استعراض عسكري

هيتمان من السيرك

111
هيتمان من السيرك

من لا يعرف عبارة "الحرس الأبيض" للعظيم بولجاكوف:


"الهتمان اليوم في حوالي الساعة الرابعة صباحًا ، تركنا جميعًا تحت رحمة القدر ، مخجلًا ، هرب! ركض مثل آخر وغد وجبان!

هذا بالضبط ما حدث - كييف ، عام 1918 ، حفنة من الضباط وهيتمان الدولة الأوكرانية ، الذين تركوا أنصاره ، هربوا إلى ألمانيا ، حاملين البضائع لبقية حياة مريحة. خاتمة المسيرة ، بصراحة ، ليست بالشيء نفسه. لكنها لم تبدأ بالجبن. شخص ما ، ولكن Skoropadsky الجبان لم يكن كذلك.

عائلة Skoropadsky هي عائلة قوزاق قديمة أعطت Hetmanate عددًا من الإداريين وهيتمان ، والإمبراطورية - كبار ملاك الأراضي والضباط الناجحين. قدم والد بافيل ، وهو عقيد في حرس الفرسان ، لسليله بداية ناجحة في الحياة - فيلق الصفحة ، فوج حرس الفرسان ، الحرب الروسية اليابانية ، حيث تطوع الحارس اللامع ، ليصبح قائد المئة في جيش القوزاق عبر بايكال . نتيجة لذلك - ست جوائز ، بما في ذلك الميدالية الذهبية سلاح "من أجل الشجاعة". كان بالفعل في عام 1905 جناحًا مساعدًا ، وفي عام 1906 كان عقيدًا ، وفي عام 1912 كان لواءًا مسجلاً في حاشية وقائد فوج خيول حراس الحياة. لمدة 39 عامًا ، كانت النتيجة رائعة ، بالإضافة إلى الروابط بين الطبقة الأرستقراطية القديمة والمال الضخم ، التي تم تزويدها بالشجاعة والموهبة.

لم تتوقف مسيرته المهنية أكثر من ذلك: في عام 1914 كان قائدًا للواء وقائدًا لسلاح الفرسان للحرس للتمييز في عملية شرق بروسيا ، وفي عام 1916 كان برتبة ملازم أول ، وفي يناير 1917 استلم فيلق الجيش الرابع والثلاثين. بهذه الوتيرة ، حتى سن 34 عامًا ، خاطر Skoropadsky بالانهيار تحت وطأة الجوائز وأصبح مشيرًا ميدانيًا.

التفسيرات ، بالإضافة إلى الشجاعة والموهبة ، هذا بالطبع كانت.

هذا أيضًا ينتمي إلى نادي العائلات القديمة ، حيث يرتبط الجميع ببعضهم البعض عن طريق الزواج والمصالح. ورأس المال الشخصي (أحد أكبر ملاك الأراضي في روسيا الصغيرة) ، وحقيقة أن عدة أجيال من Skoropadskys خدموا في الحرس ، والتي أصبحت ليس فقط وليس وحدات عسكرية كثيرة ، ولكن مرة أخرى - نادٍ ، فقط نادٍ عسكري و يدعمون بأنفسهم.

بالنظر إلى أن الدوقات الكبرى قادوا الحراس ، وكان رؤساء الأفواج من أفراد الأسرة ... حسنًا ، حقيقة الزواج من ألكسندرا دورنوفو ، التي كانت عائلتها جزءًا من دائرة ضيقة جدًا من الأشخاص الأقرب إلى الإمبراطور ، أيضًا ساهم.

مهما كان الأمر ، في عام 1917 كان من الممكن أن يتوقع المرء نظام ملكية كثيفة وحماية متحمسة من بافيل سكوروبادسكي ، لكنه وافق بكل سرور على شهر فبراير وبدأ في تقليد فيلقه بإذن وموافقة كورنيلوف (ويقولون إن البلاشفة وضعوا منجمًا) ، إنشاء جيش أوكراني بحكم الواقع بأمر من القائد العام.
لماذا حدث هذا؟

والمأساة الكاملة لتلك روسيا هي أن الطبقة الأرستقراطية الأعلى أرادت منذ فترة طويلة ، وفقًا لتسوي بالضبط ، التغييرات ، ورأوا إنجلترا كالنور في النافذة (نشأ بافيل نفسه على يد الجد أندريه بروح الليبرالية الإنجليزية) ، في أسوأ الأحوال ، فرنسا.

حتى جزء من عائلة رومانوف اعتبروا روسيا دولة خاطئة ورحبوا بشهر فبراير ، فماذا يمكن أن نقول عن أرستقراطي من سلالة حاكم شبه دولة شبه مستقلة؟

لذلك اندفع بافيل إلى السياسة بحماس ، لحسن الحظ ، على عكس المنبوذين من الرادا ، كان لديه المال والقوات. صحيح ، اتضح أنه غير مريح مع السلك ، فقد هرب ببساطة ، لأن الفلاحين أرادوا الأرض والحرية ، وليس الرادا أو الهتمان. ولكن بحلول ذلك الوقت ، كان Skoropadsky بالفعل أتامان العام للقوزاق الروس الصغار.

ومن جميع المناصب الرسمية ، استقال بتحد عشية الهجوم البلشفي ، مما عزز سلطته في الجيش وشعبيته بين مؤيدي النظام والمحافظين. لم يدخل هيتمان المستقبلي بشكل خاص في معركة مع البلاشفة ، مما أعطى أعضاء رادا الفرصة لتحطيم جباههم بأنفسهم.

عبر عن موقفه الحقيقي في رسائل إلى زوجته:

"ربما سأصبح أوكرانيًا ، لكن يجب أن أقول ، لأكون صريحًا ، لست مقتنعًا تمامًا."

بطريقة أو بأخرى ، لم يكن متورطًا في كارثة رادا ، وكذلك في سلام بريست-ليتوفسك.

لكن الفوضى المتزايدة ، التي لم يستطع حتى الغزاة الألمان مواجهتها ، كانت مفيدة جدًا له. علاوة على ذلك ، فإن الألمان ، بعد التأكد من أن الرادا هم مجموعة من المنبوذين ، الذين لا يتمتعون بالسلطة ولا يعرفون كيفية العمل ، كانوا يبحثون عن شخص جاد لمنصب الدمى. وكان الجنرال سفيتا هو الذي بدا مثل هذا الرقم ، وكانوا على استعداد لاتباعه: كل من الملاك ، والرأسماليين ، والضباط ، والفلاحين الأثرياء.

كيف شعر سكوروبادسكي نفسه وماذا كان يفكر في هذا الموقف؟

رجل شجاع وذكي شخصيا ، كان يجب أن يفهم أن يعرض عليه وما سيصبح. لكن الفهم هو الفهم ، وفرصة أن تصبح مؤسسًا لسلالة ملوك دستوريين في أغنى منطقة في أوروبا هي مسألة أخرى. لحسن الحظ ، هدأ ضميره بقوله ذلك

"... بالنسبة لروسيا ، لا يشكل هيكل فيدرالي واحد أي خطر ، حيث يمكن لأي جزء مكوِّن أن يتطور بحرية."

يبدو أنه ينقذ روسيا المستقبل ، لكن فيدرالي.

في 28 أبريل 1918 ، اعتقل الألمان رادا ، وخصصوا رقيبًا كاملاً وجنديين لهذه القضية ، وبالتوازي ، في سيرك كييف ، تم انتخاب سكوروبادسكي هيتمان من قبل مؤتمر معين لمزارعي الحبوب. كان العرض رائعًا: لم ينطق أحد بكلمة واحدة عن رادا ، لقد سئم الجميع من الفوضى ، وفهمها المتحدثون.

كان عهده ذو شقين.
من ناحية أخرى ، القوانين ، محاولات بناء جيش ، إعادة بناء الشرطة السرية والشرطة ، إنشاء أكاديمية للعلوم ...

من ناحية أخرى ، الأكرنة العنيفة ، والسرقة العلنية للفلاحين ، والقمع الوحشي للإضرابات العمالية. بغض النظر عن مقدار ما تبنيه من قوة من جزء من أراضي الإمبراطورية وتحت احتلال الألمان: سيصبح السكان فقراء ، وسيضخ الغزاة الموارد ، وسيكره الشعب مثل هذه الحكومة.

لذلك في النهاية حدث ذلك. بحلول نهاية الصيف ، كان الجميع مكروهًا لسكوروبادسكي: الروس للإذلال والعار الوطني ، والروس الصغار والأوكرانيون السياسيون بسبب الافتقار إلى الحسم ، والجزء العلوي من النعومة ، والقاع للوحشية الوحشية. لم يرغب الوفاق في التفاوض مع الدمية الألمانية ، رغم أنه حاول.


الحراب الألمانية - إنها حراب ألمانية ، وهي اليوم موجودة ، وغدًا ...

بالنسبة للريدز ، كان عدواً ، بالنسبة للبيض - خائن (لذلك ، في الواقع ، كان كذلك).

نتيجة لذلك ، بمجرد انهيار كل شيء في ألمانيا ، تذكر سكوروبادسكي على الفور أنه روسي ، ودعا في رسالته المؤرخة 24 أكتوبر لبناء الاتحاد الروسي. لكن لم يكن البيض ولا الوفاق مهتمين به إلى حد كبير ، وكان مؤيد استقلال بيتليورا ، جنبًا إلى جنب مع عضو حكومة الأمم المتحدة فينيتشينكو ، قد شكل بالفعل دليلًا ودعا الفلاحين إلى السلاح.

في 14 ديسمبر 1918 ، هرب سكوروبادسكي تاركًا أنصاره لإطعام الفلاحين المتمردين. في برلين ، حاول تصوير نفسه على أنه هيتمان في المنفى ، متنافسًا في هذا مع الأمم المتحدة في المنفى ، ولكن دون جدوى. على أي حال ، فقد نجا كفرد خاص وقتل بقنبلة أمريكية عام 1945.

مصيره نسخة من مصير العديد من القادة العسكريين للإمبراطورية الروسية (مع اختلافات في النتيجة).

الأكثر نجاحًا - مانرهايم (السويدي) بنى فنلندا. الأكثر شهرة - تم إعدام كولتشاك في إيركوتسك. عاش شخص ما فيما بعد في المنفى ، وعاد البعض لمعاقبة النازيين ...

ويمكن أن يكون هناك استنتاج واحد فقط من هذا المصير - إذا كان الجنرالات والأرستقراطيين قد وضعوا هذا في رؤوسهم ، وبصقوا بسهولة إما على القسم أو على الوطن الأم ، إذن ، على ما يبدو ، كان هناك خطأ ما في الإمبراطورية الروسية في آخرها سنوات؟

ولا يتعلق الأمر بالأوكرانية ، فقد أحب سكوروبادسكي أوكرانيا في مذكراته ، المقتبس أعلاه. لكن في رسائل لزوجته ... لم يكن ينوي نشرها.

الحقيقة هي أن الجميع أرادوا أن يكونوا إمبرياليين قيصر ، وهناك - ما ظهر تحت الذراع. تجلت هذه الرغبة فيهم على الفور ، بمجرد أن تمايلت روسيا. وكانت هذه هي الأفضل في النظام الذي بناه آخر رومانوف. كان الجزء الأكبر من البيض من نواحٍ عديدة مجرد واحد من الأسوأ ، وليس الأذكياء وغير الناجحين ، تمامًا مثل الخبراء العسكريين للريدز. في الواقع ، مع الأخذ في الاعتبار موقف الطبقة الأرستقراطية والدائرة الداخلية ، علق الإمبراطور الأخير وروسيا معه فوق الفراغ.
المؤلف:
111 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. زعيم الهنود الحمر
    زعيم الهنود الحمر 29 أغسطس 2021 04:19
    +5
    نعم ، الوجه من الصورة لا يشبه كثيرًا الوجه الذي لعبه الممثل شاكوروف في مسلسل White Guard TV.
    لكن هل تعرف ما الذي صدمني أثناء إقامتي في كييف؟
    حتى أنهم كرسوا لوحة جدارية ل Skoropadsky! ليس بعيدًا عن محطة القطار. مرسومة جيدا ...
    لماذا؟!!! هذا الجبان هرب تاركا ... الكل؟ !!!!

    شيء لم أفهمه في التاريخ ربما ...
    1. قمة
      قمة 29 أغسطس 2021 04:34
      +5
      اقتباس: زعيم الهنود الحمر
      شيء لم أفهمه في التاريخ ربما ...


      يكفي أن نفهم أن التاريخ لا يسجل الأحداث إلا باستسلام ، دون تشتيت الانتباه بالأخلاق.

      والمعنوي بسيط (وقد أشار المؤلف إليه مباشرة) ، وهو أنه بالنسبة لبداية القرن العشرين بالنسبة لتاريخ جمهورية إنغوشيا ، عن نهايتها خلال الاتحاد السوفيتي:


      الحقيقة هي أن الجميع أرادوا أن يكونوا إمبرياليين قيصر ، وهناك - ما ظهر تحت الذراع.


      في ذلك الوقت ، من عام 1917 إلى عام 1923 ، حاولوا تمزيق البلاد - "للسيطرة" ، كما في عام 1991 ...

      لكن الملك سليمان قال ذات مرة - "هناك وقت لتشتت الحجارة ووقت لجمعها." وبالتالي فإن "الهيتمان من السيرك" و "استقلالهم" ليس لهما مستقبل.
      1. قمة
        قمة 29 أغسطس 2021 04:47
        29+
        ذات مرة ، قال أحد المحاربين الأفغان المألوفين من أوكرانيا ، "تحت كوب من الشاي":

        - "هل تعرف ما هو xoxly (ليس الأوكرانيين ! توقف لا ) مختلفة عنك؟ حقيقة أنك فخورة بأبطالك وهم خونة ..."

        ربما هذا يقول الكثير. نعم فعلا إن لم يكن كلها.
        1. قمة
          قمة 29 أغسطس 2021 05:09
          +6
          إم آي بولجاكوف ، رواية "الحرس الأبيض" ، اقتباس من عمل عن انتخاب هيتمان سكوروبادسكي (لذلك كان من الواضح لماذا "هيتمان من السيرك" ):

          في XNUMX أبريل ، في عيد الفصح ، كان السيرك يطن بمرح بالكرات الكهربائية المتجمدة وكان لونه أسود حتى القبة مع الناس. وقف تالبيرج على المنصة في طابور قتالي مرح وأحصى الأيدي - البنطلونات مغطاة ، ستكون هناك أوكرانيا ، لكن أوكرانيا هي "الهيتمان" ، - اختاروا "هيتمان كل أوكرانيا" ... وفقًا للبعض استهزاء غريب بالقدر والتاريخ ، انتخابه الذي جرى في أبريل من العام الشهير ، حدث في السيرك. بالنسبة إلى المؤرخين المستقبليين ، من المحتمل أن يوفر هذا مادة وفيرة للفكاهة.


          و "طبعة جديدة"في الاسلوب -"تحت بولجاكوف"حول هيتمان أوكرانيا الحالية:

          "في تمويه بحجم الطفل مع" بطانة دموية "، في" درع صدر "وخوذة يجلس مضحك على رأسه ، في شرطات صغيرة متقطعة في الصباح الباكر من اليوم الرابع عشر من شهر ربيع نيسان ، النيابة ركض فلاديمير بونتوفيتي إلى الخط الفاصل بين جناحي مخبأ ياروش العظيم ... وماذا؟ ولا شيء: ذهب للركض ، وقال إنه "ليس مغفلًا" ، وعاد إلى المدينة المكروهة "(ف.
          1. قناص
            قناص 29 أغسطس 2021 09:45
            +4
            اقتباس: PiK
            وكيل أوكرانيا فولوديمير بونتوفتي
            لا يستطيع زيلينسكي في منصب الرئيس بعقله أن يعلو فوق مدير السيرك ، حيث يعود إلى النائب العام.
          2. S. فيكتوروفيتش
            S. فيكتوروفيتش 29 أغسطس 2021 18:16
            0
            للأسف ، هذا صحيح.
        2. فيل 77
          فيل 77 29 أغسطس 2021 05:27
          14+
          صباح الخير!
          لكن هذا مخيف فخور بالخائن؟ hi
          1. اندريه نيكولايفيتش
            اندريه نيكولايفيتش 29 أغسطس 2021 05:38
            +5
            ولكنها الحقيقة. مخيف. لكن لدينا تاريخ صعب لدرجة أن هناك ما يكفي من الأبطال والخونة. وهناك المزيد من الأبطال المنسيين.
          2. قمة
            قمة 29 أغسطس 2021 05:48
            0
            اقتباس: Phil77
            لكن هذا مخيف فخور بالخائن؟


            مجنون ، ربما ليس مخيفا. المجانين ليس لديهم أي إحساس بالخطر أو الخوف.

            ولكن إلى المحيط ...
            1. قمة
              قمة 29 أغسطس 2021 05:56
              +4
              اقتباس: من المقال
              الحراب الألمانية - إنها حراب ألمانية ، وهي اليوم موجودة ، وغدًا ...


              بولجاكوف ، "الحرس الأبيض" الخاص به ، فيما يتعلق بالأحداث الحديثة في أوكرانيا ، يمكن الاستشهاد به إلى ما لا نهاية نعم فعلا

              انتهى. الألمان يغادرون أوكرانيا. لذا ، فهذا يعني - أحدهما يهرب والآخر لمقابلة ضيوف جدد ومذهلين وغير مدعوين في المدينة. وبالتالي ، يجب أن يموت شخص ما. أولئك الذين يركضون لن يموتوا ، من سيموت؟
              1. فيل 77
                فيل 77 29 أغسطس 2021 06:10
                +6
                صديقي ، بولجاكوف يتناسب بشكل جيد مع روسيا اليوم ، أليس كذلك؟ Shvonders في السلطة. غمزة
                1. قمة
                  قمة 29 أغسطس 2021 06:15
                  +2
                  اقتباس: Phil77
                  صديقي ، بولجاكوف يتناسب بشكل جيد مع روسيا اليوم ، أليس كذلك؟ Shvonders في السلطة.


                  نعم ، هذا صحيح ، كان بولجاكوف عمومًا شديد الانتباه وبعيد النظر ، لكن في الوقت الحالي أنا مستعد لمناقشة الموضوع الذي حددته المقالة حصريًا.
                  1. فيل 77
                    فيل 77 29 أغسطس 2021 06:18
                    -3
                    أوافق ، لكن ليس في كل شيء! لدينا أيضًا الكثير من "الهياكل العظمية في الخزانة". مع خالص التقدير! سيرجي. hi
                2. ليش من Android.
                  ليش من Android. 29 أغسطس 2021 07:03
                  +4
                  هل يوجد شاريكوف في مجلس الدوما والحكومة؟ ابتسامة
          3. جاردامير
            جاردامير 29 أغسطس 2021 06:01
            +9
            لما لا! حصل جورباتشوف على جائزة. آثار إلى يلتسين ، كولتشاك ، سولجينتسين. وليس مرة واحدة قبل مائة عام ، ولكن الآن.
            1. فيل 77
              فيل 77 29 أغسطس 2021 06:05
              -5
              هنا .. هذا صحيح .. ومانرهايم ، أو بالأحرى لوحة تذكارية له في سان بطرسبرج!
              1. قمة
                قمة 29 أغسطس 2021 06:16
                +4
                اقتباس: Phil77
                هنا .. هذا صحيح .. ومانرهايم ، أو بالأحرى لوحة تذكارية له في سان بطرسبرج!

                هل يمكنك الإشارة إلى العنوان الموجود في سانت بطرسبرغ حيث يمكن رؤية هذا المنتدى؟
                1. جاردامير
                  جاردامير 29 أغسطس 2021 06:21
                  +7
                  نعم ، لأنه لا توجد لوحة ، لأن البلاشفة الوطنيين بقيادة ليمونوف أراحوا قرونهم فجأة.
                  1. قمة
                    قمة 29 أغسطس 2021 06:26
                    +6
                    اقتباس: Gardamir
                    نعم ، لأنه لا توجد لوحة ، لأن البلاشفة الوطنيين بقيادة ليمونوف أراحوا قرونهم فجأة.

                    اقتباس: Phil77
                    ليس بعد الآن ، لقد خلعوه ، والحمد لله ، تم تعليقه على شارع نيفسكي بروسبكت.


                    هذا مثير للاهتمام يخرج ... صور.

                    نحن نتحدث عن النازية في أوكرانيا ، "التي ، كما كانت ، غير موجودة" ، وعن مجلس إدارة غير موجود ، "كما لو كان موجودًا" ماذا

                    سوف ألاحظ أن ميزة "Limonovites" في أنه تم تفكيك اللوحة ربما تكون رائعة ، لكني سألاحظ أنه كان سيظل قد تم إزالته حتى بدون مشاركتهم.
                    الحمد لله ، لا يزال هناك ما يكفي من القوى المعقولة والصحية في مجتمعنا لهذا الغرض.
                    1. فيل 77
                      فيل 77 29 أغسطس 2021 06:30
                      +6
                      هذه ليست مفاجأة .. هذه هي حقائق اليوم .. الضريح في يوم النصر "المغطى بالستائر" ليس مؤكدًا؟ التعامل مع متاعب الجار سهل.
                      1. قمة
                        قمة 29 أغسطس 2021 06:34
                        +2
                        اقتباس: Phil77
                        هذه ليست مفاجأة .. هذه هي حقائق اليوم .. الضريح في يوم النصر "المغطى بالستائر" ليس مؤكدا؟

                        أنت تعرف ماذا ... أقترح عدم تحويل قسم التاريخ إلى منصة للمواجهة السياسية ، خاصة مع الانحراف عن الموضوع على مستوى الفيضان. نعم فعلا
                      2. فيل 77
                        فيل 77 29 أغسطس 2021 06:41
                        +5
                        بأي حال من الأحوال. هذا ليس "طوفانًا" على الإطلاق! إنه فقط لأننا مرتبطون كثيرًا! بلدينا ، بغض النظر عن مدى رغبة السياسيين في الفصل بينهما. ومن هنا جاءت المقارنات! "نحن" و "هم". hi
                      3. فيل 77
                        فيل 77 29 أغسطس 2021 06:46
                        +4
                        معذرة! لكن المقالة نفسها تقترح .... "التفكيك"!
                      4. فيل 77
                        فيل 77 29 أغسطس 2021 07:16
                        -1
                        شخص ما يختلف معنا! "ناقص" لك وللي. بلطجي يحدث ....
                    2. قناص
                      قناص 29 أغسطس 2021 11:54
                      +1
                      اقتباس: PiK
                      نحن نتحدث عن النازية في أوكرانيا ، "التي ، كما كانت ، غير موجودة" ، وعن مجلس إدارة غير موجود ، "كما لو كان موجودًا"
                      هذا عالم اجتماعي شيده مهندسو ما بعد الحداثة على نموذج العالم الصغير لميكانيكا الكم ، والذي يوجد حقًا فقط في وضع الممكن: كما كان وما كان في نفس الوقت ، ولكن بكثافة احتمالية مختلفة ، تحددها نظريًا معادلة شرودنجر للحالات الثابتة للجسيم الكمي ، ولكن في الممارسة العملية - معدل التكرار. والروبوتات ، لكونهن بروليتاريات العمل العقلي ، تكرر بلا كلل ، وإن لم تكن بلا مبالاة. هيلي كاملة مثل.
                  2. أليكسي ر.
                    أليكسي ر. 29 أغسطس 2021 13:41
                    +3
                    اقتباس: Gardamir
                    نعم ، لأنه لا توجد لوحة ، لأن البلاشفة الوطنيين بقيادة ليمونوف أراحوا قرونهم فجأة.

                    إذا لم يكن هناك بلاشفة وطنيون ، فسيتم تصويرهم. حاولت سلطات المدينة التخلص من اللوح ، لكن بطريقة فعلوا ذلك غرباء كاملون وليس من منطقتنا ©. وخُلقت كل الظروف لذلك.
                    أو هل يعتقد شخص ما أنه في وسط المدينة ، بجوار البيت الكبير (على بعد 600 متر فقط) وحي السفارات ، يمكن لمجموعة من الأشخاص قطع لوح خشبي بفأس في الليل ، مع رنين وهدير - و يختبئ بهدوء ، يبقى مجهولاً؟ نعم ، لدينا مخربون كتبوا نقوشًا على مبنى الأرميتاج ، أمضوا 10 دقائق فقط طليقين. ابتسامة
                2. فيل 77
                  فيل 77 29 أغسطس 2021 06:21
                  +1
                  ليس بعد الآن ، لقد خلعوه ، والحمد لله ، تم تعليقه على شارع نيفسكي بروسبكت.
                  1. ريكلاستيك
                    ريكلاستيك 30 أغسطس 2021 07:02
                    +1
                    سيكون من الأفضل إذا تمت إزالة Medinsky مع هذه اللوحة.
                3. فيل 77
                  فيل 77 29 أغسطس 2021 06:25
                  +6
                  تم نقلها إلى Tsarskoye Selo ، إلى المتحف.
                4. مور
                  مور 29 أغسطس 2021 07:10
                  10+
                  اقتباس: PiK

                  هل يمكنك الإشارة إلى العنوان الموجود في سانت بطرسبرغ حيث يمكن رؤية هذا المنتدى؟

                  إذا كنت تعتقد أن هذا https://rg.ru/2016/10/14/reg-szfo/memorialnaia-doska-mannergejmu-pereehala-v-carskoe-selo.html ثم:
                  تم نقل اللوحة التذكارية للضابط الروسي والمارشال الفنلندي كارل جوستاف مانرهايم ، التي تم تفكيكها في سانت بطرسبرغ ، إلى متحف الغرفة العسكرية للحرب العالمية الأولى في تسارسكوي سيلو.
                  يقولون أن هذا هو بالضبط الشكل الذي تم تصويره به - ملطخًا بالطلاء ، وإطلاق النار عليه ، ومقطع - كرمز للآراء المتباينة الحديثة. كان يجب أن يذهب ليرى.
                  لكن حقيقة أن محاولة تنصيبه في سانت بطرسبرغ تمت تغطيتها بحضور وزير فيدرالي كامل ونائب رئيس وزراء كامل لا يمكن محوه من التاريخ ...
                5. كهربائي قديم
                  كهربائي قديم 30 أغسطس 2021 07:58
                  -1

                  وزير الدفاع السابق للاتحاد الروسي (من 28 مارس 2001 إلى 15 فبراير 2007) ، عضو دائم في مجلس الأمن للاتحاد الروسي ، فارس كامل من وسام الاستحقاق للوطن ، القائم بأعمال مستشار الدولة للاتحاد الروسي ، الدرجة الأولى ، عقيد متقاعد ، رئيس مجلس أمناء الجمعية التاريخية العسكرية الروسية S.B. إيفانوف في افتتاح لوحة تذكارية لمنقذ لينينغراد من سكانها ك.مانرهايم.
              2. شاويش
                شاويش 29 أغسطس 2021 06:17
                15+
                لا يوجد أحد ولا شيء يمكن مقارنة الخائن به. أعتقد أنه حتى قملة التيفود سوف تتعرض للإهانة من المقارنة مع الخائن.

                مكسيم جوركي (أليكسي ماكسيموفيتش بيشكوف)
                1. فيل 77
                  فيل 77 29 أغسطس 2021 06:20
                  0
                  كوربسكي من هو؟ hi
                  1. فيل 77
                    فيل 77 29 أغسطس 2021 09:04
                    0
                    لم يضعها بالضبط. فمن هو كوربسكي؟ البطل؟ الخائن؟ فلاسوف؟ كراسنوف؟ جنرالات الجيش الأبيض؟ الوقت؟ في ذلك الوقت العصيب؟ يذهب الأخ إلى أخيه! للأسف ، كان الأمر كذلك!
                    1. طيار_
                      طيار_ 29 أغسطس 2021 09:23
                      +3
                      لم يعبر عن نفسه بالضبط. فمن هو كوربسكي؟ البطل؟ الخائن؟ فلاسوف؟ كراسنوف؟ جنرالات الجيش الأبيض؟

                      هو Solzhenitsyn و Vlasov في زجاجة واحدة.
              3. زلور
                زلور 29 أغسطس 2021 11:10
                +5
                مانرهايم ، أو بالأحرى لوحة تذكارية له

                دعونا نضع درعًا فخريًا لـ A. Rosenberg على النقش البارز لمدرسة Bauman الفنية. درس هناك. في ذكرى له ...
        3. سيرجي 16
          سيرجي 16 29 أغسطس 2021 06:22
          +4
          أنا موافق. أنا موافق.
        4. فاسيلي 50
          فاسيلي 50 29 أغسطس 2021 08:20
          +4
          بيكو
          مرير بالطبع ، لكن في الحقيقة المحارب الأفغاني على حق.
          النازيون ليس لديهم أبطال. لا تنطوي أيديولوجيات النازيين على أي معايير أخلاقية وأخلاقية ، فكل شيء * ينمو * هناك من إشباع رغبات الحيوانات البدائية. على الرغم من أن محاولات التستر على جوهر الحيوان تبذل اليوم. حتى أن هناك نوعًا من الشخصيات من العلم الذين يبررون تقريبًا * علميًا * الأفكار الطفيلية للنازية.
        5. avia 12005
          avia 12005 29 أغسطس 2021 15:04
          +1
          أود أن أقول بدقة أكبر. ليس فقط الخونة ، ولكن في نفس الوقت الخاسرون-الانهزاميون مشروبات
    2. جارنيت -19
      جارنيت -19 29 أغسطس 2021 08:04
      +4
      لماذا؟!!! هذا الجبان هرب تاركا ... الكل؟ !!!!

      لرغبته في الانفصال!
      ويعيشون بشكل مستقل ، "لا يطعمون" الإمبراطورية بأكملها! ...
      وحقيقة أن الإمبراطورية جمعتهم جميعًا في كيان واحد وحمتهم ، لم يفهموا هذا ...
      بخلاف ذلك ، تمامًا مثل الآن.
      1. أفيور
        أفيور 29 أغسطس 2021 09:15
        +3
        إذا كان لديك انطباع أثناء قراءة المقال أنه يريد فصله ، فهذا خطأ.
        كان Skoropadsky مؤيدًا لروسيا موحدة.
        تم إملاء أفعاله بشكل عام من خلال القتال ضد البلاشفة ، وليس من خلال الرغبة في انفصال أوكرانيا.
        1. دديم
          دديم 31 أغسطس 2021 20:53
          -1
          هذا هو السبب في أنه من المعروف من وقع حتى قبل شباط (فبراير) مراسيم بشأن إنشاء وحدات أوكرانية وطنية.
          ومن ثم فمن المعروف حتى قبل أكتوبر - حول استجمام الفنلندية shrelka وحول الوحدات اللاتفية.
          بالإضافة إلى ضمانات لإعادة إعمار بولندا.
          1. أفيور
            أفيور 31 أغسطس 2021 21:41
            0
            و من؟ كورنيلوف؟
            حتى فبراير أي عام؟ 1918؟
            في 19 يوليو ، تولى أعلى منصب - تم تعيينه قائدا أعلى للقوات المسلحة. قبل قبوله هذا المنصب ، اشترط الشروط التي سيوافق بموجبها على ذلك - كان من بين هذه الشروط تنفيذ برنامج إعادة تنظيم الجيش.

            في أغسطس 1917 ، بناء على اقتراح من L.G Kornilov ، بدأ Skoropadsky "يكرنة" فيلقه. للإصلاح ، تم نقل السلك إلى منطقة Medzhybizh. تم نقل الجنود والضباط الروس إلى AK 41 ، وتم أخذ جنود وضباط أوكرانيين من أجزاء أخرى من الجبهة مكانهم.

            عند الانتهاء ، أعيدت تسمية حزب العدالة والتنمية 34 باسم الفيلق الأوكراني الأول ، والذي استمر سكوروبادسكي نفسه في قيادته.
    3. EUG
      EUG 29 أغسطس 2021 13:23
      0
      على الأرجح ، تم إنشاء اللوحة الجدارية من قبل أحفاد ليس أولئك الذين تخلى عنهم ، ولكن أولئك الذين فتح لهم الطريق إلى السلطة ...
    4. بوريس بيتروف فودكين
      بوريس بيتروف فودكين 29 أغسطس 2021 13:36
      0
      على الأقل مثل هذا.
      لكن هذا"
    5. جا-جا- فولكس فاجن
      جا-جا- فولكس فاجن 30 أغسطس 2021 21:27
      -2
      اقتباس: زعيم الهنود الحمر
      لكن هل تعرف ما الذي صدمني أثناء إقامتي في كييف؟

      ومتى كنتم لفترة طويلة؟ أو nadys؟
      وكيف يتم ذلك؟ هل يمكنك حتى التحدث بالروسية؟
    6. أخ غير راغب
      أخ غير راغب 31 أغسطس 2021 12:20
      -1
      اقتباس: زعيم الهنود الحمر
      لماذا؟!!!

      غمز ليس من أجل ماذا ، ولكن لماذا. لأنه لا توجد شركات أخرى معروفة للفكرة. كل الإنجازات - كجزء من روسيا. إما قبل فترة طويلة ، أو بالفعل مع الأحمر. ليس الأوكرانيون وحدهم من يخطئ بأي حال من الأحوال. من نفس الصف فيلم عن Kolchak ، لوحة لمانرهايم. بعد أن ادخرت بعض المال ، لجأت السلطات إلى "الفكرة". وكما اتضح ، هناك القليل من الأفكار: إما أحمر ، أو هذا.
    7. تانكيستون
      تانكيستون 1 سبتمبر 2021 15:25
      0
      زعيم الهنود الحمر (نزاريوس)] شيء لم أفهمه في التاريخ ، ربما ...
      "أوكرانيا بلد التناقضات". هناك ، إلى جانب ذاكرة الحقبة السوفيتية ، ذاكرة "جديدة":

    8. كفى
      كفى 5 سبتمبر 2021 16:05
      0
      ممثل شاكوروف. والممثل ، بطبيعة مهنته ، سيلعب حتى المسيح ، حتى يهوذا.
      وإذا لعب الممثل دور الله ، فإن الممثل ليس هو الله ، وقد لا يبدو الله كممثل.
  2. اندريه نيكولايفيتش
    اندريه نيكولايفيتش 29 أغسطس 2021 04:47
    +3
    Skoropadsky غبي ، مثل تاريخ أوكرانيا بأكمله. القذف إلى الأبد. قوي فقط في الخدمة.
    1. فيل 77
      فيل 77 29 أغسطس 2021 05:38
      +3
      إنه ليس الأول ، وليس الأخير ، للأسف ، التاريخ ، تاريخ الشخصيات
    2. كايوك
      كايوك 30 أغسطس 2021 20:13
      +1
      Skoropadsky غبي ، مثل تاريخ أوكرانيا بأكمله. القذف إلى الأبد. قوي فقط في الخدمة.

      احسنت القول. خاصة في الصورة مع القيصر. إحدى أكشاكه تساوي شيئاً ... يضحك
      كيف تبدو مثيرة للاشمئزاز من الخارج ....
  3. زلور
    زلور 29 أغسطس 2021 05:37
    -3
    اقتباس: Phil77
    لكن هذا مخيف فخور بالخائن؟ hi

    لا يوجد آخرون في أوكرانيا ...
    1. فيل 77
      فيل 77 29 أغسطس 2021 05:42
      +6
      هذا ، إذا أضفنا ، إلى اليوم ، ولكن كان هناك واحد آخر ، حيث ولد أبطال الاتحاد السوفيتي وماتوا!
      1. زلور
        زلور 29 أغسطس 2021 06:28
        +3
        ولكن كان هناك آخر ، حيث ولد ومات أبطال الاتحاد السوفييتي!

        بالضبط ما كان عليه! والآن هناك "أبطال" مختلفون تمامًا ...
        1. فيل 77
          فيل 77 29 أغسطس 2021 06:36
          +2
          وأنت شخصياً ، ألا تعتقد أن الأبطال قد "تحولوا" أيضًا في روسيا الرسمية؟ بتعبير أدق ، هناك محاولة "للتهجير * ، أليس كذلك؟
      2. زلور
        زلور 29 أغسطس 2021 06:46
        +4
        والآن هناك "أبطال" مختلفون تمامًا ...

        1. فيل 77
          فيل 77 29 أغسطس 2021 06:50
          -1
          عفوًا! ولماذا لا تتحرك؟ يمكنك العثور على هؤلاء البلهاء هنا. إذا كانت لديك رغبة! يضحك هل لدينا؟
          1. قمة
            قمة 29 أغسطس 2021 07:07
            -1
            اقتباس: Phil77
            عفوًا! ولماذا لا تتحرك؟

            فقط على "mova" نعم فعلا هم "Е" ،هذا لنا "Э".

            على لافتة لديهم "الفرقةЭra "، إذا ترجم ...
            1. فيل 77
              فيل 77 29 أغسطس 2021 08:39
              +1
              ترجمة ... وماذا عن "بطلنا"؟ يضحك
              1. أفيور
                أفيور 29 أغسطس 2021 09:19
                0
                تتم قراءة اللغة الأوكرانية E مثل الروسية E.
                لتعيين الروسية E باللغة الأوكرانية ، يتم استخدام الحرف Є.
              2. قمة
                قمة 29 أغسطس 2021 15:36
                0
                اقتباس: Phil77
                ترجمة ... وماذا عن "بطلنا"؟


                وهذا ليس "بطلنا" بل "بطلهم" ، والذي يُقرأ كـ - "gЭروي ".
            2. فيل 77
              فيل 77 29 أغسطس 2021 08:53
              +3
              أتعلم ، نتجادل حول أوكرانيا ، نحن ... نتجادل حول أنفسنا. فكر في الأمر! فكر في الأمر ، ثم "ناقصه". هذه هي الضواحي السابقة للإمبراطورية الروسية ، اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية. تريد أن تعيش بشكل مستقل؟ المحاولة ليست تعذيباً. هل هذا ، لا؟ الوقت والوقت والتاريخ سيقرر كل شيء. مع لنا؟ بدوننا؟ هذا هو الوقت ....
              مع الاحترام للجميع ، سيرجي. hi
          2. فيل 77
            فيل 77 29 أغسطس 2021 07:09
            0
            هيا! متى كتبوا معنا هذا - * بانديرا؟ كان هناك دائمًا * بانديرا * ومخلوقاته.
            1. قمة
              قمة 29 أغسطس 2021 15:37
              0
              اقتباس: Phil77
              هيا! متى كتبوا معنا هذا - * بانديرا؟ كان هناك دائمًا * بانديرا * ومخلوقاته.

              والكلام ليس عنا و عنهم. حول حركتهم.
          3. زلور
            زلور 29 أغسطس 2021 11:13
            +2
            اقتباس: Phil77
            يمكنك أن تجد مثل هؤلاء البلهاء هنا أيضًا. يضحك ولدينا ذلك

            لا يتعلق الأمر فقط بالمتسكين ، ولكن بعددهم للفرد ...
          4. 30 فيس
            30 فيس 29 أغسطس 2021 14:24
            +4
            اقتباس: Phil77
            يمكنك أن تجد مثل هؤلاء البلهاء هنا أيضًا.

            يمكنك أن تجد هؤلاء البلهاء في كل مكان! لكن ليس في كل مكان يحظى بتقدير كبير. في أوكرانيا ، بتقدير كبير.
        2. لومينمان
          لومينمان 29 أغسطس 2021 07:18
          +4
          اقتبس من Xlor
          والآن هناك "أبطال" مختلفون تمامًا ...


          يا لها من وجوه ملهمة وذكية!
          ربما أساتذة جامعيون!
          1. فيل 77
            فيل 77 29 أغسطس 2021 07:24
            +4
            حسنًا ، ربما يكون من المفيد تذكر التسعينيات ، أليس كذلك؟

            بأي حال من الأحوال ، لا أستاذ؟ يضحك
            1. فيل 77
              فيل 77 29 أغسطس 2021 08:37
              +1
              هل الاساتذة يخجلون ام لا الاساتذة للتسعينات ومن هنا * - *؟ يضحك
    2. اندريه نيكولايفيتش
      اندريه نيكولايفيتش 29 أغسطس 2021 06:02
      +1
      وهناك آخرون. لكنهم أقلية ومنسيون. الأيديولوجية الوطنية الحالية لأوكرانيا هي أيديولوجية العبودية والخدمة.
      1. فيل 77
        فيل 77 29 أغسطس 2021 06:16
        -1
        سأضيفها مرة أخرى. مسؤول! لكن هل هناك عدد قليل من العائلات في أوكرانيا حارب أجدادهم من أجل البلد باسم الاتحاد السوفيتي الفخور؟ hi
        1. أفيور
          أفيور 29 أغسطس 2021 09:26
          -2
          . سأضيفها مرة أخرى. مسؤول! لكن هل هناك عدد قليل من العائلات في أوكرانيا حارب أجدادهم من أجل البلد باسم الاتحاد السوفيتي الفخور؟

          أكثر من محترمة رسميا



          1. أفيور
            أفيور 29 أغسطس 2021 12:33
            0
            إنه أمر مثير للاهتمام ، أي من عمال المناجم كوزيدوب تخطى حلقه؟
            أشخاص مريضة.....:((
            1. avia 12005
              avia 12005 29 أغسطس 2021 16:20
              -1

              حسنًا ، هذه صورة لك تم التقاطها في قلعة فيودوسيا عام 2009؟ القرم هي أوكرانيا. وسيارة جيب أمريكية من الحرب العالمية الثانية ، والتي لم يكن من الممكن أن تكون هناك أثناء تحرير فيودوسيا.

              أنت الذي عينت رسميا الحاكم الإمبراطوري الروسي "سلوبودسكي".

              والشيء الرائع على الكعكة هو أنه ، في لغة ولغة القادة البيض العظماء ، يُطلق على أبطال شارع ستالينجراد في خاركوف. أشخاص مريضة...
          2. قناص
            قناص 29 أغسطس 2021 13:12
            -1
            اقتبس من Avior
            أكثر من محترمة رسميا
            لم يتم ارتداء النجمة الموجودة على الشارة والجوائز التي تم منحها للبطل بسبب الإشراف على المتخلفين عن الشيوعية فقط بفضل لقبه ، الذي يعبّر عن آذان النازيين. لو كان نوعًا من إيفانوف ، لكانوا سخروا منه وسلموه إلى القبول منذ فترة طويلة.
            1. أفيور
              أفيور 29 أغسطس 2021 14:20
              -3
              آمل ألا نسمع غدًا هذه الرواية على القناة الأولى على أنها حقيقة. مع ملاحظة - بحسب تقارير إعلامية كالعادة
              هنا ، على ما يبدو ، المنافسة مستمرة - من سيبتدع أكاذيب وحشية أكثر. حسنًا ، من المرجح أن تصدق ....: (((
          3. aiguillette
            aiguillette 29 أغسطس 2021 22:08
            0
            تم الاعتراف به رسميًا على أنه أوكراني ، وجندي في الجيش الأوكراني ، يقاتل بمفرده ضد ألمانيا ، هذا كل شيء. إنه ليس بطل الاتحاد السوفيتي ، إنه بطل أوكرانيا
            أنا أتحدث عن kozhedub الذي لم يفهم
            1. أفيور
              أفيور 30 أغسطس 2021 07:26
              +1
              ومتى تم الاعتراف به على أنه غير أوكراني؟

              محارب من الجيش الأوكراني ، يقاتل بمفرده ضد ألمانيا ، هذا كل شيء.

              هل لديك دائما مثل هذا الخيال الجامح؟
              إنه ليس بطل الاتحاد السوفيتي ، إنه بطل أوكرانيا

              بطل أوكرانيا هو Berest أو Bereznyak أو Shapiro - شخصيات مشهورة مشهورة لم تحصل على لقب GSS
              1. aiguillette
                aiguillette 30 أغسطس 2021 08:01
                0
                "ومتى تم الاعتراف به على أنه غير أوكراني؟"
                كان دائمًا أوكرانيًا ، لكنه لم ينجح كما هو الحال الآن. كان ، أولاً وقبل كل شيء ، مواطنًا سوفيتيًا ، ثم أوكرانيًا.
                "هل لديك دائما مثل هذا الخيال الجامح؟"
                إنها ليست معي ، إنها مع الأوكرونات الحديثة
                1. أفيور
                  أفيور 30 أغسطس 2021 08:14
                  +1
                  ماذا تعني عبارتك إذن؟
                  تم الاعتراف به رسميًا كأوكراني

                  ?
                  إذا كان يتم الاعتراف به دائمًا على أنه أوكراني ، فما هو رسمي ، وما هو غير رسمي؟
                  وحول حقيقة أنه يوجد الآن في أوكرانيا موقف خاص تجاهه ، إنه أمر واضح وطبيعي للغاية ، إنه نفسه في كل مكان. في كازاخستان وفي جميع جمهوريات الاتحاد السوفيتي السابقة ، ذكروا قبل كل شيء شعوبهم ، وهذا أمر طبيعي.
                  وبالتالي من الواضح لماذا أصبح Berest أو Shapiro بطلًا لأوكرانيا ، ولكن لم يصبح أبدًا بطلًا لروسيا أو الاتحاد السوفيتي ، ولماذا فجأة ، بدلاً من Bereznyak ، أصبح الرائد Whirlwind و Hero of Russia فجأة Botyan ، ببساطة من خلال حقيقة الإقامة .
                  لا شيء يثير الدهشة ، كل شيء طبيعي.
                  1. Bobrowski
                    Bobrowski 6 سبتمبر 2021 19:12
                    0
                    الرائد "الزوبعة" كتب من Bereznyak وعمله. لكن كراكوف لم ينقذه ، بل أنقذه بوتيان. بدون أي إطلاق نار وبطولة أخرى. أقنع أحد البولنديين ، الذي عمل مع الألمان ، الذين جلبوا كمية كبيرة من المتفجرات إلى أقبية القلعة القديمة ، بحمل ووضع لغم مع عقارب الساعة بين الصناديق مع tol. وانفجرت جميع مخزونات المتفجرات وبقيت حفرة ضخمة في القلعة. ببساطة لم يكن هناك شيء لتفجير كراكوف.
                    1. أفيور
                      أفيور 6 سبتمبر 2021 20:05
                      0
                      هذه أسطورة حديثة مطرزة بخيط أبيض.
                      بدلاً من Bereznyak ، الذي يعيش في كييف ، كان من الضروري العثور على بطل جديد يعيش في روسيا ، ووجدوه.
                      فجرت مجموعة بوتيان مستودعا للذخيرة يقع في قلعة جاجيلونيان القديمة ، وهي لؤلؤة معمارية ، تقع على بعد مائة كيلومتر من كراكوف.
                      تم تفجير القلعة في 18 يناير. وفي نفس اليوم
                      في 18 يناير 1945 ، دخلت قوات الجبهة الأوكرانية الأولى مدينة كراكوف.
                      من الواضح أنه في يوم من الأيام لم يتمكن الألمان حتى من تسليم متفجرات من القلعة الواقعة على مسافة كبيرة من كراكوف ، ناهيك عن القيام بأعمال التعدين.
                      hi
                2. jolin
                  jolin 7 سبتمبر 2021 08:57
                  0
                  إذا كانت أمي وأبي من الروس الصغار ، فماذا سيكون الطفل حسب الجنسية؟
        2. لومينمان
          لومينمان 29 أغسطس 2021 11:26
          +1
          اقتباس: Phil77
          لكن هل يوجد حقًا عدد قليل من العائلات في أوكرانيا قاتل أجدادهم من أجل البلد باسم الاتحاد السوفيتي الفخور؟ hi

          لكن ، ليس أقل من العائلات في أوكرانيا ، التي كان أجدادها وأجداد أجدادهم يرتدون زي قوات الأمن الخاصة ويحفرون مخابئ في الغابات!
          1. سمك السلور
            سمك السلور 29 أغسطس 2021 15:21
            +3
            لم يرتدي فلاسوفيتز زي قوات الأمن الخاصة ، لكن هذا لم يقلل من الأوغاد.
    3. جاردامير
      جاردامير 29 أغسطس 2021 08:08
      +4
      لا يوجد آخرون في أوكرانيا
      كوفباك؟ بوكريشكين؟ باتون؟ القائمة ضخمة. بالنسبة لي ، أوكرانيا جزء من روسيا. وأنت تفرح لأن روسيا أصبحت أصغر.
      1. فيل 77
        فيل 77 29 أغسطس 2021 08:35
        0
        كما تعلم ، يوجد على YouTube مقطع فيديو رائع "أوه ، ليس المساء ، ليس المساء" استنادًا إلى "White Guard". إذا كان لديك وقت ، انظر. لن تندم ، لأن؟ ر.
        1. أليكسي ر.
          أليكسي ر. 29 أغسطس 2021 14:11
          +1
          اقتباس: Phil77
          كما تعلم ، يوجد على YouTube فيديو رائع "أوه ، ليس المساء ، ليس المساء" على أساس "الحرس الأبيض" ، إذا كان لديك وقت ، انظر.

          هو؟
  4. الشمال 2
    الشمال 2 29 أغسطس 2021 06:34
    +2
    لكن المقال هو في الواقع ملخص لمقال من RT Russia Today بتاريخ 14 ديسمبر 2017 ... حتى الصورتان متطابقتان. واود من صاحب افكاره ...
    لكن بما أن المقال يبدأ بعبارة من "الحرس الأبيض" ، فسوف أسمح لنفسي بالتعبير عن آرائي لماذا ، في رأيي ، خسر الجيش الأبيض أمام الجيش الأحمر. نعم ، لأنهم خسروا لأنه كان هناك مئات الآلاف من الأشخاص في الجيش الأبيض مثل Skoropadsky و Talbegr و Shervinsky ، ولم يكن هناك سوى عدد قليل من الأشخاص مثل Myshlaevsky و Studzinsky و Alexei Turbin. بالمناسبة ، في الحياة وليس في الفيلم ، وكان ذلك كافياً عندما لا يوجد سوى عدد قليل. كيف ذهب Myshlaevsky أو ​​Studzinsky أو ​​Alexei Turbin إلى جانب الجيش الأحمر. هذه الوحدات مع الشعب وهزمت هؤلاء الالاف بدون شعب ...
    لكن Skoropadsky كان أولاً وقبل كل شيء جنرالًا روسيًا ، وبعد ذلك فقط كان شخصية عسكرية وسياسية أوكرانية ...
    1. فيل 77
      فيل 77 29 أغسطس 2021 06:44
      0
      برافو برافو يا صديقي! خير
    2. غير معروف
      غير معروف 29 أغسطس 2021 09:45
      -1
      اقتباس: الشمال 2
      لكن بما أن المقال يبدأ بعبارة من "الحرس الأبيض" ، فسوف أسمح لنفسي بالتعبير عن آرائي لماذا ، في رأيي ، خسر الجيش الأبيض أمام الجيش الأحمر. نعم ، لأنهم خسروا لأنه كان هناك مئات الآلاف من الأشخاص في الجيش الأبيض مثل Skoropadsky و Talbegr و Shervinsky ، ولم يكن هناك سوى عدد قليل من الأشخاص مثل Myshlaevsky و Studzinsky و Alexei Turbin. بالمناسبة ، في الحياة وليس في الفيلم ، وكان ذلك كافياً عندما لا يوجد سوى عدد قليل. كيف ذهب Myshlaevsky أو ​​Studzinsky أو ​​Alexei Turbin إلى جانب الجيش الأحمر. هذه الوحدات مع الشعب وهزمت هؤلاء الالاف بدون شعب ..

      كل شيء على ما يرام ، وأشار بحق. دعني أحضر لك. مقتطف آخر ، وإن لم يكن من "الحرس الأبيض" ، ولكن من "أيام التوربينات" ........ ميشلايفسكي. لذا سأدع ساقيّ تفركان بالفودكا! ثلاثة يد. إنه مؤلم! .. إنه مؤلم! .. إنه أسهل.

      نيكولكا. Shh ... shhh ... كيف تجمد القبطان.

      إيلينا (تظهر مع رداء وحذاء). الآن إلى حمامه. على ال! يا رفيق المسكين!

      ميشلايفسكي. بارك الله فيك يا Lenochka ، وكذلك الثروة. أعطني المزيد من الفودكا! (شرب).

      اليكسي. اخلع سترته. (إنهم يساعدون ميشلايفسكي في تغيير الملابس).

      نيكولكا. ماذا ، الدفء أيها القبطان؟

      ميشلايفسكي. أصبح الأمر أسهل.

      نيكولكا. هل يمكنك إخباري بما يحدث تحت الحانة؟

      ميشلايفسكي. عاصفة ثلجية تحت الحانة. هذا ما يوجد هناك. وأود أن أحصل على هذه العاصفة الثلجية ، والصقيع ، والأوغاد الألمان وبيتليورا ...

      اليكسي. لماذا ، لا أفهم ، قادوك تحت الحانة؟

      ميشلايفسكي. ولا يزال الفلاحون تحت الحانة. هؤلاء هم حملة الله الملعونون ، كتابات السيد دوستويفسكي.

      نيكولكا. أوه حقًا؟ وفي الصحف يكتبون أن الفلاحين يقفون إلى جانب الهيتمان.

      ميشلايفسكي. ماذا أنت أيها الجنك الذي تدق لي الصحف؟ أود أن أعلق كل نفايات الجرائد هذه على عاهرة واحدة! هذا الصباح ، شخصيًا ، أثناء الاستطلاع ، التقيت بأحد جدي وسألته: "أين رفاقك؟ القرية قد ماتت بالتأكيد". لكنه لم ير بشكل أعمى أنني كنت أحمل كتفي تحت غطاء محركي وأجاب: "لقد ضربونا حتى بيتليورا." كيف بالضبط ، على الرغم من ذلك ، وصف بولجاكوف ذلك الوقت ، وهو مشابه جدًا للحاضر.
    3. أولجوفيتش
      أولجوفيتش 29 أغسطس 2021 10:05
      0
      اقتباس: الشمال 2
      لم يكن هناك سوى عدد قليل من الجيش الأبيض مثل ميشلايفسكي وستودزينسكي وأليكسي توربين. بالمناسبة ، في الحياة وليس في الفيلم ، وكان ذلك كافياً عندما لا يوجد سوى عدد قليل. كيف ذهب Myshlaevsky أو ​​Studzinsky أو ​​Alexei Turbin إلى جانب الجيش الأحمر. هذه الوحدات مع الشعب وهزمت هؤلاء الالاف بدون شعب ..

      يتكون جيش المتطوعين الروسي ، بشكل أساسي ، من أليكسييف ونيكيتوك توربينز وميشلايفسكي وماليشيف: طلاب المدارس الثانوية والطلاب والطلاب (لون وفخر نوفوروسيا) يشكلون نصف الجيش ، وكذلك ضباط وجنرالات في الجبهة- جنود خط وجنود وحدات الصدمة لموت الحرب العالمية الأولى.


      ها هم - توربينات حقيقية

      لم يشارك الناس في الحرب الأهلية (بقدر .. 5٪ من السكان شاركوا فيها) ، لذلك لا يحق لأحد أن يقول إن "الشعب" انتصر فيها.

      كان للناس كلمتهم في الانتخابات الأمريكية ، التي خسرها "الفائزون" في الحرب الأهلية بشكل مخجل.

      لذلك ، البلاشفة كانوا خائفين قاتلا من الانتخابات الشعبية ولم يحتجزوهم قط ، لكنهم منعوا الأحزاب وحرية التعبير والتجمع ، لأنهم علموا أنه سيتم طردهم.

      في الجيش الأحمر ، كان هناك عدد قليل من التوربينات الإيديولوجية والتليجين ، وقد تم استدعاء الجزء الأكبر قسراً ، في ظل ابتزاز الجوع والقمع العائلي (في ظل السلطة الجيدة ، والمجاعة البرية مع أكل لحوم البشر والبطالة المطلقة) ، ولكن تم تدميرها أيضًا ، بشكل رئيسي في الثلاثينيات

      لم يكن لدى الجيش الأبيض حتى عُشر الموارد التي استولى عليها البلاشفة ، الذين قضوا وقتهم في المؤخرة وفي سويسرا ، خلال الحرب العالمية ، بينما حارب البيض المستقبليون في الجبهة مع الغزاة.
      1. المنطقة 25.rus
        المنطقة 25.rus 29 أغسطس 2021 13:11
        +1
        لم يشارك الناس في الحرب الأهلية (بقدر .. 5٪ من السكان شاركوا فيها) ، لذلك لا يحق لأحد أن يقول إن "الشعب" انتصر فيها.
        - "أنا فقط من يحق لي التحدث!" (ج) أولجوفيتش يضحك
        أولئك. - هل تألف الجيش الأحمر من "الجان الطيبين"؟ أم الزواحف؟ وسيط ماذا
    4. البحث عن
      البحث عن 29 أغسطس 2021 14:44
      +2
      لذلك كان دوداييف في البداية جنرالًا سوفيتيًا ، وبعد ذلك فقط كان انفصاليًا شيشانيًا ، نعم ، وكان ساخاروف في البداية عالمًا سوفيتيًا ، وبعد ذلك فقط كان يهوديًا كارهًا للروس.
      1. سيرجي 1972
        سيرجي 1972 31 أغسطس 2021 17:22
        +1
        الروسي ساخاروف. على الجانب الأبوي ، كل الروس. كلا الأب والجد لأب مشهور. جذور الأم الروسية اليونانية. جد ساخاروف لأمه ، أ. سوفيانو ، ملازمًا في الجيش الإمبراطوري. لم يكن هناك يهود بين أسلاف سخاروف. كانت زوجته الثانية يهودية من قبل والدته وأب أرمني إيلينا بونر. لم يكن هناك أطفال عاديون. وكانت الزوجة الأولى روسية ، ولديها ثلاثة أطفال مشتركين مع ساخاروف.
  5. الكسندر تريبونتسيف
    الكسندر تريبونتسيف 29 أغسطس 2021 10:32
    +3
    على الصفحة الرئيسية للموقع مكتوب "كدت أن أصبح ..." حسنًا ، على الأقل أكثر معرفة بالقراءة والكتابة.
    1. كونيك
      كونيك 29 أغسطس 2021 10:39
      +2
      حسنًا ، على الأقل أذكى قليلاً.

      ولم يُعدم كولتشاك في أومسك
  6. لومينمان
    لومينمان 29 أغسطس 2021 11:35
    +2
    اقتباس: Gardamir
    بالنسبة لي ، أوكرانيا جزء من روسيا.

    بالنسبة لروسيا ، أوكرانيا غليان. وإذا كان جزءًا منه ، فعندئذٍ فقط على الورق. ابدأ القراءة مع شيفتشينكو وسيصبح كل شيء واضحًا

    اقتباس: Gardamir
    كوفباك؟ بوكريشكين؟ باتون؟ القائمة ضخمة

    بانديرا ، ميلنيك ، كونوفاليتس ، شوخيفيتش. القائمة ضخمة أيضًا ، حتى كوتشما نفسه ، الذي كتب كتاب "أوكرانيا ليست روسيا" ، حيث عبر عن مشاعر أخوية حقيقية تجاه روسيا
    1. سيرجي 1972
      سيرجي 1972 31 أغسطس 2021 17:26
      +1
      أوديسا ، إيكاترينوسباف ، خاركوف ، يوزوفكا (دونيتسك) وبوجه عام كل ما كان يسمى نوفوروسيا وسلوبوزانشينا قبل الثورة ، لم يكن غليانًا أبدًا. بالإضافة إلى ذلك ، ينتمي جزء من الأراضي إلى منطقة دون القوزاق. لم يكن البلاشفة بحاجة إلى إنشاء أوكرانيا الموسعة.
  7. زلور
    زلور 29 أغسطس 2021 11:44
    -2
    اقتبس من Avior

    أكثر من محترمة رسميا




    لا شيء ، قريبا سيتم فصلهم! ليس في كل مرة...
    1. أفيور
      أفيور 29 أغسطس 2021 13:07
      -2
      ألم يعجبك كوزيدب كثيرًا لدرجة أنك وضعت ناقصًا؟
  8. خيال
    خيال 29 أغسطس 2021 14:24
    +1
    كاتب هذا المقال لديه وجهة نظر مسطحة وبدائية من Skoropadsky. لم يعرف حتى من هم "المزارعون". بعد ذلك ، في ظروف بداية انهيار الإمبراطورية ، تصرفت Skoropadsky وفقًا لمبدأ: إذا كان لا يمكن منع العملية ، فيجب أن تتم. كتب الجنرال الروسي غريبينشيكوف ، الذي كان يعرف سكوروبادسكي جيدًا شخصيًا في مذكراته: "من كل محادثات سكوروبادسكي ، يمكن للمرء أن يفهم أنه اعتبر أن مهمته الرئيسية هي إنقاذ أوكرانيا من البلشفية ، وهو ما لم تكن لتتمكن من فعله أبدًا. تجنبها إذا لم تكن معزولة عن روسيا السوفيتية ، حتى تصبح روسيا الحقيقية العظيمة مرة أخرى. بالطبع ، لم يكن لدى سكوروبادسكي أفكار "مستقلة" ، ولا شيء في كلماته يزعج المشاعر الروسية ".
    وشيء آخر: "... أخذني جانبًا ، أعرب Skoropadsky مرة أخرى عن أسفه لأن العديد من الأشخاص الأكفاء المعروفين لديه لم يجرؤوا على تولي أعمال استعادة نظام الدولة في أوكرانيا. ويبدو أن Skoropadsky نفسه كان مثقلًا بالأشخاص الذين أحاطوا منذ اليوم الأول لهيمنة الهيمنة "خلال خدمتي المشتركة مع Skoropadsky أثناء الحرب ، أصبحت مرتبطًا به. لقد كان قائدًا عسكريًا ممتازًا ، يهتم بالقوات الموكلة إليه ، ودودًا جدًا لمرؤوسيه. كان عيبه الوحيد أحيانًا ضجة ، ولكن مع بداية المعركة ، أصبح هادئًا تمامًا ، وفي أصعب اللحظات كان دائمًا يتخذ قرارات معينة ، وقام بتقييم الموقف تمامًا ، وأظهر شجاعة شخصية مثالية لمدة عام تقريبًا خدمت معه في اتصال مباشر وبكل ضمير أستطيع أن أقول إنني لا أستطيع لومه على أي مؤامرات. لقد كان Skoropadsky لطيفًا وصادقًا للغاية. رومني تعني ، نشأوا حتى يتمكنوا من العيش بدون هذه الوسائل ، بعد أن تلقوا تعليمًا ممتازًا واعتادوا على حياة علمانية جادة وليست فارغة. كان طموحه فريدًا من نوعه. لن يكتف بمجرد تحقيق موقف لامع معين ، كان عليه أن يدرك أنه في هذا المنصب أو ذاك يحقق نتائج معينة. من غير المحتمل أن يحلم رجل عادي طموح بالتعيين ، وإن كان فخريًا ، وصيًا على دار للأيتام. لكن كل ما أحاط به لم يكن يوحي بالثقة ، كان وحيدًا. لم أر شخصًا واحدًا من حوله يمكنه الاعتماد عليه بشكل كامل في لحظة صعبة في أنشطته الإدارية والسياسية.
  9. زلور
    زلور 29 أغسطس 2021 14:44
    +2
    لم يعجبك كوزيدوب كثيرًا

    أنا أحب kozhedub! لا أحب حقيقة أن أصحاب الوعي "الصحيح" سوف "يبطلون" قريبًا ...
  10. باكو سوتو
    باكو سوتو 29 أغسطس 2021 15:53
    0
    أعتذر عن الموضوع الخارجي: وفقًا لصورة العنوان - عينه اليمنى مصابة بجروح بالغة ، بدون ندوب على وجهه. هذه إعاقة في أي جيش في العالم.
  11. S. فيكتوروفيتش
    S. فيكتوروفيتش 29 أغسطس 2021 18:30
    -2
    وصف بولجاكوف سكوروبادسكي جيدًا.
    من الواضح أن الموقف تجاهه منحاز ، لكنه يتوافق مع اللحظة.
  12. مايكل 3
    مايكل 3 29 أغسطس 2021 21:05
    +1
    لقد "تأرجحت" روسيا لأن هناك الكثير من الناس الذين أرادوا زعزعتها. كان الجنرالات القيصريون فقط على رأس هذا الكرسي الهزاز المبهج. لقد اعتقدوا أنه من خلال إزالة القيصر وإلغاء الاستبداد ، فإنهم سيبنون دولة جديدة بسرعة وبشكل جميل. سوف يلقون عدة خطابات ، وينشرون بعض القوانين البارعة ، وسيأتي الجمال الكامل ... وفي نفس الوقت ، كما لو كان بالصدفة ، فإن جيبهم سيتعافى بشكل جيد. لا يذكر أحدا؟
    عندما بدأت في الانهيار والانهيار ، أصبح من الواضح بالتفصيل أن هؤلاء الناس ليس لديهم أي فكرة عما كانوا يفعلونه. لم يفهموا ما كانوا يدمرونه ، ولا كيف يبنون. وماذا يبنون ، هم أيضا لا يعرفون. أنا مقرف...
  13. القزم الشرير
    القزم الشرير 30 أغسطس 2021 14:04
    0
    رادا هي مجموعة هامشية لا تتمتع بالسلطة ولا تعرف كيف تعمل

    بعض الأشياء لا تتغير أبدا ...
  14. isv000
    isv000 30 أغسطس 2021 14:17
    0
    وبالتوازي مع ذلك ، في سيرك كييف ، تم انتخاب سكوروبادسكي هيتمان من قبل مؤتمر معين لمزارعي الحبوب.

    نتيجة لذلك ، بمجرد انهيار كل شيء في ألمانيا ، تذكر سكوروبادسكي على الفور أنه روسي ، ودعا في رسالته المؤرخة 24 أكتوبر لبناء الاتحاد الروسي.

    في 14 ديسمبر 1918 ، هرب سكوروبادسكي تاركًا أنصاره لإطعام الفلاحين المتمردين.

    ليس هناك ما هو جديد تحت الشمس - أوكرانيا ، مثل أفغانستان - في هذه الأماكن تدور عجلة التاريخ باستمرار. و "قادة" السيرك ليسوا جدد. أمل واحد للعجلة ، أنها انقلبت بالفعل وأن العجلة الحالية ستنهار أيضًا ، تاركة وراءها بلدًا جاهزًا للتعافي ... غمز
  15. جيولوجي
    جيولوجي 5 سبتمبر 2021 12:26
    0
    للأسف Skoropadsky قريب مني كسياسي. لقد عشت بسعادة تامة في الاتحاد السوفيتي ولم أدرك تمامًا النقد القادم من قريبي - ممثل النخبة العلمية. عندما فر الجميع من CPSU ، وحدث هذا قبل حوالي 1,5-2 سنوات من إغلاقه ، قبلت 1000 طلب لمغادرة الحزب ، وملء جميع البروتوكولات ذات الصلة ، معتبراً أنه من واجبي الوفاء بإرادة الشعب. ثم ترك السياسة ، محبطًا نوعًا ما من جبنه ، ليبدأ الإنتاج من أجل دراسة الجيولوجيا. كنت أعلم أن حربًا أهلية ستبدأ ، ولم تكن هناك حاجة لسبعة امتدادات في الجبهة ، لكنني لم أرغب في المشاركة فيها. وفي التاريخ ، كان دائمًا معجبًا بالممثل الخائن الشهير لأثينا ، القائد الرائع والقائد البحري Alcibiades. كان هذا الرياضي الوسيم عديم الضمير والفاسد مثاليًا منذ طفولتي.
  16. jolin
    jolin 7 سبتمبر 2021 08:54
    0
    الأوكرانيون أمة سياسية. (ج) زيلينسكي.
    في الأمة السياسية ، يمكن فقط للمومسات السياسيين أن يكونوا أبطالاً قوميين.