سوهو الصينية: أظهرت تدريبات Zapad-2021 أن أساس الجيش الروسي لا يزال قائمًا على أسلحة سوفيتية التصميم

124

تناقش الصحافة الصينية نتائج التدريبات الاستراتيجية المشتركة غرب 2021 ، والتي ، كما تعلمون ، جرت في ساحات التدريب في روسيا وبيلاروسيا. يتفق الصحفيون الصينيون على أن الغرض الرئيسي من هذه التدريبات هو إظهار قدرات القوات المسلحة الروسية لدول الناتو ، التي تتحرك بنيتها التحتية باستمرار نحو حدود الاتحاد الروسي وبيلاروسيا ويتم تحسينها بشكل منهجي.

تشير النسخة الصينية من سوهو إلى أنه خلال التدريبات ، استخدمت روسيا أسلحة جديدة معينة ، "ومع ذلك ، أظهرت المناورات أن أساس الجيش الروسي لا يزال سلاح التصميم السوفيتي.



من ، بعبارة ملطفة ، مادة غامضة حول مصدر المعلومات المذكور:

يواجه الجيش الروسي الآن مشاكل ومشاكل. نظرا لقلة الأموال وعدد من المعوقات الفنية رغم توافر المستجدات الحديثة- الدبابات T-14 "Armata" ، مدافع الهاوتزر ذاتية الدفع "Coalition-SV" - هناك القليل من الأسلحة الجديدة في القوات. في الأساس ، هذه أسلحة محسّنة تقنيًا من التصميم السوفياتي القديم. لقد خضع هذا السلاح لبعض التحديث في السنوات الأخيرة ، ولكن لا تزال خصائصه لا يمكن مقارنتها بالأسلحة المتقدمة لدول الناتو.

في الوقت نفسه ، لا يذكر المؤلف في النسخة الصينية ماهية "الأسلحة المتقدمة لدول الناتو" التي يتحدث عنها. ربما عن دبابات أبرامز ، التي تم تطويرها في السبعينيات من القرن الماضي والتي ، مثل العديد من الدبابات في روسيا ، تم تحسينها وتحديثها عدة مرات؟ أو ربما يشير سوهو إلى القاذفة الاستراتيجية الأمريكية B-70 ، التي ستحتفل قريبًا بالذكرى السبعين لرحلتها الأولى؟

هذا لأنه من الصعب العثور على قوة من شأنها أن تجلب معدات حديثة حصريًا للتدريبات - ولا حتى تلك التي تنتمي إلى الخيارات الحديثة ، ولكن بشكل حصري الأحدث - فقط "من تحت قلم" المصمم ... ومن الصعب (بتعبير أدق ، من المستحيل) العثور على قوة لن تتكون ترسانتها من الأسلحة من نسبة كبيرة من التطورات التي حدثت في العقود السابقة.

ومع ذلك ، فإن هذا لا يزعج المؤلف الصيني ، ويشير في مقالته إلى أنه "من أجل المشاركة في نزاع عسكري ، على سبيل المثال ، في سوريا ، يتعين على روسيا أن تفتح بعض معداتها القديمة التي كانت مخزنة سابقًا في حظائر تحت أختام خاصة ":

على سبيل المثال ، فتحوا مستودعات مع دبابات T-62M.

حقيقة وجود ما يكفي من دبابات T-62 في سوريا نفسها ، يبدو أن مؤلف كتاب Sohu الصيني ليس مهتمًا بشكل خاص. وهو يعتقد بجدية أن جميع دبابات T-62 الموجودة في SAR ظهرت مؤخرًا حصريًا من "المستودعات" العسكرية الروسية.
  • فكونتاكتي / وزارة الدفاع الروسية
قنواتنا الاخبارية

اشترك وكن على اطلاع بأحدث الأخبار وأهم أحداث اليوم.

124 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 26+
    22 سبتمبر 2021 07:49
    للمشاركة في نزاع عسكري ، على سبيل المثال ، في سوريا ، يتعين على روسيا فتح بعض معداتها القديمة ، والتي كانت مخزنة سابقًا في حظائر الطائرات.
    حسنا
    سوبت ولكن من أجل ذلك تم الاحتفاظ بها.
    إذا كانت قدرات التكنولوجيا القديمة متوافقة تمامًا مع المهام الحالية ، فلماذا شيء جديد ومعقد ومكلف.
    1. +1
      22 سبتمبر 2021 08:34
      اقتباس: سترة في المخزون
      إذا كانت قدرات التكنولوجيا القديمة متوافقة تمامًا مع المهام الحالية ، فلماذا شيء جديد ومعقد ومكلف.

      والأهم من ذلك ، منطقتنا المحلية والعزيزة وليس الأجنبية "فائقة المخادع" باهظة الثمن
      1. 12+
        22 سبتمبر 2021 08:57
        والأهم من ذلك ، منطقتنا المحلية والعزيزة وليس الأجنبية "فائقة المخادع" باهظة الثمن


        ولا تتراكم من كل دول العالم وهي خطيئة الشركاء الصينيين .....
  2. 23+
    22 سبتمبر 2021 07:52
    أين ، إلى جانب المسيرات والتدريبات ، شاركت الصينيون المستنسخون من التكنولوجيا السوفيتية؟
    1. 11+
      22 سبتمبر 2021 08:15
      وكم من أحدث التطورات الحديثة في الصين نفسها في الخدمة مع جيشها؟ يبدو أن الصينيين يقومون بصفع نسخ من جميع أنحاء إيفانوفو من جميع أنحاء العالم ، بما في ذلك "سوفيت القديمة" ، وهو ما يكفي حتى للتصدير بكميات ضخمة ، ولكن بجودة "أعلى" (المزيف مزيف) سعر منخفض.
    2. +9
      22 سبتمبر 2021 08:21
      الحديث في حرب نيجيريا واثيوبيا والسودان. إذا أخذناها على الصعيد العالمي - آخر حرب باكستانية - هندية ، وإيرانية - عراقية ، 91/2003 / مع داعش في العراق ، ليبيا ، منظمة الصحة العالمية ضد نمور تاميل إيلاما - شارك النوع الصيني 59/69 في كل مكان.

      حسنًا ، أيضًا في ARMY ، يحتلون باستمرار المرتبة الثانية بعد روسيا ، والفجوات صغيرة جدًا.
    3. 10+
      22 سبتمبر 2021 08:23
      لقد شاركوا في البياتلون للدبابات في ألابينو لعدة سنوات متتالية ، لكن حتى الآن لا تستطيع دباباتهم فائقة المخادعة القفز فوق المركز الثاني (الرؤوس).
      وهم يشترون الطائرات والمحركات السوفيتية وأنظمة الدفاع الجوي وأكثر من ذلك بكثير. يمكن أن نرى أن الصحفيين "ليسوا على دراية" ، أو أنهم يتصيدون بطريقة خرقاء.
      دعهم يتحدثون عن طيرانهم الاستراتيجي وأسطول الغواصات.
      وستظهر جودة الأسطول السطحي في معركة تايوان. hi
      1. +8
        22 سبتمبر 2021 09:08
        شاركوا في بياتلون الدبابة في ألابينو لعدة سنوات متتالية.


        .. التي سقطت عليها حلبة التزلج على الجليد ، والتي كانت واضحة للعيان. أنا لا أمزح ، أنا فقط أذكر حقيقة رأيتها شخصيًا.
        بالإضافة إلى ذلك ، تمت تغطية المحرك عدة مرات - قاموا بتغيير الخزان إلى نسخة احتياطية خاصة بهم. كما فشلت نسخة (غير مرخصة) من مدفع الدبابة السوفيتية.
      2. +3
        22 سبتمبر 2021 11:06
        اقتباس من سيلفر بوليت
        وستظهر جودة الأسطول السطحي في معركة تايوان.

        لن تكون هناك معركة
    4. +7
      22 سبتمبر 2021 08:29
      اقتباس من knn54
      هل شاركت الحيوانات المستنسخة الصينية للتكنولوجيا السوفيتية؟

      الكاتب الصيني لا يخجل من أن بلاده ليس لديها تطورات جماهيرية خاصة بها في مجال الأسلحة ... يضحك
      1. 0
        22 سبتمبر 2021 09:29
        الكاتب الصيني لا يخجل من أن بلاده ليس لديها تطورات جماهيرية خاصة بها في مجال الأسلحة ...


        كيف سيكون محرجًا إذا نسخوا (سرقوا) دون إحراج كل ما يقع في أعينهم الصينية وما الذي يمكن أن تصل إليه أيديهم الصينية؟ ثم يطلقون عليه اسم FigenFen 100500 ويتغيرون قليلاً ظاهريًا يبيعونه في جميع أنحاء العالم؟
        1. +3
          22 سبتمبر 2021 09:38
          اقتبس من Nexcom
          إذا قاموا بنسخ (سرقة) دون إحراج كل ما يقع في أعينهم الصينية وماذا يمكن أن تصل أيديهم الصينية؟ ثم يطلقون عليه اسم FigenFen 100500 ويتغيرون قليلاً ظاهريًا يبيعونه في جميع أنحاء العالم؟

          وتحاول خلع نفسك ، ثم طرد كل شيء صيني من الشقة من العمل!
          فضولي لمعرفة ما تبقى لديك يضحك
          1. +6
            22 سبتمبر 2021 09:39
            ستبقى ورقة التين على الأرجح. وسترة مبطنة ، ما زالت سوفيتية ، جيدة ، لم يتم هدمها بعد.
            1. -3
              22 سبتمبر 2021 09:43
              اقتبس من Nexcom
              ستبقى ورقة التين على الأرجح. وسترة مبطنة ، ما زالت سوفيتية ، جيدة ، لم يتم هدمها بعد.

              هذا كل شيء ، السترة السوفيتية المبطنة ، لأن الاتحاد الروسي الحالي لا يستطيع أن يخلق أي شيء ، وفشل ، ولم يرغب في ذلك ، وكان لديه ولديه مهام أخرى - التخلص من التراث السوفيتي ، بما في ذلك السكان.
              1. -4
                22 سبتمبر 2021 09:45
                ربما يكون من الأصح القول إن مجموعة من الأفراد في الاتحاد الروسي أوجدت مثل هذه الظروف عندما أصبح التطوير والإنتاج غير مربحًا.
                1. +2
                  22 سبتمبر 2021 09:55
                  اقتبس من Nexcom
                  ربما يكون من الأصح القول إن مجموعة من الأفراد في الاتحاد الروسي أوجدت مثل هذه الظروف عندما أصبح التطوير والإنتاج غير مربحًا.

                  إنه أعمق وهم أن تفكر في نوع من "المجموعات" والعمود الخامس والوكلاء ، فإن نظام السلطة بأكمله مرتبط بسلسلة / هدف واحد للنهب والبيع وتأمين الحياة المستقبلية في الغرب ، ويمكنك أن تفعل ذلك بهدوء هذا تحت شعارات وطنية زائفة وتقليد للأنشطة ورعاية للوطن.
                  1. -1
                    22 سبتمبر 2021 10:07
                    تم إنشاء نظام السلطة من قبل مجموعة معينة من الناس. لا توافق؟
                    حسنًا ، ألم يخلق النظام نفسه ، بغض النظر عمن هو على رأس القيادة؟ إن الرواد هم الذين يخلقون جميع الظروف لجعلها أكثر ملاءمة لهم للتوجيه وملء جيوبهم.

                    إليكم مثال: جاء إلينا رئيس جديد ، وغير النظام - استبدل العمال القدامى الذين تركهم الرأس القديم بآخرين جدد ، مخلصين لشخصه. تغيير الشروط التي تم بموجبها دفع المكافأة مسبقًا. لقد فعل كل شيء حتى لا يتلقى أولئك الذين لم يكونوا في دائرته الاجتماعية أي ترقيات. وأولئك الذين يدخلون - أصبحوا خارج نطاق الولاية القضائية ، فهم ليسوا مخطئين ، فهم غير مدركين بشكل جيد من قبل العمال المهملين الذين ينفذون بشكل سيئ أعلى القرارات التقدمية. أدخلت معدلات جديدة لفك "الخزينة" من المشاريع. بعبارة أخرى - خلق نظامًا جديدًا لحبيبته.

                    بالمناسبة ، هل يذكرك بأي شيء؟
              2. -1
                22 سبتمبر 2021 11:53
                قرأت ، قرأت ... انتظرت ، انتظرت. متى ننتقل من الموضوع الصيني إلى "بيع روسيا"؟ ها هو! تابع القراءة ، أين يوجد حول "الصين العظمى"؟
                1. +4
                  22 سبتمبر 2021 12:13
                  اقتباس: كم
                  قرأت ، قرأت ... انتظرت ، انتظرت. متى ننتقل من الموضوع الصيني إلى "بيع روسيا"؟ ها هو! تابع القراءة ، أين يوجد حول "الصين العظمى"؟

                  هل تود الضحك؟ حسنًا ، دعونا نأكل معًا! نعم فعلا قارن وجلب هنا الاقتصاد الرئيسي. مؤشرات الشاي والاتحاد الروسي وسنضحك حتى نسقط خير
                  1. -1
                    22 سبتمبر 2021 12:49
                    ثم تعطيني بيانات ديموغرافية وإنتاجية العمل في المقابل ، بالإضافة إلى عدد الموظفين وتضحك فقط. وإضافة تكاليف "المعامل المناخي" هناك ، قبل ذلك ، انظر إلى خريطة موقع الصناعة في جمهورية الصين الشعبية والاتحاد الروسي. وعندما تنفجر أنا وأنت بالفعل في البكاء تمامًا ، إلى درجة الجفاف تقريبًا (قبل ذلك ، سنستمد رقمًا واثقًا من الناتج المحلي الإجمالي الحقيقي ، مع الأخذ في الاعتبار "تكاليف التسوية" للمناخ والمسافات) ، ثم أتوسل إليكم لشرح لي ببساطة كيف ، مع مثل هذا التركيز للسلطة في اليدين والسيطرة الكاملة للحزب الشيوعي الصيني قد حقق "هذه" النتائج ؟!
                    1. +3
                      22 سبتمبر 2021 13:18
                      اقتباس: كم
                      ثم تعطيني بيانات ديموغرافية وإنتاجية العمل في المقابل ، بالإضافة إلى عدد الموظفين وتضحك فقط

                      هذه. نعم! سأعطيكم مثالاً على الفنلندي بمناخه وتركيبته السكانية.
                      لديّ روبوتات أساسية ومجمعات روبوتية آلية ، كانت هناك تطورات جادة في هذا المجال في بداية التسعينيات ، هذا يتعلق بالديموغرافيا وإنتاجية العمل.في العقد الأول من القرن الحادي والعشرين ، اقترح المصممون الجادون بناء مصانع كاملة على أساس الأتمتة. قيل لهم ، "حسنًا ، اللعنة ،" إذا كانوا يتجولون في الخارج ، فعندئذ نعم ، وإلا فلن تكون هناك حاجة إليهم وقطعوا إلى الجحيم بما كان عليه وسلموه إلى الخردة.
                      على أساس قسمنا ، يتم الآن تدريب مديري السياحة ، واقتصاديين مفتولي العضلات وفريقين للأطباء.
                      مضحك جدا؟
                      وسيصبح الأمر أكثر مرحًا بالنسبة لك لأنه خلال الاتحاد السوفيتي لم يكن الحمقى هم من قادوا وفهموا المناخ ، لذلك كانت ميزات التعرفة للطاقة منخفضة !!!
                      في أسعار المنتجات ، تعتبر القوة العاملة ، مع الأخذ في الاعتبار الأتمتة ، هراء ومجرد تافهة بالمقارنة. مع تكاليف الطاقة وسعر المواد.
                      وماذا نرى في روسيا؟ سعر الكهرباء للصين 70 كوبيل لكن ماذا لمنتجيها ؟؟؟؟ الخ.
                      بشكل عام ، أنا متوتر لسبب ما ، سأذهب إلى العمل ، سأقود السيارة ، سأمزق غضبي على شخص ما وسيط
                      1. +3
                        22 سبتمبر 2021 13:28
                        نعم ، سأعمل بنفسي ، أنا أغضب نفس الغضب ... Finca ليس خيارًا ، نفس الطلبات لخريطة المناخ وكثافة الصناعة. بالإضافة إلى ذلك ، هناك مشكلة رهيبة (لرجل غربي بسيط في الشارع) في الاقتصاد الروسي ، وهي حصة لا تضاهى من الخدمات والقطاع الحقيقي. باختصار ، سأذهب ، المناقشات من هذا النوع ليست مثمرة بشكل خاص لمزاجي))
                      2. +1
                        22 سبتمبر 2021 13:48
                        اقتباس: كم
                        سأذهب ، أو بالأحرى ، المناقشات من هذا النوع ليست مثمرة بشكل خاص لمزاجي))

                        وأنا أتفق! خير مشروبات
                      3. 0
                        22 سبتمبر 2021 16:07
                        وماذا ، الآن يسير فينكا في القوى المتقدمة؟ ما الذي تنتجه مع مثل هذه الفئة السكانية المتقدمة تقنيًا والتي هي أصغر من تلك الموجودة في سانت بطرسبرغ؟ أخبرني.
                  2. +4
                    22 سبتمبر 2021 15:51
                    اقتباس: القاطع حبال
                    هل تود الضحك؟ حسنًا ، دعونا نأكل معًا!



                    وهنا الفرق. هذا هو Blagoveshchensk و Heikhe في الاتحاد السوفيتي وفي الوقت الحاضر. ابحث عن الاختلافات في Blagoveshchensk وفي مدينة صينية. هنا سنقوم بتفصيلها.
                    1. 0
                      22 سبتمبر 2021 16:12
                      استمر في الضحك ، فإن عدد سكان هيهي ينخفض ​​بشكل كبير.
                      https://zen.yandex.ru/media/id/5d0caf1ff56fb600afe255c4/kitai-jdet-znachitelnaia-depopuliaciiarazoblachenie-feikov-pro-zaselenie-sibiri-i-dalnego-vostoka-kitaicami-5d739e49f557d000aee1a8b2
                      https://zakonvremeni.ru/analytics/7-3-/49601-kitajskij-dalnij-vostok-pusteet-eshche-bystree-chem-rossijskij.html
                    2. 0
                      22 سبتمبر 2021 19:05
                      إذا حكمنا من خلال هذه الصورة ، فقد أعيد بناء Blagoveshchensk بالكامل خلال هذه الفترة ، ومن الأفضل عمومًا أن تظل صامتًا مثل البناء الصيني.
              3. -2
                22 سبتمبر 2021 18:54
                "لأن الاتحاد الروسي الحالي لا يستطيع أن يخلق أي شيء" - لقد خلقوا الكثير والمزيد في المركبات المدرعة والطيران وبناء السفن والدفاع الجوي وما إلى ذلك ، ولكن في ضوء الميزانية المحدودة ، تذهب هذه الأسلحة الجديدة إلى القوات على دفعات صغيرة ، الشيء الرئيسي هو استعادة البنية التحتية للجيش بمرور الوقت وسيتم استبدال كل شيء سوفييتي لأن هذه التقنية هي الآن - أول من أمس.
                1. 0
                  22 سبتمبر 2021 22:24
                  اقتباس: فاديم 237
                  لأن الاتحاد الروسي الحالي لا يستطيع إنشاء أي شيء "- لقد خلقوا الكثير والمزيد من المركبات المدرعة والطيران وبناء السفن والدفاع الجوي وما إلى ذلك ، ولكن في ضوء الميزانية المحدودة ، يذهب هذا السلاح الجديد إلى القوات على دفعات صغيرة ، الشيء الرئيسي هو استعادة البنية التحتية للجيش بمرور الوقت وسيتم استبدال كل شيء سوفيتي لأن هذه التقنية أصبحت الآن - أول من أمس.

                  راجع أيضًا أولئك الذين يزعمون أنهم في مجلس النواب لم يكونوا قادرين على فعل أي شيء سوى الكالوشات.
                  1. +1
                    24 سبتمبر 2021 20:04
                    إنهم يعرفون كيف يخفضون أموال الميزانية بشكل أفضل من أي شخص هناك - وهم يعرفون كيف يخفضون أموالهم بشكل أفضل من أي شخص آخر هناك - كما أنهم يعرفون كيف يخفضون أموالهم من الميزانية وهي باهظة الثمن ، كما أنها متقلبة في التشغيل ويصعب صيانتها.
            2. +1
              22 سبتمبر 2021 11:10
              اقتبس من Nexcom
              وسترة مبطنة ، ما زالت سوفيتية ، جيدة ، لم يتم هدمها بعد.

              هذا من المخزون القديم. الآن حتى الصينيون يخيطونها
        2. +1
          22 سبتمبر 2021 11:09
          اقتبس من Nexcom
          إذا لم يترددوا في نسخ (سرقة) كل ما يقع في أعينهم الصينية وما تصل أيديهم الصينية

          هل تريد القول إن روسيا لا تمارس التجسس العسكري والصناعي؟
          ذكرني بأول قنبلة ذرية سوفيتية؟ هل اكتشفت ذلك بنفسك أم ساعدك أحدهم؟ هذا اتجاه عالمي ولا أحد استثناء.
          1. 0
            24 سبتمبر 2021 20:21
            اقتباس: اوفرلوك
            ذكرني بأول قنبلة ذرية سوفيتية؟ هل اكتشفت ذلك بنفسك أم ساعدك أحدهم؟

            وهذا وذاك.
            تم القيام به ، مع ذلك. hi
    5. 0
      22 سبتمبر 2021 08:52
      اقتباس من knn54
      أين ، إلى جانب المسيرات والتدريبات ، شاركت الصينيون المستنسخون من التكنولوجيا السوفيتية؟

      أنا أؤيده. هل أعطوا إشارات كثيرة إلى هذا المنشور باعتباره مرجعًا موثوقًا؟ كان الهجوم الوحيد الذي شنه الصينيون على أراضينا ، وقد تصرفوا على وجه التحديد بالأسلحة السوفيتية التي تبرعت بها القيادة السوفيتية. وكانوا من الأسلحة السوفيتية انتقاماً ، آمل ألا تخطو القيادة الحالية لروسيا على نفس المنوال ، ولن تضطر إلى تصحيح الأخطاء ببطولة الجنود الروس العاديين؟
      1. +3
        22 سبتمبر 2021 11:04
        اقتباس: مارس الطيرة
        هل هناك إشارات كثيرة جدًا إلى هذا المنشور باعتباره مرجعًا موثوقًا؟

        عندما يشيد هذا المنشور بروسيا ، هل لديك مثل هذه الأسئلة؟
        سوهو: اكتشفت روسيا كيفية "اختراق" حماية حاملات الطائرات الأمريكية
        https://politros.com/221065-sohu-rossiya-pridumala-kak-vzlomat-zashitu-amerikanskikh-avianoscev
        1. +1
          22 سبتمبر 2021 17:02
          اقتباس: اوفرلوك
          عندما يشيد هذا المنشور بروسيا ، هل لديك مثل هذه الأسئلة؟

          التملق لم يجلب الخير أبدًا ، أولاً وقبل كل شيء ، لأولئك الجشعين له ، فضلاً عن أنه لا يدعمه أي شيء ، بناءً على أوهام وتخمينات "المتخصصين" في الدولة الوسطى. تبدأ رؤوسهم في الدوران.
    6. -3
      22 سبتمبر 2021 08:53
      لا يخفى على أحد أنه لم يتم إنشاء أي شيء جديد من الناحية المفاهيمية في الاتحاد الروسي.
      في الوقت الحالي ، كل شيء تقريبًا جديد مشروط - هذا هو استخدام إمكانات التحديث للتطورات السوفيتية.
      هذا ملحوظ بشكل خاص في أنواع الطائرات عالية التقنية ، Su-27 ، Varshavyanka ، T-72 - هذه هي القاعدة السوفيتية ، والباقي تفسير.
      صرح الصينيون ببساطة بما هو واضح ، والذي كان مفاجأة فقط للمغذيات التوربينية غير التلاغية ، وتتلخص رسالة المقالة والجزء الأكبر من التعليقات في "الإعجاب بالنفس".
      1. +6
        22 سبتمبر 2021 10:08
        أخبرنا ، pliz ، عن الأنواع الجديدة من الناحية المفاهيمية للأسلحة في جيوش العالم. لنفهم أين نريد أن نهدف إلى sivopaws!
        1. +1
          22 سبتمبر 2021 11:01
          اقتباس من متوسط
          حول أنواع الأسلحة الجديدة من الناحية المفاهيمية في جيوش العالم.

          شاهد النشرة الإخبارية للحرب الأخيرة في كاراباخ
          1. +4
            22 سبتمبر 2021 12:02
            أين الابتسامة في الصهيل ؟! نشرة أخبار الحرب في كاراباخ ؟! صور زولوس يُقتل بالرصاص؟ هجوم آل بوشمان على ساحة مسلحين بالبنادق؟ أول دبابات قرب قرية فلور؟ بشكل جاد؟ سئلت عن شيء واحد لكنك ألغيت اشتراكك بشعار عصري وهذا كل شيء؟ ثلاثين من الطائرات بدون طيار في غياب الحرب الإلكترونية ، والتدابير المضادة للحرائق النظامية ، ومنطقة الكشف المستمر (ليس فقط الإلكترونيات) ، وحتى أبسط طرق التنكر في شكل "مداخن دخان" معروف منذ مائة عام في مختلف المستويات - هل هذه حرب جديدة من الناحية المفاهيمية؟ هنا مجتمع الخبراء ، عزيزي ... من الناحية المفاهيمية ، هناك أنواع جديدة من الأسلحة فائقة الصوت ، هذه أنظمة دفاع جوي طويلة المدى ، أوافق ، هذا هو نفس نظام الطائرات بدون طيار ، لكن كاراباخ ليست مؤشرًا ، هذا هي "الجراحة التكتيكية" لأسكندر. وعلى ، يوم ، يوم ...
            1. +6
              22 سبتمبر 2021 12:44
              اقتباس: كم
              من الناحية المفاهيمية ، هناك أنواع جديدة من الأسلحة فائقة الصوت ، هذه أنظمة دفاع جوي بعيدة المدى ، أوافق ، هذا هو نفس نظام الطائرات بدون طيار ،

              حسنًا ، لقد حددت عمليًا جميع الاتجاهات "المتقدمة".
              والآن قارن بين ما حققناه من اختراقات وما لا تملكه الصين ، وما لدينا.
              سأشير على الفور إلى أنه ليس لدينا إلكترونيات دقيقة وقاعدة عنصر ، حيث لا توجد آلة ثقيلة عمليًا ، بالمناسبة ، كأساسيات الهندسة الميكانيكية ، لا يوجد مصممين أيضًا.
              نحن نعذب IL-76 بعناد ، لكن يمكننا حتى إنتاجه قطعة قطعة.
              كل هذه الأعاصير ، Sontsepeks هي تطورات سوفييتية وجميع الذخيرة "الأحدث" بالنسبة لهم تم "سحبها" مرة أخرى في الثمانينيات.
              كمثال على "الإدارة" ، التحديق تحت التصميم ، أفكار IL-112.
              حتى الآن لن أتحدث عن التسعينيات (كانت المصانع لا تزال تعمل قبل الصفر) ، فلنأخذ العشرين عامًا الماضية.
              كانت فرصنا في البداية في بداية العقد الأول من القرن الحادي والعشرين أفضل بكثير من حيث الإمكانات منها في بيت الشاي + المطر بالدولار مقابل الهيدروكربونات. فماذا في ذلك؟
              لكن لا شيء! تم تدمير الإنتاج مع هذه السلاسل ، ماتت "الأدمغة" أو تشتت ، وآخر المتحمسين هم بالفعل 60 عامًا ، لكن لا يوجد شباب.
              كل هذا الحديث عن العظمة مزيف بالنسبة للعوام ، لا يمكن أن يكون هناك جيش عالي التقنية ، في ضوء هؤلاء. تخلف البلد ككل.
              1. +1
                22 سبتمبر 2021 13:01
                لكن هنا لا يمكنك المجادلة. ولأنهم مفتونون بالحلم الاقتصادي الليبرالي ، فإن "أطفال" التسعينيات لم يتجهوا إلى الهندسة الحقيقية. الجيل الذي جلس الآن في مكاتب في مدارس الفنون التطبيقية والمدارس المهنية "يكبر" فقط في غضون 90-10 عامًا كمصممين وعاملين محترفين. هنا لن أجادل معك حقيقة. هذا الفشل ، الذي تم التعبير عنه في 15 عامًا ، مرت منها 25 سنوات ، من المحتمل ألا نقدر الآن نسبة الخسائر. ما لم تسقط الصواريخ ، يتم بناء السفن ببطء ... حسنًا ، ماذا عن "التطورات السوفيتية" ... لم يترك لنا الاتحاد السوفيتي شيئًا على الإطلاق ، "بسبب الضرورة". الحرب الإلكترونية والأشياء الصغيرة الخادعة من هذه الأوبرا "أُنجزت ، أُنجزت" ، وفي معظمها أُنشئت من جديد ، بناءً على الجوع لقاعدة العناصر وكل تلك الأشياء الأخرى في هذه الألفينيات. من الصعب الجدال مع التحديث البناء في سلاح الجو ، فهو يطير هذا التحديث. مشكلة في الإنتاج؟ حسنًا ، لقد تطرقنا إليها. آمل أن أكون على حق. من بين "المستجدات" ذاتها سأذكر "هيفايستوس". هذا مثل تلميح من أي زاوية للنظر في التحديث. من حيث المبدأ ، كلمة جديدة في الحرب الجوية ، والأهم من ذلك ، "صفر" التدابير الإلكترونية المضادة ضد الذخيرة. وهكذا ستظل "الأشياء الصغيرة" تكتب. ولكن! ما زلت أحثك ​​على النظر بشكل أكثر واقعية إلى ما يحدث وقياس بداية التحديث الكامل للقوات المسلحة في مكان ما من عام 10. يجب تحديث كل القوة العسكرية. وبينما يتم الآن القضاء على تراجع التدهور الذي دام 2000 عامًا ، بحلول نهاية فترة "التصفية" هذه ، يجب أن نرى دولاب الموازنة في الصناعة العسكرية والفكر التقني العسكري غير قابل للالتواء بالفعل. في غضون ذلك ، كان هذا كافياً لزعزعة المنطقة بأكملها. آمل ألا تكون شعاري تنم عن حب وطني شوفيني. لذلك هناك فجوات وهي آخذة في التوسع.
                1. +1
                  22 سبتمبر 2021 22:47
                  اقتباس: كم
                  يجب تحديث كل القوة العسكرية. وبينما يتم الآن القضاء على تراجع التدهور الذي دام 20 عامًا ، بحلول نهاية فترة "التصفية" هذه ، يجب أن نرى دولاب الموازنة في الصناعة العسكرية والفكر التقني العسكري غير قابل للالتواء بالفعل. في غضون ذلك ، كان هذا كافياً لزعزعة المنطقة بأكملها. آمل ألا تكون شعاري تنم عن حب وطني شوفيني. لذلك هناك فجوات وهي آخذة في التوسع.

                  إذا لم تأخذ الجملة الأخيرة ، فليس كثيرًا. يضحك مشروبات
                2. +2
                  22 سبتمبر 2021 23:01
                  بقعة - نعم. لكن ليس هناك من ينتج بكميات كبيرة ولا شيء. ماذا لو اندلعت حرب غدا؟
              2. -4
                22 سبتمبر 2021 19:25
                قم بإنهاء هرائك الذي تم شفطه بالفعل من إصبعك - من الأفضل كتابة شركات الهندسة الثقيلة والصناعات الإلكترونية في روسيا في tyrnet وسترى أن هناك المئات منهم - وفي المجموع هناك 22000 شركة هندسية عاملة ، كل شيء في العمل و نحن نعمل على تطوير معالجات دقيقة جديدة ، لكن إنتاجها في روسيا غير مربح نظرًا لسوق صغير جدًا. وعلى حساب IL 112 - في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، فإن الأمر نفسه لا يسير بسلاسة مع الطائرات الجديدة ، فقد كانت نفس جيوش Su 24 و Tu 22 خامدة بشكل عام ، والتي حدثت منها عشرات الحوادث والكوارث.
                كانت فرصنا في البداية في بداية العقد الأول من القرن الحادي والعشرين أفضل بكثير من حيث الإمكانات منها في بيت الشاي + المطر بالدولار مقابل الهيدروكربونات. فماذا في ذلك؟ وربما نسوا أي شيء عن كيفية سداد الديون الخارجية ولم يكن هناك مطر بالدولار من بيع الهيدروكربونات في العقد الأول من القرن الحادي والعشرين ، مع الأخذ في الاعتبار نفس الإحصائيات عن التكلفة والصادرات للفترة 2000-2000.
              3. -2
                22 سبتمبر 2021 19:51
                وأكثر من ذلك بقليل حول نوع الهندسة الميكانيكية "الميتة" التي لدينا "في عام 2018 ، بلغ الناتج في الهندسة الميكانيكية 8,0 تريليون روبل (128 مليار دولار) ، بما في ذلك إنتاج المركبات - 56٪ ، وإنتاج المعدات الكهربائية - 12 ٪ ، صناعات أخرى - 32٪ بلغ حجم صادرات صناعة الآلات الروسية أعلى مستوى له في عام 2018 ، حيث بلغ 29 مليار دولار "
                1. +2
                  22 سبتمبر 2021 22:46
                  اقتباس: فاديم 237
                  أكثر قليلاً حول نوع الهندسة الميكانيكية "الميتة" التي لدينا "في عام 2018 ، بلغ حجم الإنتاج في الهندسة الميكانيكية 8,0 تريليون روبل (128 مليار دولار) ، بما في ذلك إنتاج المركبات - 56٪ ،

                  نعم ، على الفور لم يكن بإمكانك نسخ اللصق ولإقناع أكبر ، بدس بإصبعك في ، في ، في ... السماء ، أعطت 56٪ من الوسائل العابرة و 32 أخرى.
                  حسنًا ، ابحث الآن عن إنتاج وسائل الإنتاج ، وقم بتجديد أمتعتك الفكرية وسترى مخططات مقارنة لإنتاج أدوات الماكينة حسب العام مقارنةً بعام 1991. ثم انظر إلى التصدير / الاستيراد حسب السنة ، من هذه البيانات سترى أنه بالنسبة لآلة واحدة مصنوعة في الاتحاد الروسي ، هناك 1 (سبعة !!!) آلات مستوردة ، كارل !!!
                  اين درست ايها المقاول؟ يبدو أنه لا يوجد عمال لفترة طويلة. يضحك
                  1. +1
                    22 سبتمبر 2021 23:48
                    اقتباس: القاطع حبال
                    اين درست ايها المقاول؟ يبدو أنه لا يوجد عمال لفترة طويلة.

                    وقد حان الوقت لتقديم واحدة جديدة. يضحك بعد أن عملت في VK لإعداد المواطنين للخدمة العسكرية ودراسة مصادر المعلومات من وسائل الإعلام ، بما في ذلك على الإنترنت ، توصلت إلى استنتاج حول الجهود الجبارة التي تبذلها الحكومة السوفيتية لمكافحة الأمية وبناء نظام تعليمي (أود يقول - نظام التعليم والعلوم جنبا إلى جنب مع نظام التعليم) والعواقب الكارثية لتدميرها. لا أعرف ما هي القوى التي يمكنها أن تفعل شيئًا كهذا الآن. ماذا
                    1. +2
                      23 سبتمبر 2021 09:32
                      اقتبس من ادا
                      لقد توصلت إلى استنتاج حول الجهود الجبارة التي بذلتها الحكومة السوفيتية لمحاربة الأمية وبناء نظام التعليم (أقول - نظام التعليم والعلوم ، جنبًا إلى جنب مع نظام التعليم) والعواقب الكارثية لتدميرها. لا أعرف ما هي القوى التي يمكنها أن تفعل شيئًا كهذا الآن.

                      خلال سنوات الإيبنوبوتين ، تراجع الاتحاد الروسي إلى بداية القرن الماضي ، فقط التعبئة العامة تحت راية فكرة عامة / أيديولوجية ، أي. من جديد ، محاربة الأمية.
                      وإذا استمر كل شيء بما يتماشى مع مبدأ ابنوبوتينية ، فسنغرق عمومًا في العصور الوسطى بالكتاب الأسود ومسلمات الأرض المسطحة.
                      1. 0
                        24 سبتمبر 2021 20:18
                        لا ، أشخاص مثلك علقوا في الاتحاد السوفيتي - لذا فأنت تحمل أي عاصفة ثلجية من إصبعك. "وإذا استمر كل شيء وفقًا لمذهب الإيبنوبوتين ، فسنغرق عمومًا في العصور الوسطى بالكتاب الأسود ومسلمات الأرض المسطحة." - الشيء الرئيسي هو أن الجميع لا يعودون إلى مرضك - "جنون البرش الأحمر"
                  2. -3
                    24 سبتمبر 2021 20:14
                    استيقظ فاسيلي منذ الوقت الذي انصب فيه اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية حتى عام 1991 وفقًا للخطة ، حتى لو لم يكونوا بحاجة إلى أي شخص بسبب بساطتهم وتخلفهم من الغرب ، فقد مرت 30 عامًا ، ولم يتوقف التقدم التقني - والآن هم ينتجون أكبر عدد وأكبر عدد وأي عملاء يطلبونه ويشترون والسوق مفتوح ، ومن يريد ماذا ومن يشتري ، يختارون الغربية ونسبة 1 إلى 7 من حقيقة أننا نصنعها لن تتغير ، و نعم ، بعضها مترجم بالفعل في روسيا - ولم أعد بحاجة إلى شراء 100 آلة للمعالجة ، يكفي بالنسبة لي شراء مركز تصنيع واحد سيحل محلهم جميعًا من حيث المعالجة والعمليات
                    اين درست ايها المقاول؟ يبدو أنه لا يوجد عمال لفترة طويلة. من خلال نظراتك ، من الواضح أنك ذهبت إلى مدرسة الكنيسة. ونعم ، لا تكتب لي أي شيء عن الآلات - فأنت لست مجرد جذع فيها ، بل غابة بلوط - ومع ذلك ، كما هو الحال في كل شيء آخر.
        2. +1
          22 سبتمبر 2021 22:50
          اقتباس من متوسط
          لنفهم أين نريد أن نهدف إلى sivopaws!

          للتعافي. نعم فعلا
    7. 0
      22 سبتمبر 2021 09:02
      حسنًا ، يبيعونها (أسلحة منسوخة) في كل مكان. ورخيصة. على سبيل المثال البرمالي في بيع العباءات والنعال. يبيعون لأفريقيا.
      مطلق النار يباع بالتأكيد. قاذفات قنابل يدوية. DShK بشكل عام فقط الصينيون هم من يذهبون حول العالم.

      ولكن في الوقت نفسه ، أدرك حتى البرمالي أنه من الأفضل شراء النسخة الأصلية وليس النسخة الصينية. على الرغم من أنه يتم تحديده بالطبع من خلال القدرات المالية للمشتري ...
      1. +2
        22 سبتمبر 2021 11:12
        اقتبس من Nexcom
        حتى أن البرمالي أدرك أنه من الأفضل شراء النسخة الأصلية وليس النسخة الصينية

        بالتأكيد؟
        من حيث إنتاج وبيع الأسلحة تحتل الصين المركز الثاني في العالم بعد الولايات المتحدة متقدمة على روسيا. صرح به خبراء غربيون.
        https://www.gazeta.ru/army/2020/01/27/12929750.shtml
        1. 0
          22 سبتمبر 2021 23:10
          كما قاموا ، من خلال الحزم ، بتسليح RPG-7 barmaley ضدنا في أفغانستان. الصين الشيوعية. am ثم فقط لا تطبع.
    8. +2
      22 سبتمبر 2021 11:00
      اقتباس من knn54
      أين ، إلى جانب المسيرات والتدريبات ، شاركت الصينيون المستنسخون من التكنولوجيا السوفيتية؟

      هل تريد رؤيتهم في حالة حرب؟ من الأفضل عدم السماح لهم بالمشاركة فقط في المسيرات
  3. +9
    22 سبتمبر 2021 07:53
    أساس الجيش الروسي لا يزال أسلحة سوفيتية التصميم
    والجيش الصيني من تصميم صيني (؟) وماذا تمكنوا من سرقته في دول أخرى. ما المشكلة؟ التسلح لا يتوافق مع الحروب الحديثة؟ إنها تتطابق تمامًا. ظهرت بعض التطورات الجديدة؟ لذا فإن إعادة التسلح تسير بجودة عالية. سوهو يتم تصعيده حصريًا على النقد الموجه إلى الروس لسبب ما بينما يمتدح الصينيين دون قيد أو شرط. من الواضح أن كل طائر الرمل يمتدح مستنقعه ، لكنك تحتاج أيضًا إلى معرفة الإجراء. كانت آخر مرة قاتلت فيها الصين مع فيتنام عام 1979 وهُزمت.
    1. +6
      22 سبتمبر 2021 08:15
      اقتباس: rotmistr60
      تم التشديد على سوهو حصريًا عند انتقادها للروسية لسبب ما

      يمكن القول أن النسخة الصينية لديها رؤية ضيقة للغاية للأشياء. غمزة
      1. +6
        22 سبتمبر 2021 08:23
        اقتباس: Polite Elk
        يمكن القول أن النسخة الصينية لديها رؤية ضيقة للغاية للأشياء.

        هذا كيف حدث تطوريًا.
  4. +4
    22 سبتمبر 2021 07:54
    الشيء الأكثر إثارة للاهتمام ليس ما يكتبه ، ولكن لماذا يتم ذلك ... لماذا تحتاج الصين إلى التقليل بشكل مصطنع من الحالة الفنية للجيش الروسي؟ بالنسبة لعقود التصدير؟ لذا فقد فهم الجميع في العالم كل شيء منذ فترة طويلة ، ولن تغير مثل هذه المقالات أي شيء. إذن لماذا؟ التحليلات ، حسنًا ...
  5. 15+
    22 سبتمبر 2021 07:54
    سأكشف سر أن أساس الجيش الصيني يتكون أيضًا من أسلحة من تصميم سوفييتي ......
    1. +8
      22 سبتمبر 2021 08:51
      حسنًا ، أنت مخطئ هنا. لقد أعادوا تسليحهم بجدية. علاوة على ذلك ، فإن الجيش في ذيلهم ، بعد القوات البحرية ، والقوات النووية الاستراتيجية ، والقوات الجوية.

      دعونا لا نتحدث عن السيارات ، لأن السيارات وأوكرانيا يمكن أن تفعل ذلك. لنبدأ من حاملة الجنود المدرعة - الحاملة الرئيسية هي ZBL-08 وعائلتها. تشكيلة ضخمة على هيكل واحد ، من مختلف أنظمة الاستطلاع والدفاع الجوي إلى الدبابات ذات العجلات والمهندسين والجسور وناقلات الأفراد المدرعة التقليدية.


      يتمتع مشاة البحرية عمومًا بمنصة فريدة أيضًا في تصميمات مختلفة.


      على مدى السنوات الثلاث الماضية ، تم تثبيت العديد من BMPs الجديدة بحيث يتم الآن تفكيك الطرازات 3 القديمة (التي تم نسخها من BMP-86s التي تم شراؤها في BV) للأهداف أو تقديمها كهدية ، على سبيل المثال ، إلى نيجيريا .


      MBT - النوع 99 الجديد و 96 القديم ، في المناطق الداخلية لا يزال هناك نوع 62 المتأخر ، النوع 69 المتأخر ، النوع 85 ، النوع 88 وغيرها. ولكن يتم إيقاف تشغيلها كل ثلاثة أشهر بشكل نشط وتحويلها إلى أهداف / الذهاب لإعادة التدوير.



      بشكل عام ، إذا أخذنا القوات البرية ، فمن الخطأ مرة أخرى القول السوفياتي. هذا هو نفس السوفياتي الإيطالي ، الفرنسي ، الألماني. اختاروا في البداية أوروبا كنموذج للمركبات ذات العجلات (وحتى المحور الأسطوري ثلاثي المحاور ، الذي باعوه للأمم المتحدة وأكثر من 30 دولة بمشاركة أوروبيين) وكان لديهم بالفعل كائن بشري هناك في الثمانينيات مع مخرج من خلال الباب الخلفي. كاتربيلر يحاولون الجمع بين المدارس السوفيتية والغربية. على سبيل المثال ، يتم تطبيق الإصلاح المعياري ، مع نقل المحرك وناقل الحركة مباشرة إلى الميدان ، بسرعة كبيرة على جميع المعدات. التركيز على جيش تحرير السودان والاتصال. في الوقت نفسه ، يأخذون التصميم الكثيف والقوة النارية العالية من الجانب السوفيتي.
      1. 0
        22 سبتمبر 2021 08:56
        هل هناك مقال كامل عن القوات البرية الصينية؟ من المثير للاهتمام قراءة ما يقودونه وما هي النسبة المئوية للتكنولوجيا الجديدة.
      2. +3
        22 سبتمبر 2021 09:15
        نعم ، ولكن ما هي النسبة المئوية للتكنولوجيا الجديدة وما هي الأعمال المتراكمة في التكنولوجيا السوفيتية؟ انظر إلى مظهر حاملات الطائرات ... المقاتلات ...
        1. +3
          22 سبتمبر 2021 09:21
          H-6 ومشتقاته مثل Never Tu-16 على الإطلاق ، نعم ....
          إنه حديث للغاية مع الشركاء الصينيين .... نعم ، ولن أتحدث حتى عن نسخ عمال النقل. تم طرحه مؤخرًا للتو "جديد". كزة ، سيدي ، ولكن ....

          و "الخاصة بهم" لا يريدون حقًا الطيران. الجيل الخامس لا يزال بدون محركات صينية.
          1. +5
            22 سبتمبر 2021 09:32
            في بعض النواحي ، لقد تقدموا أكثر منا .... ولا تنسوا أنهم ينسخون ويتقنون التكنولوجيا الغربية في نفس الوقت.
            1. +3
              22 سبتمبر 2021 09:34
              عاجلاً أم آجلاً سوف يتعلمون القيام بأشياءهم الخاصة - ليس لدي شك في ذلك. لكن العادة هي الطبيعة الثانية. مطعون وسوف مطعون.
              1. +1
                22 سبتمبر 2021 09:39
                الكل يسرق من الجميع ، فلماذا يخطئ إذا ارتكبها الآخرون من أجلك؟
                1. +5
                  22 سبتمبر 2021 09:40
                  لقد وصلوا بالفعل إلى النقطة التي يحتاجون فيها إلى القيام بأمورهم الخاصة ..... فيما يتعلق بمركبات المشاة القتالية وناقلات الجند المدرعة ، فإنهم بالفعل أمامنا.
                2. +3
                  22 سبتمبر 2021 09:42
                  أنت محق ، كل البلدان باستثناء زيمبابوي والكونغو وزائير وما شابهها متورطة في التجسس الصناعي بدرجة أو بأخرى.
                  آه ، موناكو بالتأكيد لم تسرق التطورات بعد. هم فقط لا يهتمون.
                  1. 0
                    22 سبتمبر 2021 09:45
                    تحتاج فقط إلى إلقاء نظرة على تاريخ مدرسة الأسلحة السوفيتية ، وكيف أتوا من النسخ إلى إنتاجهم الخاص.
          2. +4
            22 سبتمبر 2021 13:13
            حسنًا ، نحن هنا نتحدث عن SW؟ أي جانب من طراز Tu-16؟

            حاملة طائرات جديدة أقرب إلى كيتي هوك بثلاث مقاليع وبدون منصة انطلاق


            المدمرة هي أيضًا خاصة بها ، وهناك المزيد من المعالم الغربية - مجموعة واحدة من وحدات VPU مدمجة في البنية الفوقية للرادار.


            مرة أخرى ، إذا أخذنا القوة الجوية ، فهناك مزيج خاص بنا ، غربي وسوفييتي / روسي. ومع ذلك ، هناك أيضًا نسخ مباشرة - Su-27 و MiG-21 (جميعها بالفعل) و Su-30 و Su-33. لكن بالنسبة لطائرات الهليكوبتر ، فإنها إما تطلب الاستعانة بمصادر خارجية ، أو مدرسة فرنسية ، أو نسخ لصق ولكن من الأمريكيين.



            حقيقة أن الناقل جديد هو أمر كلاسيكي هنا. لقد تم تسليمها بالفعل أكثر مما يحلم Shoigu باستلامه بحلول 27 ، بينما حلقت طائرة النقل هذه بعد البند 476 ، في حين أن هذه هي أول طائرة من هذه الفئة للصين ، إلا أنهم لم يبنوا سابقًا مثل هذه الآلات في البلاد ، لقد اشتروا فقط هم.

            وهنا يوجد نهج مختلف. في روسيا ، يرغبون في وضع مشروع لا تكون الصناعة جاهزة له ، والعديد من الوحدات والتجمعات موجودة أيضًا في المشروع أو يتم التخطيط للإنتاج للتو. هذا يؤدي إلى التمدد البري ، والتأخير ، وتجاوز التكاليف ، وإطلاق ملعقة صغيرة. من ناحية أخرى ، تستخدم الصين نهجًا مختلفًا ، حيث تضع تلك المشاريع التي تكون الصناعة جاهزة لها وفي طور العمل بالفعل ، والتحديث ، وإنشاء مشروع جديد ، بالفعل على مستوى أعلى ، باستخدام الخبرة ، كل ما خرج ليتم سرقتها. كل ما حدث للمضي قدما.
      3. +3
        22 سبتمبر 2021 11:15
        اقتباس من donavi49
        لقد أعادوا تسليحهم بجدية. علاوة على ذلك ، فإن الجيش في ذيلهم ، بعد القوات البحرية ، والقوات النووية الاستراتيجية ، والقوات الجوية.

        مع ذلك ، لا تقنع "راشقي القبعات". لقد انتهت العملية منذ فترة طويلة والصين في عزلة. هناك عيوب في بعض المواقف ، ولكن لسبب ما أنا متأكد من أنه سيتم تصحيحها
        1. -2
          22 سبتمبر 2021 19:34
          ما هي العملية التي جرت بالنسبة لهم - هم أنفسهم لن يفعلوا شيئًا يذكر ويتطورون من الصفر لأنه ليس مربحًا لهم ، فهو أرخص بكثير وأسهل وأسرع - لسرقة النفايات الجاهزة من الآخرين وإنشاء نسخة مماثلة و هجين ، وهذا كل شيء ولن يذهبوا إلى أي مكان.
      4. -1
        22 سبتمبر 2021 19:28
        نوعهم 99 هو نفسه T 72B في مجموعات الجسم. جميع المعدات الأخرى مستنسخة بالكامل وهجينة من معداتنا والغربية.
  6. +3
    22 سبتمبر 2021 07:57
    وأظهرت تدريبات "غرب 2021" أن الجيش الروسي مازال يستخدم البارود وقوانين الفيزياء. لماذا يلومنا الرفاق الصينيون (الذين ليسوا رفاقًا بشكل خاص)؟ حقيقة أن الأسلحة عالية الجودة لا تزال في الخدمة؟ اسمحوا لي بعد ذلك أن أعجب بسلاح الجو الصيني على سبيل المثال. من لا يفهم سبب استخدامهم للتكنولوجيا السوفيتية ، وعلى هذا النطاق الذي لم يحلم به سلاح الجو لدينا (وفي نفس الفئة العمرية ، لم أر طائرة ميج 19 واحدة بدون قاعدة). ولكن بشكل عام ، هل بدأ الرفاق الصينيون / غير الرفاق في كثير من الأحيان في تحريضنا والبحث عن النقاط المظلمة؟ يبدو الأمر مضحكا بشكل خاص عندما يدخلون في هذا العمل على مجموعة غريبة تمامًا من التقنيات العالية لأنفسهم. حارب باستخدام أحدث أجهزة iPhone و "المكعبات الناطقة" ، فأنت ملكنا.
  7. +5
    22 سبتمبر 2021 07:57
    سوهو الصينية: أظهرت تدريبات Zapad-2021 أن أساس الجيش الروسي لا يزال قائمًا على أسلحة سوفيتية التصميم
    وما هو الخطأ ؟؟؟
    لقد ترك الأجداد لنا تراكمًا خطيرًا ... ليس لقرون ، بالطبع ، ولكن لم يتم رفع كل شيء وتحقيقه واستخدامه من ما يتم تخزينه هناك في المخبأ!
    بالنسبة للتمارين ، وليست فترة قتالية ، فهذا يكفي ، على الرغم من أن عملية إعادة التجهيز ، وإعادة التدريب ، يجب أن تستمر كالمعتاد !!! إنهم يقفون في مكان واحد ، عند المستويات المحققة ، خطير!
  8. 0
    22 سبتمبر 2021 08:03
    حتى الآن ، يتكون أساس الجيش الروسي من أسلحة سوفيتية التصميم.

    يشعر الصينيون بالغيرة ببساطة من أن روسيا لا تزال تمتلك مدرسة التصميم السوفيتية ، ولم يتم تبديد الاحتياطي السوفيتي للتنمية بالكامل. مع الاقتصاد الصيني والتطورات السوفيتية ، كانوا سيحركون الجبال.
  9. 0
    22 سبتمبر 2021 08:07
    إذا تمت إزالة كل ما سرقوه بوقاحة من الجيش الصيني ، فلن تبقى معهم سوى المحاور. وبعد ذلك يجرؤون على فتح أفواههم ؟! بدون عقول ، يسرقون بغباء علانية ، أكياس الرياح !!!
  10. +2
    22 سبتمبر 2021 08:07
    حسنًا ، إنه أكثر موثوقية
  11. 310
    +5
    22 سبتمبر 2021 08:08
    "... أساس الجيش الروسي لا يزال أسلحة سوفيتية التصميم"
    هذا هو بالضبط ما هو عليه ، ولا نوبات من "أفضل" وزارة الدفاع بأن "القوات المسلحة للاتحاد الروسي لديها أعلى نسبة من الأسلحة والمعدات العسكرية الحديثة بين جميع جيوش العالم" لا تغير الأمور.
    1. 0
      22 سبتمبر 2021 08:41
      حسنًا ، إذا لم تكن قد توصلت إلى أي شيء أفضل بعد ، فلماذا لا؟
      1. 310
        +3
        22 سبتمبر 2021 14:53
        اقتباس: 75 سيرجي
        حسنًا ، إذا لم تكن قد توصلت إلى أي شيء أفضل بعد ، فلماذا لا؟

        خطأ قليل ، صحيح - إذا لم يتمكنوا حتى الآن من التوصل إلى أي شيء.
        ومن هنا السؤال - لماذا لا؟
  12. +4
    22 سبتمبر 2021 08:29
    ومثل الصينيين ، شيء مختلف أو أحدث. العالم كله يجلس على أسلحة عمرها 30 عامًا ، لكنها حديثة.
  13. +1
    22 سبتمبر 2021 08:39
    نعم ، وأساس اللغة الصينية .. للأسف.
  14. +1
    22 سبتمبر 2021 08:44
    ولماذا لا يعمل فقط؟ لا تستخدم اللغة الصينية. غمز
  15. +2
    22 سبتمبر 2021 09:05
    أم .. وأساس الجيش الصيني سلاح من تصميمه؟
    1. +4
      22 سبتمبر 2021 14:32
      لا داعي للهستيريا ، الصينيون محقون تمامًا ، على مدى 30 عامًا ، تعلم الليبراليون في السلطة ، بقيادة بوتين ، فقط مد خطوط الأنابيب وشراء اليخوت والقصور في الناتو
      1. -2
        22 سبتمبر 2021 17:14
        لا داعي للقلق

        من الواضح أنك لا تفهم حقًا معنى كلمة "هستيريا"
  16. -4
    22 سبتمبر 2021 09:14
    وجميع المعدات الصينية على الإطلاق هي إما نسخ كاملة ، أو تالفة ، أو نسخ محدثة قليلاً من الأسلحة السوفيتية في نفس الوقت.
    "لا أستطيع حتى رؤية السجل في عيني"
  17. +2
    22 سبتمبر 2021 09:42
    يمكننا أن نقول أكثر من ذلك: لا يمكننا إعادة إنتاج بعض التطورات في الاتحاد السوفياتي على التوالي. IL76 ، على سبيل المثال ، أو توربينات غازية للسفن أو مسرح لعمال النقل.
    1. +3
      22 سبتمبر 2021 14:30
      "لماذا ننتج؟ كل شيء سيأتي إلينا من أجل الموارد" - جيدار
    2. +1
      22 سبتمبر 2021 19:39
      من الطراز السوفيتي - في IL 76A 90 ، لم يتبق شيء تقريبًا ، حتى إطارات الهيكل كانت مصنوعة من المطاط الآخر.
      1. 0
        22 سبتمبر 2021 20:25
        وبعد… .. 60 سنة مرت
  18. 0
    22 سبتمبر 2021 10:12
    حسنًا ، كما لو كان محقًا في شيء ما ، ظهر هناك عدد كبير من دبابات T62 بفضل روسيا ، حتى النقوش (لا تخفض التل) لم يكن لديها وقت لمحوها.
  19. -1
    22 سبتمبر 2021 10:34
    ولديك نسخ من هذا السلاح "القديم".
  20. -2
    22 سبتمبر 2021 10:36
    لسبب ما ، يركز جميع المشاركين في المنتدى على مقارنة التكنولوجيا الصينية ، لكن المؤلف يسخر بوضوح من التكنولوجيا الروسية مقارنة بتكنولوجيا الناتو
    لكن مع ذلك ، لا يمكن مقارنة خصائصه بالأسلحة المتطورة لدول الناتو.
    سيكون من المثير للاهتمام قراءة التعليقات المختصة في هذا الاتجاه (لأنني لست مميزًا في هذا الأمر).
    1. +2
      22 سبتمبر 2021 11:06
      ما هي آخر إنجازات كتلة الناتو؟ هل هذه هي نفس الكتلة العسكرية التي أخرجتها طالبان ، المسلحة بالأسلحة الصغيرة ، من أفغانستان وحتى القوات الخاصة التابعة للناتو أجبرت على ارتداء ملابس النساء للوصول إلى الطائرات؟
      1. +2
        22 سبتمبر 2021 14:29
        كتلة الناتو تغزو البلدان بمساعدة الخونة والمختلسين ، وهناك الكثير منهم في الاتحاد الروسي
  21. +1
    22 سبتمبر 2021 11:12
    تتبع صفحة zhirinovskian هذه أجندة تشويه سمعة الصين ، أو أجندة أخرى؟ ؟
    أخيرًا ، يريد موقع zhirinovskians وشعبه تحالفًا مع `` حلفاء خارقين حقيقيين '' لروسيا ، مثل الولايات المتحدة الأمريكية والمملكة المتحدة وألمانيا (مع وبدون النازيين) وتركيا وكوريا الجنوبية وتايوان ، وبالنسبة للعديد من الأوتاكوس الروس في الوحدة 731 ، اليابان .... وبالطبع ، النظام الإسرائيلي أيضًا ، محبوب جدًا من قبل topzhirinovskiwarriors ، الذين يستثنون تحركه الشرير من أجل Ilyushin Il-20 ، الذي تسبب في غضب أقل في جمهور zhirinovskian ، من بعض التعليقات الصينية غير المرئية؟
    1. +2
      22 سبتمبر 2021 11:38
      أيها الرفيق ، أنت لم تخلط في شيء؟ لا حاجة للكتابة بالهيروغليفية هنا. هذا موقع روسي.
    2. +1
      22 سبتمبر 2021 11:44
      هل لدينا الكثير ممن يريدون الخلاف مع الصين؟
      هل هناك الكثير من الناس الذين يريدون أن يكونوا أصدقاء مع يانكيز؟
      إذا كنت تحسب ، فإن أولئك الذين هم مع yanai أقل بكثير.
      يمر الوقت ، يتغير العالم ، يصبح الظلام واضحًا. يانكيز هم أصدقاء فقط لأنفسهم وليس لأي شخص آخر.
  22. +1
    22 سبتمبر 2021 13:20
    السر الرئيسي للأسلحة الروسية هو أنها فعالة قدر الإمكان عندما يتم إلحاق جندي روسي بها.
    1. 0
      22 سبتمبر 2021 14:27
      الجندي الروسي لا شيء إذا لم يكن هناك حزب شعبي والرفيق ستالين خلفه
      1. -2
        22 سبتمبر 2021 19:42
        في الحرب الحديثة ، حزب الشعب والرفيق ستالين ليسا بالتأكيد مساعدين للجندي.
        1. 0
          23 سبتمبر 2021 00:24
          في أي حرب ، حتى الحرب الأمريكية ، كان الجندي يساعده ويساعده حزب الشعب ، وبعضهم لديه أيضًا مجلس أمن الدولة (الذي يبدو أنه هو نفسه للجميع ، شيء من هذا القبيل ... بشكل عام ، لا يعرف المرء ، ولكن يبدو أنه من أجلهم ، ولكن بالنسبة للآخرين - يبدو الأمر كذلك ، أو لا يبدو على الإطلاق ...). ولكن ماذا لو كانت هناك سابقة؟ وسيط
          1. 0
            24 سبتمبر 2021 20:23
            "في أي حرب ، حتى الحرب الأمريكية ، كان حزب الشعب يساعد الجندي ويساعده". وكيف ساعدته في الحرب ، ربما أنقذت من الرصاص أو انفجار عبوة ناسفة على الطريق أو قصف مدفعي؟
            1. 0
              25 سبتمبر 2021 00:23
              اقتباس: فاديم 237
              "في أي حرب ، حتى الحرب الأمريكية ، كان حزب الشعب يساعد الجندي ويساعده". وكيف ساعدته في الحرب ، ربما أنقذت من الرصاص أو انفجار عبوة ناسفة على الطريق أو قصف مدفعي؟

              لا ، إما أنها ألهمت الأعمال الصالحة أو "بالنظر إلى الاتجاه الصحيح والتسارع المناسب" ، حيث لا يوجد وقت لتشتت العقول ، ولكن يمكنك تشتيتها بأمان في ساحة المعركة. وسيط
  23. +1
    22 سبتمبر 2021 14:25
    إذا كنت تتذكر كلمات بوتين أن الكالوشات فقط هي التي تم إنتاجها في الاتحاد السوفيتي ، فإن الجيش نما مسلحًا بالكالوشات ، ولا توجد أسلحة روسية ديمقراطية حديثة ، فهم يصنعونها فقط للتصدير))
  24. 0
    22 سبتمبر 2021 15:17
    "تدريبات زاباد 2021 أظهرت أن أساس الجيش الروسي حتى الآن هو أسلحة سوفيتية التصميم."
    تمامًا كما هو الحال في الصين. وعلى الأشياء الصغيرة في جميع أنحاء العالم natyrili.
  25. 0
    22 سبتمبر 2021 15:40
    https://zen.me/oP4O4xx5
  26. تم حذف التعليق.
  27. +1
    22 سبتمبر 2021 19:35
    لا حاجة للتوهج. تعشيش مربعة وكل شيء. وماذا يمكن أن يطير. دعهم ينتظرون بفرح. إلى سياحنا. هل تريد الوصول إلى أمريكا؟ ..... انضم إلى القوات الصاروخية.
  28. 0
    22 سبتمبر 2021 19:58
    حتى الآن يتم تقديم التعليم من قبل الناس. وفي الغرب ، التكنولوجيا. لم يعد عمرها 45 عامًا. لتوجيه 200 ألف شخص
    1. 0
      23 سبتمبر 2021 00:42
      اقتبس من Teador
      .ليس بالفعل 45 عاما .. لقيادة 200 ألف شخص

      بالفعل تقريبا 41!
      حان الوقت ليس فقط لقيادة القوات ، ولكن أيضًا للنوم بسلام أثناء اللعب بالمعدات ، ثبت حتى لا يكون هناك ارتباك - كيف لا نكون مستعدين مرة أخرى؟
      التدريبات العسكرية - كنوع من التدريب ، لا تستخدم فقط في نظام التدريب القتالي والاستعداد القتالي للقوات المسلحة ، ولكنها تستخدم أيضًا للتأثير على العلاقات الدولية. جندي
  29. +1
    23 سبتمبر 2021 09:14
    جميع "إعادة المعدات" على مدار الثلاثين عامًا الماضية هي تجديد لمجمع التكنولوجيا في الستينيات والسبعينيات. لكن الوطنيين الزائفين يصرخون بسعادة أن هذا هو تحديث وتطوير الأسلحة الروسية. أو ربما هؤلاء الوطنيون الزائفون يثنون عمداً على التقنيات القديمة حتى يحصل المسؤولون الأغبياء على انطباع بأن "الخبراء" يعرفون ما الذي يتحدثون عنه؟
  30. 0
    23 سبتمبر 2021 16:52
    نعم ، والجيش الروسي يستخدم الإستراتيجية والتكتيكات بشكل عام من القرنين الثامن عشر والتاسع عشر والعشرين ، مستمدًا الأفكار من A.V. سوفوروف ، الذي درس مناورات المشير كوتوزوف ، العمليات الهجومية لـ G.K. جوكوف ، وعدم نسيان تجربة الحروب في كوريا وفيتنام والشرق الأوسط وأفريقيا وأفغانستان. ولكن يبدو أن الرفاق الصينيين على حق بشكل عام. لا يسع المرء إلا أن يخمن ، إذا نجا الاتحاد السوفياتي ، كيف ستسلح صناعته الدفاعية جيشنا الآن ، حتى لو كان ذلك قبل عشر سنوات من مخاوف الأسلحة الأمريكية والأوروبية؟ انظر ، ويمكن للرفاق الصينيين رسم شيء لأنفسهم.
  31. 0
    23 سبتمبر 2021 18:06
    حسنًا ، الصينيون أنفسهم يمتلكون أسلحة سوفيتية بالكامل ، لكن حقيقة أن إعادة البناء لا تغير الجوهر. حسنًا ، لقد أمر الله نفسه روسيا بالاستمرار في استخدام التطورات السوفيتية وتطوير شيء جديد على أساسها. توجد مدرسة هندسة روسية ، وبغض النظر عن النظام الذي تعمل فيه ، فإن الشيء الرئيسي هو أنها تعمل
  32. 0
    23 سبتمبر 2021 20:23
    من يغمغم ، لا يوجد شيء خاص به ، هم فقط ينسخون ، لذلك من الأفضل أن يكون صامتا
  33. 0
    23 سبتمبر 2021 22:54
    ومتى حان الوقت لصنع أسلحة جديدة ، عندما ، بعد انهيار الاتحاد السوفياتي ، كانت هناك فوضى في البلاد؟
  34. 0
    23 سبتمبر 2021 23:28
    يبدو أن هؤلاء الصحفيين الصينيين ليسوا على دراية جيدة بأمور الحرب والسلام. أود منهم أن يتناولوا موضوعات أقرب إليهم في الروح.
    1. 0
      24 سبتمبر 2021 20:25
      سيكون من الأفضل لهم أخذ معداتهم وأسلحتهم - استنساخ صلبة وهجينة بحد أقصى 5 بالمائة.
  35. 0
    24 سبتمبر 2021 02:14
    ما هو ، في وجود معظمهم من السوفيت ، وأحيانًا تم تحديثه ، رأيته بنفسي قبل عامين في عمود في المسيرة على طول الطريق السريع BTR 60 و afigel ، على الرغم من وجود 80 Ki في الغالب ، لكن فتحة MTO كانت مفتوحة للجميع ، يبدو أنه كان يزداد دفئًا في الصيف ، من سيارات ZIL 131 و 66 ، لذلك لا يكذب الصينيون ، لدينا الكثير من الخردة. بعد ذلك ، رأيت أيضًا t 72A بدون dz وشيلكا مع BMP 1 ، ابن صديق خدم في الشرق الأقصى. حسنًا ، وفقًا لكلمات ابنه ، هناك الكثير من المعدات المعيبة ، وبشكل عام هناك الكثير من الأعطال ، فهم يقومون باستمرار بإصلاح شيء ما
    1. 0
      24 سبتمبر 2021 20:28
      كل هذا في الخدمة بنسخ واحدة ، كل شيء بقي في المستودعات ويتم بيعه ببطء.
  36. 0
    24 سبتمبر 2021 19:33
    ومن الذي سيظهر آخر التطورات؟ توقف

"القطاع الأيمن" (محظور في روسيا)، "جيش المتمردين الأوكراني" (UPA) (محظور في روسيا)، داعش (محظور في روسيا)، "جبهة فتح الشام" سابقا "جبهة النصرة" (محظورة في روسيا) ، طالبان (محظورة في روسيا)، القاعدة (محظورة في روسيا)، مؤسسة مكافحة الفساد (محظورة في روسيا)، مقر نافالني (محظور في روسيا)، فيسبوك (محظور في روسيا)، إنستغرام (محظور في روسيا)، ميتا (محظور في روسيا)، قسم الكارهين للبشر (محظور في روسيا)، آزوف (محظور في روسيا)، الإخوان المسلمون (محظور في روسيا)، أوم شينريكيو (محظور في روسيا)، AUE (محظور في روسيا)، UNA-UNSO (محظور في روسيا) روسيا)، مجلس شعب تتار القرم (محظور في روسيا)، فيلق "حرية روسيا" (تشكيل مسلح، معترف به كإرهابي في الاتحاد الروسي ومحظور)

"المنظمات غير الهادفة للربح أو الجمعيات العامة غير المسجلة أو الأفراد الذين يؤدون مهام وكيل أجنبي"، وكذلك وسائل الإعلام التي تؤدي مهام وكيل أجنبي: "ميدوسا"؛ "صوت أمريكا"؛ "الحقائق"؛ "الوقت الحاضر"؛ "حرية الراديو"؛ بونوماريف. سافيتسكايا. ماركيلوف. كمالياجين. أباخونتشيتش. ماكاريفيتش. عديم الفائدة؛ جوردون. جدانوف. ميدفيديف. فيدوروف. "بُومَة"؛ "تحالف الأطباء"؛ "RKK" "مركز ليفادا" ؛ "النصب التذكاري"؛ "صوت"؛ "الشخص والقانون"؛ "مطر"؛ "ميديا ​​زون"; "دويتشه فيله"؛ نظام إدارة الجودة "العقدة القوقازية"؛ "من الداخل" ؛ ""الصحيفة الجديدة""