"الجنون المبتكر" لمشروع 22160 سفينة دورية

93

ويتطلب الموقف إثارة موضوع سفن الدوريات مرة أخرى ، خاصة أن هناك خطر استئناف بنائها. تم الاستشهاد بالاقتباس التالي مرارًا وتكرارًا في المنشورات حول الطرادات وسفن الدوريات التابعة للبحرية ، ولكن (بشكل أكثر دقة ، عواقبها الخطيرة للغاية على القدرة الدفاعية للبلاد) تستحق التكرار مرارًا وتكرارًا:

فبراير 2014
قيادة البحرية سريع تخلت روسيا عن مفهوم كورفيت لحماية مناطق المياه (OVR). بدلاً من ذلك ، من المخطط إنشاء سفن دورية. صرح بذلك القائد العام للبحرية الروسية ، الأدميرال فيكتور تشيركوف ، في مقابلة خاطفة مع البوابة البحرية المركزية.



لا يرى القائد العام للقوات المسلحة آفاقًا في إنشاء السفن المعينة سابقًا باسم OVR Corvette. تتمثل إحدى المهام الرئيسية للإجمالي في ضمان الحماية والدفاع لقوات البحرية في مناطق القواعد البحرية وفي الأراضي المجاورة لها. يتم تنفيذ هذه المهمة الآن من خلال معدات المراقبة الساحلية ومحطات السونار الثابتة وقوات الصواريخ والمدفعية الساحلية المسلحة بصواريخ مضادة للسفن من مختلف النطاقات ، فضلاً عن الصواريخ المضادة للغواصات والصواريخ الضاربة. طيران.

بعد أن تخلت عن السفينة الحربية ، تحولت البحرية إلى فكرة إنشاء سفن دورية - أقل تسليحًا ، ولكن تتمتع بقدر أكبر من الاستقلالية والتنوع ، وقادرة ، من بين أمور أخرى ، على القيام برحلات طويلة.

هذا أخبار تسبب على الفور في ارتباك شديد وانتقاد لاذع - من الخبراء والجمهور المهتم على حد سواء. على سبيل المثال ، مقال أ.تيموخين - ”حقائب بدون مقابض. البحرية تشتري سلسلة من السفن غير المجدية "2018/XNUMX/XNUMX:

سماع هذا من شفاه القائد العام للقوات البحرية كان ببساطة وحشيًا. بعد كل شيء ، حتى الآن ، بعد ما يقرب من خمس سنوات ، لا تستطيع روسيا إنتاج طائرات مضادة للغواصات .. والوضع مع البرمجيات الحرة والمفتوحة المصدر أسوأ ...

في ظل هذه الظروف ، سيكون من الممكن بشكل واقعي ضمان حماية المناطق المائية القريبة من القواعد البحرية فقط وبشكل حصري بواسطة السفن ذات القدرات الجيدة المضادة للغواصات. وهي ، على الأقل ، يمكن إنتاجها (هذا ممكن حتى الآن) ، وإذا استخدمت التراكم بشكل صحيح ، فستكون هذه سفنًا جيدة ، وقادرة حقًا على توفير دفاع مضاد للطائرات على الأقل والسماح للقوات الرئيسية للأسطول لمغادرة القواعد في بداية الصراع العسكري دون إطلاق طوربيدات مع الإفلات من العقاب من الغواصات.

ثم عن "سفن الدوريات المبتكرة" الجديدة:

هذه السفن إما غير قادرة من الناحية الهيكلية على القيام بما ادعى الأدميرال في.شيركوف ، أو ضعيفة القدرة. يمكن استخدامها ضد القراصنة إلى حد محدود ، في زمن الحرب تكون عديمة الفائدة تقريبًا ، ولا يمكنهم حراسة القواعد البحرية ... بصراحة ، لا يمكنهم فعل أي شيء تقريبًا.

سيكون من المفيد هنا التذكير ببيانات المصمم الرئيسي للمشروع آنذاك (2014) وبعض الأشخاص الذين قُدِّموا على أنهم "خبراء":

26 أبريل 2014 المدينة
كما أصبح معروفًا لصحيفة "بيزنس أون لاين" ، سمي مصنع زيلينودولسك باسم. لن يبني غوركي 6 سفن دورية (PC) من المشروع 22160 ، كما كان يعتقد سابقًا ، ولكن على الأقل 12 سفينة.

يشير الخبراء إلى أن هذه الحقيقة تشير إلى تغيير في أذهان قيادة البلاد - فقد بدأوا يفهمون أن البحرية ، كأداة للدولة ، يمكن أن تساعد في حل المشكلات السياسية على نطاق استراتيجي. يعتقد الخبراء أن المشروع 22160 يمكن أن يصبح أحد المكونات المهمة لسرب البحر الأبيض المتوسط ​​الذي تم إحياؤه.

أخبر أليكسي نوموف ، كبير مصممي الكمبيوتر ، Business Online شيئًا عن المشروع والتقدم المحرز في تنفيذه. ووفقًا له ، فإن "شروط التصميم والبناء ضيقة جدًا حتى في أيامنا هذه. لمقابلتهم ، نحن نعمل بجد. هذا يشير إلى ارتفاع الطلب على المشروع. إنها كبيرة جدًا ".

وفقًا لكبير مصممي الكمبيوتر الشخصي ، سيتم معرفة توقيت زرع 11 سفينة متسلسلة قبل نهاية العام.

الآن "الخبراء" - د. جلوخوف (سانت بطرسبرغ):

من الناحية النظرية ، يعتبر 22160 مشروعًا متقدمًا للغاية. من حيث قدراتها ، فهي قادرة على أداء المهام ، إذا جاز لي القول ، على نطاق إستراتيجي إقليمي ، وفي ظروف البحر الأبيض المتوسط ​​، كونها تهديدًا مزعجًا للغاية (لا يقاوم تقريبًا) للسفن من أي فئة.

لن نقتبس سلسلة كاملة من منشورات "لوبوك" المتحمسة في وسائل الإعلام المعروفة ، ليس فقط بسبب المستوى الفني والتكتيكي المنخفض للغاية ، ولكن أيضًا بسبب الخداع المباشر للقراء.

باختصار ، هذه السفن ، في رأي جماعات الضغط و "لوبوك ميديا" - "ترتجف بريطانيا" ("القديمة" و "الجديدة" - في الخارج).


ونتيجة لذلك ، تم تخفيض طلب المشروع 22160 PC إلى 6 وحدات ، وكان الأسطول قد استقبل بالفعل جميع سفن السلسلة تقريبًا ، ولكن كان من الصعب التفكير - ما الذي يمكن فعله مع "حمائم السلام" هذه (لأنه في الواقع ، هذا المشروع ليس لديه مهمة واحدة مع المستوى المناسب من الكفاءة غير قادر على اتخاذ القرار - حتى مكافحة القرصنة).

في الوقت نفسه ، كان لدى جماعات الضغط في هذا المشروع العديد من "الموضوعات الإعلانية" لهذه "السفن الفرعية" - "مثل السكاكين السويسرية العالمية" ، و "سفينة الحروب الهجينة" ، و "سفينة العمليات الخاصة والقوات الخاصة" ، و "التخفي" "، إلخ.

يتم اقتباس عبارة "جماعة الضغط من الداخل" حرفياً (أؤكد أن الشخص الذي لديه حق الوصول إلى المعلومات ، لكنه يبثها على مصادر مختلفة ، بعبارة ملطفة ، "انتقائية للغاية" ، وفي صالح أكثر المشاريع المشكوك فيها لـ " تطوير أموال ميزانية الدفاع للدولة ") من أحد المنتديات الخاصة:

يشبه الأمر تمامًا سكاكين الجيش السويسري - نوعًا ما مثل هذا الهراء (من وجهة نظر متخصص ضيق) ، لكن الجميع تقريبًا يمتلكه ويستخدم بشكل طبيعي يوميًا.

التعليق: السكين السويسري هو أداة "تخييم" ("ميدانية") عالمية جيدة جدًا ، حتى أنها "رديئة" من حيث المعدات ، ولكنها مصنوعة بشكل جيد إلى حد ما. كما هو مبين أدناه ، فإن المشروع 22160 ببساطة لا يحتوي على أي شيء يمكن القيام به على أي مستوى فعال ولائق ، في الواقع - "سكين سويسري" ، ولكن من صنع "متخصصين" بمؤهلات منخفضة للغاية في مكان ما في المرآب.

من المثير للاهتمام للغاية ، أن هذا "اللوبي الداخلي" يكتب عن طرادات OVR (التي "قُتلت" بواسطة مشروع 22160 السفن السفلية ، ولكن محاولة الضغط عليها في بدن 22160 "نشأت فجأة" وتم تقديمها للجمهور في الصالون البحري هذا العام):

ربما يكفي عن طرادات OVR؟

لن نحصل عليها في المستقبل المنظور ، حيث ساد مفهوم المراقبة الساحلية في المنطقة القريبة ، ولم تعد هناك حاجة فعلية للسفن من نوع MPK. جميع المطالبات والأسئلة والاقتراحات - للمقر ، ولا حتى للمركز الرئيسي ، ولكن للمقر العام.

تعليق: هذه كذبة أخرى. لم يكن للمقر الرئيسي للبحرية ولا للجنرال أي علاقة بهذا الأمر.

هذا التخريب في الواقع بدوافع أنانية لاستبدال مجموعة السفن OVR بنوع من "أنظمة المراقبة الساحلية" كان نتيجة تصرفات أحد أعضاء جماعة الضغط المعروفة في السنوات الأخيرة ، والتي كانت تتمتع بـ "علاقات خاصة" مع بعض الشخصيات المهمة. علاوة على ذلك ، تجدر الإشارة إلى أن "أنظمة المراقبة الساحلية" ذات الكفاءة اللازمة لم تكن موجودة فقط في ذلك الوقت (2014) ، ولكنها أيضًا غير موجودة اليوم ، وما قدمته البحرية لم يكن فقط منخفض الكفاءة ، ولكن أيضًا قريب من- انعدام الاستقرار القتالي - يمكن للعدو أن "يطفئهم" بسهولة وبطبيعة الحال في أي لحظة يريدها ، سواء في زمن الحرب أو في وقت السلم.

ملاحظة. في الوقت الحاضر ، تم الكشف عن عضو اللوبي هذا بشكل بائس من موضوع الصناعة الدفاعية ، لكن عواقب أفعاله لا تزال "أوزانًا ثقيلة" معلقة "على الرقبة" ليس فقط من البحرية ، ولكن لجميع القوات المسلحة (من حيث انعدام الأمن المطلق لنشر مجموعة استراتيجية بحرية في شروط مضادة للغواصات).

تخلى حرس الحدود عن المتغير الحدودي 22160 على الفور - فقط لأنه خفي.

التعليق: كذبة أخرى. وهذه المرة تتضاعف. الأول هو أن حرس الحدود تمكنوا من "تذوق" كل "سحر" "الخطوط المبتكرة" في المشروع 22460 (أسلاف 22160) ، وكانت حادثة القرم مع المدافع هي النقطة الأخيرة هنا. والثاني أن المشروع 22160 ليس "خلسة" (على الرغم من بعض المحاولات من قبل المطور "لتصوير" هذا).

هنا ، تجدر الإشارة إلى التكلفة العالية جدًا للمشروع 22160 سفينة سفلية ، في الواقع ، على مستوى شركة Buyan-M RTOs (على الرغم من الأسلحة الأكثر قوة لهذا الأخير). وأحد أسباب ذلك هو الأسعار المرتفعة غير المعقولة لعدد من المكونات والأنظمة (يثير المظهر والتكوين الأمثل لسفن الإزاحة الصغيرة أسئلة جدية بين المتخصصين). علاوة على ذلك ، فإن "جماعة الضغط الداخلية" على وجه التحديد فيما يتعلق بمجمع الاتصالات التلقائية (AKS):

... عبثًا ، هل هناك AKS قوي على جهاز الكمبيوتر؟

وجدت - سلمت - مغسولة (إن أمكن بالطبع). وسيضرب KUG (MA ، BRK). ماذا ، شخص ما يحظر فعل هذا؟

التعليق: تبدو كلمة "انجرفت" عن سفينة تقل سرعتها عن 22 عقدة مضحكة إذا لم تكن تتعلق بحياة الناس (والمهام المحبطة) في زمن الحرب. من المناسب هنا استدعاء LCS الأمريكي ، حيث كانت السرعة لمثل هذه المهام أكثر من ضعف سرعة المشروع 22160 ، والشبح الحقيقي (وليس المزيف ، مثل 22160).

أما بالنسبة لـ "AKS القوية" ، فهذه حالة خاصة لواحد من الأمراض الحادة في بناء السفن لدينا ، عندما يُزعم أن "المتخصصين" في البحرية "يبررون" السفن (وهذا أمر حاد بشكل خاص بالنسبة للسفن الصغيرة) مجمعات باهظة الثمن مع معدات ومظهر مشكوك فيهما ، ولكنها مفيدة جدًا لمؤسساتها الصناعية الدفاعية (الخرسانية). في الوقت نفسه ، يحاولون بشكل قاطع منع "الغرباء" من دخول هذا "المقاصة" ، الذين غالبًا ما يكون لديهم مجمعات خاصة بكفاءة أكبر (علاوة على ذلك ، مؤكدة في ظروف القتال الحقيقية) وبسعر أقل بكثير. الوضع هو أن عددًا من التطورات الإيجابية (علنًا ورسميًا ، على سبيل المثال ، استخدام الطائرات بدون طيار في الخدمة مع القوات المسلحة الروسية لحل مشاكل البحرية) حدثت تطورات إيجابية في البحرية في هذا الاتجاه فقط بفضل ضغوط شديدة من المنظمات العليا في وزارة الدفاع.

عند الحديث عن مشكلة طرادات وسفن دورية تابعة للبحرية ، تجدر الإشارة داخل اللوبي أعلاه:

إذا ذهبت المحركات إلى حوض بناء السفن ، فماذا - هل ستقوم بضبط المزيد من الحرادات؟ السؤال الكبير هو .. ، لم يكن ليحدث شيء لو كانت الهياكل ستقف بدون الصواري العاملة وأشياء أخرى ، كما هي الآن. نعم ، تم وضع السيارات النهائية على جهاز كمبيوتر ، وكان هذا هو القرار الأفضل ، على الأقل حصلوا على شيء للطاقم.

التعليق: كذبة أخرى.

لا شيء يمنع (تقنيًا) التحسين في أقصر وقت ممكن من الطرادات للعمل الفعلي والعينات التسلسلية (عادةً ما يتم إنتاجها بكميات كبيرة) من المعدات الإلكترونية ، والتي لن تكون هناك مشاكل مع فعالية نفس نظام الدفاع الجوي Redut. بدلاً من ذلك ، دخلت البحرية في عملية احتيال ببرج "التكلفة" الذهبية ("الحاجز" IBMC) ، والذي لا يفي فقط بالمتطلبات المحددة (راجع المقالات "مظلة بحرية متسربة. التحليل الفني لقصف "الرعد" и الرعد وغيرها. هل سيستقبل الأسطول سفن فعالة من المنطقة القريبة؟) ، ولكن لديها أيضًا مشاكل خطيرة للغاية في الإنتاج الضخم ("الهياكل تقف بدون صواري تعمل").

الشيء الأكثر إثارة للاهتمام هو أنه في إصدار 22160 "المعزز" (المقدم في IMDS-2021) ، عمل قسم التسليح في مكتب التصميم الشمالي بنسبة "101٪" - لأنه تم وضع مثل هذه التركيبة من المعدات اللاسلكية هناك. ، والذي يلبي تمامًا مهام طرادات البحرية: رادار Pozitiv -M "مع هوائيات تصحيح الراديو التسلسلية (!) SAM ، أي أنه يحل المشكلة الأكثر أهمية في نظام الدفاع الجوي هذا.

السؤال الذي يطرح نفسه - ما (والأهم - من) الذي يمنعك من وضع مثل هذه المجموعة العملية والمتسلسلة حقًا على طرادات 20380 (5)؟

"السراب المبتكر"



تحولت الحكايات الخرافية إلى وعود حول "وحدات سحرية" وحاوية "كاليبر" ، والتي تم النظر فيها بالتفصيل بالفعل على صفحات "Military Review" سابقًا - مقال "الوحدات النمطية" لرجال الدوريات "لن تحفظ".

يطرح سؤال بسيط: ما الذي منع ... مجرد وضع الأسس العادية ، والتي ، إذا لزم الأمر ، يمكن تركيب قاذفات مائلة كلاسيكية (من نفس الصواريخ) أو أي شيء آخر (انظر سطح الشحن العلوي في أبسالون). مع نفس الكتلة من الهياكل ، يمكن أن تكون حمولة الذخيرة للصواريخ أكبر من 1,5 إلى 2 مرة ، والأهم من ذلك ، يمكن لهذه القاذفات إطلاق هذه الصواريخ بوتيرة عالية وفي ظروف الإثارة المتطورة. ومع ذلك ، فإن هذا الحل التقني السليم والمعقول "غير مبتكر" للغاية ، وبالتالي فإن الأسطول ملزم ببساطة بقبول حاويات الصواريخ! بعد كل شيء ، القرن الحادي والعشرين في الساحة! ... العبارة الأكثر دقة للنمطية التي يتم تطبيقها اليوم للبحرية الروسية هي الجنون تحت صلصة الابتكار.

نعم ، هناك معلومات تفيد بأن أجهزة الكمبيوتر الشخصية عملت مع ذلك على إطلاق العيار من "قاذفاتها المعيارية" ، ولكن كما هو مكتوب في مقال "وحدات باترولمن لن تحفظ" ، يمكن القيام بذلك في أي وقت وحتى من بارجة ، نظرًا لأنه تم استخدام قاذفة صاعدة غير قياسية لاختبار كاليبر منذ منتصف العقد الأول من القرن الحادي والعشرين ، علاوة على ذلك ، تم عرض مقطع فيديو للإطلاق منه (من مشروع 2000 BOD للطائرات العمودية) في IMDS-1155.

والآن استمع إلى المطلعين:

... أطلق "الثيران" النار على "الماء" والشاطئ بنجاح ، مما يؤكد قدراتهم ، إنها مسألة أخرى يسحبها حكامنا والحرفيون ويسحبون القط من الذيل.

في الوقت نفسه ، يجب أن تفهم أنه لا توجد مشكلة في إطلاق "كاليبر" (في البحار الهادئة) بقاذفة "قابلة للطي" غير قياسية (حتى من أحد أفراد الدوريات ، حتى من بارجة) ، ولكن من الحاوية المعيارية " عيار "لديه مشكلة خطيرة للغاية (غير قابلة للحل تقريبًا) تتمثل في تشكيل وابل صاروخي كامل. ومع ذلك ، وفقًا لدعيتنا ، فإن كل عيار في بلدنا "لا يُسقط" عن عمد ويضرب "سنجابًا في عينه" ، وبالتالي ، "كل شيء على ما يرام" (فقط هناك المزيد والمزيد من الأسباب لإضافة "جميل" ماركيز ").

كان المعجبون بالمشروع يتطلعون إلى الأمام وما زالوا ينتظرون استخدام AUVs في المشروع ("القرن الحادي والعشرون" ، "الابتكارات"). لم ينتظروا ، على الرغم من استخدام AUVs حتى PDRKs صغيرة أو قوارب RIB صغيرة جدًا ، ولكن بالنسبة للكمبيوتر الشخصي ، فإنها بطريقة ما "لم تنمو معًا" (على الرغم من وجود "شعاع رافعة مبتكر" في المؤخرة).

Sypan "أملاح على AUV على الكمبيوتر."

وفقًا للمؤلف ، فإن أحد الأسباب الرئيسية لعدم استخدام AUVs الموجودة (بما في ذلك الصغيرة) من أجهزة الكمبيوتر هذه هو أن البحرية لا ترغب حقًا في المخاطرة نتيجة لذلك وتفقد ببساطة AUV باهظة الثمن. وتجدر الإشارة ليس فقط إلى مشاكل تحديد الموضع (التي كانوا يأملون في "إصلاحها" عن طريق تثبيت مراوح متغيرة على أجهزة الكمبيوتر من "السلسلة الجديدة") والرفع من مياه أجهزة الكمبيوتر الشخصية المبنية (لذلك ، من السخف مقارنة رافعة شعاع قوية على سفن LCS الأمريكية وصغيرة صبيانية وضعيفة من تصميم مماثل في المشروع 22160) ، ولكن أيضًا مع القوارب الجانبية (تستخدم لدعم العمل مع AUVs). ولكن المزيد عن ذلك أدناه.

تم الإعلان عن الطائرات بدون طيار في هذه "السفينة المبتكرة من الحروب الهجينة والخاصة"؟ وحتى "رسمت"؟

معذرةً ، لكن وجود "بيت تربية" (لا تجرؤ اللغة على تسمية صندوق سطح السفينة هذا حظيرة) للطائرات بدون طيار ليس شرطًا لاستخدامها الفعال. على وجه التحديد للمشروع 22160 ، بسبب مشاكل خطيرة في التصويب (عدم وجود مخمدات) ، وهو أمر حاد حتى بالنسبة لطراز Ka-27s العادي. كم مرة ستبدأ طائرات الهليكوبتر غير المأهولة المحتملة في القتال عليها محادثة منفصلة.


البحث عن غواصات؟

دعنا نستمع إلى "جماعة الضغط من الداخل" مرة أخرى:

لسوء الحظ ، لا تزال حاوية BUGAS قيد التخطيط.

في الوقت نفسه ، هناك سلسلة BUGAS ، وتتحول "الحاوية المبتكرة" BUGAS إلى "وحش" ​​يبلغ ارتفاعه 40 قدمًا ، ولا يمكن وضعها في أي مكان باستثناء مشروع الكمبيوتر الشخصي 22160 (حتى في المشروع "المعياري" 20386 بدلاً من BUGAS "الحاوية المبتكرة" وفقًا للمزايا الفنية والتخطيطية الواضحة المستخدمة في "الكلاسيكيات").

"اللوبي من الداخل" (رابط):

الحرب جارية بالفعل ، ولفترة طويلة - حرب هجينة. والغريب أن موضوعنا أكثر تكيفًا معه من المشاريع الأخرى (الكلاسيكية المشروطة). يمكنك المجادلة حول هذا ، لكن الحقيقة تبقى. شيء آخر هو أنه وفقًا للتقاليد البحرية والجيش المحلية القديمة ، فإنهم ينجذبون بشكل أساسي إلى حل المشكلات التي ليست هي المشكلات الرئيسية لجهاز الكمبيوتر.

إدراكًا أنه مع جميع المهام ، تبين أن Project 22160 كان ضعيفًا وضعيفًا للغاية ، تحول مؤيدوه وجماعات الضغط إلى خطاب مثل "لدينا مثل هذه الأجهزة ، لكننا لن نخبرك عنها" ، بينما كان جو " مخصصة بشكل خاص "، في أكثر العبارات المبهجة التي تم الإعلان عنها حول المشروع 22160 ، باعتباره" تاكسي بحري للقوات الخاصة "، حول ما يفترض أنه" حرب إلكترونية فائقة "، و" سحرية "" حاويات استطلاع فائقة "، وهي" أوه- مرحباً ماذا "، ولكن نظرًا لأنهم" من الرجال الخضر الصغار "، فإن الشخص العادي (ومعهم المتخصصين الموضوعيين النقديين) يمكنه فقط قبول" جلسات المشاعر الإيجابية "من وسائط" لوبوك "(وغيرها من الموارد).

ومع ذلك ، فإن الحقائق هنا - مثل كل شيء آخر في هذا المشروع.

لن أستشهد بالصورة نفسها ، تطلب RIA Novosti رسومًا وإذنًا لنشر هذا ، وقد نشر المورد نفسه صورًا "إعلانية" (مبيعات) للمشروع 22160 ، بما في ذلك مركز القيادة الرئيسي (GKP) ، مع الوثائق المنشورة على قدرات المعدات الإلكترونية للسفينة. تثير البيانات المنشورة أسئلة سيئة للغاية ليس فقط حول "الحرب الإلكترونية الفائقة" المزعومة ، ولكن ببساطة ، إن أمكن ، ببساطة تراقب بشكل موثوق بيئة رادار الكشف العام ، لأنها تحتوي على "قطاع أعمى" هام في المؤخرة.

باختصار عن الاستطلاع "الرائع" و "القدرات الخاصة" للمشروع.

الشيء المضحك هو أن التصريحات (سواء من قبل جماعات الضغط سيئة السمعة ، أو غير المتخصصين الذين سمعوا عن هذا "في السر الكبير" من "صهر") قد تم رفضها بشدة وبعقلانية على الموارد العامة من قبل أولئك الذين أدوا بالفعل المهام على RZK (سفن الاستطلاع) التابعة للبحرية (بما في ذلك مواقع قادتها). والمنطق هنا كان بسيطا ، على مستوى مقرر الفيزياء المدرسية - عدم وجود أي هوائيات جادة في مشروع 22160 للأداء النوعي لمهام إجراء الذكاء الإلكتروني.

وهنا مرة أخرى ، يجدر الاقتباس من "اللوبي المطلع" المذكور أعلاه ، رابط:

حتى لو كان مرزق (مساعد) ، فقد تم استخدامه بشكل مثالي بالفعل ، ويتم استخدامه وسيتم استخدامه ... باعتباره RZK متخصص ، فهو بالتأكيد غير مقبول. ولكن ، كما اتضح فيما بعد ، كانت رائعة للغاية ، على الرغم من عدم وجود مجموعة كاملة من المعدات الخاصة. تعتبر RZK 18280 جيدة بالطبع ، ولكن لا يوجد سوى 01 منهم في أسطول البحر الأسود ، وهي باهظة الثمن مرة أخرى ، بالإضافة إلى عيوبها الخاصة (على سبيل المثال ، يعانون من مشاكل ميكانيكية). ويحتاج الأسطول إلى أداء المهام التي تظهر باستمرار ، لذلك يرسلون أجهزة الكمبيوتر لسد الثقوب. بالمناسبة ، سأكشف سرًا عسكريًا واحدًا. عندما تبع "بولز" العدو عدة مرات (كـ "باراسكوت") ، تسبب هذا في عاصفة من الحماس في القسم المقابل لهيئة الأركان العامة - يقولون ، تم إكمال المهمة بخمس نقاط وكلفت قوات متواضعة للغاية. تم طرح فكرة مجنونة - لبناء سلسلة من RZK في المبنى 22160 ، ولكن ، والحمد لله ، تم ثني الرفاق "الأخضر" عن ذلك. والآن ستقوم SKAB (Ak-Bars) ببناء RZK على أساس ناقلة متعددة الأغراض.

والآن القليل من المنطق والفطرة السليمة.

أولا. كما تخبرنا الدعاية ، فإن "رجالنا الخضر" هم "أكثر الرجال خضرة في العالم" ، و "القسم المقابل لهيئة الأركان العامة" ، بشكل عام ، هو الأكثر ذكاءً فائقًا (جنبًا إلى جنب مع "الزملاء من SVR") . ثم اتضح فجأة أن الوضع الحقيقي مع استخباراتنا البحرية سيء للغاية لدرجة أنه حتى "الفرص المبتذلة" البائسة والبائسة لهذا الجزء من المشروع 22160 في هيئة الأركان العامة يُنظر إليها بـ "عاصفة من البهجة"!

الثاني. من البيان ، أسباب هذا الوضع "الرهيب" حقًا واضحة - ببساطة لا توجد سفن لحل المشاكل ، على التوالي ، في هذه الحالة ، أي "حوض" على الأقل لبعض التنفيذ (بدلاً من ذلك ، "تحديد حل") من المهام "عاصفة من البهجة".

ثالث. من الواضح أن "الثقوب" شديدة الخطورة ، كما هو الحال في مفهوم الذكاء البحري ذاته - المشروع الأساسي لهذا ، RZK للمشروع 18280 ، تبين أنه مكلف للغاية وله إنتاج تسلسلي ضئيل ، بالإضافة إلى أنه يعاني من مشاكل ميكانيكية . "

الرابع. يتحدث اختيار البناء التسلسلي اللاحق لـ RZK على أساس مشروع ناقلة صغيرة عن أزمة منهجية في الاستخبارات البحرية للبحرية وصعوبات في التحليل النوعي للمشاكل الحالية وتحديد طرق فعالة حقًا لحلها (ولكن هذا موضوع مناقشة منفصلة).

رأي آخررابط):

- ... خزانات القذارة التي تم سكبها على هذه السفينة (22160) من قبل أولئك الذين لم يركبها من قبل ، وليس لديهم أدنى فكرة عما بداخلها ولماذا. لا يوجد اثني عشر بوصة ، السرعة منخفضة ، لماذا لم يضعوا مائة صاروخ (لم يُسألوا) ، بشكل عام ، شربوا عجين الناس ... (هنا أنتم جميعًا تنضمون إلى صفوف نافالني). ذهب زوج ابنتي إلى بايكوف إلى البحر الأبيض المتوسط ​​، ومرتين ، بالمناسبة ، هبطوا على الشاطئ وأقلعوا من يحتاجون من هناك ونزلوا على متن السفينة ... كان سعيدًا بهذه السفينة .. قال إنه كان قاربًا مفيدًا ومكرًا جدًا ... بالنسبة لهم كان هناك راحة تامة ، بما في ذلك المحاكاة الرياضية ... ومعدات خاصة بحتة محددة ... رأيي الشخصي هو أن السفينة المعنية مسجونة بسبب عمليات خاصة. ومجهزة لهم ...

- إذا أمكن ، اسأل زوج ابنتك عن المروحية. هل كان ذلك ، وإذا كان الأمر كذلك ، كيف تم استخدامه؟

- سألت ... لم يكن لديّ خاصتي ، هناك ، إلى الأعلى ، كانت الشحنة حيثما أمكن ذلك ، للتسليم ... لكن ... حلقت طائرة هليكوبتر من 11356 ، وجلست ، وأخذت الأشياء إلى طرطوس ، وذهبت السفينة مباشرة إلى نوفوروسيسك ، ولم تأت إلى أي مكان محملة بحمولة.

"تاكسي للقوات الخاصة"؟

وقواتنا الخاصة تقاتل فقط في "ظروف الشاطئ" - لا سمح الله "بحار هائج"؟

بالنسبة للهبوط والاستقبال ، فإن DSHL يحتوي رسميًا على نقطتين (نقطتين) على جهاز العرض 22160 ، ولكن في الواقع لا توجد مروحية (ولكن في نفس الوقت يتم استخدام طائرة هليكوبتر من فرقاطة المشروع 2) ، لأنها "لم يكن لديها مساحة كافية "(بالإضافة إلى ذلك ، كانت هناك قيود كبيرة على استخدامه على الإثارة ، بسبب نقص المثبتات).

أنا لا أتحدث عن الإحصائيات الحقيقية لعمليات الإنزال والهبوط لمجموعات التخريب خلال الحرب الوطنية العظمى ، فقد تم تنفيذ معظمها تقريبًا خارج حدود إمكانية استخدام DSL (مع احتمالات مشكوك فيها للغاية لاستخدام طائرة هليكوبتر من جهاز Project 22160 PC).

"لحظة الحقيقة"


ثم حدث حادث القرم (مزيد من التفاصيل - مقال عن "VO" "استفزاز خطير للغاية: تحليل تصرفات المدمرة Defender قبالة ساحل شبه جزيرة القرم") ، حيث أظهرت "السفن المبتكرة للقرن الحادي والعشرين" من مكتب التصميم الشمالي نفسها "بكل مجدها" (بين علامتي اقتباس). وإذا كان PSKR BOHR للمشروع 22460 لا يزال يحاول بطريقة ما التنافس مع المحرض Defender ، الذي تسارع إلى 30 عقدة ، فإن سفينة التتبع المباشر من Navy ، أحدث جهاز كمبيوتر لمشروع 22160 Defender ، لم تلاحظ عمليًا. في الوقت نفسه ، من الجدير بالذكر أنه في الإدارة الرسمية لوزارة الدفاع (إدارة عمل المعلومات والاتصالات الجماهيرية ، DIMK) كان هناك الكثير من "التقارير المنتصرة" حول "التتبع الناجح" لسفن "so- يُدعى الشركاء "، فقط في 23 يوليو 2021 ، اتضح أن عمليات التتبع هذه كانت" ناجحة "تمامًا حتى اللحظة التي سمح فيها الخصم بذلك.

على الرغم من كل "التقارير المنتصرة" (في "الأسلوب المحدد" لرئيس إدارة الإعلام والاتصال الجماهيري بوزارة دفاع روسيا الاتحادية) ، فمن الواضح من ذهب فعلاً إلى "محو" ما ، بما في ذلك حقيقة عزل رئيس أركان أسطول البحر الأسود (مع تعيينه مع خفض رتبته إلى منصب آخر) فور وقوع حادثة القرم. في الوقت نفسه ، واصلت DIMK نفسها ، لأنها "ختمت luboks" (لا علاقة لها بالواقع) حول "السفن المبتكرة XXI" للمشروع 22160 ، بسرعة مفترضة "30 عقدة" (في الاقتباسات) ، في القيام بذلك.

نعم السرعة الحقيقية للمشروع 22160 أقل من 22 عقدة لتبدو مهام البحرية بائسة بصراحة. يمكن أن تساعد المروحية هنا (بتعبير أدق ، إمكانية استخدامها الفعال في ظروف الإثارة المتطورة) وقارب اعتراض جيد (على سبيل المثال ، في حالة Defender ، تم إسقاط سلسلة من القنابل اليدوية المؤيدة للتخريب في الماء من هذا يمكن للقارب أمام مقدمة المدافع أن "يستدعي ما هو غير معقول" بشكل فعال للغاية) ، لكن المشروع 22160 أيضًا "مرن" مع هذا ، لذا تستمر الروايات حول عدم وجود سرعة للمشروع 22160 ، على سبيل المثال تظهر الصورة (حوالي 2015) عملية "التضليل" على مشروع 22160 (السرعة المفترض "27 عقدة") لرئيس اللجنة الصناعية العسكرية.


مباشرة بعد حادثة القرم ، أقيم الصالون البحري ، حيث تم عرض نسخة من المشروع 22160 مع "أسلحة محسنة" (لمزيد من التفاصيل ، انظر مقال أ. "إعادة تشغيل الاحتيال: يظهر نوع جديد من" سفينة دورية "22160").


كما يقولون ، "لوحة ريبين -" أبحر "... في الواقع ، وصلوا إلى ما تركوه (في عام 2014) - كورفيت OVR ، ولكن بالفعل على أساس الهيكل 22160.

ومع ذلك ، فإن المشكلة الرئيسية لمشروع 22160 تكمن بالتحديد في هذه الحالة "المبتكرة".

العيب الرئيسي هو مشروع 22160 باعتباره "نزوة هيدروديناميكية"


وفقًا لمطوريها (في مائدة مستديرة حول قضية القرصنة البحرية في منتدى Army-2017) ، فإن فكرة إنشاء مثل هذه السفينة تعود إلى القائد العام السابق للبحرية V.V. Chirkov و يتألف من "الحد الأدنى من الإزاحة لصلاحية غير محدودة للإبحار (1 طن)" لضمان انخفاض تكاليف التشغيل.

"لتقليل الإزاحة" مع "زيادة صلاحية الإبحار" المزعوم ، و "ملامح مبتكرة" من النوع "العميق V المعدل" وعدد من الميزات الهيدروديناميكية "الإبداعية" الأخرى للمشروع مثل كسر البدن ("redan") في القوس استخدمت ، وهي أقوى ضربة حذر منها الخبراء منذ لحظة ظهور المعلومات الأولى عن المشروع 22160.


نتيجة لذلك ، اتضح أنه حتى "ابتكارات القرن الحادي والعشرين" غير قادرة على إلغاء الفيزياء. بالنسبة لأوضاع الحركة والإزاحة الحقيقية ، تبين أن "الخطوط المبتكرة" لمشروع 22160 ليست فقط "ليست مثالية" ، فقد قام مطوروها وعملائها "فجأة" "باكتشاف" بأنفسهم يشحن بخطوط طبيعية مستديرة الشكل ، مع محطة طاقة مماثلة مع ما يقرب من ضعف الإزاحة لها سرعة كاملة قريبة (على وجه التحديد - المشروعان 22160 و 20385 (الأخير - عند العمل "بنصف الطاقة")).

علاوة على ذلك ، من المثير للاهتمام مقارنة مشروع 22160 "المبتكر الواعد" بالطراد غير الناجح للغاية لأسطولنا "Boyarin" (1902 ، الذي توفي في بداية الحرب الروسية اليابانية).


في التجارب البحرية ، الطراد ، مع إزاحة حوالي 3 طن ، قوة الآلة - 200،11 لترًا. s. ، تم تطويره بسرعة 160 عقدة - أي مع إزاحة تقارب ضعف قوة التثبيت وأقل قوة ، طورت سرعة أكبر بكثير من سرعة مشروع "سفينة القرن الحادي والعشرين المبتكرة" 22,6.

تجدر الإشارة إلى أنه في البداية تم تصنيف مشروع Boyarina على أنه منخفض للغاية ، وقد تم فرضه على أسطولنا من خلال "المورد الإداري" للسلالة الحاكمة ، ومع ذلك ، فقد خضع المشروع لمراجعة كبيرة جدًا من قبل مهندسي بناء السفن الروس (بما في ذلك الأكاديمي المستقبلي أ. ن. Krylov) ، مما أدى إلى سفينة جيدة جدًا ، ذات سرعة عالية نسبيًا وصلاحية جيدة للإبحار.

سؤال جيد ، كيف يمكن للأكاديمي أ.ن.كريلوف تقييم "الكمال الهيدروديناميكي" (بعلامات اقتباس ، أو بالأحرى ، القبح) لمشروع 22160 اليوم؟

"الجنون المبتكر" لمشروع 22160 سفينة دورية

لم يكن أليكسي نيكولايفيتش مجرد صانع سفن بارز فحسب ، بل كان أيضًا رجلًا قادرًا على الإدلاء بتصريحات قاسية وحادة للغاية ، بما في ذلك على منصة دوما الدولة ، وفي مذكراته ، على سبيل المثال:

جاءني ميلر ، رئيس مصنع أوبوكوف:

"شاهد ما يفعله التحكم. تم رفض إطارات آلة الصلب المصبوب لأندري مني. اقرأ القانون: "وفقًا لشروط الطلب ، يلزم أن تكون المقاومة النهائية للمادة من 45 إلى 48 كجم / قدم مربع. مم مع استطالة من 16 إلى 18٪ ، ومنذ اختبار الشرائط ، تم الحصول على استطالة من 50 إلى 53 كجم مع استطالة من 19 إلى 21٪ ، بحيث يكون كلا الرقمين خارج الحدود المقررة ، لا يمكن قبول الإطارات وهي تخضع للرفض.

- نعم ، أحضرت لي وثيقة من المصنع أو من 11 فيرست (مستشفى الأمراض النفسية)؟

بالعودة إلى المشروع 22160 ، نؤكد مرة أخرى أنه بدون "القبح الهيدروديناميكي المبتكر" للمطور ، مع "الخطوط الكلاسيكية" وبنفس السرعة ، يمكن أن يكون للسفينة ضعف الإزاحة تقريبًا ، مما جعل ذلك ممكنًا:

- وضع المروحية الثانية ؛
- موقع محطة الطاقة في جزأين وفقًا لمتطلبات البحرية (وليس في قسم واحد ، كما في المشروع 22160) ؛
- وضع إمداد متزايد من الحمولة القابلة للاستبدال (والتي تتطلب ، وفقًا صارمًا لأرخميدس ، الحجم الضروري من الهيكل المغمور بالمياه) ، مع إمكانية تثبيته في أفضل مكان - في الجزء الأوسط من السفينة (في المشروع "الأصلي" 22160 للتعويض عن المقبول على مؤخرة الحمولة (الحاويات) ، كان من الضروري إدخال خزانات خاصة مع ثقل المياه في مقدمة ومؤخرة السفينة التي "أكلت" الإزاحة بالإضافة إلى ذلك) ؛
- وضع قوارب اعتراض فعالة مع SPU ، وضمان استخدامها في ظروف الأمواج المتقدمة ؛
- تركيب مثبت النغمة ؛
- أخيرًا ، حقيقة أن الجسم الأكبر الصحيح يضخ أقل.

بعبارة أخرى ، أتاح النهج الهندسي العادي الحصول فعليًا على سفينة فعالة تمامًا (متعددة الوظائف) - "سكين سويسري" ، ومع ذلك ، فإن هذه القدرة التقنية (في التثبيت التسلسلي) قد "تم قتلها" من قِبل المطور الهيدروديناميكي المبتكر itch "(ومجموعة من المشكلات للعميل - بدءًا من عدم الكفاءة المبتذلة إلى عدم الرغبة في الإبلاغ بموضوعية والتعامل مع أوهام الشخصيات المهمة).

مع الأخذ في الاعتبار مشاكل محطات الطاقة في بناء السفن لدينا ، سيكون من المناسب إعطاء مثال آخر لسفن الحرب الروسية اليابانية: مذكرة المشورة اليابانية "تشيهايا" (1901): الإزاحة - 1،464 طن ، السرعة - 21 عقدة بقوة 6 لتر. مع. أي ، وحدة DRRA-000 (أو الأكثر إثارة للاهتمام ، 6000DRA-1 ، مع مولد عمود الدوران مفيد للغاية لتحركات الدورية) من مصنع Kolomna لسفينة إزاحة تبلغ حوالي 6000 طن ، مع توفر خطوط طبيعية بسرعة حوالي 1 عقدة ، وفي سفينة نسخة ذات عمود واحد (بالإضافة إلى عمود احتياطي احتياطي قابل للسحب بمحرك كهربائي) ، يتم مضاعفة إمكانات إنتاج مصنع Kolomna ، المعبر عنها في السفن المحتملة ، في الواقع.

مهلاً هيئة الأركان العامة (بما في ذلك المديرية الرئيسية) فهل تحتاجون إلى سفن (استطلاع)؟

في الوقت نفسه ، يوفر 1,5 ألف طن من الإزاحة (رهنا بإزالة المتطلبات الزائدة) وضع كل من طائرة هليكوبتر وقارب جيد عالي السرعة وصالح للإبحار ، وقادر على ضمان تتبع سرعة الأجسام الاستطلاعية. بالطبع ، نحن لا نتحدث عن طلب "نظير تشيهايا" الآن ، فهناك خيارات أكثر إثارة للاهتمام وفعالية. تم تقديم هذا المثال كأحد الخيارات لنهج معقول لبناء السفن ، وهو مثال على حقيقة أنه حتى مع القدرات الحالية لمحطات الطاقة ، يمكن أن يكون لدينا المزيد من السفن وسفن أفضل من حيث الجودة.

أما بالنسبة لمقارنة خصائص السرعة لمشروع 22160 PC مع "رجال الدوريات" الغربيين ، فإن المؤيدين وجماعات الضغط لـ 22160 عادةً ما يختارون بشكل رسمي المنافسين الأكثر "ملاءمة" لهم ، على سبيل المثال ، النهر الإنجليزي. رسميًا ، نظرًا لأن "ميزة" 22160 المفترضة هي فقط من حيث "خصائص الجدول" ، ولكن إذا كان ذلك ممكنًا ، فمن الممكن بالفعل حل المشكلات في ظروف الإثارة المتطورة (استخدم القوارب الجانبية كسفينة دورية وتأكد من إقلاع وهبوط الهليكوبتر ) نهر ، بالطبع ، يتجاوز بشكل كبير مشروع PC 22160.

نعم ، تستخدم العديد من سفن الدوريات الغربية شكل بدن غير مثالي من حيث الديناميكا المائية ، في المقام الأول من أجل صلاحيتها للإبحار ، ولكن هنا لا يزالون يتفوقون على 22160 ، والأهم من ذلك ، ليس لديهم مثل هذا التقييد الصارم على التسمية وإمكانية التسلسل إنتاج محطات توليد الكهرباء. العامل الأخير يجعلنا نتعامل بحذر شديد مع الاستخدام غير الفعال للطاقة ، وهذا ليس فقط الوقود والكفاءة المالية ، أولاً وقبل كل شيء هو القدرة على امتلاك (مع قدرات إنتاجية مماثلة لمحطات الطاقة) ما يقرب من ضعف عدد السفن ذات "الهيدروديناميكية النزوات "من مشروع 22160.

مهمة و مشروع دورية 22160


تبين أن المائدة المستديرة المذكورة أعلاه في منتدى Army-2017 كانت حدثًا ممتعًا للغاية ومفيدًا للعديد من المشاركين. رسميًا ، بدأ "بتقرير" من قبل ممثلي البحرية حول النجاح في أداء مهام مكافحة القرصنة مع "تسليط الضوء" النهائي على التقرير وعرض المشروع 22160 من كبير المصممين.

في الواقع ، اتضح بشكل مختلف ، وكان أول "تنافر حاد" لـ "اللهجة الأساسية" للتقارير الرسمية هو خطاب ممثل وزارة الخارجية. بطريقة مهذبة ولكن صعبة للغاية ، طُرح السؤال الرئيسي على البحرية ووزارة الدفاع - وهو تغيير جوهري في "نموذج التهديد": بدلاً من القراصنة الصوماليين الجائعين الذين يحملون مدافع رشاشة صدئة صينية ، فإن ظهور تهديد حقيقي "إرهابيو البحر" المدربون تدريباً مهنياً. التهديد ، الذي لم تكن البحرية مستعدة له ، من الكلمة - بالتأكيد.

يمكن العثور على بعض المعلومات حول كيفية تطور التهديد المذكور في المادة بواسطة A. Timokhin "حول القراصنة والمرتزقة المعاصرين".

كان النقاش اللاحق عاصفًا للغاية (ونتيجة لذلك ، كان خطاب كبير المصممين للمشروع 22160 تحت "نيران هائلة" من النقد من جانب المشاركين في "المائدة المستديرة") ، بمشاركة مؤلف المقال. كانت معي (بالصدفة) مواد على وسائل خاصة مختلفة من الأساطيل الغربية ، ذات صلة ضد تهديد إرهابي خطير ، وما لا نملكه على الإطلاق ، تم استقبال كل هذا باهتمام كبير وطلب المنظمون ترتيبها في شكل رسالة قصيرة في مواد التقارير من "المائدة المستديرة".

في واقع الأمر ، لم يتم اكتشاف أي شيء "جديد" بشكل أساسي هناك ، حتى بدون زيادة حادة في التهديد الإرهابي. بعد نجاح عملية "على حافة الهاوية" لتحرير الناقلة "جامعة موسكو" عام 2010 ، أصبحت متطلبات السفينة التي تقوم بمهام مكافحة القرصنة ومكافحة الإرهاب واضحة. كما تمت مناقشة هذه القضايا من قبل متخصصين في الصحافة الخاصة.

ومع ذلك ، فقد تم "نسيان" كل هذا في وقت تشكيل القصد من المشروع 22160.

وبحسب البيان الحرفي لكبير المصممين في "المائدة المستديرة":

تم تعريف النزوح (1 طن) على أنه "الحد الأدنى للصلاحية غير المحدودة للإبحار".

التعليق: كما هو موضح أعلاه ، عند استخدام "الخطوط العريضة الكلاسيكية" مع نفس محطة الطاقة ، يمكن الحصول على نفس السرعة والمدى على سفينة ذات إزاحة وإمكانيات كبيرة (1,5-2 مرة).

كانت تكلفة تشغيل سفينة دورية في المنطقة البعيدة أقل بمقدار 2 - 2,5 مرة من تكلفة السفينة الحربية و 3 - 3,5 مرات أقل من تكلفة الفرقاطة.

وكان رد فعل من ناقشوه: "كان من أجل الدولار القديم" (ومحطة طاقة غربية أكثر اقتصادا). علاوة على ذلك ، فإن التكلفة المعلنة لتشغيل جهاز كمبيوتر تبدو مرتفعة بشكل غير معقول على خلفية طرادات وفرقاطات باهظة الثمن (بما في ذلك قيد التشغيل) - تبين أن الكمبيوتر الشخصي ليس رخيصًا على الإطلاق للعمل ، والنقطة هنا ، ربما ، كلها في نفس "القبح الهيدروديناميكي" "المبتكر".

جسر الملاحة مصفح (بما في ذلك الزجاج المدرع) لمنع إطلاق النار من 50 م.

التعليق: لماذا؟! بالاقتران مع حقيقة أنه يوجد تحت الجسر "حريق جيد محتمل" في شكل مروحية ووضع محطة الطاقة الرئيسية في حجرة واحدة (خلافًا لمتطلبات البحرية). من الواضح أن القادة البحريين ، الذين "لعبوا دور الجنود" عند تطوير مفهوم هذه السفينة ، "سمحوا" لأنفسهم بخصومه فقط في شكل هزات بمدافع رشاشة صدئة. حقيقة أنه كان من الممكن أن يكون لديهم فجأة (ويستخدمون على نطاق واسع في الواقع) نفس RPG-7s على ما يبدو غير معروف لهم. ضربة واحدة من RPG-7 في منطقة غرفة المحرك وهذا كل شيء ...

في الوقت نفسه ، فإن قطاع إطلاق النار هو الوحيد الفعال أسلحة السفينة - يقتصر مدفع AK-176MA على المؤخرة ، وهو مغطى ... فقط بزوج من المدافع الرشاشة على آلة يدوية! في ظل هذه الظروف ، فإن "حجز الجسر للرماية غير المصابة من ارتفاع 50 مترًا" ، بعبارة ملطفة ، ينم عن استهزاء بالفطرة السليمة.

جوهر كل هذا هو أنه حتى عند حل مهام مكافحة القرصنة "التي تبدو بسيطة" (ناهيك عن الإجراءات ضد الإرهابيين المدربين جيدًا) ، فإن المستوى المطلوب من الخصائص والقدرات القتالية للسفينة وأسلحتها وطائراتها وقواربها مطلوب . إذا كان الأمر كذلك حتى لا يتم تعطيل عملية مكافحة الإرهاب (وليس تدمير الناس - بمن فيهم المدنيون).

لا تستطيع سفن الدوريات التابعة لمشروع 22160 حل هذه المهام بشكل موثوق ، لأنه في حالة وجود عدو قوي وذكي (على سبيل المثال ، مجموعة من القراصنة المدربين تدريباً جيداً (الإرهابيين) على قوارب عالية السرعة مزودة بمدافع رشاشة وقاذفات قنابل يدوية ومنظومات الدفاع الجوي المحمولة أو الاستيلاء المبتذل لسفينة مدنية من قبل مجموعة من الإرهابيين المدربين تدريباً جيداً) ، فإن فرص نجاح مشروع الكمبيوتر الشخصي 22160 تكاد تكون معدومة. مستواه لا يكفي حتى لنوع تمهيدي من الاستيلاء على "جامعة موسكو" حتى من قبل القراصنة المدربين بشكل متوسط. ناهيك عن شيء أكثر خطورة.

كحد أدنى ، هناك حاجة إلى طائرتين هليكوبتر (واحدة للأرض والأخرى مغطاة) واثنين على الأقل من القوارب الجانبية الفعالة (عالية السرعة ، صالحة للإبحار ، مع حمولة جيدة).

من مقال المؤلف "الوحدات النمطية" لرجال الدوريات "لن تحفظ":

تعتبر المروحية والقوارب أدوات العمل الرئيسية لأي "دورية" أجنبية. وعلى متن السفينة ، يخضع كل شيء لاستخدامه الفعال ، بما في ذلك في ظروف العواصف الشديدة. يحتوي جهاز 22160 على طائرة هليكوبتر وقوارب. لكن ... لظروف الشاطئ ... إن القارب المدرع الهجومية البرمائي DSHL المعلن عنه على نطاق واسع له صلاحيات منخفضة للإبحار وقيود على الاستقبال على المنحدر الخلفي من نقطتين (نقطتين)! بدا هذا "السحر" واضحًا جدًا في العام الماضي في بروفة العرض في سيفاستوبول: على المياه المسطحة تمامًا ، تمكنت DSHL من دخول الممر بعيدًا عن المحاولة الأولى.

ومع ذلك ، يواجه 22160 أيضًا مشكلة مع القوارب الجانبية.

من الضروري هنا أن نفهم أنه من أجل حل المشكلات بشكل فعال ، لا تحتاج فقط إلى قارب بخصائص جيدة ، بل تحتاج بالضبط إلى المركب: "سفينة - SPU (جهاز إطلاق) - قارب". يوفر التصميم الأكثر شيوعًا لعاصفة SPL لقارب في العالم وجود قفلين أثناء النزول والصعود - أحدهما مركزي يتحمل وزن القارب والقوس (جهاز الإطلاق) ، والغرض منه هو لإصلاح المستوى القطرى للقارب بالقرب من المستوى القطرى للسفينة أثناء النزول والصعود.

وإليك كيف يعمل مع البريطانيين:


وهؤلاء هم النرويجيون (سفينة دورية KV Nordkapp):


الاستراليين:


ومثال على كيفية عدم القيام بذلك ، لا يمكن القيام به (وكما فعلنا في المشروع 22160 ، حيث من الواضح أنه لم يتم توفير صعود ونزول RIB أثناء التنقل ، وهو مقيد بشكل كبير بالإثارة على القدم):


على وجه التحديد ، في المشروع 22160 ، يوجد SPU رسميًا ، ولكن في التصميم الأكثر بدائية ورخيصة ، والذي لا يضمن الاستخدام الآمن أثناء التنقل وفي الأمواج المتقدمة.


هنا يجدر التذكير ، بعبارة ملطفة ، بخصائص الأداء المنخفضة للغاية لقوارب BL-860 LTsMI 361462.001 التي قدمتها البحرية (وعدد من المنظمات الأخرى) ، لمزيد من التفاصيل - "الغش بالقارب".
حقيقة أنه اليوم ، تحت ستار منتج معتمد للخدمة ، يتم توفير شيء مختلف تمامًا ، علاوة على ذلك ، في الواقع ، بدون RKD (لا يمكن اعتباره كذلك إلا بخيال كبير) ، هذا بالفعل من الفئة "في البحرية ، هذا لا يحدث."

في المقابل ، فإن السفن الجديدة التابعة لـ BOHR (PSKRs كبيرة من نوع Okean و Fireflies الجديدة) لديها وحدات SPU المناسبة للاستخدام في القوارب السريعة الصالحة للإبحار في الظروف القاسية.


أؤكد مرة أخرى - القارب و SPU على متن السفينة عبارة عن مجمع واحد ، في الوقت نفسه ، تبلغ كتلة SPU حوالي 1,5 ضعف كتلة القارب. ومن الأمثلة الجيدة على ذلك في BOHR - تم تثبيت قوارب كبيرة في البداية من نوع SK-860 على PSKR القديم ، ولكن على أذرع التحميل القديمة (مع قيود كبيرة على الأمواج). نتيجة لذلك ، على السفن الجديدة ، حتى السفن الكبيرة مثل Project 22100 Oceans ، ذهبوا لاستيعاب قارب أصغر ، ولكن مع SPU يضمن استخدامه في ظروف الأمواج المتقدمة.

يتطلب القارب الكبير SPU ثقيلًا جدًا على متنه ، ونتيجة لذلك يتم استخدام زلات الخلف في عدد من سفن البحرية وسلاح مشاة البحرية. مع الأخذ في الاعتبار انحدار السفينة ، فإن الحل ليس مثاليًا ، ولكنه في كثير من الحالات هو الحل الوحيد الممكن لضمان استخدام قارب ثقيل في ظروف قاسية. في الوقت نفسه ، مع الأخذ في الاعتبار التذبذبات الرأسية الكبيرة لرافعة السفينة ، يصبح عمق الانزلاق ووجود الهامش اللازم لشحن الهياكل على طول ارتفاع الانزلاق من الأعلى أمرًا مهمًا للغاية.

أمثلة على مثل هذه الانزلاقات "الصحيحة" على السفن الغربية:


واحدة من الأمثلة الكلاسيكية "لسفينة الدورية الصحيحة" هي سفن خفر السواحل الأمريكية الجديدة من النوع الأسطوري ، راجع مقالة أ. "عندما يفكر الناس برؤوسهم. مثال على سفينة دورية للمحيطات مناسبة ".


يحتوي مشروع 22160 على قسيمة ، ولكن مثل كل شيء في هذا المشروع ، فهو في شكل "زخرفي". الشيء الرئيسي هو أن الرغبة القاطعة في دفع "الحاويات المعيارية" بأي ثمن أدت إلى ارتفاع ضئيل للانزلاق ، والذي تفاقم بسبب خطأ إجمالي في التصميم - بدلاً من استخدام "بوابات متأرجحة" ، يتم إغلاق المنزلق (ونتيجة لذلك ، فإن القارب ، مع أي إثارة خطيرة ، سوف يضربه ببساطة من الأسفل). في الوقت نفسه ، على النحو التالي من المواد الترويجية الأولية للمشروع ، خططوا لتركيب قارب كبير "كلاسيكي" صالح للإبحار - RIB.

ومع ذلك ، هنا "تم عرض المبادرة" من قبل "ممثلي العميل" البحريين "المبدعين بشكل خاص" (ولكن رفيعي المستوى) ، وبدلاً من "الضلع الكلاسيكي" ، ظهرت "سلحفاة مدرعة" - قارب هجوم (DSHL) ).


ملاحظة: مطور DSHL - "ترايدنت" لا علاقة له بفكرة "السلحفاة" ، هذه على وجه التحديد "تخيلات بعض الشخصيات المهمة من البحرية". علاوة على ذلك ، قام Trident بالكثير من العمل لجعل النتيجة ناجحة قدر الإمكان ، ولكن ... مع الأخذ في الاعتبار الشراسة الأولية للفكرة الأصلية لـ DSHL. الشيء الرئيسي هو الملاءمة الحقيقية للإبحار المنخفضة للغاية - "محصورة" بسبب عدم كفاية متطلبات العملاء "التخليص الرأسي" ، على التوالي - انخفاض معدل الارتفاع (وصلاحية الإبحار) وارتفاع مقصورة القوات. وهذا يعني أن هذا القارب جيد جدًا لظروف الأنهار ، ويمكن أيضًا أن يسير بشكل جيد للتصدير (على سبيل المثال ، في الأمازون أو نهر ميكونغ) ، ولكن في البحر لديه قيود شديدة للغاية.

تكمن المشكلة هنا في أحمال الصدمات الكبيرة عند السرعة على بدن الانقراض المنخفض ، على التوالي ، وعلى الطاقم. في الوقت نفسه ، لا يوفر البعد الرأسي المضغوط للغاية للقارب الإرتفاع اللازم للتشغيل الفعال لامتصاص الصدمات.

وهذه ليست "أشياء صغيرة" ، ولكنها مشكلة خطيرة للغاية.

مثال من البحرية الأمريكية - كل من حمولات الصدمة للقارب وإحصاءات العواقب على أطقمها.


وأؤكد مرة أخرى أن المشكلة موجودة بالفعل ، وليس فقط في البحرية الأمريكية (من أين تأتي هذه الأرقام الخاصة بحلقة خاصة (!) ، وقد تمت إزالتها بالفعل من الوصول العام في الولايات المتحدة). وقد لجأ ممثلو "سلطات التشغيل الخاصة" بالفعل إلى المؤلف للحصول على مواد حول هذا الموضوع ، لأن "المشكلة قد نشأت" ، وهو أمر لا يثير الدهشة. على الرغم من وسائل الإعلام الشعبية للعلاقات العامة ، فإن "رجالنا الصغار" ، بالطبع ، لا يملكون أشواكًا وهياكل خارجية مقاومة للصدمات "لا مثيل لها" ، فإن بنية الجسم هي نفسها تقريبًا لجميع "الإنسان العاقل" ، بغض النظر عن الانتماء للدولة. وبالمثل ، لا توجد "فيزياء وطنية" ، فالعلم دولي بالتعريف.

وهناك مشكلة جسدية (فنية) نكتسحها بشدة تحت القاعدة ، نحاول ألا نلاحظها. موظفو القوات الخاصة هم "الصندوق الذهبي" لقواتنا المسلحة ، وحالتهم الصحية ليست مجرد "شؤونهم الخاصة" ، بل هي أحد العوامل في حل المهام الخاصة للقوات المسلحة RF.

هنا تصبح مشكلة اختبار قواربنا حادة. في الواقع ، نحن ببساطة لا نجري تجارب بحرية بالطريقة التي ينبغي إجراؤها (مع تسجيل أحمال الصدمات وقياس الضغوط في السندات)!

من الداخل:

حسنا، هذا غني عن القول. لكن التجربة الأولى ذات قيمة خاصة ، خاصة إذا كانت مفهومة بشكل خلاق. سمعت أن هناك مقترحات لزيادة الانزلاق ، لجعل DSHL نفسه أكبر مع سقف أعلى ، وما إلى ذلك. يبدو أن العمل جار على هذا الموضوع ، دعونا نرى ما سيحدث بعد ذلك.

أؤكد أن كل ما تم ذكره أعلاه كان معروفًا للمتخصصين حتى قبل بدء عملية الاحتيال بمشروع 22160.

وفقًا لذلك ، سؤال بسيط: لماذا كان من المستحيل عدم الانخراط في "قطع اللوزتين من الطرف الآخر" ، ولكن القيام بذلك على الفور (من العميل والمطور) بحكمة وبشكل طبيعي؟

لماذا نحتاج إلى هذه "القفزات السريعة" المبهجة ، وليس فقط لتمويل الموازنة السخي ، ولكن من أجل إعداد الموازنة ، التي يتم اختيارها ، من بين أمور أخرى ، من المشكلات الحقيقية الحادة والاحتياجات الدفاعية للبلاد؟

حتى لو كان السؤال هو "ببساطة إطعام" مكتب التصميم الشمالي بالتمويل ، فما الذي منعه من منحه وظيفة معقولة وضرورية للبحرية؟

لماذا كان من الضروري أن نجعل من سيئي السمعة من "المقعدين والنزوات"؟

هل "وصلت" البحرية أخيرًا وأدركت الحاجة إلى طرادات OVR؟

TsMKB "Almaz" لا تريد أن تعترف بالأخطاء وتقدم نسخة "تعبئة" ضخمة ورخيصة من مشروع كورفيت 20385 لبناء المسلسل الشامل؟

حسنًا ، دع مكتب التصميم الشمالي هو المطور ، ولكن يجب أن يكون للسفينة بدن عادي ، بدون أي "تشوهات هيدروديناميكية مبتكرة" لمشروع 22160!
قنواتنا الاخبارية

اشترك وكن على اطلاع بأحدث الأخبار وأهم أحداث اليوم.

93 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 310
    25+
    سبتمبر 13 2021
    شكرا لهذه المادة!
    على الرغم من وفرة الرسائل ، إلا أن كليموف شديد للغاية
    مميز ، قرأت المقال بسرور.
    1. +4
      سبتمبر 13 2021
      اقتباس: Bez 310
      بالرغم من كثرة الرسائل

    2. 0
      سبتمبر 13 2021
      هذا هو مشروع LCS 2 - لماذا نحن أسوأ من الأمريكيين؟
    3. 0
      سبتمبر 13 2021
      وأنا أتفق معك مئة في المئة!
      1. +3
        سبتمبر 14 2021
        في الكرملين ، تم وضعهم ببساطة على "الابتكارات". إنهم يعتقدون أن هذا هو "خلاص روسيا" - "اختراق" آخر. لذا فهم يطالبون بـ "اختراق" في "الابتكارات" و "عدم وجود نظائرها". لا يريدون سماع أي شيء آخر. هذا ما تعلمه "منشارون" العجين المختلفون - الذين يضعفون وعودهم بخلق "ابتكارات" "لا مثيل لها" بمساعدة "ابتكارات" "اختراق" وحتى رخيصة. هراء. ويتم تنفيذها. علاوة على ذلك ، شيء يخبرني أنه ليس كل شيء هناك "غير مهتم" ...
  2. 20+
    سبتمبر 13 2021
    في رأيي ، من الضروري حقًا إطلاق النار على شخص ما هنا .......
    1. -29
      سبتمبر 13 2021
      يا له من رعب رهيب!
      ذهب كل شيء ، شاهد كليموف مرات عديدة "اليد الرائعة" وشاهد نماذج غربية للقوارب والسفن.
      بشكل صحيح ، ذهب بيتسيا وزي للانحناء للأتراك - فقط هناك بناء سفن مناسب.

      من الصعب كبح جماح إنشاء أسطول محيطي ، مستقل ، كل شيء للأسطول. كل شيء للأسطول. وقوات الصواريخ الاستراتيجية سوف تخدم رغبات المؤلف ك.
      عمدا ترك الأسطول قبالة الساحل.

      يعتمد أي أسطول على القواعد واللوجستيات (نظروا إلى مثال P-Arthur) ، فمن السابق لأوانه بناء مهاجم في فلوريدا وسان دييغو. كان تشيركوف وآخرون على حق.
      نحتاج أولاً إلى طرق جافة إلى قواعد وتقنيات لحفظ المعكرونة والحنطة السوداء مع شحم الخنزير والمياه العذبة ------ في القواعد (في ظل ظروف الحصار) ثم نقل البضائع المخزنة والبخار إلى السفن. - هذا هو الشيء الرئيسي في السياسة البحرية .... ربما للكرملين ،

      للمحاربين ، بالطبع ، تحتاج إلى البقاء على قيد الحياة في الحرب. لن يحدث ... لسوء الحظ ...

      كل شيء تقرر - في المقام الأول هم التوغريك واقتصادهم .. كان من الضروري تمجيد النظام السوفياتي والحزب الشيوعي مع النقابات في الوقت المناسب.

      ابحث عن المفتاح لفهم لمحاتي عن العقل الباطن في تصريحات بوتانين ومبروخوروف.
      1. 11+
        سبتمبر 13 2021
        ربما ستبدأ في جمع أفكارك بطريقة ما قبل التعليق؟ ثم ظهر الفيلم.
        1. الشيء الرئيسي هو أن الدعوى تجلس.
          لم أبدأ الهذيان ، لكن الكرملين كان يستثمر في جمهورية قيرغيزستان (و Dagger و Zircon) وقوات الفضاء ، وهي قوات الصواريخ الاستراتيجية لسنوات عديدة.
          أنت --- المشكله ... وجميع البحرية.
          قبل اختيار البدلة ، ابصق على EdRo. والناتج المحلي الإجمالي "لفشل برنامج بناء السفن" - لكن الجميع صامتون. وأنت والوطنيون الآخرون في VO ، حتى زيوغانوف وميرونوف + جيرينوفسكي. لا توجد موضوعات موضوعية لتطوير بلد الأسطول على جدول الأعمال. و fso هنا. على الأقل تقتل نفسك في حالة اليأس.

          عندما يقرر بوتين بناء أسطول Okiya ، فورًا من كل مكواة سيغنون أغاني "وداعًا للجبال الصخرية ..." في الوقت الحالي ، يتحملون مثل هذا الشغف الرهيب

          مرات عديدة أتحدث عنها - هذا القرار الصادر عن كريملين ليس مجنونًا.
          ربما سترتقي إلى مستوى عدد الشعارات كما هو الحال في الاتحاد السوفياتي.
          من غير المرجح.

          هذيان - هذياني! والجنون - الجنون ؟؟؟

          للمرة الخامسة عشرة ، يجب إرسال جميع الطعون إلى الكرملين

          أنا لست محاميًا للكرملين ، لكن هذا الفهم للوضع ما زال يبعث على الدفء. .... وأنت وآخرون يبحثون عن فشل بناء البحرية الروسية

          كل أفكاري هراء - ولكن أين هو المحرك الآخر لتنمية البلد والأسطول؟
    2. +1
      سبتمبر 13 2021
      ربما كليموف!)))
  3. 13+
    سبتمبر 13 2021
    الجنون المبتكر ليس فقط في البحرية ، إنه موجود في كل مكان.
    Shoigu مع مدنه السيبيرية ، أليس هذا نفس الشيء؟
    ألا توجد لديه مشاكل في الجيش؟
    يبدو أنه لا يوجد سوى واقعي واحد في السياسة اليوم ، وهو واقع مع الإخوة البيلاروسيين.
    1. 0
      سبتمبر 13 2021
      اقتباس من قبل
      يبدو أنه لا يوجد سوى واقعي واحد في السياسة اليوم ، وهو واقع مع الإخوة البيلاروسيين.

      هل تتحدث عن لوكا؟ الضحك بصوت مرتفع
    2. -8
      سبتمبر 13 2021
      Shoigu مع مدنه السيبيرية ، أليس هذا نفس الشيء؟

      من الغريب ، بالطبع ، أن تحدث شويغو عن هذا الموضوع (باستثناء أن إدرو يروج أو أنه يستعد للرئاسة) ، لكن إذا تناولوا حقًا تطوير سيبيريا بهذه الطريقة المعقدة ، فهل هذا سيء؟ إنها ليست فقط المدن والمصانع ، إنها البنية التحتية للنقل وأكثر من ذلك بكثير.
      1. 12+
        سبتمبر 13 2021
        اقتباس: أرتيوم كاراجودين
        لكن إذا قاموا بالفعل بتطوير سيبيريا بهذه الطريقة المتكاملة ، فهل هذا سيء؟ إنها ليست فقط المدن والمصانع ، إنها البنية التحتية للنقل وأكثر من ذلك بكثير.

        نعم كل شي جيد.
        هذا فقط مع الصناعة والبنية التحتية لأكوام المشاكل الحالية. ألن يكون من الصواب "البدء في التدرب" مع تلك المبنية بالفعل؟ ومن سيعيش هناك ، حتى لو فضل السكان الأصليون المغادرة نحو القبة الذهبية ، بحثًا عن حياة أفضل ...
      2. +6
        سبتمبر 13 2021
        اقتباس: أرتيوم كاراجودين
        لكن إذا قاموا بالفعل بتطوير سيبيريا بهذه الطريقة المتكاملة ، فهل هذا سيء؟ إنها ليست فقط المدن والمصانع ، إنها البنية التحتية للنقل وأكثر من ذلك بكثير.

        لن يفعلوا ذلك ، الأمر فقط هو أن البطريرك الوراثي شويغو يبحث عن مأزق آخر ، ولم ينجح الأمر بشكل سيء مع وزارة حالات الطوارئ ، ويبدو أنه ليس من السيئ أيضًا أن تسكر مع منطقة موسكو ، و هذا هو قطع للمستقبل ، في نفس الوقت العلاقات العامة نأكل روسيا.
      3. +6
        سبتمبر 13 2021
        اقتباس: أرتيوم كاراجودين
        لكن إذا قاموا بالفعل بتطوير سيبيريا بهذه الطريقة المتكاملة ، فهل هذا سيء؟

        إذا ذهبت إلى هناك شخصيًا ، فهذا جيد. هل ستذهب؟
        1. +4
          سبتمبر 13 2021
          إذا كانت هناك خيارات للجهاز حسب المهنة - سهل.
    3. -9
      سبتمبر 13 2021
      Shoigu مع مدنه السيبيرية ، أليس هذا نفس الشيء؟ سيتم بناء هذه المدن بالرجوع إلى الصناعات الجديدة واسعة النطاق ، وليس من نقطة الصفر تمامًا - لأنهم أرادوا ذلك.
      1. +4
        سبتمبر 13 2021
        لقد سمعت هذه القشرة الكلامية منذ 60 عامًا ، منذ الوعد ببناء الشيوعية بحلول عام 1980 ... لم يتغير شيء ...
        طوبى لمن آمن ...
  4. 23+
    سبتمبر 13 2021
    "تم عرض المبادرة" من قبل "ممثلي العميل" البحريين "المبدعين بشكل خاص" (ولكن رفيعي المستوى) ، وبدلاً من "الضلع الكلاسيكي" ، ظهرت "سلحفاة مدرعة" ...
    تكمن المشكلة هنا في أحمال الصدمات الكبيرة عند السرعة على بدن الانقراض المنخفض ، على التوالي ، وعلى الطاقم ...
    هنا مشكلة اختبار قواربنا حادة.

    سيكون ذلك على "الإبداع بشكل خاص" للاختبار
  5. KCA
    -12
    سبتمبر 13 2021
    غريب ، ما هي أحمال الصدمة على بدن زورق الإنزال؟ كيف يكون الأمر أسوأ من القوارب المدنية ، التي لا تمثل الحد الأقصى لـ 50 عقدة ، ومعظمها به هياكل بلاستيكية ، لا شيء ، يقودون ولا ينهارون ، ليس هناك مشكلة الآن في العثور على "Kazanka" تحت محرك الذي يبلغ من العمر 70 عامًا ، لدي بحر موسكو القريب ، وليس خزانًا جيدًا ، ولكن في أواخر الخريف لم تكن الموجة والرياح أسوأ مما كانت عليه في البحر ، لم أكن أبذل قصارى جهدي فقط لأن والدي ذهب على متن قوارب بخارية من أجل 65 سنة وعرف البحر كأصابعه الخمسة
    1. 15+
      سبتمبر 13 2021
      في واقعك الموازي ، لا توجد أحمال ... حسنًا ، "Kazanka" ، نعم ، لا يوجد فرق بين حوض 200 كيلوغرام و 6+ طن DSHL ... نفس الأحمال تمامًا. هل يمكنك إخبار مصممي سفن الشحن الجاف بشيء آخر عن الأحمال ، وإلا فإنهم ينكسرون في بعض الأحيان إلى النصف))) ربما لم يبحروا في Kazanka / Yuzhanka))
      1. KCA
        -8
        سبتمبر 13 2021
        حسنًا ، ليس 200 ، عدد 4 أشخاص ، أمتعة ، 60 لترًا من البنزين ، ومحرك ، ولكن حوالي أحواض 6 أطنان ، ذكرت القوارب ، إنها أكثر من 10 أطنان من البلاستيك ، وسرعتها أقل من 100 كم / ساعة و لا تنهار
        1. +2
          سبتمبر 13 2021
          ما زلت تحسب طول هذه القوارب في البحر. بضع ساعات في السنة.
          وجميع أطباق البحر الأبيض المتوسط ​​هذه ليست مناسبة لكل شيء في الشمال.
          انظر إلى البكرات التي تتجه إليها القارب هناك.
          لا يذهب القارب الحقيقي بعمق V 100 كم / ساعة
          1. KCA
            -2
            سبتمبر 13 2021
            لذا فإن موجات النهر أكثر ضررًا للقارب ، وموجات البحر منحدرة ، وموجات النهر منخفضة ، ولكن مثل لوح الغسيل المموج ، ربما تكون قد قابلت مثل هذه الموجات ، المصنوعة من الألومنيوم ، والقارب يدق عليهم باستمرار بالقاع ، في نفس الوقت يمكن أن يكون هناك 10 قطع أسفل الاهتزاز المستمر
            1. +2
              سبتمبر 13 2021
              رداً على ذلك ، أنصحك بمعرفة كيفية تقسيم السفن إلى مناطق ملاحية.
              سأقول لنفسي إنه حتى من المدهش أن تضخم مساحة المياه في القارب في غضون أسبوعين من التواجد المستمر هناك.
    2. +7
      سبتمبر 13 2021
      لا تريد مقارنة خطوط DSHL هذه والقوارب المدنية؟ بالإضافة إلى ذلك ، "ليس الحد" ليس هو الحد ، ولكن في أي موجة؟ في الأمريكيين ، يتم شطب القوات الخاصة التي تعاني من إصابات في العمود الفقري بشكل منتظم بعد انتقالات سريعة على متن القوارب ، ولكن كل شيء هنا أسوأ بكثير.
  6. 0
    سبتمبر 13 2021
    هنا قارب دورية عادي:



    المستوى التالي هو فرقاطة المحيط ، والمدمرة أفضل. الإزاحة من 6000. أنواع وسيطة أخرى ، بما في ذلك الطرادات - في الفرن.
    1. +7
      سبتمبر 13 2021
      الأسطول لا يحتاج إلى سفن دورية ، فالأسطول ليس لديه مهام لهم.
      1. -6
        سبتمبر 13 2021
        الأسطول لا يحتاج إلى سفن دورية ، فالأسطول ليس لديه مهام لهم.

        سفن الدوريات هي السفن الوحيدة التي سيكون لدينا دائمًا مهمة لها.
        يمكن تقليل كل شيء آخر بسهولة دون التضحية بالقدرة القتالية.
        وجيد للاقتصاد. خير
        1. 0
          يوليو 7 2022
          اقتبس من Arzt
          الأسطول لا يحتاج إلى سفن دورية ، فالأسطول ليس لديه مهام لهم.

          سفن الدوريات هي السفن الوحيدة التي سيكون لدينا دائمًا مهمة لها.
          يمكن تقليل كل شيء آخر بسهولة دون التضحية بالقدرة القتالية.
          وجيد للاقتصاد. خير

          اختلف التاريخ معك
  7. -23
    سبتمبر 13 2021
    تم قصف Timokhin مرة أخرى من مشروع 22160.

    وهنا قمت بحفر صورة لتحديث هذا المشروع. وإذا تجاهلنا ZAK Broadsword ، فأنا أحب ذلك.
    KMK أسهل في صنع سفينة OVR المستقبلية على أساس 22160. أماكن وأوزان جبل حر.
    كل شيء سيأتي ، و BUGAS ، و PLRK ، وستتوفر منصة لطائرة هليكوبتر / طائرة بدون طيار. والديزل منخفض السرعة هادئ ، مع استهلاك طبيعي للموارد والوقود ، ولا يوجد نقص في الديزل. يبقى فقط لربط التوربينات الحارقة للشريط الكهربائي الأزرق.



    بشكل عام ، كنت أرسم وذهبت للفول السوداني.
    1. +7
      سبتمبر 13 2021
      لكن ليس هناك شعور أنه مع هذه التحسينات ستظهر 20385؟ هذا ، بالطبع ، سيدعم التقليد الراسخ لإنتاج العديد من المشاريع المماثلة للأسطول ، ولكن من وجهة نظر عملية ، فإنه يثير بعض الأسئلة.
      1. -2
        سبتمبر 13 2021
        رقم. الإزاحة أقل بألف طن تقريبًا. لا يوجد معقل ، عريض 100 ملم و Megatower مع رادار.
        20380 كبير جدًا من حيث الإزاحة والتسلح بالنسبة لطرادات OVR رخيصة. وكاراكورت ، على العكس من ذلك ، من الضروري زيادة النزوح بمقدار النصف تقريبًا لجميع قائمة الرغبات.
        1. +8
          سبتمبر 13 2021
          لا حاجة لاختراع أي شيء ...
          يوجد بالفعل مشروع جاهز لـ OVR corvette - 11661 "Gepard" ...
          تم اختبار تكنولوجيا الإنتاج ، مثل الهيكل نفسه ، وصلاحية الإبحار ، وقابلية التحكم لمدة عقود في المشروع 1124 ...
          وفقًا لهذه المعايير ، هذا سوء فهم - "قطع الطفل" ليس جيدًا بما فيه الكفاية ... ولا حتى بجانب "الفهد" ، ولكن حتى مع "القطرس" ...
          في نفس 1900 طن من المعيار ، يمكنك بسهولة دفع كل ما تحتاجه للإجمالي ... و HAK كامل مع سحب / سحب (خفض) غاز ... و PLUR من عائلة 91 مع " حزمة "في الملحق ... و ZRAK عادي ... و AK-176 مع MZA ... سيكون هناك أيضًا مكان للساونا مع أجهزة محاكاة ...
          نعم ، لكن لا يبدو أن هناك من يحتاجها ...
          على ما يبدو ، سيقاتل أميرالاتنا فقط على KShU ... على الخرائط ... ليس لدينا خصوم ... فقط "شركاء" حول العالم ...
          حسنًا ، في النهاية ، ستموت بقايا OVR - 1124M السابقة ، فماذا بعد ذلك ؟؟؟ ... حتى بالنسبة للدعم الأولي للتدريب القتالي للغواصات ، من سيقودون ؟؟؟ خارج الموارد الحركية في الكاباتاج من عائلة جورشكوف / حراسة ؟؟؟. ..
          من ناحية أخرى ، بالنظر إلى مستوى وكثافة التدريب القتالي للسفن ، فهذا يكفي ... وكذلك للعروض ...
    2. +1
      سبتمبر 13 2021
      المشروع 22500 من "مكتب التصميم الشمالي" مكتوب هناك أيضًا. أن هذا مكتب تصميم مختلف ، مشروع مختلف - هل يبدو أنه لا يعني شيئًا؟
      مشروع 22500 عمره عدة سنوات. لأول مرة ، تم تقديم نموذج السفينة في المعرض الدولي للمعدات البحرية Euronaval 2010 في سانت بطرسبرغ. ومنذ ذلك الحين ، لم يهتم "نجم الموت الصغير" هذا بأي شخص.
    3. 11+
      سبتمبر 13 2021
      ها أنت تمص إبهامك. مأساة الموقف هي أنه لا ، لن يكون هناك شيء مناسب ، وإلى جانب ذلك ، لديه ملامح بدن سيئة للغاية.
      فشلت الدفعة.

      ملاحظة: بالنسبة للمشرفين اليقظين ، تأتي عبارة "امتص إصبعًا" من التعبير الروسي الراسخ "امتص (أ ، -أ) من إصبع" ، وليس ما كنت تعتقده.
    4. 20+
      سبتمبر 13 2021
      اقتبس من demiurge
      بشكل عام ، رميت وذهبت للفول السوداني

      نعم ، لقد فهمنا جميعًا ما ألقى به.
  8. +5
    سبتمبر 13 2021
    أتساءل لماذا في هذا المقال إذا نقرت على "كليموف".

    ثم ينبثق

    كليموف هو تيموخين؟
    1. -7
      سبتمبر 13 2021
      لا ، كليموف هو من حفر ممر الزورق الرئاسي. ما زالوا يبحثون عن لغم ، ولا يمكنهم العثور عليه. وهو أيضًا mina30 على BMPD. ولكن هناك كان يمشط بانتظام والآن لا يظهر أنفه هناك. ولذا فهو كابتري شجاع.
      1. +5
        سبتمبر 13 2021
        لكن لا يمكنك إعطاء مثال على الخداع ، للأسف ، بأي شكل من الأشكال. فضلا عن شيء يعترض على كليموف بشأن الأسس الموضوعية.
    2. +7
      سبتمبر 13 2021
      تم حظر حساب Klimov ، لذلك تم نشره من خلال Timokhin. كل شيء بسيط.
    3. تم حذف التعليق.
      1. تم حذف التعليق.
  9. +8
    سبتمبر 13 2021
    ماذا يمكنني أن أقول ... المدرسة السوفيتية FSE. مشاريع أخرى مثل 22160 ، Il-112V ، اشتقاق الدفاع الجوي ستصبح حقيقة يومية. ومن أجل إقناع الجميع بأن هذا هو الحال ، سيتم تدوين النقاد على أنهم حواجز وخونة ، وستقوم وزارة الحقيقة برسم 100500 ملصق وعروض تقديمية أخرى ، على طول الطريق لتعليمهم حب وطنهم والمسؤولين بشكل صحيح) )) الرأسمالية الجامحة في كل مجدها.
    1. -16
      سبتمبر 13 2021
      اقتباس: دينار 1979
      المدرسة السوفيتية FSE.

      ما هو FSE؟
      ستصبح مشاريع أخرى مثل 22160 و Il-112V و Derivations-Air Defense حقيقة يومية

      هل تعيش في نوع ما من عالمك المثالي ، حيث توجد المهور الوردية الصلبة؟ لماذا لا تقوم بإدراج المشاريع المعقولة الأخرى؟ وما هو الرهيب في الاشتقاق؟
      ومن أجل إقناع الجميع بأن هذا هو ما ينبغي أن يكون عليه الأمر ، سيتم كتابة النقاد على أنهم خونة وكبار الحجم

      أشخاص مثلك ليسوا من أجل الموضوعية ، ولكن من أجل رمي كبش على المروحة وما زلت بحاجة إلى كتابتها في المكان الخطأ.
      حتى يصبحوا في السلطة ، عيونهم كبيرة ، يرون كل شيء ، رائحتهم كثيرًا ، ثم يصبحون أكثر خنزيرًا من ذي قبل. مرت بالفعل.
      1. 14+
        سبتمبر 13 2021
        اقتبس من كرون
        ما هو FSE؟

        FSE ، هذه FSE ، مكاتب التصميم تلك التي ، بعد انهيار الاتحاد السوفيتي ، لم تتمكن من الحصول على أمر أجنبي (hello UVZ و Sukhoi) فقدت موظفيها وخبرتهم والتطورات الجديدة تعتمد على طريقة الوخز العمياء وتعتمد أكثر على خيال "فعال" أكثر من الحاجة الحقيقية والتبرير العلمي. وهؤلاء المتخصصون الذين بقوا لا يستمعون. ماذا عن "الحلقات الفائقة" للحوض الذي يحتوي على 22 عقدة لم يتم تحذيرها مسبقًا؟
        اقتبس من كرون
        هل تعيش في نوع ما من عالمك المثالي ، حيث توجد المهور الوردية الصلبة؟ لماذا لا تقوم بإدراج المشاريع المعقولة الأخرى؟ وما هو الرهيب في الاشتقاق؟

        لا ، أنا أعيش في العالم الحقيقي ، حيث ، للأسف ، هناك عدد أقل وأقل من المتخصصين ، وهناك المزيد والمزيد من مديري المبيعات. ما يؤدي إلى حقيقة أن المشاريع المعقولة هي عادة تطوير الاتجاه السوفيتي أو التحديث ، وأن مجموعة من المشاريع الجديدة لمدة 10-15 سنة لا تخرج من النماذج الأولية ، على الإطلاق. وكلما زاد الأمر. الاشتقاق))) فشل ملحمي "فعال" عندما يقوم العالم الرئيسي كله ، بالنظر إلى أنظمة الدفاع الجوي الروسية من نوع Tunguska / قذيفة ، بتحديث أنظمة الدفاع الجوي الخاصة به عن طريق إضافة بعض الصواريخ إليها على الأقل من أجل زيادة المدى / قناة. عبقري تسويقي يحاول دفع برميل واحد! مجمع مع مضحك قبل الميلاد وقذائف ما قبل الطوفان))) SHEDEVRAL. فقط ، المدفعيون المضادون للطائرات ما زالوا لا يريدون أخذ شيء ما ، ربما يعرفون شيئًا ما؟))) هكذا يذهب مصممو الجبال إلى المعارض بمشروعهم ، والحمد لله.
        اقتبس من كرون
        أشخاص مثلك ليسوا من أجل الموضوعية ، ولكن من أجل رمي كبش على المروحة وما زلت بحاجة إلى كتابتها في المكان الخطأ.

        وماذا لست موضوعيًا؟))) بماذا نادى الكبش باسمه؟ ويؤذي الروح الرقيقة للوطني بنظارات وردية؟ حسنًا ، بغض النظر عن مقدار ما تقوله الحلاوة الطحينية ، فلن تصبح حلوة في فمك. ومع مثل هذا النهج في التعامل مع طائرتك ، يمكنك تضخيم الأموال وكسب المال مقابل أموالك الخاصة)))
        1. -15
          سبتمبر 13 2021
          اقتباس: دينار 1979
          FSE ، هذه FSE ، مكاتب التصميم تلك التي ، بعد انهيار الاتحاد السوفيتي ، لم تتمكن من الحصول على أمر أجنبي (hello UVZ و Sukhoi) فقدت موظفيها وخبرتهم والتطورات الجديدة تعتمد على طريقة الوخز العمياء وتعتمد أكثر على خيال "فعال" أكثر من الحاجة الحقيقية والتبرير العلمي.

          ما هو هذا الوعي الذي أتردد في طرحه؟
          لا ، أنا أعيش في العالم الحقيقي.

          بجدية ، أنت تعيش في عالمك الخاص.
          وكلما زاد الأمر

          الأبعد من أي تاريخ بالضبط؟ أنت من أجل الموضوعية.
          الاشتقاق))) فشل ملحمي "فعال" عندما يقوم العالم الرئيسي كله ، بالنظر إلى أنظمة الدفاع الجوي الروسية من نوع Tunguska / قذيفة ، بتحديث أنظمة الدفاع الجوي الخاصة به عن طريق إضافة بعض الصواريخ إليها على الأقل من أجل زيادة المدى / قناة. عبقرية تسويقية تعمل على دفع برميل واحد! مجمع مع مضحك قبل الميلاد وقذائف ما قبل الطوفان))) SHEDEVRAL. فقط ، المدفعيون المضادون للطائرات ما زالوا لا يريدون أخذ شيء ما ، ربما يعرفون شيئًا ما؟))) هكذا يذهب مصممو الجبال بمشاريعهم إلى المعارض ، والحمد لله.

          حسنًا ، لن أجادل حتى. أنت ، على ما يبدو ، متخصص كبير في هذا الأمر وأنت جالس على أريكتك دون جدوى ، ولكن ما الفائدة التي يمكن أن تجلبها.
          ولدينا أنظمة أخرى ، كما كانت ، يتم تحسينها بانتظام. لذلك أنا لا أفهم هذا التذمر الكوني لك.
          وماذا لست موضوعيًا؟))) بماذا نادى الكبش باسمه؟

          في ذلك ، أدرجوا بشكل انتقائي ما هو مناسب لك شخصيًا وخلصوا إلى أن كل شيء ، كما هو الحال دائمًا ، قد ذهب.
          ويؤذي الروح الرقيقة للوطني بنظارات وردية؟

          تعال ، من يمكن أن تؤذي؟ لا أحد يهتم بك ، فأنت في كثير من الأحيان تبالغ في تقدير نفسك. اخرج وتعود إلى حواسك ، مدركًا أن لا أحد يهتم لأمرك. اجلس على رأس الكمبيوتر ومرة ​​أخرى ، فإن رأيك فائق الأهمية يفجر رأسك ، وهو بالطبع ممتع جدًا للجميع.
          1. +7
            سبتمبر 13 2021
            اقتبس من كرون
            ما هو هذا الوعي الذي أتردد في طرحه؟

            عزيزي))) أنت تربك رأسك وحمارك))) أشعر بالحرج لتوضيح ما تعتقده ، ربما نفس أولئك الذين صنعوا أفضل كورفيت لا مثيل له يصل إلى 22 ميلاً بشكل لا يصدق ، والتي بالكاد تستطيع سفينة الشحن الجافة اللحاق بها ولكن بالطبع أنت تعيش في عالم المشاريع الإعلانية وتؤمن بكل ما هو مكتوب على السور))
            اقتبس من كرون
            حسنًا ، لن أجادل حتى. أنت ، على ما يبدو ، متخصص كبير في هذا الأمر وأنت جالس على أريكتك دون جدوى ، ولكن ما الفائدة التي يمكن أن تجلبها.
            ولدينا أنظمة أخرى ، كما كانت ، يتم تحسينها بانتظام. لذلك أنا لا أفهم هذا التذمر الكوني لك.

            هناك أنظمة أخرى ، ولكن لا تقفز من عليها))) ماذا عن الاشتقاق ، ستظل تقول رأيك "الموثوق" - هل هو على مستوى المجمعات الأخرى أو الخبث؟ أو هكذا سوف تتغلب على الأدغال ، مفضلاً عدم ملاحظة العالم الحقيقي))) أفهم أنك في نفس مرحلة المساومة منذ أن تحولت إلى أنظمة أخرى ، يبقى بذل الجهد الأخير وقبول ما هو واضح.
            اقتبس من كرون
            في ذلك ، أدرجوا بشكل انتقائي ما هو مناسب لك شخصيًا وخلصوا إلى أن كل شيء ، كما هو الحال دائمًا ، قد ذهب.

            هل يمكنك أن تتخيل))) إنه مجرد انتقائي))) وهو ليس مناسبًا لي ، ولكنه موجود بالفعل))) هناك أفضل "نظام" في العالم 300-500 وأفضل المجمعات المتنقلة ، ولكن هناك " اشتقاق انتقائي)))
            اقتبس من كرون
            تعال ، من يمكن أن تؤذي؟ لا أحد يهتم بك ، فأنت في كثير من الأحيان تبالغ في تقدير نفسك.

            نعم للجميع))) ولديك ألم ، نظرًا لأنك تحاول إقناعي بأن كل شيء على ما يرام معنا ، فجميع مشاريع نظائرها فائقة المخادع ليست كذلك ، وفقط في الغرب ، إذا لم يفعلوا ذلك ، إنه لعار)))
            اقتبس من كرون
            اخرج وتعود إلى حواسك ، مدركًا أن لا أحد يهتم لأمرك. اجلس على رأس الكمبيوتر ومرة ​​أخرى ، فإن رأيك فائق الأهمية يفجر رأسك ، وهو بالطبع ممتع جدًا للجميع.

            وهنا النهاية ، عندما تنتهي الكلمات ، تضيع الحجج ، وتبقى الرغبة في إظهار الجميع - أرسل تعليمات حول ما يجب فعله)))
            1. -9
              سبتمبر 13 2021
              عزيزي))) أنت تربك رأسك وحمارك)))

              أسأل مرة أخرى ، ما كان هذا vyser؟
              لكن بالطبع أنت تعيش في عالم المشاريع الإعلانية وتؤمن بكل ما هو مكتوب على السياج))

              ما الذي تتحدث عنه؟ هل كل شيء على ما يرام؟ حسنًا ، بعد قراءة المقال ، اتفقت بشكل عام مع المؤلف. لقد كتبت لك عن شيء آخر بشكل عام ، هل تجلس هناك مدخن أو شيء من هذا القبيل ، ومن هناك هذه الابتسامة التي لا نهاية لها ، على شكل رموز؟
              هناك أنظمة أخرى ، لكن لا تقفز من عليها)))

              أنا أيضا قفز ، بشكل رائع وبسيط. لقد حصلنا مؤخرًا على FSE النهائي ، والآن توجد أنظمة أخرى ، كما اتضح. من المستحيل حتى أن تتخيل كيف يعمل عقلك.
              ماذا عن الاشتقاق ، ستظل تقول رأيك "الموثوق"

              هل هو سيء بالنسبة لك؟ قلت لن أجادل. معرفتي محدودة للغاية بهذا النظام. سألتك لماذا هي فظيعة جدا. من الواضح أن لدينا الكثير من المشاريع المشكوك فيها للغاية ، في مكان ما هناك تخفيضات ، في مكان ما هناك نقص في الموظفين ، في مكان ما يوجد نقص في التمويل ، إلخ.
              هل يمكنك أن تتخيل))) إنه مجرد انتقائي))) وهو ليس مناسبًا لي ، ولكنه موجود بالفعل))) هناك أفضل "نظام" في العالم 300-500 وأفضل المجمعات المتنقلة ، ولكن هناك " اشتقاق انتقائي)))

              حسنًا ، نعم ، هنا الاستنتاج يشير إلى نفسه أن FSE. و إلا كيف؟
              نعم للجميع))) ولديك ألم ، نظرًا لأنك تحاول إقناعي بأن كل شيء على ما يرام معنا ، فجميع مشاريع نظائرها فائقة المخادع ليست كذلك ، وفقط في الغرب ، إذا لم يفعلوا ذلك ، إنه لعار)))

              مرة أخرى ، تم إبعاد بعض الكمامة. ولكن طالما أردت
              وهنا النهاية ، عندما تنتهي الكلمات ، تضيع الحجج ، وتبقى الرغبة في إظهار الجميع - أرسل تعليمات حول ما يجب فعله)))

              ولكن ماذا يجب أن أكتب أيضًا إلى شخص يعطي نوعًا من السيل من الهراء الصريح؟
              1. +7
                سبتمبر 13 2021
                اقتبس من كرون
                أسأل مرة أخرى ، ما كان هذا vyser؟

                عزيزي ، أشك بالفعل في أنه يمكنك تعلم أكثر من كلمتين في جملة واحدة. Vyser في رأسك أو في المكان الذي تعتقده. ما الخطأ في ما كتبته؟ ليس من الواضح أن مجموعة من مكاتب التصميم التي كانت تعمل لمدة 2-20 عامًا دون أوامر حكومية فقدت الأشخاص والكفاءات والعديد من القواعد ، وتم إغلاق العديد منها تمامًا؟ فقدت المدرسة السوفيتية وثقافات التصميم. المتخصصون الشباب الذين عادوا مرة أخرى يفتحون "أمريكا" من خلال صنع المطبات حيث لا يحتاجون إليها ، حيث يمكنهم ، بوجود متخصصين ذوي خبرة كموجهين ، التعامل مع المهمة دون أخطاء وبسرعة أكبر. هل انت واضح جدا؟ أم أنها أيضًا vyser لا تنسجم مع صورتك لوجهة نظرك للعالم؟
                أنت نفسك كتبت تحت رسالتي؟ هل قرأتها؟ فهمت؟ أم مجرد الرغبة في الضغط على لوحة المفاتيح؟
                كان عليك بجرأة فك رموز معنى "المدرسة السوفيتية" وحقيقة أن المشاريع التي بدأت في أيام الاتحاد السوفياتي كانت ناجحة بشكل عام ، وكذلك عمليات التحديث والوارثة. إذا لم تفهم مرة أخرى فجأة: فإن S-300s السوفيتية هم ورثة S-400-500 الروس. السوفيتية T-72 والروسية T-90 ، السوفيتية Su-27 وإصداراتها الروسية Su-30-35-34 إلخ.
                وإذا أخذنا فترة ما بعد الاتحاد السوفياتي البحت. مرة أخرى سأقدم "أمثلة ناجحة" استمرت لعقود وليس من الواضح كيف ستنتهي. IL-112V - أخطاء التصميم ، بالإضافة إلى نقص المحركات = كارثة. لم يخلق مكتب إليوشن للتصميم شيئًا عمليًا في جميع السنوات الماضية - والنتيجة منطقية. الكورفيت الذي تمت مناقشته في المقالة ولم يبدأ إنشاء جميع المعدات البحرية تقريبًا خلال الحقبة السوفيتية. أدى الفشل في صناعة المكونات الإلكترونية إلى حقيقة أنه حتى لو كان من الممكن بناء معدات في الأجهزة ، فلا يوجد شيء نضعه ، ولا يتم إنتاج القديم ، ولا يمكن إحضار الجديد إلى الذهن.
                ويبدو لي أنك ستستمر في بناء هاتاسكاين من نفسك - لم أفهم شيئًا ، ولا أعرف شيئًا ولا أريد أن أعرف))) إذا لم أفهم ، فهذا يعني vyser )))
          2. +6
            سبتمبر 14 2021
            اقتبس من كرون
            تعال ، من يمكن أن تؤذي؟ لا أحد يهتم لأمرك

            انظر إلى تقييمك أيها الشاب ، وأدرك أن الغالبية العظمى لا تهتم بك.
            على غبائك ووقاحة وحماقة مع الضغط.
            انت غبي .
            وغير متعلمين للغاية.
            وهذا إغفال من والديك.
            سيكون الحزام لك.
            نعم ، فات الأوان.
      2. +3
        سبتمبر 14 2021
        اقتبس من كرون
        أثناء وجودك في السلطة ، عيون كبيرة

        ثبت
        ماذا عن وولف؟
        من نكتة؟
        حول الرداء الأحمر؟
        - وولف ، لماذا لديك مثل هذه العيون الكبيرة؟
        - كا كا يو.

        لماذا تتحدث عن السلطة كثيرا؟
        انها تحاول .
        لبناء سفن دورية ذات توجه غير مفهوم ... المدن في سيبيريا ستفرض ... ضرائب ... معاشات تقاعدية - كل شيء من أجلك.
  10. +2
    سبتمبر 13 2021
    مقال رائع! إنه لأمر مؤسف في منطقة موسكو أنهم لا يعرفون كل شيء عن هذا ، لأن المحترفين ليسوا هناك بالفعل ...
    1. -2
      سبتمبر 13 2021
      نعم. آخر الموهيكيين ، كليموف ، تم إرساله للتقاعد ، وهو الآن في الأسطول ، بيدا بيادا!
  11. 11+
    سبتمبر 13 2021
    كم عدد الأدميرالات لدينا في الأسطول؟ كابيرانجوف؟ كل شيء يناسبهم. الأسطول فاسد. لا داعي لمنح هؤلاء الناس سفنًا ، فسوف يفسدونهم ، لأنهم لا يحتاجون إليها. في فلاديفوستوك ، قبضوا الآن للتو على رئيس خدمة الدعم في أسطول المحيط الهادئ ، وحولوا السفينة إلى يخت شخصي وانطلقوا للشرب مع نفس الضباط مع bl .. أحرق الوقود على الجزر لملايين ...
  12. 10+
    سبتمبر 13 2021
    شكرا مكسيم! كان مثيرا للاهتمام.
    كان لدي انطباع بأن رمادية بعض المسؤولين قد انقلبت للتو. لا يمكن أن تكون هناك فرص كبيرة لمثل هذا الانخفاض في بناء السفن العسكرية في بلد ما إذا لم يستقر شركاء تشوبايس وأنصار غيدار هناك.
    أتخيل ما سيفعله ستالين إذا رأى مثل هذه الفوضى ...
    ==========
    22 عقدة لـ دورية سفينة ... عداء بلا أرجل ...
    1. +1
      سبتمبر 13 2021
      شكرا مكسيم! كان مثيرا للاهتمام.
      كان لدي انطباع بأن رمادية بعض المسؤولين قد انقلبت للتو. لا يمكن أن تكون هناك فرص كبيرة لمثل هذا الانخفاض في بناء السفن العسكرية في بلد ما إذا لم يستقر شركاء تشوبايس وأنصار غيدار هناك.
      أتخيل ما سيفعله ستالين إذا رأى مثل هذه الفوضى ...

      نعم ، هذا رأي حكمة واحدة.
      لكن Damantsev مسرور:

      كما ينبغي أن يكون الأفضل في ممارسة بناء السفن في العالم سيتم تجهيز سفينة الدورية في منطقة البحر البعيد رقم 22160 بأحدث أنظمة السونار التي تم تطويرها في Okeanpribor Concern JSC.

      دورية فريدة مع إزاحة صغيرة جدًا من 1300 إلى 1700 طن ، وبتكلفة أقل بكثير وتتطلب موارد أقل للصيانة ، يمكن بناؤها بوتيرة متسارعة للحصول على أسرع تشبع لجميع أساطيل أسطولنا البحري.

      تفتح قدرات النطاق لمشروع 22160 إمكانية العمل كجزء من أي قوة ضاربة بحرية صديقة ، في حين أن التصميم المعياري وقدرات التخفي - الحفاظ على المشروع قابلاً للتطبيق لعدة عقود أخرى.


      وهكذا بنفس الروح.
      https://topwar.ru/91585-korvety-pr-22160-malozametnye-patrulnye-korabli-s-vozmozhnostyami-esminca-vsled-za-soobrazitelnym.html

      بالمناسبة ، ما تم بناؤه تحت ستالين على الإطلاق في أي بوابة.
      كما اتضح فيما بعد ... ثبت
      1. +5
        سبتمبر 14 2021
        اقتبس من Arzt
        بالمناسبة ، ما تم بناؤه تحت ستالين على الإطلاق في أي بوابة.
        كما اتضح فيما بعد ...

        خدمت بعض الطرادات والمدمرات ، التي تم بناؤها / وضعها في عهد ستالين ، حتى عام 1992.
        وكانت الطرادات رائعة.
        لوقتها - مثل المدفعية.
  13. 10+
    سبتمبر 13 2021
    بفضل مكسيم على المقال. مفيدة للغاية ومثيرة للاهتمام.
    مكسيم ، مثل العديد من الخبراء العسكريين البحريين الآخرين ، غاضب من المحاولات الغريبة لبناء سفن للبحرية الروسية.
    لكن لدينا رأسمالية الآن. والرأسمالي يحتاج إلى ربح كبير. دائما. لذلك ، فإن أعضاء جماعات الضغط والمتخصصين الزائفين سوف يمزقون ويرمون لتبرير أي شيء ، فقط لانتزاع عقد.
    لماذا نحتاج إلى هذه "القفزات السريعة" المبهجة ، وليس فقط لتمويل الميزانية السخي ، ولكن لوضع الميزانية ...


    والثانية. يتحدث الكثير من الناس عن الحروب الهجينة. ليس عبثًا أن يقولوا إنهم قادمون ... إنهم يضربون على كل الجبهات. وتغلبوا بنجاح وبشكل مؤلم. إصلاحات غريبة لا نهاية لها في التعليم (على الرغم من لماذا إصلاح أفضل السوفياتي في العالم؟) ، والتحسين اللامتناهي للرعاية الصحية ، والركود والتدهور في الصناعات ، وهجرة الشباب ، وما إلى ذلك. إلخ. وسيكون من الخطأ إلى حد ما اعتبار "المشروع 22160" بمعزل عن الصورة الكاملة لواقع اليوم.
    أؤكد أن كل ما تم ذكره أعلاه كان معروفًا للمتخصصين حتى قبل بدء عملية الاحتيال بمشروع 22160.
    وفقًا لذلك ، سؤال بسيط: لماذا كان من المستحيل عدم الانخراط في "قطع اللوزتين من الطرف الآخر" ، ولكن القيام بذلك على الفور (من العميل والمطور) بحكمة وبشكل طبيعي؟

    هذا مجرد أمر خاص ، لكنه جزء لا يتجزأ من النظام العام الجديد ...
  14. 0
    سبتمبر 13 2021
    تحارب المؤسسات الرأسمالية ، أو بالأحرى أصحابها ، من أجل العقود باستخدام الرشاوى والموارد الإدارية والخداع والاحتيال. يا هلا!! لقد حصلنا عليه أخيرًا! لقد حققنا بالضبط ما أردناه! لدينا الرأسمالية الحقيقية والأفضل والأكثر كفاءة. كما هو الحال في الولايات المتحدة الأمريكية. مثل جميع انحاء العالم حسب افضل العينات الاجنبية.
    أنا شخصيا لا أستطيع أن أفهم ما هو المؤلف غير راض. هذا ضد الخط العام!
    1. +3
      سبتمبر 13 2021
      المؤسسات الرأسمالية ، أو بالأحرى أصحابها ،


      لكن مفوضك العسكري هو ملك للدولة بالكامل ، أليس كذلك؟ هنا لم تقف الرأسمالية والمنافسة جنبًا إلى جنب. Lobita ، ألعاب سرية ، عمولات لتقاسم الفطيرة السيادية.

      .... أفضل الرأسمالية وأكثرها كفاءة. كما هو الحال في الولايات المتحدة الأمريكية.


      مثلما هو الحال في الولايات المتحدة؟!؟ ... أعاد الاتحاد السوفيتي والشعب بناء صناعتك وبلدك بالكامل. والأطفال والشيوعيون السابقون وضباط المخابرات السوفيتية وأطفالهم سرقوا ما في وسعهم بكل بساطة. وقد أدخلوا الرأسمالية الإقطاعية الجديدة أو شيء من هذا القبيل. تحقق من راتب المهندس Lockheed Martin ومكتب Sukhov للتصميم ثم قم بقياس رؤوس الأموال ... يضحك
  15. +2
    سبتمبر 13 2021
    كل شيء على ما يرام هنا: "... يمكن لطائرة هليكوبتر أن تساعد (بتعبير أدق ، إمكانية استخدامها الفعال في ظروف الإثارة المتطورة) وقارب اعتراض جيد (على سبيل المثال ، في حالة Defender ، سلسلة من القنابل التخريبية سقطت في الماء من مثل هذا القارب أمام القوس "المدافع" ، يمكن أن "سبب غير معقول" بشكل فعال للغاية ، "
  16. +5
    سبتمبر 13 2021
    أنا لست على دراية بالشؤون البحرية ، لكن حقيقة أن رجل دوريتنا انتهى به المطاف في شرج بعض المدمرة ... يجب علينا حبس المسؤولين عن تبني مثل هذه السفن الفرعية بمصادرة كاملة ، بما في ذلك من الأقارب حتى الركبة الثالثة.
  17. تم حذف التعليق.
  18. +4
    سبتمبر 14 2021
    السفينة قوية ، وتبحر بسرعة 22 عقدة - هذا لا يزال جديدًا ، وبعد ذلك بقليل ستبحر 18 عقدة. من أمره هل هو شخص سيء؟
    1. +2
      سبتمبر 14 2021
      يا له من عار ، خاصة مع "المدافع" الإنجليزي. يمكن أن تنفجر ناقلات ضخمة ثم 30 عقدة. وهذا كمبيوتر يجب أن يكون قادرًا على ذلك يمسك!
      1. -7
        سبتمبر 14 2021
        اقتباس من: Oberstung
        يمكن أن تنفجر ناقلات ضخمة ثم 30 عقدة.

        من المحتمل أنهم يطيرون على أسطوانات مائية ...
        بما أن الناقلات هي سفن بطيئة نسبيًا (متوسط ​​ماكس. السرعة 15,5 عقدة) وليس لديهم قيود على المساحة لوضع المحرك ، يمكنهم استخدام محركات ديزل بحرية كبيرة منخفضة السرعة كمحركات رئيسية (MP).

        https://sudostroenie.info/novosti/22771.html#:~:text=Энергетическая%20судовая%20установка%20(СЭУ)%20танкера.,крупные%20низкооборотные%20судовые%20дизельные%20двигатели

        اقتباس من: Oberstung
        وهذا جهاز كمبيوتر يجب أن يكون قادرًا على اللحاق بالركب!

        في الواقع ، سوف يلحق الطيران أو الصواريخ من الأنظمة الساحلية المضادة للسفن.
        الغرض الرئيسي من سفن Project 22160 هو الحفاظ على موارد السفن الحربية من الدرجة الأولى ، حتى لا تدفعهم فوق تفاهات ، ويوفر المال على خدمة الدوريات. وأخذ المقر الرئيسي للبحرية ذلك في الاعتبار عند طلب سفن هذا المشروع. من الغريب أن كليموف الرتبة الثالثة في المحمية لا يعرف هذا ، أو يتظاهر بأنه لا يعرف ذلك - على ما يبدو لم يكبر على فهم كل الفروق الدقيقة في الخدمة البحرية.
        1. +3
          سبتمبر 14 2021
          الغرض الرئيسي من سفن Project 22160 هو الحفاظ على موارد السفن الحربية من الدرجة الأولى ، حتى لا تدفعهم فوق تفاهات ، ويوفر المال على خدمة الدوريات. وأخذ المقر الرئيسي للبحرية ذلك في الاعتبار عند طلب سفن هذا المشروع.


          أعط مثالا على "تافه" ، مريض.
      2. +3
        سبتمبر 16 2021
        أين رأيت مثل هذه الناقلات الضخمة بسرعة أقل من 30 عقدة؟ حسنًا ، هذا هو مقدار زيت الوقود الذي سيأكله يوميًا؟ 15 عقدة للناقلة هي الحلم النهائي ، وحتى في هذه الحالة لا فائدة من مثل هذه السرعات للناقلة. عادة ما يتحولون إلى حوالي 12-14 عقدة ، أو حتى أقل ، بسبب عوامل مختلفة. أعلى سرعة لاحظتها على ناقلة كانت 18 عقدة ، لكن التيار في مضيق سانغار بحوالي 4 عقدة ساعدني.
        حتى سفن الحاويات لا تعمل 30 عقدة ، عادة 19-22.
  19. -1
    سبتمبر 14 2021
    حسنًا ، مهمة الدوريات ومكافحة القرصنة 22160 قد نجحت بطريقة ما. بالطبع ، لم يولد بطل ، يجب أن ننظر أيضًا إلى التكلفة.
    1. +1
      سبتمبر 15 2021
      إذا كان قد انسحب ، لكانوا قد أرسلوه بالفعل إلى خليج غينيا ، لإطلاق النار على الحثالة النيجيرية. نووو ...... (((
  20. -7
    سبتمبر 14 2021
    المؤلف الصحيح!
    ليست هناك حاجة لبناء أي شيء ، بل توزيع الأموال على أصحاب المعاشات.
    يجب تحويل أحواض بناء السفن إلى مصانع لبناء الأواني ، لأن الجيران لديهم طلب على الأحواض.
    أفراد مؤهلون للتفريق ، وليس التين.
    1. +3
      سبتمبر 14 2021
      ما الإطارات لرفع تردد التشغيل؟ لقد ذهبوا لفترة طويلة.
    2. +4
      سبتمبر 14 2021
      دعنا لا نقودها كما لو كنت أتفق ، يدعو المؤلف إلى شيء مختلف تمامًا ، إذا كنت لا تفهم من النص - لبناء سفن عادية.
      1. -2
        سبتمبر 15 2021
        فهمت تماما. أثناء تصميم السفن العادية ، سيموت الإنتاج بالكامل.
        دع عمال الإنتاج يكتسبون خبرة حول ما يمكن بناؤه الآن. وإلا فلن يكون هناك من يبني.
        أكتب هذا لك كشخص مرتبط بشكل مباشر بالتطوير والإنتاج ، على الرغم من وجوده في مجال مختلف من الصناعة.
        1. +1
          سبتمبر 18 2021
          يمكن للصناعة بشكل طبيعي أن تبني سفنًا عادية ، نفس الطرادات ، ولا داعي للكذب.
  21. 0
    سبتمبر 14 2021
    لم يكتمل المشروع. لا شك ، لكن موارد السفن القديمة قد ولت. لا توجد عروض خاصة. لا يمكنهم أن يفعلوا ما هو أفضل ، لكنهم بحاجة إلى التحسين.
  22. +2
    سبتمبر 14 2021
    تسمى هذه السفن حاملات المقصورة في البحرية. الظروف المعيشية جيدة جدا.
  23. -4
    سبتمبر 15 2021
    كمية هائلة من bukof من شخص لم يقف بجانب السفينة على الإطلاق. تم إنشاء السفينة للقيام بمهام خاصة وقد شاركت بالفعل فيها أكثر من مرة. وإذا لم يتم إبلاغ المطبخ عن كليموف بهذا الأمر مع تفاصيل مباشرة من منطقة موسكو ، فمن المحتمل ألا يثقوا :)))

    قرأت كل شيء بضمير ضمير ... هذا هو مقدار الوقت والصبر الذي تحتاجه لكتابة كل هذا ، حتى جر السيد كريلوف ...

    ثانية. تم إنشاء السفينة لأداء مهام معينة ، وقد تم تنفيذ هذه المهام بالفعل ، ولديها معدات معينة ومعدات خاصة على متنها. الأشخاص الذين يخدمون على هذه السفن لديهم اشتراكات مثل Barbos لديها براغيث ... سيتم الانتهاء من جميع السفن الست. وسيكون لكل فرد مهمته الخاصة ... حسنًا ، يبدو الأمر كما لو أنه يجب عليك أن تكره ما تكتب شيئًا كهذا ... البوارج !!! يجب بناء البوارج ... آه.
    1. -8
      سبتمبر 15 2021
      اقتبس من سانتور
      تم إنشاء السفينة للقيام بمهام خاصة وقد شاركت بالفعل فيها أكثر من مرة. وإذا لم يتم إبلاغ المطبخ عن كليموف بهذا الأمر مع تفاصيل مباشرة من منطقة موسكو ، فمن المحتمل ألا يثقوا :)))

      حق تماما. علاوة على ذلك ، قبل إطلاق هذا المشروع ، تم عقد عدد قليل من الاجتماعات في هيئة الأركان العامة للبحرية ، حيث ناقشوا بالتفصيل ليس فقط الغرض التشغيلي لهذا المشروع ، ولكن أيضًا تكلفة التشغيل ، مع الأخذ في الاعتبار حقيقة أن الميزانية من الواضح أن البحرية تضع حصة في أسطول الغواصات.
      لذلك ، فإن آهات تيموخين وكليموف بضرورة بناء سفن أخرى تأتي من الأمية الكاملة لهؤلاء "المتخصصين" في مسائل الميزانية العسكرية ، وفي الجزء الذي يمكن أن تنفقه البحرية على بناء سفن جديدة.
      أنا متأكد من أنه ليس الحمقى والمختطفون هم من يخدمون في هيئة الأركان العامة للبحرية ، ولكن الأشخاص الذين يهتمون بعملهم ، وإذا كانوا يعرفون حقًا ما يتعين عليهم مواجهته عند إعادة تجهيز الأسطول ، فإن هؤلاء الصيادين مثل كليموف وتيموخين ليس لديهم أي فكرة على الإطلاق. لكنهم تعلموا أن يتظاهروا بأنهم "معذبون" عظيمون للأسطول ، وعلى ما يبدو ليسوا بلا مبالاة ....
      1. +2
        سبتمبر 15 2021
        تكتب كما لو أنك تفهم شيئًا ما في السؤال.
    2. تم حذف التعليق.
    3. +4
      سبتمبر 15 2021
      اقتبس من سانتور
      كمية هائلة من bukof من شخص لم يقف بجانب السفينة على الإطلاق.

      أنت نسيت - حجية في هذا الموضوع.
      يمكنك أن تطلب 22160 من كبير المصممين.

      اقتبس من سانتور
      تم إنشاء السفينة للقيام بمهام خاصة وقد شاركت بالفعل فيها أكثر من مرة.

      لم يتم إنشاء السفينة لأية "مهام خاصة" (نظرًا لقدراتها المنخفضة للغاية - والتي تتركها بنفسك تفلت من القاعدة - انظر الاقتباس (اقتباسك) في النص) ، وبالنسبة إلى "المنجذب" - ثم وفقًا لمبدأ "نقص الأسماك والسرطان ..."
      وحاشا الله هذا الحوض بمعدات خاصة للدخول في أي مأزق خطير ضد عدو مدرب - وستفشل المهمة وسيخرب الناس.

      اقتبس من سانتور
      وإذا لم يتم إبلاغ المطبخ عن كليموف بهذا الأمر مع تفاصيل مباشرة من منطقة موسكو ، فمن المحتمل ألا يثقوا :)))

      نعم ، نحن نعلم بالفعل - ما هي "تفاصيل المهام الخاصة" التي يتم إبلاغك بها شخصيًا أنت فقط في المطبخ بواسطة زوج ابنتك

      اقتبس من سانتور
      قرأت كل شيء بضمير ضمير ... هذا هو مقدار الوقت والصبر الذي تحتاجه لكتابة كل هذا ، حتى جر السيد كريلوف ...

      لا تقرأ ، لا تعذب نفسك - فهذه الرسائل معقدة للغاية بالنسبة لك. قم بالتمرير خلال "Murzilka" بالصور - هذا كل شيء لك

      اقتبس من سانتور
      ثانية. تم إنشاء السفينة لأداء مهام معينة ، وقد تم تنفيذ هذه المهام بالفعل ، ولديها معدات معينة ومعدات خاصة على متنها.


      نعم ، أنت نفسك تركته تفلت من أنه حتى بغباء لا توجد مساحة كافية له!
      حول "فرص" "الاستخبارات" المزعومة لك ، بما في ذلك. تم شرح كل شيء بالفعل في القاعدة من قبل أشخاص قاموا بالفعل بحل هذه المهام (بما في ذلك في فئة قادة RZK).

      اقتبس من سانتور
      حسنًا ، يبدو الأمر كما لو كان عليك أن تكره ما تكتب شيئًا كهذا ... البوارج !!!

      أريد فقط أن أرى الأسطول ، الذي ، في الواقع ، أعطيت حياتي كلها جاهزة للقتال ، وليس كما هو الحال الآن. لكن ما تقوم بحملتك من أجله هنا غير واضح.

      وتعليق آخر على هذا هنا - سانتور (فيكتور) 5 مايو 2019 01:19 https://topwar.ru/157402-novye-korabli-zalozheny-prichem-ne-oboshlos-bez-krupnyh-sjurprizov.html# التعليق -id-9338052

      لم أكن كسولًا جدًا لقراءة 17 مقالة لمؤلف محترم تم نشرها مؤخرًا ..... يجمعهم الإسهاب ويلوحون بأعداد كبيرة وكراهية شديدة الحسد لكل شيء بحري ..


      هل كراهية الشرب والتخريب حقد على كل شيء بحري؟ هل أنت بخير أيها المواطن؟

      بعد أن خدمت بأي حال من الأحوال في سلاح المشاة لمدة 27 عامًا ، أجرؤ على تخمين أن المؤلف من البحرية السابقة ، الذي ترك صفوف البحرية بأي حال من الأحوال بإرادته الحرة.

      1. مرئية في كتيبة البناء
      2. وفقًا للمؤلف ، أنت ، كالعادة ، في بركة مياه - وفي كلتا الحالتين

      ليس عبثًا في المنتدى البحري المتخصص ، حيث ، بالمناسبة ، يمكنني إدخال ملاحظات متواضعة فقط في نزاعات الرؤوس المملحة وقباطنة الناشطين والمتقاعدين ، بينما في بعض الأحيان المصطلحات التي يستخدمونها تحيرني والمؤلف والمؤلف المشارك لديهم سمعة باسم "lesheknavalny" مع صرخاتهم حول حقيقة أن FSE تم تفكيكه وليس هناك شيء.


      لقد تحولت "البحرية الشخصية" المفترضة منذ فترة طويلة إلى منزل الفئران حيث يندمجون بغباء من أي أسئلة جادة ، على سبيل المثال - https://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=764&p=37#p1418971
      بالمناسبة ، حتى الآن - بصرف النظر عن عويل وعصر الأيدي في المقالة ، لا يوجد اعتراض جاد واحد.

      أما بالنسبة لـ "lesheknavalnye" ، فهم فقط بحاجة إلى هزيمة عسكرية للاتحاد الروسي ، والتي ينجذب إليها الأسطول بشدة ، بما في ذلك. الأصول (بيت الفئران) للقاعدة الجوية.
      موقف Timokhin - نحن بحاجة إلى أسطول فعال وفعال من حيث النيران ، "لسبب ما" لا يحب حقًا فئران القاعدة الجوية (بما في ذلك نشر المسروقات شخصيًا عليها).
      وأنت لا تحب ذلك لسبب ما

      DM> لا أعرف ما إذا كانت مقالة Timokhinskaya هذه موجودة في مكان ما هنا في المنتدى؟ أنشر هنا هذا الاقتراح لوقف بناء RTOs.

      بالمناسبة ، يجدر تذكر المشارك الذي ذكرته أنت فيما يتعلق بالموضوع (22160) -
      ديدوشكا ميتريش # 01.03.2014/23/47 XNUMX:XNUMX
      بشكل عام ، القصة بأكملها مع هذا المشروع لها رائحة مدهشة بصراحة لمرحاض محطة سكة حديد ، لم يتم تنظيفه لفترة طويلة من قبل المدعي العام ، صائغ محلي [خاضع للرقابة] ، ليس هذا ... في الوقت نفسه ، انتبه ، لا يوجد مشروع تقني ، ولا ، وفقًا لذلك ، امتحانات 1TsNII MO ومعهد Krylov المركزي للبحوث ، ولا الإجراءات التنافسية التي تسبق كل هذا الإجراء ، والذي يعد إلزاميًا ، نوعًا ما مثل في الآونة الأخيرة . ... الوحدات عبارة عن حكايات خرافية لأولئك الذين لم يلعبوا ما يكفي من الليغو في الطفولة. باختصار ، هذه [رقابة] يا لها من فوضى ، أيها الرفاق!

      نظرًا لأن الأسطول يائس للحصول على شيء رخيص من الصناعة ، ثم استمر في النحت 20380 ، فقط بدون "اليورانيوم" و "Vignette" ، اترك مكانًا لهم فقط للمستقبل ، ولكن تخلص [رقابة] "Furke" (بشكل عابر ، وإطلاق النار على كل من كان له موقف تجاهه) ، واستبدالها بـ "الإيجابية" القديمة. اترك الـ 630s و "Dagger" أو ما شابه "يشبه خنجر". بدلاً من "Dawn" ، شيء أرخص ، مثل MGK ، جحيم واحد ، فرق بضعة أميال في النطاق ، لا تعزف آلات البيانو. اترك السيارة رقم 49 وهي تدخن و [رقابة] معها. هنا لديك تخفيض في السعر ، والتسلسل ، وإلا فسوف يولدون حديقة حيوانات مرة أخرى ، وسوف يتساءلون عن كيفية إطعامها!

      http://www.balancer.ru/g/p3385633

      بالمناسبة كيف هي رؤيتك؟ أو هل كان لديك نظارات وردية لفترة طويلة وأنت غير قادر على ملاحظة الحقائق الموضوعية؟
      إيه> عمل آخر في الأسلوب ، حسنًا ، بأسلوب السيرك ، من الواضح ما هي الحكاية
      منصب الأشخاص الذين يشغلون رتبة لا بأس بها في بناء السفن الروسية. أنا شخصياً أصدقهم أكثر من مؤلفات بان تيموخين.

      ليس سيئًا بالنسبة لرجل يغرق بسبب أسطول غير مسلح.

      بالنسبة لـ Eagle_rost ، فهي ليست "مرتبة في بناء السفن الروسية" ولكنها بالابولكا من Izvestia
      ومع ذلك ، فقد قيل بالفعل كل شيء عن هذا الشخص -
      http://forum.vif2ne.org/nvk/forum/0/arhprint/2860345
  24. 0
    سبتمبر 15 2021
    كم من عجيننا يلقى في الريح؟ من الضروري تغيير سن التقاعد بخمس سنوات أخرى ، وإلا فلن نقوم بسحبه.
  25. -1
    سبتمبر 15 2021
    ومع ذلك ، فإن شفقة المؤلف ليست واضحة تمامًا. هو نفسه ذكر الدوريات البريطانية من طراز ريفر كلاس. كتبت ويكيبيديا أن إحدى وظائفها الرئيسية هي حماية مناطق الصيد. والبريطانيون لديهم ثمانية قوارب من هذا القبيل ، بالإضافة إلى تلك التي صنعت لدول أخرى. ألا نحتاج لحماية مناطق الصيد؟ أعتقد أنه ضروري حقًا. ولدينا من هذه المناطق أكثر من بريطانيا.

    ومن المثير للاهتمام أن ننظر إلى خصائص الأداء: الإزاحة 1700 طن ، محطة الطاقة 11000 حصان ، السرعة (الانتباه) 20 عقدة (هذا كله لـ "الدفعة 1"). وهذا يعني أنه مع وجود محطة طاقة أكثر قوة من تلك الموجودة في مشروع 22160 ، فإن سرعة فئة ريفر تكون أقل. هل نسى البريطانيون أيضًا كيفية بناء السفن على مدى المائة عام الماضية وهم يثبتون "النزوات الهيدروديناميكية"؟
    1. +2
      سبتمبر 15 2021
      كتبت ويكيبيديا أن إحدى وظائفها الرئيسية هي حماية مناطق الصيد. والبريطانيون لديهم ثمانية قوارب من هذا القبيل ، بالإضافة إلى تلك التي صنعت لدول أخرى. ألا نحتاج لحماية مناطق الصيد؟ أعتقد أنه ضروري حقًا. ولدينا من هذه المناطق أكثر من بريطانيا.


      وفقًا لتشريعاتنا ، هذه هي مهام مكتب حقوق الإنسان. وهي تفعلها بالمناسبة.
      والبريطانيون ليس لديهم BOHR منفصل.
      1. -1
        سبتمبر 15 2021
        ثم ما هي النتيجة؟ السفينة سيئة؟ أم أن السفينة من المحتمل أن تكون مناسبة ، لكن الانتماء الإداري غير ناجح؟

        وحول "القبح الهيدروديناميكي" البريطاني ، من المثير للاهتمام أيضًا معرفة وجهة نظرك.
        1. +1
          سبتمبر 15 2021
          السفينة جيدة من أجل لا شيء.

          في البريطانيين ، أعطى ديفندر ، دون إجهاد ، 30 عقدة وترك "المطاردة". هذه السفينة بها مشاكل كافية ، لكنها ميكانيكية وكهربائية ، وليست بدن ، أي أنها قابلة للإزالة.
          1. 0
            سبتمبر 15 2021
            اقتباس من: timokhin-aa
            السفينة جيدة من أجل لا شيء.

            ام. نعم.

            اقتباس من: timokhin-aa
            في البريطانيين ، أعطى ديفيندر 30 عقدة دون إجهاد

            ما علاقة Defender به ، فهذه سفينة أعلى بمرتبتين. نحن نقارن 22160 وفئة ريفر.
            1. +1
              سبتمبر 15 2021
              لم أتعمق في فصل النهر. يكفي أن بحريتهم بحاجة إلى هذه السفن ، لكننا لا نمتلكها مع BOHR.
              1. +1
                سبتمبر 15 2021
                حسنًا ، دعنا نتذكر. على الرغم من أن لدي انطباع أنك لا تقول شيئًا. أو أنهم لم يفهموا المشكلة تمامًا.
                1. +3
                  سبتمبر 15 2021
                  لا ، لم أتعمق في الفروق الدقيقة في التصميم وخصائص الأداء لفئة ريفر. هذا كل شئ.

                  حسنًا ، أنا لا أقول الكثير ، لا أريد الذهاب إلى المنطقة ، يجب أن أصمت
  26. 0
    سبتمبر 19 2021
    قصة حزينة . ابتكارات من أجل الابتكارات. لم نقم بتدريس الديناميكا المائية ، ولا نبني محركات الاحتراق الداخلي الخاصة بنا ، ولا ندرس التجارب الأجنبية. للأسف ، ندفن النقود في الأرض ، أي نرميها في الماء ....
  27. 0
    ديسمبر 18 2021
    فئة Okean ، التسمية الروسية للمشروع 22100 Okean (المحيط) ، هي فئة من سفن الدوريات العابرة للمحيطات يتم بناؤها من قبل Zelenodolsk Shipyard لخفر السواحل الروسي. تم تصميم السفن من هذه الفئة لحماية المنطقة الاقتصادية الخالصة (EEZ) لروسيا ، وضمان أداء مهام القتال والإنقاذ ، وإطفاء الحرائق أو حماية الموارد السمكية. بالإضافة إلى ذلك ، ستشارك السفن في ضمان إجراءات جهاز الأمن الفيدرالي الروسي في مكافحة الإرهاب والقرصنة وتهريب البضائع وتهريب المخدرات أو الهجرة غير الشرعية.
    يتضمن المشروع 22100 تصميم خفي حديث ، إزاحة 2700 طن وسرعة قصوى تصل إلى 21 عقدة. السفن من هذه الفئة مسلحة بمدفع AK-76M عيار 176 ملم على مقدمة السفينة ومدفعان عيار 14 ملم مدفع رشاش عيار 5 ملم على الجانبين. يمكن استخدام المدفع 76 ملم لتدمير الأهداف السطحية والجوية ، وكذلك لتدمير الأهداف على الأرض. يمكن أن تعمل هذه السفن متعددة الوظائف أيضًا في المناطق المتجمدة القطبية الشمالية وغير القطبية في الاتحاد الروسي بسبب هيكلها المعزز ، مما يمنحها بعض قدرات كسر الجليد. للعمليات المحمولة جواً في مؤخرة السفينة هناك حظيرة طائرات هليكوبتر ومهبط لطائرة هليكوبتر واحدة من طراز Ka-27.
    تم تجهيز السفن بأحدث الأنظمة الإلكترونية ، بما في ذلك نظام الملاحة Matelot-22100 والمجمع التكتيكي الذي طورته مجموعة Kronstadt Group. الوظائف الرئيسية لـ "Matelot-22100" هي: نظام جسر متكامل ، ونظام فرعي لعرض معلومات الفيديو ، ونظام فرعي لمعالجة وبث معلومات الملاحة ، ونظام التحكم في الطيران لعمليات سطح السفينة ، ونظام تحكم متكامل للمعدات التقنية ونظام معلومات لمركز القيادة المركزي للسفينة. بالإضافة إلى ذلك ، تم تجهيز السفن بنظام رسم الخرائط الإلكتروني NEX-4PV ، المصمم خصيصًا لحرس الحدود. نظام مراقبة السفن مقاوم للانفجار. PS ولماذا تحتاج هذا النوع دلو 22160؟

"القطاع الأيمن" (محظور في روسيا)، "جيش المتمردين الأوكراني" (UPA) (محظور في روسيا)، داعش (محظور في روسيا)، "جبهة فتح الشام" سابقا "جبهة النصرة" (محظورة في روسيا) ، طالبان (محظورة في روسيا)، القاعدة (محظورة في روسيا)، مؤسسة مكافحة الفساد (محظورة في روسيا)، مقر نافالني (محظور في روسيا)، فيسبوك (محظور في روسيا)، إنستغرام (محظور في روسيا)، ميتا (محظور في روسيا)، قسم الكارهين للبشر (محظور في روسيا)، آزوف (محظور في روسيا)، الإخوان المسلمون (محظور في روسيا)، أوم شينريكيو (محظور في روسيا)، AUE (محظور في روسيا)، UNA-UNSO (محظور في روسيا) روسيا)، مجلس شعب تتار القرم (محظور في روسيا)، فيلق "حرية روسيا" (تشكيل مسلح، معترف به كإرهابي في الاتحاد الروسي ومحظور)

"المنظمات غير الهادفة للربح أو الجمعيات العامة غير المسجلة أو الأفراد الذين يؤدون مهام وكيل أجنبي"، وكذلك وسائل الإعلام التي تؤدي مهام وكيل أجنبي: "ميدوسا"؛ "صوت أمريكا"؛ "الحقائق"؛ "الوقت الحاضر"؛ "حرية الراديو"؛ بونوماريف. سافيتسكايا. ماركيلوف. كمالياجين. أباخونتشيتش. ماكاريفيتش. عديم الفائدة؛ جوردون. جدانوف. ميدفيديف. فيدوروف. "بُومَة"؛ "تحالف الأطباء"؛ "RKK" "مركز ليفادا" ؛ "النصب التذكاري"؛ "صوت"؛ "الشخص والقانون"؛ "مطر"؛ "ميديا ​​زون"; "دويتشه فيله"؛ نظام إدارة الجودة "العقدة القوقازية"؛ "من الداخل" ؛ ""الصحيفة الجديدة""