جين دارك وجيل دو ري. السر وراء سبعة أختام

149

Zhanna - ربما تكون ميلا جوفوفيتش هي الأفضل والأكثر تميزًا من بين كل الأشياء الأخرى التي تظهر لنا على الشاشة الفضية

... وقم بتجنيد أكبر عدد ممكن من القوات لنفسك ،
كم هل تخسر
وعدد الخيول ، كم عدد الخيول ،
والمركبات ، كم عدد المركبات؟
وقاتلهم في السهل ،
ومن ثم بالتأكيد سنتغلب عليهم.
فسمع أصواتهم وفعل ذلك.

20 ملوك 25:XNUMX

الألغاز قصص. لقد كتب الكثير عن جان دارك أنه حان الوقت لفتح موضوع "دراسات جان".

هناك دراسات تاريخية ، وهناك روايات ، وهناك كتاب من سلسلة ZhZL نُشر في بلادنا في عهد الاتحاد السوفيتي ، وهناك الكثير من الأشياء. و…



على الرغم من كل ما كتب عنها ، لم يقترب أحد من كشف سرها.

من هو جيل دي رايس؟

وهذا هو مارشال فرنسا - شريكها ، ثم ساحر ، ولوطي ومجرم تم إعدامه بحكم من المحكمة. مصيره غامض وغامض مثل مصير جين نفسها. تثير محاكمته العديد من الأسئلة مثل أسئلة جين ، إن لم يكن أكثر. ومع ذلك ، فإن سره لا يزال سرا ...

حسنًا ، سنحاول اليوم إخبار قراء VO (بناءً على طلب العديد منهم) ببعض وجهات النظر الغريبة حول مصير هاتين الشخصيتين التاريخيتين في وقت واحد.

جين دارك وجيل دو ري. السر وراء سبعة أختام

ربما يكون الكتاب الأكثر سهولة بالنسبة لقارئنا عن جين هو هذه النسخة من سلسلة "حياة الأشخاص المميزين" بقلم أناتولي ليفاندوفسكي

سنبدأ بقصة جان دارك ، لكننا لن نكررها ، لأنها موصوفة بالتفصيل الكافي في ويكيبيديا.

تعامل معه العديد من المؤرخين والكتاب البارزين ، ونظروا إليه من وجهات نظر مختلفة ، ولم يتمكنوا من قول أي شيء جديد حتى نظر إليه اثنان من المتخصصين الروس البارزين في العلاقات العامة من زاويتهم الخاصة: أ.

نظرنا وخلصنا إلى أنه يبدو أكثر مشروع علاقات عامة حقيقي. علاوة على ذلك ، هناك عدد كبير من سجلات السيرة الذاتية التي تصف حياتها ، ولكن في الواقع ، لم تكن هناك معلومات حقيقية حول هوية الفتاة Zhanna ، والآن لا توجد أي معلومات ، على الرغم من البحث عن الوثائق لأكثر من قرن.

ولسبب ما ، لا أحد يجرؤ على تزييفهم ، لأن بعض محبي التاريخ وخبراء الأريكة في VO يحبون الكتابة عنها.

حسنًا ، لا يوجد موضوع أكثر كرمًا من قصة بطلة الشعب الفرنسي. بعد كل شيء ، ما عليك سوى العثور على وثيقة واحدة - شهادة المعمودية. لكن لا ، مع كل التقنيات المقلدة المثالية ، لم يجرؤ أحد على اتخاذ مثل هذه الخطوة في الماضي ولا يجرؤ اليوم.

لذلك - ليس كل شيء بسيطًا مع هذا.


أسر العديد من الفنانين جين على لوحاتهم. هنا ، على سبيل المثال ، لوحة "Joan at the Siege of Orleans" لجول يوجين لينيبوي (1819-1898)

لكن ما هو بسيط ، وماذا كان المؤرخون يفعلون لمئات السنين؟

وقد قرأوا ما كتب بالفعل. وكلما قرأوا ، ازدادت العبثية والتناقضات التي يجدونها في الوثائق والسجلات.

على سبيل المثال ، اتضح أن ما يصل إلى تسعة شعراء و 22 مؤرخًا ملكيًا ، أي تقريبًا جميع المؤرخين والتروبادور الذين وصفوا حياة جين ، خدموا في عهد الملك تشارلز السابع. كان هؤلاء تسعة من شعرائه في البلاط الملكي وما يصل إلى 22 مؤرخًا ملكيًا.

لذلك لن نتحدث عن حقيقة أنها كانت الأخت غير الشرعية لتشارلز السابع ، تلميذة من الرهبنة الفرنسيسكانية ، وحتى الراعية الكنسية من قرية دومريمي ، والتي ، عندما كانت طفلة ، تأثرت بعقلها على أساس من النشوة الدينية.


جين في السينما. هكذا رآها مبدعو الفيلم الأمريكي لعام 1948. في دور جان دارك إنجريد بيرجمان

كل هذا يمكن أن يكون جيدًا جدًا.

شيء آخر مهم: لسبب ما ، أسر البارون جيل دي ري ، وريث العائلات القديمة والنبيلة من غرب فرنسا - كرون ومونتمورنسي ، عذراء فرنسا العظيمة. بالطبع ، تجذب الرعاة أيضًا البارونات إذا كانوا صغارًا وجميلين ولديهم انتفاخات جميلة ولا يحرمون من الذكاء ، ومع ذلك ، من الواضح أنه كان هناك شيء آخر.

السؤال هو بالضبط ما؟

لكن قبل أن نحاول الإجابة عليه ، دعونا نرى ما هي الصفة التي قابلها.

لذلك تزوج من كاثرين دي تروير ، التي حصل منها على مهر يزيد عن مليوني ليفر. أي أنه كان رجلاً ثريًا جدًا. ليس فقط غنيًا ، بل غني جدًا!

مع هذا النوع من المال ، تمكن جيل دي رايس سريعًا من كسب حظوة مع دوفين تشارلز والحصول على مكان في حاشيته. أقرض المال لـ Dauphin وجعله يعتمد كليًا على نفسه.

Напомним, что как раз в те годы шла Столетняя حرب, в которой французы и англичане яростно бились за французский трон, решая, кому – английским ли королям, происходившим по материнской линии от потомков Гуго Капеета, или же французским представителям династии Валуа, на нем восседать.

ومع ذلك ، كانت الاشتباكات القتالية نفسها فقط هي التي خاضت بضراوة ، لكن الحرب كانت بطيئة نوعًا ما. كما يقولون - "لا أحد يريد أن يموت". نعم ، ويمكنك أن تخدم السيد الأعلى 40 يومًا فقط في السنة ، أو حتى نفاد المؤن.

هذا هو السبب في أنه خلال الحرب بأكملها لم يكن هناك أكثر من اثنتي عشرة معارك كبرى ، والتي لم تستغرق أكثر من أسبوع.

ولكن من ناحية أخرى ، كان موقع النبلاء الفارس مفيدًا للغاية: بعد كل شيء ، يمكن لأي فرنسي ، فقط بسبب مصلحته الشخصية ، أن يعلن أنه يعترف إما بالدوفين - نسل فالوا ، أو ملك إنجلترا ، سليل ملكة فرنسا مارغريت والابنة الشرعية لفيليب الوسيم.

وفعل الكثيرون ذلك بالضبط ، و "ذهبوا إلى الفراش كمؤيدين لدوفين تشارلز ، واستيقظوا كرعايا للملك إدوارد."

تنافس كلاهما مع بعضهما البعض لتقديم مزايا ضريبية للنبلاء ، فقط لكسبهم إلى جانبهم. حسنًا ، لقد ابتز النبلاء الفرنسيون ببساطة سلالة فالوا (كانت لا تزال أقرب): وحصلوا على أراض وقروض وألقاب رفيعة المستوى من أجل الولاء.


الفرنك الذهبي للملك الفرنسي يوحنا الصالح ، ج. من 1350 إلى 1364 وجه العملة. صنع في بواتييه ، فرنسا (متحف متروبوليتان للفنون ، نيويورك)


الذهب النبيل للملك إدوارد الثالث ملك إنجلترا ، ج. ١٣٦١-١٣٦٩ الوجه (متحف متروبوليتان للفنون ، نيويورك)

ومن المثير للاهتمام أن الاقتصاد الإنجليزي في ذلك الوقت كان إلى حد ما أكثر تطورًا من الاقتصاد الفرنسي. بالإضافة إلى ذلك ، بحلول بداية القرن الخامس عشر ، ابتعد جميع النبلاء تقريبًا عن سلالة فالوا. اضطر دوفين تشارلز إلى شن غارات سرقة حقيقية على مدنه أو ببساطة كبار السن الأثرياء الذين تخلوا عن سلطته ، من أجل الحصول على الطعام أو المال بهذه الطريقة على الأقل من أجل أسلوب حياته المعتاد.


ها هو - بارون جيل دي ري ، بلوبيرد في المستقبل. لوحة من قبل جولت دي نافال ، ١٨٣٥


الختم بشعار النبالة لجيل دي ري ، 1429 متحف فيندي


فيلم أمريكي عام 1948. انتبه إلى الخوذات - فقط الدرجة ، والسلال الحقيقية - "وجوه الكلاب"! واللافتة - هذا أمر مؤكد!

وهذا هو المكان الذي تقع فيه الأحداث التي نعرفها.

تأتي الفتاة جين إلى Dauphin ، لسبب ما ، يأخذ كلامها من أجل ذلك ويعطي مفرزة من الجنود الذين ذهبت معهم لتحرير أورليانز ، وأصبح جيل دي رايس يدها اليمنى.

سئل: من دفع ثمن هؤلاء الجنود؟

المحترفون مكلفون ، وكانوا هناك. عندها بدأ كل شخص لم يكن كسولًا في الالتحاق بفريقها. ومرة أخرى - من أجل تسليح كل هؤلاء "الناس" وإطعامهم ، كان المال مطلوبًا.

А что, если Карлу именно Жиль де Ре сделал такое предложение: финансировать за свой счет либо на деньги, которые он же ссудит королю, создание ополчения и набрать جيش из профессиональных солдат?

لكن الشيء الأكثر أهمية هو أن الفتاة القروية البسيطة يجب أن تأتي إلى دوفين ، التي ستتنبأ بأن فرنسا ستصبح سعيدة ومزدهرة مرة أخرى بمجرد أن يصبح دوفين تشارلز ملكها الشرعي.

يضرب جيش جيل دي رايس اللوردات الفرنسيين الذين يدفعون الضرائب للبريطانيين ، وسيكون هذا درسًا للجميع.

حسنًا ، الفتاة التي تسمع أصوات القديسين ستكون من بين الجنود ، وعامة الناس مثل هؤلاء ، وسوف ينضمون بكل سرور إلى مثل هذه الميليشيا ، لأنه ببساطة لا يوجد عمل آخر مدفوع الأجر في البلاد بالنسبة لهم.


وهنا ترى صليبًا أسود على خلفية ذهبية على اليسار؟ هذه هي شارة جيل دي ري الميدانية! هذا ما انتبه إليه مبتكرو هذا الفيلم! فيلم أمريكي 1948


إينا ترتدي درعًا قبل التصوير. بالمناسبة ، درعها يتناسب تمامًا مع العصر!

لكن الشيء الأكثر أهمية في هذا المشروع هو أن جاكوي الذي لا يُنسى انتهى منذ وقت ليس ببعيد ، ولا تزال ذكرى "جاك" المتمردة في ذاكرة النبلاء الفرنسيين حية ، ولا أحد يريد تكرار هذا الرعب . لذلك ، سيكون عليها أن تختار: إما أن تعارض "الفتاة المقدسة" ودوفين ، أي تختار جانب البريطانيين. أو ستتكرر أهوال الجاكوري ، لكن هذه المرة سيكون النبلاء تحت السيطرة!
حقيقة أن بعض هذه الخطط قد تم تأكيدها من خلال حقيقة أن الكنيسة أيدتها أيضًا.

الجنود ينهبون الأديرة ، الخوف من الله لم يعد فظيعاً ، لا يدفعون العشور؟ ما الجيد في كل هذا؟

ثم يتبين أن هناك حلًا لهذه القضية ، وهناك شخص سيأخذ هذا العمل على عاتقه؟

إن الحكم على وجود خطة ، وأن الكنيسة قامت بدور نشط فيها ، يساعدنا في النظر إلى الأحداث التي وقعت. بعد كل شيء ، كانت هي مصدر المعلومات الذي ينشر الأخبار عن العذراء في جميع أنحاء فرنسا!
الرهبان المساكين ، الذين لم يكن هناك شيء لأخذهم ، حملوا الرسائل في أزيائهم ، وحتى نقلوا شفهيًا الأوامر إلى الأبرشيات - ليقولوا في خطبة عن هذا وذاك. والآن ، من كل مآخذ المملكة الفرنسية ، بدا الأمر: "افرحوا أيها الإخوة والأخوات بالبشارة! لأن العذراء الطاهرة ظهرت وأعطي لها القوة من الرب ، وصنعت المعجزات ، وجاءت إلى دوفين ، وقالت إن الله قد كشف لها ... "حسنًا ، وهكذا دواليك ، يمكن للجميع تمديد هذا الخطاب. الشيء الرئيسي هنا هو أنه كان كذلك ، وإلى جانب ذلك ، في نفس الوقت ، في جميع أنحاء فرنسا تقريبًا!

صحيح ، يبقى السؤال حول "الأصوات" التي سمعتها جين.

ولكن ماذا لو أعطيت المنشطات العادية (جيل دي رايس كان كيميائيًا ، بعد كل شيء) ، وكانت تحلم بكل بساطة بجميع قديسيها وأصواتها؟

بالمناسبة ، لها أيضًا تأثير مسكن. وبعد ذلك لا يمكنك أن تتفاجأ من أن جين ، التي أصيبت بسهم ، حتى لو لم تصل إلى الرئة ، نهضت في اليوم التالي وظهرت أمام القوات. "ساحرة ، ساحرة!" ثم صرخ البريطانيون مدركين أن الشخص العادي غير قادر على ذلك.

بالطبع ، يمكن للمرء أن يقول إن "حب الوطن يتغلب على كل شيء"!


فيلم لوك بيسون: مشهد من معركة باتا. يظهر درع البريطانيين جيدًا ...

باختصار ، تم قبول هذه الخطة. وبدأت تتحقق: فقد ذهب الفلاحون (الفلاحون) وفقراء المدن بفرح في قلوبهم إلى الميليشيا ، وهزمت قوات جيل دي رايس العديد من اللوردات الإقطاعيين الفرنسيين الذين كانوا موالين للإنجليزية ، بل وحرروا عدة مقاطعات من البريطاني.

بفضل هذا ، بعد عام ، توج تشارلز في ريمس ، وحصل جيل دي رايس ، لسبب غير معروف ، على رتبة مشير عالية من فرنسا وأصبح بالفعل قائدًا عامًا للجيش الفرنسي.


شعار النبالة لجيل دي ري بعد منحة ملكية للحدود مع الزنابق


شعار النبالة جان دارك

وبعد رفع الحصار عن أورليانز ، حصل دي ري على الحق في إضافة إلى شعار النبالة - صليب أسود مستقيم على درع ذهبي ، زنابق ملكية على الحدود اللازوردية - تكريم لم يُمنح إلا لأمراء الدم.

ذكرت براءة اختراع الرسائل التي أجازت هذا الاستحواذ "خدماته الجليلة والجديرة بالثناء" ، و "الأخطار الكبيرة والمخاطر" التي واجهها ، و "العديد من الأعمال الشجاعة الأخرى".

لكن جين فعلت كل هذا ، أليس كذلك؟

ومع ذلك ، فقد حصلت أيضًا على شعار النبالة ...

لذلك ، من الناحية النظرية ، كان يجب إرضاء جميع المشاركين في هذا "العمل".

حسنًا ، كل هذا أخاف حقًا مختلف الدوقات والتعداد هناك ، ووقفوا جميعًا في طابور لتقبيل اليد الملكية ، لأنهم شعروا على الفور بقوتها.

أصبحت نهاية الحرب مسألة وقت ، وفي ذلك الوقت أدرك الملك أن كل من المارشال جيل دي رايس وراعيته البسيطة (أياً كانت) لم يعد بحاجة لهما.


حسنًا ، غضب المعارك في فيلمه يظهر أيضًا بشكل مثالي!

لم يرغب الملك ببساطة في سداد الديون ، لكنه مدين بالكثير.

وهنا مرة أخرى جاءت الكنيسة لمساعدته. في جميع أنحاء فرنسا ، وكان الكهنة هم الذين بدأوا فجأة يتحدثون عن حقيقة أن الله قد ابتعد عن جين وعاقب كبريائها ، وبعد ذلك ماتت جين بشكل حقيقي ، وماتت ، من وجهة نظر الملك ، في الوقت المناسب جدًا و بنجاح.

عندما أسرها الخونة البورغنديون وباعوها إلى البريطانيين مقابل 10 آلاف جنيه إسترليني ، بذل جيل جهودًا كبيرة لإنقاذ معبوده ، وجمع جيشًا من المرتزقة وانتقل إلى روان.

ومع ذلك ، فقد فات الأوان: تم بالفعل إعدام جين. علاوة على ذلك ، أمر هنري السادس ، لكي يلقي بظلاله على الملك الفرنسي الجديد ، بحرقها تمامًا كساحرة ، لكي يقول - "لقد تسلم العرش من يدي ساحرة".

لكنه أيضًا تأخر ولم يعد يلعب أي دور.

ومن المثير للاهتمام ، أن هناك أدلة على أنه بعد الإعدام ، قامت جين "بإعادة إحياء" مرة أخرى على الأقل ، وكان المارشال جيل دي رايس هو الذي قدم جين دي أرموز على أنها "جين الحقيقية" ، والتي كانت أيضًا تقود مفرزة عسكرية صغيرة .

لسبب ما ، أدرك شركاء جين أنها حقيقية ، ولكن في الطريق إلى باريس ، تم احتجازها من قبل جنود الملك ، الذين أخذوها إلى البرلمان. هناك حوكمت بتهمة الخداع ، وحُكم عليها بالعقوبة في المنبر ، لكن لسبب ما تم الإفراج عنهم فورًا عندما اعترفت بالخداع ، ثم غادرت بعد ذلك لترك ممتلكات زوجها.

أي كان هناك عقار ، وكان زوجًا جالسًا في المنزل ، بينما كانت زوجته تقود القوات في ساحة المعركة.


فيلم المسلسل الفرنسي 1989: "جان دارك. القوة والبراءة ". ليس مثير للإعجاب. يمكن توقع الكثير من وطن جين!

بعد محاولة فاشلة لانزلاق "جوان" الجديدة إلى الملك ، غادر جيل دي رايس إلى قلعة تيفوجيس النائية ، حيث شارك في عروض مسرحية عن جين ، وقضى بقية الوقت محاطًا بالكيميائيين والسحرة ، بما في ذلك سيد السحر الأسود الشهير فرانشيسكو بريلاتي.

كان هذا هو الظرف الذي استغله دوق بريتاني ، جون الخامس ، الذي من الواضح أنه لم يكن لديه ما يكفي من أرضه. بالطبع ، كان التعدي على البطل الذي قاتل جنبًا إلى جنب مع "العذراء" عملاً خطيرًا. ومع ذلك ، فمن الواضح أنه كان على علم بديون الملك وفهم أن أي شخص يساعد الملك على تحرير نفسه من الالتزام بدفعها سيحصل على ما يريد ، ولو على حساب شخص آخر فقط!

وهذا كيف حدث كل هذا!


1999 فيلم كندي. بطولة ليلي سوبيسكي. لكنها بطريقة ما ... أنثوية وحنونة. وبالمناسبة ، كان الشعر الطويل هو الشعر الوحيد لديها. في أفلام أخرى ، تم قطع جين.

بشكل عام ، أنشأ الدوق مجموعة علاقات عامة حقيقية بقيادة أسقف نانت جان مالترو.

بدأت الشائعات تنتشر حول الأطفال المفقودين ، الذين ذبحهم جيل دي رايس. كانت هناك شكاوى من أولياء الأمور ، رغم أنه لم يُسمح لهم بالذهاب في البداية. وفي النهاية ، تم القبض على جيل دي رينيه بل وتعرض للتعذيب (هذا هو مارشال فرنسا) ، وأخبر تحت التعذيب أنه قتل 800 طفل ، على الرغم من توجيه الاتهام إلى 150 طفل فقط.

حسنًا ، في 26 أكتوبر 1440 ، بموجب حكم المحكمة الأسقفية في بريتاني ، تم خنقه أولاً ، ثم تم وضعه على المحك لفترة من الوقت ، وبعد ذلك تم تسليمهم إلى أقاربه لدفنهم.

لكن وجهت إليه تهمتان فقط - ممارسة الخيمياء وإهانة رجل دين.

ولهذا في ذلك الوقت ، لا يبدو أنهم محترقون؟

بعد كل شيء ، أحد الشهود الرئيسيين للادعاء ، الساحر والساحر فرانشيسكو بريلاتي ، لم يحترق ، وهرب بتوبة الكنيسة على الخبز والماء ، وكان عليه أيضًا حفظ الصلاة إلى السيدة العذراء.

ومع ذلك ، إذا كان الملك نفسه وراء كل هذا (وكان يجب أن يكون على علم بمثل هذه العملية ، فلا يسعه إلا أن يعرف) ، فكل شيء كان ممكنًا.

والأهم من ذلك ، كان كل شخص في نانت مقتنعًا بصدق بأنه قتل أطفال فلاحين. أي أنه كان "عدو الشعب". وغرق البريتونيون المؤسفون في رؤوسهم لدرجة أن أحفادهم لاحقًا أخافوا أطفالهم.

صحيح ، عندما جاء تشارلز بيرولت إلى بريتاني في بداية القرن الثامن عشر من أجل الفولكلور ، لسبب ما ، ظهرت الزوجات المقتولات بالفعل في قصص الفلاحين ، ولسبب ما تمت مكافأة البارون نفسه بلحية زرقاء من خلال الخيال الشعبي العنيف .


ربما كان دور Zhanna هو نجاح Milla Jovovich بقدر الإمكان!

بالفعل في عصرنا ، في عام 1992 ، بمبادرة من الكاتب والمؤرخ جيلبرت بروتو ، أجريت محاكمة ثانية في قضية جيل دي ري ، حيث تم استعادة اسمه الجيد بالكامل.

أظهرت دراسة للأرشيف أنه لم يكن هناك أطفال فلاحون معذبون ولم يشارك في تجارب دموية. لكن لم يقبل الجميع هذا الحكم الجديد ، والأهم من ذلك أنه يُعتقد أن هذه المحكمة غير مخولة بمراجعة قضية القرن الخامس عشر.

والآن ، دعونا نفكر في هذا: ليس صحيحًا أن العلاقات العامة (أو باللغة الروسية - "العلاقات العامة") هي نتاج عصرنا الصناعي فقط.

المرة الأولى التي استخدم فيها الرئيس الأمريكي ت. جيفرسون هذا المصطلح في عام 1807 في الولايات المتحدة في إحدى رسائله إلى الكونجرس. لكن "العلاقات العامة" نفسها كانت معروفة قبل ذلك بزمن طويل وتجلت في كل من الإعلانات على الجدران ، وفي بناء الأهرامات والقصور والمعابد المهيبة ، في ملابس الفراعنة ونبل العصور الوسطى ، في طريقة الاتصال والعادات والتقاليد . بعد كل شيء ، جوهر هذا "الفعل" هو تحقيق "شائعة جيدة" عن شيء ما أو شخص ما وتغيير سلوك الآخرين من خلال هذه "الإشاعة الجيدة".


إعدام جيل دي ري. مخطوطة مع الرسوم التوضيحية. مكتبة فرنسا الوطنية ، باريس

ثبت أنه من أجل توفير تأثير إعلامي على المجتمع ، من الضروري:

- إنشاء منظمات قادرة على قيادة الشركات الضخمة وتوحيد الناس بدافع واحد ؛

- استخدام رموز عاطفية وشعارات لافتة للنظر ؛

- القيام بأعمال لها تأثير عاطفي قوي على الناس العاديين ؛

- أن تتقدم على خصومك في تفسير مفيد لك ، لأن من قال أولاً هو على حق ؛

- التأثير على رأي الجماهير الغفيرة من خلال الأنشطة المختلفة.

كل هذا هو النظرية المنصوص عليها في الكتب المدرسية الحديثة.

ولكن إذا نظرنا إلى عدد من الأحداث التاريخية ، فسنرى بلا شك أنها جميعًا في الواقع ليست أكثر من حملات علاقات عامة مدروسة جيدًا وتم إجراؤها. لذا كانت Jeanne d'Arc إحدى أدوات حملة العلاقات العامة المدروسة هذه ، وكان جيل دو رايس منظمها وملهمها وراعيها. لهذا السبب قُتل كلاهما!
149 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 22+
    3 أكتوبر 2021 05:30
    تاريخ بطلة الشعب الفرنسي

    أود أن أضيف أنه بحلول الوقت الذي يتم وصفه ، لم يكن الشعب الفرنسي ، كشعب ، قد تبلور بعد. لأن الشعب الإنجليزي لم ينجح. كانوا ببساطة رعايا للملك الفرنسي. وكذلك رعايا ملك انجلترا ...
    1. 11+
      3 أكتوبر 2021 07:36
      تم تشكيل الشعب الفرنسي كمجتمع عرقي ثقافي في ذلك الوقت تمامًا ، على الرغم من أنه في ذلك الوقت لم يشمل بعض المناطق المحيطية مثل بريتاني.
      كان الشعب الفرنسي كأمة في المراحل النهائية من التكوين.
      ببساطة لم يكن هناك المزيد من الموضوعات.
      يكفي أن تقرأ Froissart ، حيث توجد العديد من الأمثلة على كيف أكد الفرسان الفرنسيون في خدمة الملك الإنجليزي بشكل منفصل أنهم فرنسيون.
      1. +7
        3 أكتوبر 2021 08:07
        أكد الفرسان الفرنسيون في خدمة الملك الإنجليزي بشكل منفصل أنهم فرنسيون

        هذه هي التفاصيل الدقيقة للترجمة. وبدلاً من ذلك ، أكدوا أنهم كانوا رعايا للملك الفرنسي أو جاءوا من منطقة معينة مدرجة في نطاق الملك الفرنسي. بالفعل بعد حرب المائة عام ، شكلوا بشكل أو بآخر شعبا ... كان هناك جاسكوني ونورماندي وبريتون. بالإضافة إلى ذلك ، هناك العديد من المارغرافيات على الحدود الفرنسية الإسبانية ، الذين لم يفهموا حتى من هم عرقيًا. كاتالونيا اليوم خير مثال على ذلك. الألمان؟ الاسبان؟ أو الفرنسيين الذين لم يتشكلوا ... أو أندرا ...
        1. +6
          3 أكتوبر 2021 08:26
          أكدوا أنهم فرنسيون ، ببساطة في خدمة الملك الإنجليزي. ترجمة Froissart الإنجليزية هي نفسها تمامًا. على سبيل المثال ، ظروف أسر يوحنا الصالح.
          إن وجود محيط مثل بريتاني ، غير مدرج في كل واحد من الناحية الإثنية والثقافية ، لا يدحض بأي حال حقيقة وجود الشعب الفرنسي في ذلك الوقت في المنطقة الشاسعة لما كان يعرف آنذاك بفرنسا. بالمناسبة ، اعتبر جاسكون أنفسهم فرنسيين. يمكن رؤية هذا من نفس الحلقة مع جون.
          "مجرد رعايا" نوع من الملوك لم يكن موجودًا على الإطلاق. هذا مفهوم مطلق ولدينا إقطاعية.
          1. +7
            3 أكتوبر 2021 08:59
            اقتبس من المهندس
            أكدوا أنهم فرنسيون

            كيف يمكن أن يكونوا فرنسيين ، إذا تحدث بعضهم لهجات مختلفة من اللغات الجرمانية ، بينما تحدث آخرون بنفس اللهجات الغيلية. والثالث وأكثر من ذلك - باللاتينية ...

            اقتبس من المهندس
            فقط في خدمة الملك الإنجليزي

            فرنسي ، في خدمة الملك الإنجليزي - خائن. لم يعتبروا أنفسهم كذلك. إنها مجرد رعايا للملك الفرنسي في خدمة ملك إنجلترا (تخيل المارشال جوكوف في خدمة هتلر. تخيل؟ غمزة )


            اقتبس من المهندس
            في ترجمة Froissart الإنجليزية

            لا أعرف هذا الشخص ، لكن دعني أطرح عليك سؤالاً: ما اللغة التي ترجم منها وإليها؟
            - من الفرنسية القديمة إلى الإنجليزية القديمة غير المشوهة؟
            - من اللغة اللاتينية المبتذلة إلى الأنجلو ساكسونية الأوتية الإسكندنافية الغيلية؟
            - إذا كانت فرنسية قديمة ، فمن أي منطقة في فرنسا تنتمي؟ لماذا يوجد المزيد من الجرمانية أو اللاتينية؟
            - نفس اللغة اللاتينية المبتذلة. من تكلم معها؟ الألمان المتحضرون أم أحفاد الغال؟

            اقتبس من المهندس
            إن وجود بريتاني غير مدرج في كل واحد من الناحية العرقية والثقافية لا يدحض حقيقة وجود الشعب الفرنسي

            تتضمن الخطة العرقية والثقافية معيارًا واحدًا للغة وإحساسًا بمجتمع واحد. وهذا المجتمع لم يتعدى قرية الإقامة

            اقتبس من المهندس
            بالمناسبة ، اعتبر جاسكون أنفسهم فرنسيين

            جاسكون هم الباسك الذين يعيشون في فرنسا. إليك مثال آخر لك ...

            اقتبس من المهندس
            "مجرد رعايا" نوع من الملوك لم يكن موجودًا على الإطلاق. هذا مفهوم مطلق ولدينا إقطاعية

            حسنًا ، سأزيل كلمة "موضوعات" واستبدلها بكلمة "التابعين". ليكن. هل يغير أي شيء؟
            1. +7
              3 أكتوبر 2021 09:25
              لست مألوفا مع هذا الشخص
              من الصعب التعرف عليه ، فقد توفي منذ أكثر من 500 عام. لم يترجم فروسارت ، وكتب "أخبار الأيام" بالفرنسية الوسطى
            2. +5
              3 أكتوبر 2021 09:44
              يا رب ما هي لهجات اللغات الجرمانية في فرنسا في تلك الفترة؟
              تمت كتابة آخر الوثائق باللغة الجرمانية في مكان ما في القرن العاشر. تم استيعاب العنصر الجرماني تمامًا وأصبح طبقة أساسية.
              تحدثت الفرنسية في العصور الوسطى لهجات فرنسية قديمة. على سبيل المثال ، نشأت جين على الحدود مع لورين ، وهناك بروتوكولات استجواب يمكن استخدامها لاستعادة لهجتها. ومع ذلك ، فقد تم فهمها في باريس وبشكل عام في كل مكان.
              كتب فروسارت باللغة الفرنسية القديمة. جوجل عنوان عمله ومحاولة الترجمة باستخدام معرفة اللغات الجرمانية.
              جاسكون هو مزيج من الباسك والقوط والفرانكس ، والتي كانت مليئة بالعنصر الفرنسي من آكيتاين. بحلول وقت القرن ، هؤلاء هم الفرنسيون. فقط مع ادعاء معين للأصالة. في Froissart ، التي لم تتقنها ، يطلقون على أنفسهم اسم فرنسي.
              الفرنسي في خدمة الملك الإنجليزي هو فرنسي مخلص لقسمه ، لأن آكيتاين كانت ملكًا للملوك الإنجليز لفترة طويلة.
              إنه ليس خائنًا في نظام القيم آنذاك لدرجة أن الملك الفرنسي فضل الاستسلام لمثل هذا المواطن وليس للإنجليز.
              لا أعلم ما تعنيه خطتك العرقية والثقافية. أعلم أنه ليس من الضروري وجود شعب بلغة معيارية واحدة. لا يمكن تحقيق ذلك إلا من خلال التعليم الشامل المركزي. هذا ليس قبل القرن التاسع عشر. يكفي وجود لغة مشتركة للتواصل و / أو اللهجات القريبة. كان هذا هو الحال مع الفرنسيين في ذلك الوقت. أما بالنسبة للشعور بالمجتمع ، فقد كان أيضًا بين الفرنسيين في ذلك الوقت وانعكس في كتابات مؤرخي العصور الوسطى. لكنك ، للأسف ، لم تقرأها.
              1. +2
                3 أكتوبر 2021 10:54
                لأن وجود شعب لغة معيارية واحدة ليس ضروريًا

                ضحك طويل وصعب!
                1. +3
                  3 أكتوبر 2021 15:21
                  على سبيل المثال ، السويسريين.) جنيف مليئة بالسويسريين الذين لا يتحدثون الألمانية والإيطالية ، على الرغم من أن هذه ، على ما يبدو ، هي اللغات الرسمية للبلاد. ويتحدث الرومانش عمومًا بمئات الآلاف. فهل توجد لغة قياسية واحدة في سويسرا ، أو أن وجود ما يصل إلى 4 لا يمنع السويسريين من أن يكونوا شعباً؟!) بالإضافة إلى ذلك ، تختلف اللغة الألمانية نفسها بشكل كبير من كانتون إلى كانتون ، والتي يوجد قول مأثور عنها ..)
                  1. +7
                    3 أكتوبر 2021 16:27
                    لا يمنع وجود ما يصل إلى 4 السويسريين من أن يكونوا شعبا ؟!

                    السويسريون ليسوا شعبا ، لكن سويسرا كونفدرالية توحدها المصالح المشتركة. أراد الفرنكوفوني هناك أن يبصق على الألمانية أو الإيطالية. وأرادوا جميعًا أن يبصقوا على الرومانش ... بمجرد اختفاء المصالح المشتركة ، ستنهار سويسرا نفسها مثل مبنى للأطفال في صندوق رمل ... شيء من هذا القبيل ... غمزة
                    1. +1
                      4 أكتوبر 2021 14:46
                      "توحدهم المصالح المشتركة" في نفس الموقف بالضبط: بلجيكا ، يتحدثون بالفعل عن قسم على أساس وطني
                      1. 0
                        4 أكتوبر 2021 15:52
                        في نفس الموقف بالضبط بلجيكا

                        انها كذلك! فقط في بلجيكا ، على عكس سويسرا ، لا توجد مصالح مشتركة على الإطلاق ...
            3. -2
              5 أكتوبر 2021 09:11
              لاتينية مبتذلة ، نعم ، لديك موسك غريب. لغة روسية مبتذلة أم مهجورة أم شيء آخر ؟!
              1. +2
                5 أكتوبر 2021 10:49
                لاتينية مبتذلة ... لغة روسية مبتذلة ، أو لغة مهجورة

                بالنسبة للمبتدئين ، ابدأ تعليمك باستخدام ويكيبيديا.
                وحتى أفضل من البرايمر ...
      2. +4
        3 أكتوبر 2021 10:42
        كان العديد من النبلاء البريطانيين في ذلك الوقت لا يزالون ألقابًا فرنسية تمامًا ، أولئك الذين جاء أسلافهم إلى إنجلترا مع دوق نورماندي.
        1. +2
          3 أكتوبر 2021 10:57
          كان العديد من النبلاء البريطانيين في ذلك الوقت لا يزالون ألقابًا فرنسية تمامًا ، أولئك الذين جاء أسلافهم إلى إنجلترا مع دوق نورماندي

          أتذكر أن دوق نورماندي كان إسكندنافيًا ...
          1. +5
            3 أكتوبر 2021 11:11
            كان Guillaume Bastard بالطبع من نسل Rolland the Pedestrian ، لكنه لم يكن إسكندنافيًا.
            1. +6
              3 أكتوبر 2021 11:27
              لكنه لم يكن إسكندنافيًا

              الحفيدة الحقيقية لعصابة الفايكنج رولاند. لكن ليس من الواضح من كان - نرويجي أم سويدي ...
            2. +1
              3 أكتوبر 2021 19:35
              سيعترض كليوسوف عليك. كان لديه مجموعة هابلوغروب مثل مجموعة رولف (رولون). لا يهمني ما يتحدثون به بالفرنسية المحلية ، لقد كانوا مسيحيين مخلصين وتم إدراجهم ضمن رعايا التاج الفرنسي.
              1. 0
                3 أكتوبر 2021 19:47
                هل تعتقد أن مستخدم الكلور على علم بنظرية كليسوف؟
                1. +3
                  3 أكتوبر 2021 19:59
                  اقتباس من: 3x3z
                  هل "الكلور" على علم بنظرية كليسوف؟

                  لا أعرف.
                  أنا مهتم بشيء آخر.
                  دعا المؤلف جين مشروع العلاقات العامة.
                  أنا على استعداد للتحدث عن هذا الموضوع ، لكني بحاجة لخصم. لا أعتبر جين مشروع علاقات عامة.
                  على استعداد للدفاع عن وجهة النظر هذه. ابتسامة
                  1. +2
                    3 أكتوبر 2021 20:05
                    لا أعتبر جين مشروع علاقات عامة.
                    أنا أيضاً. كل ما في الأمر أن المؤلف لا يفهم القرف مثل "علم النفس التاريخي"
                    1. +4
                      3 أكتوبر 2021 20:14
                      وأين الخط الفاصل بين "مشروع العلاقات العامة" و "مشروع غير العلاقات العامة"؟

                      قد تكون هناك أحداث ورمز مليء بالأساطير. لا يجوز لأحد أن يناقض الآخر.
                      1. +2
                        3 أكتوبر 2021 20:30
                        التفوق في دراسة غبية مثل "علم النفس التاريخي"
                      2. +2
                        3 أكتوبر 2021 22:11
                        اقتبس من Korsar4
                        وأين الخط الفاصل بين "مشروع العلاقات العامة" و "مشروع غير العلاقات العامة"؟

                        يفترض مشروع العلاقات العامة اصطناعية البنى المتضمنة فيه. أي أنهم يصنعون شيئًا من طابع تاريخي محدد لم يكن كذلك في الواقع ، من الرأي العام.
                        لم تكن جين مشروعًا كهذا ، ولا يمكن أن تكون واحدة لأسباب عديدة. إنها فريدة من نوعها وحصرية ، ولا يوجد نظير لظاهرة لها على نطاق مماثل في تاريخ أوروبا ، لا في الماضي ، وليس في المستقبل. لهذا السبب فقط ، لا يمكن إنشاء مثل هذا المشروع بشكل مصطنع في القرن الخامس عشر ، لأن جميع المحاولات لإنشاء نظائرها في الأوقات اللاحقة لم تؤد إلى النجاح.
                      3. 0
                        8 أكتوبر 2021 21:40
                        لأن كل محاولات إنشاء نظائرها في الأوقات اللاحقة لم تؤد إلى النجاح.

                        ارحم يا سيدي! إنه مثل طلب العذرية من ضحية اغتصاب. لا يمكنك أن تخطو إلى نفس النهر مرتين.
                        وفي وقت فراغك ، ضع في اعتبارك السلسلة المنطقية التالية: (نموذجي ، أصلي) = حقيقي - ليس حقيقي = (اصطناعي ، غير نمطي ، فريد)
                    2. +2
                      3 أكتوبر 2021 22:01
                      بشكل عام ، قلة من الناس يفهمونها. في الوقت نفسه ، من المنطقي أن نأخذ في الاعتبار حقيقة أن نص المقال قد كتب منذ فترة طويلة نسبيًا ، وأنه في مجال علم النفس التاريخي حدثت بعض التطورات منذ ذلك الحين.
                2. +2
                  3 أكتوبر 2021 20:20
                  اقتباس من: 3x3z
                  هل تعتقد أن مستخدم الكلور على علم بنظرية كليسوف؟

                  سمع...
              2. -1
                3 أكتوبر 2021 20:18
                لا يهمني ما قالوه بالفرنسية المحلية

                هل يمكن أن توضح ما هي "الفرنسية المحلية"؟ غمزة
                1. 0
                  3 أكتوبر 2021 20:34
                  و ماذا؟ هل تعبر عن رأيك في العصور الوسطى الأوروبية دون أن تعرف من هو فروسارت؟
                2. +1
                  3 أكتوبر 2021 23:13
                  أنا استطيع. ضروري؟
                3. 0
                  15 نوفمبر 2021 04:54
                  طيب وويل. بشكل عام ، لمعرفة في القرن الخامس عشر. تحدث نبلاء فرنسا الفرنسية القديمة في نسختها الفرنسية (الباريسية) - لغة القوانين الرسمية والإجراءات القانونية. وليس من الجيد مقارنتها باللهجات التي يتحدث بها 15٪ من السكان.
            3. +2
              3 أكتوبر 2021 21:14
              أنت مخطئ - لقد كان إسكندنافيًا حقيقيًا.
          2. 0
            3 أكتوبر 2021 19:04
            حسنًا ، العلاقة مع الدول الاسكندنافية بعيدة جدًا هناك. بالفعل ثلاثة أو أربعة أجيال عاشت في فرنسا. لذلك ، فهم نفس الإسكندنافيين مثل البريطانيين)))
      3. 0
        13 نوفمبر 2021 00:11
        تم إنشاء الأمة من قبل الثورة العظمى ، عندما تم تصفية الدوقيات ولغات مختلفة وتشكلت الأقسام. ثم ظهرت لغة وأمة فرنسية واحدة.
    2. -1
      4 أكتوبر 2021 11:49
      الشعب الفرنسي ، كشعب ، لم يتشكل بعد. لأن الشعب الإنجليزي لم ينجح.

      من ناحية أخرى ، كانت القيم الديمقراطية قد تشكلت بالفعل بشكل كامل في ذلك الوقت ولا تزال سارية المفعول.
      وهي "القيم" الرئيسية - القوة والمال.
    3. +1
      4 أكتوبر 2021 14:38
      أوافق على أنه في ذلك الوقت لم يكن هناك: الفرنسية أو الإنجليزية أو بعض الأشخاص الآخرين.
  2. 15+
    3 أكتوبر 2021 05:38
    المقال كان - دمر جيل دي رايس نزاعًا اقتصاديًا مع الأسقف. لم يكن مهووسًا ومنحرفًا ، فقط الوزراء الكاثوليك تبين أنهم أقوى. ومع ذلك ، وافق جيل دي رايس بتهور على محكمة الكنيسة ، على الرغم من أنه كان بإمكانه اختيار محكمة علمانية. حسنًا ، هناك قساوسة كاثوليك "حملوا" مثل أوستاب في 12 كرسيًا. يمكن رؤية ما هم قساوسة الكنيسة الكاثوليك حتى الآن ، من الفضائح التي تندلع بشكل دوري في المثلية الجنسية والاعتداء الجنسي على الأطفال. من غير المحتمل أن يكونوا في تلك الأيام مختلفين تمامًا عن الحاضر.
    1. -6
      3 أكتوبر 2021 21:15
      لا تهتموا بالكاثوليكية! هذا إيمان صارم وقوي. أم أنك من أنصار اليهودية أم الإسلام ؟؟؟ ثم من الواضح.
      1. +4
        4 أكتوبر 2021 06:49
        نعم .. خاصة إذا اتخذت هذا الجانب من الإيمان "الصارم والقوي" مثل محاكم التفتيش ... يضحك
        1. -7
          4 أكتوبر 2021 08:12
          كان هذا ضروريا في ذلك الوقت! وبعد ذلك احترقوا كثيرا ؟؟؟ ومع ذلك ، فهذه كلها افتراءات خبيثة على اليهود أو المسلمين.
          1. +1
            4 أكتوبر 2021 08:24
            وبعد ذلك احترقوا كثيرا ؟؟؟
            من 6 إلى 10 آلاف ضحية في كامل تاريخ وجود Sanctum Officium
            1. -2
              4 أكتوبر 2021 12:22
              حسنًا ، قليل جدًا! كنت أتوقع رقمًا أعلى بكثير. لذا ، عفواً ، كان الإنسانيون هم هؤلاء المحققون! وبعد ذلك صنعوا شريرًا من الجحيم. قلت وأقول - هذه مكائد أعداء الإيمان.
              1. +1
                4 أكتوبر 2021 12:45
                لكن هذا ينطبق فقط على Sanctum Officium. محاكم التفتيش الإسبانية هي منظمة منفصلة تم إنشاؤها لحل المشاكل الأخرى
          2. +2
            4 أكتوبر 2021 10:19
            الكثير. وأكثر من لدينا جون فاسيليفيتش ، الذي هو رهيب ... ولا يصل إلى 10 آلاف - كما يقولون. وفقًا لبعض التقارير ، يصل إلى 400 ألف - في جميع أنحاء أوروبا حيث وصلت يد الفاتيكان وتدمير لم يكن للهرطقة علاقة بها - فقد تم تحويل ممتلكات الشخص الذي تم إعدامه لصالح الفاتيكان ، لذلك ليست هناك حاجة لإضفاء الطابع المثالي على الكاثوليكية.
      2. +4
        4 أكتوبر 2021 07:19
        لطالما فقدت الكاثوليكية مصداقيتها ، على الأقل من قبل باباوات كوسوس وبورجيا. أحدهم كان لصوصًا ، قرصانًا ومغتصبًا قبل انتخابه ، وعلى العرش البابوي استمر في فعل الشيء نفسه ، مما أدى في النهاية إلى طرده من الباباوات. قام الثاني ببيع المناصب من اليسار واليمين ، وبعد ذلك قام بتسميم الحاصلين على المراكز وباع هذه المراكز مرة أخرى. بالإضافة إلى ذلك ، تعايش مع ابنته. ونتيجة لذلك ، سمم نفسه عن طريق الخطأ ، فخلط الأباريق بالنبيذ. لولا أعراف الأساقفة الكاثوليك ، فلن يكون هناك مارتن لوثر وجان هوس. لن يكون هناك إصلاح ولا بروتستانت لو عاش آباء الكاثوليكية وفقًا لوصايا الرب. تُقارن الأرثوذكسية في هذا الصدد بشكل إيجابي ، على الرغم من أنه ، بالطبع ، كان هناك أيضًا مكتسبون للأشياء الدنيوية ، ولكن على الرغم من ذلك ، كان هناك المزيد من الرفقاء وأشخاص من الإيمان الحقيقي. خلال نير المغول التتار ووقت الاضطرابات ، لعبت الكنيسة أحد الأدوار الحاسمة في تحرير روسيا.
        1. +1
          4 أكتوبر 2021 10:00
          اقتباس: dvp
          لطالما فقدت الكاثوليكية مصداقيتها ، على الأقل من قبل باباوات كوسوس وبورجيا. أحدهم كان لصوصًا ، قرصانًا ومغتصبًا قبل انتخابه ، وعلى العرش البابوي استمر في فعل الشيء نفسه ، مما أدى في النهاية إلى طرده من الباباوات. قام الثاني ببيع المناصب من اليسار واليمين ، وبعد ذلك قام بتسميم الحاصلين على المراكز وباع هذه المراكز مرة أخرى. بالإضافة إلى ذلك ، تعايش مع ابنته. ونتيجة لذلك ، سمم نفسه عن طريق الخطأ ، فخلط الأباريق بالنبيذ. لولا أعراف الأساقفة الكاثوليك ، فلن يكون هناك مارتن لوثر وجان هوس. لن يكون هناك إصلاح ولا بروتستانت لو عاش آباء الكاثوليكية وفقًا لوصايا الرب. تُقارن الأرثوذكسية في هذا الصدد بشكل إيجابي ، على الرغم من أنه ، بالطبع ، كان هناك أيضًا مكتسبون للأشياء الدنيوية ، ولكن على الرغم من ذلك ، كان هناك المزيد من الرفقاء وأشخاص من الإيمان الحقيقي. خلال نير المغول التتار ووقت الاضطرابات ، لعبت الكنيسة أحد الأدوار الحاسمة في تحرير روسيا.
          ألم تعترف الكنيسة الأرثوذكسية بالخانات كملوك ولم تمنع معارضة رعاة الله؟
          1. +1
            4 أكتوبر 2021 10:23
            لا ، لم أعلن ذلك. لكن الخانات لم يمسوا الأرثوذكسية أيضًا. بالنسبة للمغول التتار (دعنا نسميهم كما هو معتاد في التأريخ الرسمي) ، كان الشيء الرئيسي هو الدخل من الأراضي التي استولى عليها أو استعبدها لهم - هذا هو ، تحية. هذا كل شيء.
            1. -1
              4 أكتوبر 2021 10:41
              طيب. النجوم معترف بها الخانات؟
              1. -1
                4 أكتوبر 2021 14:27
                لا ، وبعد ذلك لم يكن هناك ملوك في روسيا ، كان هناك أمراء - وإذا كان أميرًا فائق المخادع - فإن القيصر العظيم بكل ما تحمله الكلمة من معنى أصبح إيفان الرابع. حتى والده ، فاسيلي الثالث ، لم يكن من الممكن أن يُطلق عليه لقب ملك.
                1. -1
                  4 أكتوبر 2021 14:41
                  لكن ما الفرق الذي يحدثه - ملك أم لا ، يتصرف. الملك ، وما إلى ذلك ، الشيء الرئيسي هو أنه قاد ، والباقي هو كل القمامة! هل توافق؟
                  1. 0
                    4 أكتوبر 2021 14:53
                    لا انا لا اوافق العنوان اعطي لسبب لماذا؟ ولماذا لم يظل بطرس ملكًا - بل أصبح إمبراطورًا؟ لذلك هناك أيضًا اختلاف في الدوقية الكبرى والحكم. لأن اللقب الملكي من بيزنطة. ثم كان مهمًا للغاية. تشاجرت إليزافيتا بتروفنا مع المملكة الفرنسية فقط لأنهم في باريس لم يرغبوا في تسميتها "إمبيراتريكس". ..
                2. -1
                  4 أكتوبر 2021 15:35
                  صحيح لنا أمراء للكنيسة والخانات ملوك من عند الله ولهذا لم يمسهم الخانات.
                  1. 0
                    4 أكتوبر 2021 15:43
                    رقم ليس كذلك خان هو الاسم التركي للحاكم. اللقب الملكي من الإمبراطورية البيزنطية التي أتت من الإمبراطورية الرومانية ، فلم يكن هناك ملوك أثناء النير ، ولم يكن هناك سوى أمراء ، ولم تطلق الكنيسة على الخانات اسم "ملوك" - لأي سبب؟ بأي حماقة يمكن أن يطلقها الأمير على نفسه ملكًا إذا كان (وإمارته) أحد روافد الحشد؟
          2. +2
            4 أكتوبر 2021 17:30
            القديس الروسي العظيم سيرجي رادونيج بارك دميتري دونسكوي في معركة كوليكوفو. قام المطران أليكسي بتربية دميتري دونسكوي ، وحكم بالفعل إمارة موسكو في طفولته. مات البطريرك جيرماجين من الجوع حتى الموت على يد البولنديين ، لكنه لم يستسلم ، وبارك الشعب ليقاتل. لم يستطع البولنديون أخذ ترينيتي سيرجيف لافرا ، تمامًا مثل دير سولوفيتسكي البريطاني ، هذه هي الطريقة التي تذكرتها بها مرتجلًا. كان هناك ، بالطبع ، زاهدون في الحفازة. قاد نيكولاس كوبرنيكوس نفسه الدفاع عن الدير من الجرمان. لكن في الأرثوذكسية لم يتبادلوا الغفران ، ولم تكن هناك محاكم تفتيش ، ولم يباركوا الحملات الصليبية ضد المسيحيين الآخرين.
        2. -2
          4 أكتوبر 2021 12:27
          عائلة غريبة - الظلام! من يعلم على وجه اليقين ما إذا كان يعيش مع ابنته أم لا؟!؟ ... نعم ، لا أحد. مرة أخرى ، كل هذا افتراء شرير ضد المسيحية. أعداؤنا لم يغفووا ولا يغفووا!
          1. -1
            4 أكتوبر 2021 14:32
            وفي الحقيقة لماذا أنت يا سيدي "تغرق" بصراحة للكاثوليكية؟ هل أنت بأي فرصة من الخدمة الصحفية لأب من مدينة روما؟ يضحك
            1. 0
              4 أكتوبر 2021 14:38
              أو ربما استخبارات مضادة أو خدمات أخرى من تلك المدينة ، لم لا؟
    2. +2
      3 أكتوبر 2021 21:55
      أعتقد أن الأمر أبسط بكثير ، ولا أعرف لماذا قرر جيل ري أنه أفضل من جاك دي مولاي عندما يتعلق الأمر بالديون الملكية. هذا كل شيء في الواقع ، يتم سداد القرض. يضحك
  3. 12+
    3 أكتوبر 2021 05:41
    نظرة مثيرة للاهتمام. من ثم ظهر للناس على أنها جين؟ سمعت عن جيل دي رايس. أصبح اسمه اسمًا مألوفًا في جميع أنحاء أوروبا.
    وأفضل Zhanna ستكون Churikova. أذكر حلقات من فيلم "Inception".
    1. +5
      3 أكتوبر 2021 05:56
      نعم ... ابتسامة فتاة هل ترقص؟ ... أرقص ... وأغني.
    2. 19+
      3 أكتوبر 2021 06:44
      وأفضل Zhanna ستكون Churikova. أذكر حلقات من فيلم "Inception".

      حتى أنني اعتقدت أنه سيكون من الأفضل لو قام بانفيلوف بعمل فيلم عن جانا بدلاً من فيلم باشا ستروجانوفا. هذا هو المكان الذي فيه الهوس في العيون ، وليس الهستيري ، أي الهوس بالروح


      ولا علاقة للمنشطات بها. يمكنك ضبط نفسك ، الشيء الرئيسي هو الإيمان. وأبدًا ، ولن يدحض أحد علميًا قصة جين المقبولة عمومًا ، حتى أن الفاتيكان قد طوبها.

      تبدو إحدى الصور الأولى لجين وتشوريكوف أكثر شبهاً بعذراء أورليانز هذه.
      1. 19+
        3 أكتوبر 2021 07:27
        تعجبني جيني التي أدتها تشوريكوفا أكثر من الأفلام الأجنبية. كان الأمر ممتعًا دائمًا ، لكن كيف تبدو جين حقًا؟ مأخوذة في اليوم الذي وصلت فيه أخبار الانتصار الفرنسي في أورليان إلى باريس. على الرغم من أن فوكمبرغ لم ترها شخصيًا أبدًا ، فقد تكون هذه هي الصورة الوحيدة الباقية التي تم التقاطها خلال حياتها.
        رأس التمثال ، الذي اكتشف عام 1820 في أنقاض كنيسة سان موريس في أورليان ، لطالما اعتبر صورة جان دارك
        1. 12+
          3 أكتوبر 2021 07:37
          ومع ذلك ، توجد في متحف هيرميتاج في نوتردام دي بيرمونت لوحات جدارية (وفقًا لبعض الباحثين وكتاب السيرة الذاتية) تم الحفاظ على صور محتملة لجين.
          الفتاة ترتدي اللون الرمادي ، مع جوارب عالية ، في ملابس الرجال.هناك مصدرين كتابيين مهمين للغاية حول حياة جان دارك. الأول هو Procès de Condamnation ، وهو سجل المحاكمة التي أدينت فيها. والثاني هو سجل إعادة المحاكمة التي تمت تبرئتها فيها ، وهو Procès de Réification. تضمنت إعادة المحاكمة هذه سلسلة من التحقيقات أجريت بعد حوالي عشرين عامًا من وفاتها. المصدر الأول يتكون بشكل أساسي من استجوابات جان دارك. أما الثانية فتحتوي على شهادات العديد من شهود العيان الذين عرفوا شخصيًا جان دارك ، ووصفت في هذه الوثائق بأنها امرأة قصيرة وقوية ذات شعر أسود. كانت ترتدي ملابس رجالية (في الواقع ، كان هذا هو السبب الرئيسي لعقوبة الإعدام) ، وكان شعرها قصيرًا في كل مكان ، فوق الأذنين تمامًا ، مثل الرجال العصريين.
        2. 14+
          3 أكتوبر 2021 08:32
          لأكون صادقًا ، بعد مشاهدة فيلم "The Beginning" عندما كنت طفلة ، بحثت لفترة طويلة عن فيلم عن "Jeanne d'Arc" (الذي تم تصويره في الفيلم) لمراجعته أيضًا!)) )
          شعرت بخيبة أمل كبيرة عندما علمت أنه لا يوجد شيء ....
        3. 0
          3 أكتوبر 2021 20:23
          أنت نفسك لست مضحكا من هذه "البورتريهات"؟ يجب أن تؤخذ رسومات العصور الوسطى بحذر بشكل عام.
        4. 0
          4 أكتوبر 2021 12:30
          لدي أطفال قبل المدرسة وقد رسموا بشكل أفضل! كيف وماذا يمكن فهمه من هذه الرسومات؟
    3. +2
      3 أكتوبر 2021 18:44
      نعم ... شكرا على التذكر! وبالفعل ، تبين أن إينا كانت صورة ملونة للغاية لجين ... !!!
  4. +6
    3 أكتوبر 2021 05:45
    فوجئت بهذه القصة ، ولم يتبق سوى التواصل مع الوقت الحاضر.
  5. +5
    3 أكتوبر 2021 05:50
    أتساءل ماذا سيقول الفرنسيون عن مثل هذه النسخة؟ أوليجوفيتش بلس ➕
  6. +9
    3 أكتوبر 2021 06:02
    جين دارك مخدر. لا توجد طريقة لإثبات أو دحض الآن. لا أحب هذه الفكرة حقًا.

    وقد سمعت أصواتها من قبل. إلى أي مدى يمكنك الوثوق بمارك توين؟
    1. +6
      3 أكتوبر 2021 07:03
      المنشطات سيف ذو حدين. يمكن أن يؤدي إلى شجاعة القتال ، أو ربما إلى الذعر. ولكن إذا كان فياتشيسلاف أوليجوفيتش شباكوفسكي ، أفضل صديق للكومييس السوفياتي ، يلمح ، كان الأمر يتعلق بالعقاقير / الصبغات المهلوسة (على الأرجح) ، فإن زانوتشكا كان يمكن أن يتخيل تنفس النار التنانين خلال المعركة ، الشيطان في مظهر خنزير أرجواني عملاق وكل شيء من هذا القبيل ، قادر على قيادة الفتاة إلى حالة من الهستيريا والتأثير على الرحلة من المعركة.
      1. +9
        3 أكتوبر 2021 07:08
        سمعت نسخة عن شكل غريب من الصرع.

        بشكل عام ، هناك تقاليد في كل مكان. لدينا كحول.
        وفي مكان ما تطير غاريق أو lophophora.
        1. +6
          3 أكتوبر 2021 10:56
          وفي مكان ما تطير غاريق أو lophophora.

          السؤال هو من يحب ماذا. يضحك
          1. +7
            3 أكتوبر 2021 11:45
            وقمنا بكشط القنب - ولا شيء. حتى الشارة كانت - "مزارع القنب المكرم".
            1. +4
              3 أكتوبر 2021 12:37
              "مربي القنب الموقر"

              انه محرج! خير
              هل اللافتة تبدو هكذا؟
              1. تم حذف التعليق.
                1. +3
                  3 أكتوبر 2021 13:55
                  سريوزا ، لقد علمت الآن منك أن هناك نوعًا من "الأوزون" ، لكن احتوائه عليّ ، بشكل عام ، لا يهمني. طلب
                  1. +2
                    3 أكتوبر 2021 14:51
                    أعتقد. لكن يمكنك رؤية صورة الرمز هناك. ومع ذلك ، في أماكن أخرى أيضًا.
            2. +3
              3 أكتوبر 2021 13:25
              وقمنا بكشط القنب - ولا شيء
              حسنًا ، قنب القنب والقنب "المنفوخ" بقدر ما أتذكر أنواعًا مختلفة))))
              1. +3
                3 أكتوبر 2021 13:34
                اقتباس: منطقة 25.rus
                وقمنا بكشط القنب - ولا شيء
                حسنًا ، قنب القنب والقنب "المنفوخ" بقدر ما أتذكر أنواعًا مختلفة))))

                عدة أجزاء مختلفة من النبات
                1. +3
                  3 أكتوبر 2021 14:58
                  عدة أجزاء مختلفة من النبات
                  شكرًا! أنا في الدورة (الكبيرة) يضحك
                  1. +1
                    3 أكتوبر 2021 15:14
                    وأنا أسرع في معظم الأحيان. يضحك
                    1. +1
                      3 أكتوبر 2021 15:19
                      أن لا تكون بلا أساس)))) - https://b.semenarniya-seeds.site/tales/vidi_konopli وسيط
                      1. 0
                        3 أكتوبر 2021 15:30
                        أنها ليست لي)))
                      2. +1
                        3 أكتوبر 2021 15:32
                        أنها ليست لي))
                        أعني ، هناك درجات صناعية. صُنع منها في الأصل زيت القنب والقنب (يوجد واحد) وهناك أصناف أخرى. وليس فقط "قمم وجذور")) -
                        عدة أجزاء مختلفة من النبات
                      3. +1
                        3 أكتوبر 2021 15:33
                        ولا يمكنك تدخين الصناعية منها؟
                      4. +1
                        3 أكتوبر 2021 15:34
                        ولا يمكنك تدخين الصناعية منها؟
                        يمكنك التدخين والخيزران)) وحتى أوراق الشاي الصغيرة ممزوجة بأوراق البلوط (كان هناك شيء من هذا القبيل في الممارسة العملية). لن يكون التأثير هو نفسه على حد علمي. أو ضعيف جدًا جدًا. وسيط
                      5. +1
                        3 أكتوبر 2021 16:53
                        ثم bespont يضحك
              2. +3
                3 أكتوبر 2021 14:52
                يتم الآن سحبها للاستخدام التقني. ولا شيء آخر.
        2. +4
          3 أكتوبر 2021 13:33
          اقتبس من Korsar4
          سمعت نسخة عن شكل غريب من الصرع.

          بشكل عام ، هناك تقاليد في كل مكان. لدينا كحول.
          وفي مكان ما تطير غاريق أو lophophora.

          وأين صبغة غاريق الذباب على الكحول يضحك
          1. +4
            3 أكتوبر 2021 14:53
            ما الذي لا يمكنك فعله للذهاب هائج.
            1. +2
              3 أكتوبر 2021 15:30
              الختان مثلا ماذا
              1. +2
                3 أكتوبر 2021 17:52
                ربما تكون هذه استراتيجية حياة مختلفة.
                1. +2
                  3 أكتوبر 2021 18:00
                  قطري معاكس.
          2. +5
            3 أكتوبر 2021 15:17
            مرحبًا ألبرت! hi
            لم أجد شارة "المدرب الفخري لشركة Fly Agaric" ، لكنني وجدت الشارة الحقيقية "Cannabee". يضحك مشروبات
            1. +3
              3 أكتوبر 2021 15:29
              تحياتي قسطنطين! hi
              لسوء الحظ ، شارة معالج أوراق الكوكا متوفرة فقط باللغة الإسبانية يضحك
              1. +3
                3 أكتوبر 2021 15:35
                في هذه الحالة ، تعتبر الرمزية مهمة ، يمكنك الاستغناء عنها دون معرفة اللغة. غمزة
            2. +2
              3 أكتوبر 2021 17:53
              هنا. لكن تصميمك جيد أيضًا.
      2. +5
        3 أكتوبر 2021 09:08
        نعم ، هذا مضحك. الفتاة التي تفرط في تناول الفطر قادت آلاف الرجال. لكي نصدق ، يجب على المرء أن يعيش على هذا النحو ، ولا يسقط بشكل دوري في النشوة. لقد قابلت مثل هؤلاء الناس. انه محرج.
        1. +3
          3 أكتوبر 2021 13:37
          اقتبس من موسكوفيت
          نعم ، هذا مضحك. الفتاة التي تفرط في تناول الفطر قادت آلاف الرجال. لكي نصدق ، يجب على المرء أن يعيش على هذا النحو ، ولا يسقط بشكل دوري في النشوة. لقد قابلت مثل هؤلاء الناس. انه محرج.

          نعم ، لقد عشت في وقت من الأوقات هكذا - من الدور إلى الأول ، من الأول إلى الجولة زميل وكلها ممزوجة بالكحول. تأثر الجميع حتى أصيب بنوبة قلبية في سن 42 بعد تعادل دام عامين يضحك
          1. +3
            3 أكتوبر 2021 14:22
            "تعالوا بأعداد كبيرة ، مدمنو المخدرات الملعونون!" يضحك
            1. +2
              3 أكتوبر 2021 15:14
              Koasnodar ليس مطاط سلبي
            2. +2
              3 أكتوبر 2021 22:08
              نعم ... بدأ موضوع المخدرات باللعب والغناء والرقص وسيط )))
              وحفرت نسخة مختلفة تمامًا من أصل جين. غدا سأقول ما إذا كان الموضوع لا يموت. اليوم يوم سئ.
              1. +1
                3 أكتوبر 2021 23:13
                سيء من الناحية الصحية؟
                أم أن ألوان الخريف لم ترضيك هذا العام؟
                كما يسأل القيصر سادكو في موسكو.
                1. +2
                  4 أكتوبر 2021 07:27
                  يسأل القيصر صادكو.

                  لا هذا ولا ذاك.
                  شعرت بالعداء تجاه نفسها لمشاركتها في مناقشة المشاكل العرقية ، وتعبت على الفور. هناك شيء سيء حول هذا الموضوع.
          2. +1
            3 أكتوبر 2021 16:24
            وهل وضعتم العديد من الملوك على العرش؟)) كم عدد الحصون التي اتخذتموها؟)
            1. +2
              3 أكتوبر 2021 16:55
              أنا وحدي ، حبيبي ، وأخذت حصن أسلوب الحياة الصحي زميل
    2. +6
      3 أكتوبر 2021 10:26
      سيرجي ، صباح الخير. ابتسامة
      وما مدى موثوقية كل المعلومات عن جين وعن الوقت الذي عاشت فيه. تم تضخيم أي حدث على الفور مع الشائعات ، بما في ذلك الخرافات الواضحة ، أضاف كل راوي شائعاته الخاصة ، ونتيجة لذلك ، تم الحصول على مثل هذه الفوضى التي لم تكن هناك طريقة للوصول إلى الحقيقة.
      قرأت المقال ، كل التعليقات ، تذكرت أنني قد قرأت عنه في وقت سابق ولدي انطباع واضح بأن لا أحد يعرف الحقيقة على الإطلاق. لذا دعوا الفرنسيين أنفسهم يتعاملون مع تاريخهم ، وعلينا أن نتعامل مع تاريخنا.
      نعم ، وبوجه عام السؤال الذي يطرح نفسه "هل كان هناك ولد؟" ، بتعبير أدق ، "فتاة".
      1. +4
        3 أكتوبر 2021 11:49
        صباح الخير قسطنطين!

        أنا موافق. بعد فترة ، يذهب الكثير إلى عالم الأساطير - وأظهر خيالك بأفضل ما يمكنك.
      2. +3
        3 أكتوبر 2021 16:23
        فرنسا هي أيضًا دولة ذات ماضٍ لا يمكن التنبؤ به)
        1. +2
          3 أكتوبر 2021 17:16
          اعتقد انها ليست وحدها. ابتسامة
        2. +1
          3 أكتوبر 2021 21:26
          إذا لم يهبط الحلفاء في 6 يونيو 06 ، لكنا قد وصلنا إلى القناة الإنجليزية مع مرور الوقت. هذا هو الوقت الذي سيتم فيه تصحيح تاريخ فرنسا في موسكو في GlavPUR ولن يكون هناك المزيد من الأسئلة. لم تتسامح CPSU (ب) مع ماض غير متوقع. تم تصحيح كل شيء في الاتجاه الصحيح من وجهة نظر الصراع الطبقي. ومن ثم يمكن للماضي الخطأ أن يخلق مستقبلاً لا يمكن التنبؤ به. هل احتجناها؟
    3. +4
      3 أكتوبر 2021 21:31
      hi سيرجي.
      اقتبس من Korsar4
      وقد سمعت أصواتها من قبل
      . من الممكن حدوث تسمم طفيف بالإرغوت - لم يكن ذلك نادرًا في تلك الأيام. مواطن الخلل المتاحة.
      وهذا صحيح ، يمكنك افتراض أشياء مختلفة ... نعم فعلا
  7. +6
    3 أكتوبر 2021 07:32
    ربما كان دور Zhanna هو نجاح Milla Jovovich بقدر الإمكان!

    أفضل جين دارك مبهر إينا تشوريكوفا في فيلم Inception 1970.

    هذه مجرد معجزة.
    1. +1
      3 أكتوبر 2021 16:15
      يبدو لشباكوفسكي أن السينما السوفيتية كانت موجودة فقط في شكل إثارة. ولكن في الواقع ، حتى وفقًا لستانيسلافسكي ، على الأقل ليس كذلك ، لكن دراما Zhanna ، التي يؤديها Churikova ، صدمت ببساطة في ذلك الوقت
      بالمناسبة ، أحببت أسلوب المقال ، وهو تحقيق تاريخي.
      هل تتذكر الراحل ألكسندر إيفانوف ، الشاعر ، الساخر والمحاكي؟ استضاف البرنامج التلفزيوني "Around Laughter" ، من بين الناس "Around hee hee". لذلك ، في إحدى أعماله المكررة ، قال إنه من المفترض أنه خطط لكتابة سلسلة من المحاكاة الساخرة حول موضوع الزنا ، بناءً على قصائد شعراء مختلفين ، بمن فيهم أطفال. لقد وجدت بعض السطور لهذه الفرصة في كل شخص ، فقط كورني تشوكوفسكي لم يُمنح بأي شكل من الأشكال. لكن ذات يوم تولى إيفانوف مويدودير ويوريكا! إليكم هذه السطور: "فجأة ، من غرفة نوم والدتي ، مقوسة الساقين وعرج ، نفد ..." وبالمثل ، لم يستطع فياتشيسلاف أوليجوفيتش المحترم سوى إظهار "عقيدة حياته - دائمًا!" كنت متأكدا فقط ... ولم أكن مخطئا! ها هي السطور:
      أي أنه كان "عدو الشعب".

      أنا أحيي الوقوف! آمل مع Olgovich!
  8. 12+
    3 أكتوبر 2021 07:47
    لقد كتب الكثير عن جان دارك أنه حان الوقت لفتح موضوع "دراسات جان".
    هناك دراسات تاريخية ، وهناك روايات ، وهناك كتاب من سلسلة ZhZL نُشر في بلادنا في عهد الاتحاد السوفيتي ، وهناك الكثير من الأشياء. و…
    على الرغم من كل ما كتب عنها ، لم يقترب أحد من كشف سرها.
    يبقى أن نتفق مع ريجين بيرنو ، الباحثة الفرنسية في ظروف حياتها ، على أن جان دارك "شخصية لا تنضب ولن يُقال عنها كل شيء".
    1. +9
      3 أكتوبر 2021 08:49
      في رأيي ، كانت ريجين بيرنو خيالية للغاية في كتبها. hi
  9. +9
    3 أكتوبر 2021 08:38
    ربما يكون الكتاب الأكثر سهولة بالنسبة لقارئنا عن جين هو هذه النسخة من سلسلة "حياة الأشخاص المميزين" بقلم أناتولي ليفاندوفسكي
    ربما يكون هذا هو أكثر ما يمكن الوصول إليه اليوم
  10. +9
    3 أكتوبر 2021 09:01

    الفرنك الذهبي للملك الفرنسي يوحنا الصالح ، ج. من 1350 إلى 1364 وجه العملة. صنع في بواتييه ، فرنسا (متحف متروبوليتان للفنون ، نيويورك)
    كان سك هذه العملة أحد أسباب بداية الجاكوري.
  11. +7
    3 أكتوبر 2021 09:14
    لذلك تزوج من كاثرين دي تروير ، التي حصل منها على مهر يزيد عن مليوني ليفر.
    فياتشيسلاف أوليجوفيتش ، من أين أتت هذه المبالغ الرائعة مرة أخرى ؟؟؟
    1. +4
      3 أكتوبر 2021 10:28
      اقتباس من: 3x3z
      كميات رائعة؟

      انطون! تم نشر هذه المادة لأول مرة في عام 2010. من الواضح أنني أخذته من مكان ما. لكن المقال ليس علميًا. لذلك ، لا توجد إشارات إلى المصدر. لمدة 11 عامًا ، نسيت بطريقة ما أين بالضبط ...
      1. +5
        3 أكتوبر 2021 10:44
        فياتشيسلاف أوليجوفيتش ، قبل ستين عامًا من الأحداث الموصوفة ، دفعت فرنسا فدية لـ John the Good تساوي 3 ملايين ليفر. في ذلك الوقت ، كان هذا يساوي ثلاثة مداخيل سنوية للمملكة بأكملها! وفجأة ، بعد 60 عامًا ، 2 durillons كمهر ؟؟؟
        1. +4
          3 أكتوبر 2021 11:16
          انطون! لقد كتبت لك كل شيء. أنا لا أختلق الأرقام.
          1. +4
            3 أكتوبر 2021 12:12
            أنا لا أختلق الأرقام.
            ليس لدي شك. إنه فقط في الأعمال النقدية والمالية في العصور الوسطى ، أفهم أفضل منك قليلاً. على الرغم من أنها أسوأ مما أريد.
            1. +2
              3 أكتوبر 2021 16:23
              اقتباس من: 3x3z
              أنا أفهم أفضل منك بقليل

              هذا جيد. حسنًا ، حاول الكتابة عنها. كتبت بالفعل لك عن ذلك. أنا شخصيا سأكون سعيدا ...
        2. +4
          3 أكتوبر 2021 21:33
          اقتباس من: 3x3z
          فدية لـ John the Good تساوي 3 ملايين ليفر.

          أود أن أجرؤ على الإشارة إلى أن فدية الملك كانت حصريًا في شكل عملات معدنية (في الحالات القصوى ، سبائك معدنية ثمينة) ، وأن مهر مدام دي ريتز الذي تم سكه حديثًا يتكون إلى حد كبير من العقارات والممتلكات المنقولة.
      2. 0
        3 أكتوبر 2021 11:04
        اقتبس من العيار
        لكن المقال ليس علميًا

        حسنًا ، هذا مفهوم. لذلك ، هناك نظرية مؤامرة في المقالة. في الواقع ، هناك أكثر من معلومات كافية حول حياة جين ، والدوافع لأفعالها أيضًا. وكيف ولماذا لعبت مثل هذا الدور مع موافقة الملك ، كل شيء كان واضحًا ومفهومًا منذ فترة طويلة
  12. +6
    3 أكتوبر 2021 10:11
    على حد تعبير سائق تاكسي من "Brother-2": "بعد كل شيء ، كان هناك أناس!"
    بعد كل شيء ، حملة العلاقات العامة ، لمدة 600 عام ، لم تحل ، لقد أصبحت فقط برونزية وأصبحت بديهية! وتوفيت الشخصيات الرئيسية عن طريق الخطأ نتيجة للخيانة وسوء الفهم!
  13. +7
    3 أكتوبر 2021 10:29
    بعد كل شيء ، ما عليك سوى العثور على وثيقة واحدة - شهادة المعمودية.
    ألاحظ أن التواريخ الدقيقة لميلاد (سجلات المعمودية) لـ Gilles de Ré و La Hire و de Centraleille والعديد من معاصري جين الآخرين غير معروفة أيضًا.
    1. +1
      3 أكتوبر 2021 10:55
      اقتباس من: 3x3z
      بعد كل شيء ، ما عليك سوى العثور على وثيقة واحدة - شهادة المعمودية.
      ألاحظ أن التواريخ الدقيقة لميلاد (سجلات المعمودية) لـ Gilles de Ré و La Hire و de Centraleille والعديد من معاصري جين الآخرين غير معروفة أيضًا.

      إنهم غير معروفين لأنهم لم يسجلوا مثل هذه السجلات في ذلك الوقت ، وخاصة بالنسبة للفلاحين ، وهم عائلة جين.
      بالمناسبة ... لم يُطلق عليها اسم جوان دارك. وبعد ذلك بوقت طويل تم تسميتها بلقب والدها. ولكن في المحاكمة ذكرت أن الأبناء فقط في قريتها يأخذون لقب أبيهم ، بينما تأخذ الفتيات لقب والدتهن. اللقب. في حالتها ، روما ، هي نفسها أطلقت على نفسها اسم جان لا بوسيل
      1. +5
        3 أكتوبر 2021 11:01
        هممم ... هل قمت بعمل سجلات زفاف ، لكن لم تسجل معمودية؟
        1. +7
          3 أكتوبر 2021 11:14
          حسنًا ، الزفاف هو حفل زفاف ، ومهر ، وعلاقات قانونية مدنية ، وممتلكات. لم يمزحوا بشأنه سواء في ذلك الوقت أو الآن. ولم يكن العمر المحدد في ذلك الوقت يثير اهتمام أحد حقًا. عائلتها أكثر من كافية. كان والدها رجلًا ثريًا وعمدة القرية. بالمناسبة ... بمجرد أن أصبحت جين نجمة في المحكمة ، مثل أمام المحكمة مع إخوتها. وبالنسبة للقرية (ومن أجله) فقد ألغى إلغاء عقوبة الإعدام. من الضرائب. nishtyaki المادية. كان الإخوة دائمًا بجوار جين ، حيث كان من المفترض في ذلك الوقت أن تكون المرأة برفقة رجال من الأسرة وليس الذهاب بمفردها. مثل المسلمين الآن)
          بالمناسبة ... بعد هروب جين لأول مرة من المنزل ، أخبرتها والدتها أن والدها وإخوتها كادوا يغرقونها في البحيرة حتى لا يضروا بالأسرة. من أجل مصير جميع الفتيات اللاتي هربن من المنزل مع الجنود هو الدعارة
          1. +2
            3 أكتوبر 2021 11:33
            حسنًا ، الزفاف هو حفل زفاف ، عطاء ، علاقات قانونية مدنية ، ملكية. لم يمزحوا مع هذا سواء في ذلك الوقت أو الآن
            من الصعب الاختلاف مع هذا. بالمناسبة ، لدى نفس توغويفا دراسة مثيرة للاهتمام حول هذا الموضوع "الحقيقة الحقيقية" لغة عدالة القرون الوسطى "
            1. +3
              3 أكتوبر 2021 11:42
              المصادر الرئيسية للمعلومات حول العصور الوسطى هي أرشيفات المحاكم وكتاب العدل آنذاك)
              تم تقديم واجب تسجيل جميع المواليد والوفيات للكنائس في فرنسا عام 1539.
              1. +3
                3 أكتوبر 2021 11:51
                حسنًا ، الكتاب الذي كتبت عنه وتم إنشاؤه على أساس "السجل الجنائي لقلعة غراند شاتيليت"
                1. +3
                  3 أكتوبر 2021 12:00
                  هذه المصادر هي الأكثر موثوقية وتظهر الحياة الحقيقية لشعب العصر. تمتلئ أرشيفات أي مدينة أوروبية حرفيًا بالأمتار المكعبة من هذه الوثائق. لن يكون هناك مؤرخون كافيين لتجريف ودراسة كل شيء
                  1. +7
                    3 أكتوبر 2021 12:07
                    تمتلئ أرشيفات أي مدينة أوروبية حرفيًا بالأمتار المكعبة من هذه الوثائق.
                    وكلهم بلا شك مزورون في زنزانات الفاتيكان! يضحك
          2. +1
            3 أكتوبر 2021 17:30
            بعد أول هروب لـ "جين" من المنزل
            "الميل للتجول"؟
            أصبح من المثير للاهتمام إذا نظر أي من الباحثين إلى شخصية جين من وجهة نظر الطب النفسي؟
            1. 0
              3 أكتوبر 2021 19:28
              اقتباس من: 3x3z
              عرضة للشرود؟

              لا. في المرة الأولى التي ذهبت فيها إلى نفس القبطان من الحامية الملكية وطلبت اصطحابها إلى الملك حوالي عامين قبل المحاولة الثانية (الناجحة). اتصل القبطان ببساطة بالوالدين وأرسل الجميع إلى المنزل. وفي المرة الثانية ، أرسلها إلى الملك ، وأعطى حراسًا ، وحصانًا ، وأسلحة ، وتدخلت القرية بأكملها لشراء ملابس الرجال المناسبة لها.
              اقتباس من: 3x3z
              أصبح من المثير للاهتمام إذا نظر أي من الباحثين إلى شخصية جين من وجهة نظر الطب النفسي؟

              طبعا ، لم يكن الملك ليضع رجل مجنون على رأس الجيش ، فقد خضعت لفحص طويل من قبل لجنة من الأطباء وعلماء الدين ومستشارين مختلفين وغيرهم من النقاد ، وكان الحكم هو نفسه.

              ما عليك سوى النظر إلى الموقف من خلال عيون الناس في ذلك الوقت ، وليس من وجهة نظرنا. على الرغم من وجود مواقف كافية في عصرنا)
              كان هناك الكثير من الناس الذين سمعوا أصوات الله وأتمموا رسالة الله في ذلك الوقت. صدّق الناس الكثير منهم وتبعوهم. كان تدفق هؤلاء العاطفيين الذين ينقذون فرنسا والذهاب إلى الملك بلا حدود. كانت جين واحدة من كثيرين. قبل ذلك بسنوات قليلة ، حتى أن جامعة باريس أصدرت مرسوماً يدعو من يسمع صوت الله أن يذهب إليهم "ليتم فحصهم" ويتم قبولهم لدى الملك.
              بحلول وقت المحاولة الثانية ، كانت شهرة جين ورؤاها قد انتشرت بالفعل في جميع أنحاء المنطقة ، لذلك لم يرسلها القبطان إلى منزلها ، بل انتهز الفرصة وأخذها إلى الملك
              1. +1
                3 أكتوبر 2021 19:32
                قبل ذلك بسنوات قليلة ، أصدرت جامعة باريس فتوى تدعو إلى وصول صوت الله إلى أولئك الذين ماتوا ، حتى يتم "فحصهم" وقبولهم لدى الملك.
                أبا! لم أكن أعلم عنها!
                1. +2
                  3 أكتوبر 2021 19:36
                  لقد كان ، كان كذلك. كانت فرنسا ودوفين في ذلك الوقت في حفرة عميقة ويمسكانا بأي قشة. وكانا على حق بالمناسبة. أنقذتهم جين بشكل أساسي. لم يتم علاجها
                  1. +2
                    3 أكتوبر 2021 20:01
                    حقيقة أن مملكة فرنسا كانت في ذلك الوقت في خدعة عميقة أمر لا شك فيه!
                    حقيقة أن زانا أخرجته من هذه الدوبا أمر لا شك فيه!
                    إن العامل الأساسي لظهور "ظاهرة جين" مهم ، لأنه لم يحدث شيء مثل هذا في تاريخ البشرية.
                    1. 0
                      3 أكتوبر 2021 21:47
                      حسنًا ، كان كل شيء كما هو قبلها وبعدها. لم تكن قائدًا ولا حتى محاربة. الحقيقة التاريخية هي أنها لم تقتل أو تجرح أحدًا في المعارك. على الرغم من ذلك ، قاتل جنود حقيقيون في تلك المعارك تحت أوامر قادة عسكريين حقيقيين. جان - راية إذا شئت .. معنويات الله معنا وكل ذلك .. كانت فرنسا ستنتصر في تلك الحرب بدونها بلا شك لأسباب موضوعية لكنها كانت ستحدث لاحقًا وتحت راية أخرى.
  14. +2
    3 أكتوبر 2021 11:46
    كان في موقع حرق جان دارك في روان
    تم بناء مجمع كامل هناك من صليب ضخم وسميت الكنيسة باسمها.
  15. +2
    3 أكتوبر 2021 17:39
    ومن المثير للاهتمام أن الاقتصاد الإنجليزي في ذلك الوقت كان إلى حد ما أكثر تطورًا من الاقتصاد الفرنسي.
    بالضبط منذ اللحظة التي ألقى فيها إدوارد الثالث بصراحة اللومبارد.
    ونعم ، شكرا فياتشيسلاف أوليجوفيتش!
  16. تم حذف التعليق.
  17. +4
    4 أكتوبر 2021 08:43
    لذلك لنبدأ بالتنبؤ.
    يُعتقد أن هذا غباء وكذا وكذا وكذا ...
    للتنبؤ ، كفكر معبر عنه ، قوة مادية ، لأنه يحتوي على نية. وسيكون هناك دائمًا الكثير من الأشخاص الذين يرغبون في ترجمة هذه النية إلى واقع ، لكنهم مترددون ، ولا توجد فرص ، خارج النظام ، إلخ. ولكن إذا أخذها شخص ما بشكل حاسم ، فسوف ندعمها.
    في تروا ، تم توقيع اتفاقية في 21 مايو 1420 ، والتي بموجبها تمت إزالة الوريث الشرعي ، دوفين تشارلز ، من العرش ، وأصبح الملك هنري الخامس ملك إنجلترا وريثًا للعرش الفرنسي.
    الشائعات التي انتشرت بسرعة اتهمت ملكة فرنسا ، إيزابيلا من بافاريا ، بأنها البادئ بهذه المعاهدة. دون الخوض في أسباب تصرفها ، تجدر الإشارة فقط إلى أنه بموجب المعاهدة ، أصبحت فرنسا في الواقع جزءًا من إنجلترا ، تابعة - لا يهم. مهما كان الأمر ، كان على الشعب الفرنسي بأكمله أن يصبح بقرة مربحة ليس فقط لأرستقراطيته الخاصة ، ولكن أيضًا للإنجليز ، والأرستقراطية الفرنسية ، بالطبع ، حُرمت من عدد من المزايا التي كانت لديها.
    لذلك ، من الممكن أن أحدهم ، يهز قبضته ، صرخ في محادثة خاصة:

    "المرأة دمرت فرنسا والعذراء ستنقذها!"

    أعترف أنه في البداية لم يكن هذا التعجب تنبؤًا. لقد كان تهديدًا تم التعبير عنه ، كما يُفترض بالفرنسيين ، في شكل متناقض أنيق. التهديد ، المليء باليأس والعجز ، ذهب إلى الناس مثل القشة التي يمسك بها الغرق. ولكن ، بعد أن انتشرت حرفياً في جميع شرائح السكان ، اكتسبت هذه "القشة" معنى التنبؤ ، واكتسبت في النهاية قوة الإيمان وأصبحت الأمل الأخير للشعب الفرنسي بأكمله. لأنه لم يكن هناك شيء آخر نأمل به. تم تشكيل العمود الفقري لمشروع العلاقات العامة.
  18. +3
    4 أكتوبر 2021 11:35
    لذلك ، تم تشكيل المتطلبات الأساسية لمشروع العلاقات العامة "العذراء".

    ولكن لم تكن هناك حاجة إلى أي عذراء ، ولكن واحدة من شأنها أن توحد جميع الطبقات. الروحانيات لعامة الناس ، لذلك كانت هناك حاجة إلى امرأة قروية. والملك - الذي من شأنه أن يدافع بقوة عن مصالحه. هذا يعني أن هناك حاجة إلى عذراء ، منخرطة في الطبقة الحاكمة ، على دراية بالسياسة ، وليست بأي حال من الأحوال فلاحًا ساذجًا.
    وقد تم العثور على مثل هذه العذراء ، التي تفي بكل من الشرطين المتناقضين.
    لا يخفى على أحد الحاضرين أن النبلاء في ذلك الوقت كان لديهم العديد من الأطفال "غير الشرعيين". قُتل بعضهم ، وأعطي البعض الآخر لتربية النبلاء الصغار ، الذين تلقوا أموالًا لإعالتهم وقدموا لهؤلاء الأطفال تعليمًا ومهارات لائقة وفقًا لأصلهم.
    أعطيت جين لعائلة من الفلاحين تدعى تارك أو دارك. لأن الطفل أعلن موته.
    يدعي بعض المؤرخين الفرنسيين أن جين هي الابنة غير الشرعية للملكة إيزابيلا ، أي أن العذراء كانت متورطة في منزل أورليانز الملكي وعرفت بذلك. لكن هؤلاء Darks ، الذين قاموا بتربيتها ، لم يكونوا فلاحين على الإطلاق ، لكنهم فقراء من النبلاء dArcs ، ولم يستطع الفخر النبيل الخفي إلا أن يجبرهم على إخبار الفتاة عن أصلها ، والتي ، كما هي ، قامت بتربيتهم بأنفسهم. عيون.
    في الواقع ، في عام 1407 ، أنجبت إيزابيلا طفلاً غير شرعي توفي بطريقة ما على الفور. ظل جنس الطفل مجهولاً ، ولم يتم العثور على القبر.
    واتضح أن جين نجت فقط لأنها كانت الأخت غير الشقيقة للملك تشارلز السابع ، ولهذا السبب تلقت تنشئة جادة في عائلة دارك.
    في الواقع ، لم يكن لدى جين فقط فهم عميق للسياسة وأظهرت معرفة كبيرة في هذا المجال ، وهو ما لا يمكن أن تمتلكه امرأة فلاحية بسيطة بحكم التعريف ، ولكنها تعلمت أيضًا ركوب الخيل وامتلكت رمحًا قتاليًا ، أي فن الفارس. ملكية ، منذ الطفولة. علاوة على ذلك ، تحدثت دون لهجة لورين الإقليمية وعاملت الأشخاص النبلاء على قدم المساواة ، وهو ما لا تستطيع فتاة من عائلة فلاحية حقيقية تحمله - لن تسمح بها غريزة مدفوعة منذ الطفولة!

    فربما يكون التعجب بأن المرأة أفسدت فرنسا وأن العذراء ستنقذها - هل نطق هذا التعجب شخص كان في الموضوع؟ ولم يكن تعبيرا عن الانزعاج ، ولكن فكرة مشروع العلاقات العامة.
  19. 0
    15 نوفمبر 2021 05:00
    سيكون كل شيء على ما يرام في هذه المقالة - كل من التواريخ ونهج متوازن لوصف الشخصيات. لكنني سأفكر أيضًا في بعض الحقائق المهمة. مثال على ذلك حيث يمكن لفتاة من القرية أن تقرأ وتكتب ، وتعرف أيضًا العد. وليس فقط بلهجتك الأم ، ولكن أيضًا بلغتين ، بما في ذلك Vulgate (كلغة الهدف)؟ لم يكن كل الرهبان (لا أتحدث عن النبلاء على الإطلاق) لديهم مثل هذه المهارات. كانت الفتاة قادرة على استخدام السيف والحربة - نعم ، تم تعليم أطفال الفلاحين منذ الطفولة في القرى القريبة من الفلك.
  20. AML
    0
    29 نوفمبر 2021 19:20
    اقتباس: أندريه تشيزيفسكي
    وفي الحقيقة لماذا أنت يا سيدي "تغرق" بصراحة للكاثوليكية؟ هل أنت بأي فرصة من الخدمة الصحفية لأب من مدينة روما؟ يضحك


    أعتقد أن شخصًا وضع علامة مساوية بين المسيحية والكاثوليكية ، لذلك كتب تلقائيًا جميع الأرثوذكس ككاثوليك. بشكل عام ، احرق الساحرة.