"تستند إلى السوفيت Tu-16 ، لكنها تحمل أحد أخطر الصواريخ المضادة للسفن": قاذفة صينية من طراز H-6J تم رصدها بصواريخ YJ-12 المضادة للسفن

78

عرض التلفزيون الصيني لقطات تظهر أحدث طائرة من طراز H-6J - وهي نسخة بحرية من قاذفة H-6K ، وهي أحدث نسخة في عائلة H-6 "الاستراتيجيين" المصنعة من قبل شركة Xian Aircraft Industrial Corporation. وهي قادرة على أداء المهام القتالية في جميع الظروف الجوية ومهاجمة سفن العدو المتحركة بدقة عالية.

نشرت البحرية الصينية أحدث قاذفة بعيدة المدى ، وهي H-6J ، والتي تعتمد على القاذفة السوفيتية ذات المحركين Tu-16 ، والتي تم ترخيصها في الصين.

- لوحظ في منشور Navy Recognition.





كان المراقبون الغربيون قلقين بشأن الأسلحة التي تم تجهيز H-6J بها. حملت الطائرة صواريخ YJ-12 المضادة للسفن ، والتي "تعتبرها البحرية من أخطر الصواريخ المضادة للسفن التي تنتجها صناعة الدفاع الصينية". يبلغ أقصى مدى لصاروخ YJ-12 400 كيلومتر ويمكن أن يصل إلى سرعات تصل إلى 3 ماخ ، كما أنه قادر على أداء مناورات مراوغة قبل إصابة الهدف. يمكن تجهيز الصاروخ برأس حربي نووي أو تقليدي يبلغ وزنه 500 كجم. يتم التحكم في RCC بواسطة نظام توجيه بالقصور الذاتي ونظام تحديد المواقع العالمي (GPS) ولديه دقة إصابة تتراوح من 5 إلى 7 أمتار.

مفجر صيني سريع تشكل H-6J مع صواريخ YJ-12 المضادة للسفن تهديدًا خطيرًا للبحرية الأمريكية

- المشار إليها في المنشور.

    قنواتنا الاخبارية

    اشترك وكن على اطلاع بأحدث الأخبار وأهم أحداث اليوم.

    78 تعليقات
    معلومات
    عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
    1. +2
      1 سبتمبر 2021 14:51
      من طراز Tu-16 ، لم يتبق سوى طائرة شراعية.
      1. +4
        1 سبتمبر 2021 14:54
        محركات AM-3 (RD-3)
        1. +1
          1 سبتمبر 2021 15:15
          اقتبس من datura23
          محركات AM-3 (RD-3)

          تستخدم التعديلات الجديدة لـ N-6 المحركات الروسية لعائلة D-30.
        2. 0
          1 سبتمبر 2021 15:18
          لا يوجد AM-3 هناك ، لقد وضعوا D-30 عليها لفترة طويلة. لم يعد من الممكن تسمية السيارة حتى بتحديث عميق - إنها إعادة تصميم جذرية.
        3. +1
          1 سبتمبر 2021 19:58
          اقتبس من datura23
          محركات AM-3 (RD-3)

          هذا التعديل مجهز بمحرك توربيني D-30KP-2 مع مآخذ هواء مكبرة.
      2. 14+
        1 سبتمبر 2021 14:55
        بمقارنة صورة شاب يبلغ من العمر 10 سنوات بصورتي في المرآة ، أصرح بجرأة: لم يتبق شيء لهذا الصبي.
        لكنه أنا مع ذلك.
      3. 0
        1 سبتمبر 2021 15:18
        اقتبس من بيراميدون
        من طراز Tu-16 ، لم يتبق سوى طائرة شراعية.

        نعم ، وقد تم تعديله وإعادة تصميمه بالفعل.
        اقتبس من datura23
        محركات AM-3 (RD-3)
        TRD Xian (XAE) Wopen-8 (AM-3M-500)
        ولكن كما نرى ، مع النهج الصحيح ، حتى هذه "الوحوش من ANT" تبدو حية. نعم ، لماذا تذهب بعيدًا ، فإن طراز Tu-95 ، من خلال "أصله" ، ليس أصغر كثيرًا من النموذج الأولي Xian H-6 ...
    2. 16+
      1 سبتمبر 2021 14:58
      للاستفادة كثيرًا من مشروع Tu-16 وعدم إنشاء أي شيء أكثر كمالًا ، عليك بالطبع أن تكون قادرًا على ... نعم ، وتمرير هذا التصميم أيضًا على أنه تصميم خاص بك ... هذا هو الصين بأكملها. حسنًا ، كان سياسيونا أذكياء بما يكفي لعدم بيعهم طراز Tu-22M3 ...
      1. -19
        1 سبتمبر 2021 15:16
        اقتباس من: svp67
        للاستفادة كثيرًا من مشروع Tu-16 وعدم إنشاء أي شيء أكثر كمالًا ، بالطبع يجب أن تكون قادرًا على ذلك

        ماذا هو مطلوب؟ لا يحتاجون إلى طراز Tu-22M من أجل لا شيء ، طائرة فاشلة. احتجنا أيضًا إلى تطوير مفهوم Tu-16.
        1. +6
          1 سبتمبر 2021 15:28
          اقتباس: OgnennyiKotik
          إنهم لا يحتاجون إلى طراز Tu-22M من أجل لا شيء ، طائرة فاشلة.

          نعم. حسنًا ، نعم ... ما مقدار الجهد الذي بذلوه للحصول عليه ... إذا كان الأمر يتعلق بذلك ، فإن طراز Tu-16 هو مجرد فشل ...
          1. -5
            1 سبتمبر 2021 15:41
            اقتباس من: svp67
            لهذه المسألة ، فإن طراز Tu-16 هو نفس الفشل ..

            بأي خوف؟ قاذفة ثقيلة / تكتيكية ممتازة ، مع عدد كبير من التعديلات ، وإمكانات تحديث عالية للغاية ، لا تزال 1700 ~ 1800 مركبة منتجة (مع الصينيين) قيد الإنتاج وستستمر في القيام بذلك خلال العقود القادمة.
            1. +2
              1 سبتمبر 2021 15:48
              اقتباس: OgnennyiKotik
              بأي خوف؟

              بفضل الحادث.
              تم بناء ما مجموعه 1511 طائرة من مختلف التعديلات.
              فقدت في تحطم 122 طائرة.
              قتل 591 فردا و 31 مدنيا.
              وهذه مجرد كارثة
              1. -4
                1 سبتمبر 2021 16:00
                اقتباس من: svp67
                وهذه مجرد كارثة

                بالنسبة لسيارة من الخمسينيات ، هذا طبيعي ، لا شيء خارق للطبيعة. حقيقة أن الطائرة بحاجة إلى تحديث مستمر أمر واضح.
      2. +1
        1 سبتمبر 2021 16:29
        ملاحظة صالحة للغاية. يتعلق الأمر بجميع الأسلحة الصينية تقريبًا ...
    3. 310
      -7
      1 سبتمبر 2021 14:59
      الطائرة H-6J ليست أسوأ من طراز Tu-22m3 ، بل إنها أفضل من بعض النواحي.
      1. +1
        1 سبتمبر 2021 15:10
        اقتباس: Bez 310
        الطائرة H-6J ليست أسوأ من طراز Tu-22m3 ، بل إنها أفضل من بعض النواحي.

        مفتون
        هل ترغب في تطوير هذه المقارنة؟
        1. 310
          -2
          1 سبتمبر 2021 15:14
          اقتباس: Navodlom
          هل ترغب في تطوير هذه المقارنة؟

          بصراحة ، لا توجد رغبة ، يمكنك أن تجد كل شيء على الإنترنت.
          تستهلك H-6J وقودًا أقل وتطير إلى أبعد من ذلك ، هذه الطائرة
          قدمت في تعديلات مختلفة ، لديها تسمية
          الأسلحة أكثر تنوعًا وأبسط هيكليًا بدونها
          فقدان أداء الرحلة ، مما يعني أنها أسهل وأرخص للمحافظة عليها.
          أنا لا أعرف حتى المعلمة التي من خلالها سيكون طراز Tu-22m3 متفوقًا
          ح-6J.
          1. 0
            1 سبتمبر 2021 15:19
            اقتباس: Bez 310
            يستهلك H-6J وقودًا أقل ويطير لمسافات أبعد

            حاولت العثور على البيانات - لم تنجح
            مشاركة بعض الروابط
            تم اختبار الطائرة العام الماضي فقط
            1. 310
              -3
              1 سبتمبر 2021 15:22
              اقتباس: Navodlom
              حاولت العثور على البيانات - لم تنجح

              حاول وستجد كل شيء.
              ليس لدي رغبة في الجدال أو إثبات شيء ما ،
              أنا فقط أعبر عن رأيي الشخصي ، والذي
              على أساس الخبرة مع كلا النوعين.
              1. -2
                1 سبتمبر 2021 15:27
                اقتباس: Bez 310
                على أساس الخبرة مع كلا النوعين

                هل تفهم كيف يبدو ويقرأ؟
                أنت لم تكتب عن تجربتك الشخصية ، أليس كذلك؟
                1. 310
                  +1
                  1 سبتمبر 2021 15:32
                  اقتباس: Navodlom
                  أنت لم تكتب عن تجربتك الشخصية ، أليس كذلك؟

                  طرت بطائرة من طراز Tu-16 و "بنتيجة عكسية" ، أعرف شيئًا عنهم.
                  1. +1
                    1 سبتمبر 2021 15:39
                    اقتباس: Bez 310
                    طرت بطائرة من طراز Tu-16 و "بنتيجة عكسية" ، أعرف شيئًا عنهم.

                    1. بأي صفة؟
                    2. هل يعطي هذا أساسًا لإجراء تحليل مقارن لخصائص طرازي توبوليف 22M3 و H-6J؟
                    1. 310
                      +2
                      1 سبتمبر 2021 15:43
                      كملاح فوج ، وفي بعض الأحيان كان عليه
                      يطير حتى في وردية واحدة على كلا النوعين.
                      بشكل عام ، لدي شيء أقارن به ، لكن لدي رأيي الخاص
                      أنا لا أفرض على أحد ، كل شخص يمكنه أن يفعل ذلك بنفسه
                      الاستنتاجات.
                      1. -3
                        1 سبتمبر 2021 16:17
                        اقتباس: Bez 310
                        كملاح فوج ، وفي بعض الأحيان كان عليه
                        يطير حتى في وردية واحدة على كلا النوعين.

                        ماذا تحك على الاطلاق؟ تعبت من الكذب؟ وأي واحد: الملاح - المشغل أم الملاح - الملاح؟ ربما كل نفس ، ابن الفوج؟
                        1. 310
                          +4
                          1 سبتمبر 2021 16:31
                          اقتباس: hrych
                          وأي واحد: الملاح - المشغل أم الملاح - الملاح؟

                          للحصول على معلومات - لتصبح ملاحًا في فوج على طراز Tu-22m3 (Tu-16) ، يجب أن تمر عبر المواقف التالية:
                          - المشغل الملاح:
                          - ملاح السفينة:
                          - ملاح المفرزة.
                          - مساعد ملاح في السرب ؛
                          - ملاح سرب.
                        2. -7
                          1 سبتمبر 2021 16:57
                          لذلك انتهى بك الأمر إلى أن تكون جنرالًاوسيط وبدونك بأي شكل من الأشكال ، لنوبة واحدة ، لا يمكن الاستغناء عنه من جوانب مختلفة. هل عرف الأمريكيون عنك؟ هذا هو تراث الجمهورية. لا يوجد ملاح فوج على متن الطائرة. يمكنك أن تكون أي شخص في المكتب ، ولكن يوجد على متن الطائرة ملاح وملاح ومشغل ملاح ، يمكنك أن تكون الموافقة المسبقة عن علم.
                        3. +1
                          2 سبتمبر 2021 08:40
                          لست خجلا ؟
                          يُعرف بيس منذ فترة طويلة على وجه التحديد بأنه ملاح فوج MRA.
                          ورأيه حول قيمة Tu-16 و Tu-22M3 منطقي تمامًا. يبلغ قطر Tu-16 القتالي 1,5 مرة أكبر ، لذلك يفضل استخدام Tu-16 كطائرة استطلاع. وسيأخذ (تو -16) الصواريخ المضادة للسفن إلى خط إطلاق أبعد بكثير. ولدى Tu-22M3 ميزة في السرعة فقط. لكن على الحارق اللاحق.
                          كما أن تعقيد خدمة الطائرات ذات الأجنحة المتغيرة المتغيرة NK-25 مقارنة بالطائرة Tu-16 البسيطة نوعًا ما لا يمكن مقارنتها.
                          كما تم تصميم PAK DA ليكون دون سرعة الصوت.
                          ويشير تشغيل طراز توبوليف 95 معنا حتى يومنا هذا إلى أن السرعة لم تعد مهمة كما كانت تبدو في الخمسينيات والستينيات من القرن الماضي.
                        4. +1
                          2 سبتمبر 2021 09:09
                          لقد ضبطته يكذب عدة مرات ، لكن يمكنك تقديم نفسك كأي شخص. هنا ، اتضح ، أحد قادة فوج الطيران بعيد المدى. هذه الوظائف هي جنرالات. إنهم يعملون بالأسلحة النووية. فيما يتعلق بالانتقال إلى جوانب مختلفة في تحول واحد ، يبدو أنك على استعداد للتصديق فقط. باك دا ليس ليحل محل الأسرع من الصوت ، ولكن ليحل محل توبوليف 95 ، أو حتى الموت. تمت استعادة دورة الإنتاج الخاصة بنا من طراز Tu-160 وتم طلب 50 دورة جديدة ، ويتم تحويل 30 طائرة من طراز Tu-22M3 من التخزين إلى الاستراتيجيين. هذا هو الواقع الآن. ولا تكمن ميزة الطراز Tu-22M3 في السرعة فحسب ، بل في السرعة. يتطلب المنظور فوق الصوتي إطلاقًا أوليًا أسرع من الصوت للمنتج. ليس من أجل لا شيء أن يتم وزن الخنجر على MiG-31 ، وليس على Kukuruznik. يتم استخدام الطراز Tu-95 ليس لأنه دون سرعة الصوت ، ولكن لأنه موجود ولا يجب التخلص منه حتى يتم استنفاد المورد. شنق خنجرًا على طائرة توبوليف 95 وسيطير أقل من ألف. قم بتعليقها على طراز Tu-22M3 وسوف تطير مرة ونصف ، وسيرمي MiG-31 بضعة آلاف.
                        5. +4
                          2 سبتمبر 2021 10:06
                          اقتباس: hrych
                          ويمكنك التظاهر بأنك أي شخص.

                          كان لدي مراسلات معه تناقش مزايا طراز Tu-22M3 ، وتم تأكيد موقفه من قبل الأشخاص الذين عرفوه في الخدمة. خدم في الشرق الأقصى.
                          اقتباس: hrych
                          هذه الوظائف هي جنرالات.

                          لماذا حصل هذا ؟
                          في MRA ، منصب قائد الفوج هو عقيد. وهو ملاح الفوج.
                          في دفاعنا الجوي أيضًا ، في كل فرقة تقريبًا ، كانت الرؤوس الحربية الخاصة موجودة في ZRV ، ولكن حتى قائد اللواء (وليس الفوج) كان عقيدًا.
                          اقتباس: hrych
                          فيما يتعلق بالانتقال إلى جوانب مختلفة في تحول واحد ، يبدو أنك على استعداد للتصديق فقط

                          يمكن أن يحدث هذا ، على سبيل المثال ، أثناء التمارين. خاصة إذا كان الفوج به كلا النوعين من الطائرات. علاوة على ذلك ، تم استخدام Tu-16s أيضًا كمحددات أهداف استطلاع بحرية.

                          اقتباس: hrych
                          باك دا ليس ليحل محل الأسرع من الصوت ، ولكن ليحل محل توبوليف 95 ، أو حتى الموت.

                          حتى الآن ، يعد PAK DA شبحًا إعلاميًا حصريًا ، حتى أن تصميمه لم يُعرض للجمهور.
                          اقتباس: hrych
                          لقد أعدنا دورة إنتاج توبوليف 160

                          ليس بعد . لم يتم تجميع جسم واحد من طراز Tu-160M ​​\ M2 من نقطة الصفر ، تم الانتهاء من جسمين قديمين فقط من العمل المتراكم. حتى يتم إتقان لحام قسم مركز التيتانيوم ، يستمر العذاب.
                          اقتباس: hrych
                          و 50 طلب NEW

                          أيضا ليس صحيحا. طلب 10 قطع فقط. ، ولكن حوالي 50 قطعة. تم الإعلان عنه في عام 2015 بالكمية المطلوبة للبناء ، لا أكثر. وحتى الآن لم يتم تجميع جسم واحد بالكامل. سيقومون بالتجميع ، والتشغيل ، والإقلاع ، والتشغيل - وبعد ذلك سيكون من الممكن القول أنه تمت استعادة الكفاءات الفنية في هذا المجال. من السابق لأوانه قول ذلك.
                          اقتباس: hrych
                          تم تحويل 30 Tu-22M3 أيضًا من التخزين إلى الاستراتيجيين.

                          هناك نية لترقية 30 جهاز كمبيوتر شخصى. من التوافر ، ولكن اكتشاف خطأ Tu-22M3 - هياكل الطائرات التي تم تنفيذها حتى يومنا هذا يعطي أملًا أقل وأقل لاحتمال حدوث مثل هذا التحديث. لم يتم تجنيد العدد المطلوب من الطائرات المناسبة للتحديث - عمليات البلى والتعب كبيرة جدًا. وإذا لم يتم جمع المبلغ المطلوب (وهو أمر محتمل جدًا) ، فقد لا يتم التحديث نفسه. في رأيي ، سيكون من الحكمة طلب نسخة معززة (موسعة) من Su-34 لإحياء MRA كحاملة للصواريخ المضادة للسفن الجوية الواعدة. من حيث المدى ، لن تخضع للطائرة Tu-22M3 وستكون قادرة على حمل صاروخين مضادين للسفن على الأقل. سيكون الأمر أفضل بهذه الطريقة وستستمر هذه الطائرات لفترة طويلة ، وليس 10 سنوات بعد التحديث ، كما هو الحال مع Tu-22M3 \ M3M.
                          اقتباس: hrych
                          ليس من أجل لا شيء أن يتم وزن الخنجر على MiG-31

                          لا يزال "Dagger" ليس صاروخًا مضادًا للسفن ، ولكنه صاروخ مضاد للطائرات ، وهو بديل عن صاروخ IRBM الذي كان محظورًا حتى وقت قريب. لم يثبت "الخنجر" بعد هزيمة هدف بحري متحرك.
                          ولكن يمكن أيضًا إطلاق GZUR بمحرك نفاث من طائرة دون سرعة الصوت. يكفي فقط أن تجعل المعزز أكثر قوة.
                          اقتباس: hrych
                          يتم استخدام الطراز Tu-95 ليس لأنه دون سرعة الصوت ، ولكن لأنه موجود ولا يجب التخلص منه حتى يتم استنفاد المورد.

                          وحقيقة أن B-52s لا تزال تخدم وتستمر في توسيع الموارد ... وفقًا للشائعات حتى عام 2050 ، هل هذا أيضًا من الفقر؟
                          أم من حقيقة أنه يتوافق مع المهام والمطالب المقدمة؟
                          أم أنك تعتقد حقًا أننا بحاجة إلى توبوليف 160 لأنها أسرع من الصوت؟
                          مع KR على متن هذا النطاق؟
                          نعم ، بالنسبة لمثل هذه الصواريخ ، على الأقل إعادة تشكيل Il-96 إلى قاذفة قنابل ، سيكون هناك منطق أكثر - سيستغرق الأمر المزيد.
                          لكن ثمنها 250 مليون دولار. ... والتي ، علاوة على ذلك ، من غير المرجح أن تكون مناسبة ...
                          لا ، إن استئناف إنتاجه ليس على الإطلاق بسبب مزاياه ، ولكن لأنه لا يوجد شيء آخر حتى الآن. ويجب أن نستمر في تشغيل 17 طراز توبوليف 160 الموجودة. ولتشغيلها ، كانت هناك حاجة إلى محركات جديدة ، وكان مخزون المحركات السابقة من المخزون ينفد ... ومن غير المربح استئناف إنتاج المحركات من الصفر (وتم تدمير الإنتاج تمامًا) من أجل عدة عشرات / مئات المحركات.
                          ما الذي ينبغي القيام به؟
                          اجمع ما هو مطلوب مع ما هو ضروري - لاستئناف إنتاج طراز توبوليف 160 ، واستبدال محركات المحركات الحالية ... وفي نفس الوقت قم بتحديث 30 توبوليف 22M3 إلى توبوليف 22M3M بنفس المحركات. بموجب هذا الأمر ، تم بالفعل تبرير إعادة بناء خط الإنتاج وسلسلة التعاون بأكملها.
                          ولكن حتى الآن ، لم يتم تجميع الطراز Tu-160 حقًا (آمل ذلك حتى الآن) ، ولا يتم تحديث الطراز Tu-22M3 (باستثناء اللوحة التجريبية) ... ولكن من ناحية أخرى ، فإنهم يستعدون بالفعل لتجميع NK-23D على نفس الخط - لـ PAK DA وإعادة تشغيل "Ruslanov". ومع ذلك ، لم يكن العمل عبثًا - تم تصنيع NK-23 على أساس مولد غاز من NK-32.
                          اقتباس: hrych
                          شنق خنجرًا على طائرة توبوليف 95 وسيطير أقل من ألف. تعلق على Tu-22M3 وتطير واحد ونصف

                          لا تدع أحد يعلق "خنجر" على طراز Tu-22M3. وأكثر من ذلك على طراز Tu-95. لديهم الحمولة المستهدفة الخاصة بهم. بالنسبة لـ "Dagger" ، فإن MiG-31 يكفي تمامًا ، ولكن ستكون هناك حاجة إلى المزيد من شركات النقل - هناك Su-34s.
                        6. -2
                          2 سبتمبر 2021 10:52
                          اسمحوا لي أن أثبت ذلك شخصيًا ، ثم سأصدقه. من الأفضل تقديم بطاقة هوية عسكرية. وشهود على جهاز كشف الكذب. وإذا كان هذا صحيحًا ، فزرع من أجل الكشف والخيانةوسيط Tu-22M3M ، بدافع الخوف ، تم اعتباره بحريًا ويستمر في نشر البدعة. هذه حاملة صواريخ إستراتيجية مع Kh-102 مختصر. لقد وضعوا قضيبًا للتزود بالوقود ونظامًا دوارًا للقنابل وكلمة اختبار - إلكترونيات طيران موحدة مع طراز Tu-160. و Kh-32 أو Dagger مع إلكترونيات الطيران طراز Tu-22M3 ليست مشكلة. لا يوجد شيء مميز بدلاً من Kh-22 ، لتعليق Kh-32 المحدث والموحد. لا تعني إلكترونيات الطيران طراز Tu-160 العمل مع الصواريخ المضادة للسفن من هذا القبيل. وفقًا لمحرك NK-32. تمت استعادة دورتها بالكامل تحت ستار محرك لقاطرة توربين غازي. هذا بالتأكيد أمر عسكري خفي ، حتى لا يخمن الأعداء. أولئك. في عام 2006 ، فكروا في طراز توبوليف 160 الجديد. كان من الممكن بالفعل وضع المحركات الموجودة على قاطرة توربينية غازية ، لا ، هذا المحرك مطلوب من نقطة الصفر ... أن هناك مشاكل مع منتجات التيتانيوم ولحامها هو هراء مطلق. لا أريد حتى أن أتحدث عندما يبكي الأمريكيون ، لكنهم يطلبون منا منتجات التيتانيوم. لدينا 22 Tu-3M120s جنبًا إلى جنب مع التخزين. هناك أكثر من 60 في الوحدات القتالية. وتم أخذ أول طراز من طراز Tu-22M3M للتحديث من التخزين ، وليس من الوحدات القتالية. هناك أيضًا طائرات شراعية جاهزة لم تطير على الإطلاق بمقدار 6 قطع. يقال أنه في حين قرر اثنان الانتهاء. في هذه الصور ، خمسة في ورشة واحدة وثلاثة في ورشة أخرى. الناس يعملون ، لا يخدشون ألسنتهم لأن كل شيء ذهب

                        7. +2
                          2 سبتمبر 2021 12:35
                          اقتباس: hrych
                          اسمحوا لي أن أثبت ذلك شخصيًا ، ثم سأصدقه. من الأفضل تقديم بطاقة هوية عسكرية.

                          لن يفعل هذا ، فهو لا يهتم على الإطلاق. كان لدي مراسلات معه حول قضايا محددة للغاية تتعلق بخصائص الهبوط ، والقدرة على التحمل الحقيقية (وليس الجدولية) ونصف القطر القتالي بحمل نموذجي. هذه الأشياء ليست سرية ، لكنها محددة للغاية ، وتحدثت بعد الحديث عن نفس الموضوع مع القائد السابق لفوج MRA. لذا فإن المحتال لا يعرف هذا.
                          لكن في التعليقات ، غالبًا ما يتذمر ولا يحب الإسهاب.
                          اقتباس: hrych
                          Tu-22M3M ، بدافع الخوف ، تم اعتباره بحريًا ويستمر في نشر البدعة. هذه حاملة صواريخ إستراتيجية مع Kh-102 مختصر.

                          إن X-50 يشبه بالطبع X-101 \ 102 ، لكنه ليس مجرد "نسخة مختصرة". سنرى ما إذا كانوا سيصنعون حاملات جديدة لهذا الصاروخ من طراز Tu-22M3 القديم. حتى الآن ، لم يتم عرض الصاروخ ولا الصاروخ Tu-22M3M المحدث لنا في شكل تسلسلي. تظهر - سنرى.
                          اقتباس: hrych
                          و Kh-32 أو Dagger مع إلكترونيات الطيران طراز Tu-22M3 ليست مشكلة.

                          الأمر ليس بهذه البساطة ، خاصة على الطائرات القديمة.
                          اقتباس: hrych
                          وفقًا لمحرك NK-32. تمت استعادة دورتها بالكامل تحت ستار محرك لقاطرة توربين غازي.

                          إنه ليس نفس الشيء. لكنها ساعدت في استعادة الكفاءات. كان المصنع نفسه في حالة خراب كامل ، وكانت الورش فارغة ومنهوبة. رأيت تقريرًا مصورًا من ذلك المصنع عشية قرار التجديد ، أتذكر كل الصعوبات في اتخاذ مثل هذا القرار ، أتذكر كلمات سيرديوكوف "لست بحاجة إلى أكثر من خمسة محركات في السنة". وأتذكر التاريخ الكامل لإحياء النبات. تمت تغطية / مناقشة هذا بنشاط على موقعنا.
                          اقتباس: hrych
                          أن هناك مشاكل مع منتجات التيتانيوم ولحامها هو محض هراء.

                          أنا لا أتحدث عن صب وختم التيتانيوم. أنا أتحدث عن لحام شعاع الإلكترون لهياكل التيتانيوم المعقدة. فُقد التثبيت نفسه في مصنع كازان ، وانتهى الأمر بمعهد باتون في الخارج ، لذلك كان لابد من بدء كل شيء من الصفر منذ عام 2015. تمت استعادة التثبيت ، لكن لم يتبق متخصصون. بدأوا في تعليم أشخاص جدد ، للتجربة ، للمحاولة ، لكن ذلك لم ينجح لفترة طويلة. لا أستطيع أن أقول ما إذا كان قد نجح حتى الآن ، ولكن حقيقة أنه حتى الآن لم يتم تشكيل جسم واحد من الصفر يشير إلى وجود مشاكل. آمل أن يتم حل المشاكل وبناء ما لا يقل عن 10 - 15 - 20 قطعة. للحصول على 50 قطعة المرغوبة. لا يوجد امل. وفي أحسن الأحوال ، لن يتمكن المصنع من إنتاج أكثر من 5 وحدات سنويًا (وفقًا لـ USC) ، في الحياة الواقعية - وحدتان. - السقف ... عندما يصل إلى وضع التشغيل. ولن يقوم أي شخص ببناء كل من Tu-2 و PAK YES في نفس الوقت - لا توجد قدرة ولا أفراد ولا أموال لهذا الغرض.
                          اقتباس: hrych
                          لا أريد حتى أن أتحدث عندما يبكي الأمريكيون ، لكنهم يطلبون منا منتجات التيتانيوم.

                          وماذا يفعلون؟ ليس لديهم التيتانيوم الخاص بهم. حتى أنهم اشتروا التيتانيوم مقابل SR-71 في الاتحاد السوفياتي من خلال وسطاء وحشيات. وقمنا حتى ببناء غواصات منه.

                          اقتباس: hrych
                          Tu-22M3 لدينا 120 قطعة مع التخزين

                          وما هي حالتهم؟
                          اقتباس: hrych
                          هناك أكثر من 60 في الوحدات القتالية.

                          وأقل من النصف جاهزون للقتال.
                          اقتباس: hrych
                          وتم أخذ أول طراز من طراز Tu-22M3M للتحديث من التخزين ، وليس من الوحدات القتالية. هناك أيضًا طائرات شراعية جاهزة لم تطير على الإطلاق بمقدار 6 قطع.

                          هذا التحديث ليس سهلاً ، فليس من السهل دمج NK-32M في هيكل طائرتهم. وليس لديه ما يكفي من الهواء - كمية الهواء غير متطابقة. لكن يبدو أن المشكلة قد حُلت. لذلك عندما نرى أول طائرة من طراز Tu-22M3M منتجة بكميات كبيرة ، سنبتهج. لكن تجربة "النجاحات" الأخيرة لصناعة الطيران لدينا لا تضيف التفاؤل. بل اقتل التفاؤل الأخير.
                          اقتباس: hrych
                          هناك أيضًا طائرات شراعية جاهزة لم تطير على الإطلاق بمقدار 6 قطع.

                          لذلك بدأوا يتحدثون عنها عندما اتضح أن هناك عددًا قليلاً جدًا من الطائرات الشراعية المناسبة للتحديث ... التعب المعدني.
                          دعونا لا نزال نصرخ "مرحى" عندما نرى شيئًا في شكله النهائي وفي المسلسل ، و "Gop" - عندما نقفز من فوق.
                        8. +2
                          2 سبتمبر 2021 15:41
                          "دعه يثبت لي شخصيًا ، ثم سأصدقه. من الأفضل تقديم بطاقة هوية عسكرية. وشهود على جهاز كشف الكذب." أنا آسف للتطفل. هل يمكنك تقديم وإثبات تجربتك (طيران ، قتال ، هندسة)؟
                        9. 310
                          +3
                          2 سبتمبر 2021 15:37
                          اقتبس من بايارد
                          يمكن أن يحدث هذا ، على سبيل المثال ، أثناء التمارين. خاصة إذا كان الفوج به كلا النوعين من الطائرات.

                          لا يتعلق الأمر بالتدريس فقط ...
                          كان هناك 3 أسراب في جميع أفواج MRA ، والسربان الأول والثاني على نتائج عكسية ، وسرب الحرب الإلكترونية الثالث على طراز Tu-1. تم السماح لجميع المدربين من مستوى الفوج وما فوق بالسفر في نوبة طيران واحدة على نوعين (نوعين) من الطائرات. هذه ممارسة شائعة ، ولا يوجد شيء غير عادي في هذا.
                        10. 0
                          2 سبتمبر 2021 17:36
                          هل أنت خشبي بشكل طبيعي؟ ملاح الفوج موقع رئيسي. كبير الملاحين في الفوج هو ضابط برتبة مقدم. لا يوجد سوى منصب عام واحد للملاحين - كبير ملاحي القوة الجوية (اللواء). وتوقف عن الهراء إذا كنت لا تعرف القرف.
                        11. تم حذف التعليق.
                        12. +1
                          2 سبتمبر 2021 17:32
                          ما الذي تتحدث عنه مريض؟ لا يوجد ملاحون ومشغلون. هل رأيت كينا؟ يوجد ملاح للسفينة وملاح ثان. وليس هناك ما يلمع بفكاهة البلطجة هنا.
                        13. تم حذف التعليق.
                      2. +2
                        1 سبتمبر 2021 17:53
                        اقتباس: Bez 310
                        كملاح فوج ، وفي بعض الأحيان كان عليه
                        يطير حتى في وردية واحدة على كلا النوعين.

                        شكرا لك.
                        أعترف أن ذلك يضيف وزنا لكلماتك.
                    2. تم حذف التعليق.
                      1. تم حذف التعليق.
                        1. تم حذف التعليق.
          2. +2
            1 سبتمبر 2021 15:21
            اقتباس: Bez 310
            أنا لا أعرف حتى المعلمة التي من خلالها سيكون طراز Tu-22m3 متفوقًا
            ح-6J.

            ومثل هذه المعلمة مثل السرعة ليست مألوفة بالنسبة لك.
            اقتباس: Bez 310
            الأسلحة أكثر تنوعًا ،

            بالطبع ، تم بالفعل تجربة صاروخ تفوق سرعة الصوت على طراز Tu-22M3 ، ولكن ماذا عن H-6J؟ والغريب ، وفقًا لمنطقك ، أن الصينيين يعذبون Tu-16 عبثًا ، سيكون من الأفضل لو كان Tu-2 لا يزال يتم إنتاجه ...
            1. 310
              +1
              1 سبتمبر 2021 15:30
              اقتباس من: svp67
              مثل هذه المعلمة مثل السرعة ليست مألوفة لك

              وماذا ، هذه الطائرات لها فرق كبير في السرعة؟
              ولماذا تحتاج هذه السرعة لطائرة بعيدة المدى؟
              تتميز Tu-95MS بسرعة أقل ، لكننا نعتبر هذه الطائرة
              رئيسي في DA.
              1. 0
                1 سبتمبر 2021 15:33
                اقتباس: Bez 310
                تتميز Tu-95MS بسرعة أقل ، لكننا نعتبر هذه الطائرة
                رئيسي في DA.

                حسنًا ، هذه الآلة لها مهام مختلفة إلى حد ما وهي تطير لمسافات أبعد. ستحضر أيضًا Su-34 هنا و Tu-160
                H-6 هو طريق مسدود دفعت الصين نفسها إليه واستقرت فيه الآن بشكل مريح. لكنها طريق مسدود
                1. +2
                  2 سبتمبر 2021 08:57
                  لذا ، في رأيك ، PAK YES هو أيضًا طريق مسدود؟
                  إنه دون سرعة الصوت. ابتسامة
                  اليوم ، لا يمكنك الابتعاد عن صاروخ بسرعة تفوق سرعة الصوت ، ولكن مع وجود صواريخ بعيدة المدى مضادة للسفن على علاقات ، لا تحتاج إلى مثل هذه السرعة (الأسرع من الصوت) على حساب المدى.
                  وكان هذا هو الوضع لفترة طويلة.
                  لذلك ، لا يزال طراز Tu-95 في الخدمة اليوم.
                  والطائرة B-52 في الخدمة أيضًا ... يريدون تمديد الخدمة حتى عام 2050.
                  فلماذا Tu-16 أسوأ؟ خاصة إذا كان لديه محركات وإلكترونيات طيران وأسلحة جديدة؟
                  لكن حقيقة أن طراز Tu-22M3 يبدو اليوم وكأنه نموذج مسدود ، لأن سرعته (فقط الاحتراق اللاحق) ليست مطلوبة بشكل خاص اليوم ، وحالتها الفنية ليست مواتية جدًا للتحديث المعلن مسبقًا.
                  وكان من الممكن أن يكون الزركون الذي يعمل في الهواء قد حمل طراز توبوليف 16.
                  بعد كل شيء ، نماذج B-52 الأولية التي تفوق سرعتها سرعة الصوت الأمريكية ... ترتدي.
                  ومن بين الصينيين ، إذا بدأت السيارة التي تفوق سرعتها سرعة الصوت ، فإن H-6 ستعاني.
              2. +3
                1 سبتمبر 2021 15:59
                اقتباس: Bez 310
                وماذا ، هذه الطائرات لها فرق كبير في السرعة؟

                ها هو الطيار.
              3. 0
                1 سبتمبر 2021 20:06
                اقتباس: Bez 310
                وماذا ، هذه الطائرات لها فرق كبير في السرعة؟

                أكثر من ضعف الفرق ، صغير؟
                1. 310
                  0
                  1 سبتمبر 2021 20:08
                  اقتبس من بيراميدون
                  أكثر من ضعف الفرق ، صغير؟

                  توقف ، أنت تضع نفسك
                  كطيار لماذا تتحدث هراء؟
                  1. 0
                    1 سبتمبر 2021 20:18
                    اقتباس: Bez 310
                    اقتبس من بيراميدون
                    أكثر من ضعف الفرق ، صغير؟

                    توقف ، أنت تضع نفسك
                    كطيار لماذا تتحدث هراء؟

                    وما رأيك في هذا الهراء؟
                    السرعة القصوى Xian H-6 هي 1050 كم / ساعة
                    Tu-22M3 - 2300 كم / ساعة
                    اقسم الرقم الثاني على الأول.
                    1. 310
                      +1
                      1 سبتمبر 2021 20:36
                      اقتبس من بيراميدون
                      وما رأيك في هذا الهراء؟

                      حقيقة أن الطائرة طراز Tu-22m3 تطير بسرعة تفوق سرعة الصوت
                      فقط عند التحليق وعند فحص (تدريب) الطيارين.
                      1. +3
                        1 سبتمبر 2021 20:50
                        اقتباس: Bez 310
                        اقتبس من بيراميدون
                        وما رأيك في هذا الهراء؟

                        حقيقة أن الطائرة طراز Tu-22m3 تطير بسرعة تفوق سرعة الصوت
                        فقط عند التحليق وعند فحص (تدريب) الطيارين.

                        هذا لا يغير السرعة.
                        1. تم حذف التعليق.
                        2. +2
                          2 سبتمبر 2021 09:08
                          إذا لم تكن قدرات السرعة مطلوبة ، فلن تكون مطلوبة. هذا هو السبب في أن جميع الطائرات بعيدة المدى (في العالم) التي يتم تطويرها وتشغيلها اليوم هي طائرات SUBSONIC حصريًا.
                          لأنهم لعبوا بما فيه الكفاية.
                          شيء آخر هو قاعدة بيانات KR على السبورة.
                          هنا ، تم استخدام طراز Tu-22M3 في سوريا ، ولكن نظرًا لصغر نصف القطر ، لم يأخذوا سوى ثلث / ربع حمولة القنبلة من الحد الأقصى الممكن. لكن Tu-16 لن يكون لها مثل هذه القيود.
                          هذا كل شيء - حول حقيقة أن طراز Tu-22M3 نادرًا ما يستخدم الوضع الأسرع من الصوت ، ولكن في نفس الوقت كان أقل شأناً من طراز Tu-16 في النطاق والكفاءة والوقت الذي يقضيه في منطقة البحث والملاح السابق لـ تحدث فوج MRA.
                        3. 0
                          2 سبتمبر 2021 09:21
                          اقتبس من بايارد
                          إذا لم تكن قدرات السرعة مطلوبة ، فلن تكون مطلوبة.

                          لدى Tu-22M وصول إشكالي للغاية إلى الأسرع من الصوت ، وينخفض ​​نطاق الطيران بشكل كارثي ، وهو غير ممكن في جميع ملفات تعريف الرحلة والحمل. يبدو الصوت فوق الصوتي رائعًا على الورق ، وغير مفيد في الممارسة.
                        4. 0
                          2 سبتمبر 2021 11:43
                          اقتبس من بايارد
                          إذا لم تكن قدرات السرعة مطلوبة ، فلن تكون مطلوبة. هذا هو السبب في أن جميع الطائرات بعيدة المدى (في العالم) التي يتم تطويرها وتشغيلها اليوم هي طائرات SUBSONIC حصريًا.
                          لأنهم لعبوا بما فيه الكفاية.
                          شيء آخر هو قاعدة بيانات KR على السبورة.
                          هنا ، تم استخدام طراز Tu-22M3 في سوريا ، ولكن نظرًا لصغر نصف القطر ، لم يأخذوا سوى ثلث / ربع حمولة القنبلة من الحد الأقصى الممكن. لكن Tu-16 لن يكون لها مثل هذه القيود.
                          هذا كل شيء - حول حقيقة أن طراز Tu-22M3 نادرًا ما يستخدم الوضع الأسرع من الصوت ، ولكن في نفس الوقت كان أقل شأناً من طراز Tu-16 في النطاق والكفاءة والوقت الذي يقضيه في منطقة البحث والملاح السابق لـ تحدث فوج MRA.

                          لقد كتبت فقط عن السرعة التي تستطيع الطائرات تطويرها ، أي خصائص الأداء النقية. كان هذا ردًا على حقيقة أنه عندما قلت إن طراز Tu-22M3 قادر على تطوير أسرع مرتين من طراز Tu-6 ، وصف هذا الملاح كلماتي بأنها هراء. لم أتطرق إلى تكتيكات استخدامها ، وتعليقي عن أنها لم تذهب.
                        5. +1
                          2 سبتمبر 2021 14:08
                          اقتبس من بيراميدون
                          ، دعا هذا الملاح كلماتي هراء.

                          يحدث له. الضحك بصوت مرتفع لا تأخذ الأمر على محمل الجد.
                        6. 0
                          2 سبتمبر 2021 16:27
                          اقتبس من بايارد
                          اقتبس من بيراميدون
                          ، دعا هذا الملاح كلماتي هراء.

                          يحدث له. الضحك بصوت مرتفع لا تأخذ الأمر على محمل الجد.

                          نعم ، لقد عرفت هذا لفترة طويلة. إنه يفتقر إلى موقف إنساني عادي تجاه خصمه. إنه يعمل على مبدأ أنني الملاح في MRA ، أعرف كل شيء ، وأنت ، الباقون ، لا تفهمون شيئًا. كان لدينا مثل هذا "الملاح" في فوجنا ، وحتى كمشغل كان هناك صفر كامل. في النهاية ، أعطوه الضوء الأخضر لدخول مدرسة كورغان السياسية. لذلك ، لعنة ، عاد مرة أخرى إلى فوجنا إلى منصب ZK AP لـ FC (لاحقًا NACH PO). هنا أدرك الجميع أنه سيكون من الأفضل أن يظل عاملًا بسيطًا لا قيمة له. سيكون من الممكن له أن يكتب بسهولة في hryundel. hi
          3. -5
            1 سبتمبر 2021 15:35
            اقتباس: Bez 310
            سيكون Tu-22m3 متفوقًا
            ح-6J.

            - الأسرع من الصوت
            - تكلفة صيانة ضخمة
            - تكلفة La.
            أنا مهتم هنا. إذا "غدًا الحرب" هل سنتمكن من إنشاء / استئناف إنتاج Tu؟ -16؟ أو هل غادر القطار؟
            اقتباس: Navodlom
            حاولت العثور على البيانات - لم تنجح

            يبحث عن
            شيان H-6K
            12 125 جالون
            يبلغ وزن إقلاعها الأقصى 79,000 كجم ، وأقصى وزن هبوط 46000 كجم ، وحمولة قصوى 39,000 كجم.

            Tu-22M3 53550 كجم (ليس في هالون لجوء، ملاذ )
        2. -2
          1 سبتمبر 2021 15:22
          حسنًا ، على سبيل المثال ، تأخذ Tu16 4 صواريخ ، و Tu22m3 ، محملة "إلى النقطة" ، 3 فقط. الهندسة المتغيرة للجناح لا تسمح بتعليق صاروخ ثان كبير تحت الجناح. أما بالنسبة إلى الأسرع من الصوت (الذي تم الحديث عنه مرارًا وتكرارًا) ، فإن العقيدة العسكرية الجديدة تُظهر أن الاستراتيجيين لا يحتاجون إليها
          1. +2
            1 سبتمبر 2021 16:31
            اقتباس: AC130 Ganship
            تظهر العقيدة العسكرية الجديدة أن الاستراتيجيين لا يحتاجون إليها

            لتحقيق اختراق في مجال الدفاع الجوي ، فهو عمليا عديم الفائدة ، نعم. لكن الدفاع الجوي يجب أن يخترق الأرض. في البحر ، يمكن أن تكون الأسرع من الصوت مفيدة جدًا للوصول بسرعة إلى خط الهجوم والمغادرة بالسرعة نفسها ، حتى وصول المقاتلات والصواريخ بعيدة المدى المضادة للطائرات.
          2. -4
            2 سبتمبر 2021 10:32
            اقتباس: AC130 Ganship
            ثم تظهر العقيدة العسكرية الجديدة أن الاستراتيجيين لا يحتاجونها

            تو -22 ليس "استراتيجي"
      2. 0
        1 سبتمبر 2021 15:14
        أتساءل في ماذا ، إلا في نطاق الطيران بدون PTB؟ نعم ، الصينيون راضون تمامًا ، لكنني أشك في أن لديهم وضعًا مثل "لا أسماك ولا سرطان - أسماك".
        PS ناقص ليس لي
      3. +1
        1 سبتمبر 2021 15:18
        اقتباس: Bez 310
        الطائرة H-6J ليست أسوأ من طراز Tu-22m3 ، بل إنها أفضل من بعض النواحي.

        نعم ... نعم ، نعم ... دعهم يختمونها حتى نهاية القرن ...
    4. 0
      1 سبتمبر 2021 15:03
      يتم التحكم في RCC بواسطة نظام توجيه بالقصور الذاتي ونظام تحديد المواقع العالمي (GPS) ولديه دقة إصابة تتراوح من 5 إلى 7 أمتار.
      على هدف ثابت؟)))
      1. +3
        1 سبتمبر 2021 15:27
        يحتوي RCC على أربعة مآخذ هواء لـ SPVRD (محرك نفاث أسرع من الصوت). وفقًا للتقديرات المتاحة ، بعد الإطلاق ، يتسلق الصاروخ بشكل حاد ، حيث يرتفع بسرعة تصل إلى 4 ماخ ، ثم يتحول إلى رحلة بحرية على ارتفاع منخفض (15-25 مترًا من سطح البحر) بسرعة 1,5 ماخ. مدى إطلاق النار حوالي 400 كم ، رأس صاروخ موجه بالرادار يلتقط الهدف على مسافة 50 كم. وفقًا لبعض التقارير ، تتراوح كتلة الصاروخ من 2 إلى 2,5 طن ، ويبلغ طول الصاروخ حوالي 7 أمتار.

        عن طريق الهاتف المحمول. تمكن المؤلف من وصف عنصر التحكم فقط في القسم الأولي من المسار ، متناسيًا الأمر النهائي و GOS مع الرادار. بشكل عام ، لا توجد بيانات دقيقة عن الصاروخ ، لذا ...
    5. -2
      1 سبتمبر 2021 15:05
      جيش التحرير الشعبى الصينى مسلح بنحو 120 طائرة H-6J. حتى لو لم يطلقوا صواريخ ، ولكن ببساطة خردة البناء ، فإن أي AUG سوف ينتهي
      1. +1
        1 سبتمبر 2021 15:46
        حسنًا ، من خلال مقاربتك ، يمكن أيضًا أن تُنسب النسخة الصينية من An-2 إلى الجناح الجوي لـ Liaolin أو Shandong ... يضحك
    6. +2
      1 سبتمبر 2021 15:07
      نعم ... طار جدي على طراز توبوليف 16 عندما كان صغيراً.
      من ناحية أخرى ، فإن الطائرة هي مجرد حاملة وسيطة ولا تؤثر على خصائص أداء القرص المضغوط بأي شكل من الأشكال.
    7. -3
      1 سبتمبر 2021 15:16
      هيه ، "الشركاء الغربيون" ما زالوا يزرعون الطوب من القاذفات القديمة)))
    8. -7
      1 سبتمبر 2021 15:24
      دعنا نضيف هنا الأخبار التي تفيد بأن الصين على وشك أن تقلع جناحًا استراتيجيًا طائرًا ، حيث بدأت UAC للتو في العمل ...
      1. +1
        1 سبتمبر 2021 16:25
        بدأت UAC العمل على PAK DA في عام 2009.
        . مجمع طيران بعيد المدى واعد (PAK DA ، تسمية المصنع: "المنتج 80") هو مشروع لجيل جديد من حاملة الصواريخ القاذفة الاستراتيجية الروسية التي طورتها شركة Tupolev PJSC. المشروع ليس تطويرًا أو تحديثًا للآلات الموجودة ، بل هو طائرة جديدة.

        بدأ العمل على تطوير مفهوم هذا المنتج في عام 2009 ، ومن المتوقع أن يتم تنفيذ الرحلة الأولى في عام 2025 ، واعتمادها بحلول عام 2027. تتولى وظائف Tu-95 و Tu-160M22.

        https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%90%D0%9A_%D0%94%D0%90
    9. 0
      1 سبتمبر 2021 15:29
      حديثة بشكل جيد. في وقت من الأوقات ، لم أستطع حتى أن أتخيل أن Carcass يمكن أن يكون ملتويًا للغاية.
    10. +2
      1 سبتمبر 2021 15:35
      اقتباس من: svp67
      للاستفادة كثيرًا من مشروع Tu-16 وعدم إنشاء أي شيء أكثر كمالًا ، عليك بالطبع أن تكون قادرًا على ... نعم ، وتمرير هذا التصميم أيضًا على أنه تصميم خاص بك ... هذا هو الصين بأكملها. حسنًا ، كان سياسيونا أذكياء بما يكفي لعدم بيعهم طراز Tu-22M3 ...

      بحلول وقت Tu-22M3 ، كنا بالفعل في عداوة كاملة
    11. +1
      1 سبتمبر 2021 15:37
      اقتباس: OgnennyiKotik
      اقتباس من: svp67
      للاستفادة كثيرًا من مشروع Tu-16 وعدم إنشاء أي شيء أكثر كمالًا ، بالطبع يجب أن تكون قادرًا على ذلك

      ماذا هو مطلوب؟ لا يحتاجون إلى طراز Tu-22M من أجل لا شيء ، طائرة فاشلة. احتجنا أيضًا إلى تطوير مفهوم Tu-16.

      ما هو الفشل؟ هل هو M أم M3؟
    12. +4
      1 سبتمبر 2021 15:50
      اقتباس: Bez 310
      اقتباس: Navodlom
      هل ترغب في تطوير هذه المقارنة؟

      بصراحة ، لا توجد رغبة ، يمكنك أن تجد كل شيء على الإنترنت.
      تستهلك H-6J وقودًا أقل وتطير إلى أبعد من ذلك ، هذه الطائرة
      قدمت في تعديلات مختلفة ، لديها تسمية
      الأسلحة أكثر تنوعًا وأبسط هيكليًا بدونها
      فقدان أداء الرحلة ، مما يعني أنها أسهل وأرخص للمحافظة عليها.
      أنا لا أعرف حتى المعلمة التي من خلالها سيكون طراز Tu-22m3 متفوقًا
      ح-6J.

      غريب أنك تجادل ومبسط للغاية - غير محترف.))
      يعد الاقتصاد (من حيث الوقود) وسهولة الصيانة من العوامل المهمة بالتأكيد. ولكن بعد ذلك يكون IL-4 أكثر اقتصادا وأبسط. هل هو أفضل من طراز Tu-16؟)))

      "أنا لا أعرف حتى المعلمة التي من خلالها سيكون طراز Tu-22m3 أفضل
      H-6J. "- حسنًا ، إنها ليست مجرد بوابة ... حتى على مستوى ويكيبيديا ، يمكنك العثور على معلمات أعلى من Tu-16. على سبيل المثال ، السرعة ، بما في ذلك على ارتفاعات منخفضة للغاية. أو ، في رأيك ، العسكري غبي وقدم مثل TTZ سيئة ؟؟؟؟
      بشكل عام ، اقرأ مذكرات الطيارين الذين انتقلوا من طراز Tu-16 إلى Tu-22M2 و M3. نعم ، تمت الإشادة بالطائرة Tu-16 في التجريب ، لكن من حيث القدرات القتالية ، هذا مستوى مختلف تمامًا.

      "أبسط من الناحية الهيكلية بدون
      فقدان خصائص الطيران "- حسنًا ، هذا أيضًا ...)) يمكن أن تحقق Te Tu-16 اختراقًا أسرع من الصوت على ارتفاعات منخفضة للغاية للتغلب على الدفاع الجوي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
      1. 310
        -2
        1 سبتمبر 2021 16:21
        اقتباس من smoltish
        هل يمكن للطائرة توبوليف 16 أن تحقق اختراقًا أسرع من الصوت على ارتفاعات منخفضة للغاية للتغلب على الدفاع الجوي؟

        لقد تغير المفهوم منذ وقت طويل ، أنت وحدك بقي في الظلام.
        1. +1
          1 سبتمبر 2021 23:50
          اقتباس: Bez 310
          لقد تغير المفهوم منذ وقت طويل ، أنت وحدك بقي في الظلام.

          وماذا ظهرت الصواريخ الجوية المضادة للسفن المناسبة لإطلاقها خارج الدفاع الجوي AUG؟ على وجه التحديد: وهي RCC. إنه طيران. يمكن أن تتغير المفاهيم ثلاث مرات على الأقل في اليوم ، فهل هناك أي وسيلة لتطبيق هذه المفاهيم؟
          يبدو أن Tu-22 و Tu-22M ليسا في حالة سكر وليس لديهم ما يفعلونه. لكن بدافع الضرورة. وحتى الآن لم تختف هذه الحاجة. لا تزال سفن AUG مجهزة برادارات قوية وصواريخ ثقيلة ، ولا تزال المقاتلات التي يبلغ قطرها القتالي 700 كيلومتر تعتمد على حاملة الطائرات. إذا كان مدى الصواريخ الصينية لا يقل عن 600 كيلومتر ، يمكن للمرء أن يفترض أن "المفهوم قد تغير" ، ولكن لسبب ما يبدو لي أنه يبدو وكأنه "اختراق في الدفاع الجوي بسبب الخسائر".
          1. 310
            +1
            2 سبتمبر 2021 08:22
            اقتباس من: abc_alex
            يبدو أنه "اختراق في الدفاع الجوي بسبب الخسائر".

            أنت محق تمامًا ، لكن ما كنت أقوله هو "رعشة الأسرع من الصوت
            على ارتفاعات منخفضة للغاية
            للتغلب على الدفاع الجوي "عفا عليه الزمن الآن.
    13. +3
      1 سبتمبر 2021 15:52
      اقتباس: Bez 310
      اقتباس: Navodlom
      أنت لم تكتب عن تجربتك الشخصية ، أليس كذلك؟

      طرت بطائرة من طراز Tu-16 و "بنتيجة عكسية" ، أعرف شيئًا عنهم.

      ثم الأمر الأكثر غرابة هو بيانك السابق. لكنك لا تريد تطوير الموضوع الرئيسي. عندما تقول "أ" ، لا تقل "ب".
    14. 0
      1 سبتمبر 2021 17:30
      اقتباس: Bez 310
      اقتباس من smoltish
      هل يمكن للطائرة توبوليف 16 أن تحقق اختراقًا أسرع من الصوت على ارتفاعات منخفضة للغاية للتغلب على الدفاع الجوي؟

      لقد تغير المفهوم منذ وقت طويل ، أنت وحدك بقي في الظلام.

      شكرًا لك على إعادة اكتشاف أمريكا)) ، ولكن بشكل عام ، لم نكتب عن مفهوم اليوم ، بطريقة ما تكون خارج الموضوع. كان الحديث عن شيء آخر ، اقرأه مرة أخرى.
      أو ربما تتوافق H-6 / Tu-16 مع المفاهيم الحديثة ؟؟؟ اكتب عن الموضوع.
      1. 310
        +1
        1 سبتمبر 2021 17:44
        اقتباس من smoltish
        أو ربما يتوافق H-6 مع المفاهيم الحديثة؟

        كطائرة بحرية تحمل صواريخ طيران - فهي تمتثل.
    15. 0
      1 سبتمبر 2021 19:19
      اقتباس: Bez 310
      اقتباس من smoltish
      أو ربما يتوافق H-6 مع المفاهيم الحديثة؟

      كطائرة بحرية تحمل صواريخ طيران - فهي تمتثل.

      من حيث المبدأ ، سيكون مفيدًا كمنصة للصواريخ المضادة للسفن التي يبلغ مداها 400 كيلومتر ، لكنني لا أوافق على القول إنها تتوافق بشكل مباشر مع المفاهيم الحديثة. من الناحية الموضوعية ، لا يطلق الصينيون H-6 من حياة جيدة. لم يتمكنوا من القيام بعمل أفضل في ذلك الوقت. والآن سوف "يقفزون" على الفور إلى الجيل السادس (حسب التصنيف الصيني الخامس). القاذفة قيد التطوير.
      لكن مع ذلك ، تركت الموضوع مرة أخرى بذكاء)))
    16. -2
      1 سبتمبر 2021 21:22
      لم يخمن الصينيون في التسعينيات شراء التطورات على T-90. نعم ، مع إلكترونيات الطيران الحديثة - يمكنهم الآن إظهار المنتجات المقلدة للعالم بأسره.

    "القطاع الأيمن" (محظور في روسيا)، "جيش المتمردين الأوكراني" (UPA) (محظور في روسيا)، داعش (محظور في روسيا)، "جبهة فتح الشام" سابقا "جبهة النصرة" (محظورة في روسيا) ، طالبان (محظورة في روسيا)، القاعدة (محظورة في روسيا)، مؤسسة مكافحة الفساد (محظورة في روسيا)، مقر نافالني (محظور في روسيا)، فيسبوك (محظور في روسيا)، إنستغرام (محظور في روسيا)، ميتا (محظور في روسيا)، قسم الكارهين للبشر (محظور في روسيا)، آزوف (محظور في روسيا)، الإخوان المسلمون (محظور في روسيا)، أوم شينريكيو (محظور في روسيا)، AUE (محظور في روسيا)، UNA-UNSO (محظور في روسيا) روسيا)، مجلس شعب تتار القرم (محظور في روسيا)، فيلق "حرية روسيا" (تشكيل مسلح، معترف به كإرهابي في الاتحاد الروسي ومحظور)

    "المنظمات غير الهادفة للربح أو الجمعيات العامة غير المسجلة أو الأفراد الذين يؤدون مهام وكيل أجنبي"، وكذلك وسائل الإعلام التي تؤدي مهام وكيل أجنبي: "ميدوسا"؛ "صوت أمريكا"؛ "الحقائق"؛ "الوقت الحاضر"؛ "حرية الراديو"؛ بونوماريف. سافيتسكايا. ماركيلوف. كمالياجين. أباخونتشيتش. ماكاريفيتش. عديم الفائدة؛ جوردون. جدانوف. ميدفيديف. فيدوروف. "بُومَة"؛ "تحالف الأطباء"؛ "RKK" "مركز ليفادا" ؛ "النصب التذكاري"؛ "صوت"؛ "الشخص والقانون"؛ "مطر"؛ "ميديا ​​زون"; "دويتشه فيله"؛ نظام إدارة الجودة "العقدة القوقازية"؛ "من الداخل" ؛ ""الصحيفة الجديدة""