 (الصفحات 173-203). تم تدمير الاتحاد ، بالضبط حسب هذه الخطة.
          اقتباس: أولجوفيتش
          أين كان الستالينيون / اللينينيون الحقيقيون ، فلماذا لا يقفون على المتاريس ، لا تحت الأرض ، أسباب عجزهم وألقابهم؟ أو أين ذهبوا ، وكيف انحنوا ، ونعم ، التروتسكيين الحقير ولماذا

          لقد اختلط مؤسسو الاتحاد السوفياتي ، بكامل قوتهم تقريبًا (المكتب السياسي الأول بأكمله ، Orgburo ، أول مجلس مفوضي الشعب ، 75 ٪ من اللجنة المركزية لعام 1934 ، إلخ) مع الهراء مرة أخرى في 1937-1939

          وهل بقي المؤمنون في قيادة الحزب بعد عام 53 ، وتم عزلهم بهدوء حتى لا يتدخلوا ، وبالإضافة إلى ذلك فهموا الانضباط الحزبي ، ولا يمكن أن يتعارضوا مع قرارات الحزب ، وكثيرون لم يوافقوا. لماذا تذرف دموع التماسيح حسب بعض مؤسسي الاتحاد السوفيتي؟ إنهم يستحقون ما يستحقونه.
          اقتباس: أولجوفيتش
          كان كل شيء فاسدًا لدرجة أنه لم يكن هناك من يدافع عن الفاسدين

          يمكن للمرء أن يتفق مع هذا ، فالكثير من الأشخاص غير الطيبين زحفوا إلى الحفلة ، وهذا يجعل الأمر ملطفا. أضعف سياسة الموظفين. بدأ الأشخاص الذين لم يخدموا في جنوب أفريقيا في الوصول إلى مناصب قيادية. مثال على جورباتشوف ويلتسين ، لم يعطوا حتى قسم الولاء لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، ومن الناحية الرسمية ، يبدو أنه لا علاقة له بذلك. وأيضًا على المستويات القاعدية واللجان الإقليمية ولجان المقاطعات ، إلخ. لم ينجذوا بالقوة إلى الحفلة باللاسو ، لقد ذهبوا هم أنفسهم ومع الأغاني بوعي. في الوقت نفسه ، حتى العثور على عذر ، بعد أن توصلنا إلى مثل هذه "نحن لسنا مثل هذه الحياة" ، مناسبة لأي تغيير في السلطة.
          اقتباس: أولجوفيتش
          ولدت "هيدرا" وترعرعت في عهد ستالين حصريًا وبصرامة - تذكر هذا.

          واسمحوا لي أن أذكركم بأن الدولة موجودة من أجل حياة جميع مواطنيها ، وليس لتدمير "الأعداء" الأسطوريين (جزء من الشعب ، في الواقع) من قبل أي شخص لم يتم اختياره في أي مكان.

          حسنًا ، نعم ، فقط في عهد ستالين ، ولكن كيف يمكن أن يكون الأمر بخلاف ذلك. يجب تدمير قرطاج. ألم يكن لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية أعداء؟ ولم تجر انتخابات؟
          1. -5
            20 أغسطس 2021 09:55
            اقتبس من مجهول
            خطة دالاس. توجيه مجلس الأمن القومي الأمريكي 20/1 بتاريخ 18 أغسطس 1948
            من المجموعة
            Thomas H. Etzold and John Lewis Gaddis، eds.،
            الاحتواء: وثائق حول السياسة والاستراتيجية الأمريكية ،
            1945-1950
            NSC 20/1 (الصفحات 173-203). تم تدمير النقابة ، بالضبط حسب هذه الخطة

            الثرثرة في الفرن: أين الخطط الداخلية للمخربين الداخليين (بعد كل شيء ، هم ، وليس دالاس ، رافال) أو تجنيدهم ورواتبهم في وكالة المخابرات المركزية وألقابهم مع الانتماء الحزبي.
            اقتبس من مجهول
            هل بقي المؤمنون في قيادة الحزب بعد عام 53؟

            وأين ذهب ملايين اللينينيين المخلصين؟ وماذا عن الصحابة المخلصين لستالين؟
            اقتبس من مجهول
            تم إزالتهم ببطء حتى لا يتدخلوا ، وبالإضافة إلى ذلك فهموا انضباط الحزب ، لا يمكن أن يتعارضوا مع قرارات الحزب

            .أولئك. انحنى اللينينيون الفولاذيون الحكيمون .. على يد التروتسكيين الجبناء الحقير - أحسنت صنعا للاعتراف!

            ونعم ، قبل VOR ، ذهب أعضاء RSDLP تحت الأرض ، المتاريس ، السجون للقتال ، انقسموا إلى أحزابهم بسبب الخلاف.

            وغادر اللينينيون المؤمنون الفخورون ... من أجل الأكواخ الشخصية والسيارات الضحك بصوت مرتفع
            اقتبس من مجهول
            لماذا تذرف دموع التماسيح حسب بعض مؤسسي الاتحاد السوفيتي؟ إنهم يستحقون ما يستحقونه.

            أنا لا أكذب على أحد.
            اقتبس من مجهول
            يمكن للمرء أن يتفق مع هذا ، فالكثير من الأشخاص غير الطيبين زحفوا إلى الحفلة ، وهذا يجعل الأمر ملطفا. أضعف سياسة الموظفين. بدأ الأشخاص الذين لم يخدموا في جنوب أفريقيا في الوصول إلى مناصب قيادية. مثال على جورباتشوف ويلتسين ، لم يعطوا حتى قسم الولاء لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، ومن الناحية الرسمية ، يبدو أنه لا علاقة له بذلك. وأيضًا على المستويات القاعدية واللجان الإقليمية ولجان المقاطعات ، إلخ. لم ينجذوا بالقوة إلى الحفلة باللاسو ، لقد ذهبوا هم أنفسهم ومع الأغاني بوعي. في الوقت نفسه ، حتى العثور على عذر ، بعد أن توصلنا إلى مثل هذه "نحن لسنا مثل هذه الحياة" ، مناسبة لأي تغيير في السلطة.

            مرة أخرى ، أين ذهب المؤمنون غير الفاسدين؟ النظام القيصري ربى مثل هؤلاء ولكن الضمير .. لا ؟! ثبت
            اقتبس من مجهول
            حسنًا ، نعم ، فقط تحت حكم ستالين

            انظر إلى سيرهم الذاتية ، فقد ولدوا في أوائل الثلاثينيات ، وترعرعوا على التوالي تحت قيادته
            اقتبس من مجهول
            ألم يكن لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية أعداء؟ ولم تجر انتخابات؟

            كان.
            عقدت.
            ماذا في ذلك؟
            1. 0
              20 أغسطس 2021 12:28
              اقتباس: أولجوفيتش
              الثرثرة في الفرن: أين الخطط الداخلية للمخربين الداخليين (بعد كل شيء ، هم ، وليس دالاس ، رافال) أو تجنيدهم ورواتبهم في وكالة المخابرات المركزية وألقابهم مع الانتماء الحزبي

              في الفرن بالطبع. ثرثرة ، كما ترى. "بادئ ذي بدء ، يجب أن يقال إنه بغض النظر عن الأساس الأيديولوجي لأي قوة غير شيوعية من هذا القبيل وبغض النظر عن درجة استعدادها للانضمام إلى مُثُل الديمقراطية والليبرالية ، يجب أن نضمن أن بطريقة أو بأخرى ستضمن تحقيق الأهداف الرئيسية الناشئة عن المتطلبات المذكورة أعلاه ، وبعبارة أخرى ، يجب أن نقدم ضمانات تلقائية أنه حتى النظام غير الشيوعي والصديق الاسمي:

              (أ) لن يكون لها قوة عسكرية كبيرة ؛

              (ب) سيعتمد اقتصاديا بدرجة كبيرة على العالم الخارجي ؛

              (ج) لن تمارس سلطة كبيرة على الأقليات القومية ؛

              и

              (د) لن يقيم أي شيء يشبه الستار الحديدي فيما يتعلق بالاتصالات مع العالم الخارجي.

              في حالة وجود نظام معاد للشيوعيين وودي لنا ، يجب علينا بالتأكيد أن نحرص على ألا تكون الطريقة التي يتم بها توفير هذه الشروط مهينة أو مهينة. ولكن يجب أن نتأكد من أن هذه الشروط مؤمنة بطريقة أو بأخرى من أجل حماية مصالحنا ومصالح السلام العالمي.

              وبالتالي ، يمكننا أن نقول بأمان أنه في حالة نشوب حرب مع الاتحاد السوفيتي ، فإن هدفنا هو ضمان أنه بعد انتهاء الحرب ، لا يُسمح لأي نظام على الأراضي الروسية

              (أ) الاحتفاظ بقوة عسكرية قادرة على تشكيل تهديد لأية دولة مجاورة ؛

              (ب) التمتع بدرجة من الاكتفاء الذاتي الاقتصادي تسمح باستعادة الأساس الاقتصادي للقوة العسكرية دون مساعدة العالم الغربي ؛

              (ج) حرمان الأقليات القومية الرئيسية من الاستقلال الذاتي والحكم الذاتي ؛ "السؤال هو ، إذا كانت هذه ثرثرة فارغة ، فلماذا ، كيف تحدثوا عنها؟ لماذا اعترفت الحكومة الحالية بهذه الخطة على أنها مادة متطرفة وحظرتها في روسيا؟ لأنه صحيح. يمكن الألقاب والصورة
              من روّج لجورباتشوف؟ لطالما اشتهر ياكوفليف بآرائه المعادية للسوفييت ، لكن لم تتم إزالته تمامًا ، وأرسل إلى كندا؟ هل يمكن تعيين من يكره بلاده سفيرا؟ بصفته صهر خروتشوف ، هل أقام Adzhubey في الولايات المتحدة وحصل على كرسي؟ والعديد من الأسباب التي لن تحصل على إجابة لها ، لكنك ترغب في ذلك ، سيتضح الكثير.
              اقتباس: أولجوفيتش
              مرة أخرى ، أين ذهب المؤمنون غير الفاسدين؟ النظام القيصري ربى مثل هؤلاء ولكن الضمير .. لا ؟!

              ومن نشأ على يد النظام القيصري؟ واحد على الأقل من V.K. قاد الحركة البيضاء؟ كان لباقي الجنرالات شعارات مختلفة ولكن ليس واحدًا لاستعادة الملكية ، أين الملوك المخلصون؟ أين حملات الملكيين لتحرير الملك؟ ليس واحد.
              اقتباس: أولجوفيتش
              انظر إلى سيرهم الذاتية ، فقد ولدوا في أوائل الثلاثينيات ، وترعرعوا على التوالي تحت قيادته

              ولد جورباتشوف يلتسين في ثلاثينيات القرن الماضي ، ولكن سنوات شبابه كانت في منتصف الخمسينيات من القرن الماضي ، فقد حصلوا على نظرتهم للعالم حينها ، وكما اتضح فيما بعد ، كان ذلك أمرًا خادعًا في جوهره.
              اقتباس: أولجوفيتش
              كان.
              عقدت.
              ماذا في ذلك؟

              ثم حاولوا القضية. تم انتخاب النواب. كان هناك قضاة من الشعب ومحكمون أيضا ، فلو لم يتفق المقدر مع القاضي وأبدى رأيه المخالف ، لكان من الممكن أن يُنهي هذا الأخير ، وكانت هناك مثل هذه القضايا.
              1. -6
                20 أغسطس 2021 12:56
                اقتبس من مجهول

                (ب) التمتع بدرجة من الاكتفاء الذاتي الاقتصادي تسمح ب

                السؤال دون إجابة
                اقتبس من مجهول
                من روّج لجورباتشوف؟

                CPSU
                اقتبس من مجهول
                ومن نشأ على يد النظام القيصري؟

                بلاشفة ممتازون.

                لكن النظام البلشفي أحضر تروتسكيين / خونة و ... ليس لينين / ستالين واحدًا. ثبت
                اقتبس من مجهول
                ولد جورباتشوف يلتسين في الثلاثينيات ، لكن شبابهم سقط في منتصف الخمسينيات من القرن الماضي ، نظرتهم للعالم.

                هراء حدب ، ebn 1931 ، أي تشكلت بالكامل في عهد ستالين
                اقتبس من مجهول
                ثم حاولوا القضية. تم انتخاب النواب.

                لا حاجة لتصنع طبل منا ، هاه؟ في ظل الاتحاد السوفياتي ، لم تكن هناك انتخابات.
                1. +1
                  20 أغسطس 2021 19:27
                  اقتباس: أولجوفيتش
                  السؤال دون إجابة

                  أجاب بالكامل.
                  اقتباس: أولجوفيتش
                  بلاشفة ممتازون.

                  لكن النظام البلشفي أحضر تروتسكيين / خونة و ... ليس لينين / ستالين واحدًا.

                  الطلقات العادية ، التي ماتت أساسًا في 41-45 عامًا ، والتي أثرت لاحقًا في وقت لاحق ، 70-80 عامًا.
                  اقتباس: أولجوفيتش
                  هراء حدب ، ebn 1931 ، أي تشكلت بالكامل في عهد ستالين

                  يجب توضيح أن نظرتهم للعالم قد تشكلت تحت إشراف والديهم ، ثم أثناء الدراسة في الجامعة. الآن ، إذا ضغطت الحكومة السوفيتية على أقارب شخص ما ، فإن أحفادهم ما زالوا يتغاضون عن البلاشفة.
                  اقتباس: أولجوفيتش
                  لا حاجة لتصنع طبل منا ، هاه؟ لم تكن هناك انتخابات في ظل الاتحاد السوفياتي

                  عندما يكونون كذلك ، فلا داعي لذلك. وليس لدي ما أقوله حول كيفية إجراء الانتخابات في الاتحاد. في رمباز حيث كان يعمل ، اختاروا هم أنفسهم مرشحين للسوفييت المحليين ، ولم يتم توجيه السلطات ..
      3. -1
        19 أغسطس 2021 14:28
        اقتباس: القاطع حبال
        في البداية ، تم غسل دماغ الناس
        - تم تنفيذ كل الدعاية من قبل الشيوعيين
        اقتباس: القاطع حبال
        تلطخ القرف على مؤسسي الاتحاد السوفياتي
        كل التلفزيون والسينما والأدب ووسائل الإعلام - بقيادة الشيوعيين
        اقتباس: القاطع حبال
        بدأ يهز نات. سؤال،
        على رأس الجمهوريات الوطنية - الشيوعيون
        اقتباس: القاطع حبال
        ندرة اصطناعية
        على رأس كل التجارة والإنتاج - الشيوعيون
        اقتباس: القاطع حبال
        استبدلت قيادة مناجم الدفاع واللجنة المركزية والمكتب السياسي بالامتثال

        شيوعيون حصريًا - لم يكن هناك أشخاص غير حزبيين
        اقتباس: القاطع حبال
        إنشاء مشاريع مشتركة (وهمية) لسحب الأموال من فوق التل تحت سقف GB
        الشيوعيين حصرا
        اقتباس: القاطع حبال
        ياكوفليفا
        - شيوعي
        اقتباس: القاطع حبال
        الهيدرا المضادة للثورة ، التي نفذت انقلاب الكولاك في 1985-91.
        - تم انتخاب MSG أيضًا طوال حياته المهنية إلى القمة حصريًا من قبل الشيوعيين.

        وهكذا يتبين أن الأعداء الحقيقيين للشيوعيين هم الشيوعيون أنفسهم. أتى الحزب بالناس إلى السلطة - من دمرها. إذا لم تستطع التخلص من الشائكة ، فعاجلاً أم آجلاً كان الانهيار سيحدث على أي حال
        1. -5
          20 أغسطس 2021 09:58
          اقتباس: بلدي 1970
          اقتباس: القاطع حبال
          في البداية ، تم غسل دماغ الناس
          - تم تنفيذ كل الدعاية من قبل الشيوعيين
          اقتباس: القاطع حبال
          تلطخ القرف على مؤسسي الاتحاد السوفياتي
          كل التلفزيون والسينما والأدب ووسائل الإعلام - بقيادة الشيوعيين
          اقتباس: القاطع حبال
          بدأ يهز نات. سؤال،
          على رأس الجمهوريات الوطنية - الشيوعيون
          اقتباس: القاطع حبال
          ندرة اصطناعية
          على رأس كل التجارة والإنتاج - الشيوعيون
          اقتباس: القاطع حبال
          استبدلت قيادة مناجم الدفاع واللجنة المركزية والمكتب السياسي بالامتثال

          شيوعيون حصريًا - لم يكن هناك أشخاص غير حزبيين
          اقتباس: القاطع حبال
          إنشاء مشاريع مشتركة (وهمية) لسحب الأموال من فوق التل تحت سقف GB
          الشيوعيين حصرا
          اقتباس: القاطع حبال
          ياكوفليفا
          - شيوعي
          اقتباس: القاطع حبال
          الهيدرا المضادة للثورة ، التي نفذت انقلاب الكولاك في 1985-91.
          - تم انتخاب MSG أيضًا طوال حياته المهنية إلى القمة حصريًا من قبل الشيوعيين.

          إجابة رائعة! hi

          والعواء عن "الخونة" تبدو سخيفة ومضحكة على خلفيته (الخونة هم الأغلبية ، اتضح)
    5. +4
      19 أغسطس 2021 12:46
      اقتبس من موسكوفيت
      في 19 أغسطس ، كان من الضروري ترتيب ليلة بارثولوميو مباشرة.

      من ناحية أخرى ، يلتسين ، على خلفية لجنة الطوارئ الحكومية ، هو "ملاك" ، وهذا كل شيء ، لكل شيء وبدون عملاء الغرب "الأسطوريين".
  13. +1
    19 أغسطس 2021 07:58
    كل ما يحدث في التسعينيات سوف يعطي درسًا جيدًا للمجتمع المتقدم ، فالحياة اليومية الصعبة تنتظرنا. ولكن عندما يحين الوقت الذي طال انتظاره ، سيكون الماضي كله تفسيراً جيداً لكيفية بناء المستقبل.
    1. 0
      19 أغسطس 2021 09:00
      كل ما يحدث في التسعينيات سيعطي المجتمع المتقدم درسًا جيدًا.

      الصينيون ، باستخدام مثالنا ، تأكدوا من أنهم بلفوا "أطفالهم" على اليرقات في ميدان تيانانمين قبل عام ، فعلوا الشيء الصحيح تمامًا.
      1. +4
        19 أغسطس 2021 09:13
        انظر كيف تنظر إليه. أعتقد أن الملايين الذين ماتوا بسبب إصلاحات ماو "العظيمة" لن يتفقوا معك. تمامًا مثل أولئك الصينيين الذين عملوا في مناوبتهم في المصانع ، فإنهم ينامون في نفس مكان العمل بينما يعمل صيني آخر في نوبته.
        بالإضافة إلى ذلك ، لدى الصينيين عقلية مختلفة عن عقلية أي شعب في الاتحاد السوفيتي السابق.
        1. +2
          19 أغسطس 2021 12:16
          ثم حاول جورباتشوف شيئًا ما حول حقوق الإنسان فيما يتعلق بالأحداث التي وقعت في ميدان تيانينمين ، ولكن تم إرساله ببساطة من قبل القيادة الصينية
        2. +1
          19 أغسطس 2021 18:17
          أعتقد أن الملايين ماتوا بسبب إصلاحات ماو "العظيمة"

          لماذا ليس المليارات؟ أنا لا أبرر غباء ماو (قفزة كبيرة ، ثورة ثقافية) ، خاصة أنه بسبب أحداث تيانانمن لم يكن على قيد الحياة لفترة طويلة. لكن سيكون هناك مئات الآلاف من القتلى الصينيين بدلاً من ثلاثمائة إذا اتبعت جمهورية الصين الشعبية طريق غوربي المسمى ، هذه حقيقة. وهكذا ظلوا دولة عظيمة. لديهم العديد من المشاكل ، لكنهم يحلونها.
      2. 0
        19 أغسطس 2021 12:13
        هل ستذهب لسحق غير مسلحين؟ كيف تنام بعد ذلك؟ ومع ذلك ، ليس من الضروري سحق الأعزل بشجاعة كبيرة.
        1. 0
          19 أغسطس 2021 18:20
          هل ستذهب لسحق غير مسلحين؟

          هل هذا لي؟ هذا سؤال لطواقم الدبابات التي أسقطت برلماننا في أكتوبر 1993. بالمناسبة ، شارك بعضهم في اقتحام غروزني في نوفمبر 1994 وتم أسرهم من قبل الشيشان. حسنًا ، ليس إطلاق النار على البرلمان.
          إذا كان بإمكانك إيقاف شخص كبير بقليل من الدم ، فعليك أن تفعل ذلك - هذا عن الصينيين.
          1. +2
            19 أغسطس 2021 21:21
            للإنصاف ، لا بد من القول إن مسلحين كانوا يجلسون في البيت الأبيض. والذين احترقوا في غروزني ماتوا من أجلك. ظلوا أوفياء لقسمهم. كل من المباع والمخادع قاتل. ذاكرة أبدية لهم. من الأفضل عدم لمس هذا الموضوع. إذا كنت مع ذلك المجلس الأعلى ، فلا شيء يمنع روتسكوي من الذهاب إلى هذه الحكومة "الملعونة". ولا يزال خسبولاتوف جالسًا هناك.
            1. -2
              20 أغسطس 2021 08:11
              والذين احترقوا في غروزني ماتوا من أجلك.

              هنا هنا ليس من الضروري. الكابتن رودوي ، الذي أسره الشيشان في تشرين الثاني (نوفمبر) 1994 ، في تشرين الأول (أكتوبر) 1993 ، أطلق النار على رفاقي من أجل المال فقط. ثم ذهب أيضًا لأخذ غروزني مقابل المال. مصلحة تجارية حصرية. لكنها لم تنجح.
              1. +2
                20 أغسطس 2021 09:15
                ربما. لكن زميلي ، البالغ من العمر 19 عامًا ، والذي تم استدعاؤه في ربيع 94 ، توفي في العام الجديد 94 أثناء اقتحام جروزني ، لم يقاتل من أجل المال. حتى وسام الشجاعة أعطيت. بعد وفاته ...
                1. +1
                  20 أغسطس 2021 16:10
                  حسنًا ، إنه مجند ، مرة أخرى ، لم يطلق النار على البرلمان الروسي. لذلك لا تقارن بين جندي ووغد مأجور.
  14. 0
    19 أغسطس 2021 09:06
    استحق EBN أن يتم توبيخه. لكنه تبين أنه "نابليون" الذي فرّق المتعفنين ، ولم يعد من الممكن إنقاذ الاتحاد السوفيتي ، لأنه. الأشخاص فوق EBN قرروا بالفعل.
  15. +2
    19 أغسطس 2021 09:21
    صباح الخير زملائي. لست متحمسًا لسامسونوف ، لكنني أشكره اليوم. أتذكر عام 1990.
    في وحدتنا ، كان هناك إنذار قتالي: قاموا بتوزيع الذخيرة ، وذهب الجميع إلى السيارات. كانوا ينتظرون الأمر بالسير.
    ما زلت أحمق ساذج ، اعتقدت أن اللينينيين الحقيقيين ظهروا في القيادة. كانت تحلم بالدخول في التاريخ كمشاركة في خلاص الدولة. توسلت إلى رئيس الأركان ، لقد عاملني مثل ابنة محبوبة ليأخذني إلى سيارته.
    لكنهم لم ينتظروا الأمر ، وأعلن والدنا أولاً الاستعداد 2 ، ثم ألغى إنذار القتال تمامًا.
    ثم كان جميع الضباط مستعدين للموت من أجل الاتحاد السوفيتي ، لكنني الآن أتواصل مع أشقاء الجنود السابقين وأرى: العديد منهم مختلفون بالفعل.
    من بين ضباطنا السابقين ، لم يتعاطف أحد حتى مع الحزب الشيوعي ، لكن 1 انضم إلى البرلمان الأوروبي ، إنه لأمر رائع أنه لا يستطيع تحمل الوضع الحالي ، لكنه لن يغادر البرلمان الأوروبي. يتعاطف الكثيرون مع LDPR. ويقول الابن إن جيرينوفسكي يحظى بشعبية بين زملائه الطلاب
    1. 0
      19 أغسطس 2021 09:30
      حسنًا ، هذه هي فترة ما بعد الاتحاد السوفياتي المثالية غير الوطنية التي أنشأها أعداء الاتحاد السوفياتي.
      1. +2
        19 أغسطس 2021 11:25
        يقع اللوم على المنحطون من الحزب!
        1. -1
          20 أغسطس 2021 10:43
          اقتباس: Astra wild2
          يقع اللوم على المنحطون من الحزب!

          عدة ملايين من أعضاء حزب الشيوعي؟
  16. +3
    19 أغسطس 2021 11:07
    هؤلاء "الرجال" لم يتمكنوا من إنقاذ أنفسهم ، ما هو نوع "إنقاذ البلد" الذي نتحدث عنه؟ ربما حان الوقت لعدم تذكرهم إطلاقا ، مثل فناني المسرح المحروق؟
  17. +4
    19 أغسطس 2021 11:12
    لقد تعرض الأشخاص الحازمون وذو الإرادة القوية أنفسهم باستمرار للضغط من قبل الشيوعيين طوال تاريخ الاتحاد السوفيتي بأكمله تقريبًا. بعض التراجع عن هذا الاتجاه كان فقط خلال الحرب العالمية الثانية ، عندما كان النصر مستحيلاً بدون مشاركة مثل هذه الشخصيات. في وقت لاحق ، بفضل هذا التعديل الوزاري ، اكتسبت البلاد إمكانات اختراق قوية ، مما سمح لها بالتعافي والتحديث حتى أوائل السبعينيات. تبع ذلك منطقياً ألعاب حزبية لا نهاية لها ، حيث أصبحت البوكيمون المليء بالفراء في السنوات المتقدمة هي الشخصيات المهيمنة ، وقادرة جيدًا على تهدئة ودفع الخطب المليئة بالحيوية حول الماركسية اللينينية ، وقادرة بلا فائدة على القيام بانقلاب أو ، في أسوأ الأحوال. ، مجرد إعادة تنظيم واسعة النطاق ومفيدة.
    نفس EBN - بعد كل شيء ، تقدم لأنه كان أفضل عاطفي في ذلك الوقت - بغض النظر عن مدى سخافة ذلك. أي أن بقية المتحمسين كانوا أقل شأناً منه - لم يكن هناك من يشعل "حريقًا في المقر".
  18. +1
    19 أغسطس 2021 12:03
    اقتباس من: nikvic46
    كل ما يحدث في التسعينيات سوف يعطي درسًا جيدًا للمجتمع المتقدم ، فالحياة اليومية الصعبة تنتظرنا. ولكن عندما يحين الوقت الذي طال انتظاره ، سيكون الماضي كله تفسيراً جيداً لكيفية بناء المستقبل.

    بشفتيك نعم اشرب العسل! لن يتحقق فهم التاريخ في روسيا إلا عندما نتخلى عن التصور التقليدي لتاريخ بلدنا باعتباره "جدولًا زمنيًا" ، عندما يبدو أن أحداث الأيام الماضية قد حدثت لنا بالأمس فقط ، ونتيجة لذلك نشأ الوهم أنه يمكن تغييرها ، ولكن هذا هو مجرد تدخل شخص ما ، ودعنا ننتقل إلى تصورها الهرمي ، عندما يتم وضع الأحداث التاريخية واحدة فوق الأخرى ، يتم تعلم الدروس منها ، ويتسلق الناس باستمرار هذا الهرم ، معتمدين على المعرفة التاريخية ، وإيجاد أساس متين فيها ، وعدم تكرار أخطاء الماضي في الحاضر برؤية للمستقبل.
    آسف للشفقة ، ما زلت مؤرخًا محترفًا من خلال التعليم.
    1. -2
      19 أغسطس 2021 12:22
      اقتباس: 1536
      عندما نتخلى عن التصور التقليدي لتاريخ بلدنا باعتباره "جدولًا زمنيًا" ، عندما يبدو أن أحداث الأيام الماضية قد حدثت لنا بالأمس فقط ، ونتيجة لذلك يتم إنشاء الوهم بأنه يمكن تغييرها ، ولكن فقط تدخل شخص ما

      آه ، لا ... هذا لن يفعل ...
      التاريخ البديل هو اللعبة المفضلة لغير الراضين عن الجميع وكل شيء في جميع الأوقات.
      هناك شيء آخر يقلقني أكثر - المرارة التي تلعن بها مناقشات المملكة السوفيتية الفاشلة كل المتورطين في وفاتها.
      كمؤرخ ، أنت تعلم أن العواطف في التحليل ليست ضارة فحسب ، بل موانع استعمالها. وراء المشاعر الغموض ، إن لم يكن الخوف. يكبح المكون العاطفي القدرة على فهم جوهر ما حدث.
      والأسوأ من ذلك كله ، أن كل هذه اللعنات المرسلة إلى رؤساء القيادة الأخيرة لكل من الاتحاد السوفيتي ولجنة الطوارئ الحكومية موجهة في نفس الوقت إلى جميع الذين يختلفون. أولئك. هناك بالفعل حرب أهلية تدور في أذهان المعارضين ، والتي بدورها لا يمكن إلا أن تخيف - أساس ازدهار البلاد يكمن في الانسجام المدني ، وليس العصيان.
      hi
      1. +5
        19 أغسطس 2021 13:05
        عزيزي ملاحظاتك لا تتعارض مع حساباتي. في الواقع ، يجب أن تعترف ، على سبيل المثال ، ما الذي قد يفكر فيه الإيطاليون في إلقاء اللوم على الإمبراطور دقلديانوس (244-311) لتأسيس ملكية مطلقة في روما القديمة ، والتي تؤثر اليوم على القفزة مع تغيير الحكومات في إيطاليا الحديثة؟ وفي بلدنا ، لا يزال إيفان الرابع الرهيب ، إن لم يكن مصدر كل مشاكلنا ، فهو مذكور بالتأكيد في كل نزاع تاريخي ، إلى جانب I.V. ستالين ، prisnym في الألسنة. لذلك لا يوجد تاريخ بديل هنا ، والتاريخ لا يتسامح مع البدائل على الإطلاق ، وإلا فإنه يتحول إلى خيال ، وحتى إلى موضوع خلاف ، وهو ما تتحدث عنه على ما يبدو.
        لقد مرت 30 عامًا على الأحداث المصاحبة للجنة الطوارئ الحكومية. لقد أصبحت الدولة مختلفة ، والناس تغيروا ، والعلاقات الاجتماعية والاقتصادية مختلفة. وفي رأيي ، ليست هناك حاجة للتوق إلى الاتحاد السوفيتي. الشوق بشكل عام هو شعور غير طبيعي للإنسان. يجب أن نتحرك للأمام ، مدركين لما يمكن أن يحدث إذا وثقنا بأولئك المحتالين العاديين أو المستعدين ببساطة لاستخدام البلد بأكمله لتلبية طموحاتهم بشكل أو بآخر.
    2. +2
      19 أغسطس 2021 17:40
      Kamrad 1536 ، شيء شيطاني بهذا الاسم ، أنت "مؤرخ محترف" ، لكنك هاو من التاريخ. من أجل التعارف.
      أعتقد أن المؤرخ ليس له الحق في الشفقة ، يجب أن يكون محايدًا.
      على الرغم من أن "والد التاريخ الروسي" ن. كان M. Karamzin عاطفيًا.
      بالمناسبة ، أي من المؤرخين الكلاسيكيين أقرب إليك؟
  19. +4
    19 أغسطس 2021 12:13
    "في الاقتصاد الوطني ، سيتعرض اقتصاد الظل والتعاونيات التجارية والمضاربة للدمار".
    وقبل ذلك لماذا لم ينظف الكي جي بي أو وزارة الداخلية إسطبلات أوجيان ؟؟ لا تحسب تجارب العرض ، فهي لم تغير شيئًا جوهريًا. يقترح المؤلف ، مثل ، قطع خطوط أنابيب الغاز إلى أوروبا .... حسنًا ، أعمق فكرة ...
  20. BAI
    +1
    19 أغسطس 2021 12:29
    التي تضمنت نائب رئيس الاتحاد السوفياتي جي يانايف ، النائب الأول لرئيس مجلس الدفاع أ. باكلانوف ، رئيس KGB V. Kryuchkov ، رئيس الوزراء في. بافلوف ، وزير الدفاع د. يازوف ، وزير الشؤون الداخلية ب. و

    كان من المقرر إطلاق النار على هؤلاء الأشخاص في 20 أغسطس. وأنقذوا أنفسهم قبل كل شيء ، وليس الاتحاد السوفياتي.
  21. +3
    19 أغسطس 2021 14:10
    "لم يكن بينهم أناس حازمون وقوي الإرادة"
    لم تكن عائلة سامسونوف هناك .. لم يستطع نابليون حتى أن يأتي بشيء مثل عائلة سامسونوف
    "كانوا يسيطرون على وزارة الداخلية" كانوا يسيطرون على التين: في الصباح كنت أقود السيارة إلى العمل ، كان هناك اثنان من رجال الشرطة. وسألت
    - يا رفاق ، من أنتم؟ تذكر السلطة المزدوجة في وزارة الداخلية؟
    - ماذا سيقرر رئيس الدائرة الإقليمية؟ نحن لا نهتم باللجنة المركزية والاتحاد.
    في العمل ، قال للفلاحين وفهمنا: هذا بالفعل ترايندات GKChP ، وكانت بحيرة البجع على التلفزيون. ثم قال أحدهم مازحا: الآن سيعلن الحداد. تذكر ، بمجرد "بحيرة البجع" و: "اللجنة المركزية للحزب الشيوعي ومجلس الوزراء بأسف عميق"
    بعد ذلك ، اختفت "بحيرة البجع". أود أن أرى "البحيرة" بجوار "الصندوق" ، لكنها لم تعد موجودة.
  22. +3
    19 أغسطس 2021 15:17
    "لقد فُطم مديرو الاتحاد السوفياتي الراحل عن المبادرة" أتفق هنا: لقد ظهر خطأ ستالين. أنا أحترم ستالين ، لكن يالها من خطيئة يخفيها ، لقد كان لديه أخطاء وهذا أحدها. علمت المركزية المفرطة المديرين انتظار الأمر!
    أفكر: بوجو ، بافلوف ، يازوف وآخرين ، لقد ولدوا وتشكلوا جميعًا في عهد ستالين. هل هو جيد أو سيئ؟ من ناحية ، نشأوا في جو من تأليه ستالين جيدًا: لقد رأوا ما يجب أن يكون عليه القائد ، ولكن من ناحية أخرى ، كان الأمر سيئًا ، فقد شعروا بأنهم أقزام ولم يجرؤوا على اتخاذ قرار.
    ربما كان هذا خطأ N.S. شدد ستالين على أن السوفييت على جميع المستويات يجب أن يكون لهم السلطة ، وأكد نيكيتا أن الأول هو الحزب وقيادته ، وأي نوع من القيادة وأين سيقود الحزب العاشر.
  23. +2
    19 أغسطس 2021 17:21
    اقتبس من العيار
    اقتباس من: BISMARCK94
    مقسمة إلى أبيض وأسود

    هذا أبسط ، لكنه خطير أيضًا ... الحياة الحقيقية هي كل الألوان النصفية.

    V. أوه ، لديك موهبة "الدوس على بقعة مؤلمة". بعض الرفاق لديهم بالفعل "حساسية" تجاهك.
    في بعض الأحيان تريد ببساطة أن تقول "عنوان" الطريق.
    والله لا يستطيع كل المؤلفين فعل ذلك
    1. 0
      19 أغسطس 2021 19:42
      اقتبس من فلادكوب
      V. أوه ، لديك موهبة "الدوس على بقعة مؤلمة". بعض الرفاق لديهم بالفعل "حساسية" تجاهك.

      ينجو! والطبيب أيضا عندما يضبط الخلع يسبب الألم. لكنه يشفي ... ويمكنني تحديد عنوان المسار ليس أسوأ من استخدام عنوان بسيط. نشأ ، كما تعلم ، في منطقة Zheleznodorozhny ، في شارع Proletarskaya ، "في Strela". يعلم الجميع ما يعنيه هذا في بينزا ...
      1. +1
        19 أغسطس 2021 19:54
        لذلك لا يزعجك ذلك ، لكنني كنت قلقة: فجأة V. يا الطبيعة الخفية ستقلق
        ملاحظة. هنا ، على الأرجح ، لا يوجد رفاقك.
        1. 0
          19 أغسطس 2021 20:31
          اقتبس من فلادكوب
          هنا ، على الأرجح ، لا يوجد رفاقك.

          هم موجودون ويقرؤون VO بانتظام. لكنهم لا يريدون التورط في ... حسنًا ، أنت تفهم.
          1. +2
            19 أغسطس 2021 20:58
            بصراحة لا أعرف. كما تعلم ، لو كنت مواطنًا في بلدك ، فلن أصرخ في كل مكان: "مواطنه V.O." أنا عظيم ، لكنني لن أختبئ.
            1. 0
              19 أغسطس 2021 21:18
              يكفي بالنسبة لي أن يحيي الناس في الشوارع ويتذكرون: "رأيتك (رأيتك) على شاشة التلفزيون ... في الجريدة ... استمعت إلى الراديو - صوت مألوف. مسقط الرأس ، ما هو موجود بالفعل.
  24. 0
    19 أغسطس 2021 20:23
    إن اللغز الكامل لأحداث تلك السنوات يصرخ ببساطة حول نوع من اللا منطقية.
    إذا كان هذا انقلاباً ، فلماذا لا يملك "المتآمرون" أي خطة عمل ، حتى لتنفيذ ما تمكنوا من إعلانه؟
    والشيء هو أنهم تصرفوا في إطار القوانين السارية في ذلك الوقت ، على عكس يلتسين وسوبتشاك (ومن ثم - من هم المجرمين ؟؟؟). وقد تصرفوا بالاتفاق مع رئيس اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية آنذاك غورباتشوف ، الذي أراد استعادة النظام ، ولكن ... بالوكالة ، وهو ما اتفقوا عليه مع الأعضاء المستقبليين في لجنة الطوارئ التابعة للدولة (وتعيين بافلوف في الحكومة في كانت بداية عام 91 بداية مسار نحو تفكيك الصواميل).
    وهنا يقول جورباتشوف إنه معزول (؟) ، الهاتف مغلق ، التلفزيون لا يظهر ، ويقولون إنه قلق للغاية بشأن هذا ، لكنه لا يستطيع فعل أي شيء ، ولا يعرف إطلاقا .... أعضاء مندهشون من GKChP يطيرون إليه ليكتشفوا ما الأمر؟ هل تغير المفهوم؟ الخطة "ب" قيد التنفيذ؟ وما هو؟
    غورباتشوف هستيري ، لا يريد أن يرى أي شخص ، ريسا تشعر بالسوء - دع الجميع يغادر!
    يعلن Sobchakists والنقابات التي تقف وراءهم ، مع تغطية جريمة الفودكا: "ولكن هناك ، كما يقولون ، مثل هذا الحزب!" نحن نتحكم في جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية ، ولدينا بالفعل رئيس جاهز (بكل معنى الكلمة) الكلمة) والغرب يصفق ... وعود بسكويت وأرجل دجاج. البقية جميعهم من الأوكرانيين والتركمان الآخرين كما يريدون ، ودول البلطيق أكثر من ذلك.
    لذلك ، قرر شخصان مصير البلد: غورباتشوف ، الذي كان يهوذا وانتهازيًا طوال حياته ، لكن الثاني كان بإمكانه أن يقرر الأمر ، لكن المارشال يازوف كان يخجل. بعد أن أرسل بالفعل قوات إلى العاصمة ، وهو ما يكفي عادة لوقف أي انقلاب (وكان هناك انقلاب سوبتشاك يلتسين!) تركهم دون أي أوامر واضحة ، مما منحهم الانهيار من قبل المحرضين الليبراليين. نعم ، إنه مشارك في موكب النصر ، لكن القدر منحه فرصة لإنقاذ البلاد - لقد فشل.
  25. +1
    20 أغسطس 2021 13:56
    اقتباس: سميك
    قانون اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية الصادر في 26 أبريل 1990 رقم 1457-I

    اقرأ القانون. مادة مثيرة للاهتمام 5.
    "لجمهورية الاتحاد الحق في الدخول في علاقات مع الدول الأجنبية وإبرام الاتفاقيات معها وتبادل البعثات الدبلوماسية والقنصلية وإقامة العلاقات الاقتصادية الخارجية والمشاركة في أنشطة المنظمات الدولية.
    لا يمكن أن تتعارض ممارسة هذا الحق في الجمهورية الاتحادية مع قوانين الاتحاد السوفيتي والالتزامات الدولية لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية.
    لقد كان في القانون منذ عام 1990.
    اتضح أن مشروع معاهدة الاتحاد لا يتعارض بشدة مع التشريع الحالي لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية وكان من الممكن توقيعه.
  26. 0
    20 أغسطس 2021 21:08
    لم يكن على GKChP إدخال الجيش على الإطلاق. الجيش جاد جدا ، لدى عدد كبير من السكان فكرة "أنهم مجانين". قبل إدخال القوات ، تم الاستشهاد بكل هذا على أنه تقسيم للسلطة في الأعلى ، بعد - على أنه انقلاب.
    IMHO ، إذا كان GKChP قد عين يلتسين كرئيس ، فسيظل الاتحاد على حاله ، والشيء الآخر هو أنك لن تحبه.
  27. DPN
    +1
    20 أغسطس 2021 23:03
    بالنسبة للجزء الأكبر ، تبين أنهم مجرد جبناء ، ولم يرغب أي منهم في اتخاذ قرار لإنقاذ الاتحاد السوفيتي. لذلك اتضح أننا ، السكان ، متحدون فقط من خلال العدوان الخارجي ، وفي حالات أخرى ، سكان أميبا الدخن.
  28. 0
    20 أغسطس 2021 23:25
    كان الأمريكيون بالفعل وراء يلتسين ، وكان غوربي ولجنة الطوارئ في الولاية يعلمان ذلك ، لقد كان انقلابًا مواليًا لأمريكا. لقد تم تفجير الجميع ببساطة ، خائفين من معارضة الولايات المتحدة مباشرة وإطلاق العنان لحرب أهلية مع الطابور الخامس بدعم من الولايات المتحدة.
    1. +1
      20 أغسطس 2021 23:34

      كخيار...
      وسيط
      1. +2
        20 أغسطس 2021 23:38
        من المدهش أنهم يكتمون النفوذ الخارجي ، 1991 هو اللون الأول المؤيد للثورة المؤيدة لأمريكا (الانقلاب) في روسيا
        1. +1
          20 أغسطس 2021 23:41
          تم إصدار أغنية "Goodbye America" ​​بعد ذلك بكثير. ثم أحببناهم ، وآمننا بالديمقراطية كملحق للسيارات الأمريكية الكبيرة ، والشقراوات مع تماثيل نصفية كبيرة فيها.
          1. 0
            20 أغسطس 2021 23:48
            هيا ، سمعت هذه الأغنية في فيلم SIR عام 1989 وغناها نوتيلوس حتى قبل ذلك.
            1. +1
              20 أغسطس 2021 23:49
              اكتسبت شعبية بعد نشر "Brother-2".
              The Last Letter هي الأغنية الثانية عشرة في ألبوم Invisible لـ Nautilus Pompilius. كما تم تضمين الأغنية في ألبوم الاستوديو "أمير الصمت" (الأغنية التاسعة والأخيرة).
              تاريخ الإصدار: 1994
              الفنان: نوتيلوس بومبيليوس
              الألبوم: "Invisible"
              التاريخ المسجل: 1985
              1. +1
                20 أغسطس 2021 23:51
                تم تسجيله في عام 1985 من قبل نوتيلوس.
              2. 0
                20 أغسطس 2021 23:52
                أنت بحاجة لمشاهدة Freedom Is Heaven (SIR) ....
      2. 0
        5 نوفمبر 2021 16:53
        حيث ، كدليل على تأمين دم القسم الممنوح له ، يقطع إصبعه ويعطيها لـ Naina لحفظها ، بصفتها الحارس الرئيسي للسر.
        أيضا كتتمة ...
  29. 0
    30 سبتمبر 2021 12:26
    كل شيء كان متشابهًا ، المؤلف حقًا وطني
  30. 0
    28 أكتوبر 2021 21:48
    إلى أن يتم تهيئة الظروف في روسيا لوجود طبقة وسطى قوية ومستقرة ، فإن وجود السلطة ونقلها من قائد وشركاه إلى آخر سوف يرتبط بالأوضاع الثورية.

"القطاع الأيمن" (محظور في روسيا)، "جيش المتمردين الأوكراني" (UPA) (محظور في روسيا)، داعش (محظور في روسيا)، "جبهة فتح الشام" سابقا "جبهة النصرة" (محظورة في روسيا) ، طالبان (محظورة في روسيا)، القاعدة (محظورة في روسيا)، مؤسسة مكافحة الفساد (محظورة في روسيا)، مقر نافالني (محظور في روسيا)، فيسبوك (محظور في روسيا)، إنستغرام (محظور في روسيا)، ميتا (محظور في روسيا)، قسم الكارهين للبشر (محظور في روسيا)، آزوف (محظور في روسيا)، الإخوان المسلمون (محظور في روسيا)، أوم شينريكيو (محظور في روسيا)، AUE (محظور في روسيا)، UNA-UNSO (محظور في روسيا) روسيا)، مجلس شعب تتار القرم (محظور في روسيا)، فيلق "حرية روسيا" (تشكيل مسلح، معترف به كإرهابي في الاتحاد الروسي ومحظور)

"المنظمات غير الهادفة للربح أو الجمعيات العامة غير المسجلة أو الأفراد الذين يؤدون مهام وكيل أجنبي"، وكذلك وسائل الإعلام التي تؤدي مهام وكيل أجنبي: "ميدوسا"؛ "صوت أمريكا"؛ "الحقائق"؛ "الوقت الحاضر"؛ "حرية الراديو"؛ بونوماريف. سافيتسكايا. ماركيلوف. كمالياجين. أباخونتشيتش. ماكاريفيتش. عديم الفائدة؛ جوردون. جدانوف. ميدفيديف. فيدوروف. "بُومَة"؛ "تحالف الأطباء"؛ "RKK" "مركز ليفادا" ؛ "النصب التذكاري"؛ "صوت"؛ "الشخص والقانون"؛ "مطر"؛ "ميديا ​​زون"; "دويتشه فيله"؛ نظام إدارة الجودة "العقدة القوقازية"؛ "من الداخل" ؛ ""الصحيفة الجديدة""