تم إطلاق مشروع RTO العاشر 21631 "Buyan-M" في زيلينودولسك

95

في Zelenodolsk ، تم إطلاق RTO آخر لمشروع 21631 "Buyan-M". أقيم الاحتفال الرسمي في حوض بناء السفن الذي سمي باسمه. غوركي. جاء ذلك من قبل الخدمة الصحفية للمؤسسة.

سوف تذهب السفينة "Buyan-M" العاشرة ، المسماة "Grad" ، بعد اكتمالها للعمل في أسطول البلطيق. من المقرر نقل السفينة إلى البحرية الروسية في عام 2022 ، ولم يتم تحديد المزيد من التواريخ الدقيقة.



هذه هي السفينة العاشرة. تسع سفن في الخدمة بالفعل. لقد ثبت أنها فعالة للغاية أسلحة، الصلاحية العامة للإبحار عند القيام بمهام خاصة ، والبعثات القتالية في الجمهورية العربية السورية

- إلياس شيجابوف ، رئيس إدارة بناء السفن بالقيادة العليا للبحرية الروسية ، قال في الحفل

واليوم، تقوم البحرية الروسية بتشغيل تسعة صواريخ من المشروع 21631 Buyan-M، ويجري الانتهاء من ثلاثة صواريخ أخرى في زيلينودولسك. سيستقبل الأسطول سفن "غراد" العاشرة والحادية عشرة "نارو-فومينسك" في عام 2022، وواحدة أخرى - "ستافروبول" الثانية عشرة - في عام 2023. وهذا سيكمل سلسلة سفن الصواريخ الصغيرة لهذا المشروع.

في وقت سابق ، أعلنت البحرية أنه تم إصدار أوامر RTOs للمشروع 22800 Karakurt ليحل محل Buyan-M.

مشروع MRK 21631 "Buyan-M" عبارة عن سفن متعددة الأغراض من نوع "River-sea" ، ومجهزة بأسلحة حديثة ، بما في ذلك ثمانية صواريخ كروز عالية الدقة من عيار. الإزاحة - 949 طنا بطول 75 مترا وعرض 11 مترا. السرعة القصوى 25 عقدة. نطاق الانطلاق - 2500 ميل ، الحكم الذاتي - 10 أيام. الطاقم - 52 شخصا. تم تركيب نفاثة مائية.
    قنواتنا الاخبارية

    اشترك وكن على اطلاع بأحدث الأخبار وأهم أحداث اليوم.

    95 تعليقات
    معلومات
    عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
    1. 22+
      19 سبتمبر 2021 08:24
      التخزين المؤقت صغير ، لكن في الظروف الحالية - باهظ الثمن ... سبعة أقدام تحت العارضة
      1. 0
        19 سبتمبر 2021 09:56
        اقتباس من: svp67
        التخزين المؤقت صغير ، لكن في الظروف الحالية - باهظ الثمن ... سبعة أقدام تحت العارضة

        أنضم إلى سيرجي! سفينة وسيم وأسلحة جيدة .. واسم مشروع بويان يتحدث عن نفسه .. بلطجي
        اقتباس: روز 56
        يحلو لنا ، سننزل بهدوء من الجبل و ...... المزيد عن القطيع. مرحبا القبائل والبولنديين.

        نكتة في موضوع يوري شكرا ضحكت قلبي .. يضحك خير
        1. +5
          19 سبتمبر 2021 12:30
          سلسلة جيدة. كاراكورت بالتأكيد أكثر جدية ، ومطلوب أيضًا في سلسلة كبيرة. لكن Buyans بديل جيد لصواريخ كروز الأرضية في الجزء الأوروبي من البلاد. على الرغم من أن معاهدة القوات النووية متوسطة المدى قد ماتت بالفعل ، إلا أن أصدقائنا المحلفين ، رسميًا ، لم ينشروا بعد صواريخ كروز في أوروبا. ومع ذلك ، لا يُعرف ما الذي يتم تثبيته في الخلايا العالمية في بولندا ورومانيا.
          عليك أن تحافظ على البارود جافًا.
      2. 0
        20 سبتمبر 2021 19:52
        اقتباس من: svp67
        التخزين المؤقت صغير ، لكن في الظروف الحالية - باهظ الثمن ... سبعة أقدام تحت العارضة

        حشرة صغيرة ورائحة كريهة! hi
    2. +3
      19 سبتمبر 2021 08:46
      يحلو لنا ، سننزل بهدوء من الجبل و ...... المزيد عن القطيع. خير مرحبا القبائل والبولنديين. وسيط
    3. +8
      19 سبتمبر 2021 08:47
      يتم نقلها بسهولة عن طريق المجاري المائية الداخلية ، ويمكن أن تخدم في البحار الضحلة والمغلقة (آزوف بلاك بلطيق وقزوين) ، وتطلق من هناك كل الطرادات والفرقاطات والطراد المطلوب بشدة في الشمال وكامتشاتكا ، سبعة أقدام تحت العارضة!
      1. +5
        19 سبتمبر 2021 09:01
        ربما يمكنهم ذلك ، لكن هذا هو السبب في أنهم وضعوا وحدة دفع بنفث مائي للمياه الضحلة لبحر قزوين ، حيث كان من المفترض في الأصل وحيث لا توجد مدمرات إنجليزية. بالنسبة للبحر الأسود ، فأنت بحاجة إلى Karakurt أسرع بثلاث مراوح
        1. +6
          19 سبتمبر 2021 09:05
          اقتبس من روبي
          بالنسبة للبحر الأسود ، فأنت بحاجة إلى Karakurt أسرع بثلاث مراوح

          أوافق على ذلك ، ولكن لا تزال هناك فوائد من 12 Buyans أكثر من Kuzi ، وهي مكنسة كهربائية للمال وفقط
          1. 16+
            19 سبتمبر 2021 11:01
            اقتباس: فلاديمير 1155
            لا تزال هناك فوائد من 12 Buyans أكثر من Kuzi

            خمسة وعشرون مرة أخرى! ولم تتعب من الجري على أشعل النار؟
            اترك كوزيا وشأنها. والثانية. يجب ألا تقارن جحرًا وولفهاوند - أغراض مختلفة ...
            AHA.
            1. -3
              19 سبتمبر 2021 17:28
              اقتباس: بوا المضيقة KAA
              يجب ألا تقارن جحرًا وولفهاوند - أغراض مختلفة ...

              عظيم إذا كانت RTOs هي الكلاب ، SSBNs هي wolfhounds ، ثم Kuzya؟ على الأرجح هجين عجوز مريض وأعمى بلا أسنان يرقد طوال الوقت في المستشفى ، لكنه سمين جدا وشره
          2. +3
            19 سبتمبر 2021 12:25
            أوافق على ذلك ، ولكن لا تزال هناك فوائد من 12 Buyans أكثر من Kuzi ، وهي مكنسة كهربائية للمال وفقط

            بفف ...
            التهم Tirpitz أيضًا الكثير من المال والوقود ، ولم يقاتل حقًا ، حيث كان يقف طوال الوقت تقريبًا في الميناء. واحتفظت بريطانيا بأسطول كبير في المنطقة فقط لمنع تيربيتز من الالتفاف.
            هل سمعت من قبل عن قوة الإسقاط؟ )))
            1. -5
              19 سبتمبر 2021 17:25
              اقتباس من lucul
              هل سمعت من قبل عن قوة الإسقاط؟

              سمعت وأعلم أن هذا هراء ، مصطلح يطلق على الصحفيين والناس العاديين الذين يؤمنون بهم ، سوف يرددون بأعقاب ما لا يفهمونه ويفكرون فيه بطريقة طفولية ... وإذا تحدثنا عن كوز العزل والضعفاء والمرهق نظرًا لأن إسقاط القوة هو قوة قادرة على توجيه مثل هذه الضربة للعدو بحيث تكون خسائره عالية جدًا 1 قادرة على ضمان استقراره القتالي (أو دفاعه القوي جدًا أو التخفي) ، 2 القدرة التكتيكية والاستراتيجية للحفاظ على قدراته وفقًا للفقرات 3-1 لفترة طويلة ... حتى نتمكن من عرض القوات لتوفير الصواريخ البالستية العابرة للقارات و SSBNs و VKS فقط ، وكل ما تبقى ، سواء القوات البحرية أو البرية ، هو ضمان الثلاثة الأولى ، وخاصة Kuzya مع بلده رابط الطائرة القديمة ، برؤيتها منخفضة السرعة ونقص BOHR ، وكذلك المهمات القتالية ... بشكل عام ، مستحيل.
          3. 0
            20 سبتمبر 2021 20:22
            هذا كل شيء بعد رسالتك ، لقد توقفت عن قراءة الموضوع. لاجل ماذا؟ لقد قرأت هذا ألف مرة - لست مهتمًا. وهذا ليس لأنني لا أتفق معك ، ولكن لأنه تم تمريره بالفعل آلاف المرات.
            1. 0
              20 سبتمبر 2021 22:28
              اقتباس: سيرجي أفيرشينكوف
              فقط بعد رسالتك

              لن أقول إنني أعاني من تضخم في معدل ضربات القلب ، لكن من الواضح ، مع ذلك ، أن أفكاري لا تتركك غير مبالٍ لدرجة أنك لا تستطيع حتى إلا أن تشهد لي هذا ... إنه أمر مهم بالنسبة لك أنني (عظيم ورهيب) ما زلت أعرف عن وجودك لسان ?
              1. 0
                20 سبتمبر 2021 22:57
                اقتباس: فلاديمير 1155
                اقتباس: سيرجي أفيرشينكوف
                فقط بعد رسالتك

                لن أقول إنني أعاني من تضخم في معدل ضربات القلب ، لكن من الواضح ، مع ذلك ، أن أفكاري لا تتركك غير مبالٍ لدرجة أنك لا تستطيع حتى إلا أن تشهد لي هذا ... إنه أمر مهم بالنسبة لك أنني (عظيم ورهيب) ما زلت أعرف عن وجودك لسان ?
                لكن بجدية ، ما هو رأيك؟ لديك انتفاخ CHSV ؟؟؟ ، وتعتقد أن تجد الحقيقة في التصويت؟ ليس لديك أي حجج تكتيكية أو تقنية ، ولكن فقط "رأيك" المبالغ فيه الذي تريد أن تنقله إلى الجميع حتى يتم ملاحظتك ...؟
        2. +4
          19 سبتمبر 2021 11:05
          لذلك ، لا يزال يتعين إكمال Buyanov جنبًا إلى جنب مع قطع Grad 3 ، وقد تم بالفعل وضع 12 قطعة Karakurtov بمعدل تسليم 2-3 في السنة
          1. -3
            19 سبتمبر 2021 17:40
            لن يكون هناك المزيد من karakurts ، لقد بدأوا للتو في الإنتاج لاحقًا ، وبالتالي هناك المزيد منهم في البناء ، كانت فكرة RTOs بسبب drmsd ، الذي ألغته الولايات المتحدة بحركة ماكرة ، وخدعتنا الاستراتيجيون ... ومع ذلك ، يمكن أن تكون كل من العوامات والكاراكورت في متناول اليد في المناطق البحرية من خلال إطلاق الفرقاطات والطرادات وأكثر من ذلك طرادًا للمهام في الأسطول الشمالي وكامتشاتكا ، وأعتقد أيضًا أنه بالمقارنة مع الفئات الضعيفة والضعيفة عديمة الفائدة - Kuzey غير مكلفة ، ليس فقط RTOs ، ولكن حتى بارجة الفحم غير ذاتية الدفع هي أكثر فائدة بكثير.
            1. +2
              19 سبتمبر 2021 20:34
              حسنًا ، سمعت أن فكرة كورفيت OVR على أساس Karakurt تحوم .. ولكن حتى الآن لا يوجد شيء أكثر من صورة ونصف للنموذج .. على الرغم من رأيي الشخصي في هذه الحالة لا يجب أن تعاني من القمامة ، ولكن قم ببناء Cheetahs 3,9،XNUMX الحديثة مع Calibers لـ OVR
              1. -2
                19 سبتمبر 2021 21:16
                اقتباس: Barberry25
                حسنًا ، سمعت أن فكرة كورفيت OVR على أساس Karakurt تحوم .. ولكن حتى الآن لا يوجد شيء أكثر من صورة ونصف للنموذج .. على الرغم من رأيي الشخصي في هذه الحالة لا يجب أن تعاني من القمامة ، ولكن قم ببناء Cheetahs 3,9،XNUMX الحديثة مع Calibers لـ OVR

                أوافق ، بطريقة أو بأخرى ، على أن الحاجة إلى IPC OVR واضحة. ومع ذلك ، فإن الفكرة تحوم فقط حتى الآن ، لسوء الحظ ، أنا شخصياً أحب الفهود ، لكن منظمة التحرير الفلسطينية كاراكورت ممكنة أيضًا ، ونحن بحاجة إلى المزيد من طائرات منظمة التحرير الفلسطينية ، فهي أيضًا غائبة تقريبًا ، وحتى الآن فقط الأفكار تحوم
                1. 0
                  19 سبتمبر 2021 22:44
                  حسنًا .. أرى مدى تعقيد Karakurt PLO في حقيقة أنه سيتعين علي مرة أخرى تصميم واختبار وأذكر الكثير .. على أي حال ، يمكنك أن تنسى "في غضون عامين سوف يسلمون السفينة" - يمكنك أن تنسى .. كما أفهمها ، ينتظرون IL -2
        3. 0
          19 سبتمبر 2021 14:57
          اقتبس من روبي
          بالنسبة للبحر الأسود ، فأنت بحاجة إلى Karakurt أسرع بثلاث مراوح

          =======
          كل هذا بالطبع صحيح .... نعم ، و "Karakurt" هو RTO ممتاز .... لكن السؤال الذي يطرح نفسه ، لماذا توقف تحديث "Buyans"؟ كانت هناك أيضًا مشاريع لتحسين الصلاحية للإبحار عن طريق تثبيت الدفات على متن الطائرة ، والمثبتات ، والإصدار مع تثبيت نظام صواريخ الدفاع الجوي Pantsir-M بدلاً من Duet و Gibka الخلف ، حيث يمكن الاستغناء عن أي زيادة في الوزن على الإطلاق: يتم الحصول على خصائص الوزن بشكل عام : "باش نا باش" (كلاهما - حوالي 14 طن!).
          مشكلة السرعة المنخفضة لا تزال قائمة .. لكن في الحقيقة ، منعت تركيب محرك ديزل ثالث 10D49 ومدفع ماء ثالث؟ استهلاك الوقود؟ حسنًا ، كان من الممكن تحقيق سرعة 12 عقدة بسرعات منخفضة للمحرك ، وبالتالي مع انخفاض استهلاك الوقود ...
          لذا فإن الحد الأقصى نطاق السرعة لن تنخفض بشكل خطير .... لكن السرعة الكاملة والسرعة الاقتصادية يجب أن تزيد بما لا يقل عن 3.5 - 5.5 عقدة ، أو حتى أكثر!
          النتيجة: سيكون ذلك لائقًا تمامًا صدمة كورفيت قادرة علىعلى الأقل يساوي مقاومة مقاومة طرادات مثل "آدا" (وما شابه ذلك)!
          إذا كان متاحا 8 أسرع من الصوت صواريخ مضادة للسفن ، ZRPK "Pantsir-M" و "Gibki" (قادرة على إطلاق ليس فقط منظومات الدفاع الجوي المحمولة ، ولكن أيضًا ATGM "Ataka") ومدافع 100 ملم ، مثل هذه الآلة قادرة تمامًا على القيادة حول البحر الأسود ، كل شيء هذا هو أصغر من الفرقاطة وحتى بعض الفرقاطات!
          لماذا لم تحدث مثل هذه الترقيات .... الله أعلم ؟؟ طلب على الأرجح المال ...
          1. +2
            19 سبتمبر 2021 16:38
            اقتبس من venik
            حسنًا ، يمكن أيضًا تحقيق سرعة 12 عقدة بسرعات منخفضة لمحركات الديزل ، وبالتالي مع انخفاض استهلاك الوقود ...

            عند 12 عقدة ، تكون مقاومة السحب هي نفسها ، بغض النظر عن عدد المراوح. يعتمد استهلاك الوقود جزئيًا على نوع SSU ، ولكن ليس على عددها.
        4. +1
          19 سبتمبر 2021 18:32
          آسف! لماذا يحتاج المزيد من السرعة؟ اهرب من صواريخ العدو؟ أو ربما طوربيدات؟
        5. 0
          20 سبتمبر 2021 20:21
          اقتبس من روبي
          ربما يمكنهم ذلك ، لكن هذا هو السبب في أنهم وضعوا وحدة دفع نفاث للمياه الضحلة لبحر قزوين

          روسيا مليئة بالأنهار والبحيرات حيث يمكن أن تجد مكانًا ، وبالنظر إلى نطاق العيار ، يمكن لهذه القوارب (بحرف كبير) أن تجلب عدوًا محتملًا ليس فقط صداعًا ، ولكن أيضًا البواسير! سوف يمشون بمظلة - لا أحد يعرف أين وأين والأهم من ذلك ، متى تقطر ... بلطجي
      2. +4
        19 سبتمبر 2021 10:19
        اقتباس: فلاديمير 1155
        يتم نقلها بسهولة عن طريق المجاري المائية الداخلية ، ويمكن أن تخدم في البحار الضحلة والمغلقة (آزوف بلاك بلطيق وقزوين) ، وتطلق من هناك كل الطرادات والفرقاطات والطراد المطلوب بشدة في الشمال وكامتشاتكا ، سبعة أقدام تحت العارضة!

        هذا ليس مجرد دفاع جوي ، للأسف.
        1. +1
          19 سبتمبر 2021 10:55
          مثل منظمة التحرير الفلسطينية ...
          1. +4
            19 سبتمبر 2021 17:15
            اقتباس: Vladimir_2U
            هذا ليس مجرد دفاع جوي ، للأسف.

            اقتبس من بول 3390
            مثل منظمة التحرير الفلسطينية ...

            لست متخصصًا كبيرًا في الأساطيل ، ولكن إذا -RTOs للمشروع 21631 "Buyan-M" متعددة الأغراض سفن من نوع "البحر النهري"مجهزة بأسلحة حديثة ، بما في ذلك ثمانية صواريخ كروز عالية الدقة من عيار.، الكلمة الرئيسية في النوع هي نهر ، فلماذا يحتاجون إلى منظمة التحرير الفلسطينية؟ لمن ، ما نوع الغواصات التي تشكل تهديدًا لهم في نهر الفولغا أو الدون أو قزوين أو بحيرة لادوجا ، حيث يغطون بسهولة نصف أوروبا أو الشرق الأوسط بأكمله بأقراصهم المدمجة. أيضا مع الدفاع الجوي في حمامات السباحة الداخلية. وحتى الآن ، ستصلهم الطائرات عبر عدة خطوط دفاع جوي من الحدود.
            1. 0
              19 سبتمبر 2021 21:20
              اقتباس: Captain45
              أنا لست متخصصًا كبيرًا في الأساطيل ، ولكن إذا كانت MRK للمشروع 21631 "Buyan-M" هي سفن متعددة الأغراض من نوع "River-sea" ، ومجهزة بأسلحة حديثة ،

              أنت محق ، الحقيقة هي أن كلا من الدفاع المضاد للطائرات والدفاع المضاد للطائرات لهما كتلة مبتذلة ، ومن المستحيل ببساطة وضع كل هذا على مثل هذه السفينة الصغيرة ، وأنهارنا ليست عميقة وضيقة
              1. 0
                20 سبتمبر 2021 20:33
                اقتباس: فلاديمير 1155
                أنت محق ، الحقيقة هي أن كلا من الدفاع المضاد للطائرات والدفاع المضاد للطائرات لهما كتلة مبتذلة ، ومن المستحيل ببساطة وضع كل هذا على مثل هذه السفينة الصغيرة ، وأنهارنا ليست عميقة وضيقة

                أنهارنا مغطاة بالدفاع الجوي للبلاد ، يمكن لطائرة نادرة أن تطير إلى Onega أو Volga مع Don! hi
          2. +3
            19 سبتمبر 2021 21:36
            اقتبس من بول 3390
            مثل منظمة التحرير الفلسطينية ...

            =======
            ورأيت الكثير من RTOs أو RKs كبيرة مع أسلحة مضادة للغواصات؟ ثبت
        2. 0
          19 سبتمبر 2021 18:41
          نحن بحاجة ماسة إلى تثبيت S-600! و RBU-12000!
          1. 0
            20 سبتمبر 2021 03:14
            اقتباس من: seregin-s1
            نحن بحاجة ماسة إلى تثبيت S-600! و RBU-12000!

            وهو ممكن وأكثر تواضعا ، 1234 تكلفة "Osa-AKM" مع إزاحة 700 طن وسرعة 35 عقدة.
        3. 0
          20 سبتمبر 2021 20:22
          اقتباس: Vladimir_2U
          هذا ليس مجرد دفاع جوي ، للأسف.

          لكن الدفاع الجوي للبلاد لا يعول؟ نعم والجيش في كل مكان. ألا تعتقد أن Onega و Ladoga و Volga و Don غير مغطى؟ ... hi
          1. 0
            21 سبتمبر 2021 05:35
            اقتباس من isv000
            لكن الدفاع الجوي للبلاد لا يعول؟

            اسمحوا لي أن أذكركم بأن مكاتب Buyan-M RTOs ، بالطبع ، هي من فئة النهر والبحر ، ولكن لا يزال هناك المزيد من البحر ، وإذا كانت إيران أكثر خصمًا محتملًا في بحر قزوين ، فإن تركيا ورومانيا وحتى بلغاريا هم أعداء محتملون تمامًا في البحر الأسود. وبسرعة 25 عقدة ، لن تهرب حقًا تحت غطاء دفاعك الجوي ، في هذه الحالة.
            1. +1
              21 سبتمبر 2021 12:27
              اقتباس: Vladimir_2U
              وبسرعة 25 عقدة ، لن تهرب حقًا تحت غطاء دفاعك الجوي ، في هذه الحالة.

              ومن لادوجا عن عدو محتمل - خيال؟
              1. 0
                21 سبتمبر 2021 12:34
                اقتباس من isv000
                ومن لادوجا عن عدو محتمل - خيال؟

                إضافة لطيفة. ))) ولكن فقط انظر إلى الأساطيل والأساطيل التي تم توزيعها من قبل Buyans: CFL ، BF ، أسطول البحر الأسود. لادوجا ليس ملاحظًا ، وأسطول البلطيق هو بحر البلطيق ، ولدينا "أصدقاء" أكثر من كأس العالم.
                1. 0
                  21 سبتمبر 2021 12:36
                  اقتباس: Vladimir_2U
                  لكن انظر فقط إلى الأساطيل والأساطيل التي وزعها بويانز

                  لم يتم الانتهاء من بناء السلسلة ، ومن بحر البلطيق في متناول اليد ...
                  1. -1
                    21 سبتمبر 2021 12:45
                    اقتباس من isv000
                    لم يتم الانتهاء من بناء السلسلة ، ومن بحر البلطيق في متناول اليد ...

                    لقد غطت DRSDM نفسها ، لذلك ليست هناك حاجة حقًا إلى قارب متوسط ​​المستوى مع وظائف محدودة. لا شيء لسلسلة. وماذا عن بحر البلطيق ، إذًا هذا ليس المكان الوحيد ، دعني أذكرك ...
      3. +1
        19 سبتمبر 2021 10:55
        اقتباس: فلاديمير 1155
        يتم نقلها بسهولة عن طريق المجاري المائية الداخلية ، ويمكن أن تخدم في البحار الضحلة والمغلقة (آزوف بلاك
        كل هذا جيد ، باستثناء أن بريطانيا ستبني زوارق صاروخية كبيرة في البلاد ...
        1. +1
          19 سبتمبر 2021 22:48
          اقتباس من: Sabakina
          كل هذا جيد ، باستثناء أن بريطانيا ستبني زوارق صاروخية كبيرة في البلاد ...

          كما يقولون - سفينة كبيرة طوربيد كبير (صاروخ) خير
          1. 0
            20 سبتمبر 2021 20:30
            اقتبس من بيراميدون
            كما يقولون - سفينة كبيرة طوربيد كبير (صاروخ)

            كراينسكي - اثنان!
    4. +6
      19 سبتمبر 2021 08:53
      سفينة جميلة! إبحار سعيد!
    5. 0
      19 سبتمبر 2021 09:12
      مياه نظيفة لسفينة جديدة
    6. 0
      19 سبتمبر 2021 09:13
      سيكمل هذا سلسلة السفن الصاروخية الصغيرة لهذا المشروع.

      توقفت وقرأت عن:
      في وقت سابق ، أعلنت البحرية أنها أمرت باستبدال Buyan-M مشروع RTO 22800 "كاراكورت".

      بديل جدير. على الرغم من ذلك ، لا ينبغي أن تكون منظمات RTOs فقط قوية بالنسبة للبحرية الروسية.
    7. -4
      19 سبتمبر 2021 09:32
      مطلوب للبحر الأسود في عام 20385. وليست هذه القمامة ضعيفة التسليح من البحيرة والنهر البطيئة الحركة
      1. +2
        19 سبتمبر 2021 11:25
        اقتبس من next322
        مطلوب للبحر الأسود في عام 20385. وليست هذه القمامة ضعيفة التسليح من البحيرة والنهر البطيئة الحركة

        =======
        ضعف في التسلح؟ هل سمعت؟ ثبت
        لنبدأ بحقيقة أنه من حيث تكوين الأسلحة ، فإنه يتجاوز بشكل كبير السلسلة الأولى 20385: مدافع 100 ملم مقابل 76 ملم ، "Duet" (2x6 30 ملم) = 2 AK-630 بالإضافة إلى 2x4 أخرى قاذفات Gibka ".... هذا فقط الأحدثتم تجهيز "Karakurts" بنظام دفاع جوي "Pantsir-M" وبالتالي فهي مجهزة بشكل أفضل إلى حد ما ضد أي تهديد جوي .....
    8. +2
      19 سبتمبر 2021 09:33
      لا سمح الله أن هؤلاء "البويتين" لم يضطروا أبدًا إلى الغضب.
      دعهم يمشون على المياه الهادئة بسبعة أقدام تحت العارضة ...
    9. +7
      19 سبتمبر 2021 11:02
      بعد إطلاق 18 Karakurts ، تحتاج إلى التخلص من هذا "hodgepodge" الذي أجبر على التشكل في الأساطيل.
      6 وحدات Buyan-M لجمعها على BF و CFL
      6 وحدات جمع Karakurts في أسطول البحر الأسود ، الأسطول الشمالي وأسطول المحيط الهادئ
      سيؤدي ذلك إلى تبسيط وتقليل تكلفة التوريد والإصلاح وتدريب الطاقم بشكل كبير ...
      1. +4
        19 سبتمبر 2021 11:21
        اقتباس: الاعتداء
        6 وحدات Buyan-M لجمعها على BF و CFL

        Buyan-M في بحر البلطيق سيء في الشتاء من سلاش الجليد ، ولديه طائرة مائية.
        1. 0
          19 سبتمبر 2021 19:29
          في فصل الشتاء ، سيذهب Buyans-M إلى Neva غير المجمدة عمليًا ...
      2. +4
        19 سبتمبر 2021 12:02
        بشكل عام ، أوافق على أنه من الضروري تنظيف الصنف. هذا فقط لـ Karakurt ، تحتاج إلى تغيير كل من gadflies و rka. الحد الأدنى المطلوب هو PM في أسطول بحر البلطيق والبحر الأسود في 12 RTOs. وما زلت سأقوم بنقل بويان إلى أسطول البحر الأسود واستبداله بكاراكورت. في Caspian - 3-6 RTOs ، حيث أن أسطول بحر قزوين هو بالفعل رأس وكتف فوق كل المنافسين هناك ويسهل دعمه بالطائرات من الأرض. في أسطول المحيط الهادئ ، هناك حاجة إلى المزيد - 12-18 قطعة ، لأن منطقة TVD كبيرة جدًا والمعارضون جادون جدًا. لكن في SF ليست هناك حاجة إليها على الإطلاق. لن يجلب MRK أي فائدة هناك. IMHO بلدي بالطبع.
        1. +3
          19 سبتمبر 2021 14:50
          أسطول بحر قزوين هو بالفعل رأس وكتف فوق كل المنافسين


          إنها ليست حقيقة بعد الآن. تمتلك Desert Arkadag الأسطول الأكثر تقدمًا وأكبر سفينة حربية وأسطول من البعوض مع 16-4-2 صاروخًا مضادًا للسفن.



          1. +1
            19 سبتمبر 2021 15:35
            طراد واحد وزورق صاروخي وعشرات زوارق دورية بحجم رابتور ضد اثنين من الفهود و 1 RTOs من Uksk و 3 سفن مدفعية وزورق صاروخي؟ نعم حتى بدعم الطيران وبالوم من الساحل؟ لن أضع تركمانباشي في الأسطول. ولكن للتهدئة ، يمكن إضافة 3 أخرى من Buyan-m إلى التكوين.
            لكن بطبيعة الحال ، حقيقة أن تركمانباشي يتعاون مع الأتراك فيما يتعلق بالمجمع الصناعي العسكري ، مع كل التركمان في مواجهة الأذربيجانية ، لا يمكن إلا أن يكون مقلقًا. لن أتفاجأ إذا اشترى أيضًا البايراكتار.
            1. +3
              19 سبتمبر 2021 16:24
              1 كورفيت بنظام الدفاع الجوي Mika لمدة دقيقة. CFL ليس له سفينة مساوية له. الإيرانيون كذلك. إذا لم تأخذ أي تخصصات ضيقة ، فإن مستوى SLCM سيضرب.
              2 تصدير البرق مرة أخرى مع 16 X-35s. على الرغم من حقيقة أن CFL لديها مجمع رئيسي (على متن سفينة واحدة - تتارستان) ، فإن نظام الدفاع الجوي Osa ، هو Bending + MZA الرئيسي.
              ما لا يقل عن 6 هيئات مراقبة ثقيلة للمشروع التركي (بحجم بويان) ، حيث قاموا أيضًا بتثبيت صواريخ Teseo-Otomat الجديدة المضادة للسفن ، والباحث المتخفي متعدد الأوضاع. تم تركيب Simbad-RS أيضًا - في الواقع ، نظير Gibka الفرنسي ، تم تثبيته أيضًا بواسطة محركات GOS + وحزمة من منظومات الدفاع الجوي المحمولة (ميسترال)




              السلسلة الأولى في 4 PSKR وأيضًا القوارب الصغيرة عالية السرعة (تم تثبيت حوالي 10 منها) تحمل 2/4 من صواريخ SiKiller المضادة للسفن - 300 كجم من وزن الإطلاق ، 25-30 كم إطلاق ، 0,8M على ارتفاع 3 أمتار السطح (مرة أخرى ، من الموثوق به اعتراض مثل هذا الغباء ليس لدى إيران ولا CFL أي شيء).


              حسنًا ، الدفاع الجوي لتركمان باشي لديه أيضًا عربة وعربة ، يتم شراؤها أيضًا في الصين (أول مشغل أجنبي HQ-9/2000 - أي S-300PMU / 2) ، وفي الغرب.

              لذا فقد أصبح التركمان الآن أقوياء للغاية على مدى السنوات الخمس الماضية ، بشكل عام ، هم بالتأكيد حركوا الفرس ، حسنًا ، لقد اقتربوا من CFL عن كثب.
              1. 0
                21 سبتمبر 2021 00:41
                حسنًا ، من الواضح أن التركمان باشي يسلحون أنفسهم ضد الأذربيجانيين. أنا متشكك بشأن ميكا SRC. قد أكون مخطئا ، لكن مع نطاقه فهو سلاح للدفاع عن النفس. وحتى الآن لم تختبر في القضية. لن أراهن عليه ضد أونيكس. أما بالنسبة للقوارب الخفيفة مع الباحث ، في رأيي ، فهذه حركة كفؤة إلى حد ما بالنسبة للتركمان فيما يتعلق بالمواجهة مع باكو. يمكن أن يسبب لنا داي المتاعب ، لكنني لم أكن أعرف شيئًا عن المراقبين الثقيلين - سأضطر إلى التعرف على خصائص الأداء. لكن يبدو أن مثل هذا الإنفاق يعني ضمناً إمكانية الصراع. كان الصراع في البحر بين التركمان فقط مع الأذريين. والأذريون هم الآن أصدقاء مع الأتراك. إلى أي مدى الأتراك مستعدون لتسليح بعض الأقارب ضد آخرين؟ أم أن العمل عمل تجاري؟
          2. 0
            20 سبتمبر 2021 20:37
            اقتباس من donavi49
            تمتلك Desert Arkadag الأسطول الأكثر تقدمًا وأكبر سفينة حربية وأسطول من البعوض مع 16-4-2 صاروخًا مضادًا للسفن.

            تنوير - من أين اشتروا كل شيء ، هل قاموا بالفعل ببنائه بأنفسهم؟
            1. +1
              20 سبتمبر 2021 20:47
              لقد بنوا بأنفسهم بمساعدة تركية (شركتا Gulkhan و Dersan) ، كما قاموا بتحديث حوض بناء السفن السابق في Ufra إلى مشروع بناء سفن عادي تمامًا. إنهم يبنون باستمرار سفنًا مختلفة هناك ، كل ما في الأمر أن هذه السفينة التي تزن ما يقرب من 2000 طن هي مشروع ضخم لحوض بناء السفن. والروتين مستمر هناك طوال الوقت. المعيار - الحديد ، أي المقاطع مصنوعة على الفور ، ويتم نقل جميع الحشوات عبر مقاولين أتراك ، وهم يتحكمون في كل شيء. في البداية ، تم إحضار نفس الحراس ، على سبيل المثال ، إلى قطع وأقسام مشبعة ، على سبيل المثال ، أحضروا الماكينة مجمعة بالفعل. الآن ، يتم نقل أنظمة ووحدات منفصلة ودمجها على الفور.



              1. تم حذف التعليق.
              2. 0
                20 سبتمبر 2021 20:57
                اقتباس من donavi49
                بنيت بمساعدة تركية

                تعذبني شكوك غامضة حول "مساعدة" الأتراك: لقد عوملت أذربيجان بلطف ، تركمان - هل يندمج السلطان وزوجتيه المحبوبتين في نشوة واحدة؟ ألن تولد تركيا من هذا الحب "من البحر إلى البحر"؟ شكرا لتنويرك ... hi
                1. +1
                  20 سبتمبر 2021 21:49
                  لا تزال أذربيجان أقل سمكًا والأنابيب أقل ، إذا تحدثنا عن الأسطول. هناك ، حتى الآن ، يتحدثون فقط عن دورية 1500 طن (أو بالأحرى ، مسابقة لها) وكورفيت MRK. مرة أخرى ، تسترشد إسرائيل الآن بأذربيجان في موضوع الأسطول. والسفينة البحرية الرئيسية هناك هي إسرائيلية تحمل سبايكس وزورق PSKR هو إسرائيل أيضًا. بالمناسبة ، إنهم يبنون بتوطين أقل من التركمان. على الرغم من أنهم يتجهون نحو بناء كامل.



                  1. 0
                    20 سبتمبر 2021 22:12
                    اقتباس من donavi49
                    مرة أخرى ، تسترشد إسرائيل الآن بأذربيجان في موضوع الأسطول.

                    لكن لماذا كل هذا الفأر ضجة؟ سوف تأتي قمة صغيرة شمالية وتلدغ على البرميل ... الضحك بصوت مرتفع
    10. +5
      19 سبتمبر 2021 12:32
      كل الفوائد في RTOs هذه هي قاذفات ذات عيار. مع احتضار معاهدة القوات النووية متوسطة المدى ، لم تصبح ذات أهمية كبيرة.
      لا فائدة منها تمامًا مثل السفن ، حسنًا ، ربما باستثناء بحر قزوين. نعم ، وهناك كوادرهم زائدة عن الحاجة. ربما تكون الصواريخ الخفيفة المضادة للسفن أكثر فائدة.
    11. +1
      19 سبتمبر 2021 12:42
      25 عقدة. ضعيف ... لا توجد محطة طاقة عادية حتى لمثل هذا الحوض. ويتحدثون عن بعض حاملات الطائرات!
      1. +3
        19 سبتمبر 2021 13:25
        لماذا يجب أن يكون أسرع ، وأين حاملات الطائرات
        1. تم حذف التعليق.
      2. 0
        20 سبتمبر 2021 16:31
        لا توجد محطة طاقة عادية حتى لمثل هذا الحوض.

        خذ على متن طائرة شراعية؟
    12. +2
      19 سبتمبر 2021 12:50
      الطاقم 36-38 شخصا. 52 - هذا معًا ، على سبيل المثال ، مع مشاة البحرية. الأعلى. السفينة ليست سيئة ، والأهم من ذلك ، أن التسلسل كان ناجحًا. أخبار جيدة.
    13. 0
      19 سبتمبر 2021 13:54
      ومن قام على وجه التحديد من قيادة صندوق النقد الدولي بالضغط من أجل هذا المشروع؟ يمكن العثور على الأسماء؟ أريد حقًا أن أشكر ...
    14. +2
      19 سبتمبر 2021 14:17
      RTOs ضعيفة بصراحة .. تبدأ من المحركات الصينية غير الموثوق بها. 8 عيارات. لا يوجد الجزع ، الحد الأدنى للسرعة هو 25 عقدة فقط. لا يوجد دفاع جوي عمليًا ..... AK 630 m2 هي مفارقة تاريخية من القرن الماضي ، لا .......
      1. +5
        19 سبتمبر 2021 14:29
        اقتبس من next322
        بصراحة مرك ضعيف

        خاصة في ظل هذه الخلفية:


        طرادات من فئة فيسبي

        المجاميع
        600 / طن - نزوح
        72,8 / 10,4 / 2,4 م - الأبعاد (الطول / العرض / الغاطس)
        35 عقدة - سرعة السفر
        2300 ميل - مدى الانطلاق
        43 شخصا - الطاقم

        التسلح الصاروخي:

        8 صواريخ مضادة للسفن RBS-15 Mk II أو RBS-15 Mk III
        2 × 8 PU SAM RBS 23 Bamse

        سلاح المدفعية:
        1 × 57 مم Bofors SAK 57 Mk3

        الأسلحة المضادة للغواصات:
        2 × 2 مم TA مع طوربيدات مضادة للغواصات من النوع 400 أو النوع 43 ؛
        قاذفات صواريخ ألكتو 2 × 127 ملم.

        الأسلحة المضادة للألغام:
        Bofors "النسر المزدوج" عضو الكنيست. 8 "ROV-S" ؛
        مدمرة الألغام STN Atlas Elektronik "Seafox" "ROV-E".

        أسلحة الرادار:
        رادار إريكسون "Sea Giraffe" AMB ؛
        رادار الملاحة من Saab Systems & Electronics القلق ؛
        رادار الرماية CEROS 200 ؛
        GAK هيدرا
        الغاز الخامل المسحوب ؛
        نشط خفض الغاز.
        أسلحة إلكترونية

        نظام الحرب الإلكترونية Rheinmetall TKWA / MASS ؛
        شهادة CICS C3 ؛
        نظام دعم المعلومات MAST ؛
        نظام مكافحة الحرائق SUO 9LV Mk. 3E.

        مجموعة الطيران:
        1 طائرة هليكوبتر Agusta A.109 ، حظيرة طائرات محجوزة
        1. +3
          19 سبتمبر 2021 14:55
          هذا ألم لأي من بحارتنا ...
        2. +2
          19 سبتمبر 2021 20:23
          اقتباس: OgnennyiKotik
          اقتبس من next322
          بصراحة مرك ضعيف

          خاصة في ظل هذه الخلفية:


          طرادات من فئة فيسبي


          التسلح الصاروخي:

          8 صواريخ مضادة للسفن RBS-15 Mk II أو RBS-15 Mk III
          2 × 8 PU SAM RBS 23 Bamse

          مجموعة الطيران:
          1 طائرة هليكوبتر Agusta A.109 ، حظيرة طائرات محجوزة


          سلام عليكم.
          وكل الأسلحة التي ذكرتها مثبتة على فيسبي؟
          بقدر ما أتذكر ، لم يتم تثبيت SAM مطلقًا ، أثناء الترقية (إلى الإصدار 5) ، تم قطع التسلح ، والآن لا يتم حمل HSwMS Helsingborg و HSwMS Härnösand على متن TA.
    15. 0
      19 سبتمبر 2021 18:06
      - وماذا ، لم يتم توفير تركيب "Zircons" و "Daggers" التي تفوق سرعتها سرعة الصوت على "RTOs للمشروع 21631" Buyan-M "؟؟؟ - أو هل يمكن تثبيت الكوادر فقط هناك ؟؟؟
      - أنا شخصياً لست خبيراً على الإطلاق في هذا المجال ؛ ولكن يبدو لي أن "مشروع 21631 Buyan-M RTOs ، المسلح بأسلحة تفوق سرعة الصوت ... - سيكون مفيدًا للغاية للأسطول الروسي في المحيط الهادئ ... ضد اليابان (الولايات المتحدة الأمريكية) ... - وماذا يمكنني أن أقول. .. "في هذه الحالة" - وضد الصين أيضًا ...
      - إذن ... - اجعل هذه "مشروعات RTOs الخاصة بمشروع Buyan-M 21631 أسرع وأنشئ المزيد منها ، وقم بتسليحها جيدًا ... - وستصبح مجرد عاصفة رعدية للعديد من أعداء روسيا ... - سيكونون قادرين على ذلك إغلاق كل شيء بشكل موثوق من سواحل روسيا ... - ما يوجد في الشرق الأقصى ؛ ما هو على البحر الأسود (وفي البحر الأبيض المتوسط ​​- ساحل سوريا) ؛ ما هو على بحر البلطيق ...
      - كل هذا سيكلف روسيا أرخص بكثير من تنفيذ العديد من المشاريع لبناء الوحوش العملاقة (حاملات الطائرات وغيرها من "الصناجات العائمة") ...
      - آه ، إنه لأمر مؤسف أن روسيا فشلت في الحصول على ميسترال ... - وإلا ، إذا كانت هناك سفينة واحدة فقط في البحر الأبيض المتوسط ​​وأسطول من "RTOs للمشروع 21631 Buyan-M" من شأنه أن يوفر لروسيا "هيمنة محلية" في هذه المنطقة ...
      - الأمر نفسه ينطبق على الشرق الأقصى. وينطبق الشيء نفسه على دول البلطيق (كالينينغراد وغيرها) ...
      1. 0
        20 سبتمبر 2021 08:26
        اقتباس من gorenina91
        ولكن يبدو لي أن "RTOs للمشروع 21631" Buyan-M "، مسلحة بأسلحة تفوق سرعتها سرعة الصوت ... - ستكون مفيدة جدًا لأسطول المحيط الهادئ الروسي

        لا يُعرف أي شيء عن إمكانية تركيب الزركون ، لأن القوارب صنعت قبل ذلك بوقت طويل.
        ولكن فيما يتعلق بالفائدة في البحر الأبيض المتوسط ​​، أو أكثر من ذلك ، في أسطول المحيط الهادئ - لديك ما يكفي من الفائض.
        Buyan هو قارب ، وليس صالح للإبحار. هل هذا على أمور في منعزل هادئ للوقوف.
        في الواقع ، هذا مجرد قاذفة عائمة. ليس المقصود من أجل المزيد.
        مع إلغاء معاهدة القوات النووية متوسطة المدى ، فقد بشكل عام معنى الوجود ، لأنها كسفينة عديمة الفائدة تمامًا. وسيكون إنشاء قاذفة على شاحنة أرخص بكثير ، وسيكون أكثر ملاءمة وأسهل وأرخص في الاستخدام.
      2. 0
        20 سبتمبر 2021 16:33
        "الخناجر"

        إيرينا ليست طائرة بل سفينة يضحك
        والزركون لم يتم اعتماده بعد ....
    16. +2
      19 سبتمبر 2021 19:35
      السفينة جيدة بالتأكيد. وحقيقة أنه لم يعد هناك اتفاق ، فإن قيمة السفينة الصاروخية لا تتسول. ومع ذلك ، لا تزال المنشآت الأرضية لا تعرف كيف تسبح ، ولن تتدخل بضع مئات من الكيلومترات الإضافية التي يمكن أن يعطيها القارب في اتجاه الزواحف.
      إذا وضعت كاليبر أو أونيكس على مثل هذا القارب ، وقمت بحمايته بالصدفة ، فيمكننا أن نقول بأمان أن الخصم السطحي (من أي فئة وكمية) سيصبح مدروسًا للغاية: يحتاج إليه - ليصعد إلى نصف قطر الحركة ونصف القطر هذا 1500 كم. وهي ليست صغيرة على الإطلاق. السرعة في هذه الحالة ثانوية.

      في ضوء منظمة التحرير الفلسطينية ، وكذلك المرافقة ، يمكنك أن تنسى. أولاً: بطيء جدًا ؛ ثانيًا: بالنسبة لطولنا - يجب ألا تُبنى هذه القوارب بالعشرات ، بل بالمئات. قطرة في المحيط بالمعنى الحقيقي للكلمة. فقط نظام العوامات يمكن أن يساعدنا حقًا هنا ، وأسطولًا جيدًا من الطائرات المضادة للغواصات.
      1. +1
        19 سبتمبر 2021 19:54
        يجب ألا تُبنى هذه القوارب بالعشرات ، بل بالمئات.

        - نعم ، هذه هي النقطة ... - هذا هو الحال بالضبط عندما يكون مثل هذا العدد الكبير من "السفن" ضروريًا ببساطة لروسيا ... "خوارزمية العمل" لأسطول كامل من "المشروع 21631 Buyan-M RTOs ... - وسيكون نظام الحماية والضربات هذا محصنًا عمليًا ... - لأن محاولة تدمير الكثير من السرعة العالية ، أولاً - "قوارب" مسلحة وغير ظاهرة للعيان ... - كل هذا مماثل لإطلاق النار من مدفع على العصافير ... - إذا كان الأمر كذلك ... - سيكون لديك الوقت لإطلاق النار عليهم مرة واحدة على الأقل باستخدام هذا المدفع في هذه "سفن العصفور" ...
        بلادي لك ...
        1. +1
          19 سبتمبر 2021 23:06
          هناك ، أولئك الذين يقولون ضدها ، يقولون ، لماذا بحق الجحيم ، عندما تطلق نفس الكوادر مسافة أبعد من الشاطئ ، فهذا ما يخرج إليه الأمر. لا يتجاوز. يمكن للسفينة إغلاق تلك المناطق التي ، لأسباب مختلفة ، ليست مغلقة من الساحل. حسنًا ، الشيء الرئيسي هو التنقل. هنا ، تم تعطيل التثبيت أو إعادة إطلاقه في المنطقة G ، في مكان ما في كامتشاتكا أو يامال. إنها مشكلة ، فهي تستغرق وقتًا طويلاً لإحضار أشياء جديدة هناك. أو في المنطقة G من الواضح أنه لا توجد سعة كافية ، لكنها ملحة. ومثل هذه القوارب تطير إلى هناك مثل العث ، لكنها تلدغ الخصم من حيث لا يتوقعه. كل ما في الأمر أننا ما زلنا لا نفهم شيئًا بسيطًا: الطريق الأفضل والأسرع والأكثر ملاءمة هو الماء. بالطبع ، لمن يعرف كيفية استخدامه. طريق لا يتعين عليك اتباعه. تعلم اللغة الإنجليزية البغيضة هذا جيدًا.
          1. -1
            20 سبتمبر 2021 04:07
            هنا ، تم تعطيل التثبيت أو إعادة إطلاقه في المنطقة G ، في مكان ما في كامتشاتكا أو يامال. إنها مشكلة ، فهي تستغرق وقتًا طويلاً لإحضار أشياء جديدة هناك. أو في المنطقة G من الواضح أنه لا توجد سعة كافية ، لكنها ملحة. ومثل هذه القوارب تطير إلى هناك مثل العث ، لكنها تلدغ الخصم من حيث لا يتوقعه.

            - نعم ، هذا هو الشيء ... - يمكن لمئات من هذه القوارب تغيير ميزان القوى بشكل خطير ... - يمكن لهذه القوارب أن تتحرك بسهولة بعيدًا في المحيط وتسبب العديد من الضربات القاتلة ... - حتى تتمكن من الوصول بسهولة إلى إقليم الولايات المتحدة الأمريكية وكندا وما إلى ذلك ... - ولكن لا يوجد ما يقال عن أراضي الصين وأهدافها. - كل شيء قريب ...
            - ويمكنك بسهولة الجمع بين مجموعة من RTOs للمشروع 21631 Buyan-M ، التي يتحكم فيها الطاقم ونفس "سفن الطائرات بدون طيار" ، والتي سيتم التحكم فيها بواسطة RTOs "طاقم" للمشروع 21631 Buyan-M (دعنا نقول 1: 3 ) .. - وحاول تحديد ... أي السفن يتم "التحكم فيها ببساطة" وأي منها مع طاقم ... - وكذلك تضمين "غواصات صغيرة بدون طيار" في هذا الأسطول (هناك طائرات بدون طيار تحلق - فلماذا يمكن "لا توجد" طائرات بدون طيار يتم التحكم فيها تحت الماء ") ... - بالإضافة إلى" سفن ناقلة "سطحية وتحت الماء مزودة بالوقود (فقط في حالة) ... - ومثل هذا العدد الكبير من" الأسطول "- ... - سوف يسحق بكل بساطة كل شيء ... - شخصيًا ، لقد كتبت بالفعل أنه من الضروري وضع برنامج عمل لمثل هذا الأسطول ... - من السهل جدًا القيام بذلك ... - (نعم ، حتى شخصيًا يمكنني بسهولة عمل مثل هذا برنامج ... - نكتة ... - ههههه ...) ... - وروسيا بحاجة لاتصالات فضائية جديدة ... لتصحيح هذا الأسطول والسيطرة عليه ... الطرادات والمدمرات)) + الصين (بمفردها أسطول غبي عملاق وجيش بري عملاق) ... - سيصبحون ببساطة سخيفة ... - ومن الأفضل للغاية بالنسبة لروسيا إنشاء مثل هذه "الأسطول" ... لأن. الساحل الروسي الضخم (قليل السكان في الغالب) يجعل روسيا غير معرضة للخطر نسبيًا ... - ولكن كيف يمكن أن يعانون ... - "الدول الجزرية" المعادية والدول "التي تغسلها البحار والمحيطات بشدة" ... - تقع بعيدًا وقريبًا من روسيا .. - وهنا القاعدة البحرية السابقة في كام رانه ستكون مفيدة جدًا لروسيا ...
            - وستكون هذه "الأسطول" نفسها معرضة للخطر تمامًا ... - من بينها سيكون هناك العديد من "الطائرات بدون طيار" (السفن بدون طاقم) والعدو ببساطة ليس لديه ما يكفي من الغواصات والطائرات لمحاربتها ... سيكون هناك استمرار "اطلاق صواريخ على العصافير" ..
            بلادي لك ...
            1. -3
              20 سبتمبر 2021 08:33
              أنا آسف.....
              حسنًا ، الفوضى في رأسك.
              أي بويان؟ إلى أي محيط؟
              هذه قوارب نهرية مع عدم صلاحيتها للإبحار.
              ولن يبحر إلى نفس كامتشاتكا قبل رسلان مع الإسكندر على متنه. لماذا ، قد لا يسبح هناك على الإطلاق ، لأن صلاحيته للإبحار صفر ،
              وأيضًا الشتاء يحدث ، هذا لمن يتخيلونه عن يامال هنا ....
              1. +1
                20 سبتمبر 2021 09:19
                لذلك لا أحد يقودهم إلى المحيط. بالنسبة للمناطق البحرية الساحلية الأكثر جدية ، يمكنك استخدام Karakurt ، وهذه المنطقة هي أكثر من مجرد مفهوم فضفاض. نعم ، ولست بحاجة إلى قيادة أي شيء من بحر البلطيق في أي مكان ، فلديك قارب في مكانه - زائد أو ناقص عدة آلاف من الكيلومترات على طول المنطقة الساحلية.

                وهنا بالمناسبة عن يامال. في الواقع ، منطقة ذات أهمية استراتيجية ، غاز مقابل 1000 دولار. ها هو بويان ، كيف سيكون قادرًا على الركوب على طول نهر أوب وخليج أوب؟
                1. 0
                  20 سبتمبر 2021 09:34
                  من ويكي

                  خلال الحرب الوطنية العظمى ، كان طريق بحر الشمال أهم طريق نقل في الشمال السوفياتي. تمت مرافقة السفن الحربية التابعة لأسطول المحيط الهادئ على طول طريق البحر الشمالي إلى بحر بارنتس. خلال سنوات الحرب الأربع ، نفذت سفن طريق البحر الشمالي الرئيسي حجمًا كبيرًا من النقل الاقتصادي العسكري والوطني. من خلال موانئ القطب الشمالي في Naryan-Mar و Igarka و Dudinka و Dikson و Tiksi ، تم تزويد الأسطول بالفحم (من Pechora وأحواض القطب الشمالي الأخرى) ، وتم تزويد الصناعة العسكرية بالنيكل والنحاس والأخشاب. غالبًا ما كان يتم النقل مع معارضة الطائرات والغواصات والسفن السطحية للعدو ، في المياه الساحلية الملغومة. كانت اتصالات القطب الشمالي محمية من قبل الأسطول الشمالي ، وتم توفير الشحن من خلال نظام من القوافل البحرية. في أغسطس 1942 ، كسرت الجليد سيبيرياكوف وديجنيف و أعطت المدفعية الساحلية لميناء ديكسون صدًا بطوليًا للطراد الثقيل "الأدميرال شير" [14]. مرت مئات السفن على طول طريق بحر الشمال ، منها حوالي 170 في قوافل. تم نقل أكثر من 4 ملايين طن من البضائع المختلفة. قدم رئيس Glavsevmorput I.D Papanin مساهمة كبيرة في تطوير أسطول النقل في القطب الشمالي. للعمل المتفاني خلال سنوات الحرب ، حصل أكثر من مائة موظف على طريق البحر الشمالي الرئيسي على أوامر وميداليات الاتحاد السوفيتي.
                  1. -1
                    20 سبتمبر 2021 09:53
                    اقتباس: إيفانوشكا إيفانوف
                    طريق البحر الشمالي

                    طبعا طبعا.
                    خاصة في موضوع البويان وكيف يطيرون مثل العث ....
                    أليس مضحكا نفسك؟
                    ونعم ، أتحدث عن الشتاء مرة أخرى. وهي في نافذة القطب الشمالي منذ 10 أشهر.
                    1. +1
                      20 سبتمبر 2021 09:54
                      نعم ، في الشتاء لن يذهب أحد إلى هناك على أي حال. لم أسمع عن أوبي. ربما تخدم في أوبي بويان أم لا؟ أما بالنسبة لـ 10 من أصل 12. فالشهران ليس بقليل على الإطلاق. على سبيل المثال ، من الشمال (مورمانسك) حاولت أسماك القرش الرأسمالية في القرن الثامن عشر الحصول على موطئ قدم في أراضي روسيا. الآن ، بالطبع ، لديهم فرص أكثر جدية ...
                      1. 0
                        20 سبتمبر 2021 10:50
                        اقتباس: إيفانوشكا إيفانوف
                        ربما تخدم على أوبي بويان أم لا؟

                        ربما.
                        لكن لماذا؟
                        سلاحه الوحيد من عيار خليج أوب لن يطير إلى أي مكان. وضد الغزاة المفترضين ، لا جدوى منه على الإطلاق. الأمر نفسه ينطبق على مورمانسك.
                        1. تم حذف التعليق.
                        2. -1
                          20 سبتمبر 2021 11:37
                          اقتباس: إيفانوشكا إيفانوف
                          إذا قام العدو بتغطية الدفاع الأرضي الصغير الموجود ، فستحصل على ثقب من الداخل والخارج.

                          أنا لا أجادل ، هو نفسه أظهر نفس الفكرة هنا.
                          هذه هي الطريقة التي يمكن أن يساعد بها Buyans هنا؟ لا شئ.
                          ليس لديهم أسلحة مناسبة للدفاع عن المياه والساحل.
              2. 0
                20 سبتمبر 2021 09:32
                سترة في الاحتياط (كونستانتين)
                حسنًا ، الفوضى في رأسك.
                أي بويان؟ إلى أي محيط؟

                - عصيدة في وعاء ، حساء الملفوف في قدر ؛ والرأس في ... في سترة ...
                وأيضًا الشتاء يحدث ، وهذا لمن يتحدثون عن يامال

                - حول يامال .... - سقطت "يامال" بالصدفة في منتصف اقتباس لشخص آخر أوردته ... - ها هي شظيتها:
                -
                تم إطلاق التثبيت في المنطقة G في مكان ما في كامتشاتكا أو يامال. إنها مشكلة ، فهي تستغرق وقتًا طويلاً لإحضار أشياء جديدة هناك. أو في المنطقة G من الواضح أنه لا توجد سعة كافية ، لكنها ملحة.

                - أما بالنسبة لكامتشاتكا ... - فكل شيء حقيقي تمامًا ...
                هذه قوارب نهرية لا تتمتع بصلاحية للإبحار

                - اذا كان صحيحا ؛ إذًا من الضروري بناء طرادات يمكنها أداء مهام ... تتوافق مع تلك التي كتبت عنها شخصيًا بالفعل "أعلاه" ...
                - وإذا لم يكن الأمر كذلك ، فعندئذ "تذكر" تلك المتوفرة بالفعل ... - أو ماذا ... - هل علينا أن ننتظر شيئًا ما ؟؟؟ - أم تلجأ إلى الصينيين ليصنعوا لنا قوارب متعة النهر ، والتي يمكن من خلالها "إطلاق الألعاب النارية" ؟؟؟
                - يشبه الأمر مع الطائرات بدون طيار ... - انتظرنا جميعًا وفكرنا في شيء ما ... - لكن هل نحتاج إلى الطائرات بدون طيار الخاصة بنا ...
                - وعندما "ينقر الديك المقلي" ... - اقتنع الجميع بمدى فعالية الطائرات بدون طيار وأنه من المستحيل الاستغناء عنها في حرب محلية حديثة (وليس فقط في حرب محلية) ... بدأ اللحاق بالركب ... - للحاق بصعوبة كبيرة ... - اتضح أن الأمر ليس بالسهولة ... كيف ... كيف نخيط السترات ...
                - والآن يتكرر وضع مشابه لـ "a'la UAV" في مجال الأسلحة البحرية ... - الآن سننتظر هنا "الديك المقلي" ...
                1. 0
                  20 سبتمبر 2021 09:46
                  اقتباس من gorenina91
                  تحتاج إلى بناء طرادات يمكنها أداء المهام ...

                  دوك وأنا أتحدث عنها.
                  بالنسبة للبحر ، من الضروري بناء سفن من الدرجة البحرية ، ومن الجيد أن يتمكنوا من القيام بشيء مفيد على وجه التحديد للمهام البحرية ، وليس فقط إطلاق الصواريخ الاستراتيجية.
                  لذلك من الضروري بناء NOT Buyans.
              3. 0
                20 سبتمبر 2021 20:45
                اقتباس: سترة في المخزون
                ولن يبحر إلى نفس كامتشاتكا قبل رسلان مع الإسكندر على متنه. لماذا ، قد لا يسبح هناك على الإطلاق ، لأن صلاحيته للإبحار صفر ،

                هل الرسومات في شكل إلكتروني في أحواض بناء السفن في الشرق الأقصى "شراع"؟ يضحك
          2. -3
            20 سبتمبر 2021 08:36
            اقتباس: إيفانوشكا إيفانوف
            الطريق الأفضل والأسرع والأكثر ملاءمة هو الماء.

            تعال ، أخبرنا أين سيطير هؤلاء "العث" بويان إلى كامتشاتكا ويامال؟
            من الأسود أم البلطيقي؟
            ارسمنا على الخريطة بطريقة مريحة من خلال الماء ....
            1. 0
              20 سبتمبر 2021 09:27
              إذا كان الاقتراب منه غبيًا ورسميًا تمامًا ، فمن المحتمل أنه لا يمكن فعل أي شيء على الإطلاق. دع بويان يخدم حيث يفترض أن يخدم ، لأنه مطلوب هناك أيضًا. إذا كان هناك Buyan في مكان ما ، فيمكنك الحصول على Karakurt في مكان آخر. بصراحة ، لا أعرف: لماذا قررت أن كاراكورتس لا يمكنها الخدمة في المنطقة الساحلية (أو في جزء منها) من الشرق الأقصى؟
              1. -2
                20 سبتمبر 2021 09:42
                اقتباس: إيفانوشكا إيفانوف
                ولماذا قررت أن كاراكورت لا تستطيع الخدمة في المنطقة الساحلية (أو في جزء منها) من الشرق الأقصى؟

                أنا؟
                لقد اتخذت القرار؟
                عن كاراكورت ؟!
                في الواقع ، لقد كتبت هنا عن الحاجة إلى قوارب Buyan. وكتبت أنه لم يكن هناك حاجة إلى البويانيين.
                لم أذكر أنا ولا أنت كاراكورت.
                1. 0
                  20 سبتمبر 2021 09:46
                  لذلك فهو في الأساس نفس الموضوع. حيث يوجد Buyan ، ليست هناك حاجة إلى Karakurt. بالتالي...
                  1. 0
                    20 سبتمبر 2021 09:58
                    اقتباس: إيفانوشكا إيفانوف
                    حيث يوجد Buyan ، ليست هناك حاجة إلى Karakurt. بالتالي

                    لا.
                    هناك حاجة إلى Karakurt حيث لا يستطيع Buyan الوصول. وهي تبدو أشبه بسفينة حقيقية.
                    ومع ذلك ، هناك حزن واحد ، لا يمكن بناء أكثر من واحد في السنة. وكذلك ، على سبيل المثال ، طرادات كاملة.
                    وكما اكتشفنا هنا بالفعل ، ستكون الكورفيت أكثر فائدة.
                2. 0
                  20 سبتمبر 2021 20:49
                  اقتباس: سترة في المخزون
                  وكتبت أنه لم يكن هناك حاجة إلى البويانيين.

                  يوجد في الشرق الأقصى الكثير من الأنهار والبحيرات ، وهناك العديد من الأماكن التي يمكن أن يخدموا فيها. وليس من الضروري على الإطلاق حملها في جميع أنحاء روسيا ، يكفي بنائها على الفور ... hi
                  1. 0
                    21 سبتمبر 2021 06:27
                    اقتباس من isv000
                    يوجد في الشرق الأقصى الكثير من الأنهار والبحيرات والأماكن التي يمكن أن يخدموا فيها

                    ولكن لماذا؟
                    بناء في مكان ما؟
                    هل لديك قاذفات لجهاز Caliber؟
                    حسنًا ، الآن لا شيء يمنع تحميل الصواريخ في قاذفات من Iskanders ، والتي هي أرخص بآلاف المرات ، ويمكنك صنعها بقدر ما تريد ، ووضعها في المكان الذي تريده ، ونقلها حيث تريد وعندما تحتاج ، وليس 3-4 أشهر فقط في السنة.
                    ولكن لا يوجد استخدام آخر للمشترين ، فهم لم يعودوا مناسبين لأي شيء.
    17. 0
      20 سبتمبر 2021 04:57
      خدم أحد الرفيق في وقت واحد في منظمات RTOs. في نفس اللواء وفي نفس الوقت ، حيث كان المتوفى "مونسون" أيضًا (هذا لن ينسى). لذلك ، نعم ، تقديس خاص للصواريخ الصغيرة.

    "القطاع الأيمن" (محظور في روسيا)، "جيش المتمردين الأوكراني" (UPA) (محظور في روسيا)، داعش (محظور في روسيا)، "جبهة فتح الشام" سابقا "جبهة النصرة" (محظورة في روسيا) ، طالبان (محظورة في روسيا)، القاعدة (محظورة في روسيا)، مؤسسة مكافحة الفساد (محظورة في روسيا)، مقر نافالني (محظور في روسيا)، فيسبوك (محظور في روسيا)، إنستغرام (محظور في روسيا)، ميتا (محظور في روسيا)، قسم الكارهين للبشر (محظور في روسيا)، آزوف (محظور في روسيا)، الإخوان المسلمون (محظور في روسيا)، أوم شينريكيو (محظور في روسيا)، AUE (محظور في روسيا)، UNA-UNSO (محظور في روسيا) روسيا)، مجلس شعب تتار القرم (محظور في روسيا)، فيلق "حرية روسيا" (تشكيل مسلح، معترف به كإرهابي في الاتحاد الروسي ومحظور)

    "المنظمات غير الهادفة للربح أو الجمعيات العامة غير المسجلة أو الأفراد الذين يؤدون مهام وكيل أجنبي"، وكذلك وسائل الإعلام التي تؤدي مهام وكيل أجنبي: "ميدوسا"؛ "صوت أمريكا"؛ "الحقائق"؛ "الوقت الحاضر"؛ "حرية الراديو"؛ بونوماريف. سافيتسكايا. ماركيلوف. كمالياجين. أباخونتشيتش. ماكاريفيتش. عديم الفائدة؛ جوردون. جدانوف. ميدفيديف. فيدوروف. "بُومَة"؛ "تحالف الأطباء"؛ "RKK" "مركز ليفادا" ؛ "النصب التذكاري"؛ "صوت"؛ "الشخص والقانون"؛ "مطر"؛ "ميديا ​​زون"; "دويتشه فيله"؛ نظام إدارة الجودة "العقدة القوقازية"؛ "من الداخل" ؛ ""الصحيفة الجديدة""