مدفع رشاش للطيارين العسكريين لقوات الفضاء الروسية

تحديث PPK-20 ، إطار من الفيديو kalashnikov.media

أظهر الصراع العسكري في سوريا مدى ضعف الطيارين الذين سقطوا في تصادم بري مع العدو. بعد وفاة الطيارين الروس أوليج بيشكوف ورومان فيليبوف ، تم تكليف كلاشينكوف بتطوير آلي مدمج حديث سلاح، والتي يمكن أن تجهز طياري القوات الجوية الروسية.

الحداثة هي نسخة من رشاش كلاشينكوف PPK-20 الجديد ، تم تعديله وفقًا لتعليمات وزير الدفاع سيرجي شويغو. وقدم وزير الدفاع الروسي توصياته بشأن تطوير الأسلحة في إطار المنتدى العسكري التقني الدولي السابق "الجيش -2020". وفقًا لشركة كلاشينكوف ، فإن النسخة المعدلة من PPK-20 مناسبة لوضعها في NAZ ، وهي احتياطي طوارئ يمكن ارتداؤه للطيارين العسكريين.

بالإضافة إلى الإصدار الجديد من مدفع رشاش PPK-20 ، الذي لا يحمل حتى الآن اسمًا رسميًا (التسمية غير الرسمية PPK-20U) ، عُرض على الطيارين العسكريين الروس إدراجهم في مجموعة NAZ وتطوير كلاشينكوف آخر - Lebedev PLC مسدس مضغوط. بالإضافة إلى المدفع الرشاش ونظام التحكم المنطقي القابل للبرمجة (PLC) ، فإن الإمداد الطارئ المحمول للطيارين العسكريين قد يشتمل أيضًا على سترة تفريغ جديدة مع مجموعة من القنابل الدفاعية.

تطور مدفع رشاش Vityaz

تعد حداثة صانع السلاح في إيجيفسك بمثابة تطور إضافي لبندقية رشاش Vityaz.

كانت مجموعة المصمم فيكتور ميخائيلوفيتش كلاشينكوف ، نجل ميخائيل تيموفيفيتش كلاشينكوف ، مسؤولة عن تطوير الأسلحة. طور فيكتور كلاشينكوف مجموعة من رشاشات Bizon-2 لمختلف الذخيرة ، بما في ذلك إصدار Bizon-2-01 بغرفة 9x19 ملم. تم استخدام هذا التطوير لاحقًا كأساس لمدفع رشاش Vityaz ، والذي تم تجهيزه بمجلة بوكس ​​لمدة 30 طلقة.

في عام 2005 ، تم اعتماد مدفع رشاش Vityaz-SN المعدل رسميًا من قبل وزارة الشؤون الداخلية الروسية. حاليًا ، هذا النموذج من الأسلحة الصغيرة في الخدمة مع القوات الخاصة لمختلف وكالات إنفاذ القانون الروسية ، بما في ذلك FSB و FSO.

رشاش PPK-20 الذي أظهره كلاشينكوف في عام 2020 ، الصورة: kalashnikovgroup.ru

على أساس نموذج Vityaz-SN ، تم تطوير نموذج PPK-20 (مدفع رشاش كلاشينكوف من طراز 2020 للعام) في إيجيفسك. أثناء العمل ، أخذ المصممون في الاعتبار جميع التعليقات التي تم تحديدها أثناء تشغيل المسلسل Vityaz-CH. حصلت الجدة على اسم PPK-20 لتخليد ذكرى المصمم فيكتور كلاشينكوف ، الذي وافته المنية في عام 2018.

كان الاختلاف الرئيسي بين Vityaz-SN و Vityaz المعتاد هو استخدام بندقية هجومية AK-105 كلاشينكوف كأساس ، وليس نموذج AKS-74U. في المستقبل ، كان مدفع رشاش Vityaz-SN بمثابة أساس لإنشاء مدفع رشاش جديد PPK-20 ، والذي تم تقديمه لأول مرة للجمهور في منتدى Army-2020. تم تطوير هذا النموذج من الأسلحة النارية كجزء من أعمال تطوير Vityaz-MO.

النموذج الجديد من مدفع رشاش ، وفقًا لكلاشينكوف ، سيكون موضع اهتمام ليس فقط للطيارين العسكريين. إن صنع أسلحة حصرية لفئة واحدة من الأفراد العسكريين سيكون مكلفًا للغاية. يمكن أن تكون النسخة المحدثة من PPK-20 ، نظرًا لقوتها النارية العالية واكتنازها ، مناسبة لتسليح جنود القوات الخاصة ، فضلاً عن أطقم المركبات القتالية المختلفة ووحدات الدعم التي تحتاج إلى أسلحة أوتوماتيكية صغيرة الحجم.

يعتقد كلاشينكوف أن السلاح لديه إمكانات تصدير جيدة وسيكون منافسًا في مكانة PDW (سلاح الدفاع الشخصي) - وهو سلاح دفاع شخصي. يتم تحديد فعالية الأسلحة لجنود القوات الخاصة من خلال إمكانية استخدامها في الأماكن الضيقة ، وفي النقل ، وكذلك في المناطق الحضرية المكتظة وفي المواقف المزدحمة.

ما هو معروف عن رشاش جديد للقوات الجوية الروسية

تحدث كلاشينكوف بالفعل عن بعض ميزات رشاش الطيارين العسكريين الجديد. سيكون طول النموذج المطوي بعقب 41 سم فقط. تم تحقيق ذلك ، من بين أمور أخرى ، من خلال تقليل طول ماسورة السلاح. يلاحظ الخبراء أن النموذج تلقى برميلًا مختصرًا.

تحديث PPK-20 في طقم الجسم التكتيكي ، إطار من فيديو kalashnikov.media

إلى السمات المهمة للنموذج ، يعزو الخبراء حقيقة أن المؤخرة ، القابلة للتعديل في الطول ، تنثني على الجانب الأيمن من السلاح. هذا له تأثير إيجابي على الاكتناز. يتم تقليل عرض السلاح ، وهذا أمر مهم للغاية بالنسبة للنموذج الذي سيتم تضمينه في NAZ. يتم تحقيق ذلك بسبب حقيقة أنه مع طي بعقب إلى اليمين ، لا يتجاوز مقبض التحميل أبعاد المؤخرة.

جنبا إلى جنب مع مدفع رشاش جديد ، يمكن استخدام خراطيش 7N21. هذه خرطوشة عيار 9 × 19 مم ومجهزة برصاصة فولاذية. وزن الرصاصة 5,4 جرام. على مسافة 55 مترًا ، يمكن أن تخترق هذه الرصاصة صفيحة فولاذية 4 مم.

يدعي كلاشنيكوف أن الاختبارات التي أجريت في المؤسسة أظهرت أن استخدام هذه الخرطوشة بسرعة رصاصة أولية تبلغ حوالي 470 م / ث يضمن تغلغل سترات واقية من الرصاص من فئة الحماية 3A (وفقًا لمعيار NIJ). مدى التسديدة المباشرة من السلاح 360 متر ، ومدى التصويب يصل إلى 200 متر.

تم تجهيز المدفع الرشاش بمجلات صندوقية لمدة 30 طلقة ، ويبلغ الطول الإجمالي للسلاح 700 ملم. يبدو أن وزن النموذج بدون خراطيش يتراوح من 2,5 إلى 3 كجم. تلقى النموذج مترجمًا لأنماط إطلاق النار ، والتي تؤدي في نفس الوقت وظيفة الصمامات. تؤكد الشركة المصنعة أن الآلية الجديدة تسمح لك باستخدام السلاح بسهولة باستخدام اليد اليمنى واليسرى. في الوقت نفسه ، يمكن إجراء جميع التلاعبات بالسلاح دون رفع يدك عن قبضة المسدس.

تم تجهيز النموذج مبدئيًا بقضبان Picatinny ، على كل من الساعد وأعلى جهاز الاستقبال. يوجد سكة Picatinny طويلة واحدة على غطاء جهاز الاستقبال وعلى الساعد ، مما يسمح لك بوضع المزيد من المعدات الإضافية. تم تغيير مشاهد النموذج أيضًا. تلقى PPK-20 المحدث مشهدًا أماميًا جديدًا ومشهدًا خلفيًا للديوبتر مشابهًا لـ AK-12. بالإضافة إلى ذلك ، تم إطالة خط التصويب ، مما يؤثر إيجابًا على دقة النموذج.

تم اتخاذ قرار تضمين مدفع رشاش كلاشينكوف في NAZ

ذكرت المنشورات الروسية ، بما في ذلك TASS ، في وقت سابق أن الإصدار الجديد من PPK-20 قد اجتاز اختبارات الحالة. جاء ذلك أيضًا من قبل الموقع الرسمي لمجموعة شركات كلاشينكوف.

وفقًا لدينيس فيزينكو ، مدير كلاشينكوف للمشاريع الخاصة ، تم اختبار السلاح بنجاح وتكييفه مع إمدادات الطوارئ التي يمكن ارتداؤها للطيارين العسكريين ، ويمكن وضعه في قمرة القيادة للطائرات المقاتلة.

تحديث PPK-20 بدون جهاز إطلاق صامت ، إطار من فيديو لازاريف التكتيكي

ويشير كلاشنيكوف إلى أن الاختبارات التي أجريت في أختوبنسك في مركز اختبار الطيران التابع لوزارة الدفاع الروسية أكدت إمكانية وضع نسخة جديدة من PPK-20 في مقعد طرد الطيار.

في بداية سبتمبر 2021 ، ظهرت معلومات في Rossiyskaya Gazeta تفيد بأن قيادة القوات الجوية الروسية قررت تضمين نسخة جديدة من مدفع رشاش PPK-20 تحت خرطوشة Parabellum 9x19 ملم في NAZ للطيارين العسكريين.

يُذكر أن المدفع الرشاش سيكون جزءًا من إمدادات طوارئ يمكن ارتداؤها مع مجلة غير مثبتة وعقب مطوي ولا توجد أجهزة لإطلاق نار صامت وعديم اللهب لتقليل طول السلاح. يمكن وضع المحلات التجارية وجهاز إطلاق النار الصامت والخالي من اللهب في الملابس الداخلية لتفريغ نوع جديد من الطيارين. جهاز التصوير الصامت قابل للفصل بسرعة.

من المتوقع أن يتم تسليم NAZ بمدفع رشاش كلاشينكوف للمقاتلين والقاذفات والطيارين الهجوميين. طيران. يجب أن يأخذ الطيارون مثل هذه المجموعة معهم في مهام قتالية. في حالة الطرد والهبوط في الأراضي التي يحتلها العدو ، يجب أن تساعد NAZ الطيارين في إنقاذ حياتهم.

بالإضافة إلى الأسلحة ، تشتمل إمدادات الطوارئ المحمولة تقليديًا على سكين ، ومجموعة إسعافات أولية ، وحصص غذائية ، ومعدات اتصالات وعناصر أخرى ضرورية لبقاء الجندي ووجوده المستقل لبعض الوقت.

Comments

[العم لي]

يجب أن تساعد NAZ الطيارين في إنقاذ الأرواح.

وهذا أهم شيء!

[روس 42]

اقتبس من العم لي

وهذا أهم شيء!

هذا صحيح.
==========
إليك شيء واحد غير واضح:

بالإضافة إلى مدفع رشاش و PLC ، إمدادات الطوارئ التي يمكن ارتداؤها للطيارين العسكريين يمكن أن تدخل وسترة تفريغ جديدة بمجموعة من القنابل الدفاعية.

وقبل ذلك ألم تكن هناك قنابل يدوية أم زاد عددها في المجموعة الجديدة؟
==========

 إظهار / إخفاء النص

في مثل هذه الحالات ، أتذكر دائمًا وفاة رومان فيليبوف. ذاكرة خالدة.

[تاشا]

يوري فاسيليفيتش ، إذا قام الطيارون بتصحيح أي شيء. بشكل منتظم ، لا يتم تضمين القنابل اليدوية في NAZ وبشكل عام تكون التعبئة في الكرسي. تم اختبار السترة لمدة عامين حتى الآن. كانت هناك مقالات عن VO.

[نيكولايفيتش الأول]

اقتباس: تاشا

بشكل منتظم ، لا يتم تضمين القنابل اليدوية في NAZ

يدخلون ... لا يدخلون ... لكن الطيارين يأخذون معهم قنابل يدوية ...

[فلادكوب]

كان بشكوف قنبلة يدوية

[هايبريون]

اقتبس من فلادكوب

كان بشكوف قنبلة يدوية

ربما فيليبوف؟

[لك]

هل تتحدث عن الشيء الرئيسي؟
في هذه الحالة ، السؤال
PPK-20 هي مجرد ترقية صغيرة لـ PP-19-01 ، فهي تتعلق ببيئة العمل. لماذا لم يتم وضعها سابقا في الخدمة مع الطيارين؟
كم مرة قدم مصممينا اقتراحًا لتزويد الطيارين بمدافع رشاشة. لذلك خلال الحرب الشيشانية ، من تلقاء نفسها ، تم تسليم AEK-919K إلى طياري طائرات الهليكوبتر. الاستعراضات هي الأفضل. كانت هناك محاولات مع PP-90M ، مرة أخرى من قبل.
سبب؟؟؟ ربما بسبب حقيقة أنها لم تنتج عن قلق كلاشينكوف؟

[Prokletyi Pirat]

اقتباس: YOUR

لماذا لم يتم وضعها سابقا في الخدمة مع الطيارين؟
كم مرة قدم مصممينا اقتراحًا لتزويد الطيارين بمدافع رشاشة.

نعم ، لأن "قلق حزب العدالة والتنمية" دفع بالتبني عن طريق التزييت في الأماكن الصحيحة ، ومن وجهة نظر القتال البري ، كل هذه الرقصات ليست ضرورية بل ضارة ، لأن "يتحول الطيار على الأرض إلى جندي مشاة ، وبالتالي: يحتاج إلى أسلحة وذخيرة مثل المشاة"وليس PPshki من ersatz automata. إن المهمة التي تم التعبير عنها (المميزة) قابلة للحل تمامًا ، لكن لا وزارة الدفاع ولا هيئة الأركان العامة لـ VKS ولا الطيارون بحاجة إلى حل ، لأن لا أحد منهم سيدفع ثمن الابتكارات في هذا المنطقة ، ولكن بدون تسييل ، لا المحللين والمخترعين ، ولا المطورين والبناة والمصممين ، ولا حتى المصنعون يخدشون أنفسهم. لذلك اتضح أن الطيارين يخطئون في خطأ مبتذل ، والشركات - تهتم بالعملاء ، فقط في النهاية نحصل على عربة من حكاية البجعة الشهيرة والسرطان والبايك ،

[بربري 25]

الطيار الموجود على الأرض ليس جندي مشاة ، بل طيار أسقط ، لذلك يجب عليه تجنب الاشتباكات

[Prokletyi Pirat]

ما وصفته هو Hollywood Rambo ، في حرب حقيقية هذا ليس موجودًا للأسباب التالية:
أول شيء يتعلمه جندي المشاة هو "لا تصعد إلى المعسكر باستخدام سيف"، بمعنى: السقوط السريع ، الزحف كثيرًا ، التساقط بعمق ، والغوص بشكل أفضل في الملاجئ ، لكن دع المدفعية وناقلات الجند المدرعة وعربات القتال المشاة والدبابات وما إلى ذلك ، تشارك في تدمير العدو ، لأن الطيار هو جندي مشاة ، ومثله مثل أي جندي مشاة ، تتمثل مهمته في عدم السماح للعدو بالاقتراب منه و / أو عدم إعطائه الفرصة لاجتياز قطاع إطلاق النار.

[بربري 25]

أوه نعم ، المشاة فقط هو الذي سيُجرح ويصدم بالقذائف ، بدون دروع ، بدون خبرة قتالية أكثر ، في الواقع أي مجند بعد KMB سيكون أكثر استعدادًا من طيار متمرس ، لذا انس أمر "الطيار على الأرض - المشاة" ، إنه لا يعمل بهذه الطريقة ، فهو لن يكون قادرًا على إصابة الأهداف بفعالية و "الضغط على العدو على ارتفاع 400 متر" ، لذلك فهو بحاجة إلى الحد الأقصى من السلاح المناسب له مع الذخيرة القصوى ، وليس كلاشينكوف الهزيلة ، تحت خرطوشة أوتوماتيكية بها 120 طلقة ، والتي سيطلقها واحدة أو اثنتين في غضون دقيقتين من المعركة. وبالنسبة لـ PP ، لن يتمكن من أخذ 4 ، بل 8 متاجر بنفس حجم 4 متاجر لـ AKSU ، وهذا هي بالفعل فرصة أعلى للبقاء على قيد الحياة ، على الرغم من أنني كتبت بالفعل أعلاه أنك بحاجة إلى التخلي عن المدفع الرشاش و PP في NAZ لصالح مسدس أوتوماتيكي مع موازاة وكاتم للصوت وفقًا لمخطط Kashtan / Buk / PP-2000 مع وضع ذخيرة أكبر لنقطة الوصول والقنابل اليدوية وإدراج MIB

[Prokletyi Pirat]

من الواضح أنك لم تكلف نفسك عناء القراءة بعناية بل وفهمت ما كتبته بشكل أكبر ، وأعتقد أن الطيار يجب أن يكون مسلحًا بسلاح كامل ، وليس مصطنعًا مع تقصير.
هذا هو، يجب أن يكون لدى الطيار الناجي: مدفع رشاش كامل + قاذفة قنابل + PBBS ؛ كمية كبيرة من الخراطيش والقنابل اليدوية والقنابل اليدوية ؛ درع كامل ، RPS وحقيبة ظهر ؛ وكل شيء آخر يمتلكه جندي مشاة حديث.
ملاحظة: كل ما هو موصوف أعلاه ممكن تمامًا ، لكنني لا أرى الهدف من مضغ كل شيء.
pps أنا أوقف الحديث معك بسبب عدم وجود حوار بناء.

[بربري 25]

تعليقك يشبه المزحة تمامًا: هذا سيكون فمًا وعسلًا لشربه .. أدناه صورة لوضع NAZ ، لذلك تقيس قائمة الرغبات الخاصة بك بالواقع ، وإلا فقد أثبت بتعليقك أنه لا يمكنك تقديم أفكار بناءة

[Prokletyi Pirat]

حسنًا ، نظرًا لأنك "بناء" جدًا ، أقترح الذهاب معًا إلى محام ، فأنت تدفع مقابل براءة اختراع دولية لنموذج المنفعة ، ولدي حسابات تحليلية مع مخططات لوضع مجموعة إنقاذ كاملة (ذخيرة + أسلحة + ذخيرة + طعام + خيمة + قارب طوف).

[بربري 25]

الحسابات التحليلية هي "تحتاج إلى حشر مجموعة من كل شيء في صندوق صغير"؟ المشكلة برمتها هي أنك تريد ، ولكن لا تقدم شيئًا مناسبًا ... لذا احتفظ بـ "الحسابات" لنفسك .. فالواقع هو مختلف قليلاً وقد أظهر بالفعل أنه من المستحيل وضع مدفع رشاش + 4 مجلات ، وإذا كنت تغفو أيضًا بقاذفة قنابل يدوية ، فستحتاج إلى التخلي عن مجلتين ولماذا؟ سترة؟ كجم قاذفة قنابل يدوية في ضوء عدم جدواها الكاملة في المستقبل؟ الصدام للطيار في معظم الحالات يكون قاتلاً ولا ينقذه سوى النيران الكثيفة وشيء يمكن أن يجبر مجموعة البحث على إبطاء البحث ، وهذا يتطلب الكثير من الجولات لقضاء مخزن واحد على قمع الألغام المضادة للأفراد بدون الخوف ، لذلك بدلاً من أي مدفع رشاش مزود بقاذفات قنابل يدوية ، من الأفضل وضع مسدس آلي بقدرة ذخيرة كبيرة وقنابل يدوية و MIBs ... بالمناسبة ، يمكنك أن ترى على الفور أنك لا "تنقب" قليلاً في NAZ ، لأنه حتى في الظروف الحالية ، يتم وضع سلاح آلي بدلاً من قارب ، ولا تريد فقط دفع بندقية هجومية كاملة بقاذفة قنابل يدوية ، ولكن أيضًا قارب به خيمة ...

[Prokletyi Pirat]

لفترة طويلة ، ليس لدي قائمة أمنيات حول هذا الموضوع ، لدي فقط مسودة ملاحظات تحليلية حول هذا الموضوع مع خيارات لوصف ما يجب القيام به وكيفية تحقيقه ، وحاولت استثمار مثل هذا الابتكار ، لكنني لم أجد خيارات تسييل الأموال ، لذلك بصقت وأزلت كل هذا في أرشيف شخصي. لهذا السبب عرضت عليك "البناء بدلاً من الثرثرة" الذي عبرت عنه.

ما هي المشكلة الفعلية؟ ، نأتي إلى محام ، ونوقع اتفاقية تشير إلى غرامات على المخالفات ، أو حسابات مني ، أو أموال منك ، ثم يمكنك محاولة تحقيق الدخل من خلال الحصول على معظم الأرباح في جيبك ، أو على الأقل مجرد كسر من خلال البيروقراطية وضمان إدخال الابتكار في القوات الجوية الروسية ، إذا كنت أكذب بشأن وجود حل لهذه المهمة ، فسأدفع لك غرامة وفقًا لبنود العقد.

اقتباس: Barberry25

ولهذا تحتاج إلى الكثير من الجولات لإنفاق متجر واحد على قمع الألغام المضادة للأفراد دون خوف

في القرار الذي أشرت إليه ، يتلقى الطيار حقيبة ظهر كاملة للمشاة ، وحقيقة أنه يحشو VOGs ، و Monks ، و grub و / أو أي شيء آخر فيها معروفة بالفعل للطيار بشكل أفضل.

[بربري 25]

أولئك. ليس لديك سوى "قائمة الأمنيات على الورق" ... ونعم ، إنه أمر مضحك ... تريد قطع العجين من اللون الأزرق ، فيقولون "سأرسمك على الورق كما أريد ، ولكن الحقيقة أن لا يدرك المرء هذا ، لا يهمني ".. ونعم .. كما قلت ، أنت لست في السن مع وضع قدمك في الموضوع ، حتى أنك لا تعرف ما هو IIB ... بشكل عام .. اذهب ، تعلم حصيرة. جزء

[Prokletyi Pirat]

nuuuu ، الأمر دائمًا على هذا النحو ، في البداية يبدأ شخص ما في التحليق "لكونه بناء ورفض الثرثرة" ، ولكن عندما يتعلق الأمر بـ "البناء المتبادل ورفض الثرثرة" ، يختبئون على الفور في الأدغال ، وتبدأ الشعارات في الأسلوب من "أنتم جميعًا UG ، وأنا دارتاغنان".

لقد كتبت بالفعل مرتين أعلاه عن محام و عقد أولي للبحث والتطوير / البحث والتطوير مع عقوبات في حالة "التخيلات المجنونة غير القابلة للتحقيق" إلخ. و وفقا لهذه الاتفاقية(النقاط الإضافية التي تمت دعوتك أيضًا لتأليفها) سأحصل على شيء على الأقل عندما ، وفقط عندما يتم تنفيذ كل هذا ووضعه في أجزاء نشطةحسنًا ، إذا كان كل هذا مجرد خيال ، فلن أحصل على أي شيء. لكن من الواضح أنك لا تفهم الفروق الدقيقة والمراحل في تنظيم مثل هذه العمليات ، ومثل العديد من المحاربين لدينا ، فأنت تعتقد بصدق أن الابتكار ينمو من أعلى إلى أسفل.

[بربري 25]

أولئك. أفهم بشكل صحيح - إذا أخطأت ، فلن تحصل على أي شيء ، ولكن إذا حدث شيء ما فجأة ، فأنت مدين بكل الأموال؟) ثم دعنا ندرج في العقد أنك تعوض شخصيًا عن تكلفة جميع التطورات .. .. حسنًا ، هناك من قوة 10-15 مليون سيخرج .. حسنًا ، ربما 50 .. لكن هذه تفاهات؟

[Prokletyi Pirat]

بمعنى "أنا" ، لقد أساءت فهم ما كتبته أعلاه بطريقة ما ، ها أنا ذا ، توصلت إلى ابتكار ، يمكنني:
1) يمكنني العثور على مصمم نماذج ثلاثي الأبعاد وتوظيفه لتصميم فكرتي (حساب تحليلي) في أبسط شكل ويمكن الوصول إليه وتوافقه (في شكل مخططات ثلاثية الأبعاد ورسوم متحركة ثلاثية الأبعاد). سيسمح هذا لوزارة الدفاع وهيئة الأركان العامة لـ VKS والطيارين العسكريين بصياغة TTZ لمعاهد البحوث المتخصصة / مكاتب التصميم.
السؤال: أين وكيف وبأي طريقة سأتقاضى رواتبنا أنا ومصمم الأزياء مقابل عملنا؟
2) يمكنني ، بالإضافة إلى النقطة الأولى ، العثور على مهندس وتوظيفه لإعداد وثائق التصميم (يجب عدم الخلط بينه وبين التصميم والتكنولوجيا).
السؤال: أين وكيف وبأي طريقة سأحصل أنا وهؤلاء المصممين والمهندسين على رواتبهم مقابل عملهم؟

يجب أن تكون هناك الخطوات التالية (3 \ 4 \ N) مع الوثائق الأخرى ، لكنني سأحذفها ، لأن كل ما تقدمه هو "براءة اختراع" ، سأجيب عليها بأن "براءة الاختراع تحمي الشركة المصنعة فقط ، ولا أحد سوى الشركة المصنعة "أي لن يحميني أو يحميني مجموعة المطورين الذين جمعتهم ، ولهذا السبب ، فهم هذه اللحظة ، لا أنا ولا أي شخص آخر (وربما تم اختراع مثل هذا الابتكار قبلي أكثر من مرة) لم تفعل هذا في الماضي .. هذا بالضبط ما كتبته أعلاه.

حسنًا ، بالعودة إلى "أنت تعطي بناء بدون بلاه بلاه بلاه" ، ولكن ما المشكلة ، دعنا نبرم عقدًا معاد تصميمه ، لست بحاجة إلى أي أموال منك أو للحصول على براءة اختراع ، لكننا سنضيف بندًا إلى بند العقد الذي يُلزمك بدفع المال من أجل البحث والتطوير ، وليس لي ، وليس من أجلي ، ولكن لمعهد الأبحاث / مكتب التصميم المتخصص ، ولكن إذا لم تتمكن من اختراق الجهاز البيروقراطي بالكامل ، فستدفع غرامة ، ومرة ​​أخرى ليس لي ، ولكن لصندوق مساعدة قدامى المحاربين ، حسنا ، أو الأطفال المعوقين. ونعم ، سوف تقوم بكل العمل مجانًا ، وهذا بالضبط ما عرضته علي.

[بربري 25]

أولئك. بلاه بلاه بلاه ... بأسلوب "لا يمكنك ، ستدفع" .. وإذا تبين أن حساباتك غبية .. فما الذي ستدفعه؟

[Prokletyi Pirat]

ما سيتم الإشارة إليه في العقد ، فقد تم إبرامها بالفعل لهذا الغرض. هذه ممارسة دولية قياسية في مثل هذه المشاريع حيث لا تعمل براءات الاختراع وعمليات الدمج والاستحواذ ، وفي كل مكان ودائمًا يتم صياغة هذه العقود بشكل فردي. على سبيل المثال ، في المثال الذي ذكرته أعلاه ، يتم إدخال الرقم "1" في مثل هذه الاتفاقية من قبل أطراف ثالثة في دور "القاضي" و "المتعاقد الخارجي" و "المستثمر العميل (المستفيد)" ، ولنفترض أنهم يصفون إلى الأخير دفعة إما منحة لمرة واحدة أو نسبة مئوية من المنفعة إذا أكد "القاضي" حقيقة وجدوى الحسابات التحليلية.

ملاحظة ولكن من الواضح أنك ستستمر في هوليفار مرة أخرى ، وبالتالي أترك هذا الإسهاب لمفهوم بسيط ولكن لم تفهمه من وجهة نظرك من أول وظيفة "أي نزوة لأموالك ، ولكن لا وزارة الدفاع ولا هيئة الأركان العامة لـ VKS ، ولا الطيارين للبحث عن حلولهم والتحقق منها وتنفيذها وتنفيذها. إنهم لا يريدون دفع المشاكل.

[بربري 25]

هذه هي النكتة .. تنسب الكعك إلى نفسك إذا فجأة ، لكنك تعلق الغرامات علي ، وعلى سؤالي ، لكن كيف سنعاقبك بالضبط إذا كانت حساباتك هراءًا تامًا ، فأنت صامت ... لذا توقف المعكرونة على شخص آخر ...

[غير جدير بالثقة]

"في القرار الذي أعلنت عنه ، يتلقى الطيار حقيبة ظهر كاملة للمشاة ، وحقيقة أنه يحشو VOGs ، و Monks ، و grub و / أو أي شيء آخر فيها ، يعرفها الطيار بالفعل."
حقيبة ظهر كاملة للمشاة؟ VOGs والرهبان في ناز؟
كل شيء أسوأ بكثير مما كنت أعتقد.

[بربري 25]

المهم أن يترك الطيار يقرر بنفسه ما يحتاجه .. ليس المتخصصين بناء على نتائج البحث بل الطيار .. 5 نقاط

[غير جدير بالثقة]

بدون علم في الجيش ، لا مكان. لا شيء يمكن تركه للصدفة. في الوقت الحالي ، سأعمل على "تحقيق الدخل" من الفكرة: "ذخيرة + أسلحة + BC + طعام + خيمة + قارب طوف". ولا تنسوا المنجم فهذا مهم:

[بربري 25]

والطائرة الثانية التي ستحملها كلها ..

[Prokletyi Pirat]

اقتبس من Wildcat

حقيبة ظهر كاملة للمشاة؟ VOGs والرهبان في ناز؟
كل شيء أسوأ بكثير مما كنت أعتقد.

يمكنك أن ترى على الفور العقلية التقنية والمنطقية (هذه سخرية) ، وبالتالي هناك كلمات رائعة مثل "أكياس السرج المدرعة" و "الحقائب المقواة" و "التخزين تحت الدرع" وما إلى ذلك ، ولكن يبدو أنه ليس لديك ثقافة مناقشة ، ولا مهذبة ، ولا حتى قطرة من الخيال لفهم مثل هذا التفاهة مقدمًا. أتوقف عن الهوليفار

[لك]

ما هو النفط. أصبح المالك السابق (؟) لكلاشينكوف أ.كريفوروشكو ملازمًا عامًا دون أن يخدم يومًا في الجيش ، ونائب وزير الدفاع في القوات المسلحة لترخيص براءات الاختراع ، والأعمال الابتكارية والترشيدية.
هذا هو فكرة كاملة.
شريك آخر في ملكية الكلاشينكوف هو تيريشينكو ، الذي آمل ألا يكون من الضروري إخباره. هذا هو الدليل لماذا كل شيء يمر ...

[سيد العاشر]

طيار المروحية السوفيتية Mi-24.
الحرب في أفغانستان ، 1980s.

[سيد العاشر]

يمكن تسليح الطيارين بمدفع رشاش PP-2000 بدلاً من بندقية هجومية AKS-74U

[بربري 25]

بشكل عام ، فكرة غبية لإنتاج كيانات .. u. سيخرج الطيار في مريلة APS ، وفي NAZ PP ، فمن الأفضل ترك PP من نوع المسدس بدلاً من APS و PP ، a la Chestnut ، PP-2000 أو Buk (أحبها بصريًا) .. ثم سيكون الطيار جاهزًا للقتال على الفور ، ومن الأفضل وضع المزيد في NAZ. قبل الميلاد في شكل 4-6 مخازن مع خراطيش + قنابل يدوية وحقول ألغام.

[سيرجي سفيدو]

إذا فهمت بشكل صحيح - APS لـ 9x18PM ، و PP - لـ 9x19؟ أو إذا كان هناك PP ، فلن يقوموا بإصدار APS؟

[بربري 25]

نعم ، يتم وضع aps في غرفة خرطوشة ماكاروف ، لذلك في الوقت الحالي ، يعد وضع PPK-20 و APS في التفريغ لعبة ، من الناحية النظرية يمكنهم وضع مسدس Lebedev أو Yarygin ، لكن من غير المحتمل أن يقوم الطيار بإعادة التحميل المجلات في عزلة ..

[Alex777]

اقتباس: Barberry25

. يخرج الطيار سيكون في مريلة APS

لن يكون هناك APS. انسي امره. سيكون هناك PLC.
https://tvzvezda.ru/news/2021821145-fBKxO.html

[بربري 25]

نعم ، سمعت أنهم يريدون دفع شيء جديد ، لكنني لم أتذكر ماذا بالضبط ، شكرًا ، لكن الكلام لا يزال كما هو ... لن يساعد توحيد الذخيرة كثيرًا ، لأن الطيار لن يعيد تحميل المجلات .. لذلك من الأفضل دفع مسدس أوتوماتيكي واحد إلى التفريغ

[Alex777]

يُزعم أن التفريغ سيشمل PLC ومجموعة PPK-20 (البصر ، كاتم الصوت و BC). سيكون على الكرسي PPK-20 نفسه.
يكتبون أن الطيارين أنفسهم اختاروه في الاختبارات في بداية العام.

عند استخدام خرطوشة 7N21 ، يتم ضمان سرعة رصاصة أولية تبلغ 470 م / ث واختراق سترة واقية من الرصاص من الفئة 3A.

يكتبون أيضًا أنه باستخدام مثل هذه الخرطوشة ، يمكنك التصوير بدقة على ارتفاع 250 مترًا.
ثم هناك 7N31.
الخصائص التكتيكية والفنية:
طول ظرف ، مم
29,6
طول الرصاصة ، مم
18
طول الأكمام ، مم
19,15
وزن الخرطوشة ، ز
8,14-8,52
وزن الرصاصة ، ز
4,10-4,28
الوزن الأساسي ، ز
2,2-2,3
قميص رصاصة
الألومنيوم
وزن شحنة المسحوق ، ز
0,56
سرعة الرصاصة ، م / ث
535-570
صلابة لب الصلب
63 HRC
دقة إطلاق النار عند 25 م (ص 50) ،
سم ≤ 3
اختراق العمل
صاج 8 مم على مسافة 20 م 100٪

[بربري 25]

حسنًا ، لقد كتبت أعلاه عن الحاجة إلى مسدس أوتوماتيكي أقل من 7,62 طنًا .. مع خرطوشة قديمة بنواة فولاذية ، وخياطة الطبقة الثالثة مثل ورقة من الورق ، وإذا تم تصنيع الخراطيش الحديثة ، فستعمل حتى 3 متر مشكلة ...

[Alex777]

تمت إزالة TT من الخدمة بسبب انخفاض قوة إيقاف الرصاصة.

أطلق الضابط السوفيتي النار على الفاشي ، وركض الفاشي وطعن الضابط السوفيتي.

بعد الحرب ، استبدلوها بـ ماكاروف.
لقد تغير الوقت ZY Now بسبب الدروع الواقية للبدن.
عفا عليها الزمن و 9x18. لكن لن يكون هناك عودة إلى 7,62.
في جميع أنحاء العالم ، يتم التعرف على 9 ملم على أنها الحد الأدنى من عيار الجيش.
لديه التوازن الأمثل بين الخصائص الضارة والوزن والحجم.
لقد أطلقت النار على نطاق MO من ماوزر. لم يعجبني على الإطلاق.

[بربري 25]

حسنًا ، من أجل إيقاف العمل ، كانت هناك رصاصات ممنوعة .. عندما تم حظرها ، مزق الجنود الذين كانوا على خراطيش ذات نواة فولاذية الطبقة العليا من الرصاص .. والآن نحن ننظر إلى خراطيش خارقة للدروع حديثة. كما ترون ، تخترق النوى الخارقة للدروع الدروع ، لكن سترة الرصاص لا تخترق ، مما يخلق تأثيرًا واسعًا في النهاية .. من الناحية المثالية ، قم بتجهيز الطيارين بـ PP-2000 ، نظرًا لأن سرعتها الأولية 500 م / ث بالدروع خراطيش خارقة ... إنه لأمر مخيف أن نتخيل ، ماذا لو قمنا بتكييف كل من البرنامج وتقنية 7n31 مع عيار 7,62 TT.

[Alex777]

من المهم عدم اختراق العدو ، من المهم أن تتوقف / تقتل.
في طلقات الرشاشات الصغيرة عالية السرعة / طلقات المدفع الرشاش ، يتم توفير التأثير الضار من خلال النبض الذي يؤدي إلى أضرار جسيمة للأعضاء الداخلية.
هزيمة المسدس مختلفة.
في وقت من الأوقات أتيحت لي الفرصة لتجربة كل ما هو مكتوب في كتب ممتعة.
عاش في الولايات المتحدة وذهب إلى ميدان الرماية كل شهرين.
ومن H&K Mk-23 45 ACP ، ومن PSG-1 ، ومن 357/44 Magnum ، ومن Desert Eagle 44 Magnum.
كسول جدا للدخول في التفاصيل الآن. انظر هنا:
http://oruzheika.blogspot.com/2014/01/effektivnost-porazheniya-celi.html

[بربري 25]

لا أعتقد أن المقاتل الجريح سوف يندفع أكثر لملاحقة الطيار ، لكنه يريد الذهاب إلى المؤخرة ، مما يعني أنك بحاجة إلى إعطائه 1-2 مقاتلين آخرين للإخلاء ... المزحة كلها هي أن كيفلر سوف اختراق 9 في 19 ، واللوحة و 5,45،XNUMX لن تأخذ

[Alex777]

اقتباس: Barberry25

لا أعتقد أن المقاتل الجريح سوف يندفع أكثر لملاحقة الطيار

كل هذا صحيح ، لكنه مع ذلك فردي.
هل تعرف كيف تم اختيار المحاربين في سبارتا؟
قطعوا يده واضطر المرشح إلى النظر إلى دمه الحالي.
هناك نوعان من ردود الفعل الخلقية الأساسية: أحمر الخدود أو شاحب.
ها هي الأولى في ووريورز وأخذت.
ملاحظة: أنا أحب PPK-20 (2021). السؤال هو كيف سيتم تنفيذ حل جيد. كل شيء يمكن أن يفسد.
ZYY في انتظار PPK-20 في 9x21. بشكل عام ، ستكون القنبلة. برأيي المتواضع.

[بربري 25]

حسنًا ، لا أرى أي سبب لإنتاج كيانات .. إنه لأمر مؤسف أن فكرة AP / PP في التفريغ لم تؤخذ في الاعتبار ... ومع ذلك ، فإن جوهر التفكير يجعل نفسه محسوسًا

[Alex777]

يمكن لمسدس UDAV استخدام مجموعة كاملة من خراطيش عائلة SP-10/11/12 ، أي أنه يوجد الآن بالفعل خراطيش ذات نواة فولاذية معززة بالحرارة (خارقة للدروع) ، موسعة ، تتبع ، منخفضة ارتداد ، برصاصة مطاطية. خاصة بالنسبة لـ UDAV ، تم تطوير أحدث ذخيرة عيار 9x21 مم - دون سرعة الصوت للاستخدام مع PBS ومع زيادة خصائص خارقة للدروع - وهي الأقوى حتى الآن في النطاق.
تحتوي الخرطوشة الجديدة - الفهرس 7N42 - على قلب يشبه إزميل. بالنسبة لـ UDAV ، تم إنشاء خراطيش قوية مع خارقة للدروع ورصاص واسع النطاق خصيصًا ، وهي الميزة الرئيسية للمسدس الجديد ، حيث يتم تحديد موقع المسدس بوضوح "للعمل الخاص". خرطوشة 9x21 قوة متزايدة ، تسمح لك باختراق سترات واقية من الرصاص من الدرجة الثانية مصنوعة من مواد Kevlar الحديثة متعددة الطبقات أو سبائك التيتانيوم الخفيفة. النطاق المستهدف - ما يصل إلى 100 متر.

يضحك كوزلوف: "صوب بهدوء ، لا تسحب الخطاف". - بالنسبة لمسدسنا ، 25 مترًا ليس مسافة. انخفاض الرصاصة على ارتفاع 100 متر هو فقط من عشرة إلى خمسة عشر سنتيمترا ، يمكنك العمل مع تسديدة مباشرة. الأشخاص المدربون جيدًا يسقطون منه إلى هدف النمو عن بعد 300 متر: انظر إلى الجسد أعلاه - وقد انتهيت.

و PPK-20 أكثر دقة ويمكن أن تذهب أبعد من ذلك.
https://ria.ru/20190423/1552844130.html

[بربري 25]

هذه هي النقطة ... نحن نحشر نوعين من الأسلحة في أحجام محدودة من NAZ وسترة ... ربما يستحق الأمر ترك واحد ، ولكن وضع المزيد من الذخيرة والألغام؟

[Alex777]

نحن نحشر نوعين من الأسلحة في أحجام محدودة من NAZ وسترة ...

المجموعة قريبة من الكمال.
يمكن أن يسقط الأهداف في سترات واقية من الرصاص من مسافة بعيدة ، ويمكنه إطلاق النار الصامت. من غيرك يمكنه فعل هذا بأحجام معينة؟

قد يكون من المفيد ترك واحد ، ولكن وضع المزيد من الذخيرة والألغام؟

أتخيل أنك تحلق في طائرة بها ألغام في قمرة القيادة ...

[بربري 25]

أولئك. التحليق بالقنابل أمر طبيعي ، لكن مع الألغام بنفس دائرة الصمامات ، ليس طبيعيًا؟ سأختبر PPK-20 و PP-2000 على الفور ..

[Alex777]

لو كنت محاربًا ، كنت سأختبر PPK-20 و PP-2000 ..

[بربري 25]

الحقيقة هي أنه في PPK يمكنك أن تأخذ 8 متاجر من 30 طلقة + مسدس مع 4 متاجر ، ولكن في PP-2000 يمكنك أن تأخذ متجرًا واحدًا به 1 و 20 مع 11

[Alex777]

اقتباس: Barberry25

الحقيقة هي أنه في PPK يمكنك أن تأخذ 8 متاجر من 30 طلقة + مسدس مع 4 متاجر ، ولكن في PP-2000 يمكنك أن تأخذ متجرًا واحدًا به 1 و 20 مع 11

كيف تعتقد ذلك؟
نسي كاتم الصوت ...
مهمة الطيار هي انتظار رجال الإنقاذ.

[بربري 25]

4 متاجر في سترة و 8 في NAZ .. عليك الانتظار ، ماذا لو كان هناك قتال؟ من الأفضل أن يكون لديك خراطيش بدلاً من عدم امتلاكها

[WertGan]

ما هذا المثال؟ من الواضح أن أي PP ستفقد في مدى إطلاق النار على أي مدفع رشاش. سيُجرح طيارنا المسكين أولاً من مسافة 300 متر ، ثم يُقبض عليه. ومع ذلك ، في العالم ، عندما يحاول الحصول على الطعام ، لن يكون قادرًا على التغلب على غزال رو في نفس النطاق البالغ 300 متر ...

[Alex777]

اقتبس من Wertgan

ما هذا المثال؟ من الواضح أن أي PP ستفقد في مدى إطلاق النار على أي مدفع رشاش.

بالطبع ستعذروني ، لكن الطيار أهم من الدقة وليس المدى. إمدادات الذخيرة محدودة. وحاول أن تصل بالضبط إلى 200 متر من AKSU.

[نفسي 117]

اقتباس: Alex777

أنا أنتظر PPK-20 في 9x21. بشكل عام ، ستكون القنبلة

سوف لن. هذه هي خراطيش معهد الأبحاث المركزي Tochmash - لذلك ، سوف يذهب KK إلى القرف ، لكنه لن يسمح بمثل هذه البدعة.
لسوء الحظ ، هذا هو سيليافي

[Alex777]

سيكون حزينا إذا كنت على حق.

[فلاديمير_2 يو]

تنافسية في مكانة PDW (سلاح الدفاع الشخصي) - أسلحة الدفاع الشخصي.

ما هو الجحيم التنافسية مع خرطوشة مسدس وأبعاد مدفع رشاش ؟! بنوا عينة ثانوية فقيرة ...

[تاشا]

مع خرطوشة مسدس وأبعاد تلقائية

هل يمكن أن تخبرني بطول HK MP5 الذي تستخدمه القوات الجوية الأمريكية؟

[فلاديمير_2 يو]

اقتباس: تاشا

هونج كونج MP5

هل تتذكر الخرطوشة المستخدمة في MP5؟

[تاشا]

غريب ، اعتقدت أنك تعرف. 9x19 بارابيلوم. اشرح فكرتك ...

[فلاديمير_2 يو]

اقتباس: تاشا

غريب ، اعتقدت أنك تعرف. 9x19 بارابيلوم. اشرح فكرتك ...

لكن فكرتك غير مفهومة بالنسبة لي ، بمقارنة PP القديم مع "الأحدث" ، وكلاهما لهما نفس الخرطوشة والأبعاد المتشابهة ، بطريقة أو بأخرى ليست شديدة ...

[تاشا]

أبعاد متشابهة بطريقة أو بأخرى ليست كبيرة ...

"بطريقة ما ليست شديدة" - أكثر ملاءمة عند تقييم جودة التعليقات والمعلقين
الأبعاد - يتم التعبير عنها بالأرقام.

[فلاديمير_2 يو]

آه نعم وسنة التبني.

[تاشا]

ما هو الاتصال؟
بالمناسبة ، يمكنك رؤية خصائص B&T APC9K الواعدة ، والتي يتم اختبارها حاليًا.
اوه نعم ماذا يعني "ابعاد تلقائية"؟ في أي نقطة تصبح الأبعاد الآلية ، على سبيل المثال ، مدفع رشاش ، وتصبح أبعاد المدفع الرشاش مدفعًا؟

[فلاديمير_2 يو]

اقتباس: تاشا

ما هو الاتصال؟
بالمناسبة ، يمكنك رؤية خصائص B&T APC9K الواعدة ، والتي يتم اختبارها حاليًا.

وما علاقة الـ PP الثالث بالمحلي والألماني؟ ماذا ستجلب أيضًا؟ على سبيل المثال ، يمكنني تذكر PP-90 ، والآن هذا هو كلاسيكي IDW.

اقتباس: تاشا

اوه نعم ماذا يعني "ابعاد تلقائية"؟ في أي نقطة تصبح الأبعاد الآلية ، على سبيل المثال ، مدفع رشاش ، وتصبح أبعاد المدفع الرشاش مدفعًا؟

أي نوع من الإسهاب؟ لا تختلف PP والمدفع الرشاش (بندقية العاصفة)؟ لذلك اسمحوا لي أن أذكرك بـ AKS-74U.

[تاشا]

أي نوع من الإسهاب؟

ملتوية بشكل جميل. وهذا يعني أنني أكتب ما يلي: "أبعاد خرطوشة المسدس ومدفع رشاش" .. حسنًا .. حسنًا .. حظًا سعيدًا.

[فلاديمير_2 يو]

اقتباس: تاشا

ملتوية بشكل جميل.

لذا ، بالنسبة للمبتدئين ، الإشارة إلى "الطيارين الأمريكيين" الذين استخدموا HC MP5؟

اقتباس: تاشا

وهذا يعني أنني أكتب ما يلي: "أبعاد خرطوشة المسدس ومدفع رشاش"

ما الخطأ في الأبعاد التلقائية؟ AKS-74 U 490 مم مطوية. تافور MTAR-21 بطول كامل 59 سم مقابل 41 سم عند طيها بدون كاتم صوت.

[راندو]

"Tavor MTAR-21 بطول كامل 59 سم مقابل 41 سم مطوية بدون كاتم للصوت."
يمكنك أن ترى على الفور خبير أسلحة من الطراز العالمي. MTAR-21 bullpup ، لا يمكن طيها وطولها دائمًا 59 سم.

هناك خيار مع كاتم صوت مدمج X95S - الذي يبلغ طول برميله 275 ملم (مقابل 330 القياسي)

[فلاديمير_2 يو]

اقتبس من راندو

"تافور MTAR-21 بطول إجمالي 59 سم. против 41 سم مطوية بدون كاتم للصوت ".

وما الخطأ ، لقد قارنت تافور بـ 59 سم من PPK-20 مع 41 سم ، آسف إذا لم أمضغها ، على الرغم من أن كلمة "ضد" ، كما كانت ، كان يجب أن تجعلك تفكر.

[راندو]

من الواضح أن اللغة الروسية ليست لغتك الأم.
لا توجد كلمة حول PPK-20 في رسالتك: "AKS-74 U 490 mm مطوية. Tavor MTAR-21 بطول كامل 59 سم مقابل 41 سم مطوية بدون كاتم صوت."ولكن من حيث المعنى ، اتضح أنك طويت MTAR وقمت بلف كاتم الصوت المدمج وتم تقليل أبعاد MTAR إلى 41 سم.
أيضًا في مشاركاتك السابقة ، كان الأمر يتعلق بـ PP-90 (الذي لم يكن أبدًا كلاسيكيًا وثبت أنه سلاح فظ وغير عملي للغاية مع الكثير من الزوايا الحادة ووقت التحضير الطويل) ، ويشير إلى PDW (الدفاع الشخصي) سلاح) ، أي نوع من الوحش هذا IDW الذي لا أعرفه.
حوالي 41 سم PPK-20 موجود فقط في المقالة ، لماذا ذكرت أن كاتم الصوت الملتوي غير واضح.

[فلاديمير_2 يو]

اقتبس من راندو

من الواضح أن اللغة الروسية ليست لغتك الأم.

إنها محلية تمامًا ، لكن لا يوجد أحد لتعديل التعليقات إلا أنا ، والوقت ليس دائمًا بكثرة ، لذلك أستميحك العفو.

اقتبس من راندو

كانت التقارير حول PP-90 (التي لم تكن كلاسيكية أبدًا وثبت أنها سلاح فظ وغير عملي للغاية مع الكثير من الزوايا الحادة ووقت إعداد طويل) ، وهي تشير إلى PDW (سلاح الدفاع الشخصي) ، ما نوع من الوحش مثل IDW لا أعرف.

R-90 ، بالطبع ، وهو FN ، لم أتذكر حتى حول PP-90 صدفي ، بالمناسبة ، لا علاقة له بـ PDW.
IDW - الآن لا يمكنك خلط الرسالة ، هل يمكنك العمل كمدقق لغوي بالنسبة لي؟

اقتبس من راندو

حوالي 41 سم PPK-20 موجود فقط في المقالة ، لماذا ذكرت أن كاتم الصوت الملتوي غير واضح

لأنه مع كاتم الصوت ، سيكون الطول أطول ، ألا تعتقد ذلك؟ وكاتم الصوت هنا ، على الرغم من حقيقة أنه في PP ، تحت خرطوشة المسدس المعتادة ، كسلاح NAZ ، يظهر بعض الشعور على الأقل عندما يتم ضمان الصمت. بالمناسبة ، في الواقع ، تم ذكر طول 63 سم بشكل أساسي ، على الرغم من أن هذه الـ 63 سم لم يتم ملاحظتها بالعين في الصورة. لذلك طار خصمي هنا أيضًا.

[نفسي 117]

اقتبس من راندو

يوجد خيار مع كاتم صوت مدمج X95S

متوفر مع كاتم صوت مدمج X95S
هذا هو 9x19 PP ، وليس بندقية هجومية / كاربين ...

أي نوع من الحيوانات هذا IDW ، لا أعرف

على الرغم من حقيقة أن فلاديمير ببساطة أخطأ في الكتابة ، فإن هذا المصطلح له أيضًا مكان في الصحافة الأجنبية: فرد سلاح الدفاع - نفس MPE ، فقط في الملف الشخصي

[راندو]

اقتباس من: psycho117

يوجد خيار مع كاتم صوت مدمج X95S
هذا هو 9x19 PP ، وليس بندقية هجومية / كاربين ...

لم أكتب خلاف ذلك أبدًا.
علاوة على ذلك ، AKS-74U تحت 5.45x39 و PPK-20 تحت 9x19 (هل تشابه؟)

اقتباس من: psycho117

على الرغم من حقيقة أن فلاديمير ببساطة أخطأ في الكتابة ، إلا أن هذا المصطلح له أيضًا مكان في الصحافة الأجنبية: سلاح الدفاع الفردي - نفس MPE ، فقط في الملف الشخصي

ها أنت مخطئ. في كل مكان في الصحافة الأجنبية PDW.
يشير IDW حصريًا إلى النموذج الأولي Parker Hale PDW - وهو أكثر من مجرد شعار إعلاني:

تم تسويق هذا النموذج الأولي من خلال شركة Ealovega ، Bushman Ltd. ، باسم IDW (سلاح دفاع فردي)

[سمك السلور]

بالمناسبة ، يمكنك رؤية خصائص B&T APC9K الواعدة ،

APC9K هو مدفع رشاش صغير الحجم لشركة B&T السويسرية (Brügger & Thomet). يمكن تغذية السلاح من مجلات مسدس Glock القياسية عالية السعة 9x19mm. وزن APC9K أقل من 2,5 كجم. يبلغ طول البرميل 175 ملم ، ويبلغ الطول الإجمالي للسلاح من 385 إلى 597 ملم. يبلغ معدل إطلاق النار المعلن أكثر من 1000 طلقة في الدقيقة ، ومدى إطلاق النار الفعال 100 متر. APC تعني Advanced Police Carbine ومتوفر أيضًا في .40 S&W (APC40) ، و 10 ملم Auto (APC10) و .45 ACP ( APC45) عيار.

[فلاديمير_2 يو]

لم يرد حتى على خصمه بشأن هذا البصاق (برميل المسدس) ، من الواضح أن هذا سلاح بوليسي.

[لك]

يُطلق على سلاح الدفاع عن النفس للطيار الأمريكي GAU-5 / A Survival Rifle.
قاعدة كاربين CAR-15 كوماندوز. في NAZ ، يتم تفكيكها إلى جزأين يتجمع في 2 ثوانٍ. حصلت عليه من NAZ ، وربطته بنقرة وهذا كل شيء. خرطوشة 10 * 5.56 ، أي ذخيرة أوتوماتيكية منتظمة. الوزن 45 كجم.

[تاشا]

فلاديمير إلى الأمام. شكرا على التعليق. يجب إضافة أن NAZ يقع في حجرة مقعد الطرد. معه ، في هذه الحالة ، طيار قاذفة أو مقاتلة - M9 (؟).
طيارو طائرات الهليكوبتر والقوات الخاصة للقوات الجوية - HK MP5 ، إذا لم يتغير شيء.

[أفيور]

MP5 هو سلاح القوات الخاصة وليس الطيارين. على الرغم من أن القوة الجوية ، حتى الدفاع الجوي.
يحتاج الطيارون إلى سلاح للدفاع عن النفس ، ولا ينطبق عليهم MP5.
حسنًا ، أو بندقية كاملة مع برميل مظلم سريعًا ، حيث تمكن الأمريكيون من دفعها ، لكنهم هم أنفسهم يضعونها أيضًا كسلاح للدفاع عن النفس
سلاح الدفاع الذاتي للطاقم GAU-5A (ASDW).

[لك]

لم يتم سماع أو قراءة حقيقة أن NK MP5 في الخدمة مع طياري طائرات الهليكوبتر. ما يستخدم في القوات الخاصة نعم ولكن ما في الجيش .....
مع هذا ، كما كان ، فما باللك. لديهم ، لدينا.
تقرأ مثل هذه النقاشات ، لكن لدينا أنه لا يوجد شخص آخر لتسليحهم باستثناء الطيارين ، وأنت تعرف كيف يتم تسليح الناقلات ، وهم يخوضون معركة عسكرية عامة وهم أكثر عرضة للإصابة. التسلح لا يزال هو نفسه رئيس الوزراء القديم الجيد. لأن الدبابة ، كما يُنظر إليها ، هي درع ، وهي سلاح جماعي وسوف يقومون بتغطيتها بشكل عشوائي. تسليح طاقم الدبابة هو 3 مساءً و 1 AK SU أو AK-74M ، وهو موجود في حامل خاص في الخزان ، بالإضافة إلى حقيبة بها خراطيش ، والتي تختلف عن المعتاد من حيث أنها على الكتف حزام و 4 جيوب للمجلات. الآلة كافية لمن يستطيع الخروج من الخزان في حالات الطوارئ. مسدس في الجيب الداخلي لسترة دبابة أو وزرة. هذا هو أكثر من يحتاج إلى مطلق النار المناسب. لكنهم لا يتحدثون عنها إطلاقا ..........

[تاشا]

لم يتم سماع أو قراءة حقيقة أن NK MP5 في الخدمة مع طياري طائرات الهليكوبتر

تم إصدار MP5K مختصرة لبعض الوقت ، ولكن تم التخلي عنها بعد ذلك. هل شاهدت فيلم بلاك هوك داون؟ هناك تظهر الحقيقة MP5A3.

[فلاديمير_2 يو]

اقتباس: تاشا

تم إصدار MP5K مختصرة لبعض الوقت

ما هو ، لماذا عُرض عليّ مقارنة PPK-20 مع MP5 ، وليس مع هذا الاختصار ؟! لهذا السبب أطلقت عليه اسم ثانوي ، لأنه حتى تعديلات البرامج القديمة أكثر إحكاما من الطراز "الأحدث".

[تاشا]

لهذا السبب أطلقت عليه اسم ثانوي ، لأنه حتى تعديلات البرامج القديمة أكثر إحكاما من الطراز "الأحدث".

لقد كتبت ما تريد دون تفكير. والآن أنت تحاول سحب شيء من الأذنين. قم بإجراء مقارنة مع برامج ذات غرض مماثل ، وقم بإعطاء أرقام ، واستخلص استنتاجات مناسبة - سأقرأ تعليقك بسرور كبير. في غضون ذلك ، أتمنى لك يومًا سعيدًا ...

[فلاديمير_2 يو]

اقتباس: تاشا

لقد كتبت ما تريد دون تفكير. والآن أنت تحاول سحب شيء من الأذنين.

حسنًا ، إذا كنت لا تفهم الأساسي ، فسأقوم بمضغه: يحتوي PPK-20 على نفس الخرطوشة والأبعاد المماثلة مع مدفع رشاش قديم (66) ، حتى في روسيا ، هناك عينات أكثر إحكاما أو أكثر قوة بأبعاد مماثلة.

اقتباس: تاشا

قم بإجراء مقارنة مع برنامج لغرض مماثل ، أعط أرقامًا

إن PP لخرطوشة المسدس كسلاح للطيار القتالي NAZ هو غباء واضح ، لذلك سأعطيك PP الحديث حقًا:

رشاش PP-2000 - عيار: 9x19mm Luger / Para و 9x19 7N31
الوزن: 1.4 كجم تقريبًا الطول (مطوي / مفتوح): 340/582 مم

مدفع رشاش ST Kinetics CPW - العيار: 9x19mm Luger / Parabellum. الوزن: 1.5 كجم
الطول: (مخزون مطوي / مفتوح) 350/500 مم

لكن PDW الحقيقي
Heckler - Koch HK MP7A1 - العيار: 4.6x30 مم الوزن: 1.5 كجم الطول (طي الأسهم / مفتوحة): 340/540 مم

مدفع رشاش FN P90 TR - عيار: 5.7 × 28 مم SS190 الوزن: 2.54 كجم فارغة ؛ 3 كجم مع مخزن و 50 طلقة الطول: 500 مم

اقتباس: تاشا

استخلص استنتاجات حكيمة

PP تحت خرطوشة مسدس كسلاح لطيار مقاتل NAZ هو هراء واضح.

[تاشا]

جيد جدا
"PPK-20 لها نفس الخرطوشة والأبعاد المماثلة لبندقية رشاش قديمة (66)." - "خرطوشة مسدس وأبعاد تلقائية"
"PP الحديث حقًا" ... من هذا البصاق (برميل المسدس) ، من الواضح أن هذا سلاح بوليسي.
هل يمكنك من فضلك ترتيب أفكارك ...

"PP تحت خرطوشة مسدس كسلاح لطيار مقاتل NAZ هو غباء واضح." - الغباء ليس غباء بل بديل؟ أو لا غباء في مكان ما على الكرسي ، أو مسدس أو PP. ما هو الخيار الأكثر قبولًا للخراطيش المنتجة في بلدنا؟

لماذا PPK-20 وليس PP-2000. السؤال أكثر من مثير للاهتمام ويجب توجيهه إلى المتخصصين. أعتقد أن PPK-20 أبسط وأرخص ومتحمل للأخطاء ومريح.

[فلاديمير_2 يو]

اقتباس: تاشا

PP حديث حقًا "..." لهذا البصاق (برميل المسدس) ، من الواضح أن هذا سلاح شرطة ".
هل يمكنك من فضلك ترتيب أفكارك ...

ماذا ، عندما لا يوجد شيء للإجابة عليه ، تبدأ في تمزيق الاقتباسات من التعليقات المختلفة وكيفية تجميعها معًا؟ "البصاق" هو ​​في الواقع مثال محدد على APC9K ، أين بعقب السيجارة هذا في قائمتي القصيرة؟

اقتباس: تاشا

الغباء ليس غباء بل بديل؟

بديل لما ، قوة خرطوشة وسيطة ، أو على الأقل خرطوشة عالية السرعة لمتطلبات PDW؟ PP تحت خرطوشة المسدس كسلاح NAZ هو ثمرة ضغط من الشركة المصنعة وعدم كفاءة المتبني. أبسط تحليل تم إجراؤه منذ فترة طويلة: أنت بحاجة إلى خرطوشة خارقة للدروع وخفيفة الوزن وعالية السرعة (تسطيح) ، إذا لم يكن هناك خرطوشة خاصة ، فإن 5,45 * 39 مناسبة ، في الحالات القصوى ، مسدس 9 * 21 (جيورزا).

اقتباس: تاشا

أعتقد أن PPK-20 أبسط وأرخص ومتحمل للأخطاء ومريح.

هل هذا هو رأيك الخبير؟ كيف شكلتها؟ من الهراء؟ لماذا سيكون أرخص ، لأنه مع كلاشينكوف ، فإن توحيد PPK-20 هو في الواقع فقط في المظهر. لماذا تقلل الموثوقية والبساطة العالية ، لأن خرطوشة واحدة ، دائرة أتمتة واحدة. لماذا تكون بيئة العمل أعلى ، لأن المؤخرة توفر صلابة مماثلة ، ووزن PP-2000 أقل. كلاهما غير مناسب لـ NAZ العسكري ، لكن PP-2000 على الأقل أكثر إحكاما وأخف وزنا.

[تاشا]

أقتبس نفسي: 1. "لماذا PPK-20 ، وليس PP-2000. السؤال أكثر من مثير للاهتمام و يجب أن يتم توجيهه إلى الخبراء.. "
2 "أعتقد أن PPK-20 أبسط وأرخص وأمن من الفشل ومريح." أعتقد ذلك ، بناءً على المعلومات التي لدي.

[بونتا]

اقتباس: Vladimir_2U

PP تحت خرطوشة مسدس كسلاح لطيار مقاتل NAZ هو هراء واضح.

غباء إجرامي!

[vl903]

اقتباس: YOUR

لم يتم سماع أو قراءة حقيقة أن NK MP5 في الخدمة مع طياري طائرات الهليكوبتر. ما يستخدم في القوات الخاصة نعم ولكن ما في الجيش .....
مع هذا ، كما كان ، فما باللك. لديهم ، لدينا.
تقرأ مثل هذه النقاشات ، لكن لدينا أنه لا يوجد شخص آخر لتسليحهم باستثناء الطيارين ، وأنت تعرف كيف يتم تسليح الناقلات ، وهم يخوضون معركة عسكرية عامة وهم أكثر عرضة للإصابة. التسلح لا يزال هو نفسه رئيس الوزراء القديم الجيد. لأن الدبابة ، كما يُنظر إليها ، هي درع ، وهي سلاح جماعي وسوف يقومون بتغطيتها بشكل عشوائي. تسليح طاقم الدبابة هو 3 مساءً و 1 AK SU أو AK-74M ، وهو موجود في حامل خاص في الخزان ، بالإضافة إلى حقيبة بها خراطيش ، والتي تختلف عن المعتاد من حيث أنها على الكتف حزام و 4 جيوب للمجلات. الآلة كافية لمن يستطيع الخروج من الخزان في حالات الطوارئ. مسدس في الجيب الداخلي لسترة دبابة أو وزرة. هذا هو أكثر من يحتاج إلى مطلق النار المناسب. لكنهم لا يتحدثون عنها إطلاقا ..........

أنا موافق.
لكن مرة أخرى ، يجب أن تكون الشروط المرجعية للناقلات مختلفة.
مرة أخرى ، يجب أيضًا سؤال الناقلات عن قيود الوزن والأبعاد وما إلى ذلك.
ربما يناسبون am17 ، AK مع برميل 300 مم. ويجب أن يكونوا في الخارج. ربما مع قاذفات قنابل يدوية؟

[أفيور]

من المنطقي بالنسبة للناقلات أن يكون لها PP مدمج مع مجلة في قبضة المسدس مع أبعاد الوزن والحجم لـ APS

[فلاديمير_2 يو]

اقتبس من Avior

من المنطقي بالنسبة للناقلات أن يكون لها PP مدمج مع مجلة في قبضة المسدس مع أبعاد الوزن والحجم لـ APS

الأبعاد ، بالطبع ، ولكن ليست خرطوشة ، لأن المشاة لديهم SIBs أقوى من الدبابات.

[أفيور]

نعم ، هذه مشكلة. لكنها لا تزال أفضل من السلاح.

[فلادكوب]

بالنسبة لأطقم الدبابات ، كان من المفترض أن يكون Bizon. لذلك في التسعينيات ، قال ميخائيل تيموفيفيتش كلاشينكوف نفسه

[أفيور]

هذا سلاح كامل.

ها هو في الإعداد

وهنا يتم تجميعها

إذا كان بإمكان الكلاشينكوف أيضًا فصل البرميل بسهولة وتقليل الوزن بالأبعاد ، فيجب أيضًا وضعه في NAZ كسلاح للدفاع عن النفس. لكنها لا تعمل ....

[لك]

لذا فإن PPK-20 ليس كلاشينكوف.

[أفيور]

بالطبع لا
يجب أن يكون سلاحًا للدفاع عن النفس ، هذا ليس PPK-20

[vl903]

اتضح أنه لا يوجد تخصيص وتمويل من منطقة موسكو

[غير جدير بالثقة]

من أجل استخدام GAU-5 / A ، تحتاج إلى: العثور على الحزمة ، ثم تجميعها ، ثم تحميلها. كل هذا تحت نظرات الموافقة للأشخاص الذين أسقطوا الطائرة (ربما أحبوا أيضًا LEGO عندما كان طفلاً).
الخيار الأكثر منطقية هو إما لعبة bullpup مثل كاربين إنجليزي ، أو إذا كنت تأخذ بالضبط ما يمكن ارتداؤه ولا أحمق - MP7 أو PP90. كل ذلك مع البصريات ، بالطبع.

ولكن ليس هناك شك في أن KK المجيدة وأصحابها سوف يدفعون من خلال ما لديهم - AK منشور تحت خرطوشة مسدس.

[Prokletyi Pirat]

اقتبس من Wildcat

من أجل استخدام GAU-5 / A ، تحتاج إلى: العثور على الحزمة ، ثم تجميعها ، ثم تحميلها.

لماذا تبحث عنها إذا كانت إما معلقة عليك أو معلقة أسفلك على الوتد؟ وتطبيقك حول موضوع "إطلاق النار أثناء القفز بالمظلات" هو عمومًا هراء بشأن الهذيان والقيادة بهذيان ، حتى قواتنا المحمولة جواً و MTR لا تعاني من مثل هذه القمامة ، لأنه من الصعب للغاية وضعها موضع التنفيذ ، وحتى إذا كنت تستطيع طور مثل هذه المهارة ، ثم ستهبط أسرع من إصابة العدو ،

[غير جدير بالثقة]

أنت لم تفهم ما كتبته. أنت لا تفهم ما تكتب عنه.
هل تعتقد أن الأمر يستحق شرح كل هذا لك؟ لأكون صريحًا ، لا أريد التعامل مع تفسيرات لا معنى لها أو هوليفار على الإنترنت.

[Prokletyi Pirat]

أعتقد أن الأمر يستحق ذلك ، على الأقل أنا مستعد لحوار بناء وأنا مهتم بهذا الموضوع ، على الرغم من أنني نفسي مؤيد لحل مختلف تمامًا عن السلبي الأولي.

بناءً على رسالتك ، قمت بصياغة إطارين أصليين يصفان السلبية (ضرر \ مشكلة \ نقص):
1) [-] بعد الهبوط ، تحتاج إلى البحث عن حقيبة طوارئ ، وجمع GAU-5 / A في حالة قتالية ، وهذا كله يستغرق الكثير من الوقت ، وخلاله سيكون لدى الطيار وقت للقتل.
2) [-] لا يستطيع الطيار إطلاق النار من GAU-5 / A أثناء هبوط المظلة
في رأيي: كلا المعيارين الأساسيين خاطئان ، والثاني خاطئ بسبب إزعاج إطلاق النار بشكل أكثر أو أقل والوقت القصير لعملية الهبوط ، والأول بسبب قصر وقت عملية "سحب الكابل المربوط "من أجل سحب الحقيبة نحوك - عصابة الطوارئ.

في الوقت نفسه ، هناك مجموعة معينة من "مجموعة مجموعة المواقف القتالية" عندما هبط الطيار مباشرة على المنطقة المحصنة للعدو ، مباشرة على مواقع إطلاق النار لمشاة العدو ، وأنا شخصياً أعتقد أن حجم هذه المجموعة هو في الحد الأدنى ، فإن احتمال الوقوع في مثل هذا الموقف يميل إلى الحد الأدنى ، وحتى إذا انتهى الأمر بالطيار ، فلن تساعده مجموعات عصابات الطوارئ ، وبالتالي ، يمكن إهمال هذه المجموعة من المواقف.
ملاحظة: هذا ما هو في الواقع من وجهة نظري خاطئ ، حسنًا ، في رأيك.

[غير جدير بالثقة]

Pf .... المسند - reper - سلبي / ضرر / مشكلة / عيب ....
لنبدأ بمشاركتك الأولى.
1) "بشكل عام ، الهذيان عند محركات الهذيان والهذيان" - سنعود إلى هذا ....
2) "حتى القوات المحمولة جواً و MTRs لا تعاني من مثل هذه القمامة" - فهي لا تعاني ، ولكنها تتمتع: "للقيام بقفز بالمظلة بإطلاق النار من AKS-74 في الهواء ، تستعد الآلة للهبوط على النحو التالي : يتم إخراج مخزن واحد من الكيس وربطه بالماكينة من أجل تثبيت أفضل ، وكذلك لحماية غطاء المستقبل من الضياع ، يتم ربطهم بسلك يمر أمام مقبض المزلاج.طول الحزام الأوتوماتيكي هو على النحو التالي: إمساك الحزام من المنتصف ، يتم تحرير السلاح. يجب أن يتخذ وضع أفقي ، ويجب أن يمر الكوع إلى الداخل دون لمس السلاح. يتم وضع حقيبة مجلات الآلة على حزام الخصر على اليسار.
يضع المظلي على المظلة الرئيسية ، ويربط حلقات الساق من الحزام ، ثم يأخذ المدفع الرشاش ، ويضع حزامه حول رقبته ، ويضع البرميل في الحجرة المجانية لحقيبة المجلة ، ويثني قبضة المسدس تحت الحلقة الرئيسية من الحزام في منطقة الكتف الأيمن. لاستبعاد إزاحة المدفع الرشاش ، يتم ربط قبضة المسدس بسلك ShKHB-125 (SHKP-150) من خلال مشبك لـ GK-30 إلى حزام المحيط الرئيسي. يتم ربط أطراف الحبل بعقدة سهلة الفك (الشكل 10.5).
الحزام الأوتوماتيكي مدسوس تحت ياقة الزي الرسمي وعلبة الصدر الخاصة بنظام التعليق مثبتة فوقه. بعد ذلك ، يتم إرفاق مظلة احتياطية.
في الهواء لإطلاق النار ، من الضروري فك الحبل الذي يؤمن قبضة المسدس ، وإزالته من تحت المحيط الرئيسي ، والبرميل من حقيبة المجلة. ثم تتم إزالة الماكينة من المصهر ، ويتم ارتعاش إطار الترباس ويمكن للمدفع الرشاش إطلاق النار.
في نهاية إطلاق النار ، من الضروري وضع الماكينة في مكان آمن وإعدادها لهبوط آمن. للقيام بذلك ، يتم وضع برميل المدفع الرشاش أسفل اليسار ، ولوحة المؤخرة - أسفل الطرف الأيمن الأيمن من نظام التعليق الوسيط للمظلة الاحتياطية ، والمخزن - بين جسم المظلي والمظلة الاحتياطية ( الشكل 10.6) "
3) "لماذا ابحث عنها إذا كانت إما ملقاة عليك أو معلقة أسفلك على الوتد" - مثال فيليبوف لن يخبرك بأي شيء ، لسوء الحظ.

[غير جدير بالثقة]

استمرار الجزء الأول.
بالمناسبة ، أود أن أعرف أين ما زلت أملك "نعم ، وتطبيقك حول موضوع" التصوير أثناء القفز بالمظلة "هو هراء عمومًا عن الهذيان ويؤدي إلى الهراء ، حتى القوات المحمولة جواً و MTR لا تعاني من مثل هذه القمامة ، لأن من الصعب للغاية التنفيذ في الممارسة العملية ، وحتى إذا تمكنت من تطوير مثل هذه المهارة ، فستظل تهبط أسرع من إصابة العدو "؟

[غير جدير بالثقة]

لنبدأ الآن بالمنشور الثاني ، الأكثر "علميًا" ، لكنك تنتهك أيضًا قواعد المناقشة العادية ، حيث تستمر في إسناد تلك الحجج التي لم يقدمها لخصمك ، بينما تتجادل معها بنفسك.
لسبب ما ، أنت تعتقد بعناد أن رأيي هو: "ما زلت بحاجة إلى إطلاق النار من مظلة في الهواء ، وكل ما لا يطلق من مظلة في الهواء هو أمر سيء". علاوة على ذلك ، يحدث كل هذا في حالة "يهبط فيها الطيار مباشرة على منطقة محصنة للعدو ، مباشرة على مواقع إطلاق النار لمشاة العدو".
لا (انظر المنشور الأصلي).

"لا يستطيع الطيار إطلاق النار من GAU-5 / A في عملية هبوط المظلة" - حسنًا ، دعه يتجمع ويطلق النار مقدمًا ، إذا لزم الأمر ، لأنه ، كما يخبرنا علم الطيران ، "إذا كنت تريد أن تعيش ، فزت لا تنزعج كثيرا "

(نكتة)

"بعد الهبوط ، تحتاج إلى البحث عن حقيبة طوارئ ، وجمع GAU-5 / A في حالة قتالية ، وهذا كله يستغرق وقتًا طويلاً ، حيث سيكون لدى الطيار وقت للقتل" - نعم ، يبدو أنه تبدأ في الوصول ...

"هذا هو الخطأ في تفكيري ، في رأيك". - نعم ، كل شيء خطأ ، من الجهل بالحصيرة. الجزء المتعلق بالاستخدام غير السليم للمصطلحات العلمية لاستخدام الأداة البلاغية "سأخرج بنفسي بأطروحة وسأفوز / أركض".
بشكل عام ، كما قال أحد العلماء ، "هذا هراء بشكل عام على الهذيان ويؤدي إلى الهراء" (لقد وعدت بأننا سنعود إلى هذا ...)

[Prokletyi Pirat]

آسف ، لقد توقعت تفسيرا منك ، لكني رأيت التصيد فقط

اقتبس من Wildcat

أنت تستمر في إسناد تلك الحجج التي لم يقدمها للخصم ، بينما أنت نفسك تتجادل معها.

1) وصفت كيف فهمت ما كتبته ، بينما قللت من القمامة المعلوماتية في شكل مراجع ، والكلام غير الشرعي والعاطفي ، وما إلى ذلك ، هذا أسلوب نقاش عادي تمامًا يستخدم حتى يتمكن الخصم من توضيح ما كنت عليه خطأ أو ما أسأت فهمه ، أي حيث يوجد في سلسلة تفكيري الخطأ المخفي (من وجهة نظر الخصم). .
2) أنت نفسك تستخدم أدوات التصيد
2.1) أنت تحرف ما كتبته في محاولة لتحويل المناقشة إلى الجانب أو اختزاله إلى srachik-holivar ، بينما تتجاهل أطروحات محددة
2.2) قم بإلقاء المناقشة بالقمامة الإعلامية ، ولم تكلف نفسها عناء تجنب الاقتباس المفرط (كان عليك فقط إعطاء رابط إلى "https://pandia.ru/text/80/245/40056.php" ، وليس نسخ البرشام -معجون)
2.3) كن شخصيًا من خلال بدء التواصل المهين عاطفيًا مع الثقة بالنفس والطموح من أجل محاولة أن تجعل نفسك أكثر ذكاءً من الآخرين بشكل عام وأنا بشكل خاص

لكن العودة إلى السياق
3) في الحقيقة ما زلت لم تشرح لي ما هي مشكلة البحث عن تصفيف (عصابة طوارئ)؟ لماذا تبحث عنه إنها بالفعل بجانبك ، إنها مسألة أخرى أثناء تعافي الطيار (سيعود إلى رشده بعد الإجهاد والأحمال من مناورة القتال ، والحادث ، وتجنب الطوارئ والقذف) ، ثم سيحتاج بالفعل إلى الهبوط ، لأن طرد القتال غالبًا ما يحدث لاحقًا وأقل من ذلك من أجل الابتعاد قدر الإمكان عن موقع الحادث والموقع الأصلي للعدو.

4) لماذا يتم لصق نسخ من المواثيق / التعليمات / الكتيبات ، كل هذه المستندات لا تساوي شيئًا إذا لم تكن هناك تمارين ، أنت أرني مقطع فيديو أو صورة مع تدريبات القوات المحمولة جواً حيث تتمرن عادي إطلاق النار أثناء القفز بالمظلات لم أر أو حتى سمعت عن مثل هذا الشيء. ولكن ربما تكون مظليًا وستكون قادرًا على إثبات وجود مثل هذا التدريب / التدريبات / الاعتقالات.

[غير جدير بالثقة]

"لماذا يتم نسخ اللصق من المواثيق / التعليمات / الإرشادات ، كل هذه المستندات لا قيمة لها"
"قمامة المناقشة بقمامة المعلومات"
"إسهاب عاطفي مكاني"
"أين في سلسلة أفكاري"



بفف ...
أين ذهب "المسند - مكرر - سلبي / ضرر / مشكلة / نقص" اللافت للنظر؟ ...

".. بدء التواصل المهين عاطفيًا مع الثقة بالنفس والطموح من أجل محاولة جعل نفسك أكثر ذكاءً من من حولك بشكل عام وأنا بشكل خاص" - كما يقولون ، حتى الساعة المكسورة تظهر الوقت الصحيح مرتين في اليوم.
في جزء منك ، إلى حد ما ، أنا مستعد للاتفاق معك ، أبدو أكثر ذكاءً (بالمناسبة ، النقد الذاتي والفضول أمران جيدان ، أنا أمدح). لكن هذا ليس "مهينًا عاطفيًا" ، "لا تعرض نفسك" ولا حتى استحقاقي ، ولكنه تصور مناسب للنص الخاص بك. ماذا تريد أن تفعل إذا "هذا هراء بشكل عام عن الهذيان ويؤدي إلى الهراء"؟
أما بالنسبة للمشاركين الآخرين في المنتدى ، فأنا أختلف معك بشكل قاطع ، فهناك الكثير من الخبرة والأذكى مني.


بالطبع ، كان من الواضح على الفور أنه لا يستحق شرح أي شيء لك ، لكن فضولك الصادق كان يستحق الإشباع ، مقارنةً بمحبي هوليفار الآخرين ، فأنت لست ميؤوسًا منه (بالمناسبة ، أنا لست نحويًا). ، ولكن لا تزال تحاول "إتقان اللغة الروسية").

كمحاور ، تصبح غير مثير للاهتمام ، وسوء الفهم الثلاثي للنص أمر سيء: "في الواقع ، ما زلت لم تشرح لي ما هي المشكلة في البحث عن أسلوب (عصابة طوارئ)؟"
وأنت تقوم بالفعل بإصدار أوامر ، على الرغم من أنه يمكنك القيام بكل شيء بنفسك: "أرني مقطع فيديو أو صورة مع تمارين القوات المحمولة جواً حيث يمارسون إطلاق النار بانتظام أثناء النزول بالمظلة في نفس الوقت."

دعنا تستمع إلى نفسك: "لقد قللت من القمامة المعلوماتية" وسنتوقف عن التواصل.

[بربري 25]

البنادق الهجومية خفيفة الوزن لديها واحد ناقص ... دقة متوسطة للغاية للمعركة. حقيقة أن الأمريكيين كانوا قادرين على وضع كولت هناك رائعة .. المشكلة هي أن كمية الذخيرة التي يمكن للطيار أن يأخذها معه حقًا؟ 120 طلقة في 4 مجلات .. علاوة على ذلك ، يتم الإعلان عن مدى الرماية الفعال في نفس 200 متر. كما يقترحون هنا ، لن يطلق أحد النار على "500 متر" ، مما يعني أن الطيار يحتاج إلى زيادة القوة النارية ، فمن الأفضل استخدام خراطيش خارقة للدروع 9 * 19 هنا ، بشكل عام ، خارقة للدروع 7,62 طن متري و تزويد الطيار بمسدس أوتوماتيكي بعقب قابل للطي وكاتم للصوت ومشهد موازٍ ، وسيتم تفريغ السلاح على الفور بدلاً من APS ، وسيتم بالفعل وضع ذخيرة وقنابل يدوية وحواجز هندسية إضافية في NAZ

[غير جدير بالثقة]

بالمناسبة ، IMHO ، لا يُسمح بطيارينا ولا القنابل الأجنبية في NAZ ، لكن يتم تعدينهم "بواسطة القوة الجوية": "... وقت الشرب ، يمكنني أن أتضور جوعاً حتى أكون في أمان ، وفي حقيبتي كان لدي أربع مجلات مسدس احتياطية ، وأربع مجلات 5,56 80 جولة لكاربيني SA120 ، وماندولير إضافي XNUMX جولة ، كل ما يمكنني الحصول عليه.
كما سرقت قنبلتين يدويتين من طراز L2 من الجولة الأولى وقنبلتين دخان - حمراء وخضراء. كان ممنوعًا تمامًا حمل القنابل اليدوية على متن الطائرة ، خوفًا من نجاحها ، لكنني كنت أعرف أسلحتي وكنت سعيدًا لكوني بحوزتي.

[WertGan]

يبدو أن لديهم بندقية عادية ، قابلة للطي فقط ، وليس MP5

[ريواس]

أعتقد أنه سيكون من الأفضل لهذا الغرض "Vintorez" من التعديل الأخير. يمكن أن تهبط مفككة ، لأن التجميع السريع ليس مشكلة.

[Okolotochny]

ثم من الأفضل "فال" ، يمكنه إطلاق النار في رشقات نارية.

[vl903]

اقتباس: Okolotochny

ثم من الأفضل "فال" ، يمكنه إطلاق النار في رشقات نارية.

الفرق مع ppk20 هو فقط في صمت اللقطة.

[فلاديمير_2 يو]

اقتباس من: vl903

الفرق مع ppk20 هو فقط في صمت اللقطة.

تخترق الدروع الرأس والكتفين في الأعلى.

[vl903]

أنا موافق.

اقتباس: Vladimir_2U

اقتباس من: vl903

الفرق مع ppk20 هو فقط في صمت اللقطة.

تخترق الدروع الرأس والكتفين في الأعلى.

لكن عليك أن تدخل. وهناك ، بالتأكيد ، التسطيح ووقت الاقتراب النقطي يختلف عن 5,45،XNUMX (((

[فلاديمير_2 يو]

اقتباس من: vl903

لكن عليك أن تدخل. وهناك ، بالتأكيد ، التسطيح ووقت الاقتراب النقطي يختلف عن 5,45،XNUMX (((

نعم ، والخرطوشة أثقل بشكل ملحوظ ، وهذه ذخيرة محدودة. بشكل عام ، لا أفهم حقًا الحاجة إلى إطلاق نار صامت لأسلحة NAZ ، لأن الطيار لا يحتاج إلى خلع الحراس. إن الوجود بالطبع جيد ، لكن من غير المعقول تحويله إلى فتِش.

[بربري 25]

ولكن هناك فرصة للقاء مقاتلي مجموعة البحث التابعة للعدو ، وهنا من الأفضل إعطاء دور بهدوء بدلاً من حرق موقعك لمسافة 3 كيلومترات.

[فلاديمير_2 يو]

اقتباس: Barberry25

ولكن هناك فرصة للقاء مقاتلي مجموعة البحث التابعة للعدو ، وهنا من الأفضل إعطاء دور بهدوء بدلاً من حرق موقعك لمسافة 3 كيلومترات.

نعم ، هناك مثل هذا الاحتمال ، لكن احتمال أن يقع جميع مقاتلي مجموعة العدو تحت سطر واحد هو صفر ، ومن ثم يقرر مستوى تدريب المشاة ، وبالطبع ، يكون ذلك أفضل بكثير لمحركات البحث منه بالنسبة لمحركات البحث. طيار.
صحيح ، هناك فرصة للوقوف في "منتقي الفطر" المشروط وأيًا كان ما لا يجتازه الطيار ، فإن الصمت سيكون مفيدًا. الخيار الوحيد على ما أعتقد.

[بربري 25]

حسنًا ، بغض النظر عن عدم تواجد جميع مقاتلي المجموعة في تشكيل ضيق ، فهم مجبرون على التفرق ، أي. يكون الوضع حقيقيًا تمامًا عندما يتم تمديد التشكيل وسيكون هناك 50 مترًا بين مقاتلي مفرزة البحث ، أو حتى دورية واحدة / خفر ، هناك مثل هذا الاحتمال ، ولكن إذا "حرض" مجموعة البحث بأكملها ، ثم لن يساعده BC بأكمله في محاربة مجموعة أو قسم بأكمله .. والسؤال هو أنه في بعض الحالات يكون هناك عامل المفاجأة ومن ثم يكون من الأفضل أن يكون لديك كاتم للصوت على عدم امتلاكه ..

[فلاديمير_2 يو]

اقتباس: Barberry25

الوضع حقيقي تمامًا عندما يتم تمديد التشكيل وسيكون هناك 50 مترًا بين مقاتلي مفرزة البحث ، أو حتى دورية / حارس واحد ، هناك مثل هذا الاحتمال

في هذا هناك وقت ROLL CALL ، يتحرك في أذهان بعضنا البعض.

اقتباس: Barberry25

لديك كاتم صوت من عدم امتلاكه ..

لسوء الحظ ، يتم اختراق الدروع إما عن طريق كتلة الرصاص أو السرعة ، تتطلب الكتلة مهارات إطلاق نار لا يمكن للطيار الوصول إليها (ضعف التسطيح والذخيرة المنخفضة) ، السرعة تستبعد الصمت.

[بربري 25]

لا يتم استدعاء الأسماء كل دقيقة ، وما زلت بحاجة إلى رؤيتها في الغابة .. لذا من الأفضل أن تتاح لك الفرصة بدلاً من عدم الحصول عليها. يمكنك الحصول على مجلتين بهما خراطيش صامتة. هل الخيار التلقائي هو الشيء الصحيح؟

[فلاديمير_2 يو]

اقتباس: Barberry25

نداء الأسماء ليس كل دقيقة ، وما زلت بحاجة إلى الرؤية في الغابة

المنطقة غير مقيدة بالغابة ، وفقًا لنتائج نداء الأسماء ، سيبدأ البحث عن الشخص الذي لم يرد وسيتعين عليك الرد على أي شخص.

اقتباس: Barberry25

يمكنك الحصول على مجلتين بهما خراطيش صامتة

بالطبع ، من الأفضل امتلاك خراطيش صامتة فقط تتطلب أسلحة خاصة ، في روسيا بالتأكيد ، لكن ، أكرر ، إنها تتطلب مهارات ولديها عيوب.

اقتباس: Barberry25

ونعم .. لماذا لا يكفي 12 متجرًا مفاجئًا لـ AP ، ولكن 4 متاجر لبندقية آلية هي كذلك؟

AP ما هو؟ إذا كان مسدسًا آليًا ، فأين رأيت 12 متجرًا في المجموعة؟ واسمحوا لي أن أذكركم ليس حتى بوسائل بنك الاستثمار القومي ، ولكن بالأشجار في نفس الغابة. للمسدسات. الرصاص بالفعل عقبة خطيرة.

[بربري 25]

حسنًا ، إذا جلست فوق جثة ورقصتها بدف ، ولكن إذا حدث اتصال وتدمير دخلت في ثغرة ، فبينما هم ينظرون ، بينما يفكرون ، سيغادر بالفعل ، وإذا وضع أيضًا لغمًا بعد ذلك إلى الجثة ، ستنخفض الرغبة في المطاردة .. - ليست هناك حاجة إلى أسلحة خاصة من هذا العيار - تحتاج إلى كاتم صوت سريع الانفصال والمبدأ - سقط على الأرض - لا يوجد عدو قريب - قم بتثبيت كاتم الصوت والحصول على هناك حوالي 12 مجلة - 3 مجلات + كاتم صوت في سترة + 1 في AP نفسها + 8 بدلاً من مخازن آلية في NAZ ، بدلاً من بندقية هجومية ، تم بالفعل وضع القنابل اليدوية و MIBs .. وفقًا لـ "الفرع" ، بالنسبة للرصاص الأوتوماتيكي ، فهي أيضًا عقبة ، كما كانت ، الكلام مختلف - إذا كان هناك صدام ، يتم إطلاق النار لقمعها ، وهناك بالفعل تأثير نفسي ، لن يكون هناك جندي واحد سيذهب إلى الطول الكامل للرمي ، لذلك سوف يستلقي أو يتحرك في شرطات .. أكرر مرة أخرى ، تحتاج إلى إجراء اختبارات .. لا فائدة من الكتابة على الإطلاق.

[فلاديمير_2 يو]

اقتباس: Barberry25

إذا وضع لغم بجانب الجثة

هذا بالفعل شبق لبعض الطيارين لتعليم التعدين وإجبار الألغام على الاستمرار ، وحتى اعتبار المسدس ليس أسوأ من مدفع رشاش ، بل مدفع رشاش!

[بربري 25]

لذلك فإن شريحة MIB هي في أبسط عملية تركيب .. ضعها على الأرض بالقرب من الأدغال ، ثم أخرج الدبوس وركض .. في غضون دقيقة ستصل إلى الفصيلة وتنشر خط الصيد .. حول AP إلى PP والمدفع الرشاش ، مداها متشابه - 300 متر .. خراطيش خارقة للدروع ستأخذ الدرجة الثالثة من الدروع على أي حال ، لكنها ما زالت لا تخترق لوحة الدروع ، فما الهدف من إقامة سياج في الحديقة؟ شكل مسدس + PP أم مسدس + رشاش؟

[فلاديمير_2 يو]

اقتباس: Barberry25

لذلك فإن شريحة MIB هي في أبسط عملية تركيب .. ضعها على الأرض بالقرب من الأدغال ، ثم أخرج الدبوس وركض .. في غضون دقيقة ستصل إلى الفصيلة وتنشر خط الصيد .. حول AP إلى PP والمدفع الرشاش ، مداها متشابه - 300 متر .. خراطيش خارقة للدروع ستأخذ الدرجة الثالثة من الدروع على أي حال ، لكنها ما زالت لا تخترق لوحة الدروع ، فما الهدف من إقامة سياج في الحديقة؟ شكل مسدس + PP أم مسدس + رشاش؟

هراء وهمي ، بالإضافة إلى توفير الغذاء ومعدات النجاة والأسلحة ، أنت تقدم أيضًا ذخيرة هندسية تزن 800 جرام في NAZ. أدخل؟ وكم قطعة؟ إلى أي مدى يمكن أن ترميه مثل قنبلة يدوية؟ وكم عدد الطيارين الذين سيتم تعليمهم تكتيكات استخدام IIB ، تكتيكات العمل ضد مجموعات البحث؟ هل فكرت في هذه؟

اقتباس: Barberry25

حول AP إلى PP والمدفع الرشاش ، مداها مشابه - 300 متر .. ستأخذ الخراطيش الخارقة للدروع فئة الدروع الثالثة

هذه ليست بوابة. قم بتسمية مسدس أوتوماتيكي واحد على الأقل بمدى إطلاق فعال لا يقل عن 150 مترًا ، ومقارنة خارقة للدروع في هذا النطاق من مسدس ومدفع رشاش ومدفع رشاش هي مستوى روضة الأطفال ، لأنه من الواضح لرياض الأطفال ذلك كلما كان العيار أكبر ، زادت الرصاصة التي تخترق الدروع. حول معدل إطلاق النار ، سألمح ، ربما يمكنك معرفة ماذا.

[بربري 25]

1) كما أشرت بالفعل أكثر من مرة ، إذا قمت بإزالة المدفع الرشاش من NAZ ، فلا يزال هناك مكان لـ MIBs .. لن تضطر إلى التعلم أكثر من الآن ، حيث يجب تضمين تجنب المطاردة في المعيار تدريب الطيارين ، لذا فإن ساعتين إضافيتين (ساعة نظرية وساعة تدريب) لن تناسب الطقس ، لكن الأبعاد .. ها أنت ، كما ترى ، أكبر قليلاً من القنبلة اليدوية العادية.

[بربري 25]

حول النطاق المستهدف .. بالنسبة لـ AKSU ، يبلغ طول البرميل 206 مم ، والكستناء 167 مم ، وبالنسبة لـ PPK-20 ، يبلغ طول البرميل 223 مم ، ناهيك عن حقيقة أن ترقية نفس الكستناء لبرميل طويل. حول "خرطوشة أكثر قوة ومعدل إطلاق نار" .. لقد كتبت بالفعل عن BC وحول دقة الأسلحة لخرطوشة أكثر قوة ، حتى أنني قمت بنشر مقاطع الفيديو أعلاه للمقارنة ، يمكنك أن ترى ... اختراق دروع تم توفير الدرجة الثالثة بالفعل ، ولكن ها هي اللوحة ، التي من كلش ، التي لا يمكنك اختراقها من AP أو PP ..

[فلاديمير_2 يو]

في نطاق قريب ، لا أرى نقطة وصول ذات نطاق فعال لا يقل عن 150 مترًا. أين هو ، هاه؟

اقتباس: Barberry25

كما أشرت بالفعل أكثر من مرة ، إذا قمت بإزالة المدفع الرشاش من NAZ ، فسيظل هناك مكان أسفل IIB

ما هذا الهراء ، لأنه يمكن إسقاط طيار فوق السهوب وحتى فوق الصحراء ، أين سيضع هؤلاء الطيارين؟ لكن الآلة الأوتوماتيكية التي يتراوح مداها بين 300 و 400 متر عالمية.

اقتباس: Barberry25

لن تضطر إلى التعلم أكثر من الآن ، حيث يجب تضمين تجنب المطاردة في التدريب القياسي للطيارين ، لذا فإن ساعتين إضافيتين (ساعة نظرية وساعة تدريب) لن تجعل الطقس ،

يبدو أنك جاد ...
لذلك ، يدرس المخربون هذا الأمر بجد لأشهر ، ويضطرون إلى الحفاظ على مهاراتهم من خلال التدريب المستمر. أين يحظى الطيار بهذه الفرصة؟

اقتباس: Barberry25

والأبعاد .. هنا تذهب ، كما ترى ، فهي أكبر قليلاً من القنبلة اليدوية العادية.

لم تبدأ فقط في الاحتكاك بالأبعاد بدلاً من الوزن ، بل لقد جلبت الوزن بالفعل ، ولكن لا يمكنك أيضًا مقارنة هذه الأبعاد:

في صورتك ، لسبب ما ، لا توجد قنبلة يدوية بجوار MIB ، ولكن يوجد متجر ، لذلك دعونا نقارن القنبلة بها وماذا نرى؟ MIB في 2/3 من المتجر ، وقنبلة يدوية في 1/3.

اقتباس: Barberry25

حول نطاق الهدف .. بالنسبة لـ AKSU ، يبلغ طول البرميل 206 مم ، والكستناء 167 مم ، وبالنسبة لـ PPK-20 ، يبلغ طول البرميل 223 مم

حسنًا ، لنأخذ طول برميل PPK-20 عند 223 مم ، ولكن هنا فقط لطراز بطول 630 ، ويذكر المقال نموذجًا بطول 410 مم. كيف ذلك؟ لكن هذه أشياء تافهة ، لكتابة شيء ما عن نطاق الهدف ، مع ذكر طول البرميل فقط دون إعطاء اهتمام لقوة الخرطوشة والطول النسبي للبرميل ، بعبارة ملطفة ، الغباء. لذلك ، فإن خرطوشة AKS-74u لها ضعف قوة الخرطوشة والطول النسبي للبرميل يزيد مرة ونصف.

اقتباس: Barberry25

يمكنك أن ترى ... اختراق دروع من الدرجة الثالثة

ومن أي مسافة إذن ، هاه؟

اقتباس: Barberry25

حول BC وحول دقة الأسلحة تحت خرطوشة أكثر قوة ، حتى نشر مقاطع الفيديو أعلاه للمقارنة ، يمكنك أن ترى

أما بالنسبة للبكرات ، فإن "Vityaz" يرمي بصريًا أقل بقليل من AKS-74u ، حسنًا ، هناك مقبض لحمل السلاح في المخزون ومعوض للفرامل متاح ضد مقدمة تقليدية ومانع للهب. وهناك BC ، لذلك على الأقل كانوا مهتمين بوزن الخراطيش قبل "التنظير" ، ووزن 9 * 19 من 9 إلى 13 جم مقابل 10-11 جم. 5,45،39 * XNUMX.
لذا فإن PP ضد المدفع الرشاش هو عمل تخريبي ، والمدفع الأوتوماتيكي هو حماقة بسيطة للغاية.

[بربري 25]

و؟ إذا وجدوها في السهوب ، فلن ينقذك المدفع الرشاش ، فلنبدأ بهذا ، عليك أن تقرر ما إذا كنت تريد إزالة الصليب أو ارتداء ملابسك الداخلية ، ونعم ، -120 طلقة .. في حالة معركة ، هذه لمدة 3 دقائق من المعركة ، ثم الزحف نحو المقبرة .. يتعلم المخربون ليس وضع الألغام ، ولكن لإخفائهم بشكل فعال وضرب العدو ، وتهدف مجموعة البحث تحديدًا إلى المطاردة ، لذلك لا يتعلمون ليس لدي وقت للنظر حولك بعناية ، لذا فإن IIB مع عناصر من Medallion سيهدئ حماسة جنود العدو كثيرًا .. حول "الوزن أو الحجم" .. لذا دعني أذكرك إذا كنت لا تتذكر ، فهناك قيود على الناز والسترة ... يمكنك حتى أن تصاب بالسرطان في الجبل وتصفير ، لكن لن تكون هناك مساحة إضافية من الكلمة على الإطلاق ، ولهذا أتحدث عن نوع واحد من الأسلحة في وجه AP / PP في سترة ، نفس PP-2000 لديه نطاق إطلاق نار مستهدف يبلغ 200 متر ، وبدون موازاة .. حول "الوزن" الذي ترتديه هنا .. نعتقد أنه يمكننا وضع 12 متجرًا من 30 طلقة ، أي 360 طلقة أو 4,7،5,5 كجم من الجولات أو 4،5 مع المجلات ... بالطبع 200 مجلات لـ AKSU ستكون أسهل ، فقط سؤال ... ما الذي ستطلقه بعد 500 دقائق من المعركة؟ حول "رميات صغيرة" ... "قليلاً" الخاص بك هو توسيع الخراطيش إلى أمتار في نطاقات XNUMX متر ، مما يشير تلقائيًا إلى استحالة إطلاق النار في رشقات نارية .. أو هل تؤمن حقًا بجواز السفر XNUMX متر من القتال الفعال؟

[فلاديمير_2 يو]

اقتباس: Barberry25

حول "الوزن" الذي ترتديه هنا .. نعتقد أننا سنكون قادرين على استيعاب 12 مجلة كل منها 30 جولة ، أي 360 طلقة أو 4,7،5,5 كجم من الجولات أو 4،XNUMX مع المجلات ... بالطبع XNUMX مجلات لـ AKSU ستكون أسهل

يبدو أنك غبي تمامًا ، لأن الخراطيش 9 * 19 و 5,45،39 * 120 لها نفس الوزن تقريبًا ، فلماذا تسمح فقط بأخذ 360 قطعة ، ولسبب ما يصل إلى 5,45 ثانية؟ نعم ، حتى لو تم أخذ الحجم بعين الاعتبار ، فإن 6 متاجر على الأقل ستخرج بـ 7،8 ، ولكن في الواقع XNUMX-XNUMX. لديك مشاكل محددة في الحساب والهندسة البسيطة ، آسف. ونفس المشاكل مع مقارنة وزن IIB والقنابل اليدوية.

اقتباس: Barberry25

يتعلم المخربون عدم وجود ألغام LAY ، ولكن لإخفائهم بشكل فعال وضرب العدو ، وتهدف مجموعة البحث تحديدًا إلى المطاردة ، لذلك ليس لديهم الوقت للنظر بعناية حولهم ، لذلك IIB

أنت تتحدث بالفعل عن هراء أمي بشكل عام وعن زرع الألغام بشكل خاص. التعدين المتراجع هو حركة نموذجية RDG ، فلماذا يتجاهل فريق البحث الخطوة النموذجية لخصمهم؟ ولماذا يكون الطيار قادرًا على زرع ألغام ليس أسوأ من مقاتلات RDG ، فهو يتلقى تدريبًا متقطعًا.

وهناك أيضًا مشاكل مع IIB ، فهي أثقل مرة ونصف وأكبر مرتين من القنابل اليدوية ، فماذا كتبت عن الوزن والحجم المحدودين؟ ألا يمكنك مقارنة الأبعاد في الصورة؟

اقتباس: Barberry25

نفس PP-2000 لديه مدى إطلاق نار موجه يصل إلى 200 متر ، وبدون موازاة ..... ..... 200 متر ، مما يشير تلقائيًا إلى استحالة إطلاق النار على رشقات نارية .. أو هل تصدق حقًا في جواز السفر 500 متر من القتال الفعال في رشقات نارية؟

هل أنت ذكي على بعد حوالي مائتي متر ، لكن أخبرني عن PP-2000 ، هل تستهدف مائتي متر في رشقات نارية؟ أعزب ، مريض الانتشار ، وبرصاصة فقدت طاقتها.
هذا هو سلاحك الرشاش بالكامل ، بغض النظر عن الخرطوشة الخارقة للدروع التي تضعها عليه ، لا يمكنك خداع الفيزياء. لكن هذا صحيح بالنسبة لخرطوشة المسدس ، خرطوشة PDW تغير الأشياء ، إنه لأمر مؤسف أنها ليست في روسيا. في غضون ذلك ، إنه ليس في روسيا ، فالأمر حُسم بـ 5,45 * 39.

أما بالنسبة للفيديو ، ألا ترى بنفسك رقصة PP بين يدي مطلق النار؟

[بربري 25]

لأنه إذا قرأته بعناية ، فالأمر لا يتعلق بالكتلة ، بل يتعلق بحجم NAZ والسترة ، وإذا كانت المجلات الآلية لا تتناسب مع السترة ، لأن. يوجد الآن مسدس ومجلات لها ، ثم في NAZ الآن هناك 4 مجلات فقط ومدفع رشاش .. لذلك ، يمكنك القفز والركض ، ولكن الآن في NAZ يوجد AKSU و 4 مجلات لها ، وليس "في حقيقة 7-8 "... حسنًا بالطبع ، يمكنك الآن عرض صورة لطيار مقاتل في سوريا لديه 8 متاجر في ناز .. حتى أنني سأنتظر ... حول" ما الذي سيفكرون فيه بشأن الألغام. " لأن مجموعة البحث هي أقرب وحدة شاهدت المظلة واستلمت أمرًا بالقبض على الطيار ، لذلك إذا "نظروا تحت أقدامهم" .. مثيرة جدًا للاهتمام ، خاصة فيما يتعلق بمبدأ تشغيل IIB ، فسيذهبون ببطء شديد ، وإذا تم تحديث IIB أيضًا ، كما تم اقتراحه قبل عام حول موضوع الميدالية ، فلن يساعدك المختلسون .. حوالي "ضعف الحجم" .. هذا بالطبع 5 نقاط) لقد أحضرت لك صورة من MIB .. ولكن بما أنه صعب عليك ، إذن من فضلك - "الأبعاد الكلية: - القطر - 61,5 مم ؛ - الارتفاع - 170 مم ؛" و RGD-5-117 ملم في 58 ملم في القطر .. لذلك لا يوجد "ضعف الحجم" هناك ، 6 سم الإضافي هو حامل أكواب ، ناهيك عن حقيقة أن هناك خيارات للميدالية .. وهناك بل هو أكثر إحكاما.

لن أعلق حتى على هذا الهراء حول "PP-2000 / queues and arm-piercing" .. لأنك لا تعرف شيئًا عن PP-2000 ، وليس عن 7N31 ، الشيء المضحك الوحيد هو أنك ، في الواقع ، تتحدث حوالي 5,7،7 ملم خرطوش ، ننسى أن لديهم خصائص 31n8 من حيث الاختراق ... بشكل عام ، لا أجد فائدة في الجدال حتى تظهر صورة طيار مقاتل في سوريا مع NAZ ، والتي يوجد فيها XNUMX مجلات كلش

[فلاديمير_2 يو]

[/المركز]

اقتباس: Barberry25

إذا كانت المجلات التلقائية لا تتناسب مع سترة

حقيقة أنه يمكن الانتهاء من السترة ويبدو أنها لن تتبادر إلى ذهنك بالفعل.

اقتباس: Barberry25

لذلك ، يمكنك القفز والقفز ، ولكن الآن في NAZ يوجد AKSU و 4 متاجر لها

و APS مع خمسة مخازن من 20 طلقة في سترة وسترة يمكن ويجب إضافتها إلى المدفع الرشاش ، لكن هذا يبدو خارج نطاق فهمك.

اقتباس: Barberry25

حول "ضعف الحجم" .. هذا بالطبع 5 نقاط) أحضرت لك صورة IIB .. ولكن إذا كان من الصعب عليك ، فالرجاء - "الأبعاد الكلية: - القطر - 61,5 مم ؛ - الارتفاع - 170 ملم ؛ " و RGD-5-117 ملم في 58 ملم في القطر .. لذلك لا يوجد "ضعف الحجم" هناك ، 6 سم الإضافية هي حامل أكواب

لذا أكتب أن لديك مشاكل محددة فيما يتعلق بالمقاييس والأحجام ، وبما أنك لا تستطيع مقارنة صورتين ، ثم مع صور أخرى كثيرة.

مرحبًا ، هذا MIB الخاص بك (بارك الله في صحتها) غير مكتمل أقل بقليل من المجلة ، وهذه "6 سم من حامل الأكواب" الخاص بك هي جوهر الذخيرة ، والتي بدونها تكون قنبلة يدوية بسيطة ذات وزن زائد ، وهناك أيضًا نصيحة. و RGD - 5 يبلغ طولها 117 ملم مع فتيل يخرج بشكل عام ويزن أقل 2,5 مرة. أنت تكتب هراء دون أدنى فهم للموضوع.

اقتباس: Barberry25

PP-2000 ، ليس عن 7N31 ، الشيء المضحك الوحيد هو أنك ، في الواقع ، تتحدث عن خراطيش بحجم 5,7،7 مم ، تنسى أن لديها خصائص اختراق 31nXNUMX

تمتلك الخرطوشة والرصاصة ، كما تعلم ، خصائص أخرى إلى جانب الاختراق ، مثل السرعة الأولية والتسطيح وانخفاض السرعة على مسافة. لكن يبدو أنه اختراق لك ، بالمناسبة ، بأي مسافة؟ العيون والعقل غائمتان.

[CENTER] مستواك مذهل ببساطة ، استنادًا إلى الصورة حيث يوجد بحد أقصى خمسة متاجر (واحد في APS) من 20 جولة ، هل تحتاج إلى صورة تكديس من ثمانية متاجر ومدفع رشاش مني؟
على سبيل المثال ، لا أرى ، على سبيل المثال ، حتى صورة ، ولكن رسم تخطيطي لوضع اثني عشر متجرًا من ثلاثين طلقة ونوع من PP ، لأن السترة ستشغلها مسدس ومجلات لها.
وتفكيرك حول AP / PP واحد هو هراء ، فقط لأن الطيار ترك بسلاح واحد.

[بربري 25]

5 نقاط ، يبقى أن نفهم أين تضع المزيد من المتاجر .. بالمناسبة ، ستكون الصورة ، كما تقول ، "إنهم يطيرون بالفعل مع 8 متاجر"؟ لم يعرفوا الكميات أيضًا. إنها ليست ملكك انظر على الإطلاق ، تمامًا كما لا تكون صديقًا للذاكرة ، لأنني كتبت بالفعل أنه من الممكن إزالة APS ، والتي في الظروف الحالية بسبب عدم وجود بعقب وخرطوشة Makarov-BOTTOM ، وأنه من الممكن وضع نوع PP بدلاً منه P-2000 أو Kashtana ، مما يسمح لك بالحصول على أسلحة ذات خصائص أداء مماثلة للقتال على ارتفاع 200 متر وإمداد أكبر ، حيث سيكون لها على الفور متجر واحد في PP + 1 في التفريغ على طول مع كاتم الصوت وبدلاً من 3 متاجر من كلش في ناز ، سيكون هناك ثمانية متاجر لـ PP في NAZ ، لأن متجرين من PP يتوافقان في الحجم مع متجر واحد من كلش ، وبدلاً من AKSU ، تتناسب ثلاثة MIBs مع الحجم. ونعم ، لتناول وجبة خفيفة. حول "يا رعب ، سيحصل الطيار على سلاح واحد ، واحد PP-4" ، ولكن ما الفائدة من امتلاك نوعين من الأسلحة مع ذخيرة محدودة جدًا؟ ما هي المدة التي ستستغرقها 2 متاجر؟ لمدة 1 -2000 دقائق من المعركة؟ أحمل مسدسًا وقم بعمل فرقعة؟ أليس الأمر مضحكًا بنفسك؟ ونعم ... صورة طيار من سوريا مع 4 مجلات من كلش إلى الاستوديو ...

[فلاديمير_2 يو]

ماذا يا فلوديت؟ هل تذكرت المدقة على ارتفاع 150 مترًا من مدى الرؤية؟

[بربري 25]

أنت تغرق هنا بتكرار الأسئلة .. أم أنها مشاكل في الذاكرة حقًا .. لذلك أذكرك بـ PP-2000 ، لذلك أنا في انتظار صورة لناز من سوريا مع 8 مجلات آلية ... سوف تجاهل كل الأسئلة الأخرى .. تعال إلى Vova ، لا تندمج مع مواضيع غبية جدًا .. أثبت مرة واحدة على الأقل كلامك بالحقائق.

[فلاديمير_2 يو]

اقتباس: Barberry25

لذلك أذكرك- PP-2000

حتى من الاسم يمكنك رؤية Barbick (أعتقد أنه يمكن تسميتك بذلك ، لأننا تحولنا إليك) ، هذا ليس مسدسًا ، ولكنه بندقية رشاش. وغبائك بشأن السلاح الوحيد يبقى غباء.

اقتباس: Barberry25

فوفا ، لا تندمج مع الموضوع بهذا الغباء .. اثبت كلامك مرة واحدة على الأقل بالحقائق

لقد اندمجت بمسدس ، واندمجت بحجم قنبلة يدوية و IIB ، لقد اندمجت بشكل مخجل مع وزن وخصائص الخراطيش ، لكنك تطلب شيئًا مني هناك.

وسأذكرك بكلماتي الحقيقية:

اقتباس: Vladimir_2U

يبدو أنك غبي تمامًا ، لأن الخراطيش 9 * 19 و 5,45،39 * 120 لها نفس الوزن تقريبًا ، فلماذا تسمح فقط بأخذ 360 قطعة ، ولسبب ما يصل إلى 5,45 ثانية؟ نعم ، حتى لو تم أخذ الحجم بعين الاعتبار ، فإن 6 متاجر على الأقل ستخرج بـ 7،8 ، ولكن في الواقع XNUMX-XNUMX

أين رأيت سوريا وناز الحالية؟

لذا فإن مطالبتك السخيفة هي بطاقة رخيصة.


يمكن ملاحظة أن متجر 5,45 هو ثلاثة ، لا ، أربع مرات أكثر من متجر 9 * 19 ، وحيث نظرت!

يحتوي AKS-74u على 4 مجلات في مجموعة FACTORY ، وتسمية مدفع رشاش واحد على الأقل أو مدفع رشاش ، ومسدس على الأقل به مجلات TWELVE في المجموعة.
لا تحتاج حتى إلى صورة.

ومع ذلك ، لا يمكنك الإجابة ، وفقًا للعذر البائس حول الصورة ، فإن mmm الخاص بك واضح تمامًا .... عدم الكفاءة.

[بربري 25]

أولئك. كما أفهمها ، باستثناء الصرخات ، لن تكون هناك إجابة على السؤال المطروح؟ كل شيء واضح ، ليتل جوني قد اندمج مع الموضوع .. مجانًا .. اذهب وتعلم العتاد)

[فلاديمير_2 يو]

اقتباس: Barberry25

أولئك. كما أفهمها ، باستثناء الصرخات ، لن تكون هناك إجابة على السؤال المطروح؟ كل شيء واضح ، ليتل جوني قد اندمج مع الموضوع .. مجانًا .. اذهب وتعلم العتاد)

اقتباس: Vladimir_2U

وسأذكرك بكلماتي الحقيقية:
اقتباس: Vladimir_2U
يبدو أنك غبي تمامًا ، لأن الخراطيش 9 * 19 و 5,45،39 * 120 لها نفس الوزن تقريبًا ، فلماذا تسمح فقط بأخذ 360 قطعة ، ولسبب ما يصل إلى 5,45 ثانية؟ نعم ، حتى لو تم أخذ الحجم بعين الاعتبار ، فإن 6 متاجر على الأقل ستخرج بـ 7،8 ، ولكن في الواقع XNUMX-XNUMX
أين رأيت سوريا وناز الحالية؟

لذا فإن مطالبتك السخيفة هي بطاقة رخيصة.

[فلاديمير_2 يو]

رخيصة otkorya خلية آه آه!

[بربري 25]

أوافقك الرأي ، عذرك الرخيص هو محاولة لتكرار نفس الأسئلة ... بشكل عام ، لا أرى فائدة من التحدث مع شخص يكتب بدعة

[فلاديمير_2 يو]

اقتباس: Barberry25

أوافقك الرأي ، عذرك الرخيص هو محاولة لتكرار نفس الأسئلة ... بشكل عام ، لا أرى فائدة من التحدث مع شخص يكتب بدعة

آه ، باربيك ، دعنا نكرر كلامي ، الذي يجب أن أثبته ، ليس قائمة أمنياتك ، بل كلماتي. وبعد كل شيء ، فإن otkaryachka الخاص بك من مستوى تلميذ مع إمكانية الوصول إلى الإنترنت دفعته والدته.

اربط كلامي بادعائك ، كن رجلاً.

[بربري 25]

لول ، جوني الصغير كان مستاء؟

نعم ، حتى لو تم أخذ الحجم بعين الاعتبار ، فإن 5,45 متاجر على الأقل ستخرج بـ 6،7 ، ولكن في الواقع 8-XNUMX

8 متاجر لـ AKSU في NAZ .. حسنًا ، إذن ستكون هناك صورة لطيار مقاتل NAZ مع 8 متاجر ، وبعد ذلك كل دول العالم لا تستطيع أن تلد كيف تضع 8 متاجر ، وقد توصلت إلى .. حسنًا ، أنا أنتظر الصورة .. اثبت كلامك .. كوني رجلاً

[فلاديمير_2 يو]

اقتباس: Barberry25

8 متاجر لـ AKSU في NAZ .. حسنًا ، إذن ستكون هناك صورة لطيار مقاتل NAZ مع 8 متاجر ، وبعد ذلك كل دول العالم لا تستطيع أن تلد كيف تضع 8 متاجر ، وقد توصلت إلى .. حسنًا ، أنا أنتظر الصورة .. اثبت كلامك .. كوني رجلاً

أنت بائس بصراحة في أكاذيبك الوقحة:

اقتباس: Vladimir_2U

يبدو أنك غبي تمامًا ، لأن الخراطيش 9 * 19 و 5,45،39 * 120 لها نفس الوزن تقريبًا ، فلماذا تسمح فقط بأخذ 360 قطعة ، ولسبب ما يصل إلى 5,45 ثانية؟ نعم ، حتى لو تم أخذ الحجم بعين الاعتبار ، فإن 6 متاجر على الأقل ستخرج بـ 7،8 ، ولكن في الواقع XNUMX-XNUMX

[بربري 25]

أولئك. اندمج Vova ... اذهب فوفا ، انطلق ...

[فلاديمير_2 يو]

Barbick ، ​​بمستوى فهمك للنص ، لديك بطبيعة الحال مستوى طالب في الصف السادس ، لكنني سأحاول أن أشرح ، فجأة أصبحت تلميذًا ذكيًا بالصف السادس: في الفقرة التي تحاول القفز إليها عند تقديم مطالبة ، تتم مقارنة أحجام المتاجر.

اقتباس: Vladimir_2U

يبدو أنك غبي تمامًا ، لأن الخراطيش 9 * 19 و 5,45،39 * 120 لها نفس الوزن تقريبًا ، فلماذا تسمح فقط بأخذ 360 قطعة ، ولسبب ما يصل إلى XNUMX ثانية؟ نعم ، حتى لو تم حساب الحجم ثم هناك ما لا يقل عن 5,45 متاجر في 6،7 ، ولكن في الواقع 8-XNUMX

في الصف الثاني يتعلم الأطفال فك النص ، هل فاتك هذا الموضوع؟

والآن أدخلت أنفك في كتاباتك ، أنت من دفعت ما يصل إلى 12 متجرًا (اثني عشر) إلى مكدس NAZ.

اقتباس: Barberry25

حوالي 12 متجرًا - 3 متاجر + كاتم صوت في سترة + 1 في AP نفسها + 8 بدلاً من متاجر الرشاشات في NAZ ،

اقتباس: Barberry25

نعتقد أننا سنكون قادرين على استيعاب 12 متجرًا من 30 جولة ، أي 360 طلقة

لا ، حسنًا ، في الإنصاف ، ألاحظ أنك تم تفجيرك إلى 8 آلاف.

[بربري 25]

أرني الآن أين كتبت عن 12 متجرا في ناز ... هيا ... أنا أنتظر .. بالضبط هذه العبارة Vovochka)

[فلاديمير_2 يو]

اقتباس: Barberry25

أرني الآن أين كتبت عن 12 متجرا في ناز ... هيا ... أنا أنتظر .. بالضبط هذه العبارة Vovochka)

أحسنت Boryusik ، على الأقل اشتعلت شيء! لكن السترة هي أيضًا جزء من إمدادات الطوارئ القابلة للارتداء ، ولماذا لا يجب وضع مخازن المدافع الرشاشة فيها ، أخبرني.

[بربري 25]

لم أفهمها ، أنت من قرأ تعليقات الآخرين باللغة البلغارية .. لذا اذهب فوفوتشكا ، وتمشى.

[فلاديمير_2 يو]

اقتباس: Barberry25

لم أفهمها ، أنت من قرأ تعليقات الآخرين باللغة البلغارية .. لذا اذهب فوفوتشكا ، وتمشى.

مرة أخرى ، ألحظ أنفك في حقيقة أنك تسحب بعناد مقارنة بين أحجام المتاجر في الصورة ، جديلة.

[بربري 25]

لأننا نتحدث عن حجم NAZ ، في الواقع يوجد صندوق يتم وضع كل شيء فيه ، بدلاً من القارب يوجد AKSU و 4 متاجر + هناك سترة NAZ-IR حيث يوجد APS ، 4 متاجر لـ إنها ، مشاعل ، IPP واثنين من القنابل اليدوية. الآن لا يتم استخدام السترة ذات المجلات الآلية ، حيث يتم التعرف عليها على أنها غير فعالة وتتداخل مع التحكم في طائرة / طائرة هليكوبتر ، بحيث تدرك Vova أن هناك متاجر في الخلف. ..

[فلاديمير_2 يو]

اقتباس: Barberry25

لا تستخدم الآن سترة ذات مجلات آلية

فأين ، يا عزيزي ، أنت Boryusik الخاص بي ، كنت ذاهبًا إلى تكديس المتاجر إلى PP ، لأنك أحصيت 12 منهم. إلى أين ستدفع بأربعة أليس في السترة؟ حسنًا ، تعديل السترة لا يخطر ببال ، أليس كذلك؟

[بربري 25]

حسنًا ... أكتب للمرة الأخيرة ... مجلة واحدة من Chestnut أو من PP-1 ، لأنها تناسب الحجم في PP نفسه في السترة ، 2000 مجلات أخرى + 3 كاتم صوت في المقصورة لمجلات المسدس حيث يوجد الآن مجلات لـ APS وأيضًا 1 متاجر بدلاً من 8 متاجر لـ AKSU في صندوق NAZ ... هل ذاكرتك سيئة للغاية؟ توصلوا إلى استنتاج مفاده أن هذا لا يعمل ، لكنهم استخدموه في شكل قلة البدائل ، وهذا هو سبب ظهور NAZ-IR مع APS من NAZ-I ، بشكل عام ، إذا لم تكن في الموضوع ، فمن الأفضل أن تكون صامتًا ...

[فلاديمير_2 يو]

اقتباس: Barberry25

مجلة واحدة من Chestnut أو من PP-1 ، لأنها تناسب الحجم في PP نفسه في السترة ، 2000 مجلات أخرى + 3 كاتم صوت في حجرة مجلات المسدس

نعم ، لديك مرة أخرى نفس المشكلة كما هو الحال مع IIB ، فالمخازن هي إذن 20 جولة APS !!! وأنت تقدم 30 شاحنًا وهي طويلة! حسنًا ، خراطيش المسدس (لآخر مرة أكتب فيها ) ليست مناسبة لـ PDW (أسلحة دفاعية شخصية) ليست بارابيلوم بالتأكيد.

اقتباس: Barberry25

لأنه في أفغانستان تم اختبار المتاجر التي ترتدي سترة

أعتذر ، لدي الآن سبب مشروع تمامًا للسؤال عن البراهين حول الاستنتاجات الأفغانية.

[بربري 25]

1) و 30 شاحنًا مناسبًا ، وإذا كان الرعب ، حسنًا ، فلنضع 20 شاحنًا في السترة .. وهذا كل شيء .. حول "أنها ليست مناسبة لـ MPE" ... حسنًا ، نعم .. ولكن حقيقة ذلك خراطيش 7N31 تغطي MPE مثل الثور لا الخروف في العلم؟ .. حول "استفسر" .. اذهب وقم بالقيادة في NAZ-I و NAZ-IR وادرس السؤال .. لن أنور فوفوتشكا الغبي بعد الآن ، أنت سربت الموضوع .. لانك اخفقت .. مشي فوفوشكا ...

[فلاديمير_2 يو]

[quote = Barberry25] و 30 جهاز شحن مناسب في حالة الرعب ، حسنًا ، دعنا نضع 20 جهاز شحن في السترة ، [/ quote]
هذا هو كل تفكيرك في البالوعة ، لأن الكلاشينكوف يتناسب بنفس الطريقة.
[quote = Barberry25] حقيقة أن خراطيش 7N31 تغطي MPE مثل الثور لا تعرف خروفًا [/ quote] في أي مسافة ، مرحبًا؟ وهذا إذا سقطت رصاصة خفيفة الوزن عيار 9 ملم في مكان ما على مسافة أبعد من 100 متر. لا يمكنك خداع الفيزياء ، أيها الأحمق.


[quote = Barberry25] اذهب وقم بالقيادة في NAZ-I و NAZ-IR وادرس الموضوع .. لن أنور فوفوتشكا الغبي بعد الآن ، لقد سربت الموضوع .. لأنك أخفقت .. مشي فوفوتشكا ... [ / quote] في الواقع ، فشل البرهان في إعطاء علامة على الدمج والصفصاف ، لذا فهو بوريسكا ، لكن هذا ليس هو الهدف ، ولكن حقيقة أنه في NAZ-I ، وضع الطيارون أنفسهم المتاجر في الخلف بدلاً من أي أشياء أخرى.







[/ quote] [quote = Barberry25] في أفغانستان جربوا المتاجر على سترة وتوصلوا إلى استنتاج مفاده أنها لم تنجح ، لكنهم استخدموها في شكل نقص في البدائل [/ quote]
اختراعاتك الغبية ، على النحو المنشود

AKS-74U ، أربع مجلات لها ، زوج من الليمون F-1 وقنابل RGD-5. تم إخفاء المدفع الرشاش ، باعتباره الأكثر قيمة ، على الصندوق تحت نظام تعليق المظلة ، ولم يكن يثق في NAZ أسفل المقعد ، وتم وضع بقية الإمدادات في الجيوب. كان من غير الملائم للغاية ارتدائها هناك - انتفخ الحديد الزاوي من كل مكان ، وسرعان ما مزق الجيوب وسعى إلى السقوط. لم يكن من الممكن الحصول على سترات تفريغ خاصة (قتالية NAZ-I) ، لم تكن كافية حتى لطياري طائرات الهليكوبتر

https://lik-o-dil-es.blogspot.com/2018/03/aviacionnyj-nosimyj-avarijnyj-zapas-naz.html

[بربري 25]

أنت في حالة هستيرية لدرجة أنه لم يعد بإمكانك الاقتباس بشكل طبيعي) ونعم ... أرني الآن طيارًا مقاتلًا سيضع AKSU تحت نظام المظلة ... ويأخذها أيضًا إلى قمرة القيادة ، وليس في NAZ) أنت هم طيارو مروحيات ولا تخلط بين المقاتلين) الموضوع ليس ضرسًا بقدمك .. أخيرًا أنجبت قراءة مقال واحد ... كل شيء فوفوتشكا ، لا أرى فائدة في تضييع الوقت عليك ...

[فلاديمير_2 يو]

ما الذي اشتكيت منه يا بوريوسك؟

[vl903]

اقتبس من ريواس

أعتقد أنه سيكون من الأفضل لهذا الغرض "Vintorez" من التعديل الأخير. يمكن أن تهبط مفككة ، لأن التجميع السريع ليس مشكلة.

المدى الفعال كما في ppk20 - لا يزيد عن 200 م

[بربري 25]

المدى الفعال لأي سلاح من NAZ-200 متر يتم حسابه من مدى الطلقة المباشرة والعمل من خلال مشهد ميكانيكي

[vl903]

اقتباس: Barberry25

المدى الفعال لأي سلاح من NAZ-200 متر يتم حسابه من مدى الطلقة المباشرة والعمل من خلال مشهد ميكانيكي

هذا هو ما نتحدث عنه:
هل يمكن للاتحاد الروسي أن يجد المال والكفاءة لصنع برميل خاص للطيارين وهل هو ضروري؟
هل يعقل إنفاق 3-4 كجم من وزن NAZ على أسلحة ذات مدى فعال يصل إلى 200 متر مع تسطيح وأبعاد ضعيفة لـ AK74U؟
إذا كان هناك PP أكثر إحكاما تحت نفس الخرطوشة.
إذا كان يصل إلى 200 متر ، فإن التسطيح أقل من 5,45،XNUMX يكون أفضل ، تزن الخرطوشة نفس الوزن.
والأهم من ذلك كله أننا نفهم أنه لا يمكن صنع سلاح مثالي لجميع الحالات ، ولكن يمكنك محاولة صنع سلاح مناسب لمعظم الحالات.
أنسب خرطوشة هي 5,45 - خفيفة الوزن وتسطيح ودقة جيدة.
تحت الخرطوشة ، يمكنك إنشاء برميل يزن 3-4 كجم مزودًا بمنظر جيد ، وما إلى ذلك. مع المتفوق
كفاءة AK74. إذا قمت بتصنيعه من التيتانيوم دورالومين ، فيمكنك بناء شيء من NAZ في جسم البرميل لتوفير الوزن.

[بربري 25]

سيكون لكل من AKSU و PP-200 طلقة مباشرة على ارتفاع 2000 متر ، النقطة مختلفة - لن يتمكن الطيار من أخذ أكثر من 4 مجلات لمثل هذه البندقية الهجومية من الكلمة بشكل عام ، لكنه سيظل يطلق النار على نفس 200 متر .. والسؤال هو - ما فائدة تسييج الحديقة عندما يمكنك ترك مسدس أوتوماتيكي بعقب ، لكن أعطه بالفعل 120 طلقة و 240 طلقة في NAZ ، ناهيك عن حقيقة أنه يمكنك وضع 4-5 MIBs أخرى هناك؟ يمكنه بسهولة الضغط على العدو على الأرض ، والدخول في الفجوة ووضع زوجين من الألغام لإعطاء المسيل للدموع ..

[vl903]

اقتباس: Barberry25

سيكون لكل من AKSU و PP-200 طلقة مباشرة على ارتفاع 2000 متر ، النقطة مختلفة - لن يتمكن الطيار من أخذ أكثر من 4 مجلات لمثل هذه البندقية الهجومية من الكلمة بشكل عام ، لكنه سيظل يطلق النار على نفس 200 متر .. والسؤال هو - ما فائدة تسييج الحديقة عندما يمكنك ترك مسدس أوتوماتيكي بعقب ، لكن أعطه بالفعل 120 طلقة و 240 طلقة في NAZ ، ناهيك عن حقيقة أنه يمكنك وضع 4-5 MIBs أخرى هناك؟ يمكنه بسهولة الضغط على العدو على الأرض ، والدخول في الفجوة ووضع زوجين من الألغام لإعطاء المسيل للدموع ..

وزن الخرطوشة 9x19 و 5,45 هو نفسه
التسطيح أسوأ
هذا يعني أن النسبة المئوية للضربات أقل ، نتيجة لذلك ، من خلال عدد bk من 9x19 نخسره على الفور
هناك حاجة بالتأكيد mibs

[بربري 25]

آه ، حسنًا ، إنها مثل لقطة مباشرة على PP فقط في عيار 9 * 19 ما يزيد قليلاً عن 200 متر ، لذا فإن الفرق بين 5-10 سنتيمترات عموديًا ليس بالغ الأهمية ، ولكن بدلاً من متجر واحد لكلش يمكننا أن نأخذ متجرين لـ PP ، ر. بدلاً من 1 متاجر ، لدينا بالفعل 2 متاجر .. على الرغم من أنني كتبت بالفعل أنني مؤيد لمسدس أوتوماتيكي بعقب ، فإننا نتحدث بالفعل عن 4 في NAZ + 8 في التفريغ + 8 تقصير في AP ، أي في الحقيقة 3 طلقة .. وهذا بالفعل أكثر من

[vl903]

اقتباس: Barberry25

آه ، حسنًا ، إنها مثل لقطة مباشرة على PP فقط في عيار 9 * 19 ما يزيد قليلاً عن 200 متر ، لذا فإن الفرق بين 5-10 سنتيمترات عموديًا ليس بالغ الأهمية ، ولكن بدلاً من متجر واحد لكلش يمكننا أن نأخذ متجرين لـ PP ، ر. بدلاً من 1 متاجر ، لدينا بالفعل 2 متاجر .. على الرغم من أنني كتبت بالفعل أنني مؤيد لمسدس أوتوماتيكي بعقب ، فإننا نتحدث بالفعل عن 4 في NAZ + 8 في التفريغ + 8 تقصير في AP ، أي في الحقيقة 3 طلقة .. وهذا بالفعل أكثر من

أوافق على أن مقدار BC هو عامل مهم للغاية ، لكنه ليس العامل الوحيد. في حالة الغابة ، غابة مستمرة ، ربما قطاع خاص ، خرطوشة 9x19 ، ويفضل 7,62x25 ، مناسبة. في جميع الحالات الأخرى ، لا.
أتساءل ما إذا كان هناك فرق كبير في وزن المجلة المجهزة 30 قطعة مقابل 9x19 و 5,45،XNUMX؟

[بربري 25]

إذا كنت تريد أن تعيش ، يمكنك إزالته ، النقطة مختلفة - في الحجم حيث يمكن وضع NAZ .. وهو إما صندوق على كرسي بذراعين ، أو كل شيء يناسب سترة

[vl903]

اقتباس: Barberry25

إذا كنت تريد أن تعيش ، يمكنك إزالته ، النقطة مختلفة - في الحجم حيث يمكن وضع NAZ .. وهو إما صندوق على كرسي بذراعين ، أو كل شيء يناسب سترة

أوافق على أن حجم المتجر 5,45،1,5 ربما يكون أكثر من 2،XNUMX-XNUMX مرة.
من هذا ، مرة أخرى ، كما قال مستخدمو المنتدى ، يجب أن تكون ناقلة NAZ وطيار المروحية ومقعد الطرد مختلفين ...
لكن كل شيء يعتمد على فعالية الخرطوشة ... أنا خبير في الأريكة ، تحتاج أن تسأل قوات المشاة الخاصة ، المخربين ، أي خرطوشة سيختارونها في هذه الحالة ، معدلة للطيار؟ من الخرطوشة ، من الضروري الرقص أكثر.

[بربري 25]

لكن لا شيء يمكن للقوات الخاصة أن تقدم توصيات خاطئة؟ كل شيء بسيط - هناك نطاق قتالي يصل إلى 200 متر ، لهذا النطاق الذي AKSU ، و MA-17 ، و PPK ، و Kashtan ، وكل شيء آخر هو الشامانية بالفعل ، هناك هي الحماية في شكل سترات واقية من الرصاص من الفئة 3 وألواح من الفئة 5 ، أي ستتحمل الخراطيش الخارقة للدروع أي خراطيش تصطدم باللوحة ، لكنها لن تصمد أمام خراطيش خارقة للدروع مقاس 9 مم في كيفلر ، ناهيك عن أنها ستتحمل الخراطيش الخارقة للدروع 7,62TT .. لذلك ، نظرًا لأننا لا نستطيع إصابة الهدف ، إذن نحن بحاجة إلى كثافة من النار ، وبالتالي BC أكبر. تجلس الناقلة في ملابسنا وهي ترتدي بدلة رعاة البقر ، حتى يتمكن من استخدام 5,45،74 ، نظرًا لأن لديهم الآن AK-XNUMXS ولديهم معايير

[vl903]

اقتباس: Barberry25

لكن لا شيء يمكن للقوات الخاصة أن تقدم توصيات خاطئة؟ كل شيء بسيط - هناك نطاق قتالي يصل إلى 200 متر ، لهذا النطاق الذي AKSU ، و MA-17 ، و PPK ، و Kashtan ، وكل شيء آخر هو الشامانية بالفعل ، هناك هي الحماية في شكل سترات واقية من الرصاص من الفئة 3 وألواح من الفئة 5 ، أي ستتحمل الخراطيش الخارقة للدروع أي خراطيش تصطدم باللوحة ، لكنها لن تصمد أمام خراطيش خارقة للدروع مقاس 9 مم في كيفلر ، ناهيك عن أنها ستتحمل الخراطيش الخارقة للدروع 7,62TT .. لذلك ، نظرًا لأننا لا نستطيع إصابة الهدف ، إذن نحن بحاجة إلى كثافة من النار ، وبالتالي BC أكبر. تجلس الناقلة في ملابسنا وهي ترتدي بدلة رعاة البقر ، حتى يتمكن من استخدام 5,45،74 ، نظرًا لأن لديهم الآن AK-XNUMXS ولديهم معايير

من الضروري أن تسأل القوات الخاصة - فقط لديهم خبرة وثروة من المواقف المتشابهة تمامًا - واحد ضد الجولة. ويمكنهم معرفة أي خرطوشة مناسبة في معظم المواقف وأيها أفضل مع 300 طلقة أو 120 طلقة وعلامة الإنطلاق الخاصة بالميكروويف AM17 ، وكلاهما له هدف جيد.
رأيي أنه إذا اصطادوا مسافة تصل إلى 200 متر ، فلن يُسمح للطيار بالذهاب بعد الآن ، وسيحاصرون ويصوبون ويجرحون أو ينتظرون حتى نفاد 300 طلقة من الذخيرة ويتم أسرهم. ومن ثم فإن مدفع رشاش عديم الفائدة. من الأفضل إنفاق هذا الوزن على المناجم والقنابل اليدوية.
ولكن بعد ذلك مرة أخرى ، أنا خبير في الأريكة. تبحث عن أشخاص ذوي خبرة

[فلاديمير_2 يو]

اقتبس من ريواس

"Vintorez" من أحدث تعديل.

كان أحد متطلبات أسلحة الدفاع عن النفس للجيش هو التسطيح العالي للرصاصة (من السهل التصويب) ، بالنسبة لخراطيش Vala-Vintorez دون سرعة الصوت ، فإن التسطيح منخفض جدًا ، ويتطلب تدريبًا خاصًا ، بالإضافة إلى أن وزن الخرطوشة كبير جدًا .

[النفانيا من الكنبة]

في حالة الطرد والهبوط في الأراضي التي يحتلها العدو ، يجب أن تساعد NAZ الطيارين في إنقاذ حياتهم.

في حالة إسقاط طيار فوق أراضي العدو ، لن تساعد أي مدفع رشاش أو NAZ. فقط الاتصالات اللاسلكية الجيدة وخدمة الإنقاذ والإخلاء جيدة التنظيم والمسلحة "حتى الأسنان" يمكن أن تنقذه.
كل شيء آخر هو "من الشرير"

[RaDeVl]

فقط الحظ سيساعد ، القدرة على انتظار الإخلاء. يجب أن تكون الأسلحة المدمجة الآلية والقنابل اليدوية كذلك. وهذا سيزيد من فرص سقوط الطاقم لمحاولة الوصول إلى مكان الإخلاء بشكل جيد أو التمدد حتى ظهور "النازحين".

[vl903]

اقتباس: نفانية من الأريكة

في حالة الطرد والهبوط في الأراضي التي يحتلها العدو ، يجب أن تساعد NAZ الطيارين في إنقاذ حياتهم.

في حالة إسقاط طيار فوق أراضي العدو ، لن تساعد أي مدفع رشاش أو NAZ. فقط الاتصالات اللاسلكية الجيدة وخدمة الإنقاذ والإخلاء جيدة التنظيم والمسلحة "حتى الأسنان" يمكن أن تنقذه.
كل شيء آخر هو "من الشرير"

1. الأمل الرئيسي - دورات الإخلاء والبقاء للطيارين ومجموعات الإنقاذ الخاصة
2. يكلف الطيار المتمرس 3 أضعاف تكلفة جهازه ، أي حوالي 50-90 مليون دولار. إذا كنت لا تهتم بشخص ما ، فإن هذا النوع من المال يدفع لكل من تطوير المعدات الخاصة ومجموعات الإنقاذ والنضال لكل طيار في أي موقف.
3. في العالم ، يُعطى الطيار إما مسدس أو M16 قابل للطي - الوسيط عديم الفائدة
4. لا جدوى من سؤال الطيارين ، فهم لا يفهمون ، وعلى الأرض يصبحون رجال مشاة ذوي قيمة سيئة التدريب. عليك أن تسأل المخربين من القوات الخاصة
5. قد يحتاج الطيار إلى سلاح في عدة مواقف. هذه إما معركة فورية في البيئة مع مهمة تأخير الوقت حتى يأتي الخلاص. أو الهروب من المطاردة. أو رحيل هادئ ، على سبيل المثال ، عبر الغابات إلى مكانك أو إلى مكان الإجلاء.
أ) تحتاج إلى مسدس مع كاتم الصوت للحصول على الطعام ، قم بإخراج الشاهد.
ب) أنت بحاجة إلى سلاح أكثر فعالية في المدى الطويل وعلى الأقل في المدى القصير من PC و AK74
6. عند القذف ، يشل مسدس كبير على الجسم الطيار. حجم NAZ محدود بالمساحة الموجودة أسفل مقعد الطيار.وزن NAZ محدود.
7. نحصل على مسدس مضغوط مع كاتم صوت و am17 ، ميكروويف ، akv521 ، في نسخة خفيفة الوزن قابلة للطي - استعادة عجز الكتلة باستخدام بطارية عالمية لجهاز اتصال لاسلكي ، ومصباح يدوي ، وما إلى ذلك. في مثال. مع مشهد جيد يوفر ميزة على AK العادية. ممكن بموارد قليلة.
8. بالفعل سوف يدفع اثنان من الطيارين الذين تم إنقاذهم تكاليف تطوير الأسلحة والمعدات والدورات التدريبية الخاصة
9. PPK20 للشرطة - المعايير. بالنسبة للطيار ، هذا تخريب ، حتى تحت هذه الخرطوشة توجد عينات أفضل بالفعل من حيث الوزن والأبعاد.
10. في فيديو النجم ، ينزلق أن ppk20 تم اعتماده بناءً على طلب Shoigu ، كان على الطيارين فقط التظاهر بأنهم يحبونه (((

[فلادكوب]

"هذا أمر محطم للطيارين" بعد وفاة بيشكوف ، قالوا كثيرًا إن الطيار يحتاج إلى برمجيات حديثة.
"التظاهر بأنهم يحبونها" أفضل من "المسدس" العادي

[vl903]

لسوء الحظ ، كان سيساعد بيشكوف تمامًا مثل ستيشكين.
لذلك ، تم إجراء ppk20 للطيارين باللغة الروسية الذين يتحدثون بدءًا من ... فاز ... هؤلاء + خفضوا الميزانية.
وسيكون من الرائع لو كان لدينا جيش لوكسمبورغ ... خبرتنا القتالية ممتلئة ، لكن مرة أخرى نحن نتقدم في نفس الدرمو.
حسنًا ، ماذا عن الجنود ليسوا جنرالات ، سيجلسون على فتات الخبز

[فلادكوب]

من الأفضل تجنب مثل هذا الموقف.
في حالة حدوث صدام مع قوى متفوقة ، لن يساعد AK-105 كثيرًا ، ولكن إذا كانت مجموعة من 5-7 أشخاص بمثل هذه السقاطة مريحة تمامًا

[vl903]

اقتبس من فلادكوب

من الأفضل تجنب مثل هذا الموقف.
في حالة حدوث صدام مع قوى متفوقة ، لن يساعد AK-105 كثيرًا ، ولكن إذا كانت مجموعة من 5-7 أشخاص بمثل هذه السقاطة مريحة تمامًا

من الواضح أنه من الأفضل عدم السماح.
ولكن إذا حدث ذلك ، فعندئذٍ بهذه السقاطة ، ستقترب المجموعة الأسيرة من حدود النار الفعالة ppk20 ، ثم تلتئم بهدوء وتجرح وتؤخذ أسيرًا. مزيد من التعذيب ...
لذلك ، لم ينتظر بيشكوف.
هناك فرق بين APS و PPK20 ، لكن لسوء الحظ ، لا يعطي هذا النطاق البالغ 100 متر شيئًا.
أي حقيقة أنهم بدأوا في فعل شيء أمر جيد. ما هو بالضبط تدمير ppk20
لمعرفة المدى الفعال لـ AK105 مع البصريات ...

[فلادكوب]

وفقًا لطراز AK-74 الخاص بك ، هل هو ضروري أم آخر: كليف؟

[vl903]

اقتبس من فلادكوب

وفقًا لطراز AK-74 الخاص بك ، هل هو ضروري أم آخر: كليف؟

بالطبع ، أود جهاز توجيه بالليزر وصواريخ من طائرة بدون طيار تتسكع بالفعل فوق موقع التحطم ... حسنًا ، أو جراد في الحضن)))
لكننا مقيدون بالقيود المفروضة على حجم NAZ والوزن وفهم أن طيارًا واحدًا هو الخاسر دائمًا ضد تقرير إخباري عنه.
لذلك ، ليست هناك حاجة لإعادة اختراع العجلة - من الضروري استخدام الخبرة الغنية لمجموعات التخريب لدينا ، ماذا يأخذون معهم؟ الألغام والأسلحة الصامتة والمدافع الرشاشة وبنادق القنص. لا يمكننا إعطاء كل هذا للطيار. لكن المناجم ، والاتصالات الساتلية ، وجهاز تحديد الهدف بالليزر ، ومسدس مضغوط مع كاتم للصوت ، وبرميل خاص مع البصريات ، وضوء ليلي للتصوير الحراري ، وإطلاق تلقائي ودقة ومدى أكبر من AK74 و PK. والكفاءة والصناعة لا تزال قائمة.
عدد الجولات صغير ، لكن الدقة ستساعد هنا.

[بربري 25]

أوه نعم ، أي لا يزال الطيار الخاص بك يصبح جندي مشاة سيئ التدريب ، ولكن عليك أن تعطيه بندقية أو مدفع رشاش مع اثنين من المجلات الأخرى في يديه ، بحيث تكون المعركة الأولى بالنسبة له هي الأخيرة بسبب نقص الذخيرة على هذا النحو

[vl903]

اقتباس: Barberry25

أوه نعم ، أي لا يزال الطيار الخاص بك يصبح جندي مشاة سيئ التدريب ، ولكن عليك أن تعطيه بندقية أو مدفع رشاش مع اثنين من المجلات الأخرى في يديه ، بحيث تكون المعركة الأولى بالنسبة له هي الأخيرة بسبب نقص الذخيرة على هذا النحو

نعم ، الطيار مقاتل جوي من الدرجة العالية. ليس جندي مشاة جيد جدا. دورات خاصة هي المفضلة بالنسبة له ، جيدة منها ، لأنه متخصص باهظ الثمن.
أعطى الأمريكيون المال للطيار في NAZ. أخشى أن ذلك لن يساعدنا.
التعذيب ينتظر طيارنا ، لذلك إذا لم تكن محظوظًا ، غالبًا ما يختار الطيار قتالًا وأحيانًا قنبلة يدوية لنفسه ...
هل يمكن للاتحاد الروسي أن يمنح هؤلاء الناس صندوقًا خاصًا يستحق ، والذي ، حتى لو كان بنسبة 1 في المائة ، سيزيد من فرصهم في البقاء على قيد الحياة؟
ضع في اعتبارك أنني أميل نحو النسخة القابلة للطي من الميكروويف أو AKV 521 على وجه التحديد نظرًا لوجود عدد قليل من الخراطيش والدقة مطلوبة لأن التصوير غير الدقيق لن يؤدي إلا إلى المطاردة
أم يتخلى عن تعذيبه؟
أنا لا أفهم ما الذي تحصل عليه ...

[بربري 25]

وما معنى النقود في ناز ، فالسكان المحليون سيأخذون المال ويسلمون الطيار .. عن "الرماية الدقيقة" .. لننقلك من السماء إلى الأرض ، وبعدها نمنحك بندقية و 3 مجلات. .. وحارب العدو .. من هو 400 أنت لن يرى أمتار وستكشف عن نفسك فقط بالرمي ، لكن البندقية ليست جيدة للقتال القريب .. ونعم ، أي نوع من الحب لـ AKV؟ هذا هو سلاح تجريبي في الوقت الحالي بآفاق غير مفهومة ... إذا كانت هذه الرقصة قد بدأت بالفعل ، فمن الأفضل إذن دفع PP والمسدس تحت 9 في 21 .. نظرًا لأن لدينا Fe يقولون حوالي 9 × 19 .. على الرغم من أنا أميل إلى أسلحة تحت عيار 7,62 TT .. حتى مع الخراطيش القديمة فهي قريبة من ذخيرة a la fi 5,7 XNUMX ، XNUMX مم

[vl903]

1. خرطوشة الوزن 9x19 و 5,45 هو نفسه
2. تحتاج إلى إعطاء الطيار ميزة
3.حتى عند 200 م ، يكون ضرب 5,45 و 5,7 أسهل في الضرب من 9 و 7,62
4. من الواضح أنك بحاجة إلى مغادرة المروحية بهدوء وانتظارها ، وهنا قد تحتاج إلى مسدس مع كاتم صوت للفردي العشوائي. لكنهم رأوا القفزة ، وإذا كان العدو قريبًا ، فعندئذ رأوا الطيار بالفعل وتركوه 200 دقائق قبل أن يصاب على ارتفاع 5 متر ولن يسمحوا له بالركض ، إنه الوحيد منهم ، سيضغطون فقط يسقط بالنار.
5.يمكن أن تعمل خرطوشة المسدس على قدم المساواة مع pk و ak74 فقط في بعض الحالات النادرة جدًا
6. AVK ، الميكروويف ، AM17 تعطي دقة أكبر من AKM ، AK74 ، فهي مضغوطة ، هناك إطلاق تلقائي ، نسختها القابلة للطي من التيتانيوم والتي يمكن أن تناسب NAZ
7. لذلك ، ربما يكون هناك المزيد من الأموال في NAZ وهم لا يكذبون ، وهذا لا فائدة منه
8. في الوقت الحالي ، أتفق معك في أنه من الأفضل وضع p2000 أو AEK في NAZ وأفضل 7,62 × 25 من 9 × 19. وابدأ في تطوير برميل خاص.
ppk20 ليس من الواضح على الإطلاق سبب الطيار
8. تحتاج NAZ إلى ألغام وجهاز توجيه بالليزر للقذائف أو صواريخ الطائرات بدون طيار. اتصالات الأقمار الصناعية الحديثة

[بربري 25]

تعتمد دقة إطلاق النار على السلاح والارتداد. بالمناسبة ، أريد حقًا إلقاء نظرة على "دقة إطلاق النار الأوتوماتيكي من بندقية 7,62 * 54" ، وإلا لسبب ما على جميع الوحدات كانت نيرانًا تلقائية تمت إزالته لعدم جدواه .. وإليك أمثلة لك

[vl903]

اقتباس: Barberry25

تعتمد دقة إطلاق النار على السلاح والارتداد. بالمناسبة ، أريد حقًا إلقاء نظرة على "دقة إطلاق النار الأوتوماتيكي من بندقية 7,62 * 54" ، وإلا لسبب ما على جميع الوحدات كانت نيرانًا تلقائية تمت إزالته لعدم جدواه .. وإليك أمثلة لك

أوافق على الكتلة. أقترح أن نحفظ كتلة البرميل المُخفف بالتيتانيوم عن طريق دمج بطارية فيه ، ربما سكينًا مع غمد ، ومشهد حراري بصري قابل للإزالة وجهاز تحديد الهدف بالليزر. إذا لزم الأمر ، سيقوم الطيار بإزالة ما لا يزال بحاجة إليه وإسقاط البرميل.
كان هناك أيضًا موضوع ذو أتمتة متوازنة ، لكنهم اعتبروه مكلفًا وصعبًا على المشاة العاديين. لكنها ليست باهظة الثمن بالنسبة للطيار ، ولكن لا يتعين عليك صيانتها - يمكن التخلص من البرميل.
أعلم أنه مع وجود خرطوشة بندقية وفقًا للمخططات التقليدية ، فإن إطلاق النار التلقائي ليس فعالًا. تم تأكيد ذلك من خلال تجربة تشغيل AVT40 و FG42 وما إلى ذلك. نعم ، التطور الكامل لـ 7,62x54-7,62x39-5,45x39 نتج عن هذا.
بالمناسبة ، أطلق النار التلقائي على AVT40 من الأسفل ، من الجنود ، مما قلل من الموارد بشكل كبير ، لكن الجنود أصروا على أنه على الرغم من أنه لم يكن فعالًا بالمعنى المعتاد ، إلا أنه ينقذ الأرواح في بعض الأحيان.
لذلك ، لأغراضنا ، تحت خرطوشة قوية ، نحتاج إما إلى أتمتة متوازنة أو استخدام النار في المواقف القصوى على مسافة قصيرة

[بربري 25]

حسنا دعنا لا نقارن العمليات الهجومية للمشاة واسلحة الانقاذ للطيار .. في الحقيقة .. نحتاج الى اجراء اختبارات .. لازالة كل الاسئلة.

[أفيور]

يجب أن يمنح السلاح فرصة للابتعاد عن العدو ، بعد أن اختفى سابقًا من مجال رؤيته ، مستخدمًا العوائق وطيات التضاريس والاختباء تحسبًا لمجموعة إنقاذ.

[kit88]

اقتباس: نفانية من الأريكة

في حالة إسقاط طيار فوق أراضي العدو ، لن تساعد أي مدفع رشاش أو NAZ.

هذا ما اتحدث عنه.
إلى متى سنحصل على R-855 القديمة مثل قاذف الماموث في NAZ ، وإن كانت حديثة ، حتى مع وحدة GLONASS. يتم أخذ اتجاه PSS من مسافة حوالي 10-15 كم ، ولا يوجد إرسال للإحداثيات ، ومدى الاتصال الصوتي المفتوح هو 800 متر ...
إنها عديمة النفع مثل الماعز .... المزيد من الأذى.
لمدة 20 عامًا حتى الآن ، كان لدى الخصم "كمبيوتر" كامل تحت تصرف الطيارين المحطمين ، مع اتصالات فضائية مصنفة عبر الأفق ، مع نقل بيانات الحزمة ، مع نقل تلقائي للإحداثيات ...
وقد دفعنا جميعًا القنابل اليدوية في NAZ ، ربما ستستمر حتى يجدوها.

[kit88]

ملاحظة/
بالمناسبة ، يُظهر فيلم "Time of the First" كيفية عمله تمامًا. لولا الحادث لكان من المأساة. لم يتغير شيء منذ ذلك الحين.

[النفانيا من الكنبة]

"وقت الأول" هو الفيلم الأكثر إثارة للاشمئزاز والخداع عن رواد الفضاء.

[310]

اقتباس من: kit88

إلى متى سيكون لدينا R-855 قديمًا مثل الماموث القذر في NAZ

تم طرح السؤال بشكل جيد للغاية!

[vl903]

اقتباس من: kit88

اقتباس: نفانية من الأريكة

في حالة إسقاط طيار فوق أراضي العدو ، لن تساعد أي مدفع رشاش أو NAZ.

هذا ما اتحدث عنه.
إلى متى سنحصل على R-855 القديمة مثل قاذف الماموث في NAZ ، وإن كانت حديثة ، حتى مع وحدة GLONASS. يتم أخذ اتجاه PSS من مسافة حوالي 10-15 كم ، ولا يوجد إرسال للإحداثيات ، ومدى الاتصال الصوتي المفتوح هو 800 متر ...
إنها عديمة النفع مثل الماعز .... المزيد من الأذى.
لمدة 20 عامًا حتى الآن ، كان لدى الخصم "كمبيوتر" كامل تحت تصرف الطيارين المحطمين ، مع اتصالات فضائية مصنفة عبر الأفق ، مع نقل بيانات الحزمة ، مع نقل تلقائي للإحداثيات ...
وقد دفعنا جميعًا القنابل اليدوية في NAZ ، ربما ستستمر حتى يجدوها.

أنا موافق. لا يوجد نهج منهجي

[آدم مين]

هذه الآلة غير مناسبة للطيارين! "اجتازت" بنادق الكلاشينكوف أمر الدولة. تعمل خرطوشة 9x19 الخاصة به فقط على مسافة 100 متر على الأكثر. ماذا ستفعل على مسافة 100 متر ضد البرملي مع كلاش؟ لا شئ! انت ميت! سيكون AM-17 أفضل. هناك مدى التصويب 1000 متر لماذا يصمت الطيارون أنفسهم. إنهم مكتظون بصريح شنياغا! هذه الخرطوشة الضعيفة ليست مناسبة: إنها للمدينة ، أكثر أو أقل للمباني ، وهذا PP غير مناسب للحماية في ظروف القتال!

[أفيور]

نطاق الرؤية هو الأرقام المرسومة على مرمى البصر ويخبرك فقط بمدى تمييز المشهد ولا شيء أكثر من ذلك.
نطاق إطلاق النار الفعال - تشير هذه المعلمة إلى القدرة على إطلاق النار بفعالية على مسافة معينة.

[آدم مين]

أحسنت. أنت تعرف. نعم ، المدى الفعال. لا يهم "التصويب" / "الفعال" - هل المعنى واضح؟

[أفيور]

أفهم.
مثل ما هو لك

يوجد مدى فعال يصل إلى 1000 متر.

لا شيء

[بربري 25]

ولماذا لا على الفور 4 متر؟ وحتى وضع البصريات PSOshnaya بحيث 000 جثة طلقة واحدة ..

[vl903]

اقتباس: Barberry25

ولماذا لا على الفور 4 متر؟ وحتى وضع البصريات PSOshnaya بحيث 000 جثة طلقة واحدة ..

تعد رؤية الأشياء الحديثة ضرورية للغاية لأنه مع وجود قيود شديدة على الوزن والحجم ، من الضروري إعطاء الطيار ميزة.
يمكن أن يكون الموازاة مع القدرة على التكبير والتصغير الحراري وإضاءة الهدف للصواريخ الموجهة لطائرة بدون طيار وجهًا. تعويض الكتلة الزائدة بعلبة من التيتانيوم-دورالومين

[بربري 25]

أوه نعم ، الطيار هو مدفعي .. إذا اتصلوا به ، فسيقومون بتوفير الغطاء ، وستهدأ مهامه أو تنفصل .. نحتاج إلى محطة اتصالات فضائية حديثة مع ملاح.

[vl903]

الاتصال الحديث أمر لا بد منه.
شخص يُزعم أن حياته تقدر حسب أساليب الولايات المتحدة بثلاثة أضعاف تكلفة طائرته ، فربما يمكنك إجراء دورات خاصة جيدة والاستثمار في معداته؟ هل هي فعالة من حيث التكلفة؟

[SSA]

آسف ، لكنك تكتب الوحشية الصريحة! AM-17 ، هذا هو نفس AKS-74U في طقم الجسم. أي كيلومتر ؟! يا له من مجنون سيضربه لمسافة كيلومتر بهذا البرميل القصير. هذا بشكل عام نوع المعركة التي يخوضها الطيار مع المشاة ، بحيث يضطرون إلى إطلاق النار على المشاة لمسافة كيلومتر واحد. ؟؟؟ !! .....

[SVD68]

بأسلحة الدفاع الشخصي ، وقع مصممينا في فخ "التصدير". يُزعم أنه إذا قمنا بإنتاج أسلحة لخرطوشة مستخدمة على نطاق واسع ، فستشتريها دول أخرى منا. هذا خطأ. يجب أن تلبي أسلحة القتال احتياجات القتال.
يقبل الطيار القتال إما في تصادم مع عدو واحد ، أو في ظروف تفوق متعدد للعدو. في الحالة الأولى ، يحتاج إلى سلاح صامت حتى لا تنتقل القضية إلى الثانية. هنا ، بدلاً من ذلك ، ليس مسدسًا به كاتم صوت ، ولكن مع قطع من البارود لا يزال في الكم.
في الحالة الثانية ، لن يتمكن الطيار نفسه من الفوز حتى بمدفع رشاش. ما زال ليس قناصًا وليس مخربًا. هنا يحتاج الطيار إلى سلاح يسمح له بإبقاء العدو على مسافة لبعض الوقت. إما أن تنتظر المساعدة ، أو تختبئ ، اهرب. أولئك. أنت بحاجة إلى سلاح بمدى تأثير واضح أقل من 400 متر وبسعة ذخيرة كبيرة.

[310]

اقتباس: SVD68

يحتاج الطيار إلى سلاح يسمح له بإبقاء العدو على مسافة لبعض الوقت. إما أن تنتظر المساعدة ، أو تختبئ ، اهرب. أولئك. أنت بحاجة إلى سلاح بمدى تأثير واضح أقل من 400 متر وبسعة ذخيرة كبيرة.

أنت محق تمامًا فيما يتعلق بالطيارين وحول "فخ التصدير".
الآن الأمر معقد بسبب حقيقة الموافقة على "الأفضل"
هذا وصمة عار ولا مجال للعودة للأسف. شركاؤنا "
إنهم يعرفون كيفية عد النقود ، ويفهمون شيئًا عن البنادق ، لذلك تحتاج إلى ذلك
كان ينظر إلى "بندقية النجاة" الخاصة بهم ، ويفعل شيئًا ما
مماثل.

[أليكسي ر.]

اقتباس: Bez 310

الآن الأمر معقد بسبب حقيقة الموافقة على "الأفضل"
هذا وصمة عار ولا مجال للعودة للأسف.

لكن هناك طريق للمضي قدما. بعد كل شيء ، لدى AK نفسه بندقية هجومية صغيرة الحجم AM-17 في طريقها.
لذلك من الممكن بعد إتمام عقد توريد PPK-20 حسب الطلب الشعبي قرروا استبداله بـ AM-17 - وسيتلقى AK العقد التالي.

[أفيور]

. يحتاج الطيار إلى سلاح يسمح له بإبقاء العدو على مسافة لبعض الوقت. إما أن تنتظر المساعدة ، أو تختبئ ، اهرب. أولئك. أنت بحاجة إلى سلاح بمدى تأثير واضح أقل من 400 متر وبسعة ذخيرة كبيرة.

لا تحتاج إلى أن تكون طيارًا ، ولكن يجب أن تكون سوبرمان للاستلقاء والإبقاء على مجموعة من المعارضين المسلحين على مسافة 400 متر.
بادئ ذي بدء ، سوف يحيطون بك ويبدأون في تقليل المسافة بالتناوب من جوانب مختلفة ، باستخدام الملاجئ وطيات التضاريس ، وأنت وحدك ولا توجد عيون على مؤخرة رأسك.
وإذا ركضت ، ثم بنار أثناء التنقل ، ونفث أنفاسك على مسافة 400 متر ، فلن تخيف أحدًا ولن تكون قادرًا على البقاء على هذه المسافة ، خاصةً إذا كان هناك العديد من المعارضين.

[vl903]

اقتبس من Avior

. يحتاج الطيار إلى سلاح يسمح له بإبقاء العدو على مسافة لبعض الوقت. إما أن تنتظر المساعدة ، أو تختبئ ، اهرب. أولئك. أنت بحاجة إلى سلاح بمدى تأثير واضح أقل من 400 متر وبسعة ذخيرة كبيرة.

لا تحتاج إلى أن تكون طيارًا ، ولكن يجب أن تكون سوبرمان للاستلقاء والإبقاء على مجموعة من المعارضين المسلحين على مسافة 400 متر.
بادئ ذي بدء ، سوف يحيطون بك ويبدأون في تقليل المسافة بالتناوب من جوانب مختلفة ، باستخدام الملاجئ وطيات التضاريس ، وأنت وحدك ولا توجد عيون على مؤخرة رأسك.
وإذا ركضت ، ثم بنار أثناء التنقل ، ونفث أنفاسك على مسافة 400 متر ، فلن تخيف أحدًا ولن تكون قادرًا على البقاء على هذه المسافة ، خاصةً إذا كان هناك العديد من المعارضين.

في هذه الحالة ، يمكن للطيار إسقاط NAZ وإما الاستسلام فورًا أو الركض ببساطة. لكن هذا ليس سببًا لمن يريد ويشعر بالقوة لعدم إعطاء فرصة. إذا هرب ، سيوفر الاتحاد الروسي ما يصل إلى 90 مليون دولار ، إذا كنت لا تهتم بالجندي

[أفيور]

يجب أن يركض بأسرع ما يمكن ، ولكن في نفس الوقت ، فإن امتلاك سلاح بمدى إطلاق نار فعال لن يساعده كثيرًا - لا يزال غير قادر على الإمساك بالمهاجمين من هذه المسافة ، لذلك من السهل عليه في مثل هذه المسافة لمجرد الجري
ولكن إذا تمكن العدو من تقليل المسافة إلى أقل من 200 متر ، فسيصبح الجري أكثر صعوبة على الطيار ، فعليه أولاً إبطاء العدو بنيران كثيفة ، ثم الركض مرة أخرى.

[vl903]

اقتبس من Avior

يجب أن يركض بأسرع ما يمكن ، ولكن في نفس الوقت ، فإن امتلاك سلاح بمدى إطلاق نار فعال لن يساعده كثيرًا - لا يزال غير قادر على الإمساك بالمهاجمين من هذه المسافة ، لذلك من السهل عليه في مثل هذه المسافة لمجرد الجري
ولكن إذا تمكن العدو من تقليل المسافة إلى أقل من 200 متر ، فسيصبح الجري أكثر صعوبة على الطيار ، فعليه أولاً إبطاء العدو بنيران كثيفة ، ثم الركض مرة أخرى.

هذا ما يدور حوله!
لنيران كثيفة تحتاج إلى ذخيرة ضخمة.
لن يتمكن من الجري عندما يقترب العدو من 400 متر
إذا توقف عند 200 متر ، فسوف يضغطون عليه على الأرض بالنار ويبدأون في محاصرته ، لدى العدو عدة مرات.
بشكل عام ، بالطبع ، سيكون السؤال حول المشاة ، أي الاستطلاع والمخربين ، إلخ.
يبدو لي أنه إذا تركته على ارتفاع 200 متر ، فهناك فرصة ضئيلة. فقط انتظر وأتمنى ألا يتأذى. حسنًا ، لا تجعل الناس يضحكون باستخدام PPK20 و 120 طلقة

[أفيور]

. لن يتمكن من الجري عندما يقترب العدو من 400 متر

هذا إذا كان في مجال مفتوح
وإذا كانت هناك عوائق ، أو طيات تضاريس ، أو نباتات ، أو مبانٍ ، فعندئذٍ على مسافة تزيد عن 200 متر ، تكون فرص البقاء على قيد الحياة أعلى بكثير
أسلحة لـ tetchiku - إذا كان العدو قريبًا جدًا - بنيران كثيفة لإبطاء وتيرة حركته - وقم بالركض بأسرع ما يمكن في هذه اللحظة. لا توجد ضمانات بالطبع ، لكن هناك فرص في ظل ظروف معينة.

[vl903]

اقتبس من Avior

. لن يتمكن من الجري عندما يقترب العدو من 400 متر

هذا إذا كان في مجال مفتوح
وإذا كانت هناك عوائق ، أو طيات تضاريس ، أو نباتات ، أو مبانٍ ، فعندئذٍ على مسافة تزيد عن 200 متر ، تكون فرص البقاء على قيد الحياة أعلى بكثير
أسلحة لـ tetchiku - إذا كان العدو قريبًا جدًا - بنيران كثيفة لإبطاء وتيرة حركته - وقم بالركض بأسرع ما يمكن في هذه اللحظة. لا توجد ضمانات بالطبع ، لكن هناك فرص في ظل ظروف معينة.

حسنًا ، في ظل هذه الظروف ، من المحتمل أن يساعد برنامج به كاتم صوت أو مخفض صوت أو Val في كسر الحلقة والتسريب

[SVD68]

اقتبس من Avior

لا تحتاج إلى أن تكون طيارًا ، ولكن يجب أن تكون سوبرمان للاستلقاء والإبقاء على مجموعة من المعارضين المسلحين على مسافة 400 متر.

من المستحيل إبقاء عدو متفوق بشكل متكرر على أي مسافة. يمكنك فقط إبطاء تقدمهم في آخر 400 متر (من الأفضل المغادرة دون ضوضاء على مسافة أكبر). حتى يعتقد العدو: "هل نجري بسرعة كبيرة؟"

[أفيور]

وكيف تفعل ذلك على مسافة 400 متر ضد عدة خصوم؟ استلق ووجه بعناية إلى كل من الخصوم بدوره على أمل أن يستلقي الباقون بخوف ، ولن يتقدموا في شرطات؟
لا ، هذا غير منطقي - ما زلت مستلقيًا في مكانك ، وستكون محاطًا بكل بساطة.
أم أنك ستطلق النار بلا هدف وأنت هارب من خلف كتفك على ارتفاع 400 متر ، على أمل أن تخيف شخصًا بهذا؟ لذلك عند 400 متر لا تخيف أحدا ، الرصاص سيبتعد كثيرا عن المهاجمين.
على ارتفاع 400 متر مهمة مستحيلة.
لكن الطريقة الثانية بعد المائتين يمكن استخدامها بالفعل.

[بربري 25]

لكن قل لي .. سوف يطلقون النار عليك من 150-200 متر من كلش ومن PP ، كما أفهمها. أنك ستخاف من كلش ، لكن عندما تطلق النار من PP ، سترفع رأسك بشجاعة بخطوة مثقاب نحو العدو؟

[حوريك]

أتذكر مقاول عراق ناطق بالروسية ، أخبر في أحد المنتديات المتخصصة كيف اندفعت مجموعة ألمانية لمرافقة البضائع للجيش الأمريكي. كأسلحة ، تم استخدام رشاشات فقط تحت 9x19. تم إطلاق النار عليهم على الفور من قبل السكان الأصليين على طول الطريق من خلف الكثبان الرملية على ارتفاع 300 متر ، ولم يتمكنوا من مقاومة أي شيء بسبب عدم جدوى خرطوشة المسدس ، أحرق العدو عدة سيارات مع الإفلات التام من العقاب واختفى. بعد ذلك ، هرع الألمان على وجه السرعة إلى السوق المحلية واشتروا AK لجميع أعضاء الفريق. لتجنب.
لا أعرف من يتحدث عن 200 متر تحت 9x19 - أنا شخصياً بالكاد سأدخل في النمو على هذه المسافة (تجربة مع PPSh أقل من 9x19) ، إذا كانت الرصاصة تطير وكانت هناك رياح عادلة (على عكس وسيط مكتمل) خراطيش للبنادق الهجومية). أي تقصير آلي حديث يخفي أي مصنوعات لخرطوشة مسدس مثل ثور وخروف ، لا أرى أي جدوى من مناقشة هذا الموضوع. نوعًا من التخريب ، كانوا قد ربطوا قوسًا قابلًا للطي على الكرسي بشريط لاصق.

[بربري 25]

لا تخلط بين الدافئة والناعمة

[SSA]

إلدربيري في الحديقة ، وعمه في كييف. هل سمعت مثل هذا التعبير؟ وهنا مجموعة حراس العمود ، والتي يمكنها حتى حمل مدافع رشاشة خفيفة ، وحتى قاذفات قنابل يدوية ، والتي يجب أن تقاتل كمجموعة! وتصرفات طيار واحد ، والذي يجب أن يطلق النار فقط كملاذ أخير!

[SSA]

حتى لو أعطيت طيارًا من طراز AK-12 بمدى يصل إلى 400 متر ، فلن يساعده ذلك في مواجهة فرقة مشاة عادية. التضاريس ليست سلسة مثل المدرج. سبعة جنود مشاة مدربين مع براميل AKM ، على مسافة 400 متر ، سيقومون دائمًا بقمع وإطلاق برميل AK-12 واحد من طيار عادي. لا حاجة للخيال.
فقط في فيلم هوليوود ، يصل رجال الإنقاذ في اللحظة الأخيرة. إذا كان هناك الكثير من الأعداء ، فإن الطيار قد قُتل بالفعل ، وسيقع فريق البحث نفسه في مشكلة.

[حوريك]

حزن المتاعب مباشرة حسنًا - لا يزال المقلاع ، ولا يزال يختفي ، وعلى الرغم من أن جيب الملابس الداخلية لا يتأخر ، فلا يزال بإمكانك حشر سنيكرز هناك.
في الواقع ، ما أتحدث عنه - أنا أبيع بندقية هجومية للطيار ، لكن لا شيء سيساعده. ان شاء الله.

[evgen1221]

يمكن أن يؤدي الاعتماد على تصميم واحد فقط من طراز AK وختم تلك التي تشبه AK في جميع المناسبات إلى مزحة قاسية عندما يمكنك البقاء بمسدس flintlock ضد بندقية بندقية.

[vl903]

اقتباس من: evgen1221

يمكن أن يؤدي الاعتماد على تصميم واحد فقط من طراز AK وختم تلك التي تشبه AK في جميع المناسبات إلى مزحة قاسية عندما يمكنك البقاء بمسدس flintlock ضد بندقية بندقية.

أو مع مقولة ضد mg34

[زوربك]

حتى تدخل جميع المعجزات في سلسلة في جميع أنحاء العالم ..... الجميع ينشر المخططات الرئيسية: M4 و AR15 و AK .. FN .... و G ...

[IS-80_RVGK2]

اقتباس من: evgen1221

عندما يكون ذلك ممكنا بمسدس flintlock ضد بندقية واحدة ستبقى.

كان أول سلاح مسدس تقريبًا مع قفل الثقاب ، إن وجد.

[ماكس PV]

بشكل عام ، أعتقد أنه جيد. لكن الذخيرة مشكوك فيها. ولا يتعلق الأمر بالمسافة. الطيار ، بعد إسقاطه وإخراجه ، على أرض العدو ، في مثل هذه الحالة بحيث لا داعي للحديث عن إطلاق نار هادف على مسافة تزيد عن 100 متر ، خاصة مع الأخذ بعين الاعتبار مستوى تدريب الرماية المتوسط. طيار. تأثير الاختراق لخرطوشة المسدس ، حتى خرطوشة 7N21 الخارقة للدروع ، أمر مشكوك فيه ، خاصة بالنظر إلى انتشار SIBZ. 5,45 ، حتى على برميل قصير ، تتمتع Ksenia باختراق أفضل للدروع ، خاصة مع خراطيش 7N22. من ناحية أخرى ، فإن الطول الإجمالي 41 سم مع طي المؤخرة هو زائد ضخم فوق AKSU ، الذي يبلغ طوله 49/73 سم.

[زوربك]

أظهر الصراع العسكري في سوريا مدى ضعف الطيارين الذين سقطوا في تصادم بري مع العدو.

1. تم إسقاط Su24 M بشكل خفي من قبل الأتراك ..... أي الاستطلاع لم ينجح وحلّق بلا حماية .... ولم يكن هناك جواب
2. لسبب ما ، حلقت Su25 على ارتفاع منخفض حيث لم يكن من الضروري الطيران واستلمت أنظمة الدفاع الجوي المحمولة .....

وهكذا ، نعم ، إذا استبعدنا الأخطاء أثناء الاستطلاع والتخطيط والتنفيذ ... فإن PP يكون أكثر ملاءمة من AKS وأفضل من Stechkin Pistol.

[vl903]

اقتبس من Zaurbek

أظهر الصراع العسكري في سوريا مدى ضعف الطيارين الذين سقطوا في تصادم بري مع العدو.

1. تم إسقاط Su24 M بشكل خفي من قبل الأتراك ..... أي الاستطلاع لم ينجح وحلّق بلا حماية .... ولم يكن هناك جواب
2. لسبب ما ، حلقت Su25 على ارتفاع منخفض حيث لم يكن من الضروري الطيران واستلمت أنظمة الدفاع الجوي المحمولة .....

وهكذا ، نعم ، إذا استبعدنا الأخطاء أثناء الاستطلاع والتخطيط والتنفيذ ... فإن PP يكون أكثر ملاءمة من AKS وأفضل من Stechkin Pistol.

قد تكون هذه الحرب والفوضى أقل ، لكنها ستكون كذلك
أوافق على أن يكون لدى البلدان الأخرى ، بالنسبة للاتحاد الروسي ، نفس العار في NAZ APS و PM و AK74U و PPK20! مع صناعة الأسلحة لدينا ، لا يزال من الممكن جعل الطيارين وطياري المروحيات وصناديق الناقلات جديرة بجدارة ، متنوعة

[زوربك]

تم إنشاء صناعة اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية من أجل الإنتاج الضخم لنفس المنتجات .... الآن فقط ، مع آلات حديثة ذات 5 إحداثيات ، من الممكن صنع مجموعة متنوعة من الأصناف. هذا هو المكان الذي بدأوا فيه فعل ذلك.

[vl903]

اقتبس من Zaurbek

تم إنشاء صناعة اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية من أجل الإنتاج الضخم لنفس المنتجات .... الآن فقط ، مع آلات حديثة ذات 5 إحداثيات ، من الممكن صنع مجموعة متنوعة من الأصناف. هذا هو المكان الذي بدأوا فيه فعل ذلك.

لا يتعلق الأمر بالآلات. نهج مختلف. تم تحسين تسليح اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية من أجل حرب شاملة بالأسلحة النووية. هناك لم يكن الطيار بحاجة حقًا إلى برميل خاص. في فيتنام ، هبط الطيار على أراضيه - لم يكن هناك حاجة إلى الكثير للأسلحة ، وبدأ الأمريكيون على الفور في البحث عن خيارات مناسبة. في الاتحاد السوفياتي ، بعد فيتنام ، بدأت لعبة STAGGING في أذهان جنرالات القوات الجوية وغيرهم. في تلك أفغانستان بدأوا في أخذ AK74U أو APS معهم. أدركت أن شيئًا ما كان خطأ ، ولكن بعد ذلك جاءت البيريسترويكا وهذا كل شيء (((
إذا تم تحديد المهمة ، لكانوا قد قاموا ... انظروا إلى الأسلحة الصامتة ، تحت الماء أو المدافع الهوائية - روائع!

[ioris]

هذا شيء جيد ، لكن بدون زيادة حادة في كفاءة نظام البحث والإخلاء من موقع الهبوط ، لن يعيش الطيار طويلاً.

[زوفي]

برميل الطيار المثالي على الأرض. الوسط الحسابي بين APS و AKSU. يمكنك أيضا شراء الذخيرة. ليست تكاليف كبيرة.

[vl903]

اقتبس من Zufei

برميل الطيار المثالي على الأرض. الوسط الحسابي بين APS و AKSU. يمكنك أيضا شراء الذخيرة. ليست تكاليف كبيرة.

يعتبر ppk20 أفضل من p90 من حيث الموثوقية وخاصة في المتجر ، بل وأكثر من ذلك بعد الطرد ، بل وأكثر من ذلك في ظروف البقاء على قيد الحياة ، والعياذ بالله في الشتاء. فضلا عن راحة بول الآباء أمر مثير للجدل للغاية.
p90 أفضل من ppk20 من حيث تسطيح اللقطة.
لكن كلاهما مدفع رشاش بمدى تأثير يبلغ 200 م (((

[زوفي]

تقع جميع الطائرات التي تم إسقاطها تقريبًا لسبب ما في مناخ دافئ. موثوقية الطيار كافية (ما زالت ليست مشاة). لكن 900 رصاصة في الثانية. مع V = 700m / s - هذا جيد يقرع وتيرة المطاردة

[vl903]

اقتبس من Zufei

تقع جميع الطائرات التي تم إسقاطها تقريبًا لسبب ما في مناخ دافئ. موثوقية الطيار كافية (ما زالت ليست مشاة). لكن 900 رصاصة في الثانية. مع V = 700m / s - هذا جيد يقرع وتيرة المطاردة

بينما دافئ ...
قوة المتاجر التي يكتبونها لا شيء ... هذا يعني أنهم عندما ينقذون ، فإنهم صوان ...
تعقيد المخازن باهظة ... في الوحل؟ ... و 50 في المائة من مشاكل الأسلحة عادة ما تكون مخازن ...
BC محدودة للغاية ... 4 مجلات .... 8 رشقات نارية و p90 يمكن رميها للطيار؟
يبطئ وتيرة مطاردة جثث المطاردة ، واحدة على الأقل .. 200 متر أخرى ، طابور p90 لن يؤدي إلا إلى المطاردة. أقرب من 200 ، تم الانتهاء من الطيار بالفعل ... حسنًا ، فقط إذا لم تكن غابة أو غابة كثيفة ....
هناك ميزة إضافية - التسطيح جيد ...

[أفيور]

ثم يصبح أكثر منطقية

إنه أبسط وكلاسيكي وأخف وزناً بشكل ملحوظ
مع خرطوشة وقدرات مماثلة.

[vl903]

اقتبس من Avior

ثم يصبح أكثر منطقية

إنه أبسط وكلاسيكي وأخف وزناً بشكل ملحوظ
مع خرطوشة وقدرات مماثلة.

اي نوع من الحيوانات

[أفيور]

Heckler & Koch MP7 A1 PDW
منافس FN P90 من الصورة أعلاه

[بيتنيك]

اقتباس من: vl903

لذلك ، لم ينتظر بيشكوف.

من الجيد أن أقارب بطل روسيا ، طيار الطائرة الهجومية Su 25 ، رومان فيليبوف ، الذي أسقط في 3 فبراير 2018 ، والذي فجر نفسه بقنبلة يدوية محاطا بالمسلحين ، لا يقرؤون لك .. . - منظمة غراي وولفز ، رئيس المنظمة ، ألبارسلان سيليك ، أعلن مسؤوليته عن جريمة القتل

[vl903]

اقتبس من Pytnik

اقتباس من: vl903

لذلك ، لم ينتظر بيشكوف.

من الجيد أن أقارب بطل روسيا ، طيار الطائرة الهجومية Su 25 ، رومان فيليبوف ، الذي أسقط في 3 فبراير 2018 ، والذي فجر نفسه بقنبلة يدوية محاطا بالمسلحين ، لا يقرؤون لك .. . - منظمة غراي وولفز ، رئيس المنظمة ، ألبارسلان سيليك ، أعلن مسؤوليته عن جريمة القتل

شكرا لتصحيحك ... لسوء الحظ لقد خلطت ... عار علي طبعا ... أول أمس لم أشاهد سوى الفيديو على اليوتيوب ... لكني أتذكرهم والآخرين الذين ماتوا من أجلنا ... وأولادي يتذكرون ...

[البحث عن]

حسنًا ، يجب أن يطير الناقل خلف مقاتل لتخزين ونقل هذا "السلاح".

[SSA]

1. PPK-20 هو مدفع رشاش ممتاز ، وهو الأكثر بالنسبة للطيار.

2. هناك حاجة أيضًا إلى مسدس ليبيديف ، أحيانًا (نتيجة السقوط) أو لأسباب أخرى ، لا يتبقى لك سوى ما لديك.

3. مسدس APS (الرعب ، لا تمزقني) تم التعرف عليه منذ فترة طويلة ومعقول من قبل العديد من المتخصصين .... لم يكن ناجحًا جدًا للعمليات العسكرية. كمدفع رشاش ، فهو ليس جيدًا جدًا ، كمسدس ، "باختصار" ليس مناسبًا وضخمًا ، إطلاق رشقات نارية من APS هو ... أسطورة. في الشيشان ، رفض العديد من الكوماندوز APS ، بسبب إزعاجها. لم يتم إنشاء هذا السلاح للقوات الخاصة وليس للقتال ، تم تكليف Stechkin بمهمة صنع مسدس مع وضع إطلاق نار أوتوماتيكي ، وقد أكمل هذه المهمة. الجميع!

4. بمجرد وصولنا إلى الولايات المتحدة التابعة لوزارة الشؤون الداخلية ، قبل إرسالنا إلى الشيشان ، قمنا بمحاكاة مجموعة متنوعة من الاصطدامات مع عدو مساوٍ لك أو أعلى منك ، والاستنتاجات هي نفسها دائمًا:
أ) رأوا بعضهم البعض في نفس الوقت - نيران ساحقة بلا عوائق "من مسافة قريبة" ويغادرون إلى مواقع مفيدة مع "هروب" آخر.
ب) رأى العدو في وقت سابق ، واستلقي على الأرض ، دعه يمر. إذا كان من المستحيل تفويتها (مسار أو مكان مفتوح) ، دع نيران الخنجر والقنابل اليدوية تصل إلى 50 مترًا.
ج) لقد رآك العدو في وقت سابق ، فأنت جثة بنسبة 99٪.
بنيران مفاجئة ، يمكنك قتل شخص أو اثنين أو ثلاثة (محظوظين !!!). لن يقوم أحد مطلقًا بإطلاق النار على فرقة مشاة من AK! أبداً. معركة إطلاق النار الموضعية لطيار متوسط ​​اليد ، مع 10 من المشاة العاديين (ليسوا مخمورين في موتينا وليسوا أعمى) ، هو موت طيار في أنقى صوره ، في غضون وقت قصير. نقطة.

5. كل هذه الفرضيات أن الطيار سوف يرد من الأعداء المتقدمين ، ويبقيهم على بعد 400 متر ، قبل وصول فريق البحث والإنقاذ ، كل هذا هو BULLSHIT!

إذا تم العثور على الطيار ، فإنه قد مات بالفعل ، قبل وصول PSG ، و PSG نفسه يطير إلى ... "الجحيم". إذا لم يتم اكتشاف الطيار بالكامل بعد ، لكن العدو ليس بعيدًا وهناك الكثير منهم ، فسيتم الإنقاذ بدعم قوي من مقاتلات PSG ، طائرات الهجوم الأرضي. الشيء الوحيد المطلوب من الطيار هنا هو الجلوس بهدوء وعدم التعرض للإصابة (!) أثناء احتدام المعركة من حوله ، وعدم التظاهر بأن رامبو يعطي مكانه.
إذا لم يكن الطيار موجودًا ، يتم التقاطه بهدوء من قبل PSG ، أو من قبل WG ، أو من قبل السكان المحليين المتعاطفين. لا AK ، AM ، Kord ، NSVT سيوفر الطيار.

إليك رابط لك حول كيفية اختيار الطيارين الذين أسقطوا. النص قصير. انتبه إلى عملية الإنقاذ في مضيق أرغون ، حيث قاموا بتنفيذ عملية هجوم جوي (لمدة يومين !!!) مع ثلاث مروحيات من "القوات الخاصة" ، وفقدوا الطائرة Mi-24 مع الطاقم بأكمله ، ومات ما مجموعه خمسة أشخاص ...
ماذا بحق الجحيم مع AM-17 و Tavor و M-16 وما إلى ذلك ، ما هي 400 متر قبل الوصول ؟! .... ما الذي تتحدثون عنه يا رفاق ؟!
https://ria.ru/20190125/1549872397.html

[xomaNN]

تبدو وكأنها لعبة جميلة. وبالتأكيد سلاح أكثر قوة في الدفاع عن الطيار من المسدس.

[بارون باردوس]

Mnda ، مدفع رشاش مغطى بغرفة 9x19 tse peremog. ماذا عن التقليص؟ كأن هناك مستقبل مجلة في قبضة المسدس؟ "ني ني تشويالي" - قلق كلاشينكوف.
إذا كنت بحاجة إلى سلاح ذي أبعاد دنيا ، فيجب أن يكون التصميم مناسبًا. Sa24 ، عوزي ، لم أسمع ، أليس كذلك؟ أو "بغض النظر عما يفعلونه ، لا يزالون يحصلون على AKM" - كما في مزحة. هل من المقبول أن تكون خرطوشة 9 × 19 قديمة؟ لكن هل من المقبول أن يكون مفهوم PP لهذا العيار غير ذي صلة منذ فترة طويلة ، باستثناء العمل الشرطي؟ ما ، يسمى PDW ، المصمم ، بالمناسبة ، خصيصًا للطيارين والمدفعية والناقلات ، يجب أن يكون أقوى من PP تحت 9 مم ، لا ، هل سمعت؟ نعم ، لقد أخذوا خرطوشة قديمة ، ضعيفة نوعًا ما ، وغسلوا رصاصة BB من أجلها ، كل شيء هو طفل معجزة ، وفي نفس الوقت صاخب. أي سلاح محدود في القوة من خلال ذخيرته ، بغض النظر عن عدد إطارات بيكاتيني التي تعلق عليها. هذا PP يخسر بالفعل من جميع النواحي لـ Sa24 و Uzi و M11 Ingram ، وهذا هو كل الأربعينيات والخمسينيات من القرن الماضي. إنها حجرة لنفس الخرطوشة ولكنها أكثر إحكاما ، MP40 هي نفسها في الحجم ولكنها تختلف في الدقة التي تحسد عليها (مصراع شبه خال). "شريك ، مبروك - أنت ...." - كات ماتروسكين. قلق كلاشينكوف ، تهانينا ، لقد صنعت MP50 ، فقط أسوأ وأثقل وبدقة أقل. نعم ، وأكثر ضخامة ، يحتوي MP5 على بعقب تلسكوبي ، وليس قابل للطي. لذلك سيكون MP5 المطوي أصغر
بالطبع ، سيكون من الممكن قطع شيء مثل XM177. لسبب ما ، فإن XM177 بطول برميل يبلغ 11.5 بوصة ، على عكس AK74SU ، لم يسخن بسرعة كبيرة ولم يبدأ "بصق" الذخيرة. من الواضح أنه يرجع إلى حقيقة أن مبتكري XM177 ، على عكس مبتكري AK74SU ، لم يقضوا وقتًا طويلاً في برميل ضخم أكثر أو أقل (قطره 0.625 بوصة). بالمناسبة ، لن يكون XM177 أطول بكثير من "Shushpanmashinpistol". علاوة على ذلك ، فإن مكافئ XM177 ولكن أقل من 5.45 × 39 سيكون أكثر قوة ، حيث أن خرطوشة 5.45 × 39 قادرة بشكل أفضل على تحمل برميل 10 بوصات من 5.56. المقذوفات لا تسقط كثيرا.
أفضل طريقة للخروج هو شيء ما تحت خرطوشة خاصة. أقوى من 9x19 ، لكنه يسمح لك بإنشاء سلاح أكثر إحكاما من AK74 المختصر. هناك خراطيش من هذا القبيل. على سبيل المثال بلجيكي 5.7x28. وصُنع لها سلاح ، P90. مدمجة للغاية وموثوقة وخفيفة الوزن وذات المقذوفات التي تغطي 9x19 مثل الثور والأغنام وتتفوق في اختراق الدروع.
هل تريد أكثر إحكاما ، مع المقذوفات ليست أسوأ بكثير؟ H&C MP7. كيف تريد اختراق 1.5 مم من التيتانيوم على ارتفاع 200 متر؟ بالمناسبة ، عن الاكتناز. أعتقد أن كلا من P90 ، وخاصة MP7 ، سيكونان بشكل مفاجئ أكثر من نفس غرفة AKM منذ 100 عام.
كان من الممكن صنع أسلحة مماثلة لـ P90 و MP7 ، إلى جانب الذخيرة ، الذخيرة الحديثة للأسلحة الحديثة. لكن قلق الكلاشينكوف قرر "إنشاء" نسخة أخرى من AKM ، مغطاة بخرطوشة عيار 9 ملم. ليست خطوة أبعد من عينات الأربعينيات والخمسينيات ، وفي بعض النواحي أسوأ من بعض هذه العينات. Ca40 ، الموجات فوق الصوتية و ingrem أكثر إحكاما. MP50 - متشابه في الحجم ولكنه يختلف في الدقة التي تحسد عليها.
نطاق رؤية 200 م؟ من عيار PP 9x19. لا تجعلني أضحك. من MP5 ، حيث يكون البرميل أطول ولا تكون الخراطيش أضعف ، يكون نطاق التصويب 100-150 مترًا كحد أقصى ،

قطعة أخرى من العجين. قم بإنشاء غرفة استنساخ AKM لخرطوشة عمرها أكثر من 100 عام ، وهي أقل قوة ليس فقط لـ 5.7x28 و 4.8 ، ليس فقط 357SIG ، ولكن أيضًا إلى 38SUPER القديم (تم إنشاؤه منذ 100 عام). إنه مجرد تدمير

[مايكل هورنت]

يا له من هراء.
من المؤكد أن PPK-20 أفضل من APS الحالي. هل أحتاج إلى سلاح أقل من 5.45 نوع AM-17 هو سؤال آخر. Am-17 لها مدى طويل. في المسؤولية - عدد أقل من الجولات (يحتمل أن يكون مرتين ، ولكن سيكونون قادرين على ذلك
ثم يعد الاستخدام المزدوج سؤالًا أيضًا) والكثير من الضجيج وتوقيع اللقطة الأخرى (البرميل قصير)
علاوة على ذلك ، من الواضح أنه لن يُسمح بقبول خرطوشة MPE منفصلة من النوع 6x33 ، لذلك نقرر فقط من اثنين
يعتبر PPK-20 أكثر إحكاما وأكثر هدوءًا (علاوة على ذلك ، فهو أكثر هدوءًا سواء مع وسيط أو مع أي خرطوشة). وربما المزيد من الذخيرة
في نطاق 150 مترًا مقابل 250 مترًا من الرماية الفعالة المحتملة. في يد الطيار ، هذا 100 و 200 م ، 400 م لن يعمل.
سؤال آخر هو كم عدد المتاجر دون سرعة الصوت وكم عدد 7N21. بالمناسبة ، خرطوشة 7N21 أخف من 5.45 ، وأقل سرعة من الصوت أثقل
أعتقد أنك إذا اقتربت بعقلانية من BC ، فسيكون هناك 8 متاجر - 2 دون سرعة الصوت و 6 7N21. 8 × 30 = 240 طلقة ، ولكن من الناحية النظرية ، فإن المجلة القياسية (هي نفس مجلة Saiga ، مع القليل من التعديل) تتضمن 33 طلقة. مجموع حتى 264 طلقة. بالمناسبة ، دقة 7N21 على مسافات تزيد عن 50 مترًا ، لذا إذا كان هناك 7N21 يكون ارتفاعها 100 متر ، ولكن بالتأكيد 50 ، حسنًا ، ربما 70. المعامل الباليستي للرصاصة ليس كذلك
سيحتوي AM17 على 120 طلقة ونطاق واثق يبلغ 200 متر
سيكون لـ VAL نفس 120 طلقة (الكتلة أكبر ، لكن العامل المحدد هو الحجم ، وليس الكتلة) (4x30) ، ولكن مع المقذوفات أفضل من المقذوفات 9x19 وهذه المقذوفات هي نفسها ، في حين أن المقذوفات من دون سرعة الصوت و 7 N21 تختلف جدا. نطاق واثق من 150 مترًا ، وعمل الرصاصة جيد جدًا ، واثق ، على عكس 9x19
سأختار VAL إذا كان لدي خيار.

[ماوزر]

أؤكد وسأؤكد: لا يحتاج الطيارون في NAZ-e إلى هذا النوع من الأسلحة ، خاصة هذا السلاح ، بأبعاده وبيئة العمل. يبدو أن الطيارين ، وفقًا لـ "كلاشينكوف" ، كلهم ​​بلا استثناء هم من طراز "REMBAS" وسيقاتلون بعد هبوط اضطراري (حسنًا ، إذا لم يكن هناك إصابات أو إصابات خطيرة) مع مجموعات البحث على مسافة 200 متر. نافيج بحاجة! مهمة الطيار الذي تم إسقاطه هي الذهاب إلى نقطة الإخلاء ، والقيام بذلك بهدوء قدر الإمكان. المسدس يكفي لعينيه ، يمكنك استخدام كاتم الصوت وخراطيش دون سرعة الصوت معه ، بحيث يمكنك في المواقف اليائسة إزالة الخصم تمامًا. ستقوم مجموعة من مطلق النار المنفرد بالضغط بسرعة بالنار بحيث لا يخرج منها ويأخذها دافئة أو يرميها بالقنابل اليدوية ، حتى المدفع الرشاش الكامل لن يساعده في مثل هذه المواقف ، لمجرد أنه وحده. كسلاح للقوات الخاصة والشرطة / الشرطة في وقت السلم ، هذا برميل جيد ، مع تحفظات في ضوء بيئة العمل "كالاشوف" ، لكنه جيد.
وسيكون مسدس ليبيديف مناسبًا تمامًا للطيارين ، خاصة في تجسيده "التكتيكي": مع برميل ممدود ملولب من أجل PBS.

[ماوزر]

اقتباس: مايكل هورنت

يا له من هراء.
من المؤكد أن PPK-20 أفضل من APS الحالي.
أعتقد أنك إذا اقتربت بعقلانية من BC ، فسيكون هناك 8 متاجر - 2 دون سرعة الصوت و 6 7N21. 8 × 30 = 240 طلقة ، ولكن من الناحية النظرية ، فإن المجلة القياسية (هي نفس مجلة Saiga ، مع القليل من التعديل) تتضمن 33 طلقة. مجموع حتى 264 طلقة.

لماذا يحتاج الطيار 264 طلقة ؟؟؟ إنه ليس جندي مشاة ، هدفه ، عندما يتم إسقاطه ، هو عدم التألق قدر الإمكان وإسقاطه في اتجاه المساعدة عند نقطة الإخلاء ، أو انتظاره إذا كان مصابًا بجروح خطيرة. دعنا أيضًا نضع وحدة قاذفة قنابل مستقلة تحت VOG أو شيء مشابه في NAZ ، شريط لـ 20 طلقة ، هل يمكننا أيضًا لصق KPVT بشريط؟