"يبدو أن موسكو على وشك السقوط"

103
"يبدو أن موسكو على وشك السقوط"
الجنود الألمان يفحصون السوفيت الدبابات KV-1 و T-40 من لواء الدبابات 42 التابع لجبهة بريانسك ، أسقطت في 3 أكتوبر 1941 بالقرب من قرية إجريتسكوي ، مقاطعة سيفسكي ، منطقة بريانسك

"تايفون" - أطلق الألمان على خطتهم للهجوم. الإعصار رياح قوية إعصار مدمر. كان النازيون في طريقهم لتجاوز موسكو بسرعة من الشمال والجنوب ، وخلقوا "كماشة" ضخمة وسحقوا العاصمة السوفيتية. وبالتالي ، لتهيئة الظروف لتحقيق نصر كامل في الحرب.

هجوم جديد من الفيرماخت على طول الجبهة بأكملها


بعد معركة كييف (كيف استولى الألمان على كييف) ، كان على المقر الألماني تحديد ما إذا كان سيكون هناك ما يكفي من القوة والوقت لهزيمة روسيا السوفيتية خلال حملة عام 1941 ، وبالتالي استمرار خطة بربروسا.



إذا لم يكن من الممكن سحق القوة العسكرية للروس قبل بداية الشتاء ، فإن الحرب سوف تطول ، والتي يمكن أن تتحول إلى مشاكل كبيرة. كل خطط برلين ، التي تم تحديدها بعد الانتصار على روسيا ، يجب تأجيلها إلى أجل غير مسمى. سيتم تثبيت القوات الرئيسية في الفيرماخت على الحدود الروسية لمدة عام آخر على الأقل ، وسيظهر خطر الحرب في الأفق على عدة جبهات واتجاهات. فقط ما اعتقدوا أنه يجب تجنبه في برلين عندما بدأوا الحرب مع الاتحاد السوفيتي.

لذلك ، قررت القيادة العليا الألمانية بذل كل جهد لهزيمة قوات العدو الرئيسية بالفعل في عام 1941 والاستيلاء على موسكو. حرمان الروس من العاصمة ، المركز الرئيسي للصناعة ومركز الاتصالات في الجزء الأوروبي من البلاد. كذلك ، كان من المفترض أن يكسر سقوط موسكو معنويات العدو ، ويزيد من حدة عمليات الانحلال والانحلال.

احتفظ الجيش الألماني في خريف عام 1941 ، على الرغم من الخسائر الفادحة والمقاومة الشرسة من الروس ، بالمبادرة الإستراتيجية وتمكن من مواصلة الهجوم.

لا يزال الألمان يؤمنون بتفوقهم ولا يقهرون. لكن كان لا يزال من المستحيل تحديد متى سينفد الروس من القوات والاحتياطيات. تبين أن جميع الحسابات السابقة خاطئة.

تبين أن العملاق السوفيتي ، الذي كان من المفترض أن يكون على أقدام طينية ، من الصلب وقاتل بشكل يائس ، مما أدى إلى المزيد والمزيد من الانقسامات في المعركة. صحيح أن الانقسامات الأخيرة التي دخلت المعركة بدت أسوأ استعدادًا وغير مجهزة بشكل كافٍ. لذلك ، كان النازيون يأملون في أن تكون هذه آخر احتياطيات موسكو ، وكانت اللحظة الحاسمة عندما ينكسر الروس قريبة. تحتاج فقط إلى الضغط بقوة أكبر ، وسيتم كسر المقاومة الأخيرة للعدو.


نتيجة لذلك ، قررت القيادة النازية مواصلة الهجوم وتحقيق نتيجة حاسمة.

في 6 سبتمبر 1941 ، وقع هتلر التوجيه رقم 35. وأصبحت موسكو مرة أخرى الهدف الرئيسي للهجوم. تم تعزيز مجموعة جيش "المركز" في اتجاه موسكو بشكل كبير. كانت مجموعة الجيش الشمالية تعيد مجموعة Panzer Group Gotha الثالثة إلى الاتجاه المركزي ، ونقل مجموعة Hoepner Panzer الرابعة وعددًا كبيرًا من المدافع ذاتية الدفع والمدفعية. عادت مجموعة جيش الجنوب إلى مركز المجموعة ، جيش Weichs الميداني الثاني ، ومجموعة Panzer Group Guderian الثانية. كما تم تعزيز الجناح الجنوبي لمجموعة جيش "الوسط" بعدة فيالق من مجموعة "الجنوب".

صحيح أن هذا أضعف التجمعات الإستراتيجية للنازيين في الشمال والجنوب ، حيث كان من المفترض أن يأخذوا لينينغراد ودونباس وشبه جزيرة القرم والقوقاز. لم يستطع الألمان في الشمال أخذ لينينغراد بالقوات المتاحة. في الجنوب ، تمكن النازيون من احتلال شبه جزيرة القرم ، لكن الجيش الحادي عشر علق بالقرب من سيفاستوبول. أيضًا ، فشل الألمان في عبور الدون وخاضوا معارك عنيفة حتى استنفدوا تمامًا وهزموا. شن الروس هجومًا مضادًا قويًا ، وتراجع النازيون خلف شمال دونيتس ، وغادروا روستوف أون دون وتراجعوا خلف ميوس.


جنود من الجيش الأحمر في مواقعهم بالقرب من الجسر على الجبهة الغربية. أكتوبر 1941


الدبابة السوفيتية KV-1 ، مهجورة بالقرب من بريانسك


أسر جنود الجيش الأحمر في عربات مفتوحة بالقرب من بريانسك

"تايفون"


أطلق على خطة الهجوم على موسكو اسم "تايفون".

نصت على توجيه ثلاث ضربات قوية من مناطق Dukhovshchina و Roslavl و Shostka بهدف تفتيت أوصال القوات المعارضة للجبهات الغربية والاحتياطية و Bryansk (القادة I. S. القوى الرئيسية. ثم كان من الضروري اتخاذ موسكو. كان من المفترض أن تغطي التشكيلات المتنقلة العاصمة السوفيتية من الشمال والجنوب.

في 16 سبتمبر 1941 ، أمر القائد العام لمركز مجموعة الجيش ، المشير بوك ، بالتحضير لبدء عملية موسكو.

قام الجيشان الرابع والتاسع ، مجموعتا الدبابات الرابعة والثالثة ، باختراق دفاعات العدو في اتجاه روسلافل - موسكو. كان الجيش الثاني يتقدم نحو سوخينيتشي ، بريانسك. استهدفت مجموعة بانزر الثانية بريانسك وأوريول.

بحلول نهاية سبتمبر 1941 ، كان لدى مركز مجموعة الجيش أكثر من مليون جندي وضابط ، و 1 دبابة ومدافع ذاتية الدفع ، و 1 مدفع وقذيفة هاون ، و 700 طائرة. تم تركيز 14 فرقة هنا ، بما في ذلك 950 مدرعة ومزودة بمحركات. كان هذا 77٪ من مجموع المشاة و 18٪ من الدبابات والقوات الآلية من الفيرماخت على الجبهة الروسية.

كانت القيادة العليا السوفيتية أيضًا على استعداد جيد لمعركة موسكو.

40٪ من كل قوات الجيش الأحمر تركزت في هذا الاتجاه. أمسك الجبهة الغربية لكونيف (6 جيوش معززة) بالخط الممتد من بحيرة سيليجر إلى يلنيا. اتخذت القوات الرئيسية لجبهة الاحتياط في بوديوني (الجيوش 31 و 32 و 33 و 49) مواقع دفاعية خلف الجبهة الغربية على خط أوستاشكوف - سيليشاروفو - أولينينو - سبا - ديمينسك - كيروف. كان الجيشان 24 و 43 من هذه الجبهة يقعان بجوار ZF في الشريط من Yelnya إلى Frolovka. جبهة بريانسك ، المكونة من ثلاثة جيوش (50 و 3 و 13) ، تولت الدفاع على طول الضفة الشرقية للنهر. اللثة من Frolovka إلى Putivl.

وضمت الجبهات الثلاث 800 ألف شخص ونحو 800 دبابة ونحو 7 آلاف مدفع وهاون وأكثر من 500 طائرة. تم الدفاع عن موسكو بشكل منفصل بواسطة مقاتل طيران منطقة الدفاع الجوي في موسكو - بلغ عددها بالفعل في يوليو أكثر من 600 طائرة.

في موسكو ، تم إنشاء 12 فرقة من الميليشيات الشعبية ، والتي تولت الدفاع في اتجاه Rzhev-Vyazemsky. في يوليو - سبتمبر 1941 ، تم تنفيذ أعمال واسعة النطاق لإنشاء خطوط دفاع Rzhev-Vyazemskaya و Mozhaisk يصل عمقها إلى 250 كم. تم تنفيذ العمل من قبل الجيش والبنائين والمقيمين في مناطق موسكو وموسكو وسمولينسك وتولا وكالينين. مئات الآلاف من الناس يعملون يوميا. ومع ذلك ، بسبب حجم العمل الضخم ، تأخر البناء واكتمل بنسبة 40-60٪.


تم حساب المدفع الألماني PaK 50 عيار 38 ملم من قسم الدبابات التاسع عشر في Wehrmacht في سيارة مبطنة على طريق Varshavskoe السريع بالقرب من قرية Sparrows. أكتوبر 19


تمر قذائف الهاون الألمانية عبر الدبابات Pz. Kpfw. الرابع خلال المعارك بالقرب من فيازما


المشاة الألمان في دبابة Pz. Kpfw. رابعا. منطقة فيازما. أكتوبر 1941

اختراق الدفاع السوفياتي


عندما كانت الأمور لا تزال تسير على ما يرام في الشمال والجنوب ، شن الألمان هجومًا في اتجاه موسكو.

بحلول بداية أكتوبر 1941 ، كانت الجيوش 9 و 4 و 2 الميدانية و 3 مجموعات دبابات جاهزة للهجوم. تم تجديد فرق الدبابات ، وتم إصلاح العتاد. لم يكن لدى فرق المشاة الوقت لاستعادة قوتها بالكامل ، لكن المدفعية كانت كاملة. قدمت المدفعية الثقيلة القوية والعديد من المدافع ذاتية الدفع قوة ضاربة للمشاة.

في ليلة 2 أكتوبر 1941 ، تمت قراءة أمر الفوهرر على قوات الجبهة الشرقية الألمانية:

"أخيرًا ، تم إنشاء المتطلبات الأساسية للضربة الضخمة الأخيرة ، والتي ، حتى قبل بداية الشتاء ، يجب أن تؤدي إلى تدمير العدو. وقد تم بالفعل الانتهاء من جميع الاستعدادات بقدر الإمكان للجهود البشرية. هذه المرة ، بشكل منهجي ، خطوة بخطوة ، تم اتخاذ الاستعدادات لوضع العدو في موقع يمكننا فيه الآن توجيه ضربة قاتلة له. يبدأ اليوم المعركة الأخيرة الكبيرة والحاسمة لهذا العام.

في خطاب إذاعي في 3 أكتوبر ، أعلن هتلر أن عمليات جديدة ذات أبعاد هائلة قد بدأت على الجبهة الشرقية قبل 48 ساعة.

"العدو قد هُزم بالفعل ولن يستعيد قوته مرة أخرى" ،

قال الفوهرر.

تلا ذلك معارك شرسة على الطرق البعيدة لموسكو.

حقق الألمان على الفور نجاحات كبيرة. شنت مجموعة بانزر الثانية هجومًا في 2 سبتمبر 30 في اتجاه بريانسك أوريول ، إلى الشمال الشرقي. كان من المفترض ، بدعم قوي من Luftwaffe ، اختراق Orel في أسرع وقت ممكن. بالفعل في 1941 أكتوبر ، اخترقت دبابات جوديريان دفاعات الجيش الثالث عشر لجبهة بريانسك ، واستولت على سيفسك وفاتيج. سقط أوريل في الثالث. يتحول الجناح الأيسر من مجموعة بانزر الثانية إلى بريانسك ، ويذهب إلى مؤخرة القوات الروسية ، الذين كانوا يدافعون عن أنفسهم أمام الجيش الميداني الثاني الألماني.

في 2 أكتوبر 1941 ، شنت جيوش أخرى من مركز مجموعة الجيش ، بدعم من الأسطولين الجويين الرابع والثاني ، هجومًا. اخترق الجيشان الثاني والرابع ، بدعم من مجموعة بانزر الرابعة ، الدفاعات السوفيتية في منطقة روسلافل. وضع النازيون الأساس لتطويق مجموعتين سوفياتيتين كبيرتين: في الجنوب - في منطقة بريانسك وفي الشمال - في منطقة فيازما.


حاجز في شارع سمولينسكايا في موسكو. خريف عام 1941


يتبع شارع موسكو عمود من قاذفي الدروع السوفيتية


يقوم قائد قسم المدافع الرشاشة I. I. I. Karachevtsev من الكتيبة الأولى لعمال موسكو بإجراء دروس مع مقاتلي القسم. أكتوبر 1

مرجل بريانسك


تعرضت القوات الروسية التي تدافع في منطقة بريانسك للهجوم من الغرب من قبل الجيش الثاني ، ودخلت دبابات جوديريان من الشرق.

في 6 أكتوبر ، احتل الألمان كاراتشيف وبريانسك. تم قطع أوصال قوات جبهة بريانسك ، وأجزاء من ثلاثة جيوش (50 و 3 و 13 كانت محاصرة). تم تشكيل غلايتين: في الشمال (الجيش الخمسين) وإلى الجنوب (الجيشان الثالث والثالث عشر) من بريانسك. بدأ انسحاب جيوش جبهة بريانسك في 50 أكتوبر. تم انتهاك سيطرة قوات الجبهة ، وأصيب قائد الجبهة ، إريمنكو ، في الثالث عشر. قاتلت الجيوش لاختراق الحصار حتى 3 أكتوبر.

كان جيش بتروف الخمسين يحقق اختراقًا في الشرق. أصيب قائد الفرقة العاشرة بجروح خطيرة وتوفي. وفر نحو 50 ألف شخص وقيادة الجيش من الحصار في 10 أكتوبر إلى منطقة بيليف. كان لا بد من إعادة بناء الجيش. تراجع جيش كريزر الثالث إلى الجنوب الشرقي وفي الثالث والعشرين انسحب في منطقة بونيري. سرنا عبر المستنقعات وكان لابد من تدمير الدبابات والمركبات. ترك الجيش الثالث عشر لجورودنيانسكي ، بعد نفاد الوقود ، جميع المعدات الثقيلة والممتلكات واخترق منطقة فاتح. دعمت القوات الأمامية والطيران الاختراق. في 20 أكتوبر ، ذهبت فلول الجيش بمفردهم. فقدت قوات الجيش الثالث عشر ما يصل إلى 6,7 ٪ من أفرادها وجميع العتاد تقريبًا.

ونتيجة لذلك ، تركت سيطرة ثلاثة جيوش ، بقايا 18 فرقة ، الحصار ، بعد أن فقدت جميع الأسلحة والمعدات الثقيلة تقريبًا. كانت خسائر الجيش الخمسين هي الأكبر: لم يترك أكثر من 50 ٪ من الأفراد المرجل. ومع ذلك ، لم يكن هناك عمليا أي احتياطيات في هذا الاتجاه ، لذلك ، بعد أن تم تجديد الجيوش بما في وسعها ، تم إلقاؤهم على الفور في المعركة. أدت المقاومة العنيدة لجيوش جبهة بريانسك في اتجاه بريانسك-أوريول إلى تعطيل وتيرة الهجوم وتقييد قوات العدو الكبيرة لمدة 10 يومًا. سمح ذلك لقواتنا بتجهيز دفاعاتها في منطقة تولا وخط Mozhaisk.

نتيجة لذلك ، لم يتمكن النازيون من تغطية موسكو بعمق من الجنوب.


عمود ألماني في شارع فيازما الذي تم الاستيلاء عليه


عمود ألماني في شارع لينين. نسر. 3 أكتوبر 1941


الدبابات Pz. Kpfw. الجرارات الثالثة ونصف الجنزير Sd. Kfz. 10 من فرقة الدبابات الثانية من الفيرماخت أثناء الهجوم على موسكو. أكتوبر 2

غلاية Vyazemsky


تطور وضع مماثل في الجناح الشمالي للهجوم الألماني.

تحولت مجموعة بانزر الرابعة والجيش الرابع ، بعد اختراق في منطقة روزلافل ، شمالًا. الجيش التاسع ، الذي كان يحاصر العدو من الأمام ، أحاط به من الشمال ، بينما استدارت مجموعة الدبابات الثالثة جنوبًا وضربت من الخلف. في 4 أكتوبر ، اخترق الألمان ، مع قوات الفيلق الميكانيكي 4 من مجموعة الدبابات الثالثة من الشمال ، الفيلق 9 و 3 من مجموعة الدبابات الرابعة ، إلى فيازما من الجنوب والشرق ، والتقى شرق المدينة وحاصرت قوات كبيرة من الجيوش السوفيتية 7 و 56 و 3 و 46 ومجموعة بولدين. تم تشكيل مرجل Vyazemsky.

بدأت القيادة السوفيتية سحب القوات في 5-6 أكتوبر. لكن الانسحاب جرى في ظروف فقدان جزئي للسيطرة واشتباكات عنيفة ، فلم يكن لديهم وقت لسحب القوات.

تم تطويق مقرات 4 جيوش و 37 فرقة و 9 ألوية دبابات ووحدات أخرى. قاد جزء من المجموعة المحاصرة قائد الجيش التاسع عشر الجنرال ميخائيل لوكين. ولدى خروجه من الحصار أصيب بجروح خطيرة وأسر. ظل لوكين في معسكرات الاعتقال حتى نهاية الحرب وحاولوا "المعالجة" والتجنيد ، لكنه تصرف بكرامة ولم يستسلم. قاتلت القوات السوفيتية المحاصرة حتى 19-13 أكتوبر ، حيث تم تثبيت ما يصل إلى 14 فرقة معادية. كان جزء من القوات قادرًا على الاختراق بمفرده ، حيث وصلت المعارك إلى خط دفاع Mozhaisk. وخرجت فلول 28 فرقة تعدادها من 16 الى 500 مقاتل. من بين الفرق المتبقية ، هربت مجموعات صغيرة ومقاتلون أفراد من المرجل.

نتيجة لذلك ، تكبد الجيش الأحمر خسائر فادحة: وفقًا للبيانات الألمانية ، تم أسر أكثر من 660 ألف شخص فقط في غلايتين بالقرب من بريانسك وفيازما. قُتل قائد الجيش الرابع والعشرين ، كونستانتين راكوتين (أحد حرس الحدود السابق ، سقط في المعركة) ، وأسر قائد الجيش الثاني والثلاثين ، سيرجي فيشنفسكي ، وقائد الجيش العشرين ، فيليب إرشاكوف (توفي في معسكر إعتقال).

ومع ذلك ، فإن المقاومة البطولية للقوات السوفيتية المحاصرة سمحت للمقر باستعادة الجبهة في اتجاه موسكو.

لقد كان نجاحًا كبيرًا للجيش الألماني. انتصرت الدعاية النازية.

في 9 أكتوبر 1941 ، صرح رئيس قسم المعلومات الإمبراطورية بذلك

"حُسمت نتيجة الحرب وروسيا انتهت".

ذكرت صحيفة Völkischer Beobachter (Völkischer Beobachter ، People Observer ، الناطقة بلسان NSDAP) في 13 أكتوبر:

"على جبهة شاسعة ، تتحرك الوحدات الألمانية المتقدمة وتتدحرج نحو الشرق. لا توجد كلمات لوصف مدى الهزيمة السوفيتية! "

كما انتصر الجنرالات الألمان.

كتب الجنرال بلومنتريت ، رئيس أركان الجيش الرابع:

يبدو أن موسكو كانت على وشك السقوط.
أصبح الجميع في مركز مجموعة الجيش متفائلين للغاية.
من المشير فون بوك إلى الجندي ، كان الجميع يأمل أن نسير قريبًا في شوارع العاصمة الروسية.


الدبابات Pz. Kpfw. 38 (ر) من فرقة الدبابات السابعة في الفيرماخت أثناء الهجوم على موسكو. أكتوبر 7


دبابة KV-1 من لواء الدبابات الرابع التابع لفيلق بنادق الحرس الخاص الأول ، أسقطت في 4 أكتوبر 1 على المشارف الشمالية الشرقية لمدينة أوريل أثناء الاستطلاع بالقوة

استمرار المعركة


في 14 أكتوبر ، أصدرت القيادة الألمانية أمرًا بمواصلة عملية موسكو.

وأشارت إلى هزيمة العدو ، وانسحاب فلول الروس. كان من المقرر أن يقوم الجيش الرابع ومجموعة بانزر الرابعة بضرب موسكو مباشرة ، وتحيط بها من الغرب والجنوب والشمال. أمر جيش بانزر الثاني لجوديريان (تم تحويل مجموعة بانزر الثانية إلى جيش في 4 أكتوبر) بتغطية العاصمة الروسية من الجنوب الشرقي ، ثم من الشرق. أُمر الجيش الثاني بالتقدم على يليتس وبوغوروديتسك ، لتغطية الجناح الجنوبي لجيش جوديريان. هاجم جيش شتراوس التاسع ومجموعة بانزر هوث الثالثة حول موسكو من الشمال.

سعى النازيون لإتمام العملية في أكتوبر لكسر آخر مقاومة للروس.

وهكذا ، اخترق مركز مجموعة الجيش الجبهة ، وحاصر وهزم جيوش بريانسك والجبهات الغربية والاحتياطية. سرعان ما تقدم الألمان ، باستخدام ثغرات واسعة في الدفاع السوفيتي ، إلى الأمام وبحلول منتصف أكتوبر وصلوا إلى خط متسينسك وكالوجا وبورودينو وكالينين ، أي أنهم قطعوا ثلثي الطريق إلى موسكو.

كانت موسكو في خطر مميت.

ومع ذلك ، كانت معركة موسكو قد بدأت للتو. بجهود غير عادية ، أعاد المقر السوفيتي الدفاعات في ضواحي موسكو. كلما اقتربنا من العاصمة السوفيتية ، زادت مقاومة الروس بعناد وأقوى.

لذلك ، ضرب فيلق الحرس الأول لبنادق Lelyushenko من منطقة Mtsensk مجموعة Guderian. في منطقة متسينسك - أوريول ، استمرت معركة شرسة لمدة تسعة أيام. تم احتجاز الدبابات الألمانية في منطقة أوريول ولم يُسمح لها باختراق العاصمة في أقصر الاتجاهات: أوريول - تولا - موسكو وبريانسك - موسكو.

عندما انهارت دفاعات الجبهتين الغربية والاحتياطية ، تم فتح الطريق إلى موسكو للعدو ، وبدأت Stavka في نقل الانقسامات من الاحتياطي الاستراتيجي والجبهات المجاورة. قبل اقتراب الاحتياط ، تم تنفيذ تعبئة طارئة لجميع القوات المحتملة ، والتي يمكن أن تغطي موسكو وتكسب الوقت على حساب وفاتهم. لهذا الغرض ، شاركت أقسام ووحدات NKVD المتمركزة في موسكو ومنطقة موسكو ، وحاميات وكتائب تدمير ومدارس ومعاهد وأكاديميات.

على سبيل المثال ، تم رفع مدارس المشاة والمدفعية في بودولسك ، وأكاديمية لينين العسكرية السياسية في موسكو والمدرسة العسكرية السياسية ، التي صدرت أوامر لها بتولي الدفاع بالقرب من Maloyaroslavets و Mozhaisk ، في حالة تأهب قتالي. الفوج الموحد للمدرسة العسكرية الذي سمي على اسم السوفيت الأعلى لجمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية ، الذي نشأ في معسكرات بالقرب من Solnechnogorsk (ألف طالب و 1 بنادق) ، ذهب إلى منطقة فولوكولامسك المحصنة.

في 10 أكتوبر ، تم دمج الجبهة الغربية والجبهة الاحتياطية في جبهة غربية واحدة تحت قيادة جوكوف. بدأ في إنشاء جبهة دفاعية جديدة في مطلع فولوكولامسك - Mozhaisk - Maloyaroslavets - Kaluga.

من الاحتياطي الاستراتيجي والجبهات المجاورة ، يتم نقل 11 فرقة بندقية و 16 لواء دبابات ووحدات أخرى إلى هذا الاتجاه. كما تم استخدام بقايا الانقسامات التي هربت من الغلايات. أنها تغطي الاتجاهات الرئيسية. في الوقت نفسه ، يتم تشكيل جيوش جديدة: جيش ليليوشينكو الخامس (في اتجاه Mozhaisk) ، جيش أكيموف الثالث والأربعين (اتجاه Maloyaroslavets) ، جيش زاخاركين التاسع والأربعين (اتجاه كالوغا) ، جيش روكوسوفسكي السادس عشر (اتجاه فولوكولامسك).

بالفعل في 13 أكتوبر ، بدأت معارك ضارية في جميع الاتجاهات الرئيسية. تم ترميم الجبهة بشكل عام.


يستعد جنود طاقم المدفع السوفيتي من عيار 122 ملم من طراز A-19 لبندقية للقتال في موقع بالقرب من موسكو.


الدبابات السوفيتية T-34 في مسيرة أثناء القتال في حقل بورودينو بالقرب من موسكو. أكتوبر 1941
قنواتنا الاخبارية

اشترك وكن على اطلاع بأحدث الأخبار وأهم أحداث اليوم.

103 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. -12
    30 سبتمبر 2021 05:35
    تشبه أحداث الفترة الأولى من الحرب العالمية الثانية أحداثًا مماثلة للحرب الوطنية عام 1812. في منتصف سبتمبر ، كان نابليون في موسكو! نعم ، وتكتيكات الجيش الروسي ، إلى حد كبير ، هي نفسها. بالنظر إلى القوة الهائلة للضربة الأولى للمعتدي ، لا يمكن أن تكون هناك تكتيكات أخرى.
    أعقب ذلك المرحلة الثانية من الحرب - الانتقال التدريجي إلى المرحلة التي كان العامل الرئيسي فيها هو توافر مواردهم الطبيعية الرخيصة وانخفاض أسعار منتجات الشركات.
    بعض التوازي مع 1812 مناسب في هذه الحالة أيضًا ؛ بعد أن علق نابليون في روسيا ، انقطع عن موارد فرنسا ولم يستطع المقاومة لفترة طويلة. وبنفس الطريقة ، اضطر هتلر لاحقًا إلى استيراد المواد الخام من الخارج عن طريق البحر لسنوات. لو كان على علم مسبق بمثل هذه المشاكل المستقبلية ، لما تجرأ على شن حرب.

    استخلص الغرب استنتاجات من دونية الرهان على الضربة الأولى القوية. أدى الضغط النفسي المستمر وعقود عديدة من إفساد الدعاية الروسية إلى نتائج رائعة ...
    إن فهم روح العدو شيء عظيم! ما الذي نراه هنا؟ قيادة روسيا (بعد رحيل الألمان هولشتاين-جوتورب-رومانوف وأول موجة نبيلة-رازنوشينسكايا من البلشفية من المشهد السياسي) - لعدة عقود لم يفهم سيكولوجية الغرب ، عاش على بعض الأفكار الملحمية والطوباوية وفعلت أشياء لا يمكن تسميتها بأي شيء سوى مظاهر الغباء الهمجي. كتب أ. زينوفييف بشكل مقنع عن هذا في كتابه "الغرب".
    1. 17+
      30 سبتمبر 2021 13:59
      تشبه أحداث الفترة الأولى من الحرب العالمية الثانية أحداثًا مماثلة للحرب الوطنية عام 1812.


      مطلقا. تبين أن نابليون كان استراتيجيًا سيئًا للغاية ، فقد رفض خطة Berthier (التي ، بالمناسبة ، كانت بمثابة أساس لخطة Barbarossa).
      في عام 1812 ، كان الأمر أسهل بالنسبة للجانب المدافع (روسيا). استمر هجوم الجيش العظيم في نطاق ضيق ، ولم يكن من الصعب حساب اتجاه ضرباته وأفعاله. في عام 1941 ، ذهب هجوم العدو في شريط عريض ، ثلاث طائرات GA. كان من الأصعب حساب تصرفات العدو في هذه الظروف ... أي من الضربات الثلاث كانت الضربة الرئيسية؟
      في حروب الماضي ، كان للجانب المدافع بعض المزايا ، حتى أنه خسر قوته. في "حرب المحركات" - ميزة الجانب المهاجم صاحب المبادرة الإستراتيجية. إذا كانت لديك المبادرة ، فستتمكن من هزيمة حتى عدو متفوق عدديًا يضطر إلى نشر قواته على طول الجبهة بأكملها ، دون معرفة اتجاه الهجمات الرئيسية.
      في عام 1812 ، لم يكن للعدو ميزة في التنقل ، ولكن في عام 1941؟ لم يكن التفوق الرئيسي للفيرماخت هو أنه أقوى ، بل أنه كان أسرع وأكثر قدرة على الحركة ، ولديه فرص أكبر لتركيز القوى في الاتجاهات الصحيحة.

      "عند مقارنة الجيوش ، يقوم الأحمق بحساب السيوف والرماح ، والرجل الحكيم يعدّ الخيول والعربات."
      1. 0
        11 أكتوبر 2021 10:38
        بناءً على هذا المنطق على ما يبدو ، أنشأ اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية بعد الحرب جيوش دبابات لاختراق القناة الإنجليزية بسرعة.
    2. -12
      30 سبتمبر 2021 20:15
      ماذا تدخن لتحصل على هذا؟ )))))))
  2. -20
    30 سبتمبر 2021 06:20
    كم فقدت الخردة المعدنية غير المالكة.
    1. 13+
      30 سبتمبر 2021 07:47
      إنها خردة معدنية في رأسك. تم استخدام تقنية المبطن بكثافة. كل من النازيين ونحن. ما لا يمكن استخدامه تم صهره. الشيء الوحيد المتبقي هو أنه كان من الصعب إخراجها.
      1. 13+
        30 سبتمبر 2021 10:40
        لقد ذهبنا مؤخرًا إلى الفطر (منطقة سمولينسك) ، وحفر الحفارون كل شيء مرة أخرى. أطلقوا على أحد "الشرطي" 5 قذائف من عيار 122 ملم ، على بعد 500 متر من القرية. ومازالت مثل هذه القصص غير المقاسة في الأرض وكذلك المقاتلين ...... ذاكرة خالدة للمدافعين !!!! hi
  3. 21+
    30 سبتمبر 2021 06:46
    دافع كل الشعب مع قيادة البلد وأبنائه عن وطنهم ، وكنا متحدين مثل القبضة حتى تمكنا من هزيمة العدو. والآن من المخيف التفكير في مدى انقسامنا.
    1. تم حذف التعليق.
  4. NSV
    10+
    30 سبتمبر 2021 07:01
    في ذلك الوقت ، لم يضيع شيء ، ولم يذهب إلى متجر خاص! أعيد استخدام كل المعدن !!! نعم ، ليس على الفور ، ولكن تم تفعيله!
    1. 0
      30 سبتمبر 2021 19:44
      ،،، من قائمة الجوائز.
  5. +7
    30 سبتمبر 2021 07:48
    أود المزيد من الصور من جانبنا. قبعات غير عادية على مدفع رشاش ، حقائب مثيرة للاهتمام ، أعلى قليلاً بالنسبة لثقب الدروع. كل هذا هو تاريخنا.
    1. +5
      30 سبتمبر 2021 08:18
      اقتباس: Gardamir
      قبعات غير عادية على مدفع رشاش ، حقائب مثيرة للاهتمام ، أعلى قليلاً بالنسبة لثقب الدروع.

      هذه قبعة ، ما يسمى فينكا. وعلى الأرجح لم يتم التصريح بالحقيبة ، فمن المحتمل أنها حقيبة مدرسية.

      1. +3
        30 سبتمبر 2021 08:34
        اقتباس: القاطع حبال
        وعلى الأرجح لم يتم التصريح بالحقيبة ، فمن المحتمل أنها حقيبة مدرسية.

        المدرسة؟؟
        هذه ، على ما يبدو ، هي حقيبة ظهر للجيش الأحمر ، موديل 1936. أو 39
        1. +8
          30 سبتمبر 2021 09:46
          إليك مقدار ما يمكنك تعلمه من صورة واحدة. أتذكر عندما كنت طفلاً ، اشترى والداي منزلاً قديمًا ، وهناك خريطة للاتحاد السوفيتي لعام 1935 تم لصقها على غطاء الصندوق. ليس الاتحاد الذي نعرف عنه على الإطلاق.
        2. +2
          30 سبتمبر 2021 18:03
          اقتباس: رماد كلاس
          هذه ، على ما يبدو ، هي حقيبة ظهر للجيش الأحمر ، موديل 1936. أو 39

          يمكن. إذا خرج حزام واحد فقط.
          1. +5
            30 سبتمبر 2021 21:24
            اقتباس: القاطع حبال
            يمكن. إذا خرج حزام واحد فقط.

            لم يحدث شيء هناك. وهذا ليس "رموشًا" ، تباً ، بل حزام باولر! (انظر تعليمات مديرية التموين الرئيسي للجيش الأحمر!)

      2. تم حذف التعليق.
      3. +7
        30 سبتمبر 2021 10:54
        اقتباس: القاطع حبال
        وعلى الأرجح لم يتم التصريح بالحقيبة ، فمن المحتمل أنها حقيبة مدرسية.

        اطلب الحقائب في الجيش الأحمر

        فيما يلي حقائب من طراز 1939-41.
  6. -14
    30 سبتمبر 2021 07:49
    لقد مرت أربعة أشهر من الحرب ، ولم تتعلم القيادة السوفيتية بعد كيفية تفادي ضربات أسافين الدبابات ، والتنبؤ باتجاهاتها ، وإعداد الدفاعات الهندسية في مثل هذه الأماكن.
    وهذا لا يعني أنه على الجبهة الغربية ، في الواقع ، كانت هناك فترة راحة في سبتمبر وكان هناك وقت للاستعداد.

    يتحدث روكوسوفسكي في "واجب الجندي" عن فهم الموقف ومحاولات التفاوض مع الجيران حول تركيز القوات في المناطق الخطرة بالدبابات ، لكنها لم تنجح ، وظلت القوات ممتدة على طول الجبهة.

    مقاومة الجيوش العنيدة. قاتلت القوات السوفيتية المحاصرة حتى 13-14 أكتوبر ،

    بدأ الهجوم على تجمع Vyazemsky في 2 أكتوبر. أولئك. استغرقت العملية بأكملها مع التدمير الكامل للمجموعة العملاقة 1 يومًا فقط.

    في الوقت نفسه ، من بين 800 ألف مجموعة ، تم القبض على أكثر من 600 ألف ، أي تم أخذ / استسلام الجزء الأكبر ، وفي الممارسة العملية ، لم يكن هناك صراع محاط ، وهو أمر مثير للدهشة في كثير من النواحي ...
    هزيمة رهيبة ..

    من المهم أنه في وضع أكثر صعوبة ، بالقرب من موسكو مباشرة ، تم أخذ الأخطاء في الاعتبار وتبين أن تصرفات القوات السوفيتية كانت أكثر نجاحًا ...
    1. +4
      30 سبتمبر 2021 08:59
      حقا مفاجأة. 12 يومًا لمثل هذه المجموعة قليلة جدًا. يبدو أن التطويق ، خاصة في السنوات الأولى من الحرب ، أدى إلى حالة من الذعر والرغبة في الاندلاع بأي ثمن. كانت الخسائر الرئيسية في الأعمدة المنسحبة ، وكم عدد المركبات التي تم التخلي عنها ... يبدو أن القتال الأكثر إصرارًا فقط
      1. +5
        30 سبتمبر 2021 11:18
        اقتباس من And11
        حقا مفاجأة. 12 يومًا لمثل هذه المجموعة قليلة جدًا. يبدو أن التطويق ، خاصة في السنوات الأولى من الحرب ، أدى إلى حالة من الذعر والرغبة في الاندلاع بأي ثمن. كانت الخسائر الرئيسية في الأعمدة المنسحبة ، وكم عدد المركبات التي تم التخلي عنها ... يبدو أن القتال الأكثر إصرارًا فقط

        ظللت هذه الأسئلة تطاردني لعقود. والآن ... نُشر كتاب مذكرات تولكونيوك "تلتئم الجروح ببطء" (متاح بالفعل على الإنترنت) ، حيث كتب أشياء شيقة للغاية وغير سارة للقادة في ذلك الوقت. كان تولكونيوك رئيس قسم العمليات في مقر قيادة جيش لوكين السادس عشر.
        لذلك ، محاطة بأربعة جيوش يمكن أن تقاتل في المرجل حتى الربيع. كانت الذخيرة والمواد الغذائية رمح. ما لم يكن هناك قيادة موحدة. ولكن يمكن أيضًا إنشاؤها من خلال إسناد القيادة العامة إلى أحد قادة الجيوش الأربعة. أو ... جورجي كونستانتينوفيتش نفسه ، مرحبا بكم في قواته. بعد كل شيء ، كانت القوات في المرجل هي الجبهة الغربية.
        لكن جوكوف أعطى الأمر بالاختراق. علاوة على ذلك ، لا يتم الاختراق بطريقة منسقة وتحت القيادة العامة لأحد الجنرالات ، ولكن ببساطة لاختراق. بعد ذلك ، تم تكرار ترتيب ZHUKOV في الجيوش و ... بدأت عملية تفكك الجيش أمام أعيننا. في غضون ساعة أو ساعتين ، تحولت الفرق السابقة إلى كتلة من المفارز ومجموعات الجنود. لم يُطاع الضباط ، بل ساروا وسط الحشود مثل الأقمار الصناعية البسيطة.
        لذلك ، قال تولكونيوك: "يمكن للقوات المحاصرة انتظار الهجوم المضاد في ديسمبر والانضمام إلى الجبهة الرئيسية. وفي نفس الوقت ، فإن القوات المحاصرة ستؤخر بالفعل القوات الألمانية الكبيرة وليس لمدة أسبوع ، ولكن طوال الوقت قبل الهجوم المضاد . "
        و أبعد من ذلك. حوالي 28 فرقة ألمانية أجبرت على التطويق. بعد بدء انهيار الجيوش ، خفض الألمان هذا العدد إلى 14 فرقة.
        28 فرقة تمثل 40٪ من 70 فرقة شاركت في الإعصار. ليس من الصعب أن نفهم مدى ضعف ضغط الفيرماخت إذا بقيت هذه الفرق الـ 28 للقتال مع المحاصرين. أعتقد أن الألمان لن يتقدموا أكثر من Mozhaisk. وهذا يعني أن المرجل سيقطع قوى التقدم إلى تيارين ولن يعطي فرصة لمناورة القوات ، مما يخلق مشكلة مماثلة لمشكلة بريبيات.

        وهكذا ... هذه المقالة ، المكتوبة بالروح المفعم بالحيوية لـ agitprop السوفياتي ، غير متوافقة إلى حد ما مع المعلومات التي أصبحت متاحة في السنوات الستين الماضية.
        تقاعد تولكونيوك برتبة ملازم أول.
        1. +5
          30 سبتمبر 2021 11:24
          وهكذا ، فإن معركة موسكو برمتها هي سلسلة من الأخطاء الفادحة للقيادة العسكرية ، والتي كان يجب تصحيحها ببطولة من قبل الجنود والضباط العاديين.
          1. -3
            30 سبتمبر 2021 16:42
            اقتباس: سيرجي 1950
            معركة موسكو هي سلسلة من الأخطاء الفادحة للقيادة العسكرية ، والتي كان يجب تصحيحها ببطولة من قبل الجنود والضباط العاديين.

            ثم لماذا يحتاج "الجنود والضباط العاديون" إلى القيادة على الإطلاق؟
            لماذا يحتاج الناس إلى الدولة والحكومة؟ حتى لو قاموا في زمن الحرب بـ "التصحيح البطولي" ، فلماذا الآن نحتاج إلى الوزارات والدولة بأكملها. جهاز؟ ناه ...... موظفونا هم الأكثر تميزًا ، فهم أذكياء جدًا لدرجة أنهم لا يحتاجون إلى أي شيء يحتاجه أي شخص آخر ، ولكن في نفس الوقت تمكن من العيش في أغنى دولة في العالم في القرن الحادي والعشرين على مستوى 21 مرتبة في ترتيب الدول بعد إندونيسيا ....
          2. +2
            30 سبتمبر 2021 17:55
            اقتباس: سيرجي 1950
            معركة موسكو هي سلسلة من الأخطاء الفادحة للقيادة العسكرية ، والتي كان لابد من تصحيحها بطوليًا من خلال البساطة


            ومع ذلك ، من الغريب جدًا معرفة ما إذا كان هناك شيء مشابه في بلد آخر في العالم في تاريخ البشرية؟ بحيث يأخذ "البسطاء" أخطاء الجنرالات والقادة والحكام ويصححونهم. .... أعتقد أنه في تاريخ البشرية لم يكن هناك مثل هذا ... أنت نفسك تفهم ما ، مثل هنا والآن!
        2. +5
          30 سبتمبر 2021 12:52
          للأسف ، لم يكن الألمان ليتسامحوا مع الغلايات المطوقة! كان من الممكن أن يتم تطهيرهم من قبل وحدات SS أو الطيران ، وبالنظر إلى قلة خبرة الجيش الأحمر في الفترة الأولى من الحرب ، فإن الذعر وعدم وجود قيادة موحدة والطقس البارد كان من الممكن أن يقوم بعملهم. لذلك أنا لا أتفق مع هذا الجنرال.
          1. +5
            2 أكتوبر 2021 20:33
            اقتباس: أندريه جدانوف-نيديلكو
            للأسف ، لم يكن الألمان ليتسامحوا مع الغلايات المطوقة! كان من الممكن أن يتم تطهيرهم من قبل وحدات SS أو الطيران ، وبالنظر إلى قلة خبرة الجيش الأحمر في الفترة الأولى من الحرب ، فإن الذعر وعدم وجود قيادة موحدة والطقس البارد كان من الممكن أن يقوم بعملهم. لذلك أنا لا أتفق مع هذا الجنرال.

            لن تتحلى بالصبر. 100 باوند. إذا عرفت كم أنت على حق !!! لكن هذا كل ما أنت على حق بشأنه. حاول الألمان بالطبع القضاء على الحصار. السؤال الذي يطرح نفسه: ما هي الصلاحيات التي يمتلكها الـ ini لهذا؟
            هل تتذكر ، إذا كنت تعرف ذلك على الإطلاق ، أنه كان هناك ما يقرب من 600 شخص محاصرون؟ تم حظرهم / تصفيتهم في البداية من قبل 28 فرقة ألمانية. هذا الحد الأقصى هو 450 ألفًا ، وفي الواقع أقل ، لأنه في مذكرات الألمان في الشركات كان هناك نصف التكوين الأصلي ، وغالبًا ما يكون أقل. هذا ، على الأرجح ، كان هناك 300-350 ألف ألماني.
            أنت تقول إن الألمان كان لديهم وحدات متنقلة ... كانت هناك. لكن تم تطويق 9 ألوية دبابات. كان لواء الدبابات أكثر من 90 دبابة. كانت خسائر هذه الألوية في وقت التطويق ضئيلة - ببساطة لم يكن لديهم الوقت للمشاركة في المعارك. علاوة على ذلك ، تتمتع القوات المحاصرة بميزة على العدو المحاصر ، أي أنه من الأسهل على المدافعين المناورة بمفردهم - مساراتهم لنقل قواتهم أقصر. وقد أظهروا ذلك في مرجل Korsun-Shevchensky في بداية عام 1944 ، عندما لم يُسمح لـ TD بمئة دبابة بقطع مجموعاتهم. تمكن قسم الخزانات دائمًا من الوصول إلى القطاع المهدد في الوقت المناسب.
            طيران. نعم ، هذه مشكلة ، لكن في معركة موسكو تم تحقيق التكافؤ في الهواء. استندت طائراتنا إلى العديد من المطارات في منطقة موسكو العسكرية ذات الرصيف الخرساني ، واستخدم الألمان المطارات الميدانية. نعم ، وانخفضت أهمية الطيران في خريف وشتاء بشكل كبير. ساعات النهار قصيرة والطقس غالبًا لا يطير.
            بالإضافة إلى ذلك ، بالمقارنة مع الصيف ، زادت قوات الدفاع الجوي بشكل كبير. على سبيل المثال ، في كتائب الدبابات ، لكل خزان برميل ، زاد ZA 11 مرة مقارنة بـ MK سيئ السمعة.
            كل شيء يشير إلى أنه إذا كانت هناك إرادة ، فإن المجموعة المحاصرة ستربط أولاً القوات الضخمة للألمان ، وبعد أسبوع يمكنهم اختراق الحصار. للقيام بذلك ، سيكون من الضروري تركيز قوى كافية.
            من حيث المبدأ ، يمكن للألمان بشكل عام التخلي عن الهجوم الإضافي على موسكو ، والانخراط في تصفية المحاصرين. منذ المرة الثانية لم يستطع القدر أن يقدم لهم مثل هذه الهدية.
            لكن الأمر الغبي بالمغادرة (غير المنظم وغير الجاهز) كان مجرد هدية ملكية للقيادة الألمانية. لقد اندهشوا من تصرفات القوات السوفيتية.
            1. +2
              2 أكتوبر 2021 22:09
              أنا أتفق معك. تمامًا ، باستثناء أن الألمان في تلك اللحظة كان بإمكانهم التخلي تمامًا عن الهجوم على موسكو. لا ولا ولا! كانت موسكو بالنسبة لهتلر هدفًا فائقًا ورمزًا ، وفي تلك الأيام كان مستعدًا لرمي آخر كتيبة للاستيلاء عليها. نعم ، وكان الكثير مرتبطًا بموسكو. لا ، لم تكن تركيا لتدخل الحرب - كان الأنجلو ساكسون نشطون هناك. انتظرت اليابان أيضًا وفهمت قوة موارد الاتحاد السوفيتي وحلفائه. إنه خارجي. لكن داخل البلاد ، كان الناس يرتجفون من خسارة رأس المال. إنه صعب ومخيف. بعد كل شيء ، سمحنا للعدو بالدخول إلى قلب البلاد. وأعتقد أن هذا ما أخاف I.V. ستالين الأهم من ذلك كله. لذلك ، في 15-16 أكتوبر ، لم يغادر موسكو. وقد تصرف بشكل صحيح وبعيد نظر وجرأة وحكمة.
              1. +1
                3 أكتوبر 2021 01:11
                اقتباس: أندريه جدانوف-نيديلكو
                أنا أتفق معك. تمامًا ، باستثناء أن الألمان في تلك اللحظة كان بإمكانهم التخلي تمامًا عن الهجوم على موسكو. لا ولا ولا! كانت موسكو بالنسبة لهتلر هدفًا فائقًا ورمزًا ، وفي تلك الأيام كان مستعدًا لرمي آخر كتيبة للاستيلاء عليها. نعم ، وكان الكثير مرتبطًا بموسكو. لا ، لم تكن تركيا لتدخل الحرب - كان الأنجلو ساكسون نشطون هناك. انتظرت اليابان أيضًا وفهمت قوة موارد الاتحاد السوفيتي وحلفائه. إنه خارجي. لكن داخل البلاد ، كان الناس يرتجفون من خسارة رأس المال. إنه صعب ومخيف. بعد كل شيء ، سمحنا للعدو بالدخول إلى قلب البلاد. وأعتقد أن هذا ما أخاف I.V. ستالين الأهم من ذلك كله. لذلك ، في 15-16 أكتوبر ، لم يغادر موسكو. وقد تصرف بشكل صحيح وبعيد نظر وجرأة وحكمة.

                لا أفترض أن أقول 100٪ إن الألمان كان بإمكانهم بالتأكيد التخلي عن الهجوم على موسكو ، لكنهم كانوا سيشرعون في تصفية الجيوش المحاصرة.
                هذا هو أحد السيناريوهات المحتملة.
                ولكن يمكن أن يحدث هذا إذا كان المحاصرون نشيطين للغاية ، ويقدمون باستمرار ضربات قصيرة ، ليس فقط في الاتجاه الشرقي. مع هذا السلوك ، هناك حاجة إلى مزيد من القوات لعقد الحلقة أكثر من الداخل. إنها مفارقة ، لكنها حقيقية. هذا يرجع إلى حقيقة أنه من الأسهل بكثير على المحاطين أن يخلقوا بهدوء وسرعة ميزة في القوى في مكان غير متوقع.
                الآن نعتقد أنه كان هناك حوالي 600 شخص محاصرون. دعنا نقول ، بسبب الارتباك ، سيبقى 500 قبل إنشاء نظام صارم للقيادة والسيطرة على القوات المحاصرة. ليس أقل. وبعد ذلك ... سيتعين على الألمان الاحتفاظ مرة ونصف المرة أو حتى مرتين للحجب. خلاف ذلك ، فإن المضي قدمًا أمر خطير بكل بساطة.
                ونسبة القوى في هذه الحالة ستكون بالفعل 1: 1 ، أو حتى أقل.
                أعتقد أنه كان يجب سحب المحاصرين من قيادة الجبهة الغربية وإخضاعهم مباشرة لهيئة الأركان العامة. تركهم تحت سيطرة Zhukov-ZF-Zhukov لم يجرؤ على إعطاء الأمر للمدافعين المحاصرين في الحصار وإعداد اختراق منظم. كان لديه عدد قليل جدًا من القوات المتبقية في طريق الألمان وأصدر أمرًا بسيطًا بالمغادرة. في الأساس ، سيخرج شخص ما. حتى خصلة من الصوف من خروف أسود .... وبالتالي قتل مئات الآلاف من الناس وعقد بشكل لا يصدق الدفاع عن العاصمة.
                1. +1
                  3 أكتوبر 2021 19:23
                  آسف ، لكنك ، عزيزي ، تقوم بإضفاء الطابع المثالي على نموذج الجيش الأحمر لخريف عام 1941. إذن ماذا لدينا حقا. نصف هروب شبه انسحاب من الحدود إلى ضواحي موسكو ولينينغراد وتولا ونزولاً إلى بحر آزوف. عدم وجود معلومات كاملة عن العدو في هيئة الأركان العامة. مزاج ثقيل بسبب فقدان نصف الجزء الأوروبي من البلاد بين الناس. ترك مناطق شاسعة بالسكان والموارد والصناعة للعدو. قلة الخبرة بين القادة على اختلاف مستوياتهم. التروتسكيون الذين لم ينتهوا من العمل في الجيش الأحمر ، الذين كان لا بد من إطلاق النار عليهم في 1934-38 ، ولم يتم سحبهم (أمثلة بافلوف ، كوليك ، ستيرن ، ريشاغوف ، كونيف وغيرهم) وانتظروا خيانتهم في ظروف الحرب ، والتي ثم كان لدينا.
                  لقد شاهدت على ما يبدو ما يكفي من الأفلام الروسية الحديثة المبهجة عن الحرب العالمية الثانية ، حيث كان كل شيء سلسًا ومباشرًا من 22 يونيو ، قاتل فيلمنا مثل المحترفين! ولكن السؤال الذي يطرح نفسه بعد ذلك - لماذا إذن سمحنا للعدو بعد ذلك تقريبًا إلى نهر الفولغا؟!؟ لذا ، لم يكن كل شيء مثاليًا ولست بحاجة إلى تصديق الأفلام بنسبة 100٪.
                  بالنسبة لـ "الغلايات" في منطقة ZF ، سأضيف رأيي الشخصي. بالطبع لن تتفق معي ومع ذلك ، هذا لا يقلقني كثيرا. لذا. لديك رأي جيد للغاية بشأن أولئك الذين حاصروا - من جنود إلى حراس. نعم. سأطرح عليك بعض الأسئلة. من الذي سيزود الناس المحاصرين بالوقود والمزلقات؟ و الطعام؟ والذخيرة؟ من الذي سيخلق غطاء مقاتل للغلايات من الجو؟ من الذي سيخلق علاقة موثوقة بين الأشخاص المحاصرين ومقر الجبهة القطبية؟ وماذا عن إخراج الجرحى أم تعتقد أن المحاصرين إما أصحاء أم قتلوا على الفور؟
                  أو ربما كان يجب أن يذهب ZF إلى أبعد من ذلك - لتقوية تجمع المحاصرين ، وتكميلهم بأجزاء جديدة؟ لكن هذا أمر سخيف بالفعل - في بعض الأيام في أكتوبر 1941 ، عفوا ، لم تكن هناك جبهة والطريق إلى موسكو كان مفتوحًا عمليًا ، فقط Abwehr (اقرأ: فرع من الإنجليزية MI-5 و MI-6!) و استخبارات الخطوط الأمامية الألمانية أخطأت ذلك. وأنقذنا! كلا ، لقد أنقذتنا بطولة كل المدافعين عن العاصمة والسكان المدنيين وميليشيات الشعب والوطنيين الآخرين الذين ظل كثير منهم مجهولين! هم الذين دافعوا عن موسكو وقربوا 9 مايو 1945. المجد والذاكرة الأبدية لجنود عام 1941 - لولا صمودهم ، لم يكن انتصارنا ليحدث ببساطة!
                  1. 0
                    4 أكتوبر 2021 00:15
                    أنت لم تقرأ مذكرات الفريق تولكونيوك التي أوصيت بها ... إنه لأمر مؤسف. حتى تقرأها ، ستكون المناقشة مثل لعبة شد الحبل.
                    كتبت عن الغطاء الجوي أعلاه. اقرأ. حول الذخيرة والإمدادات بشكل عام أيضًا. كل هذا تراكم. وألقيت.
                    عندما بدأ "الخروج" الذي وصفه تولكونيوك ، انهار هيكل الجيوش ثم الانقسامات. مستودعات الجبهة والجيوش في هذه الحالة رمت. في أحسن الأحوال ، يتم تخزين الوحدات والمجموعات المارة هناك.
                    القراءة عن التروتسكيين المحفورين في الجيش هي ببساطة سخيفة. لم يكونوا هناك. وإذا فكر شخص ما في شيء ما لنفسه بشأن ستالين أو النظام السوفيتي ، فعليه أن يلتزم الصمت ويخدم بضمير حي. لأن مثل هذا الشخص لا يثق أبدًا في أنه لم يفسد شيئًا لا لزوم له. وحاشا الله ترك العضادة في العمل. كان أبناء الفلاحين أكثر خطورة على القضية. بالمناسبة ، كان عمي ، وهو أيضًا ابن فلاح ، يمر في جميع مراحل السلم الوظيفي (قائد فصيلة المدرسة ، قائد سرية) وشغل منصب رئيس أركان الكتيبة ، أي ، ذهب "تحت الكتيبة" وفي السنة الحادية والأربعين كان سيواجه الحرب ، على الأرجح رائد في منصب قائد فوج.
                    لكن في عام 1938 ، قام شخص يقظ بطرده من الجيش (ومن الحزب). زوجته ألمانية ورفض التخلي عنها.
                    بعد ستالينجراد وبعد تصريحات عديدة ، أعيد إلى الجيش كقائد كتيبة ... بالقرب من كورسك. قال إن الضباط الأكثر تفكيرًا وموثوقية هم من المدرسة القديمة ما قبل الثورة. كان عليهم التفكير مليا في أفعالهم. مثل هذا الرجل لن يغفر له إذا وضع نصف فوج خلف قرية بخمسة منازل. لكن كان هناك مثل هذا. تقرأ أكثر.
                    بالمناسبة ، أنا لا أشاهد الأفلام الروسية. هذا الهراء من المستحيل مشاهدته. لقد نشأت على الأفلام السوفيتية. من الأفضل عدم خلعه.
                    ببساطة لأنه حتى منتصف السبعينيات ، كانت الأفلام تُصنع ويشارك فيها المشاركون في الحرب. والآن يصنع بعض المغفلون أعسر الأفلام. إنهم لا يعرفون ولا يفهمون الأشياء التي كانت معروفة حتى للأطفال في الخمسينيات والستينيات.
                    1. +1
                      4 أكتوبر 2021 00:41
                      أما عن قدرة القيادة والجيش ككل على القيام بعمليات قتالية بكفاءة في أكتوبر ... الخبرة تراكمت على مدى ثلاثة أشهر من الحرب. وكان هناك بالفعل الكثير من الأمثلة على حروب كفؤة للغاية في أكتوبر ونوفمبر. أصبحت هذه الأمثلة معروفة لنا لأن هذه الوحدات لم تختف في الحصار كما في يونيو ويوليو.
                      يكتب باغراميان في مذكراته أنه بعد وفاة الجزء الرئيسي من قوات الجبهة الجنوبية الغربية في جيب كييف ، على عكس التوقعات ، لم يكن هناك ارتباك ويأس في جيوش الجبهة. "لقد فهمنا كيف نحارب!" هو يكتب. العلم مكلف. لكن الشيء الرئيسي هو أن الفهم قد أتى. حتى بالنسبة لـ GSH. بما في ذلك - كيفية التراجع بشكل صحيح. "مع تراجعنا في نوفمبر ، مع التخلي عن خاركوف ، كانت هناك سماء وأرض مقارنة بشهر يوليو." (ونتيجة لذلك سقط الجيشان السادس والثاني عشر في مرجل أومان).
                      ثانيا. بالفعل في نهاية أغسطس ، أي بعد شهرين من الحرب ، انخفض عدد الدبابات والمدافع ذاتية الدفع بين الألمان بمقدار النصف. في الوقت نفسه ، خسر 30٪ إلى الأبد ، و 20٪ أخرى قيد الإصلاح باستمرار ، أي تم هزيمتها بنجاح في المعارك.
                      ثالث. منع طين السلاش الألمان من استخدام ميزتهم الرئيسية ، وهي القدرة على الحركة.
                      ثالثًا ، امتدت الاتصالات إلى حد أصبح هذا بحد ذاته محددًا لقوة هجومهم.
                      رابعًا ، تم تقليل ساعات النهار وفي نفس الوقت كان الطقس غالبًا غير طيران خلال النهار. وقد أتاح ذلك لقواتنا القيام بمسيرات بطول 30-40 كم دون خوف من السقوط تحت القنابل.
                      على سبيل المثال ، في بداية الحرب في يونيو ، استمر الوقت المظلم من النهار خمس ساعات فقط. في غضون خمس ساعات ، لم يتمكن المشاة من تجاوز 20 كم. في الوقت نفسه ، في كثير من الأحيان في 22 يونيو وبعد أيام قليلة ، تم إصدار أوامر للمشاة للقيام بمسيرة من 30 إلى 40 كم. علاوة على ذلك ، غادر الساعة 9 صباحًا. حتى في أغسطس ، كان الوقت المظلم من النهار كافياً لتغطية 30 كم في الظلام. وماذا عن أكتوبر؟
                      1. -1
                        4 أكتوبر 2021 07:50
                        كان الطقس السيئ يتدخل في كلا الجانبين.
                      2. +2
                        4 أكتوبر 2021 12:30
                        اقتباس: أندريه جدانوف-نيديلكو
                        كان الطقس السيئ يتدخل في كلا الجانبين.

                        يعيق القادمين أكثر. حتى أنه يمكن أن يجعل الهجوم مستحيلاً. إن الذوبان ، كما كان ، يحرم كلا الجانبين من وحدات الخزان ويجعل من المستحيل استخدام النقل البري.
                      3. 0
                        4 أكتوبر 2021 12:31
                        لن أجادل هنا! أنت على حق!!!
                    2. 0
                      4 أكتوبر 2021 08:10
                      سأقرأ بالتأكيد كتاب تولكونيوك في ذلك اليوم ، لكنني لن أتخلى عن وجهة نظري - كنا ضعفاء للغاية في صيف وخريف عام 1941. واحسرتاه. لكن هذا هو الواقع.
                      تعلم الجيش الأحمر القتال حتى صيف عام 1943 ، على الرغم من أن الألمان في بعض الأحيان كانوا يضربوننا على أنوفنا إذا استطاعوا. قاتل أقاربي من منطقتي فلاديمير وغوركي (نيجني نوفغورود الآن) ونجوا. لذلك أعرف هذا من قصصهم في الستينيات والسبعينيات. ومع ذلك ، توفي جدي على سلالة والدتي هنا في أوكرانيا في فولين عام 1960 ، قبل عام بالضبط من نهاية الحرب قبل يوم النصر. تم القبض على جد بابا في يوليو 70 في بيلاروسيا في مسيرة بدون أسلحة (ذهب!) وحتى يناير 1944 كان يعمل كعامل مزرعة في دول البلطيق ، مختبئًا رتبته الضابط. ثم قاتلت معسكرات الترشيح في منشوريا مع اليابانيين ، ثم قالوا له - لقد كنت مع الألمان طوال الحرب ، وتخدم واجبك وقد تم تسريحه بالفعل في صيف عام 1941. نعم ، ولا يزال لديه استياء طفيف - قبل الحرب كان نقيبًا في المدفعية ، وبعد الحرب تم تخفيض رتبته إلى ملازم في المشاة. ماذا كان - عيب في الضباط أم سياسة عامة تجاه السجناء السابقين؟ حسنًا ، ما كان ، كان.
                      سأقول بإيجاز عن نفسي: مهندس مدني مقيم في أوكرانيا ؛ التخصص العسكري - منشئ ومشغل المطارات لطيران الخطوط الأمامية (التكتيكي) ؛ أنهى خدمته كقائد في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية (في ذلك الوقت ، كنا ، السترات ، تم استدعاؤنا بشكل انتقائي لنصف فارق) ؛ لم أخدم في الجيش الأوكراني ، ولن أفعل ذلك بعد الآن ، لأنني متقدم في السن. أنا مغرم بالتاريخ العسكري وتاريخ التحصين. في الماضي ، كنت أتسلق "خط ستالين" ، "خط مانرهايم" ، وقمت بزيارة اثنين من علب الأدوية على "خط أرباد" في منطقة الكاربات. أخطط لرؤية خط Maginot وخط Siegfried. باختصار ذلك.
                      1. 0
                        4 أكتوبر 2021 10:20
                        أتمنى لك قراءة ممتعة لكتاب تولكونيوك.
                        ثم سأكتب قليلا عن نفسي. من السهل فهم عمري من خلال اسم الشهرة الخاص بي. مهندس ميكانيكي ، في القسم العسكري ، عندما درست في المعهد ، كان ثلاثة أرباع المعلمين مشاركين في الحرب. يختلف جيلي عن أولئك الذين ولدوا في السبعينيات حيث عشنا وعملنا بين المشاركين في الحرب. كان هناك الكثير منهم وكانوا لا يزالون صغارًا. حسنًا ، ما هو عمر 70 عامًا؟ لذلك ، لقد سمعت ما يكفي من هذه القصص من خلال السقف. من حيث المبدأ ، كنت أعرف تاريخ الحرب في سن العشرين أفضل من أي كتاب تاريخ مدرسي. بالطبع ، لا يمكن لهذه القصص أن تعطي صورة عامة. كان روايتي من الضباط العاديين أو المبتدئين في الحرب ، لكن الصور التي رأوها هم أنفسهم ... لم تتناسب حقًا مع السلطة الرسمية. علاوة على ذلك ، لقد طورت بالفعل في سن 45 نظامًا من الأسئلة لاختبار صحة القصة. كان هناك أيضًا كتاب في ذلك الوقت: لقد عمل كطباخ ، وسمع شيئًا هناك بعد الحرب ووافق عليه على أنه ملكه.
                        من أجل التحقق ، تعلمت بالذاكرة أسماء جميع الجيوش وأرقام الجيش وأين كانوا في وقت أو آخر. من حيث المبدأ ، اتضح أنه ليس بهذه الصعوبة. وإذا بدأ أحد الرفيق في إخبار كيف تغلب على الألمان في الثانية الأوكرانية كثيرًا في اليوم الثاني والأربعين ... فعندئذ لا يمكنك الاستماع أكثر.
                        أما بالنسبة لجدك ... من الصعب القول. ربما كان هناك شيء غير واضح في حالته. التقيت بالعديد من أسرى الحرب السابقين الذين بعد فحصهم أطلق سراحهم وتركوا وشأنهم. خدم الرائد باكومينكو في قسمنا العسكري. كان في الاسر.
        3. +5
          30 سبتمبر 2021 13:55
          اقتباس: سيرجي 1950
          هذه المقالة ، المكتوبة بالروح المفعم بالحيوية لـ agitprop السوفياتي ، تتعارض إلى حد ما مع المعلومات التي أصبحت متاحة في السنوات الستين الماضية.


          حسنًا ، نعم ، بالطبع ... Solzhenitsyn ، خروتشوف "مع الرفاق" ومذكرات النازيين السابقين "فتحت أعينهم" ..... كل شيء كان سيئًا! صحيح أن "الروح النشيطة" هي روح أي مشروع محرض ، وليست روح سوفييتية فقط. Goebbels "تنشيط" حتى عام 1945 ...... بين الألمان ، بالإضافة إلى "التنشيط" ، شملت بدل الجندي أيضًا شوكولاتة مع pervitin (تناظرية لـ "المسمار" الحديث) .. كما أنها ابتهجت جيدًا ، حتى بدأت المضاعفات الجماعية على الجهاز العصبي ....

          ربما تكمن ميزة "البلاشفة السيئين" في شيء واحد - لقد تمكنوا من تنظيم إنتاج المعدات العسكرية ، التي تجاوزت عدة مرات قدرات الرايخ.
          وهكذا ... نعم ... التحريض ... الشعارات .... البهجة .. وهكذا انتصروا في الحرب بأحمق.

          إذا حكمنا من خلال لآلئك الرائعة ، فإن الفوز في الحرب أمر بسيط للغاية ، يستطيع أي شخص القيام بذلك ؛ تحتاج فقط إلى "ابتهاج" ووضع المزيد من المواطنين في القبر. والأمر سوف يدوس من تلقاء نفسه ، حسنًا ، بسرعة فائقة ، مباشرة إلى برلين! هم فقط في البلدان الأخرى هم من يصنعون الصناعة وينتصرون الحروب من قبل أكثر الموهوبين. القادة ، وكل شيء معنا في غاية البساطة ......
        4. +3
          30 سبتمبر 2021 13:59
          اقتباس: سيرجي 1950
          بدأت عملية تفكك الجيش أمام أعيننا. في غضون ساعة أو ساعتين ، تحولت الفرق السابقة إلى كتلة من المفارز ومجموعات الجنود. لم يُطاع الضباط ، بل ساروا وسط الحشود مثل الأقمار الصناعية البسيطة.


          عدم وجود BP ، خلط مستمر للأفراد للقوات على استعداد دائم. أدى إلى حقيقة أنهم لم يكونوا مستعدين للقتال. حسنًا ، لم يتمكنوا من الاحتفاظ بالألمان كثيرًا لدرجة أن التشكيلات المنتشرة للتعبئة تشكلت في فرق قتالية. المستوى - التقسيمات الفرعية - أي مفرزة. شركة كتيبة. يستغرق هذا 3-4 أشهر. وهي تحدد متانة.. في عام 1942 (وهو نفس العدد وليس أفضل الأوقات) ، فقدنا نصف عدد السجناء. من ستة أشهر في عام 1941.
          وألقينا الوحدات المشكلة حديثًا التي كانت عرضة للذعر في المواقف الصعبة (وهذا بالضبط ما يحدث غالبًا عند التحرك - كل أنواع المناورات ، الجلوس في الخندق أسهل في التحمل). والألمان خالفوا كل اللوائح. اتضح أنها تهاجم بـ "نشر الأصابع".
          وفي المستقبل ، لم يمروا دائمًا ، ومع تركيز القوى والوسائل.
        5. +7
          30 سبتمبر 2021 15:53
          اقتباس: سيرجي 1950
          لذلك ، قال تولكونيوك: "يمكن للقوات المحاصرة انتظار الهجوم المضاد في ديسمبر والانضمام إلى الجبهة الرئيسية. وفي نفس الوقت ، فإن القوات المحاصرة ستؤخر بالفعل القوات الألمانية الكبيرة وليس لمدة أسبوع ، ولكن طوال الوقت قبل الهجوم المضاد . "

          إذا أحاطت ينتظرون في الغلايات ، وبسبب سلبيتها ، لا يمكنهم ببساطة جذب قوات عدو كبيرة إلى أنفسهم. مثل هذا المرجل سوف يتحول ببساطة إلى "معسكر أسرى حرب مسلح" ، يحرسه اثنا عشر فرقة من الدرجة الثانية.
          اقتباس: سيرجي 1950
          لكن جوكوف أعطى الأمر بالاختراق. علاوة على ذلك ، لا يتم الاختراق بطريقة منسقة وتحت القيادة العامة لأحد الجنرالات ، ولكن ببساطة لاختراق.

          لم يتم إعطاء الأمر من قبل جوكوف ، ولكن أيضًا من قبل كونيف. علاوة على ذلك ، بموجب الأمر ، كانت جميع القوات الموجودة في المرجل تابعة رسميًا لـ Lukin.
          لكن في الممارسة العملية ، بسبب نقص التواصل ، كان القائد 19 يقود جيشه فقط. بعد يوم واحد ، كان من الممكن إقامة اتصال فقط مع القائد 20 ، لكن في اليوم التالي قطع الألمان المرجل بالضبط بين 19 و 20 أ.
          اقتباس: سيرجي 1950
          لذلك ، محاطة بأربعة جيوش يمكن أن تقاتل في المرجل حتى الربيع.

          بسبب عدم وصول القوات المحاصرة إلى موسكو ، لا يوجد أحد ولا شيء للدفاع عن موسكو. أكرر ، لا أحد ولا شيء.
          © آي ستالين. 08 أكتوبر 1941
        6. +7
          30 سبتمبر 2021 17:18
          بالمناسبة ، هناك مثال جيد ، ما يسمى مرجل كورلاند. كان لدى الألمان عمود من الأسلحة والذخيرة ، ولم يكونوا في عجلة من أمرهم لإخراجها ، وكانت ظروف الدفاع ممتازة ، والغابات ، والمستنقعات ، والعديد من المياه الحواجز.
          1. +1
            3 أكتوبر 2021 01:33
            اقتبس من parusnik
            بالمناسبة ، هناك مثال جيد ، ما يسمى مرجل كورلاند. كان لدى الألمان عمود من الأسلحة والذخيرة ، ولم يكونوا في عجلة من أمرهم لإخراجها ، وكانت ظروف الدفاع ممتازة ، والغابات ، والمستنقعات ، والعديد من المياه الحواجز.

            قام معسكر أسرى الحرب هذا (400 ألف شخص) بتقييد قوات الجبهتين بعدد إجمالي ... 429 ألف. كان هذا المرجل موجودًا من 10 أكتوبر 1944 حتى نهاية الحرب. سبعة اشهر. إذا لم يكن شخص ما على دراية ، فقد تم إجراء ست محاولات لإزالة المرجل. ستة. وكلها باءت بالفشل. لماذا حاولوا القضاء عليه طوال الوقت؟ ولكن لأنها يمكن أن تضرب في مكان غير متوقع وفي لحظة غير متوقعة. وكانوا سيضربون إذا جلس الجيش الأحمر وانتظر. هذه هي المضايقات التي يمكن أن يخلقها عدو محاط بمثل هذه الأرقام.
        7. +2
          30 سبتمبر 2021 20:30
          ربما لم يحب حراس النصر حقًا تذكر عضاداتهم في السنوات الأولى من الحرب ، وبالتالي تركوا هذا الموضوع. والسبب هو التدريب المنخفض المبتذل لأركان القيادة العليا للجيش الأحمر. وإذا كنت تدرس سيرهم الذاتية بعناية ، يمكنك أن ترى نقص الخبرة في إدارة العلاقات الكبيرة. تكمن المشكلة الرئيسية في تقاليد نظام تدريب كبار القادة العسكريين ونظام القيادة والسيطرة ، ومن الواضح أن المدرسة الغربية أفضل.
        8. 0
          4 أكتوبر 2021 11:51
          اقتباس: سيرجي 1950
          لذلك ، محاطة بأربعة جيوش يمكن أن تقاتل في المرجل حتى الربيع. كانت الذخيرة والمواد الغذائية رمح. ما لم يكن هناك قيادة موحدة.


          وهذا ما كتبه تولكونيوك:

          لم تكن هناك حاجة للطعام ، لأنه في المنطقة المحاصرة ، يمكن الحصول على الطعام من الموارد المحلية: كانت المنطقة مزدحمة بالماشية التي سرقها الشعب السوفيتي من المناطق الغربية ، ويمكن للمحصول الناضج ، مع منظمة معينة ، توفير الغذاء لـ أفراد لفترة طويلة. بالإضافة إلى ذلك ، لم يتم استخدام مخزون المواد الغذائية الذي كان موجودًا في المستودعات وفي مستويات السكك الحديدية ، والتي كانت تفيض بها محطات السكك الحديدية ، بشكل كامل. بشكل عام ، لم تكن لدينا حاجة ماسة للطعام. كانت هناك حاجة للذخيرة ، لكننا لم نستخدمها بالكامل حتى نهاية المقاومة المنظمة. وظهرت الحاجة إلى وقود للسيارات ، والأهم من ذلك ، إخلاء الجرحى. لذلك لم تكن القوات المحاصرة بحاجة إلى دعم مادي في المقام الأول. لقد احتاجوا أولاً وقبل كل شيء إلى قيادة مؤهلة وحازمة وذات سلطة ، وهي في جوهرها لم تكن موجودة.


          إعارة الانتباه
          كانت هناك حاجة للذخيرة


          بطريقة ما لا يبدو
          كانت الذخيرة والمواد الغذائية رمح.


          هل أقرأ التلكونيوك الخاطئ؟
        9. 0
          5 أكتوبر 2021 12:29
          معذرةً ، مع كل الاحترام الواجب لمذكرات رئيس العمليات ، أشك في أنه في عام 41 ، عندما تم استخدام الذخيرة من العجلات ، قاموا فجأة بإنشاء احتياطي للمجموعة 800 ولمدة ستة أشهر. نفس الشيء مع الوقود والمنتجات. على الأرجح ، غيابهم ، الأسهم ، دفع القيادة لإعطاء الأمر بالانسحاب. مع التنظيم المناسب ، مع المساواة في الهواء على الأقل ، كان من الممكن تمامًا جمع قبضة اليد واختراق الحصار. لكن اتضح كيف حدث ذلك. كان علم القتال عزيزًا علينا.
      2. 0
        30 سبتمبر 2021 18:40
        كانت الخسائر الرئيسية في الأعمدة المنسحبة ، وكم عدد المركبات التي تم التخلي عنها ... يبدو أن القتال الأكثر إصرارًا فقط

        ومن المثير للاهتمام أن انقسامات الميليشيات الشعبية أثبتت أنها أفضل بكثير من القوات النظامية.

        ميليشيات موسكو - لا تختفي. هزم DNO الثامن - تعادل في 8 أكتوبر في ميدان بورودينو. في وقت لاحق ، أصبح مقاتل هذا القاع Emmanuil Kozakevich مؤلف القصة سيئة السمعة "STAR" ، والتي تم على أساسها صنع الفيلم الذي يحمل نفس الاسم.

        ثلاث قيعان من الاتجاه الجنوبي للانفجار الألماني تتفوق بطريقة ما على الألمان - وتوقفهم في Naro-Fominsk ، بالقرب من Tarutino ، بالقرب من Belev.

        في القسم الشمالي يكون الأمر أكثر صعوبة. القاع الثاني ، على حساب خسائر فادحة ، يخترق تطويق الجبهة الاحتياطية بالقرب من قرية بوجوروديتسكوي. ويكتشف بدهشة أن جيوش الجبهة لا تريد أن تترك الحصار عبر الممر الجاهز الذي اخترقته آلاف الأرواح المضحّية. تم حل DNO الثاني غير الدموي في ديسمبر 2
    2. 13+
      30 سبتمبر 2021 12:20
      ستمر بالفعل 3 سنوات من الحرب ، ولن يتعلم الفيرماخت الألماني ومقره الرئيسي أبدًا "صد هجمات أسافين الدبابات ، والتنبؤ باتجاهاتهم ، وإعداد الدفاعات الهندسية في مثل هذه الأماكن".
      من الجيد أن نتحدث من الأريكة ، بمعرفة كيف حدث كل شيء في الواقع ، عن أخطاء التخطيط العملياتي في مقر قيادة الجيش الأحمر ، أليس كذلك؟
      1. +3
        30 سبتمبر 2021 12:36
        اقتبس من Bogalex
        من الجيد أن نتحدث من الأريكة ، بمعرفة كيف حدث كل شيء في الواقع ، عن أخطاء التخطيط العملياتي في مقر قيادة الجيش الأحمر ، أليس كذلك؟

        نعم ، الرفيق ، مسلحًا بالفكر المتأخر ، لا يتعب من الوصم الشديد لقيادة الجيش الأحمر في التعليقات للمقال الثاني على التوالي. هذه ثمرة سنوات عديدة من التفكير الجاد!
        اقتباس: سيرجي 1950
        ظللت هذه الأسئلة تطاردني لعقود.
        1. -5
          30 سبتمبر 2021 15:26
          اقتباس: رماد كلاس
          اقتبس من Bogalex
          من الجيد أن نتحدث من الأريكة ، بمعرفة كيف حدث كل شيء في الواقع ، عن أخطاء التخطيط العملياتي في مقر قيادة الجيش الأحمر ، أليس كذلك؟

          نعم ، الرفيق ، مسلحًا بالفكر المتأخر ، لا يتعب من الوصم الشديد لقيادة الجيش الأحمر في التعليقات للمقال الثاني على التوالي. هذه ثمرة سنوات عديدة من التفكير الجاد!
          اقتباس: سيرجي 1950
          ظللت هذه الأسئلة تطاردني لعقود.

          فهمت التلميح. اتضح أنه من الضروري التعبير عن فرحة لا توصف بأفعال القيادة السوفيتية؟
          1. +3
            30 سبتمبر 2021 17:01
            الجواب غير صحيح. حاول مرة أخرى.
          2. +2
            30 سبتمبر 2021 22:10
            اقتباس: سيرجي 1950
            اقتباس: رماد كلاس
            اقتبس من Bogalex
            من الجيد أن نتحدث من الأريكة ، بمعرفة كيف حدث كل شيء في الواقع ، عن أخطاء التخطيط العملياتي في مقر قيادة الجيش الأحمر ، أليس كذلك؟

            نعم ، الرفيق ، مسلحًا بالفكر المتأخر ، لا يتعب من الوصم الشديد لقيادة الجيش الأحمر في التعليقات للمقال الثاني على التوالي. هذه ثمرة سنوات عديدة من التفكير الجاد!
            اقتباس: سيرجي 1950
            ظللت هذه الأسئلة تطاردني لعقود.

            فهمت التلميح. اتضح أنه من الضروري التعبير عن فرحة لا توصف بأفعال القيادة السوفيتية؟

            من ربح الحرب هو على حق. وإن كان له فهو على حق حتى لو خسر. وإذا بدأ في المجادلة ، فهذا غريب. وإذا كان غريبًا ، فمن الضروري التعامل معه على أنه غريب. كل الشعوب العادية لا تفعل غير ذلك.
            1. تم حذف التعليق.
            2. -1
              1 أكتوبر 2021 09:38
              اقتباس: ivan2022
              اقتباس: سيرجي 1950
              اقتباس: رماد كلاس
              اقتبس من Bogalex
              من الجيد أن نتحدث من الأريكة ، بمعرفة كيف حدث كل شيء في الواقع ، عن أخطاء التخطيط العملياتي في مقر قيادة الجيش الأحمر ، أليس كذلك؟

              نعم ، الرفيق ، مسلحًا بالفكر المتأخر ، لا يتعب من الوصم الشديد لقيادة الجيش الأحمر في التعليقات للمقال الثاني على التوالي. هذه ثمرة سنوات عديدة من التفكير الجاد!
              اقتباس: سيرجي 1950
              ظللت هذه الأسئلة تطاردني لعقود.

              فهمت التلميح. اتضح أنه من الضروري التعبير عن فرحة لا توصف بأفعال القيادة السوفيتية؟

              من ربح الحرب هو على حق. وإن كان له فهو على حق حتى لو خسر. وإذا بدأ في المجادلة ، فهذا غريب. وإذا كان غريبًا ، فمن الضروري التعامل معه على أنه غريب. كل الشعوب العادية لا تفعل غير ذلك.


              رائع!!! ضعه مقابل الحائط؟ أو فقط عن طريق الطريق؟
      2. +1
        30 سبتمبر 2021 14:15
        لكن الشيء الأكثر إثارة للاهتمام أيضًا هو أن الألمان واجهوا كل هذه الضربات. وقاموا باختبار وتصحيح الأخطاء ضد الجيش الأحمر. وكان لديهم أيضًا جميع الجنرالات الحاصلين على تعليم عسكري قديم ، والذين عرفوا كيف يقاتلون ويسحقون العدو. ليس مثل السوفييت نصف المتعلمين وفلاحي الأمس. والجنود يعرفون القراءة والكتابة بالفعل للجيل الخامس. وكاملة عرقيا. والألمان لم يطلقوا النار على لون أمتهم في السابع عشر ، ولم يطلقوا النار على لون الجيش الجديد في السابع والثلاثين. وماذا كانت تقنية الألمان ؟! أوروبي!
        حول كيف!
      3. 0
        30 سبتمبر 2021 16:49
        اقتبس من Bogalex
        من الجيد من على الأريكة ، ومعرفة كيف حدث كل شيء في الواقع ، أن نتحدث عن أخطاء التخطيط التشغيلي في مقر قيادة الجيش الأحمر


        هذا صحيح ! لقراءة المعلقين المتحمسين ، يصبح من غير المفهوم لماذا يحتاج جنودنا إلى نوع من الأوامر على الإطلاق. أيها الجنرالات ، لماذا يحتاج الناس إلى الدولة بوزاراتها غير المجدية ، إذا كان الناس أنفسهم ، ضد إرادة الرؤساء ، ينتصرون حتى في الحروب .... وهو أمر ضروري لجميع شعوب العالم الأخرى - فنحن مجرد عبء يتدخل في الحياة.
        1. -1
          30 سبتمبر 2021 21:32
          اقتباس من ort
          هذا صحيح ! لقراءة المعلقين المتحمسين ، يصبح من غير المفهوم لماذا يحتاج جنودنا إلى نوع من الأوامر على الإطلاق.

          هذا بالضبط ما أخرجته ، مثلك ، من تعليق عبقري في تفكيره
          اقتباس: سيرجي 1950
          وهكذا ، فإن معركة موسكو برمتها هي سلسلة من الأخطاء الفادحة للقيادة العسكرية ، والتي كان يجب تصحيحها ببطولة من قبل الجنود والضباط العاديين.

          باختصار ، سرب كبار القادة والوسطاء حملة السنة الحادية والأربعين ، وانسحبوا (شخص مثلها - بعضهم منتحرًا ، وبعضهم أسير) ، ثم "جنود وضباط عاديون" ...... حسنًا ، وأبعد من ذلك. روح هذا الهراء. وإذا ، بالمناسبة ، لم تتدخل كل أنواع الرداءة معهم ، لكانوا قاتلوا ببطولة في الغلايات حتى ... حسنًا ، دعنا نقول ، حتى عام 41. أو إلى "Bagration". بعد كل شيء
          اقتباس: سيرجي 1950
          كانت الذخيرة والمواد الغذائية رمح.

          إنه رائع.
        2. -3
          30 سبتمبر 2021 22:33
          اقتباس من ort
          اقتبس من Bogalex
          من الجيد من على الأريكة ، ومعرفة كيف حدث كل شيء في الواقع ، أن نتحدث عن أخطاء التخطيط التشغيلي في مقر قيادة الجيش الأحمر


          هذا صحيح ! لقراءة المعلقين المتحمسين ، يصبح من غير المفهوم لماذا يحتاج جنودنا إلى نوع من الأوامر على الإطلاق. أيها الجنرالات ، لماذا يحتاج الناس إلى الدولة بوزاراتها غير المجدية ، إذا كان الناس أنفسهم ، ضد إرادة الرؤساء ، ينتصرون حتى في الحروب .... وهو أمر ضروري لجميع شعوب العالم الأخرى - فنحن مجرد عبء يتدخل في الحياة.

          لماذا تبالغ؟ كتبت عن أخطاء القيادة العليا. وحول تصحيح أخطائهم من قبل الجنود والضباط. ما الخطأ هنا؟
          1. 0
            1 أكتوبر 2021 05:42
            ألم تضطر إلى "تصحيح أخطاء" الذين يأمرون - أمامهم؟ على الأقل في وقت السلم؟
            ..... هذا محض هراء.
            1. 0
              1 أكتوبر 2021 09:32
              اقتباس: ivan2022
              ألم تضطر إلى "تصحيح أخطاء" الذين يأمرون - أمامهم؟ على الأقل في وقت السلم؟
              ..... هذا محض هراء.

              أنا أتفق معك. في كثير من الأحيان هذا غير ممكن. ويمكن ببساطة اتهامهم في الحرب بعدم اتباع الأوامر. وستتبع العواقب الوخيمة.
              هذه هي مشكلة الجيش ، أي شخص. المتدربون يتعلمون في ساحة المعركة ، والأعلى منهم يتعلمون من الخرائط والتقارير. الطريقة الثانية أبطأ بكثير وتتطلب تكرار نفس الأخطاء.
      4. -5
        1 أكتوبر 2021 10:13
        اقتبس من Bogalex
        ستمر بالفعل 3 سنوات من الحرب ، ولن يتعلم الفيرماخت الألماني ومقره الرئيسي أبدًا "صد هجمات أسافين الدبابات ، والتنبؤ باتجاهاتهم ، وإعداد الدفاعات الهندسية في مثل هذه الأماكن".
        من الجيد أن نتحدث من الأريكة ، بمعرفة كيف حدث كل شيء في الواقع ، عن أخطاء التخطيط العملياتي في مقر قيادة الجيش الأحمر ، أليس كذلك؟

        هل هذا كل ما يمكن أن يلدوه في موضوع المقال؟ الضحك بصوت مرتفع كما ل
        اقتبس من Bogalex
        ستمر بالفعل 3 سنوات من الحرب ، ولن يتعلم الفيرماخت الألماني ومقره الرئيسي أبدًا "صد ضربات أسافين الدبابات ، والتنبؤ باتجاهاتهم

        ثم احسبوا موازين القوى للأحزاب في عامي 1941 و 1944 ، وربما ، ولكن ليس حقيقة ، سيأتي شيء ما.
        1. 0
          11 أكتوبر 2021 20:32
          من الصعب الوصول إليك ويذكرك بالفعل كيف شربت الحيوانات الفودكا. لقد سكب الأرنب نفسه ، والأسد والزرافة في كوب ، حسنًا ، كما قال الأرنب وطرقتها ، ورشف الأسد أيضًا ، وكانت الزرافة لا تزال تتدحرج على حلقها. الأرنب يقول للأسد - انظر ، هذا لذة. وأخيراً ابتلعت الزرافة وقالت للأرنب - أنت سيئ ولكن متى تتقيأ ؟! يبدو أنك ستعود.
    3. +2
      30 سبتمبر 2021 14:07
      لقد مرت أربعة أشهر من الحرب ، ولم تتعلم القيادة السوفيتية بعد كيفية تفادي ضربات أسافين الدبابات ، والتنبؤ باتجاهاتها ، وإعداد الدفاعات الهندسية في مثل هذه الأماكن.


      توقع واحد لا يكفي. من أجل صد هجمات الدبابات والتشكيلات الآلية بنجاح ، يجب أن يكون لديك تشكيلاتك الخاصة ، والتي يمكن مقارنتها في الحركة والقوة النارية ، والأهم من ذلك ، أن يكون لديك على الأقل ما يشبه التكافؤ في الهواء. واستغرق إعداد الدفاع الهندسي الكثير من الوقت ، وهو ما كان ينقصه بشدة. بالإضافة إلى ذلك ، لن يقوم العدو ، بل سيغير ببساطة اتجاه الضربات ، ويكشف عن أقسام أقل حماية من الجبهة.
      لإنشاء دفاع كثيف حقًا (كما هو الحال في Kursk Bulge) على طول كامل طول الجبهة (من بحر البلطيق إلى البحر الأسود) لم يكن لديه ما يكفي من الموارد.
      1. -4
        1 أكتوبر 2021 10:18
        اقتباس من Illanatol
        من أجل صد هجمات الدبابات والتشكيلات الآلية بنجاح ، يجب أن يكون لديك تشكيلاتك الخاصة التي يمكن مقارنتها في التنقل والقوة النارية

        هراء: لم تكن الدبابات هي التي أوقفت فرق الدبابات الألمانية بالقرب من موسكو ، على الأقل قرأت روكوسوفسكي
        1. +1
          6 أكتوبر 2021 13:41
          توقف وباري ليسا مرادفين.
    4. 0
      11 أكتوبر 2021 20:28
      أولجوفيتش. لذلك لم يعرفوا حتى كيفية استخدام الكمبيوتر بدونك. تمدد الخطأ على الأريكة وجلس بالقرب من الطاولة. على الرغم من أنه ليس بمساعدتك ، فإن الغربيين المفضلين لديك قد حشووا وجوههم. ليس هورير فحسب ، بل أوروبا الغربية كلها ، لدرجة أنهم ذهبوا على الفور إلى الجيش الأحمر وصرخوا على هتلر كابوت ، بانديرا كابوت.
  7. 0
    30 سبتمبر 2021 09:20
    تقريبا THULE ..)
    sd.kfz. 250 مع مقطورة مثبتة بالسقف. فيازما ، الشتاء.
  8. +7
    30 سبتمبر 2021 10:22
    يتبع شارع موسكو عمود من قاذفي الدروع السوفيتية


    1. +3
      1 أكتوبر 2021 20:33
      الصيدلية هناك!
      1. 0
        2 أكتوبر 2021 14:32
        الصيدلية هناك!
        نعم ، لم يتغير الكثير ...
  9. +8
    30 سبتمبر 2021 10:53
    بالنسبة لجوكوف ، كانت تلك الأماكن التي اندلعت فيها الاتجاهات الرئيسية للمعارك هي موطنه الصغير. لذلك تقع قرية Sparrows (من الصورة) على طريق وارسو السريع بالقرب من تقاطع الطرق السريعة وارسو وكييف بالقرب من Obninsk ، وليس بعيدًا عن مسقط رأس المارشال.
    لذلك في هذه الحالة ، لم يدافع عن موسكو والوطن الأم بالمعنى الواسع فحسب ، بل دافع أيضًا عن الوطن الأم نفسه - بلد طفولته والأنهار المألوفة والخنادق والتلال ذات البساتين.
    بشكل عام ، كان كل شيء في الميزان ، وكانت الميزة العظيمة للينينغراد وسيفاستوبول أنهم قيدوا القوات الكبيرة للألمان ، الذين لم يتصلوا بهم في الواقع بالقرب من موسكو.
  10. +2
    30 سبتمبر 2021 13:04
    قبل 10 سنوات ، بينما كنت أقطف الفطر في منطقة يوخنوف ، عثرت على بقايا خنادق بها عظام ،
    أفظع هزيمة تحت حكم يازما ،،، كيف نجوا أكثر ،،،
    1. +2
      30 سبتمبر 2021 13:33
      ثم جاءت بعد ذلك وحدات مدربة من الشرق الأقصى.
      بعد كل شيء ، هاجمت اليابان الولايات المتحدة.
      وأصبحت هذه الخطط اليابانية معروفة في سبتمبر (ريتشارد سورج).
      وصلت قوات جديدة في الوقت المناسب لموسكو في منتصف نوفمبر.
      لم يعرف الألمان عنهم.
      1. +3
        30 سبتمبر 2021 16:03
        اقتباس من: voyaka uh
        ثم جاءت بعد ذلك وحدات مدربة من الشرق الأقصى.
        بعد كل شيء ، هاجمت اليابان الولايات المتحدة.

        بعد بدء الإعصار ، تم نشر 10 فرق فقط من الشرق الأقصى. من بين هؤلاء ، ثلاثة - إلى الشمال الغربي ، لإنقاذ لينينغراد (على الرغم من أن فرقة البندقية الثانية والثلاثين وصلت في النهاية بالقرب من موسكو).
        فرق الدبابات والبنادق والبنادق الآلية التي تم نقلها إلى الغرب عام 1941:
        تم نقل 59 TD من KA الثاني، أسطول الشرق الأقصى في يوليو إلى سمولينسك مع إعادة تنظيم متزامنة إلى 2 TD.
        تم نقل 69 مللي متر من المركبة الفضائية الثانية لأسطول الشرق الأقصى في يوليو إلى سمولينسك مع إعادة تنظيم متزامنة إلى 2 TD.
        تم نقل 21 sd من 26 sk من 1st KA ، أسطول الشرق الأقصى في أغسطس وسبتمبر إلى كاريليا ، إلى مجموعة العمليات الجنوبية في 7 سبتمبر. لكن
        تم نقل الفرقة 26 من اللواء 26 من KA الأول، أسطول الشرق الأقصى في الفترة من أغسطس إلى سبتمبر، إلى الجبهة الشمالية الغربية، إلى الجيش الحادي عشر
        تم نقل الفرقة 32 من الأسطول 25 أ ، الشرق الأقصى في سبتمبر إلى فولكوف ، إلى المفرزة الرابعة. لكن
        تم نقل الفرقة 114 من الفرقة 36 أ ، ZabVO في سبتمبر إلى كاريليا ، إلى مجموعة العمليات الجنوبية من المفرزة السابعة. لكن
        تم نقل 58 TD من 1st KA ، أسطول الشرق الأقصى في أكتوبر بالقرب من موسكو ، إلى 30th A من الجبهة الغربية.
        تم نقل 60 TD من 15th A ، أسطول الشرق الأقصى في أكتوبر إلى Volkhov ، إلى الفرقة الرابعة. لكن.
        تم نقل فرقة البندقية رقم 78 من أسطول الشرق الأقصى 35 أ في أكتوبر إلى موسكو ، إلى الفرقة 16 أ من الجبهة الغربية.
        تم نقل قسم البندقية الآلية رقم 82 من 17 أ ، ZabVO في أكتوبر إلى موسكو ، إلى الخامس أ من الجبهة الغربية.
        تم نقل الفرقة 92 من الأسطول 25 أ ، الشرق الأقصى في أكتوبر إلى فولكوف ، إلى الفرقة الرابعة. لكن.
        تم نقل فرقة البندقية رقم 93 من الفرقة 36 أ ، ZabVO في أكتوبر إلى موسكو ، إلى الفرقة 43 من الجبهة الغربية.
        تم نقل فرقة البندقية 413 من 1 KA ، أسطول الشرق الأقصى في أكتوبر بالقرب من Serpukhov ، إلى 50th A من جبهة بريانسك.
        تم نقل القسم 65 من 36 A ، ZabVO في أكتوبر ونوفمبر إلى فولكوف ودخل القسم الرابع. لكن
        تم نقل فرقة البندقية رقم 415 من أسطول الشرق الأقصى 25 أ في الفترة من نوفمبر إلى ديسمبر بالقرب من سربوخوف إلى الفرقة 49 أ من الجبهة الغربية.
        تم نقل فرقة البندقية رقم 239 من أسطول KA الأول لأسطول الشرق الأقصى في ديسمبر بالقرب من ريازان إلى الفرقة العاشرة أ من الجبهة الغربية.
        1. BAI
          +1
          1 أكتوبر 2021 21:00
          تم نقل 58 TD من 1st KA ، أسطول الشرق الأقصى في أكتوبر بالقرب من موسكو ، إلى 30th A من الجبهة الغربية.

          رسالة من المفوض العسكري لفرقة الدبابات 58 التابعة لمفوض الفوج جوفورونينكو ، تم إرسالها إلى المفوض العسكري في GABTU KA إلى مفوض الجيش من الرتبة الثانية بيريوكوف نوفمبر 5 1941 العام.:

          4. وصلت الفرقة إلى المقدمة بالزي الصيفي ، وتم قطع فرقة المشاة (فوج البنادق الآلية) بالمعنى الحرفي للكلمة. جاء البرد. من الصعب اختراق البيروقراطية للوصول إلى حيث يمكنك الحصول على الزي الرسمي. 16 أ ، الذي نقف أمامه.

          لا يوجد في المخزون. يعالج المستودعات التي تبعد 350 كم عن الجبهة. نفس الطريقة

          ومع الطعام. مفوضية الجيش السادس عشر تخاطب مستودع 16 في موسكو ،

          والأخير يرفض ويقول إننا يجب أن نكون في مستودعات الجيش السادس عشر. الرضا يجب أن يطلب.


          و مستعد 20.11.1941 ميليس:

          "فرقة بانزر 58 ، التي وصلت من الشرق الأقصى ، هُزمت بسبب القيادة الإجرامية ، وتتركز بقاياها في فورونينو. في 20 نوفمبر ، أطلق قائد الفرقة 58 بانزر ، الجنرال كوتلياروف ، النار على نفسه وترك ملاحظة:

          "الفوضى العامة وفقدان السيطرة. المقر الأعلى هو المسؤول. لا أريد أن أكون مسؤولاً عن الفوضى. انسحب إلى Yamuga خلف العوائق المضادة للدبابات ، وأنقذ موسكو. وأضاف هذا المستسلم بعد التوقيع: "أمامنا بلا آفاق".


          كان لدى الفرقة 198 دبابة T-26.
          1. 0
            2 أكتوبر 2021 11:42
            اقتباس من B.A.I.
            رسالة من المفوض العسكري لفرقة الدبابات 58 التابعة لمفوض الفوج جوفورونينكو ، تم إرسالها إلى المفوض العسكري لمفوض الجيش GABTU KA للرتبة الثانية بيريوكوف في 2 نوفمبر 5:

            أوه نعم ... الرسالة الشهيرة عن الفوضى في ZapFR.
            1. وصلت المركبة 58 TD من المركبة الفضائية الأولى. لا أحد التقى. بدأ تفريغ القسم في Orekhovo-Zuyevo ، وتم تفريغ ثلاث درجات ، ثم اتبعت ثلاثة أوامر متضاربة ، وأخيراً تم تفريغها في 1/2.11.1941/XNUMX في الجبال. وتد. كل هذا يجعل القيادة والقيادة في مزاج سيئ وله تأثير سيء على القوات القادمة.

            اقتباس من B.A.I.
            كان لدى الفرقة 198 دبابة T-26.

            هممم ... أليست 154 BTs و 36 T-26s و XT-26s و OT-130s؟ بالإضافة إلى عشرات T-34s التي تم استلامها بعد وصولها إلى المقدمة.
            هناك بالتأكيد T-58s في خسائر TD 34. ومعظم الدبابات المفقودة من طراز BT-7.
            1. من بين 8 دبابات T-34 أرسلت إلى PRB رقم 102 ، لم تصل 3 دبابات إلى الفرقة وتم إعادتها في طريقها.
            من بين 5 دبابات T-34 من الخسائر التي لا يمكن تعويضها ، فقدت 3 دبابات في اتجاه Volokolamsk في Utishevo ، منطقة Poseltsevo في 18 / 19.11.41-2 / 23.11.41 و XNUMX في منطقة Klin في XNUMX/XNUMX/XNUMX.
            2. من بين 128 دبابة BT-7 خسائر لا يمكن تعويضها في منطقة أوتيشيفو ، بلودي ، بوفيلتسيفو ، بورتنيكي ، خروتشيفو - 36 قطعة في الفترة 16 / 17.11.41-XNUMX / XNUMX.
            في منطقة Teryaeva Sloboda ، Shishkino ، Golovkovo ، Spass - 32 قطعة في الفترة 18 / 21.11.41-XNUMX / XNUMX.
            في منطقة Klin ، Yamuga ، Bolshoe Birevo ، Spas-Zaulok - 37 وحدة 21/22.11.41/XNUMX.
            في منطقة روجاتشيفو ، بوكروفسكوي ، فورونينو ، دورشيفو - 23 قطعة 23-25.11.41.
            3. 5 دبابات من طراز T-26 فقدت بشكل غير قابل للاسترداد في منطقة سبااس - توروهوفو - 4 قطع بتاريخ 17/19.11.41/XNUMX.
            في منطقة كلين - قطعة واحدة 1/23.11.41/XNUMX.
            4. من 15 KhT-26 الخسائر التي لا يمكن تعويضها في منطقة خروتشيفو ، تريايفا سلوبودا ، سباس ، بلودي ، أوتيشيفو ، نودول - 13 وحدة في 17-18.11.41 نوفمبر ، XNUMX.
            في منطقة فورونينو ، ياموجا - قطعتان 2/24.11.41/XNUMX.
            5. من 9 دبابات OT-130 خسائر لا تعوض في منطقة بلودي ، سباس ، نودول - 7 قطع في 17-18.11.41 نوفمبر ، XNUMX.
            في منطقة كلين - قطعتان 2/23.11.41/XNUMX.
      2. +2
        30 سبتمبر 2021 16:59
        ومن أجل استعادة الدفاع بالقرب من موسكو ، نقلت هيئة الأركان العامة للجيش الأحمر الاتصالات مع SZN و YuZN ، ونشطت الاحتياطيات وأمرت بالتطويق. لأنه من غير المنطقي كبح جماح المستويات الثانية الألمانية في وقت تتقدم فيه تشكيلاتهم الأمامية إلى الأمام ولا يوجد ما يوقفهم.
        فيما يتعلق بالخروج من الحصار ، كانت جبهة بريانسك هي الأكثر حظًا: جوديريان ، الذي تم حمله بعيدًا عن طريق الاستيلاء على تولا ، لم يستطع عادةً "تسليم الجبهة" للمشاة - وتمكن 3 و 13 و 50 ألف من اختراق بمفردهم ، وإن كان ذلك بخسائر فادحة.
    2. +3
      30 سبتمبر 2021 14:37
      قبل 10 سنوات ، بينما كنت أقطف الفطر في منطقة يوخنوف ، عثرت على بقايا خنادق بها عظام ،
      أفظع هزيمة تحت حكم يازما ،،، كيف نجوا أكثر ،،،

      لست متأكدًا من أن هذه آثار للسنة الحادية والأربعين ، بل السنة الثانية والأربعون. في الحادي والأربعين قاتلوا في هذه الأماكن لمدة ثلاثة أيام ، وفي اليوم الثاني والأربعين لشهور.
  11. +5
    30 سبتمبر 2021 14:25
    بشكل سطحي إلى حد ما في هذا المقال ، يتم تقديم الحرب على أنها هجوم من قبل الألمان ضد الروس ... كما هو الحال في المدرسة الابتدائية.
  12. +1
    30 سبتمبر 2021 14:35
    في موسكو ، تم إنشاء 12 فرقة من الميليشيات الشعبية ، والتي تولت الدفاع في اتجاه Rzhev-Vyazemsky

    إنهم هم الذين "تمكنوا" من وضعهم في اتجاهات الهجمات الرئيسية ، على الطرق الرئيسية ، على الطرق السريعة مينسك ووارسو. ثم في المذكرات قاموا بتبرير أنفسهم ، قائلين إنهم لا يستطيعون تحديد اتجاه الهجمات الرئيسية ، وأين يمكن للألمان أن يهاجموا ، عبر الغابة ، حيث اختبأ جيش لوكين السادس عشر وتشكيلات أخرى من الجيش الأحمر "في كمين ".
  13. 0
    30 سبتمبر 2021 16:34
    اقتباس من Illanatol
    مطلقا. تبين أن نابليون كان استراتيجيًا سيئًا للغاية ، فقد رفض خطة بيرتييه

    أثبت هتلر أيضًا أنه استراتيجي سيء. ورفض الخطة التي اقترحها محللو هيئة الاركان. أم تعتقد أن الإستراتيجي الجيد هو من يخسر الحروب؟
    1. +1
      1 أكتوبر 2021 08:52
      أثبت هتلر أنه استراتيجي ممتاز.
      كان الهجوم على موسكو عام 1941 هو الأصح. كانت موسكو مركز شبكة السكك الحديدية ، الدائرية والشعاعية في نفس الوقت ، للجزء الأوروبي من البلاد. فيما يتعلق بالنقل ، سيتم تقسيم الجزء الأوروبي إلى قسمين. الحرب هي الجزء الأول من الخدمات اللوجستية. سيكون تقدم الألمان إلى نيجني نوفغورود وكازان مسألة أسابيع. وبشكل عام ، ستعمل شبكة السكك الحديدية لدينا الآن لصالح الألمان. كتب الكثير من الناس عن هذا في العشرين عامًا الماضية. عليك فقط أن تقرأ بعناية.

      ثانيا. أمر هتلر بالوقوف حتى الموت خلال الهجوم السوفياتي المضاد في ديسمبر. وكان الجنرالات ضده - أرادوا إنقاذ القوات والتراجع. ومن كان على حق؟ إذا كانت وجهة نظر الجنرالات قد انتصرت في ذلك الوقت ، فقد اقتربت القوات السوفيتية من سمولينسك في نهاية يناير 42. ولذا لم يصلوا حتى إلى فيازما.
      (درس ، وإن كان متأخرا ، لكيرونوس-تيموشينكو-شابوشنيكوف).

      أو اختيار اتجاه الهجوم صيف عام 1942. إلى القوقاز. كان هو الذي أصر على الهجوم على القوقاز ، على الرغم من أن جنرالاته اعتبروا أنه من الضروري مهاجمة موسكو ولم يترددوا حتى في إظهار أن خطته كانت غبية بمظهرهم.
      وفكرت قيادتنا مثل الجنرالات الألمان وأخطأت مرة أخرى في تقدير خطط الألمان ...
    2. +1
      6 أكتوبر 2021 13:50
      السبب الرئيسي لهزيمة ألمانيا - ليس في عيوب هتلر كقائد.
      وخطة "محللي هيئة الاركان" ستؤدي الى نتائج مماثلة.
      أحد أسباب هزيمة الفيرماخت بالقرب من موسكو هو أن الألمان فشلوا في الاستيلاء على لينينغراد. بعد الاستيلاء على هذه المدينة ، كانت القوات الرئيسية في "شمال" GA تتجه جنوبًا وتساعد "مركز" GA للسيطرة على موسكو. ولكن منذ أن فرض لينينغراد قيودًا على قوات كبيرة من "الشمال" ، لم يتم تنفيذ نقطة "بربروسا" بشكل كامل.
      كما تعلم ، فشلت قوات نابليون (فيلق أودينو) أيضًا في الاستيلاء على بطرسبورغ في عام 1812. نعم ، أعاد التاريخ نفسه في بعض التفاصيل.
  14. 0
    30 سبتمبر 2021 17:35
    كن فخوراً بالجيش والمعارك بالقرب من موسكو!
  15. 0
    30 سبتمبر 2021 19:05
    ولماذا توجد طائرات T-34 في ميدان بورودينو مع فتحات مغلقة عند السائقين؟ لم يغلقوها أبدا. أم أنها صورة مرحلية؟
  16. +2
    30 سبتمبر 2021 21:26
    بفضل المؤلف ، ذكرى التاريخ مثيرة للاهتمام ومنتعشة للغاية!
    1. 0
      1 أكتوبر 2021 08:33
      اقتباس: TatarinSSSR
      بفضل المؤلف ، ذكرى التاريخ مثيرة للاهتمام ومنتعشة للغاية!

      هذا كل شيء ، إنه منعش.
      على سبيل المثال ، قرأت كل هذا لأول مرة في جوكوف بعد وقت قصير من صدور الطبعة الأولى من "مذكرات ...". وهناك ، بالطريقة نفسها ، تم تجاوز تفاصيل المعركة غير الملائمة (للقيادة المستقبلية والقيادة العليا ككل).
  17. +1
    30 سبتمبر 2021 22:25
    لا أعرف من يكتب / يعيد طباعة هذه الحلقة من قبل جماعة سامسونوف متعددة الجوانب ، لكن شكرًا. دون الخوض في التفاصيل ودون مناقشة القيمة العلمية ، ملخص مناسب تمامًا للأحداث الرئيسية ، في رأيي.
  18. +1
    30 سبتمبر 2021 22:58
    يتعين على المؤلف أن يقرر ما إذا كان روسيًا أم سوفييتيًا. وسيظهر كما في فيلم 28 رجلاً من Panfilov. عواء بعض الجنود المحايدين سياسياً.
  19. +3
    30 سبتمبر 2021 23:25
    أعزائي المحاورين ، أريد أن أخاطب الجميع في وقت واحد.
    لقد شاركت مؤخرًا في مناقشات على هذا الموقع ، لكنني واجهت بالفعل بعض العداء لانتقاد تصرفات قيادة الجيش الأحمر. بالطبع ، لا أرى أي خطأ في ذلك.
    الأسوأ من الآخر هو ضعف معرفة المشاركين بمصادر المعلومات ، بالإضافة إلى عدم الرغبة في الاعتراف بأن جيشنا ككل قاتل بشكل سيئ في عام 1941. لم تدرك الإمكانات التي كانت لديها. بعد دراسة ، صدقوني ، الكثير من المعلومات (مذكرات ومواد تحليلية ووثائق أولية ظهرت مؤخرًا في شكل رقمي) ، توصلت إلى استنتاج مفاده أنه إذا لم ترتكب قيادتنا العليا أخطاء كارثية ، لكان الألمان قد وصلوا إلى أكبر إلى نهر الدنيبر. لمدة ثلاثة أو أربعة أشهر.
    في هذه الحالة ، ستبقى المعلمات الأولية كما كانت في 22 يونيو 1941.
    على ماذا تستند ثقتي؟ وسوف تدرس كيف قاتلت بعض الفرق والفرق وحتى الجيوش ، والتي كانت محظوظة بالعمل بشكل مستقل ، دون الوصاية التافهة لرفاقها المتفوقين. على سبيل المثال ، الفرقة 100 لبندقية روسيانوف على الجبهة الغربية ، فرقة البندقية رقم 196 للجنرال كوليكوف ، ثم الرائد في إم شاتيلوف ، فيلق البندقية رقم 63 للجنرال. بتروفسكي في موغيليف. وأعمال الجيش الساحلي المنفصل في أوديسا. كان قائد الجيش الخامس ، بوتابوف ، يتمتع بدرجة كبيرة من الحرية. واشياء أخرى عديدة. لكن لا سمح الله أن نكون تحت قيادة قيادة الجبهة ، أو حتى قيادة الأركان العامة ... هذا هو المكان الذي بدأت فيه المشاكل في كثير من الأحيان.
    Timoshenko ، بعد أن تولى قيادة ZF بدلاً من D.G. Pavlov ، كإحماء حطم فيلقين ميكانيكيين - الخامس والسابع. كان هذان هما آخر فيلق ميكانيكي بدم كامل. ج. بدأ بافلوف ، الذي قاده الألمان مع وضع كمامة على الطاولة ، في التصرف بشكل مناسب. لكن قائد جبهة جديد (تيموشينكو) جاء وبدأ يتعلم من نفس الأخطاء التي ارتكبها بافلوف وجوكوف وكيربونوس في الأسبوع الأول من الحرب.
    لماذا أكتب كل هذا؟ بحاجة لقراءة المزيد. لا توجد طريقة أخرى لاكتساب المعرفة. والتسمية ليست مناقشة.
    1. 0
      1 أكتوبر 2021 08:46
      اقتباس: سيرجي 1950
      ضعف معرفة المشاركين بمصادر المعلومات ، بالإضافة إلى عدم الرغبة في الاعتراف بأن جيشنا ككل قاتل بشكل سيئ في عام 1941.

      أسهل ، أسهل ، أيها الرفيق. بعد لؤلؤتك ، ماذا قام الألمان في ال 41 "بالنقر" على دباباتنا بقذائف تراكمية من باك 36، كما تعلم ، ليس عليك لوم سكان VO لجهلهم! لذا خذ نصيحتك الخاصة
      اقتباس: سيرجي 1950
      بحاجة لقراءة المزيد

      أما فيما يتعلق بتقييم تصرفات قيادة الجيش الأحمر في الفترة الأولى من الحرب العالمية الثانية ، فعندئذ ، إذا لم تكن قد استبدلت ، فلن يتجنب أحد هنا الكتابة عن أخطاء القيادة ونقاط ضعفها ، إلا التحليل والخطأ. تحليل عمليات هجومية / دفاعية محددة تهم الجمهور.
      أنت ، يا عزيزي ، تنزلق إلى الهستيريا والخطاب البغيض ، وتماطل الحقائق الواضحة مع قبعاتك.
  20. 0
    1 أكتوبر 2021 06:07
    "ميخائيلو غولينيشيف-كوتوزوف لحرمانه من جميع الجوائز وجلد علنا ​​لكونه وغدا ، استسلم موسكو إلى نصف الأحمق نابليون بونابرت ، بعد أن خسر معركة بورودينو بشكل مخجل." - توقيع "أولجوفيتش" - الإمبراطور
  21. +2
    1 أكتوبر 2021 07:59
    في حد ذاته ، فإن نفسية العديد من المواطنين هي شيء مشدود! يرون تاريخ البلد في شكل ملاحم وحشية عن الجنود الذين "انتصروا في الحرب على الرغم من الجنرالات وحكامهم" ، حول "المزارع الجماعية الجهنمية" ، حيث تم دفع الفلاحين لأن اليهودي ماركس كتب في كتابه في القرن التاسع عشر ، حول المعسكرات التي قتل فيها عشرات الملايين من السجناء الغابة ، التي لم يكن لها مكان ولا شيء لتخرجه من التايغا السيبيرية .....

    حول "سوفكوف" ، الذين لم يكونوا أناسًا عاديين ، لكنهم ذهبوا لبناء مدن في الشرق الأقصى لأن ملصقات "تدعو إلى عمل فذ" معلقة على جدران المنازل ..... كانوا يعرفون كيف يصنعون الصواريخ ، لكنهم لم يفعلوا تعرف كيف تخيط الأحذية أو تنتج النقانق .... والكثير من أعنف الهراء يعيش في رؤوس المواطنين.

    كيف يمكن للمرء ألا يتذكر مقال السيد غوركي "عن الفلاحين الروس" المكتوب عام 1922 ، ولكنه ما زال صالحًا حتى اليوم؟
    والكلمات "هم بالضبط نفس ما كانوا عليه في القرن السابع عشر ..."
    1. -2
      1 أكتوبر 2021 09:05
      أنور الأيتام فلماذا تخجل؟ حول الأحذية والقبضات والعديد من القنوات والسجناء السخيفين ، لسبب ما ، قاموا بقطع الغابة ، ثم كتابة هراء المخدرات الخاصة بهم ، والتي حصلوا من أجلها على جائزة نوبل في الأدب.
    2. 0
      1 أكتوبر 2021 09:10
      اقتباس: ivan2022
      في حد ذاته ، فإن نفسية العديد من المواطنين هي شيء مشدود! يرون تاريخ البلد في شكل ملاحم وحشية عن الجنود الذين "انتصروا في الحرب على الرغم من الجنرالات وحكامهم".
      ... "

      سأجيب عليك ، لأن المنشور موجه لي بوضوح.
      عزيزي إيفان ، لا تنسب للمشاركين ما لم يقلوه. أنا أتحدث عن حقيقة أن 1. قيادتنا في الفترة الأولى وطوال عام 1942 تقريبًا كانت مخطئة باستمرار بشأن نوايا الألمان. 2. في الفترة الأولى من الحرب ، في الأشهر الأربعة أو الخمسة الأولى ، تصرفت بغباء حتى عندما كانت نوايا العدو واضحة من أفعاله. ولكن ، كمديح للقيادة السوفيتية ، يجب أن يقال إنها ، إجمالاً ، تعلمت القيادة بحلول تشرين الثاني (نوفمبر) 1941. (على الرغم من حدوث انتكاسات في التشبيه. على سبيل المثال ، تبين أن تيموشينكو غير قابلة للمعرفة).
      3. لقد فهم السوفييت على مستوى الجيوش والجبهات كيفية القتال (وكيفية القتال في يونيو) في يوليو وأغسطس ، لكن الأمر استغرق وقتًا أطول للوصول إلى المستوى الأعلى. لقد خلق هذا منذ فترة طويلة مشاكل يمكن أن تحلها الجبهات إذا تصرفت بشكل أكثر استقلالية. لكن لا يمكنك إعادة كتابة التاريخ ...
      لكن الأهم من ذلك ، أنا أتفق معك في أنه على الرغم من القيادة العليا ، لم نكن لننتصر. وبسبب القيادة العليا ، كنا سنخسر الحرب بالتأكيد إذا لم تتعلم - الأمر - وتزداد حكمة.
      1. -1
        20 ديسمبر 2021 21:51
        لقد تعلمنا الكثير عندما كنا في المدرسة وكنا في الصف السادس وكان هذا في عام 57. كان لدينا مدرس تاريخ يعمل في هيئة الأركان العامة. لذلك قررت إدارات هيئة الأركان العامة قبل الحرب ما يجب تقديمه للرتب العليا وما لم يكن مطلوبًا. جاءت البيانات الاستخباراتية وسقطت في القسم ، حيث كان من المفترض أن يبحث المحللون ويفرزوا. لذلك قرروا في هذا القسم ما يجب تقديمه وما هو غير جدي. الكثير مما كان يعتبر تافهًا ، بدا رائعًا جدًا ، ولم يقع في أيدي السلطات ، واتضح أنه الشيء الرئيسي. قال جد زوجتي إنه عندما تم استدعاؤهم وقاتل في الحرب العالمية الأولى ، تفاجأ بعد ذلك في الجيش الأحمر بأن العديد من المستودعات التي كان من المفترض أن تكون فيها الأزياء الرسمية والأسلحة فارغة. من محطة فابنياركا إلى كييف نفسها ، كانت المستودعات فارغة. ولم يتلقوا طعامًا لعدة أيام ، هذا بالإضافة إلى حقيقة أن القطار يتعرض للقصف باستمرار. كيف عرف الألمان من كان في هذا التكوين ، فقد تمت مراقبتهم وقصفهم باستمرار. كان من حسن حظهم أن الظلام حلق ولم يشاهدوا لذا توجهوا بالسيارة إلى كييف. لبسوا أحذية وكسوني وأعطوني أسلحة وأطعموني بعد الاستحمام. دافع عن كييف ، أصيب. بعد الشفاء ، دافع عن موسكو.
  22. +4
    1 أكتوبر 2021 09:50
    بدأ نزاع الأمس بسبب تصرفات القوات في مرجل فيازيمسكي. "سكان VO" (كما قيل هنا) يمكن أن يستمروا في الغليان في حالة من الغضب ، ولكن يجب ألا تنهار المجموعة التي يبلغ قوامها 800 ألف شخص في غضون 12 يومًا. و 600 ألف سجين غير عادي. هذا هو مجرد فقدان السيطرة. هلع. ومن برأيك ، إلى جانب الأمر ، يمكن أن يقع اللوم على هذا؟ حتى الاختراق أو الانسحاب يحتاج إلى الاستعداد ، لكن يبدو هنا أن الجيش قد تحول إلى حشد
    1. 0
      1 أكتوبر 2021 10:29
      اقتباس من And11
      بدأ نزاع الأمس بسبب تصرفات القوات في مرجل فيازيمسكي. "سكان VO" (كما قيل هنا) يمكنهم الاستمرار في الغليان في حالة من الغضب

      إن الفشل التام للقيادة العسكرية في عام 1941 واضح للجميع - فالأعداد الهائلة للخسائر المميتة ، ولا سيما الخسائر غير المميتة تتحدث عن نفسها. سيكون هذا قاتلاً لأي جيش في العالم ، لكن كما اتضح ، ليس للجيش الأحمر والاتحاد السوفيتي. لكن ، كما تعلمون ، فإن التعظيم الذي "يغلي به الرفيق المطول هنا في حالة من الغضب" ليس واضحًا تمامًا. المنقطعون عن الدراسة والوسطاء الذين لا يعرفون كيفية القيادة بشكل فعال ، أو غير قادرين على التنبؤ ببساطة بخطط OKW ، أو بناء شبكة تجسس فعالة مكثفة من Stirlitz ، أو على الأقل تحليل المعلومات الاستخباراتية المتاحة بكفاءة - ماذا لديه هناك أيضًا؟ أوه نعم - فكرة ساحرة مع جيوش تقاتل في غلايات مزودة بالذخيرة والطعام إلى الأعلى.
      1. -1
        1 أكتوبر 2021 13:04
        أرى أنك تجاهلت كتاب المذكرات الموصى به من قبل الفريق تولكونيوك. تم نشرها قبل عشر سنوات فقط ، وقبل عام واحد فقط أصبحت متاحة على الإنترنت مجانًا.
        لقد أعطيت رأيه. رأي ضابط أركان بالجيش. يكتب Tolkonyuk أن الجيوش الأربعة المحاصرة يمكن أن تقاتل لأشهر. تم تزويدها بكل شيء. والذخيرة والطعام.
        أنت تعبر عن رأيك. عذرا ، رأي من هو أكثر قيمة؟ الضابط الذي كان في المرجل ، أو لك ، تطرأ إلى تاريخ الحرب وسرد تلك الأحداث ... دعنا نقول ، بشكل انتقائي تمامًا. تجذر هذا الأسلوب في العرض طالما ظل القادة في مناصب عالية لفترة طويلة وكانوا على قيد الحياة لفترة أطول. لكن انظر كيف ترسخ السرد ...
        وأنا لم أحصل على تمجيد لفترة طويلة. عندما أخطأ. لكن هذا كان منذ زمن بعيد ...
    2. -1
      1 أكتوبر 2021 13:27
      اقتباس من And11
      بدأ نزاع الأمس بسبب تصرفات القوات في مرجل فيازيمسكي. "سكان VO" (كما قيل هنا) يمكن أن يستمروا في الغليان في حالة من الغضب ، ولكن يجب ألا تنهار المجموعة التي يبلغ قوامها 800 ألف شخص في غضون 12 يومًا. و 600 ألف سجين غير عادي. هذا هو مجرد فقدان السيطرة. هلع. ومن برأيك ، إلى جانب الأمر ، يمكن أن يقع اللوم على هذا؟ حتى الاختراق أو الانسحاب يحتاج إلى الاستعداد ، لكن يبدو هنا أن الجيش قد تحول إلى حشد


      إذا كانت الخسارة .. فقد كانت فاشلة في السيطرة. لم تفهم القيادة العليا وقيادة الجبهات أنه لم يكن من الضروري دائمًا التراجع. علاوة على ذلك ، أظهرت الحرب أنه ليس من المنطقي أن تنسحب مجموعة كبيرة ، ستهزم أثناء التراجع ، ومن المعقول أن تبقى في المرجل. هذا سيكون أكثر منطقية. 600 ألف ليست مجرد غلاية ، إنها منطقة في حلقة الأعداء. على أراضيها مع سكانها.
      حتى مرجل ديميانسك للألمان استمر لمدة نصف عام تقريبًا. وكان هناك 100 ألف فقط. مرجل ستالينجراد - 330 ألف. أكثر من شهرين. تعمل هذه الغلايات على تحويل قوى كبيرة لمنعها.
      في مرجل ستالينجراد ، قُتل وأسر 250 من جنود وضباط العدو. لكن مع قبضتهم العنيد على المرجل ، أحبطوا عملية زحل وأنقذوا مليون جندي من الجيش الألماني من الموت والأسر. وماذا لو سمح هتلر بانسحاب الجيش السادس من ستالينجراد؟ سيتم تحطيم أعمدةهم في السهوب ، ثم يتجمد الجنود في الطريق. ولا يزال من الممكن إنفاق زحل.
      1. 0
        11 أكتوبر 2021 20:40
        لقد نسيت ذلك في زمن القيصر ، نفس الإسكندر ، الذي قاله - إن الجنرالات يريدون دائمًا تبرير أنفسهم.
  23. +1
    1 أكتوبر 2021 13:46
    نعم ... وهو غير معدود عبر التاريخ ، كم مرة بدا أن كل شيء ، سقطنا ولن ننهض ، ولكن مع عمل لا مثيل له للناس ، أفضل أبنائهم وصلاة والدة الإله والشفع ، نهضت روسيا من الرماد وانتصر! .... ذاكرة خالدة لكل من دافع عن هذه الأرض ومات من أجل وطنهم الأم ووطنهم!
  24. +2
    1 أكتوبر 2021 21:47
    "يبدو أن موسكو على وشك السقوط"
    ها أنت ذا! - قال الشعب السوفياتي وسار منتصرا عبر أنقاض برلين!
  25. 0
    11 أكتوبر 2021 10:34
    كانت السنتين الأولى والثانية بالطبع فظيعة. تعلمت القتال. بعد النجاحات بالقرب من موسكو ، كانت هناك هزيمة مروعة أخرى بالقرب من خاركوف في الثانية والأربعين. لكن من أين حصل النازيون على مثل هذا التدريب؟ هل هي حقًا المعركة البطيئة المستمرة في أوروبا في معركتهم من الدرجة الأولى؟ أم أننا فعلنا ذلك على نحو سيئ للغاية؟ على الرغم من أن هذه كلها نقاط مثيرة للجدل للغاية.
    1. 0
      11 أكتوبر 2021 20:45
      كانت المشكلة برمتها أنه حتى لو كان هناك tsidulka قادم من هيئة الأركان العامة ، فلا تندلع وتحافظ على الخط. ثم قال بعض الجنرالات إنني سأريكم كيف تقاتل وتدخل في المرجل حيث ماتوا. فقط بعد أن بدأت جميع الجبهات من الشمال إلى الجنوب في القتال بشكل جماعي ، أصبح من الممكن خداع الألمان وضربهم. وفقط ستالين ، بصفته القائد الأعلى ، كان قادرًا على قيادة جميع الجبهات. كان لديه هيئة الأركان العامة في متناول اليد ، والتي ، وفقًا للمخابرات ، اتخذت قرارات بشأن مكان الضرب وأرسل ستالين التحصينات هناك ، وأمرها من المصانع والمؤخرة.
  26. +1
    4 نوفمبر 2021 05:09
    لوكين خائن ومارق ، تمكن من تجاوز المحكمة ولم يجوع مع الألمان أيضًا ، فلاسوف ، مقارنة به ، مجرد صبي يرتدي نظارات.
  27. 0
    8 يناير 2022 14:34
    الركض عبر أوروبا أو إعادة كتابة أخرى بمعلومات منشورة بالفعل مئات المرات)))

"القطاع الأيمن" (محظور في روسيا)، "جيش المتمردين الأوكراني" (UPA) (محظور في روسيا)، داعش (محظور في روسيا)، "جبهة فتح الشام" سابقا "جبهة النصرة" (محظورة في روسيا) ، طالبان (محظورة في روسيا)، القاعدة (محظورة في روسيا)، مؤسسة مكافحة الفساد (محظورة في روسيا)، مقر نافالني (محظور في روسيا)، فيسبوك (محظور في روسيا)، إنستغرام (محظور في روسيا)، ميتا (محظور في روسيا)، قسم الكارهين للبشر (محظور في روسيا)، آزوف (محظور في روسيا)، الإخوان المسلمون (محظور في روسيا)، أوم شينريكيو (محظور في روسيا)، AUE (محظور في روسيا)، UNA-UNSO (محظور في روسيا) روسيا)، مجلس شعب تتار القرم (محظور في روسيا)، فيلق "حرية روسيا" (تشكيل مسلح، معترف به كإرهابي في الاتحاد الروسي ومحظور)

"المنظمات غير الهادفة للربح أو الجمعيات العامة غير المسجلة أو الأفراد الذين يؤدون مهام وكيل أجنبي"، وكذلك وسائل الإعلام التي تؤدي مهام وكيل أجنبي: "ميدوسا"؛ "صوت أمريكا"؛ "الحقائق"؛ "الوقت الحاضر"؛ "حرية الراديو"؛ بونوماريف. سافيتسكايا. ماركيلوف. كمالياجين. أباخونتشيتش. ماكاريفيتش. عديم الفائدة؛ جوردون. جدانوف. ميدفيديف. فيدوروف. "بُومَة"؛ "تحالف الأطباء"؛ "RKK" "مركز ليفادا" ؛ "النصب التذكاري"؛ "صوت"؛ "الشخص والقانون"؛ "مطر"؛ "ميديا ​​زون"; "دويتشه فيله"؛ نظام إدارة الجودة "العقدة القوقازية"؛ "من الداخل" ؛ ""الصحيفة الجديدة""