"الصين أثبتت جدوى مشروع MiG-1.44": الصحافة الغربية حول استعارة قرارات مقاتلة روسية فاشلة

تميز العرض الجوي الروسي الأخير MAKS-2021 بتقديم مقاتلة من الجيل الخامس ذات محرك واحد من Checkmate طورتها شركة Sukhoi. على خلفيتها ، بدت المفاهيم التي عرضتها شركة MiG غير جذابة. يشار إلى هذا في الطبعة الإيطالية من Analisi Difesa.

كما يوضح المؤلف ، كان المقاتل ذو المحركين موجودًا في نطاق النموذج المقدم ، بينما يتم النظر في مسألة إنشاء نسخته مع إمكانية الإقلاع العمودي والهبوط للاستخدام في طائرة سطح السفينة. طيران. أبعادها ليست أكبر من تلك الموجودة في MiG-35 ، وعلى عكس Checkmate ، ستكون المقاتلة ذات محركين ، "وهو ما يعتبر ضروريًا للعمل في البحر."

يتتبع نموذج مقاتلة MiG اقتراض مشروع شبه منسي ، والذي كان من المفترض أن يكون أول طائرة سوفيتية (روسية) من الجيل الخامس: يتضح هذا من خلال جناح دلتا ، والذيل الأمامي الأفقي وتصميم الكانارد الديناميكي الهوائي. كل هذه العناصر مأخوذة من MiG-1.44 ، والتي ظلت في مرحلة النموذج الأولي.

- المشار إليها في الصحافة الغربية.

نظرًا لنقص الأموال ، لم تقلع MiG 1.44 إلا في عام 2000 ، وبعد ذلك بعامين تم إغلاق المشروع أخيرًا. في يونيو 2015 ، أعلنت MiG عن بدء العمل على مقاتلة خفيفة واعدة. في ذلك الوقت ، اقترح المراقبون أن البرنامج الجديد يمكن أن يكون تجديدًا لمشروع MiG-1.44.

في الوقت نفسه ، يمكن اعتبار الطائرة الصينية Chengdu J-20 ، على غرار المقاتلة الروسية MiG-1.44 ، إعادة تشغيل غير مباشرة للمشروع. حتى الآن ، تم إنتاج أكثر من 200 طائرة من طراز J-20 ، مما يثبت جدوى مفهوم السوفياتي (الروسي) 1.44 - في الصين

- يعتقد المؤلف.

مناورات J-20:

Comments

[زوربك]

للصين حقائقها الخاصة ، وللاتحاد الروسي حقائقه الخاصة. تحتاج الصين إلى مقاتلة دفاع جوي ثقيلة فوق المحيط. بالنسبة للاتحاد الروسي ، تعد القدرة على المناورة عنصرًا مهمًا بسبب الحدود البرية الكبيرة مع الناتو.

[مثلا]

ما هو القاسم المشترك بين هذه الطائرات؟

الحشيات لها أجنحة أيضًا.
اتضح أن الصينيين طوروا فكرة أولويس؟

هذه الطائرات مختلفة. مختلف تماما.

[زوربك]

مخطط "بطة" ، + أو - الوزن ، أوضاع الطيران .... كل هذا يحتاج إلى تصميم ، وحساب. ليس لدى الصين خبرة في تصميم طائرات جديدة بشكل أساسي من الصفر. تم مساعدة J-0 من قبل الاتحاد الروسي وإسرائيل ، J-10 مرخصة من الاتحاد الروسي .... هذه بالفعل خطوة للأمام ..... مع التركيز على تجربة الاتحاد السوفياتي و Al16 محرك نفاث (جاهز)

[مثلا]

حان الوقت لإنهاء أغنية الصين التي تسرق كل شيء من الجميع.

تذكر من أين أتت المحركات النفاثة الأولى في الاتحاد السوفياتي.
وأي نوع من طائرات Tu-4 هذه.
هل تشكلت القنبلة الذرية بهذه السرعة في بلادنا؟

كل شخص يتطور مع العين لبعضها البعض.
علاوة على ذلك ، فإن أجهزة المخابرات تشارك بنشاط في التجسس الصناعي.

لا يوجد شيء في العالم تم إنشاؤه باستخدام تقنيات تم إنشاؤها حصريًا في بلد واحد.

حتى صوتنا العالي يعتمد على العديد من التقنيات التي تم إنشاؤها في بلدان أخرى.
على سبيل المثال ، الآلات التي تُنشر عليها الصواريخ محلية.

[زوربك]

يمكنك سرقة ما هو متقدم وما ليس لديك ..... وما يمكنك نسخه. أعطى نسخ القلعة الفائقة في الخمسينيات قفزة في صناعة اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ولا تزال العديد من الحلول تطير في طراز Tu50 ....

[مثلا]

هل تحب النظارات الوردية؟
حسنًا ، إذا كنت لا تضغط ، فارتديها بكل سرور.

تذكر:

B-29 - Tu4
F111 - سو 24
F15 - Cu27
B58 - M-50
B-1 - Tu160

هؤلاء الأزواج لديهم الكثير من القواسم المشتركة.
الأمريكيون فقط هم الأوائل دائمًا

ولن يغير أي قدر من العيوب في هذا الموقع تاريخ الطيران بأي شكل من الأشكال.

Tu4s التي تلت ذلك ليست نسخًا للطائرات الأمريكية.
لكن جميعها تستند إلى تقنيات اقترحها الأمريكيون.

كان الأمريكيون قادة في التكنولوجيا.

نتيجة لذلك ، كانت لدينا طائرات ليست أقل شأنا من الطائرات الأمريكية ، ولكن مع تأخر عشر سنوات ، حددوا النغمة.

الى حد بعيد.

والصينيون يدخلون في هذا السباق.

الآن هناك ثلاثة منا

[زوربك]

أنت تخلط بين النسخ المباشر للعينة: Tu4 مع إنتاج نظير بطريقة مماثلة.
B1 ، على سبيل المثال ، هو أيضًا نظير لـ Tu22M3 و Tu160 .... لكن Tu160 هو استراتيجي ، و B-1B لا يصل إلى استراتيجي. F111 هي طائرة ذات مدى أطول وأكبر من Su24 .... لكن المخطط مشابه. نسخت الصين كل ما في وسعها وفقًا لمخطط Tu4 / Superfortress ... لكنها استندت إلى حقيقة أن العينات الحديثة يجب أن تُصنع بموجب ترخيص من الاتحاد الروسي أو دول أخرى. واتقن اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية التكنولوجيا نفسها. (ليس كل شيء)

[مثلا]

اقتبس من Zaurbek

أنت محيرة النسخ المباشر

أنا لا أخلط.
كتبت أعلاه أن هناك نسخة واحدة فقط ، وأن بقية الطائرات صنعت على أساس التكنولوجيا الأمريكية.



وأنت يا سيدي اقرأ بعناية قبل أن تلقي المحاضرة.

اقتبس من Zaurbek

B1 ، على سبيل المثال ، والتناظرية من Tu22M3

ما هي الفوضى في رأسك؟
انظر إلى الطائرات التي ذكرتها. هم مختلفون.

نظير Tupolev لـ B1 - هذا 160.
لا يتعلق الأمر بمن هو أكبر أو من هو أبعد. نحن نتحدث عن التقنيات المستخدمة في هذه الآلات.

طراز Tu-144 و Concorde هي طائرات تعتمد على طائرة Valkyrie الأمريكية. على الرغم من أن فالكيري لم يكن يحمل ركابًا.

[زوربك]

أنت تنظر إلى العصيدة الخاصة بك. هل كان هناك عينة B-1 في الاتحاد السوفياتي؟ ربما تكنولوجيا بوينج؟ ربما كانت هناك سبائك أمريكية ، دوائر دقيقة؟ عينات KR لأسلحتها؟ كان Tu4 قادرًا على نسخ 10 سنوات بعد النسخة الأصلية ، وحتى الآن نحن بعيدون عن ICE ... في الاتحاد السوفياتي استثمروا في التكنولوجيا ... استثمر الأمريكيون أيضًا في مفاهيم التطبيق في البحث عن المفاهيم الضرورية. اتخذ اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية كمعيار ما يحبه ويفعله على أساس تقنيات أنظمة النقل الذكية السوفيتية.

[بايارد]

اقتباس: على سبيل المثال

كتبت أعلاه أن هناك نسخة واحدة فقط ، وأن بقية الطائرات صنعت على أساس التكنولوجيا الأمريكية.

ما هي التقنيات؟ إنه شيء عندما يشكل مخطط التخطيط المختلس أساسًا لتصميم طائرة جديدة. كما كان الحال في بداية تصميم الطائرة F-15.
يتذكر؟
ثم تم أخذ مخطط التخطيط وهيكل الطائرة من طراز MiG-25 ، والذي كان معروفًا في الولايات المتحدة منذ عام 1964 (عرض لأربعة نماذج أولية في العرض) كأساس. تم نسخ المظهر الأصلي بالكامل من MiG-25 ، ولكن في وقت لاحق تم إجراء 200 تغيير على الأقل - من أجل توفير قدرة أكبر على المناورة.
لكننا لا نسمي F-15 نسخة من MiG-25.
والأكثر من ذلك أننا لا ندعي أنه تم استخدام "التقنيات السوفيتية".

اقتباس: على سبيل المثال

نظير Tupolev لـ B1 - هذا 160.

التشابه لا يعني نظائرها. لدينا قاذفة استراتيجية تفوق سرعة الصوت على ارتفاعات عالية ، ولديهم (بالنسبة للطائرة B-1B) قاذفة بعيدة المدى لتحقيق اختراق على ارتفاعات منخفضة. و B-1A بشكل عام قاذفة متوسطة المدى غير ناجحة على ارتفاعات عالية.

اقتباس: على سبيل المثال

B58 - M-50

"محتال" و M-50 ؟؟؟
هل رأيت "محتال" في عينيك؟
في الواقع ، هذا هو كلاسيكي بلا أجنحة بجناح دلتا كبير.
بينما يتم تصنيع M-50 وفقًا للمخطط الكلاسيكي ويكرر تصميم MiG-21.
وعلى الرغم من أنهم في نفس عمر Hustler ، إلا أن فئتهم مختلفة تمامًا. قاذفة B-58 - متوسطة (!!!) أسرع من الصوت. والطائرة M-50 هي قاذفة استراتيجية ذات خبرة. وهم مختلفون تمامًا.

اقتباس: على سبيل المثال

F111 - سو 24

هم متشابهون حقا. لكن Su-24 كانت في الأصل طائرة مختلفة تمامًا بمهام مختلفة تمامًا. كان من المفترض أن تكون طائرة هجومية ذات إقلاع عمودي (أربعة محركات دفع عمودية + دعامتان) بجناح دلتا (!!!). كان العمل على ذلك صعبًا ، وتوفي 17 طيارًا تجريبيًا. وعندما أرادوا إغلاق الموضوع بالفعل ، جاء القرار لجعله أجنحة مثل F-111 وتحويلها إلى قاذفة في الخطوط الأمامية.
ونعم - تم تسليم حطام الطائرة F-111 من فيتنام إلى مكتب تصميم Sukhoi.

اقتباس: على سبيل المثال

F15 - Cu27

براد.
هذه طائرات مختلفة تمامًا. ظاهريًا ، هم مختلفون تمامًا. على الرغم من أنها تم تطويرها في نفس الوقت تقريبًا ، وكان من المفترض أن يتم تشغيلها في نفس الوقت - في منتصف السبعينيات ... هل سبق لك أن شاهدت الإصدار الأول من Su-70؟
بجناح مثل طراز توبوليف 144؟
لكن Sukhoi ، بعد أن علمت بخصائص F-15 ، قررت إعادة تشكيل هيكل الطائرة Su-27 بشكل جذري (وفي نفس الوقت انتظر محركات AL-31F) واتضح أنها أفضل مقاتلة ثقيلة من 4 -4 ++ جيل.
تحتوي الطائرة Su-27 على دائرة متكاملة ومآخذ هواء وغطاء محرك تحت القسم المركزي ، وتحتوي F-15 على دائرة تقليدية ومآخذ هواء على الجانبين. هم من نفس الفئة ، لكنهم مختلفون تمامًا.

اقتباس: على سبيل المثال

طراز Tu-144 و Concorde هي طائرات تعتمد على طائرة Valkyrie الأمريكية.

ثم تم إنشاء "فالكيري" على أساس مشاريع بارتيني؟
هل هم (توبوليف 144 وكونكورد) مثل فالكيري تمامًا؟
بالضبط بالضبط؟
من الأفضل إذن أن نقول أن الإصدار الأول من T-10 كان مشابهًا للطائرة B-70 ... على الرغم من أن فالكيري كان بلا أجنحة ...
وهذا مثال منك - Tu-144 و Concorde.
طائرات متشابهة جدا. لكن تم إنشاؤها في وقت واحد وبشكل مستقل عن بعضها البعض. وانطلقت الطائرة Tu-144 أولاً.
وقد كانت طائرة شراعية أكثر مثالية ، جناح ، لديها سرعة أكبر ... لكن محركات رولز رويس كانت أكثر نجاحًا وموثوقية ...

بالتأكيد كان الجميع متورطًا في التجسس الصناعي ، لكن هذا ، كقاعدة عامة ، كان بمثابة مساعدة في العمل ، وجعل من الممكن مواكبة العدو وأعطى زخماً للهندسة والتصميم.
ومن الممكن الاتفاق على هذا حتى إلى الحد الذي تم فيه إنشاء F-14 على أساس التكنولوجيا واستجابة للطائرة MiG-23.
أو العكس - كما تريد.

[دزنجار]

جميع السيارات مصنوعة على أساس عربة - هناك أيضًا 4 عجلات. حسنًا ، ربما يعتمد على سيارة مرسيدس بنز ذاتية الدفع. هناك أيضا عجلة قيادة ومحرك

[com.akarfoxhound]

من قائمتك في بيانك ، فقط نسخ من طراز Tu-4 مع B-29 صحيحة ، والباقي ، بعبارة ملطفة ، بعيد المنال جدًا من قبل الأشخاص البعيدين عن الطيران. ولمثل هذه المسافة البعيدة بالفعل ، تم كتابة الكثير من المقالات المهنية التي تدحض وتمضغ في الغبار. لكن لا ، على الجانب ، كل هذا ، هراء شخص آخر هو الصيام بشكل واضح.
لقد نسخنا طوربيدات بدون قيد أو شرط من أجل Moremans ، لطيران الصواريخ (نفس R-3 مع التطوير في R-13 من Sayda AIM-9 "الهند الصينية" ، أول AUR ، على غرار صاروخ في الخصائص ، حاول نحاتو العظام الشمالية لدينا ، قطع الرقائق الدقيقة من الراتينج) ، تم الحصول على معدات مثل PPK مع AD-6 مع Sabre من قبل بطلنا Evgeny Georgievich Pepelyaev بشكل عام (ما مدى الصحة التي أنقذناها لاحقًا أثناء القيادة!) ... لدينا مجموعة كاملة من تقنيات الطيران المختلفة الضال ، skommunizdinyh بصدق من الشركاء المحلفين وليس تعكر توفير المال للبلد. لكن - لم يعد الأمر يستحق نسخ قائمة لوس أنجلوس بعد الآن ، لا أريد حتى التعليق على "هذا".

[Pavel57]

اقتباس: على سبيل المثال

هل تحب النظارات الوردية؟
حسنًا ، إذا كنت لا تضغط ، فارتديها بكل سرور.

تذكر:

B-29 - Tu4
F111 - سو 24
F15 - Cu27
B58 - M-50
B-1 -Tu-160

F-111 و Su-24 بعيدان عن النسخ ، والأغراض مختلفة. الشائع (ما يمكن نسخه) هو نظام إحاطة الأرض.
تختلف Su-27 اختلافًا جوهريًا عن F-15. تمتلك Sushka جسمًا يحمل حمولة ، لكن الطائرة F-15 تأثرت بطائرة MiG-25 ، وبعض القرارات ، بدورها ، تم التجسس عليها من قبل Vigelent A-3.
B-58 بدون ذيل وبحد أدنى من الوقود في الخزانات الداخلية. M-50 عبارة عن دائرة عادية بدون خزان خارجي.
كان هناك حوالي عشرة خيارات للطائرة Tu-160 ونموذجها الأولي M-18 Myasishchev. ينتج عن هندسة الجناح المتغيرة تخطيط أمثل شامل.

لكن لا ينبغي نسيان اقتراض طائرة An-70 من قبل شركة Airbus في مشروع A-400

[مثلا]

اقتباس من Pavel57

F-111 و Su-24 بعيدان عن النسخ

هل قلت أن su-24 نسخة؟
أين رأيته؟

عاش المصمم العام لـ su24 والكاميرات في يديه بالقرب من f111.
وهذا ليس سرا.
ثم تم إنشاء التناظرية السوفيتية F111.
هذه طائرات مختلفة ، لكن تصميم Su24 يعتمد على F111.

يرى الأعمى.

[مثلا]

اقتباس من Pavel57

لكن لا ينبغي نسيان اقتراض طائرة An-70 من قبل شركة Airbus في مشروع A-400

في صناعة الطائرات ، كما هو الحال في التطورات المتقدمة الأخرى للشركة ، يعتمد المصنعون على خبرة أسلافهم عند إنشاء منتج جديد.
ومن المهم الاعتماد على تجربة العالم. لكن خبرة المهندسين الرائدين.

هذه هي الطريقة الوحيدة التي يحدث بها التطوير.

في النهاية ، تجاوزت Su-27 منافستها المباشرة وعدوها المحتمل في السماء F15. وأحد أسباب ذلك هو حقيقة أن SU تم تصنيعها لاحقًا. تم أخذ جميع مزايا F15 في الاعتبار وتمت إضافة ميزة جديدة إلى ذلك.

وهذا هو القرار الصحيح.

لا حاجة إلى إعادة اختراع العجلة.

لا حاجة للصحن مع بلد الصنع. لا يهم من ابتكرها أولاً.
من المهم أن تكون مسلحًا.

لم يهتم ستالين ببراءات الاختراع وغيرها من حماقات.
احتاج ستالين إلى طائرة.
هنا و الآن.

وهو على حق. مائة مرة على حق.

ربما هناك أشخاص تخلوا عن سيارات أجنبية؟
بعد أن أتيحت الفرصة لشراء سيارة ألمانية ، قرر شخص ما قيادة Moskvich؟

أو هل سيضعني أحدهم ناقصًا مع جهاز الكمبيوتر "Vector"؟

[الطيار]

اقتباس: على سبيل المثال

هذه طائرات مختلفة ، لكن تصميم Su24 يعتمد على F111.

أنت ، يا صديقي ، تقرأ Samoilovich دون انتباه شديد (أو تشوه الحقائق عن عمد). ليس جيدا!

[سيدور فيرس]

من عام 1941 إلى عام 1945 ، شهدنا أسوأ حرب في تاريخ البشرية ، حيث ألقيت الصناعة بأكملها في انتصار وبقاء شعبنا ، وفي ذلك الوقت برشمت المريكاتو قنبلة ذرية تحت سماء سلمية ، والتي أرادوا إسقاطها على رؤوس أحفادك. بالطبع كان هناك تراكم ، لكن أسلافي لن يقضوا على سكان ألاباما أو ويسكونسن. لقد رفع أجدادي وطنهم من تحت الأنقاض. شيء من هذا القبيل.

[مثلا]

اقتباس: سيدور الشرس

من عام 1941 إلى عام 1945 ، شهدنا أسوأ حرب في تاريخ البشرية ، وألقيت الصناعة بأكملها على النصر والبقاء

لكن من الذي يجادل في هذا؟

علاوة على ذلك ، قامت المخابرات ببساطة بعمل رائع من خلال الحصول على التكنولوجيا لصنع قنبلة ذرية.

ستالين محق مائة مرة في أمر نسخ B29. لا تمتص من الإصبع ، بل انسخ.
لأنه لم يكن هناك وقت للدراسة والفهم وإنشاء ما يخص المرء.

في عالم الفضاء ، جعل كوروليف براون مثل طفل.
صنع غلوشكو المحركات ، وصنع كوروليف الصاروخ.
و V-2 ليس قريبًا من هنا.
لكن تمت دراسة V-2 على المسمار ، حتى لا يتبنى الأفضل ولا يكرر الأخطاء.

[MVG]

الآن هناك ثلاثة منا

لماذا لم يرضيك تايفون ورافال؟ على الأقل ليس أسوأ من Su-35S. على الأقل فازوا بالمناقصات. في نفس الوقت حسب أموال الفضاء.

[الخادم]

حسنًا ، ماذا عن F-35 و Yak - 141 ، بعد كل شيء ، حصل الأمريكيون على الرسومات ، هل تعتقد أنها لم تكن مفيدة؟

[تشي روك]

كيف بخفة يرمون السلبيات عليك! من أين أتوا للتو؟

[لوكول]

لا يوجد شيء في العالم تم إنشاؤه باستخدام تقنيات تم إنشاؤها حصريًا في بلد واحد.

حسنًا ، الاتحاد السوفيتي ، على سبيل المثال ، كان أول من طار إلى الفضاء - ربما سرق كل شيء من الأمريكيين ، أليس كذلك؟ )))
أم أن روسيا طورت صواريخ تفوق سرعتها سرعة الصوت - وربما سرقت أيضًا كل شيء من الأمريكيين ، أليس كذلك؟ )))

[لونيك]

حسنًا ، قال العقيد ترامب إن روسيا سرقت تقنيات تفوق سرعة الصوت من أمريكا! :)

[اوليغ افياتور]

لماذا لا تكتب أي شيء للأمريكيين؟ استقل الفندق الذي كان لديهم قنبلة ذرية طائرات نفاثة عادية وليس محركات نفاثة غير مكتملة مع ضواغط محورية وأخيراً صواريخ. كلا المجنحين والباليستية)

[تونبينجوف]

اقتباس: على سبيل المثال

حان الوقت لإنهاء أغنية الصين التي تسرق كل شيء من الجميع.

تذكر من أين أتت المحركات النفاثة الأولى في الاتحاد السوفياتي.
وأي نوع من طائرات Tu-4 هذه.
هل تشكلت القنبلة الذرية بهذه السرعة في بلادنا؟

كل شخص يتطور مع العين لبعضها البعض.
علاوة على ذلك ، فإن أجهزة المخابرات تشارك بنشاط في التجسس الصناعي.

لا يوجد شيء في العالم تم إنشاؤه باستخدام تقنيات تم إنشاؤها حصريًا في بلد واحد.

حتى صوتنا العالي يعتمد على العديد من التقنيات التي تم إنشاؤها في بلدان أخرى.
على سبيل المثال ، الآلات التي تُنشر عليها الصواريخ محلية.

لست متأكدًا من سبب تصويتهم ...

[لوكول]

ما هو القاسم المشترك بين هذه الطائرات؟

وإذا كان الأمر كذلك؟ )))

[المخرب]

ما علاقتك بالطيران؟

[الطيار]

اقتباس: على سبيل المثال

هذه الطائرات مختلفة. مختلف تماما.

بالطبع مختلفة!
يتم ترتيب مداخل الهواء بشكل مختلف تمامًا.
يقع الريش العمودي بشكل مختلف.
لم يكن لدى MiG مقصورات للأسلحة - كل شيء كان بالخارج.
الوزن الأقصى للإقلاع يختلف مرة ونصف.
هذه سيارات مختلفة تماما! 1.44 لا يمكن ببساطة "تحويلها" إلى J-20 - مجموعة الطاقة بأكملها مختلفة هناك! يختلف التصميم بشكل كبير ...
لكن حقيقة أن الصينيين عملوا مع التركيز على الحرف اليدوية من طراز MiG أمر محتمل تمامًا.
يحدث هذا كثيرًا. يكفي أن نذكر أن العديد من الخبراء يعتقدون أن ظهور F-15 تم تحت انطباع MiG-25.

[بايارد]

اقتباس: على سبيل المثال

ما هو القاسم المشترك بين هذه الطائرات؟

وترى المنظر من الأعلى. في الواقع ، تم أخذ هيكل الطائرة من 1.44 ، تم نقل مآخذ الهواء فقط من الأسفل إلى الجانبين. الحقيقة هي أنهم كانوا بالفعل يرفعون أدمغتهم على هيكل الطائرة 1.44 - كيفية وضع حجرة الأسلحة. هذه ، بالطبع ، ليست نسخة على الإطلاق ، لكن الطائرة الشراعية 1.44 هي التي اتخذت كأساس - مخطط التخطيط (باستثناء مآخذ الهواء) ، شكل الجناح ، زعانف المصعد ، البعد الكلي.

[دوريا]

عنصر مهم في قوة حدود برية كبيرة مع الناتو.

نعم ، سيتعين عليك القتال ليس مع الناتو ، ولكن مع الصين. لماذا نسي تشرشل بهذه السرعة؟ "ليست النوايا هي التي تهم ، إنها الإمكانيات". ما الذي يمكن أن يفعله الناتو في المسرح الغربي؟ يمكن لشيء ما ، ولكن لا يوجد تهديد لوجود روسيا.
لكن الق نظرة بعينيك الاستراتيجيون من الصين ؟ العدو الوحيد هو الولايات المتحدة. ستطير الصواريخ عبر كامتشاتكا. نحن بحاجة إلى قواعد تصل إلى مضيق بيرينغ ، كوريا الجنوبية هي بقعة معرضة للخطر (مما يعني أن كوريا الشمالية بحاجة إلى إبقاء الدم من الأنف) ، اليابان عظم في الحلق. يجب الضغط على تايوان الداعر. والنتيجة هي جعل روسيا "حليفاً" مطيعاً. فترة راحة. هذا هو الواقع ، حتى القفز من ملابسك.

[زوربك]

ستدوس الصين على مراكز صنع القرار لمدة 10 سنوات ..... ولكن يمكنك المشي من أوروبا إلى موسكو في غضون شهرين. ولا تخلط بين حجم إمكانات الناتو على حدودنا والصين.

[دوريا]

ويمكنك المشي من أوروبا إلى موسكو في غضون شهرين.

لماذا هم في حاجة إليها؟ التورط في حرب مع نصر باهظ الثمن؟ علاوة على ذلك ، حتى هذا الانتصار سؤال ضخم. يرجى ملاحظة أن القيادة ليست أوروبا ، بل الولايات المتحدة. وخصمهم الصين وليس روسيا. روسيا هي لاعب ثالث ضعيف للولايات المتحدة. العبث تحت القدمين. لمنع الصين من إخضاعها ، أو حتى لعبها بشكل أفضل - هذا ما تحتاجه الولايات المتحدة. (هم ليسوا "جبني" هناك)
خاصة إذا بدأت الولايات المتحدة في الغرب ، ستبدأ الصين على الفور في تمزيق روسيا في الشرق. شارك حتى تشارك ، لا تفوت الفرصة.

[زوربك]

لماذا ، لا أعرف .... لكن على الأقل فعل نابليون ذلك وكاد هتلر أن يفعله. لاجل ماذا؟

[زوربك]

هناك خيار ثان ..... ستعاني الولايات المتحدة ، وستندفع الصين لاستعادة النظام في منطقة واضحة لنفسها - جنوب شرق آسيا .... الإمكانات النووية للاتحاد الروسي كافية للصين ودول الخليج. يعيش الصينيون مزدحمين في الجنوب ، جنبًا إلى جنب مع صناعتهم المتطورة.

[MVG]

إن الإمكانات النووية للاتحاد الروسي كافية للصين والصينيين يعيشون مزدحمة في الجنوب ، إلى جانب صناعتهم المتقدمة.

الصين هي الدولة الأكثر استعدادا لحرب ضارية. عدة مدن تحت الأرض نصف مليون. مساحة شاسعة. إمكانات غير معروفة للأسلحة النووية. وكذلك في الجبال.
إنها تصب في مصلحة الولايات المتحدة ، التي ستستغلها على الفور.
ولا يوجد لدى الاتحاد الروسي أي شيء مهم ضد الصين. نحن أقل شأنا في القوات البرية. في مجال الطيران أيضا. لا يوجد شيء يمكن التحدث عنه باسم الأسطول. ليس لدينا BRSD. من المضحك في الأرقام. لا يوجد حلفاء أيضا.
ملاحظة: لكن هذه هي نهاية العالم.

[مثلا]

اقتبس من dauria

لكن هل تنظر من خلال عيون الاستراتيجيين من الصين؟ العدو الوحيد هو الولايات المتحدة. ستطير الصواريخ عبر كامتشاتكا.

وأين ستطير الصواريخ الصينية عبر كامتشاتكا؟

هل هي لألاسكا؟

وما الذي تحتاج الصين لتدميره في ألاسكا؟

يبدو أن مراكز صنع القرار تقع على بعد بضعة آلاف من الكيلومترات جنوبًا.

[زوربك]

الصين لديها بالفعل جميع أنواع الصواريخ .... ويمكنها إطلاق النار - أينما تريد. وأي ترسانة لأي جيران ستعتبر هدفا للصواريخ. وكذلك الأمر بالنسبة للولايات المتحدة وروسيا. هذا معطى. الصين لديها رسوم قليلة فقط و BR ذات المدى الطويل ظهرت منذ وقت ليس ببعيد. الصين لديها القليل منهم.

[مثلا]

اقتبس من Zaurbek

. ويمكن أن يطلق النار - أينما يريد.

أنت يا صديقي ، رفضت.

لا يمكنه التصوير حيث يريد.
لا يمكن لأي شخص آخر إطلاق النار في المكان الذي يريده.

الإجابة تعيق قائمة الرغبات.
وسيأتي الجواب.

ربما يكون لدى الصينيين رغبة ، ولكن فقط نقطة ضغط على مقاعد البدلاء.
لديها حياة واحدة فقط ، ويخشى المسؤولون الصينيون أن يفقدوها.
ومع ذلك ، مثل جميع المسؤولين الآخرين في العالم.

[زوربك]

أعني ، يمكنهم إطلاق النار في جميع النطاقات ... لكن الكثير منهم لا يستطيع ذلك.

[MVG]

الصين لديها القليل

ولهذا السبب قاموا ببناء أكثر من 200 منجم؟ لدينا حوالي 30 Voevods ... و DF-5 تطير منذ 30 عامًا بالفعل. و DF-41 يبلغ من العمر 10 سنوات.

[com.akarfoxhound]

أصبح هناك أيضًا مثيرًا للاهتمام ، هناك ، من قاعدة Elmendorf الجوية المهمة فقط ، والتي هي صغيرة الحجم (قيادة مجموعة ألاسكا والجيش الجوي الحادي عشر) ، والتي لا تستوعب قاعدة Eielson الجوية ، والباقي نصف- مهابط الانتشار الفارغة والفارغة (ما يقرب من 11 نقطة "للاستخدام المشترك") ، لا معنى لها في الاستجابة في فترة رد فعل قصيرة للقوات النووية الاستراتيجية

[دوريا]

هل هي لألاسكا؟

وما الذي تحتاج الصين لتدميره في ألاسكا؟

في الواقع ، ارسم دائرة كبيرة من بكين إلى واشنطن. وفكر.

[سيدوج]

اقتباس: على سبيل المثال

وما الذي تحتاج الصين لتدميره في ألاسكا؟

حسنًا ، هناك الحرف A يمكن محوه من الخريطة ، على سبيل المثال. وإلا فلماذا تطلق رأسًا نوويًا هناك؟

[دوريا]

حسنًا ، هناك الحرف A يمكن محوه من الخريطة ، على سبيل المثال. وإلا فلماذا تطلق رأسًا نوويًا هناك؟

يا رفاق ، ألا تعلمون حقًا أن الأرض ليست مسطحة تمامًا؟ وأقصر طريق من هاربين إلى سان فرانسيسكو هو فوق كامتشاتكا؟ ومن بكين إلى نيويورك عبر ألاسكا؟
مغفرة للنساء - لا يعرفن كيفية تقديم رسومات ثنائية الأبعاد بتفاصيل ثلاثية الأبعاد ، العقول مرتبة على هذا النحو. من الأفضل أن يظهروا صورة. لك أيضا ؟

[سيدوج]

اقتبس من dauria

يا رفاق ، ألا تعلمون حقًا أن الأرض ليست مسطحة تمامًا؟

أليكسي ، إذا كنت ذكيًا جدًا ، فعليك أيضًا أن تلاحظ الفكاهة ، وإلا ، العقول ، النساء ، .. بالمناسبة ، أعرف النساء اللواتي يمكنهن مسح أنوفهن على العديد من الأشخاص في هذا الموقع. وثم . ومن قال لك ان الصواريخ من هاربين وليس من الجنوب ستطير؟ وحقاً ، ماذا يفعلون في فريسكو؟

[ديكسون]

حسنًا ، كيف! يتذكر كل من لعب Fallout جيدًا أن الصينيين هبطوا في ألاسكا .. - وإلا فلن يتمكنوا من هزيمة أمريكا ..))

[بربري 25]

نعم .. الحل الأكثر ذكاءً هو "كسر" الحليف الحقيقي الوحيد الذي يغلق نصف الحدود .. لا يستطيع التفكير في حل أكثر غباءً؟ حسنًا ، مثل قهر روسيا؟

[دوريا]

أوه نعم .. الحل الأكثر عبقرية هو "كسر" الحليف الحقيقي الوحيد ،

الحليف الحقيقي هو التابع. خادم. والذي سينفذ الأمر "فاس". كل "الحلفاء" الآخرين سوف يدافعون عن أنفسهم فقط وينتظرون اللحظة التي ينقسم فيها الجلد. هل علمتك الحرب العالمية الثانية شيئًا؟ إيطاليا ، فرنسا ، التشيك ، الرومانيون ، الفنلنديون ... نعم ، هذا كل شيء. لقد كانوا حلفاء مع هتلر وإلى جانبنا. تماما مثل التابعين. وها هي "الجبهة الثانية" في 44 يونيو. فقط في الوقت المناسب لانقسام الجلد.
إن وجود روسيا المستقلة للصين لن يتم تسخيره أبدًا.

[بربري 25]

أو هذا التابع سوف يخون في أول فرصة لذلك لن "ينكسر" الصينيون ، لأنهم عندما يحاولون "كسر" سيحصلون على النتيجة المعاكسة وبدلاً من جارهم الشمالي الذي سيغلق السماء من العدو ، سيحصلون على من يدعم الأمريكيين في الحرب ضد الصين ، الصينيون ليسوا أغبياء ، ولهذا السبب لديهم سياسة مستقلة ، لكنهم أيضًا يأخذون سياستنا كأمر مسلم به ، ولا يطلبون منا أن نسير على خطاهم.

[دوريا]

أو هذا التابع سوف يخون في أول فرصة

سيخون التابع؟ بالطبع سيخون ، لكن فقط عندما يضعف المالك. وقبل ذلك ، ستدفع بأمانة شعبها ومواردها إلى الذبح. هذا RF سوف يغلق السماء؟ نعم ، نحن لا نهتم بالصين ، تمامًا مثل الولايات المتحدة. إذا تصادما ، فسيكون ذلك نعمة غير مسبوقة لروسيا. كلاهما ضعيف. وجنبا إلى جنب مع الفائز الضعيف ، سنمزق المهزوم إربا.
لا توجد حروب أخرى ..

[بربري 25]

غالبًا ما أكتب عن هذا - تكتشف المشكلة أولاً ، ثم تكتب نظريات المؤامرة ...

[كنن 54]

"لا يوجد نبي في بلده".

[غونتر]

شيء شائع ، على سبيل المثال ، يتعاون الصينيون مع NPO Splav على T90 (لـ MLRS) ، على عكس وزارة الدفاع لدينا.

[رواية 66]

اين "البطة" واين الجيل الخامس ؟؟؟؟ لن تضيف TsPGO التخفي

[العم لي]

اقتباس: رواية 66

لن يضيف الشبح

روما أنتم ، أيها الطيارون ، تعرفون بشكل أفضل!

[رواية 66]

فولوديا ، مرحبًا انا فني

[مثلا]

اقتباس: رواية 66

اين "البطة" واين الجيل الخامس ؟؟؟؟

"بطة" تحت السرير ،
الجيل الخامس في السماء.

[رواية 66]

فمن الأفضل أن يكون لديك حلمة في يديك

[سيدوج]

اقتباس: على سبيل المثال

"بطة" تحت السرير ،
الجيل الخامس في السماء.

إذا كانت "البطة" تحت السرير ، فإن الجيل الخامس لا يزال غير متصور.

[Joker62]

انا فني

ماهو الفرق؟ أنت مرتبط بالطيران ، إذا حكمنا من خلال صورة الملف الشخصي.
أنا بنفسي صانع طائرات ، UAC HC Sukhoi ، إذا كان هناك أي شيء ...

[رواية 66]

من كومسومولسك

[مبتدئ]

"Chatterbox_ البحث عن جاسوس!"

[الشر 55]

لقد اتضح بالفعل أن كل شيء جديد في روسيا الحديثة يُنسى نسبيًا ، قديمًا سوفييتيًا. لقد ترك البلد العظيم ، الاتحاد السوفيتي ، تراكمًا علميًا وتقنيًا لعقود من الزمان .. على الرغم من كل المبيعات المفتوحة والمخفية للأشياء والوثائق السرية ، لا يزال هناك شيء متبقي للتباهي بـ "أفضل الأصدقاء" من مجلد ماتراستان.

[Alex777]

أبعادها ليست أكبر من تلك الموجودة في MiG-35 ، وعلى عكس Checkmate ، فإن المقاتل سيفعل ذلك ذات المحركين ، "والتي تعتبر ضرورية للعمل في البحر".

ارتجفت في جميع أنحاء العالم وبدأت في النظر حول F-35.

[نورمان]

والمحركات لا مثيل لها .. من أين تحصل عليها؟

[Pavel57]

تعتمد Su-24 على T-6 مع جناح تقليدي ، مشتق من تطوير T-58 ، والذي يمتد بدوره من Su-15. لكن الموضة للجناح المتغير هي التي فازت.

ولم يذهب سوخوي لتصوير طائرة F-111 ، بل صامويلوفيتش.

[أديميوس 38]

يمكن أن يكون لـ Mig 1.44 مستقبل رائع ولكنه خسر في المؤامرات وراء الكواليس. لطالما اعتقدت أن MiG 1.44 ، التي تذكرت بالذهن ، يمكن أن تتفوق على Su-57 ، على الرغم من أن الأخيرة هي أيضًا طائرة جيدة جدًا

[بربري 25]

سوف يحل محل لحظة 31 ، لا تخف

[سيلفيو]

من غير المحتمل أن تكون هذه نسخة من ما لم يكن موجودًا باستثناء المفهوم - ولكن ربما تشبه الطائرة F-35B دون بيع التقنيات السوفيتية على Yak 141 لأعدائها الافتراضيين والمحتملين ، فإن F-35 لم تكن موجودة. تم بيع الصين أيضًا التكنولوجيا في إطار مشروع MiG-1.44. اليوم أصدقاء ، ولكن غدًا ماذا عن ماو؟

[أديميوس 38]

إنهم لا يفكرون في الأمر الآن ، والصين ، في الواقع ، لديها الكثير من الأدوات للتأثير على روسيا. يكفي فقط إغلاق السوق وهذا كل شيء ... سيكون هناك انهيار كامل في روسيا .... كل الرفوف ستكون فارغة

[سيلفيو]

في عدد من الصحف الغربية في ذلك الوقت ، ادعى خبراء أجانب أن الروس ، مع تطوير Yak-141 ، تفوقوا عليهم بما لا يقل عن عشرة إلى خمسة عشر عامًا. وكان هذا هو الحال بالفعل ، لأنه في عام 1996 ، اختارت شركة لوكهيد ، لمشروعها في إطار برنامج JSF - مقاتلة ضربة واحدة ، مخططات الدفع ، وكذلك انحرافات فوهة محرك الرفع ، على غرار نظام الدفع Yak-141 .

والأميركيون لم يخفوا ذلك. وأشاروا إلى اتفاق مع أوك بي إم. A. S. Yakovlev ، مما سمح لهم بذلك. لكن في وقت لاحق ، رفضوا التعاون وقرروا ، بعد تلقي 90 ٪ من المعلومات ، أنهم سيصنعون مثل هذا المقاتل بأنفسهم. أصبحوا F-35M. خدعوا كالعادة وانهيار البلد ايضا!