استعراض عسكري

كشفت مطورة كاز ​​"أرينا- إم" عن بعض تفاصيل تشغيل المجمع

106

مجمع الحماية النشط "Arena-M" ، المخطط للتركيب على روسيا الدبابات T-72 و T-90 قادران على توفير حماية شاملة ضد مجموعة كاملة تقريبًا من الصواريخ الموجهة المضادة للدبابات ، بما في ذلك Spikes و Javelins. قيل هذا في مكتب تصميم الهندسة الميكانيكية (KBM).


وعرض الفيلم الوثائقي الرابع من دورة "زفيزدا" على القناة التلفزيونيةسلاح لا يقهر ". في هذه السلسلة ، تم عرض مقابلة مع رئيس قسم التطوير والتصميم المتقدم لـ Kolomna KBM ، فلاديمير خاركين ، الذي تحدث عن KAZ" Arena-M ".

كما أوضح المتخصص ، "Arena-M" يوفر حماية شاملة للدبابة ، بما في ذلك في المجال العلوي ، من مجموعة كاملة تقريبًا من ذخيرة صاروخ موجه ، بما في ذلك أحدث أنواع Spike الإسرائيلية و Javelin الأمريكية.

كشفت مطورة كاز ​​"أرينا- إم" عن بعض تفاصيل تشغيل المجمع

يتم إطلاق الذخيرة ، وبناءً على الاتجاه الذي يطير منه الهدف ، فإنها تدور في هذا الاتجاه. هناك محركات خاصة لتصحيح النبضات تسمح لك بنشر (ذخيرة على الهدف) في أقل وقت ممكن. تغطي ذخيرة واحدة قطاع الحماية 5 مرات أكثر ، مما جعل من الممكن توفير حماية دائرية كاملة وتوسيع قطاع الحماية من الأعلى

قال هاركين.

يتم تثبيت النظام في حجرات مضادة للرصاص خارج برج الخزان ويعمل في الوضع التلقائي ، مما يوفر حماية مزدوجة في كل اتجاه من اتجاهات الهجوم. يوفر النظام تتبع الرادار وإشراك الأهداف الطائرة. يتمثل مبدأ تشغيل المجمع في هزيمة المواد السمية الثابتة بتيار موجه من الشظايا الثقيلة عندما يتم إطلاق قذيفة عندما تقترب من الخزان على مسافات تتراوح من 20 إلى 50 مترًا. يوفر المجمع الحماية في قطاعات في سمت يصل إلى 360 وقطاعات في ارتفاع من سالب 6 إلى 20 درجة.

وتجدر الإشارة إلى أن KAZ "Arena-M" تخضع لاختبارات منذ فترة طويلة ، بما في ذلك الاختبارات العسكرية. شوهدت الدبابات T-72B3 و T-90M مع تثبيت KAZ "Arena-M" في التدريبات "West-2021". بالإضافة إلى ذلك ، استعدادًا للتدريبات ، تم رصد دبابة T-80UM2 مع نظام دفاع نشط Drozd-2 من فرقة الحرس الرابع Kantemirovskaya Tank.

في يناير 2017 ، صرح فاليري كاشين ، المصمم العام لمكتب تصميم الهندسة الميكانيكية (KBM ، Kolomna) ، أنه سيتم تثبيت نظام الحماية النشطة Arena-M الجديد (KAZ) على دبابات T-72 و T-90 وأنه تم اختباره تحت السيطرة الشخصية للقائد العام للقوات البرية ، العقيد أوليغ ساليوكوف. في عام 2018 ، تم الإبلاغ عن أن UVZ اشترت عناصر من Arena-M KAZ للتركيب على الخزان T-72B3 كجزء من أعمال تطوير Improvement-A.
106 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. ماكي أفيليفيتش
    ماكي أفيليفيتش 19 سبتمبر 2021 10:06
    17+
    نحن في انتظار فيديو ميادين الرماية.
    ثم سيكون هناك شيء للمناقشة
    1. فلاديمير_2 يو
      فلاديمير_2 يو 19 سبتمبر 2021 10:16
      -2
      يوفر المجمع الحماية في قطاعات في سمت يصل إلى 360 وقطاعات في ارتفاع من سالب 6 إلى 20 درجة.
      من الصواريخ التي تحلق فوق الهدف والهزيمة بواسطة نواة الصدم ، فهي فعالة بالتأكيد ، فهي فعالة بشكل محدود من الغوص في الصواريخ. لكن يبدو أن وجود محركات التصحيح على عنصر الإطلاق سيجعل من الممكن تقليل القمع الذي لا يمكن اختراقه فوق الخزان.
    2. مصل
      مصل 19 سبتمبر 2021 10:17
      +6
      اقتباس: ماكي أفيليفيتش
      نحن في انتظار فيديو ميادين الرماية.
      ثم سيكون هناك شيء للمناقشة

      أوافقك الرأي ، وبعد ذلك يمكنك مناقشة شيء .. لكنك ترى النظام جاد ، إذا استمر القائد العام بنفسه في السيطرة .. فسنرى! hi
      1. 210 كيلو فولت
        210 كيلو فولت 19 سبتمبر 2021 20:24
        +3
        في الواقع ، كان اعتراض قنبلة يدوية تم إطلاقها من "حذاء" KAZ عبارة عن فيديو لفترة طويلة. وعلى الأرجح أنهم يختبرون شيئًا جديدًا
    3. major071
      major071 19 سبتمبر 2021 10:32
      +8
      كان هناك منشور على VO حول اختبارات Arena-M مع مقطع فيديو: https://topwar.ru/184473-v-seti-pojavilos-video-ispytanij-rossijskogo-kompleksa-aktivnoj-zaschity-dlja-bronetehniki.html hi
    4. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 19 سبتمبر 2021 10:40
      -5
      اقتباس: ماكي أفيليفيتش
      نحن في انتظار فيديو ميادين الرماية.
      ثم سيكون هناك شيء للمناقشة

      من 29 دقيقة.

      لم يعترض SPG-9
      تم اعتراض صاروخ RPG-7
      1. فيجوام
        فيجوام 19 سبتمبر 2021 11:06
        +9
        اقتباس: OgnennyiKotik
        لم يعترض SPG-9

        من أين لك مثل هذه المعلومات؟
    5. كنن 54
      كنن 54 19 سبتمبر 2021 11:25
      -12
      - تحت السيطرة الشخصية للقائد العام للقوات البرية العقيد أوليغ ساليوكوف.
      هل المشاركة الشخصية ضعيفة ؟:
    6. أليكسيف
      أليكسيف 19 سبتمبر 2021 13:06
      +6
      "... بانتظار الفيديو .."
      ناقش وبدون "هفيلمي" وضرب صدره بقلق من أن ، كما يقولون ، يعيد نصف الكرة الأرضية دون حماية. لقد نسوا ، صحيحًا ، أن متخصصي KBM ليسوا أيضًا صُمًا مكفوفين ويدرسون تطوير PTS في العالم.
      ويتم إعطاء "الجمهور العام" التفاصيل بطريقة محدودة للغاية نظرًا لاعتبارات واضحة وهو ذكي جدًا عند مناقشة مجموعة من الأسباب فقط.
      لقد كان الأمر دائمًا على هذا النحو ، بل أسوأ.
      تعليمات حول "الكوبرا" ، أي 9K112 ، التي دخلت الخدمة في عام 1979 ، كان في وحدتي البوم عام 1983. سر.
    7. ريواس
      ريواس 20 سبتمبر 2021 06:46
      +1
      نحن في انتظار فيديو ميادين الرماية.
      ثم سيكون هناك شيء للمناقشة

      لذلك في القبول العسكري عرضوا لقطات من اختبارات الحلبة الأخيرة
  2. قبل
    قبل 19 سبتمبر 2021 10:14
    -21
    "سيتم تثبيت مجمع الحماية النشطة (KAZ) "Arena-M" على دبابات T-72 و T-90 ، ويتم اختباره تحت الإشراف الشخصي للقائد العام للقوات البرية ، العقيد. أوليج ساليوكوف."

    اريد ان اسالك:
    - ما هي تكلفة السيطرة الشخصية للعقيد ساليوكوف؟
    - وماذا بدون تحكم شخصي بأي شكل من الأشكال؟
    1. كارستور 11
      كارستور 11 19 سبتمبر 2021 12:41
      +9
      هذه هي الأولوية القصوى. الانتباه. هذا أمر نادر الحدوث ، مما يعني أن هذا الموضوع له أهمية كبيرة.
      1. إسكس 62
        إسكس 62 19 سبتمبر 2021 14:48
        +1
        بالضبط. منذ أن تولى القائد العام للقوات الخاصة بنفسه زمام الأمور ، من المتوقع قريبًا استخدام مكثف للدبابات. جنود الاحتياط في صالة الألعاب الرياضية بشكل عاجل للقضاء على بطن البيرة. لا تذهب من خلال الفتحة. غمزة
  3. SVP67
    SVP67 19 سبتمبر 2021 10:15
    -11
    تخضع KAZ "Arena-M" لاختبارات منذ فترة طويلة ، بما في ذلك الاختبارات العسكرية.
    يبدو أن هذا هو المكان الذي ستنتهي فيه خدمته العسكرية ...
    إذا كان هناك اهتمام كبير بين جيشنا ، لكان قد تم اختبار هذه المجمعات لفترة طويلة في نفس سوريا عمليًا من خلال تثبيتها على الدبابات المشاركة في الأعمال العدائية
    1. كارستور 11
      كارستور 11 19 سبتمبر 2021 12:43
      +4
      جلبت للتو للمتطلبات الحديثة. لماذا هو في سوريا هكذا؟ ماذا يدفن الطاقم بوتجم؟ لا تموت الأطقم من الاختبار في موقع الاختبار.
      1. SVP67
        SVP67 19 سبتمبر 2021 13:42
        -2
        اقتبس من كارستور 11
        جلبت للتو للمتطلبات الحديثة.

        منذ عام 1991 .... أليس كثيرا؟
        وهذا هو الوقت الروسي فقط ، وإلا فقد بدأ إنشاء هذا المجمع مرة أخرى في الاتحاد السوفيتي ، في الثمانينيات ، وكم منها ، أي تعديلات ، تم تسليمها إلى القوات خلال هذا الوقت؟
        1. Albert1988
          Albert1988 19 سبتمبر 2021 19:03
          +4
          اقتباس من: svp67
          منذ عام 1991 .... أليس كثيرا؟

          هل انت تضحك؟ من أي 91؟ في عام 91 ، ظهرت الساحة الأولى ، والتي لا علاقة لها عمليًا بـ Arena-M. ظهرت Arena-M كنموذج أولي منذ 5-6 سنوات ، والاختبارات نفسها في القوات أقل من ذلك.
          1. SVP67
            SVP67 19 سبتمبر 2021 19:09
            -1
            اقتبس من ألبرت 1988
            من أي 91؟

            هذا هو ذلك الجزء من تاريخها الذي بدأ بانهيار الاتحاد السوفيتي وتشكيل الاتحاد الروسي.
            1. Albert1988
              Albert1988 19 سبتمبر 2021 19:12
              +3
              اقتباس من: svp67
              هذا هو ذلك الجزء من تاريخها الذي بدأ بانهيار الاتحاد السوفيتي وتشكيل الاتحاد الروسي.

              لا يهم - ماتت الساحة الأولى في التسعينيات ، ثم تم تطوير مجمعات مختلفة تمامًا ، احتفظت فقط باسم الساحة. Arena-M هو تطور حديث لا يوجد لديه أي شيء مشترك تقريبًا مع الساحة الأصلية ، والتي تم تقديمها في عام 90.
              1. SVP67
                SVP67 19 سبتمبر 2021 19:14
                -3
                اقتبس من ألبرت 1988
                Arena-M هو تطور حديث لا يوجد لديه أي شيء مشترك تقريبًا مع الساحة الأصلية ، والتي تم تقديمها في عام 91.

                هل تغيرت طريقة عملها؟ رقم. Arena - M ، هذا استمرار لخط "Arena"
                1. Albert1988
                  Albert1988 19 سبتمبر 2021 19:15
                  +4
                  اقتباس من: svp67
                  هل تغيرت طريقة عملها؟

                  الحشوة الإلكترونية تغيرت ، كل شيء. لقد تغيرت الذخيرة - والآن يتم التحكم فيها ، تغير تصميم المجمع بالكامل. و "المبدأ" - رصاصة ، نعم ، بقيت كما هي. بالطبع ، هذه مجمعات متطابقة تمامًا. يضحك
                  1. SVP67
                    SVP67 19 سبتمبر 2021 19:23
                    +2
                    اقتبس من ألبرت 1988
                    بالطبع ، هذه مجمعات متطابقة تمامًا.

                    لا ، هذا هو خط تطوير مجمع واحد ، تم إنشاؤه منذ الثمانينيات.
                    تم تقسيم الرادار إلى وحدتين ، من حيث المبدأ القرار الصحيح ، لزيادة السرعة. تلقت عناصر KAZ القتالية الحماية من الرصاص والشظايا ، ووافقوا عليها أيضًا ... مقارنةً بالتعديل القديم لـ "Arena" ، زادت "Arena M" من سرعة الهدف المعترض من 700 م / ث إلى 1200 م / ث ، ليس سيئًا ، حماية ضد BOPS الواعدة.
                    كل شيء على ما يرام ، باستثناء واحد. لدينا بالفعل KAZ "أفغانية" أكثر تقدمًا ، لكن أليس من الأفضل الترويج لها؟
                    1. Albert1988
                      Albert1988 19 سبتمبر 2021 23:02
                      +1
                      اقتباس من: svp67
                      لا ، هذا هو خط تطوير مجمع واحد ، تم إنشاؤه منذ الثمانينيات.
                      تم تقسيم الرادار إلى وحدتين ، من حيث المبدأ القرار الصحيح ، لزيادة السرعة. تلقت عناصر KAZ القتالية الحماية من الرصاص والشظايا ، ووافقوا عليها أيضًا ... مقارنةً بالتعديل القديم لـ "Arena" ، زادت "Arena M" من سرعة الهدف المعترض من 700 م / ث إلى 1200 م / ث ، ليس سيئًا ، حماية ضد BOPS الواعدة.

                      ما كتبته للتو يقول إن هذا بشكل عام مركب جديد. أساسًا.
                      فقط لحظات قليلة تبقى على حالها.
                      يبدو الأمر أشبه بمقارنة T-62 و T-64 - ظاهريًا يبدو أنهما متشابهان ، حتى أن كلاهما لهما مسدس أملس ، لكن في الواقع ...
                      اقتباس من: svp67
                      كل شيء على ما يرام ، باستثناء واحد. لدينا بالفعل KAZ "أفغانية" أكثر تقدمًا ، لكن أليس من الأفضل الترويج لها؟

                      ربما لأن "الأفغاني" له حدوده الخاصة؟ هذا شيء مرهق للغاية ، وتتمثل مهمته ، أولاً وقبل كل شيء ، في التعامل مع BOPS الثقيلة وعالية السرعة ، للعمل على قواطع الأسطح ، على عكس "الساحة" ، لا يمكن لـ "الأفغاني" ، التي يتم استكمالها منها بواسطة "مظلة". بالإضافة إلى ذلك ، يأتي جنبًا إلى جنب مع AFARs القوية جدًا ، لوضع كل هذه الثروة على T-72/90 القديم - لتضخيم تكلفتها في السماء مع زيادة طفيفة في الكفاءة. لذا فإن "الساحة" مثالية أيضًا للسيارات القديمة - يمكنها إسقاط القذائف الصاروخية / صواريخ ATGM ، ويمكن أن تعمل مع الأسقف ، وهي ليست باهظة الثمن ، وهي ملائمة للتركيب على السيارات القديمة.
  4. yfast
    yfast 19 سبتمبر 2021 10:20
    +3
    اقتباس من: svp67
    هذه المجمعات كانت تدار لفترة طويلة في نفس سوريا

    كيف تتجنب هزيمة المشاة في دائرة نصف قطرها 20-50 مترًا ، وعلى الأرجح أكثر؟
    1. ماكي أفيليفيتش
      ماكي أفيليفيتش 19 سبتمبر 2021 10:32
      +8
      اقتبس من yfast
      كيف تتجنب هزيمة المشاة في دائرة نصف قطرها 20-50 مترًا ، وعلى الأرجح أكثر؟

      ينقذ المشاة بقليل من البراعة والثروة
      إذا طار مدفع مضاد للطائرات أو شخص آخر في الدرع ليس بعيدًا عنك ، فلن يكون حلوًا وبدون KAZ.
    2. روس 42
      روس 42 19 سبتمبر 2021 10:42
      +5
      اقتبس من yfast
      كيف تتجنب هزيمة المشاة في دائرة نصف قطرها 20-50 مترًا ، وعلى الأرجح أكثر؟

      استخدام BMPT "Terminator" ... نعم فعلا
      يقول الخبراء إن مركبة واحدة يمكن أن تحل محل فصيلة بنادق آلية ... ثبت
    3. دنفب
      دنفب 19 سبتمبر 2021 10:48
      +3
      اقتبس من yfast
      اقتباس من: svp67
      هذه المجمعات كانت تدار لفترة طويلة في نفس سوريا

      كيف تتجنب هزيمة المشاة في دائرة نصف قطرها 20-50 مترًا ، وعلى الأرجح أكثر؟

      إذا كانت هناك حاجة للعمل بشكل وثيق مع المشاة ، فقم ببساطة بإيقاف تشغيل KAZ.

      سيكون من الجيد توفير إمكانية إغلاق قطاع تلو الآخر.

      يستخدم الإسرائيليون من الألف إلى الياء لفترة طويلة وبكثافة. شكاوى حول وفاة المشاة من دباباتهم لم يتم تلقيها بعد.
      1. أستاذ
        أستاذ 19 سبتمبر 2021 11:17
        -15
        اقتبس من DVB
        يستخدم الإسرائيليون من الألف إلى الياء لفترة طويلة وبكثافة. شكاوى حول وفاة المشاة من دباباتهم لم يتم تلقيها بعد.

        1. تم الإبلاغ عنه. مات جندي.
        2. يعمل KAZ الروسي على مبدأ مختلف. هناك مجال من الشظايا ، وبالتالي خطر على المشاة.
        3. إذا كان كل شيء لطيفًا جدًا مع KAZ ، فما هو؟

        1. روس 42
          روس 42 19 سبتمبر 2021 11:31
          +7
          اقتباس: أستاذ
          1. تم الإبلاغ عنه. مات جندي.
          2. يعمل KAZ الروسي على مبدأ مختلف. هناك مجال من الشظايا ، وبالتالي خطر على المشاة.
          3. إذا كان كل شيء لطيفًا جدًا مع KAZ ، فما هو؟

          صديقنا "الجيد" و "المتعاطف". يوجد في الجيش "التكتيكات القتالية للأسلحة المشتركة" ، والتي يمكن أن تتغير ، سواء مع ظهور أنظمة أسلحة جديدة ، أو في الظروف المحددة للوحدات. حيث يجلس أساتذة وأكاديميون من منطقة موسكو ، أخذوا بعين الاعتبار رغبات رفاقنا "المختارين من الله" ونصائحهم. ها أنت ذا:

          النسخة الكاملة أدناه أو في البحث: "أسلحة روسيا. التقنيات الجديدة 4/4 "
          hi
        2. D16
          D16 19 سبتمبر 2021 11:34
          +6
          في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، كان الأمر رائعًا مع KAZ من العام 78 ، عندما تم وضعه في الخدمة وبدأ إنتاجه بكميات كبيرة. في روسيا ، لم يكن هناك مال لهذا. لكن الزمن يتغير.
        3. دنفب
          دنفب 19 سبتمبر 2021 11:43
          +6
          اقتباس: أستاذ
          1. تم الإبلاغ عنه. مات جندي.

          حسنًا ، دع المرء يموت. وكم عدد الدبابات والصهاريج التي تم إنقاذها؟ كم عدد المشاة الذين سيموتون إذا اضطروا إلى تنفيذ مهام قتالية دون دعم الدبابات في المواقف التي يستخدم فيها العدو بكثافة أسلحة مضادة للدبابات لا توجد حماية أخرى ضدها؟

          تعمل KAZ الروسية على مبدأ مختلف. هناك مجال من الشظايا ، وبالتالي خطر على المشاة.

          في كل مكان حقل شظايا. بالإضافة إلى ذلك ، فإن انفجار صاروخ في حد ذاته يشكل خطورة على المشاة.

          إذا كان كل شيء حلوًا جدًا مع KAZ ، فما هو؟

          لا اعرف ما هو. يجب أن تطرح هذا السؤال على الشخص الذي قال إن كل شيء حلو مع KAZ.
          1. لوكول
            لوكول 19 سبتمبر 2021 12:40
            -5
            كم عدد المشاة الذين سيموتون إذا اضطروا إلى أداء مهام قتالية دون دعم الدبابات في المواقف التي يستخدم فيها العدو على نطاق واسع أسلحة مضادة للدبابات ، والتي لا توجد منها حماية أخرى؟

            لا تخبرني - بعد عمل MLRS في هذه المنطقة ، لن يتم ترك أي مشاة بأسلحة مضادة للدبابات هناك.
            لا تمتلك إسرائيل ببساطة نظام MLRS الخاص بها وغير المكلف ، ولهذا السبب يعبثون بـ KAZ.)))
          2. أستاذ
            أستاذ 19 سبتمبر 2021 12:40
            -4
            اقتبس من DVB
            حسنًا ، دع المرء يموت. وكم عدد الدبابات والصهاريج التي تم إنقاذها؟ كم عدد المشاة الذين سيموتون إذا اضطروا إلى تنفيذ مهام قتالية دون دعم الدبابات في المواقف التي يستخدم فيها العدو بكثافة أسلحة مضادة للدبابات لا توجد حماية أخرى ضدها؟

            KAZ في جيش الدفاع الإسرائيلي بررت نفسها. الآن سيكون على ليوبارد ، أبرامز وتشالنجر.

            اقتبس من DVB
            في كل مكان حقل شظايا. بالإضافة إلى ذلك ، فإن انفجار صاروخ في حد ذاته يشكل خطورة على المشاة.

            لا ، ليس في كل مكان. يعمل الكأس بشكل مختلف. هناك أصابوا الذخيرة وليس "المنطقة". تبعا لذلك ، فإن فرصة إصابة المشاة أقل.

            اقتبس من DVB
            لا اعرف ما هو. يجب أن تطرح هذا السؤال على الشخص الذي قال إن كل شيء حلو مع KAZ.

            مجمع الدفاع النشط Arena-M ، المخطط للتركيب على دبابات T-72 و T-90 الروسية ، قادر على توفير حماية شاملة ضد مجموعة كاملة تقريبًا من الصواريخ الموجهة المضادة للدبابات ، بما في ذلك Spikes و Javelins. قيل هذا في مكتب تصميم الهندسة الميكانيكية (KBM).

            اقتباس: الشكل
            الموضة ...

            ومع ذلك ، لا توجد شبكات فوق السطح.
            1. bk0010
              bk0010 19 سبتمبر 2021 16:18
              +1
              اقتباس: أستاذ
              ومع ذلك ، لا توجد شبكات فوق السطح.
              لكن السلاسل ذات السقطات والقضبان مطعون.
        4. كارستور 11
          كارستور 11 19 سبتمبر 2021 12:50
          +2
          يبدو أنك شخص ذكي ... لا يوجد الكثير من الحماية على الإطلاق. يمكن ببساطة تسريح KAZ ، ماذا ستفعل بعد ذلك إذا لم تخرج من المعركة؟ يصلي؟ لا يمكنني رؤية الخلافات مع هؤلاء الأقارب. يمكن لقطعة من القماش أن تنقذ حياتك إذا أشعلتها في اللحظة المناسبة. أي محاولات لتقوية الدفاع ، سواء من خلال أنظمة معقدة أو بسيطة ، يجب أن يكون لها معيار واحد فقط - هل يعمل أم لا. إذا تم حفظ هذا الحاجب ، فلا تهتم عمومًا بقابلية التصنيع. عندما تنفد الذخيرة ، تمسك بعصا أو حجر.
          1. أستاذ
            أستاذ 19 سبتمبر 2021 14:13
            -2
            اقتبس من كارستور 11
            يبدو أنك شخص ذكي ... لا يوجد الكثير من الحماية على الإطلاق. يمكن ببساطة تسريح KAZ ، ماذا ستفعل بعد ذلك إذا لم تخرج من المعركة؟ يصلي؟ لا يمكنني رؤية الخلافات مع هؤلاء الأقارب. يمكن لقطعة من القماش أن تنقذ حياتك إذا أشعلتها في اللحظة المناسبة. أي محاولات لتقوية الدفاع ، سواء من خلال أنظمة معقدة أو بسيطة ، يجب أن يكون لها معيار واحد فقط - هل يعمل أم لا. إذا تم حفظ هذا الحاجب ، فلا تهتم عمومًا بقابلية التصنيع. عندما تنفد الذخيرة ، تمسك بعصا أو حجر.

            ولماذا إذن ، لمدة 40 عامًا ، لم يركبوا مثل هذه الشبكات الضرورية ، لكنهم هرعوا بعد كاراباخ؟ سؤال بلاغي.

            اقتباس من: svp67
            اقتباس: أستاذ
            3. إذا كان كل شيء لطيفًا جدًا مع KAZ ، فما هو؟

            الحماية من الشمس ، حتى لا يخبز الرأس ... جنوب روسيا ، الجو حار هناك ، كما تعلمون ...
            لهذا لا أحد يتفاجأ ...


            بدأت الشبكة في خلق ظل؟ هنا الاكتشاف. خير
            1. SVP67
              SVP67 19 سبتمبر 2021 14:29
              +2
              اقتباس: أستاذ
              بدأت الشبكة في خلق ظل؟ هنا الاكتشاف.

              حسنًا ، لقد تمكنوا من لحام المشابك ، لكن القماش المشمع أو الكتلة لم يتم رفعها بعد ... ماذا تريد ، روسيا
            2. كارستور 11
              كارستور 11 19 سبتمبر 2021 14:39
              +4
              حسنًا ، التهديدات تتغير. وجدوا إجابة. ما الذي يفاجئك كثيرا ؟! يميل الدفاع إلى التركيز على التهديدات الفورية في هذه الأيام. الحماية عبارة عن مجموعة من الإجراءات وليست نوعًا من الأجهزة أو الأنظمة. ومن قال كل شيء حلو؟ الساحة أعيد بناؤها بالكامل. يتم تعديل MOs اللازمة لخصائص الأداء. تعاني. لكن ليس هذا سببًا لتقييد الحماية في مناطق أخرى؟
        5. فلاديمير_2 يو
          فلاديمير_2 يو 19 سبتمبر 2021 13:05
          +3
          اقتباس: أستاذ
          إذا كان كل شيء حلوًا جدًا مع KAZ ، فما هو؟

          وهنا ، بجانب الشبكة ، هل ترى على الأقل نوعًا من KAZ؟
        6. SVP67
          SVP67 19 سبتمبر 2021 13:53
          -1
          اقتباس: أستاذ
          3. إذا كان كل شيء لطيفًا جدًا مع KAZ ، فما هو؟

          الحماية من الشمس ، حتى لا يخبز الرأس ... جنوب روسيا ، الجو حار هناك ، كما تعلمون ...
          لهذا لا أحد يتفاجأ ...
        7. abc_alex
          abc_alex 19 سبتمبر 2021 16:59
          +1
          اقتباس: أستاذ
          2. يعمل KAZ الروسي على مبدأ مختلف. هناك مجال من الشظايا ، وبالتالي خطر على المشاة.

          استمر في التفكير هكذا. سأكون ممتنًا للغاية لو قلت نفس الشيء في منتديات اللغة الإنجليزية.
      2. لوكول
        لوكول 19 سبتمبر 2021 12:37
        -1
        يستخدم الإسرائيليون من الألف إلى الياء لفترة طويلة وبكثافة. شكاوى حول وفاة المشاة من دباباتهم لم يتم تلقيها بعد.

        وماذا ، لقد بدأ الجنود الإسرائيليون بالفعل بالركض إلى جانب الدبابات؟ )))
        1. ماكي أفيليفيتش
          ماكي أفيليفيتش 19 سبتمبر 2021 14:10
          +1
          اقتباس من lucul
          وماذا ، لقد بدأ الجنود الإسرائيليون بالفعل بالركض إلى جانب الدبابات؟ )))

          توقفوا عن الجري بجانب الدبابات.

          لكن بجدية أكبر ، لماذا تركض بجانب الخزان؟ الجري أمام الخزان أو خلفه. 80 مترا في الأمتار.
          1. لوكول
            لوكول 19 سبتمبر 2021 14:41
            -6
            لكن بجدية أكبر ، لماذا تركض بجانب الخزان؟ الجري أمام الخزان أو خلفه. 80 مترا في الأمتار.

            ومن سيتبع هذه المسافة في خضم المعركة؟ ))) هل تعتقد المياه الميكانيكية؟ نعم ، لا يستطيع أن يرى أي شيء في مكان وجود المشاة ، من الخلف أو في الأمام. نتيجة لذلك ، ستصبح دبابتك الخاصة (مع KAZ) أكثر خطورة على المشاة من العدو)))
            1. شمشون
              شمشون 19 سبتمبر 2021 15:04
              0
              . ومن سيتبع هذه المسافة في خضم المعركة؟ ))) هل تعتقد المياه الميكانيكية؟ نعم ، لا يستطيع أن يرى أي شيء في مكان وجود المشاة ، من الخلف أو في الأمام

              الكجد
              TsAYAD ("Digital SV" ، "Tsva Yabasha Digital") هو نظام تحكم محوسب للقوات البرية الإسرائيلية [1].

              نظرة عامة
              صُنع بواسطة Elbit Systems.

              يُترجم الاسم من العبرية إلى "صياد" وهو اختصار لـ "قوة المشاة المحوسبة".

              يغطي نظام TsAYAD جميع الفروع البرية للجيش ، مما يسمح لك بتحديد موقع كل وحدة قتالية بدقة وصولاً إلى دبابة أو سيارة جيب أو فصيلة معينة.

              تم استخدام النظام في AOI منذ عام 1999 ، حيث تم إطلاق 20 إصدارًا من CANR.

              تم إنشاء نظام TsAYAD-750 على أساس استنتاجات عملية الصخرة الواقية [2].

              يسمح TsAYAD-750 للقادة على الأرض ، من قائد فريق أو فصيلة إلى قائد الفرقة ، برؤية موقع قواتهم في الوقت الفعلي على شاشة الكمبيوتر أو الهاتف الذكي المشفر "شاكيد" (بما في ذلك القوات الجوية والبحرية) في المنطقة الساحلية) وقوات العدو ومنشآت العدو المدنية (مدارس ومستشفيات وما إلى ذلك) "الحساسة" للقيادة الإسرائيلية. يمكن للقادة الوصول إلى الخرائط والصور الجوية ويمكنهم بشكل مستقل تحليل الطرق الممكنة للتقدم أو مهاجمة الهدف.
              هذه مجرد وسيلة.
        2. abc_alex
          abc_alex 19 سبتمبر 2021 17:01
          0
          اقتباس من lucul

          وماذا ، لقد بدأ الجنود الإسرائيليون بالفعل بالركض إلى جانب الدبابات؟ )))


          ولماذا هم؟ وضدهم رجال ملتحين بالنعال. من وعندما شن عمليات قتالية أسلحة مشتركة واسعة النطاق ضد الجيش الإسرائيلي ، أسقط الحرب العالمية الثانية على الأقل.
    4. فيجوام
      فيجوام 19 سبتمبر 2021 11:26
      +6
      اقتبس من yfast
      كيفية تجنب إصابة المشاة في دائرة نصف قطرها 20-50 مترًا

      تغيير التكتيكات في القتال.
      اقتباس: أستاذ
      3. إذا كان كل شيء لطيفًا جدًا مع KAZ ، فما هو؟

      الموضة ...
      1. SVP67
        SVP67 19 سبتمبر 2021 12:17
        +2
        اقتباس: الشكل
        تغيير التكتيكات في القتال.

        قل لي كيف؟ لذلك يجب على المشاة تغطية الدبابة من قاذفات القنابل بالنار. تمهد الدبابة الطريق للمشاة وتغطيها بدروعها. كيف تقترح كسر هذا الرابط؟
        1. فيجوام
          فيجوام 19 سبتمبر 2021 12:27
          +5
          اقتباس من: svp67
          قل لي كيف؟ لذلك يجب على المشاة تغطية هذا من قاذفات القنابل بالنار

          الآن ستغطي KAZ و BMPT "Terminator".
          1. SVP67
            SVP67 19 سبتمبر 2021 12:48
            +1
            اقتباس: الشكل
            الآن ستغطي KAZ و BMPT "Terminator".

            حسنا .. حسنا .. ومن سينظف خنادق العدو؟ KAZ و Terminator؟ هذا لا يزال في عالم الخيال. لا يوجد KAZ واحد ، بل وأكثر من Terminator ، لن ينقذ دبابة من إطلاق النار من "Fly" عادي في الجانب من خندق من مستوى حزام كاتربيلر ، ولكن يمكن لرجل المشاة بسهولة
            1. فيجوام
              فيجوام 19 سبتمبر 2021 17:29
              +3
              اقتباس من: svp67
              ومن سينظف خنادق العدو؟

              ليست هناك حاجة للاستعداد للحروب الماضية ، ولن تكون هناك خنادق في حرب حديثة ، لأنه في المناطق المفتوحة يتم تدميرها بسرعة بواسطة الذخائر الموجهة والطائرات والطائرات بدون طيار.
              1. SVP67
                SVP67 19 سبتمبر 2021 17:31
                -4
                اقتباس: الشكل
                ليست هناك حاجة للاستعداد للحروب الماضية ، ولن تكون هناك خنادق في الحرب الحديثة ، لأنه في المناطق المفتوحة يتم تدميرها بسرعة بواسطة الذخائر الموجهة والطائرات بدون طيار.

                لا تحملوا هراء .. أي عينة من منظمة التجارة العالمية هي متعة باهظة الثمن لتدمير كل متر من الخنادق المحفورة معهم.
                1. فيجوام
                  فيجوام 19 سبتمبر 2021 18:20
                  +2
                  اقتباس من: svp67
                  لا تحملوا هراء .. أي عينة من منظمة التجارة العالمية باهظة الثمن ،

                  هل تعتقد حقًا أن المشاة سينظفون الخنادق بالحراب المرفقة؟ هل فكرت في تكلفة الطائرات بدون طيار كاميكازي أو الذخيرة المتسكعة؟ وحول الطائرات بلا طيار البلاستيكية التي تسقط لغمًا أو قنبلة يدوية على مجموعة من المعدات ، والقوى العاملة ، ومستودع الوقود ، ومستودع الذخيرة ، وعندما يقوم عدة مئات منهم بالهجوم ، هل سيبقى أحد على قيد الحياة في الخنادق؟
                  منجم صغير ...
                  1. SVP67
                    SVP67 19 سبتمبر 2021 18:24
                    -1
                    اقتباس: الشكل
                    هل تعتقد حقًا أن المشاة سينظفون الخنادق بالحراب المرفقة؟

                    لا ، الآن عدد قليل من الناس يربطون الحراب ويتصرفون بنيران الأسلحة الصغيرة والقنابل اليدوية.
                    اقتباس: الشكل
                    وعن الطائرات بلا طيار البلاستيكية التي تسقط لغمًا أو قنبلة يدوية على مجموعة من المعدات ، والقوى العاملة ، ومستودع الوقود ، ومستودع الذخيرة ، وعندما يقوم عدة مئات منهم بالهجوم ، هل سيبقى أحد على قيد الحياة في الخنادق؟

                    ما الذي تتحدث عنه؟ ما هو مستودع الوقود؟ ما التراكم؟ هل لديك أي فكرة عن معقل فصيلة على الأقل؟ ما هي المنطقة؟ هل سمعت يومًا عن الدعم الهندسي أو الكيميائي؟ ما الذي ستتمكن طائراتك "الصغيرة" من رؤيته من خلال ستارة الهباء الجوي؟
                    لا تقرأ الأدب في الليل ...
                    1. فيجوام
                      فيجوام 19 سبتمبر 2021 18:28
                      +1
                      اقتباس من: svp67
                      تعمل بنيران الأسلحة الصغيرة والقنابل اليدوية.

                      استمر في القتال بدوني
                      1. SVP67
                        SVP67 19 سبتمبر 2021 18:29
                        -3
                        اقتباس: الشكل
                        استمر في القتال بدوني

                        لا تنسوا الخيال ...
        2. لوكول
          لوكول 19 سبتمبر 2021 12:42
          -5
          قل لي كيف؟ لذلك يجب على المشاة تغطية هذا من قاذفات القنابل بالنار. تمهد الدبابة الطريق للمشاة وتغطيها بدروعها. كيف تقترح كسر هذا الرابط؟

          يصعب فهم هذا الأمر على "شركائنا" الإسرائيليين)))
        3. ناقلة قديمة
          ناقلة قديمة 19 سبتمبر 2021 13:32
          +6
          قل لي كيف؟ لذلك يجب على المشاة تغطية الدبابة من قاذفات القنابل بالنار. تمهد الدبابة الطريق للمشاة وتغطيها بدروعها. كيف تقترح كسر هذا الرابط؟

          لم تكن لدينا الحرب العالمية الثانية لفترة طويلة. ولدى المشاة مركبات قتال مشاة وناقلات جند مدرعة تتبعها. الدبابات ، من ناحية أخرى ، تعمل على مسافة 50-100 متر. خلال عمليات الاعتداء في المدينة ، تتبع الدبابات المشاة على مسافة 400 متر.
          حسنًا ، إذا كان على المشاة أن يختبئوا خلف درع الدبابات ، فعندئذ من الجانب الآخر من العدو. إن هزيمة المشاة من KAZ موضوع بعيد المنال.
    5. ناقلة قديمة
      ناقلة قديمة 19 سبتمبر 2021 13:23
      +6
      كيف تتجنب هزيمة المشاة في دائرة نصف قطرها 20-50 مترًا ، وعلى الأرجح أكثر؟

      الابتدائية واتسون! في الهجوم ، تتبع المشاة الدبابات على مسافة كبيرة. في الدفاع ، إنه في الخنادق ، وليس تحت الدبابة نفسها. في ظل نفس ظروف المعركة ، عندما يتعين عليك الاختباء خلف دبابة ، فهذا من الجانب الآخر للعدو. هذا هو المكان الذي من غير المحتمل أن تطير منه. لذا فإن هزيمة مشاة KAZ موضوع بعيد المنال.
      1. SVP67
        SVP67 19 سبتمبر 2021 13:40
        -3
        اقتباس: ناقلة قديمة
        في الهجوم ، تتبع المشاة الدبابات على مسافة كبيرة.

        وهو يتركهم يحترقون بسلام أمام كل أنواع "المتحمسين بقاذفات القنابل اليدوية" ... تُظهر التجربة أن الدبابات عمومًا تسمح للمشاة بالتقدم أمام الخنادق ، فقط "بطريقة نبيلة" وتبدأ في التحرك فقط بعد يبدأ المشاة في تطهيرهم
        1. ناقلة قديمة
          ناقلة قديمة 19 سبتمبر 2021 16:42
          +4
          من أين حصلت على مثل هذه التجربة غير الممارسه؟ العب مع العدو من خلال تعطيل وتيرة الهجوم أمام خطه الأمامي. اشتريت على أريكة أو عثماني؟
          أمام خنادق العدو ، هل تبطئ الدبابات ، وتتحول إلى أهداف ثابتة ، وتسمح للمشاة بالنيران بكل وسائل العدو؟ للذبح. ولتطهير الخنادق حتى من الصف الأول للدفاع عن معقل فصيلة من سرية من الصف الأول للدفاع من كتيبة من الصف الأول. لن يكون هناك عدو. وخلال هذا الوقت ، ستحرق المستويات الثانية لشركات المستوى الأول جميع الممارسين العامين من المستوى الأول في انتظار التطهير. حماقة. وكاملة وغير مشروطة.
          وهذا مع الدفاع الموضعي. ومع وجود الخنادق التي يمكن المناورة بها ، لا توجد خنادق عمليًا على الإطلاق ، وماذا سيحمي المشاة أمام الدبابات؟
          1. SVP67
            SVP67 19 سبتمبر 2021 17:00
            -4
            اقتباس: ناقلة قديمة
            من أين حصلت على مثل هذه التجربة غير الممارسه؟

            تجربة "صراعات منخفضة الحدة"
            اقتباس: ناقلة قديمة
            دع المشاة يخترقون نيران كل وسائل الأعداء؟
            من الواضح أنك أحد "المنظرين" ، فما نوع الدعم المدفعي للهجوم الذي يجب أن تسمعه؟ عند هذه النقطة ، يجب قمع معظم هذه العلاجات. والمشاة في الخنادق مجرد دبابات ولن يسمح لهم برفع رؤوسهم. ما هو "دائري الدبابة" أو "العمود السوري" هل سمعت من قبل؟ أو في تلك الكتب المدرسية التي قرأتها ، لم يكتب عنها أحد؟
            لقد درست لوائح القتال ، ما تقوله هو سيناريو الحرب العالمية الثالثة ، حيث يجب أن "يتدحرج" عمود النار أمام الدبابات. في ظل الظروف الحالية ، من استخدمها ومتى؟
            1. ناقلة قديمة
              ناقلة قديمة 20 سبتمبر 2021 13:23
              0
              الإزالة الآمنة للمشاة من رشقات قذائفهم هي 400 متر ، والدبابات 200 ، وعربات قتال المشاة - 300. لذلك ، فإن حراسة المدفعية تعني تحرك الدبابات أمام المشاة. مشاة العدو ببساطة ليس لديهم الوقت لإطلاق النار من الأسلحة المضادة للدبابات. حسنًا ، أولئك الذين يحاولون الدفاع عن أنفسهم موجودون بالفعل في منطقة النار الفعالة لمشاةنا.
              في عام 1996 ، كنت أدور بنفسي في عربة الدبابات ، وفي الحرب الثانية كنت مسؤولاً عنها بالفعل. لقد قرأت تعليقي باهتمام شديد ، حيث أشرت إلى تكتيكات الأعمال الهجومية في المستوطنات. لكن هذا يشير إلى هجوم في ظل ظروف خاصة.
              حسنًا ، "الجدار السوري" الذي ذكرته اخترعه الشيشان في التسعينيات ويستخدم لدعم المشاة في الدفاع بسبب قلة المدفعية أو غيابها الكامل. ما علاقة تنظيف المشاة لخنادق العدو بها؟
              تم استخدام عمود النار في عام 1940 خلال الهجوم الثاني الناجح على خط مانرهايم.
              لدي شكوك كبيرة في أنك درست أنظمة القتال.
    6. راتمير_ريان
      راتمير_ريان 19 سبتمبر 2021 13:25
      +2
      كيف تتجنب هزيمة المشاة في دائرة نصف قطرها 20-50 مترًا ، وعلى الأرجح أكثر؟


      لماذا تبقي المشاة بجانب الدبابات مع KAZ؟

      ستخترق الدبابات الموجودة في السطر الأول دفاعات العدو وتضرب نقاط إطلاق النار للعدو ، وسيقوم المشاة في السطر الثاني بتنظيف المنطقة ، مختبئين خلف درع مركبة قتال المشاة.
      1. SVP67
        SVP67 19 سبتمبر 2021 14:23
        -2
        اقتباس: Ratmir_Ryazan
        ستخترق الدبابات الموجودة في السطر الأول دفاعات العدو وتضرب نقاط إطلاق النار للعدو ، وسيقوم المشاة في السطر الثاني بتنظيف المنطقة ، مختبئين خلف درع مركبة قتال المشاة.

        وسيغادر الدبابات بدون غطاء ... لذا فإن الفكرة تؤدي إلى مثل هذه النتيجة
        1. راتمير_ريان
          راتمير_ريان 19 سبتمبر 2021 17:48
          +1
          غطاء الدبابات سيكون KAZ ، الذي لم يكن على تلك الدبابات في الصورة.
          1. SVP67
            SVP67 19 سبتمبر 2021 17:51
            -1
            اقتباس: Ratmir_Ryazan
            سيكون غطاء الدبابات KAZ ، والذي لم يكن موجودًا على تلك الدبابات في الصورة

            بشرط ألا يتم إطلاق النار من مستوى الأرض ...
            1. Albert1988
              Albert1988 19 سبتمبر 2021 19:08
              +1
              اقتباس من: svp67
              بشرط ألا يتم إطلاق النار من مستوى الأرض ...

              وما الفرق؟ سوف KAZ أيضا اعتراض من "مستوى الأرض" ...
    7. SVP67
      SVP67 19 سبتمبر 2021 19:09
      -1
      اقتبس من yfast
      كيف تتجنب هزيمة المشاة في دائرة نصف قطرها 20-50 مترًا ، وعلى الأرجح أكثر؟

      في سوريا نفسها ، غالبًا ما تعمل الدبابات بشكل مستقل.
    8. بربري 25
      بربري 25 20 سبتمبر 2021 11:45
      0
      يضحك تنفيذ الميثاق .. أثناء الهجوم يجب أن تكون المسافة بين فصيلة دبابة وسرية بندقية آلية حوالي 100-200 متر ..
  5. روس 42
    روس 42 19 سبتمبر 2021 10:37
    +2
    كما أوضح الأخصائي ، "Arena-M" يوفر حماية الخزان من جميع النواحي، بما في ذلك في المجال العلوي ، من مجموعة كاملة تقريبًا من ذخيرة صاروخ موجه ، بما في ذلك أحدث أنواع Spike الإسرائيلية و American Javelin

    يمكن فقط إرضاء ... في الممارسة العملية ، هذا يعني أن KAZ ستجعل حتى ... (أدخل الحق) غير معرض للخطر.
    لقد ألهمتني اختبارات BMPT (47:40):
    1. جريجور 6549
      جريجور 6549 19 سبتمبر 2021 14:48
      +2
      للأسف ، النصف العلوي من الكرة الأرضية محمي جزئيًا (20 درجة في الارتفاع) ، مما يعني أن ذخيرة غوص مثل الرمح أو سبايك يمكن أن تطير بسهولة في قمع غير محمي
      1. بربري 25
        بربري 25 20 سبتمبر 2021 11:46
        0
        niht ، منذ 10 سنوات ، أفاد المطور أنه يوفر الحماية عن طريق تحويل الذخيرة بعد الإطلاق
  6. نيكولايفيتش الأول
    نيكولايفيتش الأول 19 سبتمبر 2021 10:58
    12+
    حسنا ماذا يمكن أن أقول؟ تم التنفيذ! إليك سبب آخر للاحتفال اليوم جنبًا إلى جنب مع يوم صانع السلاح! أوه ، شيكوكو ، لقد تحدثت في VO دفاعًا عن Arena-M! كم أثبت أن إمكانات التحديث (ومن ثم الإمكانيات ...) في KAZ بعيدة كل البعد عن استنفادها! انه ليس "منهكا" وحاليا! (1. إلى جانب الذخيرة المضادة القابلة للتصحيح جزئيًا (محركات الدفع الدقيقة ...) ، من الممكن إنشاء كامل قابل للتصحيح ... ؛ 2. عن طريق إضافة محرك صاروخي وثبات ، يمكنك زيادة مدى الهدف أو ارتفاعه. .. ؛ 3. لا يمكن أن تكون الذخائر الصغيرة عبارة عن شظايا من التنجستين الجاهزة (FEM) فحسب ، بل يمكن أيضًا أن تكون مجموعة من "نوى الصدمة" الصغيرة أو "الألواح الملقاة" ... (مما يقلل المنطقة الخطرة على "المشاة" .. .) ؛ ذخيرة بمحرك ، يمكنك إطلاق ذخيرة مضادة حتى عموديًا وعلى ارتفاع لائق ...
  7. دنفب
    دنفب 19 سبتمبر 2021 11:05
    -8
    قطاع في الارتفاع من سالب 6 إلى 20 درجة.

    لماذا هم على يقين من أن 20 درجة ستكون كافية للحماية من الرمح؟ أعتقد أنهم قادرون تمامًا على الغوص 45 درجة.

    ومثل هذا التهديد مثل الذخيرة المتسكعة؟ يمكن لهؤلاء الغوص بالتأكيد أكثر من 20 درجة.

    وكذلك "Bayraktars" سيئ السمعة و "Reapers" الأخرى ، والتي يمكن أن تضرب رأسياً بالقنابل والصواريخ الموجهة (وأرخص بكثير من الرمح).

    ما كان مناسبًا قبل 20 عامًا أصبح الآن قديمًا. من الضروري القيام بحماية كاملة للنصف العلوي من الكرة الأرضية.
  8. فوياكا اه
    فوياكا اه 19 سبتمبر 2021 11:10
    +1
    جهاز واحد على غطاء الخزان.
    يتم نشر المقذوف نحو الهدف.
    وبالتالي ، فإن النظام متعدد الشحن.
    1. Bad_gr
      Bad_gr 19 سبتمبر 2021 12:18
      +7
      اقتباس من: voyaka uh
      وبالتالي ، فإن النظام متعدد الشحن.

      تعدد المهام بالتأكيد. هذا البديل لديه 8 ذخيرة.

      تم اقتراح هذا الخيار أيضًا (مع 12)

      كانت النسخة القديمة تحتوي على الكثير منها ، لكنها لم تكن قابلة للتعديل ، كل منها غطى قطاعه الخاص.
      1. فوياكا اه
        فوياكا اه 19 سبتمبر 2021 13:32
        +3
        ثمانية بخير.
        نادرا ، عندما يتم امطار دبابة بالصواريخ والقنابل اليدوية.
        1. بربري 25
          بربري 25 20 سبتمبر 2021 11:41
          0
          بشكل عام ، هناك 6 منهم ، كما فهمت ، في البداية كان هناك 4 بشكل عام ، ولكن بعد الاختبارات أظهروا أنه لن يكون كافيًا ، لذلك دفعوا شحنتين إضافيتين إلى الجانب .. على الرغم من أنني شخصياً أعتقد أنه من الضروري إطالة الظهر لإغلاق قطع الغيار وزيادة الكفاءة.
          1. Bad_gr
            Bad_gr 20 سبتمبر 2021 11:52
            0
            اقتباس: Barberry25
            بشكل عام ، هناك 6 منهم ، كما فهمت في البداية ، هناك 4 بشكل عام


            توجد شحنتان في كل زنزانة ، خليتان على كل جانب من جوانب البرج. وهذا ، 2 شحنات (2 على كل جانب)
            1. بربري 25
              بربري 25 20 سبتمبر 2021 12:09
              0
              أنا أتحدث عن جانب واحد
      2. بربري 25
        بربري 25 20 سبتمبر 2021 11:48
        0
        حتى تتمكن من الرؤية بشكل أفضل
        1. Bad_gr
          Bad_gr 20 سبتمبر 2021 14:01
          0
          اقتباس: Barberry25
          حتى تتمكن من الرؤية بشكل أفضل

          تمت الإضافة هنا (قطعتان إضافيتان لكل جانب) ، مقارنة بالصور التي نشرتها.
          1. بربري 25
            بربري 25 20 سبتمبر 2021 14:30
            0
            أي أنهم ألقوا بها على ما يبدو بعد الاختبارات .. لكنني سأقوم بتمديد وتركيب قاذفات مزدوجة عادية ، لكن هذا سيزيد من أمان الخزان وستكون التكاليف ضئيلة.
  9. بربري 25
    بربري 25 19 سبتمبر 2021 11:28
    -1
    على النحو الأمثل ، قم ببناء المجمع في الخلف ووضع 3-4 ذخيرة على الجانبين .. ثم 6 لكل جانب .. لا يكفي.
  10. القزم
    القزم 19 سبتمبر 2021 11:40
    0
    اقتباس: ماكي أفيليفيتش
    نحن في انتظار فيديو ميادين الرماية.
    ثم سيكون هناك شيء للمناقشة

    وماذا سيناقش على الفيديو. اللعنة والنار والدخان. من الأفضل مناقشة إنشاء أيدي بشرية مع وجود الأرقام في متناول اليد ، والفيديو ليس ضروريًا للأرقام.
  11. مورلين
    مورلين 19 سبتمبر 2021 11:49
    0
    تهدد T-72 و T-90 بتجهيز الحلبة منذ التسعينيات. كم يمكنك بالفعل تجربة؟
    1. دنفب
      دنفب 19 سبتمبر 2021 12:06
      +1
      اقتبس من Morglen
      تهدد T-72 و T-90 بتجهيز الحلبة منذ التسعينيات. كم يمكنك بالفعل تجربة؟

      المشكلة ، على ما يبدو ، ليست في الاختبار ، ولكن في إمكانية الإنتاج. نحن لا ننتج كل قاعدة المكونات بأنفسنا ، ومن الصعب شراؤها هناك - فهم ببساطة لا يبيعون لنا.
      1. بربري 25
        بربري 25 20 سبتمبر 2021 11:57
        0
        السؤال في بطاقة السعر .. KAZ لها سعر في حدود 0,7،1-72 مليون دولار .. لفهم سعر ترقية T-3B1,3M في منطقة 72،4 مليون دولار .. إذن نحن في انتظار T-XNUMXbXNUMX
    2. نيكولايفيتش الأول
      نيكولايفيتش الأول 19 سبتمبر 2021 13:50
      +3
      اقتبس من Morglen
      تهدد T-72 و T-90 بتجهيز الحلبة منذ التسعينيات. كم يمكنك بالفعل تجربة؟

      كما يقولون: "فيدوت ليس هو ..."! فماذا عن الفرق بين "Arena" و "Arena-M"! "Arena-M" هو في الحقيقة مركب آخر!
      1. Albert1988
        Albert1988 19 سبتمبر 2021 19:10
        +1
        اقتباس: نيكولايفيتش الأول
        Arena-M "هو ، في الواقع ، عقدة أخرى!

        نعم ، ليس من الناحية العملية ، ولكن بشكل عام مختلف! فقط مبدأ هزيمة ذخيرة العدو بقي على حاله ، وحتى في ذلك الحين ليس حقيقة أنه لن يتغير بمرور الوقت.
  12. زافدت
    زافدت 19 سبتمبر 2021 12:34
    -8
    لن يكون هناك. من الأفضل أن يقيم الجنرالات الأكواخ لأنفسهم. وسيحترق الرجال مرة أخرى في "صناديق" ....
  13. _يوجين_
    _يوجين_ 19 سبتمبر 2021 12:57
    0
    كم سنة تمت هذه المحادثات والاختبارات ولم تكن KAZ في القوات ولا هي كذلك
  14. راتمير_ريان
    راتمير_ريان 19 سبتمبر 2021 13:04
    0
    مجمع الدفاع النشط Arena-M ، المخطط للتركيب على دبابات T-72 و T-90 الروسية ، قادر على توفير حماية شاملة ضد مجموعة كاملة تقريبًا من الصواريخ الموجهة المضادة للدبابات ، بما في ذلك Spikes و Javelins. قيل هذا في مكتب تصميم الهندسة الميكانيكية (KBM).


    إنها رائعة فقط.

    متى سنرى عمل كاز على الاقل في ملعب التدريب ؟!

    وسيكون من الجيد أيضًا تجهيز العديد من شركات الدبابات في سوريا بهذه KAZ ، التي تقع في منطقة إدلب. سيحصل السوريون على حماية وثقة إضافية في دباباتهم / لدينا ، وسيكون لدينا خبرة في الاستخدام القتالي لـ KAZ ، وإذا تم استخدامها بنجاح ، فسيكون لدينا أفضل إعلان لها.

    وهو ما سيؤدي على الأرجح بعد ذلك إلى عقود جديدة لتحديث دبابات T-90 و T-72 للتصدير.

    لماذا يستغرق تطوير مثل هذا المركب كل هذا الوقت الضروري لجيشنا ؟!
  15. النفانيا من الكنبة
    النفانيا من الكنبة 19 سبتمبر 2021 13:16
    -4

    هذا مقتطف من مذكرات S.P. التي لا تقهر "أسلحة عهدين". تم تشغيل "Arena" في منتصف الثمانينيات.
    لا يمكن تفسير حقيقة أنها ليست موجودة في جميع الدبابات الروسية إلا من خلال حقيقة أن شخصًا ما "مسؤول جدًا" يبطئ عن عمد تنفيذه
  16. تشيز
    تشيز 19 سبتمبر 2021 13:18
    +1
    حسنًا ، يفضلون تثبيتها على جميع المركبات المدرعة!
  17. تم حذف التعليق.
  18. BakI أذربيجان
    BakI أذربيجان 20 سبتمبر 2021 05:25
    +1
    اقتباس: OgnennyiKotik
    اقتباس: ماكي أفيليفيتش
    نحن في انتظار فيديو ميادين الرماية.
    ثم سيكون هناك شيء للمناقشة

    من 29 دقيقة.

    لم يعترض SPG-9
    تم اعتراض صاروخ RPG-7

    ولماذا تم التصويت ضدك ...
    1. عاصفة
      عاصفة 20 سبتمبر 2021 08:50
      0
      لأنه في الساعة 29:20 يمكنك رؤية اعتراض LNG-9. تم إطلاق الرأس الحربي للقنبلة بواسطة ذخيرة مضادة 1-2 متر (!) قبل الدبابة. شاهد الفيديو بعناية وستكون سعيدا ..
      1. OgnennyiKotik
        OgnennyiKotik 20 سبتمبر 2021 08:56
        +4
        اقتبس من رافال
        لأنه في الساعة 29:20 يمكنك رؤية اعتراض LNG-9.

        في هذه اللحظة ، الاختبار ضد RPG-7 ، لا يمكن الخلط بين أي طلقة منه وبين أي شيء. يوجد أيضًا مقطع فيديو كامل:
        1. عاصفة
          عاصفة 20 سبتمبر 2021 12:11
          0
          إذن من أين تأتي البيانات المتعلقة بعدم اعتراض طلقة LNG؟
          1. OgnennyiKotik
            OgnennyiKotik 20 سبتمبر 2021 12:13
            +1
            اقتبس من رافال
            شاهد الفيديو بعناية وستكون سعيدا ..
  19. ريواس
    ريواس 20 سبتمبر 2021 06:54
    +1
    هنا في هذا المقال
    https://bukren.my1.ru/Ware/btr_ww.doc
    يقترح كدفاع لرمي الشبكة في اتجاه تحليق ATGMs والقنابل اليدوية المضادة للدبابات.
    بشكل عام ، نحتاج إلى روبوت دفاع صاروخي لاعتراض صواريخ ATGM و UABs وصواريخ جو - أرض في مقاربات أبعد.
  20. سيرجي إن 58912062
    سيرجي إن 58912062 4 يونيو 2023 08:51
    0
    منذ أكثر من عشرين عامًا، سمعنا عن KAZ "Arena"، وقد ظهرت بالفعل KAZ "Arena-M". لكن لا أحد ولا الآخر موجود على دباباتنا.