سيتغير الرائد في أسطول البحر الأسود

307

على البحر الأسود القوات البحرية ستتغير الرائد في الأسطول ، وستكون أحدث حاملة طائرات هليكوبتر هبوط عالمي للمشروع 23900 "Mitrofan Moskalenko" ، الذي يتم بناؤه في مصنع بناء السفن Kerch "Zaliv".

وفقًا لمصدر في المجال البحري ، بعد اكتمال البناء وتسليمه للعميل ، ستصبح Mitrofan Moskalenko جزءًا من أسطول البحر الأسود وستصبح السفينة الرائدة ، لتحل محل طراد صواريخ الحرس Moskva بهذه الصفة. سيكون مقر حاملة طائرات الهليكوبتر الجديدة في سيفاستوبول.



في الوقت الحالي ، يتم بالفعل إعداد البنية التحتية لإرساء قاعدة Mitrofan Moskalenko في خليج سيفاستوبول ، ويسير العمل وفقًا للجدول الزمني ، وسيتم توقيت بدء تشغيل المرفق ليتزامن مع وصول السفينة إلى مركز العمل.

(...] ستأخذ السفينة المكان الذي كان مخصصًا لحاملة طائرات الهليكوبتر الثانية من فئة ميسترال - سيفاستوبول

- يؤدي تاس كلمات المصدر.

تم وضع مشروعين 23900 UDCs في 20 يوليو 2020 في حوض بناء السفن Zaliv في Kerch. تم تسمية السفينتين "إيفان روجوف" و "ميتروفان موسكالينكو". تم تطوير مشروع UDC من قبل Zelenodolsk Design Bureau. ستبلغ سعة سفن الإنزال الجديدة 30 ألف طن. كل حاملة طائرات هليكوبتر قادرة على حمل 16 طائرة هليكوبتر وحوالي ألف من مشاة البحرية. بالإضافة إلى ذلك ، يمكن أن تستوعب غرف رصيف السفينة ما يصل إلى أربعة قوارب لإنزال مشاة البحرية.

تذكر أنه في وقت سابق كان الاسمان "ميتروفان موسكالينكو" و "إيفان روجوف" سفينتي إنزال كبيرتين لأساطيل شمال المحيط الهادئ لمشروع 1174 "وحيد القرن". تم إيقاف تشغيل "Ivan Rogov" والتخلص منه في عام 1996 ، وتم إيقاف تشغيل "Mitrofan Moskalenko" في عام 2002 وإرساله للتخلص منه في عام 2019.
    قنواتنا الاخبارية

    اشترك وكن على اطلاع بأحدث الأخبار وأهم أحداث اليوم.

    307 تعليقات
    معلومات
    عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
    1. -9
      8 أكتوبر 2021 09:16
      المشروع 23900 أكثر ملاءمة كسفينة تحكم. سيكون من المثير للاهتمام ، بدلاً من المروحيات ، وجود طائرات بدون طيار من طراز S-70 Okhotnik على متنها مع صواريخ تفوق سرعة الصوت داخل جسم الطائرة تم تطويرها وفقًا لـ Larval-MD R&D. سيكون هذا هو الموضوع.

      سيتم الانتهاء من بناء أول سفينة إنزال عالمية (UDC) مشروع "إيفان روجوف" 23900 في عام 2028. الفرق بين هذا المشروع والمشروعات الأخرى من نفس الفئة هو مركز التحكم المتكامل للطائرات بدون طيار. وهذا يعني أن حاملة المروحيات الروسية ستكون قادرة على التحكم في الطائرات بدون طيار التي يتم إطلاقها من الشاطئ أو من السفن الأخرى. كما سيتم تزويدهم بأنظمة اتصالات بعيدة المدى وأنظمة تحكم آلية ومعدات أخرى للموظفين.

      وفقًا للخطة (المتاحة لـ Izvestia) ، يجب الانتهاء من العمل في السفينة الرائدة في المشروع 23900 Ivan Rogov في عام 2028. وبحسب مصادر في الإدارة العسكرية ، فإن تشكيل مجموعة طيران متوخى أيضًا بحلول هذا التاريخ. وستشمل طائرات الهليكوبتر القتالية والنقل ، بالإضافة إلى خط منفصل من الطائرات بدون طيار ، بما في ذلك الطائرات بدون طيار العائمة وتحت الماء.

      الفرق بين مشروع UDC 23900 والسفن الأخرى من نفس الفئة هو مركز التحكم المتكامل للطائرات بدون طيار. هذا يعني أن حاملة طائرات الهليكوبتر ستكون قادرة على التحكم في الطائرات بدون طيار التي يتم إطلاقها من الشاطئ أو من السفن الأخرى.

      تم وضع شركة UDC الرئيسية لهذه السلسلة ، إيفان روجوف ، في 20 يوليو من العام الماضي. تم تركيب مجلس الرهن العقاري من قبل الرئيس فلاديمير بوتين. ثم أشار رئيس الدولة إلى أن أحدث السفن ستكون مجهزة بأسلحة متطورة وأنظمة تحكم وأنظمة اتصالات بعيدة المدى. وشدد على أن مثل هذه UDCs ستعزز بشكل كبير الإمكانات القتالية للبحرية الروسية بأكملها وتزيد من قدراتها الاستراتيجية.

      https://iz.ru/1150939/roman-kretcul-anton-lavrov/universalnyi-desant-rossiiskie-vertoletonostcy-usiliat-vmf-v-2028-godu

      . SEVASTOPOL ، 8 أكتوبر. / تاس /. سيصبح أحدث مشروع 23900 سفينة هجومية برمائية عالمية Mitrofan Moskalenko ، بعد الانتهاء من البناء في حوض بناء السفن Zaliv في Kerch ، الرائد لأسطول البحر الأسود ، ويجري إعداد البنية التحتية لنشرها في سيفاستوبول. تم إبلاغ تاس من قبل مصدر في المجال البحري.

      "بالنسبة لحاملة طائرات الهليكوبتر ميتروفان موسكالينكو ، التي يتم بناؤها في مصنع زاليف ، يتم إعداد البنية التحتية المناسبة في سيفاستوبول. هذه العملية تسير وفقًا للجدول الزمني. يجري العمل في مياه خليج سيفاستوبول ، حيث يوجد مرسى لها. سيتم تحديد موقعه. بحلول الوقت الذي تصل فيه السفينة إلى القاعدة ، يجب أن يكون كل شيء جاهزًا "، - قال على هامش منتدى الأعمال البحري الدولي التاسع ، الذي عقد في سيفاستوبول.

      ووفقًا له ، بعد وصوله إلى سيفاستوبول ، ستصبح Mitrofan Moskalenko UDC هي الرائد في أسطول البحر الأسود الروسي. وأشار المحاور إلى أن السفينة ستحل محل ثاني حاملة طائرات هليكوبتر من فئة ميسترال ، سيفاستوبول.


      UDCs قادرة على حمل مجموعة من طائرات الهليكوبتر الثقيلة لأغراض مختلفة ، ونقل عدة مئات إلى 1 أو أكثر من مشاة البحرية. وهي مجهزة برصيف للقوارب التي توفر الإنزال ونقل المركبات المدرعة. تم وضع أول سفينتين محليتين من هذه الفئة - إيفان روجوف وميتروفان موسكالينكو - في حوض بناء السفن Zaliv في 20 يوليو 2020. يتم بناء حاملات طائرات الهليكوبتر الروسية وفقًا للمشروع 23900 ، الذي طوره مكتب تصميم Zelenodolsk.

      https://tass.ru/armiya-i-opk/12609483
      1. -53
        8 أكتوبر 2021 09:26
        udk = أحواض غير ضرورية تمامًا ، خاصة إلى أسطول البحر الأسود ، وقد احتاجت موسكو منذ فترة طويلة إلى النقل إلى الشمال ، وهي ضرورية أكثر هناك ، واثنين من الفرقاطات إلى الشمال
        1. 27+
          8 أكتوبر 2021 09:27
          اقتباس: فلاديمير 1155
          udk = أحواض غير ضرورية تمامًا ، خاصة في أسطول البحر الأسود

          البحر الأبيض المتوسط
          1. -50
            8 أكتوبر 2021 09:28
            udk = أحواض غير ضرورية تمامًا ، خاصة في البحر الأبيض المتوسط ​​حيث ليس لديهم مهام ولا غطاء ،
            1. 18+
              8 أكتوبر 2021 09:35
              اقتباس: فلاديمير 1155
              udk = أحواض غير ضرورية تمامًا ، خاصة في البحر الأبيض المتوسط ​​حيث ليس لديهم مهام ولا غطاء ،

              لا يمكن أن يكون هناك غطاء دائم
              يمكنك الاعتماد فقط على قوات أسطول البحر الأسود نفسه

              https://www.kchf.ru/ship/today/today.htm

              ورأيك في عدم جدوى UDC ليس له قيمة عملية
              يتم بناء السفن
              1. -35
                8 أكتوبر 2021 09:41
                اقتباس: Navodlom
                لا يمكن أن يكون هناك غطاء دائم
                يمكنك الاعتماد فقط على قوة أسطول البحر الأسود نفسه

                إذا لم يكن هناك غطاء ، فسوف تغرق السفينة من الصاروخ الأول للغم ، وسوف تغرق وهذا كل شيء! والحديث عن أسطول البحر الأسود الموجود على الجانب الآخر من مضيق البوسفور لن ينقذه ، وبالمناسبة ، السفن في البحر الأسود أيضًا ليس لديها ما تغطيه وهي غير مجدية ، لأنها تنطلق من خلالها ، تخلع لونك الوردي. نظارة ، افهم الواقع بشكل منفصل عن رغباتك وأحلامك ... البحر ينطلق مباشرة من الساحل ولن تنجو سفينة سطحية هناك ، حتى الطراد بدفاعه الجوي
                1. 16+
                  8 أكتوبر 2021 11:33
                  هذا كل شيء ، أن أسطول البحر الأسود من سيفاستوبول يطلق النار عبر البحر الأسود بأكمله ، مرمرة ، بحر إيجه وجزء من البحر الأبيض المتوسط. من سيفاستوبول إلى أثينا ، مدى صواريخ فولكان كافٍ في الوقت الحالي ، الرائد ، حاملة الصواريخ موسكو.
                  1. -8
                    8 أكتوبر 2021 11:34
                    اقتباس: hrych
                    من سيفاستوبول إلى أثينا ، مدى صواريخ فولكان كافٍ في الوقت الحالي ، الرائد ، حاملة الصواريخ موسكو.

                    عن أثينا ، اسأل إسكندر أفضل
                  2. +1
                    8 أكتوبر 2021 17:12
                    ربما تعتقد أن سقوط صاروخ واحد "يدمر" نصف مدينة يزيد عدد سكانها عن مليون شخص ؟؟
                    1. 16+
                      8 أكتوبر 2021 17:46
                      اقتباس: باحث
                      ربما تعتقد أن سقوط صاروخ واحد "يدمر" نصف مدينة يزيد عدد سكانها عن مليون شخص ؟؟

                      لا اعتقد. لكني اعرف. وليس نصف مليونير بل بالكامل. في Volcano SBC - أكثر من ثلث ميغا طن (350). بحسب جدول تدمير الأسلحة النووية ، فإن ثلث ميغا طن مضمون للقتل في انفجار أرضي في مبان سكنية في دائرة قطرها 9 كيلومترات ، وفي انفجار جوي سيقتل في منازل يبلغ قطرها 11 كيلومترات. 17 و نصف كيلومتر و منازل خارجية يصل قطرها الى XNUMX كيلومترا. نحن لا نحسب الإشعاع ، وما إلى ذلك. سوف ينجو مليونير نادر من هذا ، وفقًا للحجم ، باستثناء المدن الكبرى التي يزيد عدد سكانها عن عشرة ملايين نسمة ، فأنت بحاجة إلى شحنات من فئة الميجا طن.
                  3. 0
                    9 أكتوبر 2021 16:08
                    ما الذي يمنعك من أثينا؟ مدينة جميلة مهد الحضارة! من الأفضل أن تأخذها إلى اليمين ، سوف يصرخون ويحبونك بـ "هدفك" ، وإلا فلن تحصل على كومة من Metaxa. طلب
                2. +2
                  8 أكتوبر 2021 22:26
                  يا غباء ، بعد ذلك ستغرق الدولة التي هاجمت BDK على الفور.
            2. 10+
              8 أكتوبر 2021 09:41
              اقتباس: فلاديمير 1155
              udk = أحواض غير ضرورية تمامًا ، خاصة في البحر الأبيض المتوسط ​​حيث ليس لديهم مهام ولا غطاء ،

              اكتب نفس المنشور ألف مرة.
            3. +4
              8 أكتوبر 2021 18:44
              اقتباس: فلاديمير 1155
              ليس لديهم مهام ولا غطاء ،


              يشار إلى مهامهم في نوع السفينة نفسها ، والغطاء ... حتى يتم الانتهاء منها وتشغيلها ، سوف يكملون مثل هذه المرافقة. هناك 22350 ، وتم تحديث 1155 ، و "ناخيموف" مع "كوزنتسوف" ، وربما يمكن وصول أول 22350 مترًا في الوقت المناسب.
            4. +2
              10 أكتوبر 2021 11:01
              اقتباس: فلاديمير 1155
              udk = أحواض غير ضرورية تمامًا ، خاصة في البحر الأبيض المتوسط ​​حيث ليس لديهم مهام ولا غطاء ،

              أنت فلاديمير مضحك ، أو بالأحرى قزم مؤهل))
              أجب على الأسئلة التالية بوضوح
              1 - مهام للبحرية الروسية؟
              2 - أي السفن أو الغواصات هي أحواض وما هو السبب الدقيق وراء ذلك؟
              3 - كم عدد الصواريخ (القذائف) التي تحتاجها لإسقاط طائرة أو تدمير دبابة؟
              4 - ما هي القوة البرية في العالم الحديث؟
              5 - هل هناك علاقة بين البحرية والتجارة العالمية؟
              6 - حرب تشمل الاتحاد الروسي - كيف ستبدو؟
              في الوقت الحالي ، على الأقل بالنسبة لهؤلاء))
              1. 0
                10 أكتوبر 2021 17:55
                مهام بحرية الاتحاد الروسي = 1 ردع نووي ، 2 ضمان خروج عودة SSBN ، 3 في وقت السلم حماية قوافل الشحن للصيد بواسطة فرقاطات 4 هبوط قوات الإنزال الصغيرة فقط بالقرب من أعمال قواتها البرية. ....
                الأحواض غير الضرورية (إذا رميت سفنًا غير جاهزة للقتال بشكل مؤقت أو دائم) فهي فقط Kuzya و UDC (على الرغم من أنه يمكن استخدام Udk بشكل مفيد بدلاً من نقل الأسلحة أو العبّارة) ....
                لتدمير سفينة سطحية ، ليس من الضروري التفكير في القذائف ، ولكن احتمالية بقائها في البحر ، بحكم التعريف ، لا يمكنها البقاء على قيد الحياة إلا إذا كان هناك الكثير منها وإذا كانت بعيدة عن ساحل العدو والقواعد الجوية للعدو ، أي أن السفن السطحية التي لا تحتوي على مظلة دفاع جوي ساحلي تعيش فقط بالقرب من بتروبافلوفسك وبحر بارنتس حيث ، بالمناسبة ، لديهم جميع المهام القتالية .... القوة البرية النموذجية هي إذا كان لديها كل البنية التحتية في الأعماق من البر الرئيسي ، وتذهب التندرا والتايغا فقط إلى المحيطات ، والمخارج إلى البحار المغلقة صغيرة جدًا لدرجة أنها متشابكة بالطائرات والصواريخ مثل البحيرة ، ثم هناك أسطول سطحي في البحار غير جاهز للقتال ( باستثناء نابل في أعماق البحر الأسود) ..... لا يؤثر الأسطول على التجارة الدولية بأي شكل من الأشكال ، لأن 95 في المائة من الأعمال التجارية العالمية تخضع لسيطرة مجموعة مالية وصناعية دولية واحدة فانجارد (البنوك الخاصة لمجلس الاحتياطي الفيدرالي الأمريكي) ، يتم التحكم فيها من قبل الشركات الروسية والأجنبية ، وبالتالي ، كل من المنتجين والمشترين في نفس الأيدي ، وتجعلهم يفعلون ما لا يفعلونه هذا مستحيل .... كيف ارى الحرب؟ من الواضح أنه وفقًا للعقيدة العسكرية للاتحاد الروسي ، يتم شن حرب محلية مع جار عدواني ضعيف بالوسائل التقليدية ، ومع أعداء أقوياء من خلال القوات النووية الاستراتيجية.
                1. 0
                  11 أكتوبر 2021 12:38
                  اقتباس: فلاديمير 1155
                  2 ضمان خروج عودة rpksn

                  أحسنت - كيف ستقاتل ضد بوسيدون؟ التي هي تحت مظلة AUG؟
                  اقتباس: فلاديمير 1155
                  3 في وقت السلم حماية قوافل الشحن والصيد بواسطة الفرقاطات

                  ونسوا إضافة إمدادات الأسلحة التي فرضت عليها الولايات المتحدة عقوبات - على سبيل المثال ، كوبا تريد الشراء ، وفنزويلا ..... كيف نمدها؟ - عن طريق البحر ، من أجل تجنب حجز السفينة ، يجب أن يذهب أحد بالقرب منك ... من؟
                  اقتباس: فلاديمير 1155
                  أحواض غير ضرورية (إذا رميت سفنًا غير جاهزة للقتال بشكل مؤقت أو دائم) فهذه ليست سوى Kuzya و UDC

                  إجابة غريبة بلا مبرر رغم أنك أجبت عليها بعبارة ضمان الوصول إلى مناطق SSBN BP !!!
                  اقتباس: فلاديمير 1155
                  لتدمير سفينة سطحية ، لا تحتاج إلى حساب القذائف ، ولكن احتمالية بقائها في البحر

                  تم توضيح هذا المثال حول كيفية "غرقك" Kuzya أو UDC بصاروخ واحد ، وأطلق عليها اسم الحوض ، وأقول إنه في هذه الحالة كل تسليح الحوض ، لأن الدبابة والطائرة دمرتهما صاروخ واحد - أين هو منطق؟ ، بينما أجبت بأن الولايات المتحدة لن تستخدم AB ضد الاتحاد الروسي - السؤال هو - من سيفعل ؟؟ و ماذا؟ مدركين أن الإجابة ستكون قاتلة لمن يتقدم بطلب ، وفي حالة نشوب حرب عالمية ، ستكون جميع الدبابات والطائرات والسفن في نهاية العالم ... حسناً ، وهكذا حسب تصريحاتك.
                  1. 0
                    11 أكتوبر 2021 16:56
                    اقتباس: ساندور كليغان
                    أقول إنه حتى في هذه الحالة كل أسلحة الحوض ، لأن الدبابة والطائرة تدمر بصاروخ واحد - أين المنطق؟

                    المنطق أن الطائرة سريعة وتتحرك بعيدًا عن الصاروخ ، والدبابة وجميع المعدات الأرضية مخبأة في المساحات الخضراء ولا تمثل جائزة مثل Kuzya و UDC ، وهي ليست مؤسفة على 100 صاروخ.
                  2. +1
                    11 أكتوبر 2021 17:03
                    اقتباس: ساندور كليغان
                    على الرغم من إجابتك بعبارة ضمان الوصول إلى مناطق SSBN BP !!!

                    ثم تبرر استخدام سفن الإنزال لضمان الوصول إلى SSBNs في بحر بارنتس؟ هليكوبتر ق منظمة التحرير الفلسطينية؟ لذلك يجب أن تكون هناك طائرات منظمة التحرير الفلسطينية ذات كتف مختلف واستقرار قتالي مختلف ، تضرب KA52 ضد ticonderogs و Aria berks؟ ضد موس وفرجينيا ؟؟ عن كوزي ، ماذا عن دعم مجموعة من فرقاطات منظمة التحرير الفلسطينية؟ لن تنجح ، فالطقس هناك رطب ومثلج ، ونصب ، ولا يمكنك التنفس من نوبات العمل والضباب والأمطار ، وفجر البرد والأراضي المعقدة ، ... ومشكلة كوزي أكبر من UDC ، لا توجد أرصفة ، لا يوجد سبب كافٍ لإنفاق المليارات على صيانته وإصلاحها
                    1. 0
                      11 أكتوبر 2021 17:29
                      اقتباس: فلاديمير 1155
                      ثم تبرير استخدام سفن الإنزال

                      الهبوط على الساحل ، فماذا يبرر ذلك؟ كل من الاستيلاء على رأس جسر وزيادة التجميع بالمعدات الثقيلة
                      اقتباس: فلاديمير 1155
                      لا يوجد سبب كافٍ لإنفاق المليارات على صيانته وإصلاحها

                      حسنًا ، أولاً ، المليارات هي تكهناتك ، وثانيًا ، هناك مثل هذا النوع من القوات - الطيران القائم على الناقل ، والأمل الوحيد لغواصاتنا النووية ، للدفاع الجوي
                      أتفق معك في أنه ليس لدينا طيران بحري من حيث منظمة التحرير الفلسطينية ، والبنية التحتية لوقوف ورسو السفن من فئة كوزنتسوف ليست مثالية ، لكن هذا لا يعني على الإطلاق أن كل هذا يجب اعتباره طوباويًا ودفنًا ، أعلم أنه في المستقبل القريب سيكون هناك رصيف وخدمة عالية الجودة
                      1. +1
                        11 أكتوبر 2021 18:34
                        اقتباس: ساندور كليغان

                        الهبوط على الساحل
                        الى النرويج؟ ألا تشعر بالأسف على الموظفين؟ ربما يكون من الأسهل تنظيف البنية التحتية العسكرية بأكملها بصواريخ الأرض المحروقة والهدوء
                        1. 0
                          11 أكتوبر 2021 20:24
                          اقتباس: فلاديمير 1155
                          الى النرويج؟

                          لماذا أذهب إلى النرويج ، بلد جميل ، شعب طيب .... على سبيل المثال ، هوكايدو أو اسطنبول أو تالين))))) ...... كالينينغراد-كوريلس أو في كأس العالم على أي ساحل))
                          يوجد DKashki لهذا الغرض ، من أجل إسقاط القوات أو تعزيز مجموعة موجودة ، ولكن في واقعنا هناك حاجة إليها في الشرق الأقصى بنسبة 90٪ و 10 في أسطول البحر الأسود ... ثلاثة في الشرق الأقصى وواحد في البحر الأسود الأسطول البحري -: أسطول البحر الأسود واحد UDC + 6 فرقاطات جورشكوف M + 6 طرادات مضادة للطائرات / دفاع جوي + 6 غواصات + 12 RTOs + 6 "ألكسندريتس" + 12 MPKs +3 SKR "Grigorovich"
                          في طرطوس من قوات أسطول البحر الأسود - 3 DPL + 4 Gorshkov + 3 طرادات PLO + 3 RTOs + 2 "Alexandrite" + 3 MPK + 4 RTOs اليوم وهذا يكفي لوجود وتعقب سفن وغواصات الناتو
                          أسطول المحيط الهادئ - يحتاج الأفقر إلى الكثير هناك
                        2. +1
                          11 أكتوبر 2021 22:14
                          اقتباس: ساندور كليغان
                          لماذا أذهب إلى النرويج ، بلد جميل ، شعب طيب .... على سبيل المثال ، هوكايدو أو اسطنبول أو تالين))))) ...... كالينينغراد-كوريلس أو في كأس العالم على أي ساحل))

                          يبدو لي أننا كنا نتحدث عن ضمان خروج SSBNs في بحر بارنتس ، لقد جادلت بأن الصود ليس ضروريًا لهذا ، فأنت توافق على هذا ، ...... حول عمليات الإنزال في النقاط التي ذكرتها ، هذا غير محتمل ، لأن الإنزال عبارة عن كتائب قليلة ، وعمليًا فإن مشاة البحرية هم بالفعل فقط خدمة حراسة القاعدة البحرية ، على أي حال ، ليست هناك حاجة كبيرة لإنفاق المليارات على قضبان الصيد ، ولا توجد كاسحات ألغام ... بالمناسبة ، النرويج عضو في الناتو وهم ليسوا من النوع الذي تعتقده (لم تكن في النرويج بوضوح) جشعًا وشرًا ، الألمان أكثر ودًا
                        3. 0
                          12 أكتوبر 2021 10:28
                          اقتباس: فلاديمير 1155
                          لقد جادلت أن أودك ليس ضروريًا لهذا ، واتضح أنك توافق على هذا

                          أعط اقتباسًا حيث وافقت على هذا - أنت تحب التشويه والتفكير للآخرين ، UDC ليست هناك حاجة في الشمال ، لقد كتبت في المكان المطلوب
                          اقتباس: فلاديمير 1155
                          وهم ليسوا لطفاء كما تعتقد (لم تكن في النرويج بوضوح) جشعين وشر ، الألمان أكثر ودًا

                          كان أكثر من مرة أو حتى ثلاثة ، بالمناسبة ، ودود ومهتم ، على عكس البرغر
                        4. 0
                          12 أكتوبر 2021 14:04
                          اقتباس: ساندور كليغان
                          إعطاء اقتباس حيث وافقت مع هذا

                          اقتباس: ساندور كليغان
                          ليست هناك حاجة إلى UDC في الشمال ، لكنني كتبت حيثما تكون هناك حاجة إليها
                        5. 0
                          12 أكتوبر 2021 17:27
                          من الواضح أنهم ضربوا التصيد مرة أخرى
                          هل تعرف شخصًا مثل ألكسندر تيموفيفيتش نوفيكوف؟ إذا اتخذت قرارًا بشأن مصير كوزي ، فلا بد أن تعرف .... أو ربما تعرف بادوجين ؟؟ إنه معروف للجميع في البحرية ... هاه؟
                      2. +1
                        11 أكتوبر 2021 18:36
                        اقتباس: ساندور كليغان
                        الطيران على سطح السفينة ،

                        أولاً ، إنه غير موجود ، وحتى لو كان موجودًا ، فماذا ستفعل 5-6 طائرات؟ ومرة أخرى ، أكرر أن البحر بارد ، والطقس غير ودي ، وسيكون لديهم يومين طيران ويتم احتسابهم ..... بشكل عام ، من الواضح أن Kuzya يتم تقديمه بشكل عاجل إلى الصين والهند ، وتصنف UDC على أنها نقل أسلحة مع إمكانية التعبئة كأداة
                        1. 0
                          11 أكتوبر 2021 20:31
                          اقتباس: فلاديمير 1155
                          أولاً ، إنه غير موجود ، وحتى لو كان موجودًا ، فماذا ستفعل 5-6 طائرات؟

                          لا تشوه ، إنها موجودة وليست 5-6 طائرات) ، لماذا ترول؟))
                          اقتباس: فلاديمير 1155
                          بشكل عام ، من الواضح أن Kuzya يتم تقديمه بشكل عاجل إلى الصين والهند

                          في أي حال من الأحوال - لا تحتاج إلى التخلص من الجرانيت وزيادة جناح 29K الفوري ، سيتم تعديل الغلايات (أعرف على وجه اليقين) ، يطير الرجال عندما يعمل القارب البخاري باستمرار بالسرعة العادية ، وأنا أعرف هذا أيضًا من أجل بالتأكيد ، إنه لأمر مؤسف عدم وجود أواكس ، لكن في كوزا لن تتمكن من الإقلاع ، لكن هذا يحتاج أيضًا إلى طيران بحري - PLO AWACS
                          نعم ، ومهنيًا ، لست بحاجة إلى التصيد بي)) أفهم أن هذه هي نقطة قوتك ..... إما في الجوهر أو لا!))
                        2. 0
                          11 أكتوبر 2021 22:19
                          اقتباس: ساندور كليغان
                          أعرف بالضبط

                          والحقيقة هي أنه في نفس الوقت لا يصدر كوزيا أكثر من 5-6 طائرات ، لم يعد بإمكانه أن يكون على سطح السفينة هذه ليست قاعدة جوية أرضية مع مجالات واسعة لوقوف السيارات وسيارات الأجرة ، وبقية الطائرات (إذا كانت لا تزال موجودة ، فلا لقد رآهم المرء لفترة طويلة) هو احتياطي في حالة فقدان الخمسة الأوائل ، لن يكون هناك تحديث عميق لـ kuzi ، لقد قررت ذلك حتى عندما قررت ، كل ما يتم القيام به بسيط ويمكنك ' ر تسحبه على الميزانية
                        3. 0
                          12 أكتوبر 2021 10:35
                          اقتباس: فلاديمير 1155
                          لن يكون هناك تحديث عميق لـ Kuzi ، قررت ذلك عندما قررت ،

                          اتخذ القرار شخصيًا ؟؟)) مضحكًا ، لكن ليس كثيرًا ، لأنني لا أصدقك ذرة واحدة في هذا الموضوع ، لأنني أعرف كيف يتم اتخاذ مثل هذه القرارات ومن قبل من ........
                          الرتبة ، رقم الوحدة ، الموقع ؟؟؟ .. كيف تصل إلى أقرب قاذفة صواريخ ؟؟؟؟؟
                        4. 0
                          11 أكتوبر 2021 22:21
                          اقتباس: ساندور كليغان
                          سيتم تعديل الغلايات (أعرف بالتأكيد) ،

                          ما هو الهدف من بدء تحديث الغلايات من أجل واحد أو اثنين من الأوعية ، حتى أنهم بالكاد قاموا بإعداد سلسلة صغيرة من هذه الخردة ، وأنا أعلم للتو
                        5. 0
                          11 أكتوبر 2021 22:23
                          اقتباس: ساندور كليغان
                          نحتاج أيضًا إلى طيران البحرية - منظمة التحرير الفلسطينية أواكس

                          هذا صحيح ، الساحل! والطيران الضارب الساحلي قادم إليه ، لكن Kuzya ليست هناك حاجة ، هذا مؤكد ، سنطير من الساحل
                        6. 0
                          12 أكتوبر 2021 10:26
                          اقتباس: فلاديمير 1155
                          تطير من الشاطئ

                          في الشمال لن نصل إلى مناطق SSBN BP ، حيث سيكون هناك دائرة نصف قطرها 700 كيلومتر من هذه الأماكن.
                        7. 0
                          12 أكتوبر 2021 14:08
                          اقتباس: ساندور كليغان
                          BP SSBN

                          لن يكون هناك أكواب للعدو ، لأن الأكواب لا تكسر الجليد ولن تصل إلى الساحل الشمالي لكندا
                        8. 0
                          12 أكتوبر 2021 17:24
                          اقتباس: فلاديمير 1155
                          لن يكون هناك بقايا للعدو ،

                          هل انت مختص
                        9. 0
                          13 أكتوبر 2021 00:07
                          اقتباس: ساندور كليغان
                          هل انت مختص

                          أعلن بكفاءة أن أكواب العدو لن تمر عبر جليد المحيط المتجمد الشمالي
                        10. 0
                          13 أكتوبر 2021 07:59
                          اين وجدت الجليد لقد كان واضحًا لي بالفعل أن تخصصك الرئيسي هو التصيد الممل ، ولهذا حاولت مناقشته معك للتأكد من أنه لم يكن من الجيد جدًا التواصل ، Adios Amigo!
                        11. -1
                          13 أكتوبر 2021 09:16
                          http://www.aari.ru/odata/_d0015.php?mod=1 если вы не видите лед на северном полюсе то протирайте глаза
                        12. 0
                          13 أكتوبر 2021 10:08
                          للبطيئين أبلغكم - قوافل الحرب العالمية الثانية مرت عبر القطب؟ لقد كسروا الجليد وهلكوا في حزم من الجبال الجليدية - أنت حقًا قزم ، وحتى أنك لا تعرف القراءة والكتابة ...... Gulf Stream Vasya - Gulf Stream !!! إنه فقط لا يريد أن يتم تغطيته بالجليد ، حسنًا ، مستحيل ، العودة إلى جغرافيا الصف السادس - هل يمكنك أن تظهر على الخريطة منطقة تأثير Gulf Stream ، حيث لا يوجد جليد ؟؟؟؟ لا أعتقد ، في الوقت الحالي ، أن النقر في Google سيبدأ أو يسأل أليس ... آه
                        13. 0
                          13 أكتوبر 2021 10:18
                          اقتباس: ساندور كليغان
                          قوافل الحرب العالمية الثانية مرت عبر القطب؟ كسر الجليد هلك في حزم من الجبال الجليدية


                          أنت تخلط بين ناعم ودافئ ، وهو ما يميز عمومًا أعضاء طائفة حاملات الطائرات ، ومناطق انتشار SSBN في الأسطول الشمالي تحت الجليد ، وتحديداً بسبب عدم وجود Arley Burks ، لأن الأفانوس ليس فظيعًا بالنسبة لـ SSBNs على الإطلاق ... إذا كنت تتحدث عن خط Faroe ، حيث يوجد الكثير من Arliberks ، إذن ، بالطبع ، إذا كنت في عقلك الصحيح ، فأنت تدرك أنه لا Kuzya بطائرته الست ، ولا حتى UDC ولا سيساعد الأسطول الضئيل للاتحاد الروسي هناك ، كل ما هو ممكن هو السيطرة على بحر بارنتس (ثم جمع كل ما هو موجود من البحار من الدرجة الأولى الثانية) حتى تتمكن SSBNs من الوصول بأمان إلى الجليد و اختبئ هناك
                          هذا هو مدى تشتتك أنت
                          من شارع باسينايا!

                          ذهب إلى البوفيه
                          اشتري لنفسك تذكرة.
                          ثم هرعت إلى أمين الصندوق
                          شراء زجاجة من كفاس.

                          وأنا لست قزمًا على الإطلاق ، من أين لك هذا؟ أنا فقط ذكي ، وأنت شارد الذهن ، فأنت لنا ، فلا تنزعج
                        14. 0
                          13 أكتوبر 2021 18:20
                          اقتباس: فلاديمير 1155
                          مناطق انتشار SSBN للأسطول الشمالي تحت الجليد

                          هذا هو وهمك ، لأن بورياس لم يعد مخصصًا للقيام بدوريات تحت الجليد))) ولا يمكنك معرفة هذا إذا كنت تأخذ كل ما كتبته عن نفسك على أنه الحقيقة .... أسماك القرش - نعم ، لكنها كذلك لم يعد هناك ، لكن كبار السن على مدى السنوات الخمس الماضية كانوا يعيشون في الخردة ... عفواً !!!
                          نعم ..... وبالمناسبة سيتم بناء حاملات طائرات في روسيا مهما كنت ترغب في ذلك فقد تم اتخاذ القرار وتمت مناقشة بدء المواعيد النهائية بالرغم من أن هذا ليس غدًا ولكن هناك هو الأمل في ألا يتم إلغاء القرار
        2. +4
          8 أكتوبر 2021 09:36
          اقتباس: فلاديمير 1155
          udk = أحواض غير ضرورية تمامًا ، خاصة إلى أسطول البحر الأسود ، وقد احتاجت موسكو منذ فترة طويلة إلى النقل إلى الشمال ، وهي ضرورية أكثر هناك ، واثنين من الفرقاطات إلى الشمال

          كيف هي غير ضرورية حاملات الطائرات الصغيرة.فرنسا وإيطاليا وتركيا لديها سفن من نفس الفئة أو تقوم ببناء شيء مشابه أو متماثل
          udk غير ضروري = أحواض
          ?

          . وموسكو في حاجة منذ فترة طويلة إلى الانتقال إلى الشمال ، فالأمر أكثر ضرورة هناك

          ما الذي تحتاجه موسكو بالضبط في الشمال ، هل يمكن أن تشرح ذلك ، أو القتال مع الدببة القطبية؟
          1. -24
            8 أكتوبر 2021 09:47
            "حسنًا ، إذا كان لدى الجار شيئًا ، فنحن بحاجة إليه!" منطق الشخص الذي لا يفكر برأسه ، والذي لا يمثل تكتيكات واستراتيجية القتال ، وليس على دراية بخصائص أداء الصواريخ الحديثة ، سيهاجم آخرون إفريقيا ، ثم يحتاجون إلى UDC ، ونحن لن تسيء للعزل ولن تكون قادرة على ذلك ، لا توجد قوى. في بحر بارنتس ، ستشارك الطراد والفرقاطات في الدفاع المضاد للطائرات لضمان حماية المنطقة المائية لخروج / عودة SSBNs ، وسيوفر الطراد أيضًا الدفاع والدفاع الجوي لـ مجموعة فرقاطات BOD.
            1. -33
              8 أكتوبر 2021 10:18
              بصق وهذا يكفي.
              بالنسبة للجميع ، فإن الأسطول باهظ الثمن بالنسبة للاتحاد الروسي. السفن الكبيرة - أكثر من ذلك.
              تم الحفاظ على إستراتيجية الحد الأدنى من الكفاية خلال الثلاثين عامًا الماضية.
              التناقضات بين أسطول المحيط وبناة السكك الحديدية والطرق في روسيا لم يتم التغلب عليها بعد. رؤية كثافة البنية التحتية في بولندا أو فرنسا - هذا نموذج للمسوقين.

              بدون سرعة توصيل التلفاز والفوط والحليب - كما في FRG وإيطاليا - سويسرا - BENELUX. لا جدوى من بناء عمالقة.
              هو معدل دوران رأس المال.

              يجب أن تحمي السفن ذات المرتبة الأولى مزارع الألبان ومحطات الطاقة النووية مع مراكز التسوق ، + صناعات السيارات والكيماويات.
              يجب تقديم مطالبات إلى Gref-Kostin ... يطلبون الموسيقى وناقل التنمية في البلاد ، بما في ذلك مصالحهم "في الخارج"
              حتى هناك حاجة للمحيطات ... في البحار الجنوبية.


              وغرورك أكثر متعة في ألعاب الكمبيوتر
            2. +5
              8 أكتوبر 2021 11:09
              أنت الوحيد الذي لديه منطق ورأس تفكير ..
            3. 0
              8 أكتوبر 2021 18:58
              اقتباس: فلاديمير 1155
              سيهاجم الآخرون إفريقيا ، ثم يحتاجون إلى UDC

              ابتسامة
              اقتباس: فلاديمير 1155
              لكننا لن نسيء للعزل ولن نكون قادرين على ذلك ، لا توجد قوى.

              الضحك بصوت مرتفع نعم ، لقد كنا هناك لفترة طويلة.
              وكل يوم أكثر وأكثر.
              اعمال. بلطجي
              فرنسا ليس لديها قوة.
              قلصت الولايات المتحدة وجودها هناك بشكل خطير.
              وروسيا مدعوة.
              اقتباس: فلاديمير 1155
              في بحر بارنتس ، ستشارك الطراد والفرقاطات في الدفاع المضاد للطائرات لضمان حماية المنطقة المائية لخروج / عودة SSBNs ، وسيوفر الطراد أيضًا الدفاع والدفاع الجوي لـ مجموعة فرقاطات BOD.

              وبالتالي ، في ميدل ايرث ، لا يحتاج أحد إلى التغطية؟
              منظمة التحرير الفلسطينية تقدم مع الفرقاطات؟
              غطاء من الطيران؟
              "الجرانيت" لتهديد سفن العدو الخبيثة؟
              هذا هو المكان الذي توجد فيه قاعدتنا البحرية. والتي بدورها تغطي تجمعنا في سوريا.
              وهناك عدد كاف من السفن في الأسطول الشمالي.
              وقريبًا سيكون هناك المزيد - سيعود "ناخيموف" و "كوزنتسوف" إلى الخدمة ، وسيخضع BOD 1155 للتحديث ، وسيخرج "ساريش" من التحديث والإصلاح ، ويعمل "أوستينوف" مع "بيتر" هناك ، فرقاطتان "جورشكوف" و "كاساتونوف". ماذا تفتقد في الشمال؟ الأسطول الأكثر اكتمالا في الاتحاد الروسي.
              1. -6
                8 أكتوبر 2021 19:01
                اقتبس من بايارد
                ماذا تفتقد في الشمال؟ الأسطول الأكثر اكتمالا في الاتحاد الروسي

                ليس كافي! الآن فقط فرقاطتان اثنتان من الطرادات القديمة واثنان من BPC
                1. +5
                  8 أكتوبر 2021 20:31
                  في الأساطيل الأخرى ، ليس هذا هو الحال. الآن سينفجر أسطول المحيط الهادئ في البكاء ، بمياهه والحاجة إلى تنفيذ الخدمات في مناطق المضيق ، ومع الحاجة إلى توفير دفاع مضاد للطائرات في "معقل أوخوتسك" - في أماكن انتشار SSBNs.
                  وليس الأمر سهلاً على الإطلاق بالنسبة لأسطول البحر الأسود - فعليه إرسال السفن إلى السرب الخامس ، في ميدل إيرث ، ولديه 5 فرقاطات تصدير فقط ، والتي لا يمكنها فعل أي شيء تقريبًا في منظمة التحرير الفلسطينية ، وعدد قليل من عمليات RTOs وعدد قليل فرقاطة طرادات قديمة. لكن الخطوط السورية السريعة معلقة عليهم ، وغالبًا ما يتجول الناتو في كأس العالم.
                  لذلك تحتاج فقط إلى الانتظار بهدوء للسفن الجديدة ، والخروج من تحديث السفن القديمة. ومجلس الاتحاد من حيث مثل هذه التوقعات كاملة الشوكولا. لديه فرقاطة أخرى على الأقل ، "ناخيموف" مع "كوزنتسوف" بحلول عام 2023 ، "ساريش" من الإصلاح مع التحديث وأول تحديث عام 1155. ما هو المطلوب للسعادة؟ كما وعدوا بإلقاء طرادات.
                  1. -5
                    8 أكتوبر 2021 22:25
                    اقتبس من بايارد
                    والأمر ليس سهلاً على الإطلاق بالنسبة لأسطول البحر الأسود - سيرسل السفن إلى السرب الخامس ، في ميدل إيرث

                    لماذا هذا؟ ونسيت الطراد
                    1. +2
                      8 أكتوبر 2021 22:45
                      بدأ الخطاب بالسفينة - إنها السفينة الوحيدة المكتملة إلى حد ما ، وحتى تلك السفينة قديمة قدم ناب الماموث.
                      اقتباس: فلاديمير 1155
                      لماذا هذا؟

                      لأنه في القاعدة البحرية في سوريا بعقد إيجار لمدة 49 عامًا وخيار لمدة 50 عامًا.
                      ولدينا أيضًا تجمع عسكري في سوريا وعملية / حرب لمكافحة الإرهاب لم تكتمل حتى يومنا هذا.
                      ولدينا أيضًا مجموعتنا الصناعية الخاصة في منطقة بحرية (مصر) في السويس باستثمارات تقدر بمليارات الدولارات.
                      وهناك اهتمام بليبيا ، لأننا استثمرنا هناك عشية الانقلاب ، وبعد ذلك نحتاج إلى إعادتها ، والحصول على الأرباح. الشركات العسكرية الخاصة هي شركاتنا هناك.
                      وهناك اهتمام بسوريا - لقد أعطانا السوريون رف التنمية وأغنى الاحتياطيات وبجوار المستهلكين. لذلك ، فقط نهاية الحرب ، على الفور الحفر ، الإنتاج ، تسييل الغاز ، خطوط الأنابيب ...
                      فائدة.
                      حالة .
                      1. -6
                        8 أكتوبر 2021 22:49
                        اقتبس من بايارد
                        وهناك اهتمام بليبيا لأننا استثمرنا هناك عشية الانقلاب ،

                        إذاً ماذا عادت؟

                        اقتبس من بايارد
                        وهناك اهتمام بسوريا - لقد أعطانا السوريون رف التنمية وأغنى الاحتياطيات وبجوار المستهلكين. لذلك ، فقط نهاية الحرب ، على الفور الحفر ، الإنتاج ، تسييل الغاز ، خطوط الأنابيب ...
                        فائدة.
                        حالة .

                        أول مرة أسمع فيها .. لكن أين الأودك؟ يمكننا التعامل مع الكاراكورت والمشاجرات ، خاصة وأن طرطوس ليس مطاطًا
                        1. +2
                          8 أكتوبر 2021 23:27
                          اقتباس: فلاديمير 1155
                          إذاً ماذا عادت؟

                          إننا نحصل على إمدادات الأسلحة شيئًا فشيئًا (من خلال وسطاء) ، لكن الشيء الرئيسي هو المستقبل. كان لدينا عقود هناك لبناء السكك الحديدية ، والأسلحة ، وكذلك على ما يبدو ، من أجل النفط. حالما يتم تأسيس السلطة ، وعد كلا الجانبين بالعودة إلى العقود. لدينا علاقات جيدة مع طرفي الصراع.
                          اقتباس: فلاديمير 1155
                          أول مرة سمعت فيها.

                          لقد قال الأسد هذا.
                          وليس فقط عن الرف. هناك الكثير مما يضيء بعد الحرب.
                          اقتباس: فلاديمير 1155
                          . لكن ماذا عن أودك؟

                          نقل سريع للقوات - واحد UDC إلى فوج من النواب في وقت واحد ، مع جميع الأسلحة والمعدات والذخيرة + وسائل الهبوط العادية على أي ساحلي ودعم جوي (Ka-52M) + إمكانية هبوط طائرة هليكوبتر + مستشفى استكشافي لعدة مئات من الأسرة + إمكانية إجلاء الوحدات العسكرية والمدنيين من الأراضي المهددة (في مكان ما في أفريقيا على سبيل المثال). بالإضافة إلى ذلك ، ستكون سفينة مقر ويمكنها قيادة سرب / سرب كامل من سفن الإنزال الكبيرة وسفن المرافقة (إذا كانت هذه عملية إنزال). إمكانية إقلاع وهبوط الطائرات بدون طيار ، بما في ذلك. قرع. يمكنها استخدام مجموعة من غواصات الهليكوبتر من على سطحها.
                          UDC - عالمية ، باسم مصيرها.
                          ويجري بالفعل بناء مرافقة له - إنه يقف على الأسهم.
                          اقتباس: فلاديمير 1155
                          دعونا نتعامل مع karakurt والمشاجرين

                          أبدًا - فهذه قوارب ساحلية ، فهي تتسكع فقط في منطقة 200 ميل ، وهي ليست مناسبة للمرافقة أيضًا.
                          واثنين من UDCs قيد الإنشاء بالفعل. بما في ذلك. لقد فات الأوان للجدل.
                          اقتباس: فلاديمير 1155
                          علاوة على ذلك ، طرطوس ليس مطاط

                          قمنا ببناء قاعدة بحرية ممتازة هناك ، قادرة على استقبال ما يصل إلى 11 سفينة حربية كبيرة في وقت واحد وعلى أساس دائم ، بما في ذلك السفن ذات محطات الطاقة النووية (الطرادات والغواصات). سوف تقبل طرطوس الجميع. نعم فعلا
                          وسيغطي حميميم. بلطجي
                          اقتباس: فلاديمير 1155
                          أودك؟

                          وإذا أخذنا في الاعتبار أنه بحلول الوقت الذي يتم فيه تشغيل أول وحدتي UDCs ، فقد يكون لدينا أيضًا طائرة VTOL الخاصة بنا ، ثم سنستقبل على الفور حاملات الطائرات الاستكشافية الخفيفة. لكن هذا ليس مؤكدًا بعد.
                        2. -3
                          9 أكتوبر 2021 00:07
                          اقتبس من بايارد
                          بالنظر إلى أنه بحلول الوقت الذي يتم فيه تشغيل أول وحدتي UDCs ، قد يكون لدينا طائرة VTOL الخاصة بنا ، ثم سنستقبل على الفور حاملات الطائرات الاستكشافية الخفيفة

                          كل شيء واضح ، الطب ضعيف ، لن أكسر قوس قزح بمهر وردي ، أحلم
                        3. +5
                          9 أكتوبر 2021 00:52
                          هل تفضل أن تعتني بكتائب RTOs؟
                          وحول حقيقة أن "كل شيء ضاع"؟
                          وحول كيفية إرسال "موسكو" إلى الشمال؟
                          لقد حددت وجهة نظر تستند إلى الخطط الحالية والبرامج / الأوامر الحكومية.
                          احفظ قوس قزح لأوروبا.
                          والمهر من لون الفجر بلطجي جدا .
                        4. -1
                          9 أكتوبر 2021 08:15
                          اقتبس من بايارد
                          لقد حددت وجهة نظر تستند إلى الخطط الحالية والبرامج / الأوامر الحكومية

                          لقد حاولت ، من خلال العديد من الافتراءات غير ذات الصلة وأحلام قوس قزح الوردي ، الالتفاف على الحقيقة الواضحة أن هذا الحوض سيغرق بصاروخ واحد ... لأنه لا يوجد دفاع قوي تحلم به ولن يكون في المستقبل المنظور ، اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية حماية قوية تتعلق بمدينتين فقط ، وأثبت صدأ الرياضيات أنه مليء بالثقوب ، والآن تهتم الحماية القوية بمدينة واحدة فقط ، وتم تحويل الخرسانة حول سانت بطرسبرغ إلى طريق سريع ، وتم تفكيك وحدات الدفاع الجوي وحتى انفجرت حظائر الخرسانة ، وكلما لا يمكن إنشاء حماية قوية في البحر الأبيض المتوسط ​​، أطلقت أحدث كورفيت في الاتحاد الروسي دفاعًا جويًا ، وسقط أحد الصواريخ في البحر ، والآخر لم يصب ، ها هو دفاعك القوي .. ... وعد هذه الطرادات على أصابعك ، وانزع نظارتك ذات اللون الوردي ، وعد إلى الأرض الشريرة ، وتوقف عن كونك مهرًا ورديًا في أحلام قوس قزح.
                        5. +1
                          9 أكتوبر 2021 13:56
                          اقتباس: فلاديمير 1155
                          لقد حاولت من خلال الكثير من الافتراءات غير ذات الصلة وأحلام قوس قزح الوردي للالتفاف على الحقيقة الواضحة أن هذا الحوض سيغرق بصاروخ واحد

                          ولماذا تنجذب إلى اللون الوردي؟
                          ما هو الصاروخ الذي ستغرق فيه سفينة حربية بقدرة 40 طن؟
                          "هاربون"؟
                          "إكسوسيت"؟
                          شيء جديد / عصري / غير واضح ، يغفل عن حقيقة أن هذه كلها صواريخ خفيفة مضادة للسفن؟
                          حسنًا ، سوف يصنعون ثقبًا في اللوح فوق خط الماء ... حسنًا ، سوف يدمرون شيئًا ...
                          إذا حصلوا عليها. وإذا وصلوا.
                          لأن لعبة "Pantsir-M" على الشرفات في زوايا طوابقها لن تترك فرصة لكل هذه اللعبة الصغيرة ذات الريش.
                          وهذا فقط إذا كان بالوسائل الخاصة.
                          اقتباس: فلاديمير 1155
                          أحدث rf corvette أطلقت دفاع جوي سقط صاروخ واحد

                          ابتسامة .. كورفيت .. كورفيت؟
                          في مرافقة UDC؟
                          اترك هذه التخيلات "الوردية". لن يتم تخصيص هذا التافه الساحلي لسفينة المحيط في esclrt. هناك فرقاطات لهذا الغرض - 11356 ، 22350 ، 22350 م و 1155 م ، ولديهم دفاع جوي على "Shtil" و "Reduty".
                          اقتباس: فلاديمير 1155
                          لأنه لا توجد حماية قوية تحلم بها ولن تكون في المستقبل المنظور

                          لا أحلم ، فهذه مهنتي السابقة وتخصصي العسكري.
                          اقتباس: فلاديمير 1155
                          في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، تتعلق الحماية القوية بمدينتين فقط ،

                          ماذا تعرف عن الاتحاد السوفياتي؟
                          أنا لا أسأل عن الدفاع الجوي. مثل هذه الكثافة لأنظمة الدفاع الجوي ، كما في أواخر الاتحاد السوفياتي ، لم تكن موجودة في أي بلد في العالم. ولن يحدث ذلك.
                          اقتباس: فلاديمير 1155
                          وأثبت صدأ الرياضيات أنها مليئة بالثقوب

                          الضحك بصوت مرتفع ولماذا هو عدم الاحترام لهذا البطل "الوحيد"؟ من الحروف الصغيرة؟
                          وماذا تعرف حتى عن تاريخ هذا الشاب؟
                          أنا أعلم فقط أن مجموعة كبيرة من الضباط من هيئة الأركان العامة وأركان الدفاع الجوي الرئيسية طاروا إلينا بعد شهر من الحدث. علاوة على ذلك ، بعد بضعة أشهر كنت في نفس لواء الدفاع الجوي للدفاع الجوي في تالين ، وأطلعنا قائد اللواء على كل شيء بالتفصيل. لذلك ، أعلم أنه تم اكتشاف روست على بعد 35 كم. من الساحل وقاد على طول الخط الأول بأكمله (عدة مئات من الكيلومترات في العمق ، دون فشل (بشكل مستمر ، دون انقطاع في الأسلاك). وبعد ذلك ، حتى موسكو ، تم تنفيذه وفقًا لمناطق الكشف على الأرض الرادارات القائمة.
                          لم تكن هناك أوامر لتدميرها.
                          في الضواحي ، استمرت عمليات البحث والإنقاذ لليوم الثاني ، تحطمت طائرتان في وقت واحد - Tu-2M22 و MiG-3 ، وما لا يقل عن 25 طائرات هليكوبتر متدلية في الجو ، والتي إما أقلعت أو هبطت. عبر هذه المنطقة طار روست. وقادوه.
                          أكرر - لم يكن هناك أمر للتدمير.
                          بعد أن أسقطت ما يسمى. "بوينج الكورية الجنوبية" (في الواقع ، RS-135) فجر الجنرالات المناوبون على الماء. وبعد الحادث مباشرة ، قام Humpbacked بتطهير القادة العسكريين الذين أزعجوا نفسه والغرب.
                          لكن كثافة أنظمة الدفاع الجوي في المناطق الحدودية كانت بحيث يمكننا من أي اتجاه صد غارة ضخمة للعدو.
                          لكن هذا الدفاع الجوي أرضي ولا علاقة له بسفن الإنزال العالمية.
                          انسَ لون مهور "الفجر" - فقد أصبحت هاجسًا لك ، وهذا أمر خطير. وتجادل حول تلك الأشياء التي تعرفها ، والتي تتمتع فيها بالكفاءة.

                          أكرر حول هذا الموضوع - بحلول الوقت الذي يتم فيه تسليم أول وحدتي UDCs إلى الأسطول ، سيكون هناك بالفعل العشرات (على الأقل واحد ونصف) من الأنواع الجديدة من الفرقاطات مع دفاع جوي ممتاز وأسلحة هجومية في الخدمة. لذلك سيكونون مرافقي قوات الإنزال.
                        6. -4
                          9 أكتوبر 2021 14:46
                          اقتبس من بايارد
                          لن يتم تخصيص هذا التافه الساحلي لسفينة المحيط في esklrt. هناك فرقاطات لهذا - 11356 ، 22350 ، 22350 م و 1155 م ، ولديهم دفاع جوي على "Shtil" و "Reduty".

                          من فضلك اذكر لي عددهم الخالي من مهام الدفاع الساحلي ....
                          اقتبس من بايارد
                          أكرر حول هذا الموضوع - بحلول الوقت الذي يتم فيه تسليم أول وحدتي UDCs إلى الأسطول ، سيكون هناك بالفعل العشرات (على الأقل واحد ونصف) من الأنواع الجديدة من الفرقاطات مع دفاع جوي ممتاز وأسلحة هجومية في الخدمة. لذلك سيكونون مرافقي قوات الإنزال.

                          حسنًا ، هذه مرة أخرى أحلامك الوردية ، وحول الفرقاطات نفسها ، والتي لن تكون كثيرة وبسرعة ، وحول حقيقة أنها ستصبح مرافقة ، فهي ليست كافية للقيام بمهام أكثر أهمية
                        7. +2
                          9 أكتوبر 2021 16:55
                          اقتباس: فلاديمير 1155
                          من فضلك اذكر لي عددهم الخالي من مهام الدفاع الساحلي ....

                          تقريبا كل شيء سيكون في ذلك الوقت. للدفاع عن الساحل ، يجب التعامل مع RTOs والطرادات المحبوبة ، بالإضافة إلى أنظمة الصواريخ الساحلية والطيران.
                          اقتباس: فلاديمير 1155
                          حسنًا ، إنها أحلامك الوردية مرة أخرى

                          اترك هذا الجنون الوردي لنفسك ، مع خيول الأقزام.
                          اقتباس: فلاديمير 1155
                          الفرقاطات نفسها التي لن تكون كثيرًا

                          كثيرا ، ما هو ثمن ذلك؟
                          اليوم ، جنبًا إلى جنب مع أولئك الموجودين بالفعل في الخدمة ، بعد الانتهاء من طواقمهم وتلك الموجودة في المخزونات ، لدينا 10 فرقاطات 22350 و 22350.1 (32 KR لكل 4 UKKS). بحلول الوقت الذي يتم فيه الانتهاء من كلتا UDCs وتشغيلهما (نهاية هذا العقد ، وفقًا للخطط) ، سيتم الانتهاء من جميع الفرقاطات الموضوعة في هذه اللحظة. وربما أكثر من ذلك ، لأن الإشارات ستستمر. و 22350 م تنوي بناء 20-24 وحدة. في العديد من أحواض بناء السفن في نفس الوقت.
                          بالإضافة إلى ذلك ، سيتم ترقية ما لا يقل عن 5 (مع Shaposhnikov) BDK 1155 إلى مستوى الفرقاطة 1155M ("Shtil" ، 32 KR في 4 UKKS ، 16 X-35 صاروخًا مضادًا للسفن في 4 قاذفات ، "Packet- NK) ، سيخرج بحر الشمال "ساريش" من التحديث ، وسيعود "الأدميرال ناخيموف" و "الأدميرال كوزنتسوف" إلى الخدمة بعد التحديث.
                          سلسلة 20380 و 20385 من الحرادات إما ستكتمل أو يتم الانتهاء منها. تبلغ دورة البناء اليوم حوالي 4 - 4,5 سنوات.
                          سيتم الانتهاء من الغواصات التي تعمل بالديزل والكهرباء لأسطول المحيط الهادئ وبحر البلطيق ، وسيتم تحديث تكوين غواصات الديزل والكهرباء SF.
                          سيتم الانتهاء من مسلسل "Boreev-A" و "Ash".
                          اسمحوا لي أن أذكركم أننا نتحدث عن نهاية العقد الحالي.
                          ستكون أوكرانيا ، على الأرجح ، جزءًا من الاتحاد الروسي أو دولة الاتحاد الجديدة ، مما يعني أن العديد من برامج بناء السفن ستتم بشكل أسرع.
                          اقتباس: فلاديمير 1155
                          وحول حقيقة أنهم سيصبحون مرافقين ،

                          ومن غيره يعين كمرافق إن لم يكن فرقاطات؟
                          للسفينة DM و OZ؟
                          لإجراء عملية إنزال أو إظهار علم / قوة قبالة الشواطئ البعيدة؟
                          وبالنسبة للمنطقة القريبة ، توجد BDK و SDK ومركبة هبوط ومعدات عائمة أخرى متخصصة. سيتم تغطيتهم بالقوارب و RTOs والطرادات.
                          بطريقة ما لا تلاحظ أن محطات توليد الطاقة بالسفن محلية الصنع قد انتقلت بالفعل إلى أحواض بناء السفن ويتم تركيبها ، وهذا بالضبط ما أعاق وتيرة بنائها.
                          قبل ذلك ، تم تأخير الوتيرة بسبب نظام الدفاع الجوي الخام وغير المكتمل "Polyment-Redut".
                          الآن هناك كل شيء لهذه السفن. وبالتالي ، فإن دورة البناء الخاصة بهم لن تتجاوز 4-5 سنوات.
                          للمقارنة ، تم بناء فرقاطات لأسطول البحر الأسود لمدة 3,5 سنوات. لجميع أنظمتهم كانت تسلسلية ، وتم تصحيح العملية الفنية.
                          وسيتم بناء سلسلة 22350M المستقبلية في العديد من أحواض بناء السفن في وقت واحد - Admiralteysky ، في Yantar ، ومن المحتمل أيضًا أن يتم ذلك في Amur Shipyard ، وكذلك في الخليج.
                          ومن المرجح أن يبدأ تشغيل أول سلسلة من هذه السلسلة في نهاية العقد بالضبط.
                        8. -4
                          9 أكتوبر 2021 17:04
                          اقتبس من بايارد
                          ستكون أوكرانيا ، على الأرجح ، جزءًا من الاتحاد الروسي أو دولة الاتحاد الجديدة ، مما يعني أن العديد من برامج بناء السفن ستتم بشكل أسرع

                          هذا حلم حتى الآن


                          اقتبس من بايارد
                          ومن غيره يعين كمرافق إن لم يكن فرقاطات؟
                          للسفينة DM و OZ؟
                          لإجراء عملية إنزال أو إظهار علم / قوة قبالة الشواطئ البعيدة؟

                          تجاهل هذا الهراء الضار لا تصبح خائنًا للوطن الأم وعدوًا للشعب ، كل هذه الفرقاطات يجب أن توفر دفاعًا مضادًا للطائرات حول قواعد SSBNs ، وإرسالها إلى مكان ما مع حوض غير ضروري = udk أنا أعتبر هذه الخيانة الوطن
                        9. +1
                          9 أكتوبر 2021 17:13
                          اقتباس: فلاديمير 1155
                          تجاهل هذا الهراء الضار لا تصبح خائنًا للوطن الأم وعدوًا للشعب ، كل هذه الفرقاطات يجب أن توفر دفاعًا مضادًا للطائرات حول قواعد SSBNs ، وإرسالها إلى مكان ما مع حوض غير ضروري = udk أنا أعتبر هذه الخيانة الوطن

                          سيرسل الخيانة للوطن الأم UDC ، برفقة الضحك بصوت مرتفع طرادات. بادئ ذي بدء ، سيكون من الغباء.
                          وبحلول ذلك الوقت ستكون هناك أموال كافية للخدمة في BMZ و "المعاقل".
                          ولكن إذا كنت لا تحب الفرقاطات في مرافقة UDC ، فسيكون بإمكان "الأدميرال ناخيموف" أو "المارشال أوستينوف" الذهاب معه. وللحصول على قدر أكبر من الاستقرار (لماذا تهتم بالتفاهات إذا كانت العملية برمائية) ، فإن "الأدميرال كوزنتسوف" المحدث بكل مرافقته.
                          بحلول نهاية العقد ، سيكون هناك ما لا يقل عن 15 فرقاطات جديدة في الخدمة ، بما في ذلك فرقاطات البحر الأسود دون احتساب BOD 1155 المحدث والمدمرة Sarych التي تمت ترقيتها.
                          اقتباس: فلاديمير 1155
                          اقتبس من بايارد
                          ستكون أوكرانيا ، على الأرجح ، جزءًا من الاتحاد الروسي أو دولة الاتحاد الجديدة ، مما يعني أن العديد من برامج بناء السفن ستتم بشكل أسرع

                          هذا حلم حتى الآن

                          أخشى أن تكون هذه خطط بالفعل.
                          مؤجلة من قبل.
                        10. -3
                          9 أكتوبر 2021 17:31
                          اقتبس من بايارد
                          ولكن إذا كنت لا تحب الفرقاطات في مرافقة UDC ، فسيكون الأدميرال ناخيموف أو المارشال أوستينوف قادرين على الذهاب معه

                          ومن ستكون مناطق الخروج من قواعد SSBN؟ وليس من السهل الذهاب إلى مكان ما مع udk ......
                        11. 0
                          9 أكتوبر 2021 17:44
                          اقتباس: فلاديمير 1155
                          ومن ستكون مناطق الخروج من قواعد SSBN؟

                          مخارج القاعدة؟ ثبت
                          كاسحات ألغام وقوارب صواريخ و RTOs ، منظمة التحرير الفلسطينية ستوفر طرادات (20380 \ 20385) وغواصات تعمل بالديزل والكهرباء وطائرات منظمة التحرير الفلسطينية وطائرات هليكوبتر.
                          مرافقة / تغطية الوصول إلى مناطق الانتشار القتالية - طرادات ، BODs ، فرقاطات خالية من الخدمات في المنطقة المجردة من السلاح.
                          خلال فترة التهديد ، يمكن لجميع القوات السطحية والغواصات أن تخرج لتغطية الانتشار.
                          أكرر - بحلول نهاية العقد الحالي ، سيكون ما لا يقل عن 15 فرقاطات جديدة و 5 قذائف 1155M حديثة في الخدمة. بالإضافة إلى ما لا يقل عن 20 طراداً جديدًا 20380 \ 20385. من بين هذه القوات ، يمكن دائمًا تمييز فرقاطتين كمرافقة.
                          بالإضافة إلى ذلك ، ستظل الطرادات 1164 العلاقات العامة في الخدمة (ولكن سيتم شطب "موسكو" أولاً - في بداية العقد المقبل) ، طرادات نوويتان حديثتان وحاملة طائرات واحدة. وواحد "ساريش" في الأسطول الشمالي على الأقل.
                          يجب مراعاة جميع العمليات في ديناميات التنمية. انتبه إلى السفن قيد الإنشاء وتلك الموجودة في خطط البناء.
                          اقتباس: فلاديمير 1155
                          وليس من السهل الذهاب إلى مكان ما مع udk ......

                          UDC لن تذهب إلى أي مكان. سيكون لديه خدمات مجدولة.
                        12. -3
                          9 أكتوبر 2021 19:20
                          اقتبس من بايارد
                          كاسحات ألغام وقوارب صواريخ و RTOs ، منظمة التحرير الفلسطينية ستوفر طرادات (20380 \ 20385) وغواصات تعمل بالديزل والكهرباء وطائرات منظمة التحرير الفلسطينية وطائرات هليكوبتر.
                          مرافقة / تغطية الوصول إلى مناطق الانتشار القتالية - طرادات ، BODs ، فرقاطات خالية من الخدمات في المنطقة المجردة من السلاح.
                          خلال فترة التهديد ، يمكن لجميع القوات السطحية والغواصات أن تخرج لتغطية الانتشار.

                          صافي....
                          اقتبس من بايارد
                          UDC لن تذهب إلى أي مكان. سيكون لديه خدمات مجدولة.

                          الآن أصبح منطقك واضحًا ، من لم يقاتل أبدًا وهو ليس وطنيًا لبلده ، ولكنه ناشر لجميع البدلات ... أي ، إذا كانت هناك حرب ، فدع RPKSN والغواصات تقاتل ، وإذا في وقت السلم ، إذن ، من أجل نشر الميزانيات وستكون أداة udk التي لا معنى لها في متناول اليد مع خدماتها المخططة لمظاهرات العلم التي تبلغ قيمتها ملايين الروبلات؟ بشكل عام ، المنطق المعروف حقًا لجميع المحتالين مثل أعضاء طائفة حاملات الطائرات الذين لا يحبون الرمي والضيق تحت الماء ، لكنهم يريدون قضم قطعة سمينة من فطيرة وزارة الدفاع ، وإذا كانت هناك حرب ، إذن اجلس في الميناء .... هذا هو منطق خائن ولقيط من Rozhestvensky و Kuznetsov وقادس مع Alafuzov ، وأنت مثال نموذجي على هذا المنطق
                        13. -1
                          9 أكتوبر 2021 22:59
                          اقتباس: فلاديمير 1155
                          الآن منطقك واضح من الذي لم يقاتل وهو ليس من رعايا بلاده

                          في الماضي ، كان ضابطًا في السيطرة القتالية لتشكيل دفاع جوي. خلال تلك السنوات ، ثلاثة أنظمة للأحكام العرفية. حسنًا ، على مدار السنوات الثماني الماضية ، كنت أعيش عمليًا في حرب.
                          في دونسك.
                          اقتباس: فلاديمير 1155
                          أي ، إذا كانت هناك حرب ، فدع RPKSN والغواصات تقاتل ، وإذا كان وقت السلم ، فعندئذٍ من أجل نشر الميزانيات والأداة التي لا معنى لها ستكون في متناول اليد مع خدمات عرض العلم المخطط لها والتي تبلغ قيمتها ملايين الروبلات؟

                          بالمليارات. بمليارات الروبلات. نعم فعلا العديد من المليارات.
                          100 مليار على وجه الدقة. وهذا الرقم ليس نهائيًا.
                          لاثنين من UDC.
                          ووقف التسييج بالشفقة ضد الطاحونة ، فلا يلاحظك. ولكن تم بناء اثنين من UDCs في كيرتش. وبالتالي - سيتم بناؤها.
                          وسوف يتم استغلالهم.
                          وواحد (على الأقل) سيكون مقره في البحر الأسود ، في سيفاستوبول. الآن يقومون بإعداد مرسى لها والبنية التحتية الأساسية بأكملها.
                          اقتباس: فلاديمير 1155
                          بشكل عام ، المنطق المعروف حقًا لجميع المحتالين مثل أعضاء طائفة حاملات الطائرات ،

                          هل تريد أن تضم قيادة الدولة كلها فيها؟
                          بعد كل شيء ، القيادة هي التي اتخذت القرار ، ووافقت على التقدير ، ومولته ، وتتوقع بحق السفن للخدمات التي من المفترض أن تقدمها.
                          ابتسامة
                          اقتباس: فلاديمير 1155
                          قضم قطعة سمينة من فطيرة وزارة الدفاع ، وإذا كانت هناك حرب فاجلس في الميناء ..

                          الضحك بصوت مرتفع هل تعتقد أن الميناء سيكون أكثر أمانًا؟ ابتسامة
                          اخشى ان اخيب ظنك.
                          اقتباس: فلاديمير 1155
                          هذا هو منطق الخائن و اللقيط Rozhestvensky و Kuznetsov و المطبخ مع Alafuzov ، وأنت مثال نموذجي على هذا المنطق

                          واضح . سميت حاملة الطائرات على اسم إحداها.
                          اقتباس: فلاديمير 1155
                          منطق الخائن و الوغد

                          تفاقم الخريف؟
                          لا تمرض. hi
                        14. -1
                          9 أكتوبر 2021 22:00
                          اقتبس من بايارد
                          أخشى أن تكون هذه خطط بالفعل.
                          مؤجلة من قبل.
                          لقد بدأت الجدل مع الحائك الفاسد ، انطلاقا من مشاركاته! هذا ما يميز مشاركاتك بناءً على الخبرة المهنية من مشاركات فلاديمير. أنا بعيد عن الموضوع البحري ، لذا أشكركم على التفسيرات المعقولة! خير
                        15. -1
                          9 أكتوبر 2021 21:45
                          اقتباس: فلاديمير 1155
                          أحدث كورفيت روسي أطلق دفاعًا جويًا ، سقط صاروخ في البحر ، والآخر لم يصب ، ها هو دفاعك القوي ... واحسب هذه الطرادات على الأصابع
                          قرأت كل مشاركاتك من البداية. أدركت أن كل شيء ذهب ، كان من الضروري فقط بناء أسطول من البعوض ، كل شيء كبير تم إرساله إلى الشمال. أي مقترحات أخرى لأسطول البحر الأسود؟ سيتم تفكيك الأسطول الحالي (ذهب الرجل الضخم شمالًا) ، ولا توجد حماية من الخصم ، باستثناء أقارب بويانوف ، فالخصم سيفتقدهم بالتأكيد ، وسيحصل على 2 × 2 في UDC ، وبويان قوي ، وليس عن مضاربه الضعيفة. حسنًا ، إذا كان بدون مزاح ، فماذا تقترح ، إلى جانب استسلام الجنوب؟
                        16. -4
                          9 أكتوبر 2021 22:06
                          اقتباس من businessv
                          أي مقترحات أخرى لأسطول البحر الأسود؟

                          على أسطول البحر الأسود ، أقترح 1) مغادرة وحتى تعزيز المكون تحت الماء بسبب أسطول البلطيق ، ما يصل إلى 8-10 napl أو أكثر (البحر عميق) ، 2. أيضًا لديك فضولي Ladny Tatarstan Dagestan ونصف جميع Buyan-M و Karakurt ، أضف 3 من الثلاثة IPCs الشمالية. 4 تعزيز طيران القرم وإضافة BAL BASTION ، من 400 ، إسكندر يارسى بشكل عام ، القرم هي حاملة طائرات غير قابلة للغرق. بالإضافة إلى ذلك ، أذكرك بأنني أعتبر أنه من المناسب الاستمرار في بناء فرقاطات جديدة ، ولكن بالطبع جميعها فقط على المحيطات ، ليس من السهل توفير 1000 كيلومتر داخل دائرة نصف قطرها من قواعد الغواصات النووية ، كما يبدو ، لا يمكن الاستغناء عن سفينتين الآن ، ولكن في البحار فقط سفن من المرتبة الثالثة (ترتيب إنتاج IPCs الجديدة ، والتوقف عن وضع RTOs) القادرة على الإبحار عبر الممرات المائية الداخلية ومضيق التتار
                        17. 0
                          11 أكتوبر 2021 18:40
                          اقتباس: فلاديمير 1155
                          على أسطول البحر الأسود ، أقترح 1) مغادرة وحتى تقوية المكون تحت الماء بسبب أسطول البلطيق ، حتى 8-10 نابل أو أكثر (البحر عميق) ،
                          أنا أعيش هنا ، لذا أعرف نوع البحر. ما هو الغرض من تكاثر أسطول البعوض هنا إذا كانت الدفاعات الساحلية تسد منطقة عمله ؟! كل ما أدرجته هنا كان موجودًا منذ فترة طويلة ، هل يمكنك تبرير الاقتراح المتعلق بتكوين الأسطول؟ أولئك. لكل عنصر اقترحته ، قل الغرض من اقتراح هذه السفينة أو تلك. إذا لم تستطع ، فالرجاء عدم الإجابة. hi
                        18. +1
                          11 أكتوبر 2021 18:46
                          اقتباس من businessv
                          لأي غرض تم اقتراح هذه السفينة أو تلك

                          أقترح أخذ الطراد وكل 11356 من أسطول البحر الأسود ، لأن هناك حاجة ماسة إليها في الشمال ، وهذا هو جوهر اقتراحي
                          اقتباس من businessv
                          ما هو الغرض من تكاثر أسطول البعوض هنا إذا كانت الدفاعات الساحلية تسد منطقة عمله ؟! كل ما أدرجته هنا موجود بالفعل منذ فترة طويلة ،
                          شكرًا ، أوافق ، لهذا السبب أعتبر الطراد على الأقل زائدة عن الحاجة هناك ، و 11356 أيضًا ... أسطول البعوض هو قافلة إلى سوري إكسبرس ، إنها قوة ضد جار فاشي عدواني ، وفقط ..... حسنًا ، ماذا تفعل مع RTOs غير الضرورية؟ حسنًا ، ليس إلى الشمال ... فهذا يعني دفعهم عبر البحار الثلاثة المغلقة
                        19. 0
                          11 أكتوبر 2021 19:14
                          اقتباس: فلاديمير 1155
                          أقترح أخذ الطراد وكل 11356 من أسطول البحر الأسود ، لأن هناك حاجة ماسة إليها في الشمال ، وهذا هو جوهر اقتراحي
                          الموقف واضح ، والإجابة غير كاملة (أسطول الغواصات) ، لكنها مبررة إلى حد ما بحقيقة أن الشمال اليوم يحتاج إلى هذه السفن أكثر من أسطول البحر الأسود. أستميحك العفو ، فأنا بعيد عن الموضوع البحري ، لكن يبدو لي أن هذه ليست حجة قوية للغاية من أجل القضاء العملي على أسطول البحر الأسود ، لأن السفن ذات الحمولة الصغيرة لا يمكنها توفير جميع المهام التي قد تنشأ من أجل أسطول البحر الأسود في أي وقت. بعد كل شيء ، البحر الأسود ليس منطقة مائية مغلقة ، فهناك طريق قصير منه إلى أوروبا الغربية ، لكن السفن ذات الحمولة الصغيرة ليست مناسبة لذلك ، وإلى جانب ذلك ، غالبًا ما تزورنا سفن العدو.
                        20. +1
                          11 أكتوبر 2021 19:32
                          اقتباس من businessv
                          لأن السفن ذات حمولة صغيرة

                          توفر السفن ذات السعة الصغيرة نفس مهام الطراد ، باستثناء الدفاع الجوي للدفاع عن النفس ، وبالتالي ، تحت مظلة الطيران الساحلي والدفاع الجوي الساحلي ، فإنها تحل محل الطراد تمامًا ، ويتم انتقادها هنا ، ولكن لا يزال ، إذا كنت لست بحارًا ، إذن تخيل إسكندر بالإضافة إلى بندقية ذاتية الدفع ، هذا ما هو BUYAN M هو RTOs ونظام صاروخي خطير للغاية وتركيب فني ضد القراصنة والمخربين ، وكاراكورت بشكل عام إسكندر ، بالإضافة إلى قذيفة C ، بالإضافة إلى نظام فني
                          أسلحة
                          تسليح الرادار لرادار Mineral-M
                          الأسلحة الإلكترونية AMKOI "المسار" ،
                          BIUS "سيجما"
                          الأسلحة الهجومية التكتيكية 1 × UVP 3S14 8 خلايا، لـ Onyx، Kalibr-NK
                          مدفعية 1 × 76,2 ملم AK-176MA،
                          2 × 12,7 ملم مدفع رشاش كورد
                          المدفعية المضادة للطائرات 2 × 30 ملم ZAU AK-630M ومنظومات الدفاع الجوي المحمولة "Igla-S" و"Verba" (ذخيرة 8 صواريخ)،
                          (من السفينة الثالثة Pantsir-M [3] [4])

                          بشكل عام ، فيما يتعلق بالأسلحة الصاروخية ، فإن الطراد هو 2 كاراكورت فقط ، وإذا أضفت بضع MPK وبطارية S300 على الشاطئ ، يمكنك تعويض طراد موسكو تمامًا في بحرك الدافئ والهادئ في الغالب
                        21. +1
                          11 أكتوبر 2021 19:39
                          اقتباس من businessv
                          إجابة غير كاملة (أسطول غواصة)

                          تدمير سفن العدو في البحر الأسود ، حصار البوسفور ، هجمات صاروخية على أراضي العدو المعتدي.
                        22. 0
                          11 أكتوبر 2021 19:44
                          مفهوم أيضا! ابتسامة
                        23. 0
                          9 أكتوبر 2021 17:56
                          لا أفهم أن مثل هذا الخبير موجود على الأريكة وليس في هيئة الأركان ، فما خطبك؟
                        24. -3
                          9 أكتوبر 2021 19:27
                          اقتباس: Magnat231
                          لا أفهم أن مثل هذا الخبير موجود على الأريكة وليس في هيئة الأركان ، فما خطبك؟
                          إجابة

                          عملت في وقت سابق وأعلى من هيئة الأركان العامة للبحرية ، والآن أنا كبير في السن ، وإذا اتصلوا بي ، فسأترأس البحرية لمدة نصف عام وأقوم بترتيب الأمور هناك لوضع السفن في المياه. .. لكني لا أعرف على وجه اليقين
          2. +1
            8 أكتوبر 2021 10:00
            نعم ، بالضبط مع البيض ، والدببة ، أصبحت الدببة غارقة بالفعل ، وهذا هو المكان الذي نحتاج فيه إلى طراد الصواريخ. يضحك
          3. +1
            8 أكتوبر 2021 16:53
            تقوم فرنسا وإيطاليا وتركيا ببناء شيء مشابه أو متماثل

            يقوم الأتراك بالبناء وفقًا للمشروع الإسباني ، فهو الأكثر نجاحًا بين السفن من هذه الفئة ويمكن أن يتخذ رأسيات ،
            إن مشروعنا يبني مشروعهم الخاص ، وهو نظير صغير للهولندي
        3. 10+
          8 أكتوبر 2021 09:54
          اقتباس: فلاديمير 1155
          udk = أحواض غير ضرورية تمامًا ، خاصة إلى أسطول البحر الأسود ، وقد احتاجت موسكو منذ فترة طويلة إلى النقل إلى الشمال ، وهي ضرورية أكثر هناك ، واثنين من الفرقاطات إلى الشمال

          ========
          آها! والى القاعدة في طرطوس لقيادة السفن من الشمال ...... مجنون
          1. 12+
            8 أكتوبر 2021 10:00
            اقتبس من venik
            اقتباس: فلاديمير 1155
            udk = أحواض غير ضرورية تمامًا ، خاصة إلى أسطول البحر الأسود ، وقد احتاجت موسكو منذ فترة طويلة إلى النقل إلى الشمال ، وهي ضرورية أكثر هناك ، واثنين من الفرقاطات إلى الشمال

            ========
            آها! والى القاعدة في طرطوس لقيادة السفن من الشمال ...... مجنون

            هذه ابنة أخرى لضابط ليس كل شيء بالنسبة لها بهذه البساطة ، لذا فهي تحاول طرح أفكار ضارة ومعادية للاتحاد الروسي.
          2. -21
            8 أكتوبر 2021 10:06
            اقتبس من venik
            آها! وإلى القاعدة في طرطوس لقيادة السفن

            يبدو لي أنه لن يدخل القاعدة في طرطوس بالأبعاد والجذع ، ولماذا يحتاج أن يشغل مكانًا هناك في القاعدة ، أليس كذلك؟ إصرار مذهل على إنكار ما هو واضح ، افهم بديهية الحرب "يتم تدمير الهدف الأعزل إذا كان في متناول السلاح ، هذا كل شيء!" "إن كتف ووقت حركة المروحيات غير فعالين ... الاستقرار القتالي وسرعة ومدى الصواريخ هما ترتيب من حيث الحجم أكبر وأسرع" وأنتم جميعًا تحاولون نسج صور نمطية لا معنى لها لهذه الحقيقة الواضحة ، حيث يتم التبجيل والتوقير. كأمر مسلم به ، ملقاة هناك في دماغك في حالة اضطراب ، بدون منطق واتصال ، ثم مأخوذة من دماغك حيث لا يوجد اتصال منطقي للحقيقة الواضحة أن الهدف سيتم تدميره ولن يكون لديه حتى الوقت للرد ، مما يعني لا جدوى من تعريضها للهجوم
            1. +5
              8 أكتوبر 2021 17:19
              خريج الاكاديمية البحرية. الأدميرال ن. كوزنتسوف في أي عام؟ (لقد نسيت آسف غمزة )
            2. 0
              8 أكتوبر 2021 22:29
              افهم بديهية الحرب ، يمكن أن يكون لهجوم من قبل قوة نووية خارقة عواقب وخيمة.
        4. +6
          8 أكتوبر 2021 10:09
          من الأفضل نقل موسكو إلى أسطول المحيط الهادئ ، فهناك طاقم صغير لمسرح العمليات هذا.
          1. -13
            8 أكتوبر 2021 10:23
            من المؤكد أنه سيكون هناك استخدام أكبر من الطراد في أسطول المحيط الهادئ ، حتى أن udk سيكون مفيدًا هناك في بحر أوخوتسك ، على الرغم من أنه غير ضروري ، ولكن على الأقل بعض الفوائد ستكون منه
            1. +5
              8 أكتوبر 2021 11:22
              اقتباس: فلاديمير 1155
              سيكون udk مفيدًا في بحر أوخوتسك ، على الرغم من أنه غير ضروري ، ولكن على الأقل بعض الفوائد ستكون منه

              ماذا إذا كان غير ضروري ، فما الفائدة؟
              1. -10
                8 أكتوبر 2021 11:28
                اقتباس: Serg65
                إذا كان غير ضروري ، فما الفائدة؟

                حمل التجديد والمؤن إلى كامتشاتكا والجزر بدلاً من سفينة الشحن الجافة
                1. +6
                  8 أكتوبر 2021 12:38
                  اقتباس: فلاديمير 1155
                  حمل التجديد والمؤن إلى كامتشاتكا والجزر بدلاً من سفينة الشحن الجافة

                  يضحك خير فلاديمير ، هذا شيء عظيم! وإذا قمت بتحريك التلافيف؟
                  1. -7
                    8 أكتوبر 2021 12:43
                    اقتباس: Serg65
                    فلاديمير ، هذا شيء عظيم!

                    مرة أخرى أشعر بالحماس وأنت تكتب عني ، فقط عني! شكراً على التقدير الكبير لأفكاري ، من الواضح أنك تتغذى عليها ، لكن ماذا عن ضعف الشدة في الكتابة عن شيء ما؟
                    1. +5
                      8 أكتوبر 2021 12:57
                      اقتباس: فلاديمير 1155
                      أنت تكتب عني فقط عني

                      أنا فقط مهتم بك كفرد! نعم فعلا علاوة على ذلك ، أجيب على ملاحظتك ... بالمناسبة! بلطجي
                2. +2
                  9 أكتوبر 2021 03:22
                  في بتروبافلوفسك ، لواء بحري بدون ناقلات.
                  1. 0
                    9 أكتوبر 2021 10:34
                    يضحك هذه هي الفروق الدقيقة!
          2. +5
            8 أكتوبر 2021 16:44
            لن يقوم أحد بنقل الطراد إلى أي مكان - سيتم بناء 12 فرقاطات إضافية لأسطول المحيط الهادئ.
        5. +3
          8 أكتوبر 2021 12:29
          إنه مطلوب ليس لأسطول البحر الأسود ، بل لسرب البحر الأبيض المتوسط!
        6. +4
          8 أكتوبر 2021 16:58
          لطالما احتاجت موسكو إلى الانتقال إلى الشمال ، والأكثر ضرورة هناك ، د

          في الاتحاد السوفيتي ، قاموا مرة واحدة ببناء موسكو بطائرات هليكوبتر وأظهر تشغيلها عدم ملاءمة كاملة للشمال بسبب زيادة وزن الأنف وعدم كفاية الإزاحة ، بعد الاختبارات التي أصدروا حكمًا بأنها (موسكو) بحاجة إلى بحار أكثر راحة من نوع البحر الأبيض المتوسط حيث عملت بشكل أساسي ....
        7. +1
          8 أكتوبر 2021 17:06
          udk غير ضروري تمامًا = أحواض

          لم يتم تطوير مفهوم UDC في واقع روسيا بعد ، وروسيا ما زالت في بداية هذا المسار الطويل والشائك.
          هناك الكثير من الأسئلة التي تحتاج إلى إجابة ، مثل تكوين الجناح الجوي ، وأنظمة الدفاع الجوي ، ومعدات دعم الهبوط ، ومعدات الدفاع المضادة للطائرات ، وصلاحية الإبحار ، والسرعة ، والإزاحة.
          في حين أن ناتج مشروع Ivan Gren هو نمو مفرط بخصائص تشغيلية غير معروفة ،
          سوف يبنون ويرون ما يمكن وما لا يمكن.
        8. +2
          8 أكتوبر 2021 17:37
          كم هو غير ضروري - هناك حاجة دائمًا لسفن الإنزال. قل ، أيضًا ، يوم الجمعة تحتاج إلى الاسترخاء)
        9. -1
          9 أكتوبر 2021 01:34
          اقتباس: فلاديمير 1155
          udk = أحواض غير ضرورية تمامًا ، خاصة إلى أسطول البحر الأسود ، وقد احتاجت موسكو منذ فترة طويلة إلى النقل إلى الشمال ، هناك حاجة أكبر هناك

          لا على الاطلاق. KR URO "Moskva" هو أولاً وقبل كل شيء سلاح دفاع جوي من أي KUG في البحر الأبيض المتوسط ​​، والأسلحة الضاربة عليه قديمة للأسف ويمكن استخدامها ضد دول "حوض البحر الأسود" ...
        10. +1
          10 أكتوبر 2021 15:21
          صاحب السعادة ، سيكون لديك بلد ، لكن بلد ، العالم كله يحكم - نحن نكرمك على السعادة في الخدمة ، ورفعتك ..... حسنًا ، وظفنا .... آه آه آه آه .... أتو ... أنت تفهم ....
      2. -17
        8 أكتوبر 2021 09:36
        اقتباس من OrangeBig
        المشروع 23900 أكثر ملاءمة كسفينة تحكم

        إدارة ماذا؟ ثلاث فرقاطات أليس كذلك؟ أين السيطرة؟ في خليج سيفاستوبول ، أليس كذلك؟ لذلك هناك مبنى المقر
        1. +8
          8 أكتوبر 2021 09:38
          اقتباس: فلاديمير 1155
          اقتباس من OrangeBig
          المشروع 23900 أكثر ملاءمة كسفينة تحكم

          إدارة ماذا؟ ثلاث فرقاطات أليس كذلك؟ أين السيطرة؟ في خليج سيفاستوبول ، أليس كذلك؟ لذلك هناك مبنى المقر

          أوقفوا الهستيريا. Crybaby ، لا تخف 23900. لن يهاجمك أحد.
          1. -18
            8 أكتوبر 2021 09:57
            اقتباس من OrangeBig
            أوقفوا الهستيريا.

            بشكل عام ، ليس لديك أي حجج ، لذا فأنت تتحدث بأسنانك لأنك أدركت أن udk = السفينة عبارة عن حوض لا معنى له ، أعزل مثل حاملات الطائرات المفضلة لديك
            1. +9
              8 أكتوبر 2021 10:04
              اقتباس: فلاديمير 1155
              اقتباس من OrangeBig
              أوقفوا الهستيريا.

              بشكل عام ، ليس لديك أي حجج ، لذا فأنت تتحدث بأسنانك لأنك أدركت أن udk = السفينة عبارة عن حوض لا معنى له ، أعزل مثل حاملات الطائرات المفضلة لديك


              من كلماتك ، يجب بعد ذلك حظر الأسطول تمامًا ، حتى لو كان لديك حاملة طائرات
              .
              حوض لا معنى له مثل حاملات الطائرات المفضلة لديك
              إذن ماذا يمكن أن نقول عن السفن الأخرى ، فهي أكثر عديمة الجدوى ، مما يعني أن الاستنتاج يتبع أن الأسطول ليس مطلوبًا من الكلمة على الإطلاق. حسنًا ، هذا هراء. توقف عن إلقاء الأفكار السخيفة.
              1. -15
                8 أكتوبر 2021 10:15
                اقتباس من OrangeBig
                الأسطول ليس مطلوباً من الكلمة إطلاقاً .. حسناً ، هذا هراء

                أنت هستيري! المنطق؟ أنه يجب حظر شيء غير ضروري؟ هل هذا المنطق يخيفك؟ هل تفضل الأشياء غير الضرورية ؟. اهدأ واخرج من هذه الدائرة ، سأهدئك! سأخلصك من مرض عصبي! أولا ، هناك أسطول غواصة! من المدهش بالنسبة لك ، ولكن هذا أيضًا أسطول! هناك حاجة إليه باستثناء الخزانات الصغيرة مثل بحر قزوين وبحر البلطيق. ثانيًا ، بعيدًا عن شواطئ العدو في بحر بارنتس وبالقرب من Petropavlovsk Kamchatsky ، هناك حاجة إلى أسطول لحماية منطقة المياه (بنصف قطر يصل إلى 1000 كيلومتر) حتى لا يتمكن العدو من حماية SSBNs والغواصات الخاصة بنا في القاعدة ، والفرقاطات ، ومنظمة التحرير الفلسطينية هناك حاجة إلى طرادات (وطائرات ساحلية) ، وستكون الطرادات في متناول اليد هناك (بينما لا تزال موجودة) لأن سفن منظمة التحرير الفلسطينية وقادة الفرقاطات والأكسجين البيولوجيين ، هناك حاجة إلى كاسحات ألغام هناك
                1. 0
                  8 أكتوبر 2021 10:23
                  اقتباس: فلاديمير 1155
                  اقتباس من OrangeBig
                  الأسطول ليس مطلوباً من الكلمة إطلاقاً .. حسناً ، هذا هراء

                  أنت هستيري! المنطق؟ أنه يجب حظر شيء غير ضروري؟ هل هذا المنطق يخيفك؟ هل تفضل الأشياء غير الضرورية ؟. اهدأ واخرج من هذه الدائرة ، سأهدئك! سأخلصك من مرض عصبي! أولا ، هناك أسطول غواصة! من المدهش بالنسبة لك ، ولكن هذا أيضًا أسطول! هناك حاجة إليه باستثناء الخزانات الصغيرة مثل بحر قزوين وبحر البلطيق. ثانيًا ، بعيدًا عن شواطئ العدو في بحر بارنتس وبالقرب من Petropavlovsk Kamchatsky ، هناك حاجة إلى أسطول لحماية منطقة المياه (بنصف قطر يصل إلى 1000 كيلومتر) حتى لا يتمكن العدو من حماية SSBNs والغواصات الخاصة بنا في القاعدة ، والفرقاطات ، ومنظمة التحرير الفلسطينية هناك حاجة إلى طرادات (وطائرات ساحلية) ، وستكون الطرادات في متناول اليد هناك (بينما لا تزال موجودة) لأن سفن منظمة التحرير الفلسطينية وقادة الفرقاطات والأكسجين البيولوجيين ، هناك حاجة إلى كاسحات ألغام هناك

                  أنا لا آخذ هذا الهراء على محمل الجد.
                  1. -10
                    8 أكتوبر 2021 10:39
                    اقتباس من OrangeBig
                    هراء على محمل الجد

                    نعم ، لديك هزيمة عميقة في القدرة على التفكير ، لقد نسيت كيف تقرأ ، وتدرك ما هو مكتوب ، لديك المرحلة الأولى من "الإنكار غير المنطقي الغبي".
                    1. +4
                      8 أكتوبر 2021 11:12
                      أنا أقرأ وأتعجب. تحتاج إلى مساعدة طبيب بتخصص مناسب
                2. -1
                  8 أكتوبر 2021 13:22
                  أولا ، هناك أسطول غواصة! من المدهش بالنسبة لك ، ولكن هذا أيضًا أسطول! هناك حاجة إليه باستثناء الخزانات الصغيرة مثل بحر قزوين وبحر البلطيق

                  أتفق مع بحر البلطيق ، لكن ليس مع بحر قزوين. اسمحوا لي أن أوضح ، سيكون من الممكن وضع أسطول غواصات خاص على بايكال ولادوغا. مثل الناقلات الخفية المتنقلة في المياه الداخلية ، والتي لا يمكن بأي حال من الأحوال للعدو المحتمل أن يكتشف موقعًا في مهمة قتالية.
                  1. +2
                    8 أكتوبر 2021 16:16
                    بايكال أمر مؤسف. على الرغم من أنه من الصعب حقًا اكتشافه. hi
                  2. +1
                    8 أكتوبر 2021 18:23
                    وعلى بايكال ولادوجا

                    على بايكال ، لا يبدو الأمر منطقيًا على لادوجا ، بل إنها كذلك. أفهم أن هذا محظور بموجب القانون.
            2. +4
              8 أكتوبر 2021 11:26
              اقتباس: فلاديمير 1155
              بشكل عام ، ليس لديك حجج لذلك أنت تتحدث بأسنانك

              الأمر فقط أن Sancho Pans غير موجود هنا ، ولا يوجد من يرافقك! لجوء، ملاذ
            3. +2
              8 أكتوبر 2021 20:22
              هؤلاء هم يانكيز - لقد أفسدوا حاملات الطائرات ... لكن تبين أنها كانت "أحواض لا معنى لها" .. سيتعين عليهم اللجوء إلى "المتخصصين" في VO قبل وضع حاملة طائرات جديدة .. يضحك
              1. -5
                8 أكتوبر 2021 22:59
                اقتباس: أندريه تشيزيفسكي
                هذا - أن اليانكيين - قاموا بإفساد حاملات الطائرات

                معجب آخر باليانكيز ... يانكيز ، أي مهام AB ، للهجوم والعدوان ضد الدول الضعيفة ، لكن روسيا ليس لديها مثل هذه المهام ، تبدو مثل زوجات الإخوة إيفان تساريفيتش ، الذين قرروا جميعًا بجنون كرر بعد الأميرة الضفدعة ، عظامها في الكم وهم يلوحون بجسمها ، ثم طار البجع ، ولوحوا بالعظام في وجوه الضيوف ... هل نحن 1 ماذا سنحصل من هذا بجانب القطع وخنق برامج التسلح في المناطق الصحيحة
                1. +1
                  8 أكتوبر 2021 23:04
                  ولماذا قررت أنني معجب باليانكيز؟ بل على العكس ، وحكاياتك الخيالية عديمة الفائدة هنا. إنهم يبنون UDC - وهم يفعلون ذلك بشكل صحيح. وعواء من هذا القبيل ، بالإضافة إلى برامج نشر الأسلحة وخنقها ، هي بشكل عام سخيفة.
                  1. -4
                    9 أكتوبر 2021 00:05
                    اقتباس: أندريه تشيزيفسكي
                    ولماذا قررت أنني معجب باليانكيز

                    من كلماتك الخاصة ، تعتبرها أذكياء ... إذا كانوا يفعلون ذلك في المملكة المتحدة ، فعندئذ بالطبع تحتاج إلى نسخ كل شيء بعدهم وعدم التفكير في الأمر ... لقد كتبته ، وليس أنا
                    1. -1
                      9 أكتوبر 2021 04:17
                      واعتبار العدو أحمق هو أمر غبي تمامًا ، فأين قلت إنك بحاجة إلى تقليد أفعال عدو محتمل؟ لم يكن هذا - لا تنسب تخميناتك إلي. يجب دراسة العدو بدقة - هذه هي كلماتي ويمكنك الرجوع إليها. hi
                2. 0
                  10 أكتوبر 2021 11:27
                  اقتباس: فلاديمير 1155
                  يانكيز ، أي مهام AB ، للهجوم والعدوان ضد الدول الضعيفة


                  قم بتسمية الدول القوية التي لن يستخدم اليانكيون AB ضدها أبدًا؟
                  1. -1
                    10 أكتوبر 2021 17:58
                    اقتباس: ساندور كليغان
                    قم بتسمية الدول القوية التي لن يستخدم اليانكيون AB ضدها أبدًا؟

                    جمهورية الصين الشعبية ، RF الهند
              2. -3
                9 أكتوبر 2021 08:06
                اقتباس: أندريه تشيزيفسكي
                هؤلاء هم يانكيز - لقد أفسدوا حاملات الطائرات ...

                هذه العبارة تعني إعجابك المتواضع باليانكيز ، فأنت تشير إلينا من خلال الكلمة ، "نفس الشيء" لأخذ كل شيء كنموذج لليانكيز ، أنت تعتبرنا جميعًا غير مستحقين لأننا لسنا يانكيز ، وهو ما لا نركع له. إلى يانكيز متواضعًا مثلك ، في رأيك ، إذا كان يانكيز يفعلون شيئًا ما ، فعلينا أن ننحني ونكرره من دون تردد
                1. 0
                  9 أكتوبر 2021 08:28
                  الصينيون أيضا يبنون حاملات الطائرات .. الهندوس .. أكرر للعناد بشكل خاص - لا تنسب لي تكهناتك .. اقرأ كلامي بعناية.
        2. +7
          8 أكتوبر 2021 09:56
          اقتباس: فلاديمير 1155
          اقتباس من OrangeBig
          المشروع 23900 أكثر ملاءمة كسفينة تحكم

          إدارة ماذا؟ ثلاث فرقاطات أليس كذلك؟ أين السيطرة؟ في خليج سيفاستوبول ، أليس كذلك؟ لذلك هناك مبنى المقر

          =========
          وفي البحر الأبيض المتوسط ​​- أيضا "مبنى المقر قائم" أتساءل - أين؟ مجنون
          1. -15
            8 أكتوبر 2021 10:20
            أعتقد أنه قريب من طرطوس
            اقتبس من venik
            وفي البحر الأبيض المتوسط ​​- أيضا "مبنى المقر قائم" أتساءل - أين؟
            1. +3
              8 أكتوبر 2021 11:29
              اقتباس: فلاديمير 1155
              أعتقد أنه قريب من طرطوس

              بالضبط ... في القبو !!!!
              1. -9
                8 أكتوبر 2021 11:40
                اقتباس: Serg65
                بالضبط ... في القبو !!!

                على الرغم من كل جنون منشوراتك المعتادة ، ولكن هنا خمنت ذلك ، منذ 100 عام كان المقر الرئيسي دائمًا في المخابئ ... ألم تعرف؟
                1. +5
                  8 أكتوبر 2021 12:44
                  اقتباس: فلاديمير 1155
                  لمدة 100 عام كمقر بشكل عام ، ودائمًا في المخابئ

                  يضحك لا ، أنت لا تخدعني! المقر الرئيسي يقع في زنامينكا ، والمقر الرئيسي لأسطول البحر الأسود في فورونين !!!!
                  1. -6
                    8 أكتوبر 2021 12:47
                    وأيضًا في ساحة القصر .... ناه ، لن تقنعني أنه في بداية الأعمال العدائية ، لن يذهبوا إلى المخبأ ، بالمناسبة ، والاتصال موجود في القبو بالفعل ... لكن لا يمكنك قيادتهم بالعصي
                    1. +5
                      8 أكتوبر 2021 12:54
                      اقتباس: فلاديمير 1155
                      لا يمكنك قيادتهم بالعصي على udk

                      ما زلت على حق! الأسطول ليس لك! الاختلاف كله يا صديقي هو أن الأدميرال يموت في البحرية مع بحار عادي في نفس الوقت! وكل ذلك لأن مقر OpEsk ، مع قائده ، في البحر مع سفنهم!
                      1. -6
                        8 أكتوبر 2021 12:59
                        اقتباس: Serg65
                        مقر OpEsk ، مع قائده ، في البحر مع سفنهم

                        هذا كم أنت وراء الحياة وأنا ، أيها الرجل العجوز ، أين وضعت العمليات؟ ما الذي تعتقد أنه يمكن أن يتكون منه ، إعادة حساب تكوين البحرية الروسية لعملية واحدة ، على الأقل اطلبها؟
                      2. +1
                        9 أكتوبر 2021 11:06
                        يقول المشاة - "أرسلنا إلى المعركة .." في البحرية يقولون - "ذهبنا إلى المعركة" .... لكن الاختلاف ...
                        1. +2
                          9 أكتوبر 2021 11:15
                          اقتباس: أندريه تشيزيفسكي
                          لكن الاختلاف ...

                          الموت في البحر لا يعترف الرتب!
                        2. 0
                          9 أكتوبر 2021 11:41
                          لذلك أنا عن ذلك! في المعركه اما انتصار او موت للجميع هل انت بحار ام اميرال .....
                2. +1
                  8 أكتوبر 2021 22:33
                  كان يجب أن تقول هذا للجنرال تشيكوف أو العقيد رودمتسيف في ستالينجراد.
          2. +2
            8 أكتوبر 2021 11:29
            اقتبس من venik
            مثيرة للاهتمام - أين؟

            عند النقطة 51 على ثلاثة براميل .... على قائد سرب واحد ، على رئيس الأركان الثاني ، وعلى ثالث نعم فعلا بلطجي
        3. +2
          8 أكتوبر 2021 11:24
          اقتباس: فلاديمير 1155
          إدارة ماذا؟ ثلاث فرقاطات أليس كذلك؟ أين السيطرة؟ في خليج سيفاستوبول ، أليس كذلك؟ لذلك هناك مبنى المقر

          يضحك ايكو يقتحمك يا صديقي! أنت أكثر حذرا أو شيء من هذا القبيل ، وهو Validolchik هناك .. الأمونيا ..
      3. +3
        8 أكتوبر 2021 09:56
        اقتباس من OrangeBig
        إذا كانت هناك طائرات بدون طيار من طراز S-70 على متن الطائرة بدلاً من طائرات الهليكوبتر

        حسنًا ، لقد كتب هراء. أو هل ظهرت S-70 ذات الإقلاع / الهبوط العمودي؟
        1. -3
          8 أكتوبر 2021 10:09
          سيكون من الجيد أن تقلع S-70 من 23900 من مسافة قصيرة.
          1. +1
            8 أكتوبر 2021 10:11
            ربما يكون الأمر كذلك ، لكن لهذا تحتاج إلى تغيير بعض قوانين الفيزياء.
          2. +2
            8 أكتوبر 2021 11:04
            على الأرجح سيكون من الممكن طرده من اللوح (بمساعدة مسرع) ، ولكن كيف سيعود على متن الطائرة؟ ابتسامة
      4. 0
        8 أكتوبر 2021 10:59
        اقتباس من OrangeBig
        سيكون من المثير للاهتمام إذا كانت هناك طائرات بدون طيار من طراز S-70 Okhotnik على متن الطائرة بدلاً من طائرات الهليكوبتر


        ومن المثير للاهتمام نعم فعلا يضحك وسيط - صدمة الطائرات بدون طيار "هنتر" ، الإقلاع والهبوط العمودي زميل الضحك بصوت مرتفع
      5. 0
        8 أكتوبر 2021 11:03
        لن يسمح طول الإقلاع ، UDC مناسب فقط لطائرات VTOL a la Yak
        1. +1
          8 أكتوبر 2021 12:38
          اقتباس: Barberry25
          UDC فقط من أجل VTOL a la Yak fit

          التي ولت منذ فترة طويلة ، وعلى الأرجح لن تكون أبدًا. إذا لم يتولى مكتب تصميم Yakovlev تطوير طائرات VTOL ، فسيموت في السنوات القادمة لفترة طويلة ...
          1. 0
            8 أكتوبر 2021 12:54
            سوف يعطون أمرًا ، سيفعلونه إذا كان من الواضح أنهم سيكونون ضروريين وسيكونون فعالين
            1. 0
              8 أكتوبر 2021 19:08
              اقتباس: Barberry25
              سوف يعطون أمرًا ، سيفعلونه إذا كان من الواضح أنهم سيكونون ضروريين وسيكونون فعالين

              لهذا سيموتون من الجوع ، لأنهم ينتظرون الأمر. ألا يمكنك إظهار مبادرتك الخاصة؟ بعد كل شيء ، من الواضح للجميع بالفعل أن طائرات VTOL هي موضوع واعد للغاية. وجميعهم ينتظرون الأوامر ...
              1. +1
                8 أكتوبر 2021 23:45
                المبادرة بمئات الملايين إن لم يكن بلايين الروبلات ...
      6. 0
        8 أكتوبر 2021 16:47
        بدلاً من طائرات الهليكوبتر ، كانت هناك طائرات بدون طيار من طراز S-70 Okhotnik على متنها

        زميل ، كيف تتخيلهم يهبطون على متن UDC ، مباشرة في الحظيرة؟
      7. +1
        8 أكتوبر 2021 19:14
        اقتباس من OrangeBig
        سيكون من المثير للاهتمام إذا كانت هناك طائرات بدون طيار من طراز S-70 على متن الطائرة بدلاً من طائرات الهليكوبتر

        UDC ليست حاملة طائرات على الإطلاق. و S-70 هو نفس المستوى. هل ستطلقها من مقلاع ، لكن هل ستضعها على الماء؟
      8. +1
        9 أكتوبر 2021 13:58
        هذه السفينة بعد خروجها من المصنع ستخضع لاختبارات المصنع لعدة أشهر ، ثم نفس العدد من اختبارات الحالة ، بعد الحالة. الاختبارات والقبول في الأسطول لعدة سنوات ، سيتم إجراء التشغيل التجريبي للسفينة بحضور عدد كبير من العمال والموظفين الهندسيين في المصنع والمقاولين على متنها. كل هذا لا علاقة له بأداء مهام السفينة الرئيسية والأسطول.
    2. +1
      8 أكتوبر 2021 09:19
      نحن نتابع عن كثب المواعيد النهائية.
      لا أود أن أكرر مصير جرين.
      1. +3
        8 أكتوبر 2021 09:26
        في الواقع ، ليس هناك ما يمكن فعله في منطقة البحر الأسود المتحدة للتنمية.
        مع التركيز على البحر الأبيض المتوسط.
        1. +3
          8 أكتوبر 2021 09:58
          اقتباس: Navodlom
          في الواقع ، ليس هناك ما يمكن فعله في منطقة البحر الأسود المتحدة للتنمية.
          مع التركيز على البحر الأبيض المتوسط.

          ========
          هذا صحيح - هناك! حسنًا ، حتى مع وجود عين على البحر الأحمر والخليج الفارسي ....
      2. -24
        8 أكتوبر 2021 09:31
        لا أفهم على الإطلاق سبب الحاجة إلى أسطول في البحر الأسود وبحر البلطيق ، فهذا إهدار للمال. مع التطور الحديث للطيران والصواريخ ، فإن بحر البلطيق والبحر الأسود عبارة عن برك ، وهناك ما يكفي من الطائرات المقاتلة وقوات الصواريخ لتدمير أي سفن في هذه البرك. لكن لا ، لا يزال الأدميرال يفكرون في الماضي ، ويحتفظون بما يصل إلى أسطولين هناك ، على الرغم من أنه في حالة حدوث صراع ، فإن هذه السفن لن تفعل أي شيء مفيد ، وسوف يفعل الطيران كل شيء. تحتاج روسيا إلى أسطول في الشمال والمحيط الهادئ ، حيث يوجد منفذ مفتوح إلى المحيط العالمي ، ولكن لا معنى للاحتفاظ بأساطيل في بحر البلطيق والبحر الأسود ، فهي غير مجدية ، مجرد مضيعة للمال.
        1. -2
          8 أكتوبر 2021 09:40
          لا أفهم على الإطلاق سبب الحاجة إلى أسطول في البحر الأسود وبحر البلطيق ، فهذا إهدار للمال. مع التطور الحديث للطيران والصواريخ ، فإن بحر البلطيق والبحر الأسود عبارة عن برك ، وهناك ما يكفي من الطائرات المقاتلة وقوات الصواريخ لتدمير أي سفن في هذه البرك.

          لؤلؤة بارعة أخرى. ببساطة ، لماذا تحتاج روسيا إلى أسطول؟ كأنها ليست ضرورية على الإطلاق. حسنًا ، أنت تعطي أيها السادة المتصيدون ، فأنت تعمل في Fashington تمامًا.
          1. -6
            8 أكتوبر 2021 09:47
            اقتباس من OrangeBig
            لؤلؤة بارعة أخرى. ببساطة ، لماذا تحتاج روسيا إلى أسطول؟ كأنها ليست ضرورية على الإطلاق. حسنًا ، أنت تعطي أيها السادة المتصيدون ، فأنت تعمل في Fashington تمامًا.

            في الحقيقة أنا لم أكتب أن روسيا لا تحتاج إلى أسطول ، أنت تكذب. لقد كتبت أن الأسطول الروسي مطلوب في الشمال والمحيط الهادئ ، حيث توجد إمكانية للوصول إلى المحيط العالمي.
            1. +4
              8 أكتوبر 2021 09:57
              هنا اقتباس من رسالتك.
              لا أفهم على الإطلاق سبب الحاجة إلى أسطول في البحر الأسود وبحر البلطيق ، فهذا إهدار للمال.


              في الواقع ، لماذا نحتاج فجأة إلى أسطول البحر الأسود ، ولن ندافع عن شبه جزيرة القرم وساحل البحر الأسود للاتحاد الروسي بشكل عام من أسراب سفن الناتو التي تزور البحر الأسود بشكل دوري؟ لماذا نحتاج إلى أسطول البلطيق؟ وكيف تريد حماية منطقة كالينينجراد إذن؟ من كلماتك يتبين أننا لسنا بحاجة إليه. لن أتفاجأ إذا تبين أنك لست بحاجة منطقة كالينينغراد سواء.
              1. -20
                8 أكتوبر 2021 10:04
                اقتباس من OrangeBig
                في الواقع ، لماذا نحتاج فجأة إلى أسطول البحر الأسود ، ولن ندافع عن شبه جزيرة القرم وساحل البحر الأسود للاتحاد الروسي بشكل عام من أسراب سفن الناتو التي تزور البحر الأسود بشكل دوري؟ لماذا نحتاج إلى أسطول البلطيق؟

                الطائرات المقاتلة من أجل ماذا؟ لإغراق السفن ، يكون الطيران أكثر كفاءة ، وقد ثبت ذلك أيضًا من خلال الحرب العالمية الثانية. والحفاظ على الطائرات المقاتلة على الأرض أرخص بكثير من صيانة السفن عديمة الفائدة.
                اقتباس من OrangeBig
                وكيف تريد حماية منطقة كالينينغراد بعد ذلك؟ من كلماتك يتبين أننا لسنا في حاجة إليها. لن أتفاجأ إذا اتضح أنك لست بحاجة إلى منطقة كالينينغراد أيضًا.

                هل تعتقد أنه في حرب حديثة ستقاتل روسيا كما في الحرب الوطنية العظمى بأسطول من الدبابات المتدحرجة والمشاة الآلية؟ لا ، يكفي حرق الخصم بأرغفة قوية إذا صعدت إلى أراضينا. ستكون أرخص وأسرع ، والأهم من ذلك أنها ستنقذ حياة وصحة ملايين الجنود الروس.
                1. +6
                  8 أكتوبر 2021 10:27
                  اقتباس: Cat_Kuzya
                  لا ، يكفي حرق الخصم بأرغفة قوية إذا صعدت إلى أراضينا.
                  هذه ليست سوى البداية. كيف ستقاتل بعد ذلك؟
                  1. -12
                    8 أكتوبر 2021 10:46
                    اقتباس من: bk0010
                    هذه ليست سوى البداية. كيف ستقاتل بعد ذلك؟

                    ثم كل شيء ، الدولة المعتدية لا وجود لها ، تنتهي الحرب بموت الدولة المعتدية يضحك
                    1. +3
                      8 أكتوبر 2021 10:49
                      اقتباس: Cat_Kuzya
                      ثم كل شيء ، الدولة المعتدية لا وجود لها ، تنتهي الحرب بموت الدولة المعتدية
                      لم يكن من الممكن تحقيق ذلك حتى في عهد بريجنيف بمساعدة الأسلحة النووية وحدها. والآن لدينا فقط 1550 رأسًا حربيًا ، وليس لدينا إطلاقًا فئة ميغا طن. وهذا سيجعل من الممكن إبطال التفوق الصناعي لدول الناتو قدر الإمكان وخلق مشاكل مع إمداد تجمعاتها في الفترة الأولية.
                    2. 0
                      8 أكتوبر 2021 11:32
                      اقتباس: Cat_Kuzya
                      ثم كل شيء ، الدولة المعتدية لا وجود لها

                      هل قمت بالفعل بحفر المخبأ وقمت بتخزين الطعام؟
                  2. +1
                    8 أكتوبر 2021 12:41
                    اقتباس من: bk0010
                    هذه ليست سوى البداية. كيف ستقاتل بعد ذلك؟

                    أو تنتهي عند هذا الحد. وقبل ذلك ، يجب أن تكون الطريقة القديمة ... بما في ذلك القوارب في بحر البلطيق والأسود
                  3. 0
                    10 أكتوبر 2021 02:31
                    اقتباس من: bk0010
                    اقتباس: Cat_Kuzya
                    لا ، يكفي حرق الخصم بأرغفة قوية إذا صعدت إلى أراضينا.
                    هذه ليست سوى البداية. كيف ستقاتل بعد ذلك؟


                    بالضبط! لسبب ما ، توصل الجميع بشكل لا لبس فيه إلى استنتاج مفاده أن كل شيء سيكون سريعًا وهذا كل شيء. ثم ما الذي سيحل في حد ذاته؟ كأس العالم في غاية الخطورة. لا أحد من المحتملين في كأس العالم لا يستبعد الاستخدام المحدود للأسلحة النووية ، ولكن إلى أي مدى؟ وتقرر؟ إلى متى سيستمر الصراع؟ احتياطيات منظمة التجارة العالمية ليست لانهائية ، وعند الاستهلاك الحرج لـ BC ، قد يتضح أن النتائج لم تتحقق ، وقد تتغير أولويات استخدامها من حيث الأهداف والوقت أيضًا. من وكم سيكون قادرًا على إبقاء الطائرات في الهواء في مناطق التطبيق طوال الوقت؟ إن استقرار المطارات ليس أفضل من استقرار قواعد الأسطول والقوات المشتتة في البحر ، وبدون أسطول كافٍ ، لا يمكن ضمان إنجاز المهام في البحر بطريقة أخرى. وفي رأيي ، في كأس العالم ، يجب أن تكون المجموعة الضاربة قوية بما فيه الكفاية ، ربما أوافق على أن حمولة كبيرة ليست ضرورية.
              2. -15
                8 أكتوبر 2021 10:29
                اقتباس من OrangeBig
                في الواقع ، لماذا نحتاج فجأة إلى أسطول البحر الأسود ، لن ندافع عن شبه جزيرة القرم وساحل البحر الأسود للاتحاد الروسي بشكل عام من أسراب سفن الناتو ،

                المنطق الأنثوي ... أولاً ، لا تكذب ، الأسراب لا تزور ، لكن السفن المنفردة ، لماذا لا يزورون؟ وإذا قاموا بالزيارة والهجوم ، فسيتم تدميرهم على الفور بواسطة أنظمة الصواريخ الأرضية بال Bastion والطيران الساحلي ويغرقون بشكل مزعج ، لذلك لا يزورون ... لذلك هنا لاعب محترم في معركة البحر مع السفن من القرن السابع عشر
                1. +5
                  8 أكتوبر 2021 10:44
                  أولا ، لا تكذب ، الأسراب لا تزور ، بل السفن المنفردة ، لماذا لا يزورون؟

                  أنا لا أصدقك.
                  لقد سئمت من الاستماع إلى أكاذيبكم البدائية الصريحة ، وليس من الواضح من هو المقصود. هل تعتقد حقًا أنك ستكون قادرًا على إقناع شخص ما بمثل هذه الأكاذيب الخرقاء.
                  بدأت مناورات الناتو واسعة النطاق Sea Breeze-2021 في البحر الأسود. التكوين ، للوهلة الأولى ، مثير للإعجاب - 40 سفينة حربية وقاربًا وسفنًا مساعدة ، و 30 وحدة من معدات الطيران ، وحوالي 4 آلاف فرد عسكري.

                  عدد الدول المشاركة في هذه المناورات البحرية مثير للإعجاب أيضًا - أوكرانيا (الرئيسية ، إذا جاز التعبير ، بدأت) الولايات المتحدة الأمريكية وكندا وبريطانيا العظمى وهولندا ورومانيا وبلغاريا واليونان وتركيا ولاتفيا (لا تضحك ، لديهم ما يصل إلى أربع كاسحات ألغام وردت من هولندا وثلاثة زوارق دورية أخرى موروثة من النرويج). تم ذكر الدول الشريكة أيضًا ، يجب افتراض أن جورجيا تعني ، الدولة الوحيدة من دول حوض البحر الأسود التي ليس لديها سلاحها البحري الخاص.

                  https://svpressa.ru/war21/article/302787/elenanew/

                  تم مرور السفن عبر مضيق البوسفور في 28 مارس بتوقيت موسكو. ذكرت ذلك وكالة ديميرورين هابر أجانسي التركية على موقعها على تويتر ، والتي نشرت أيضًا مقطع فيديو لمرور السفن عبر المضيق. كما تم تفصيل تكوين السرب من خلال بوابة أخبار البوسفور البحرية. يتكون السرب من فرقاطة البحرية الملكية الكندية تورنتو ، والفرقاطة البحرية الإسبانية سانتا ماريا ، والفرقاطة البحرية الهولندية إيفرتسن ، والفرقاطة البحرية التركية يلدريم ، والفرقاطة البحرية الرومانية ريجيلي فرديناند (الفرقاطة البريطانية كوفنتري سابقًا) ، والتي انضمت لاحقًا إلى الفرقاطة التركية. جيليبولو. أيضا في السرب - زورق الطوربيد البلغاري "جريئة".

                  يجب أن يقوم السرب أولاً بدوريات في مياه البحر الأسود.

                  https://m.tsargrad.tv/articles/v-chjornoe-more-prishjol-celyj-otrjad-korablej-nato-pochemu-to-bez-pampersov_191890
            2. +3
              8 أكتوبر 2021 10:03
              مع الوضع الحالي في الشمال والمحيط الهادئ ، لا تختلف إمكانيات الوصول إلى المحيط العالمي كثيرًا عن البحر الأسود. هذا الوقت. وثانيًا - سيكون هناك مصالح روسية في البحر الأبيض المتوسط ​​أكثر من المحيط العالمي بأسره. وإذا كانت هناك حاجة لسفن الإنزال في أي مكان ، فهي موجودة. لذلك في حالة حدوث فوضى أخرى ، لن يتم تأجير السفن المدنية مرة أخرى لنقل المعدات العسكرية ، كما كان الحال بالفعل في سوريا.
              حسنًا ، فيما يتعلق بالشمال ، فقد تم اتخاذ القرار بالفعل لإنشاء أسطول القطب الشمالي.
              1. -15
                8 أكتوبر 2021 10:11
                اقتبس من شريط
                مع الوضع الحالي في الشمال والمحيط الهادئ ، لا تختلف إمكانيات الوصول إلى المحيط العالمي كثيرًا عن البحر الأسود. هذا الوقت

                أوه حقًا؟ لدخول المحيط المفتوح ، هل تحتاج سفينة من Severomorsk أو Petropavlovsk-Kamchatsky إلى عبور مضيق مثل التركية والدنماركية؟
                اقتبس من شريط
                وثانيًا - سيكون هناك مصالح روسية في البحر الأبيض المتوسط ​​أكثر من المحيط العالمي بأسره.

                لا يوجد شيء مهم بشكل خاص بالنسبة لروسيا هناك. لكن الأسطولين الشمالي والمحيط الهادئ مهمان للغاية لمصالح روسيا ، حيث توجد هناك قاعدة لطرادات الغواصات ، والتي تتمتع بفرصة الوصول الحر إلى المحيطات ، وهي إحدى وسائل ردع العدوان الأمريكي ، جنبًا إلى جنب مع الأرض. - صواريخ عابرة للقارات.
                1. -3
                  8 أكتوبر 2021 10:38
                  اقتباس: Cat_Kuzya
                  لا يوجد شيء مهم بشكل خاص بالنسبة لروسيا

                  كما تقول. لا لذلك لا ...
                2. -5
                  8 أكتوبر 2021 10:59
                  عذرًا ، لا يتمتع أسطول روسي واحد "بحرية الوصول إلى المحيط العالمي" لفترة طويلة. كم هذا محزن ... حزين
                3. -4
                  8 أكتوبر 2021 11:22
                  اقتباس: Cat_Kuzya
                  لا يوجد شيء مهم بشكل خاص بالنسبة لروسيا هناك.

                  بالنسبة لروسيا ، ربما لا ، ولكن بالنسبة للأعمال التجارية المصنفة على أنها روسية ، هناك مصالح في إفريقيا وفي الشمال والوسط ، بما في ذلك.
                  قد تتسبب اللحظة الثانية في حدوث هستيريا بين الإمبرياليين ، لكن حرس الشرف في حفل زفاف "ديمتري الكاذب" لا يتحدث عن استئجار حارس ، لكن الجيش لم يخدم الشعب لفترة طويلة ، رغم أنه رسميًا نعم ، لكنها في الواقع تحمي المصالح التجارية ونهب شركة CJSC معينة ، والمستفيدين منها والشركات التابعة لها ..
                  يوجد أسطول متوسطي كامل بشكل دائم في البحر الأبيض المتوسط ​​، ويتألف من يخوت الأشخاص الذين يشكلون جزءًا من إدارة الشركة ، والتي تتجاوز بالفعل البحرية السطحية بأكملها من حيث الحمولة ، لكنها لا حول لها ولا قوة ضد العقوبات الحالية والمقترحة ، على وجه التحديد المصادرة. من الذي سيحرس أسطول اليخوت الفائق التكلفة في البحر الأبيض المتوسط ​​، والذي يؤدي مهامًا مهمة جدًا بالنسبة إلى NAO ، ومن الصعب إنشاء شركات عسكرية مشتركة في البحر ........
                  1. -2
                    8 أكتوبر 2021 12:40
                    اقتباس: القاطع حبال
                    ولكن بالنسبة للأعمال التجارية التي تم تصنيفها على أنها روسية ، فهناك مصالح في إفريقيا وفي الشمال والوسط ، بما في ذلك.

                    ما الذي تتخيله ، أين رأيت الأعمال الروسية؟ لقد تم سحقها منذ 10 سنوات بسبب الضرائب والابتزاز ، جميع الأعمال التجارية في العالم باستثناء كوريا الشمالية تسيطر عليها عشيرة واحدة من الاحتياطي الفيدرالي الأمريكي وحتى من خلال شركة واحدة فانجفارد ، ألم تكن تعلم أن مرسيدس صنعت في كاماز ، لكن رينو على إناء؟ لم يعد الألمنيوم الروسي منذ فترة طويلة Deripaskin ، ولكن يرأس nornickel مباشرة السيد ناثانيال روتشيلد ... لديهم بالتأكيد مصالح في أفريقيا ، ولكن هذه ليست مصالحنا ، ولكن مصالحهم. حماية التراث الوطني لغازبروم وروسنفت ، والتي لا تتطلب حتى الآن بعثات أفريقية من بوتين
                    1. -1
                      8 أكتوبر 2021 12:46
                      اقتباس: فلاديمير 1155
                      من المؤكد أن لديهم مصالح في إفريقيا ، لكن هذه ليست مصالحنا ، بل مصالحهم. حماية التراث الوطني لغازبروم وروسنفت ، والتي لا تتطلب حتى الآن بعثات أفريقية من بوتين

                      أولاً ، يجب نقل الملكية "الوطنية".
                      ثانيًا ، يتم بيع هذا العقار بهدوء تام / منحه للغرب بأي كمية.
                      لكن حماية مصالحهم الشخصية هي مهمتهم.
                      وإلا فإن السؤال المنطقي الذي يطرح نفسه هو: لماذا ، كما يقولون ، دمرت البلاد ، ثم سلبت ، إذا سلب كل شيء؟
                      1. -2
                        8 أكتوبر 2021 12:49
                        اقتباس: القاطع حبال
                        وإلا فإن السؤال المنطقي الذي يطرح نفسه هو: لماذا ، كما يقولون ، دمرت البلاد ، ثم سلبت ، إذا سلب كل شيء؟

                        بشكل عام ، أفهم ، لكن هذا بالتأكيد لا ينطبق على udk والطراد موسكو ولا يبرر احتمال القيام ببعثات عسكرية في الخارج
                      2. -1
                        8 أكتوبر 2021 12:56
                        اقتباس: القاطع حبال
                        يتم بيع / منح الملكية بهدوء شديد للغرب بأي كمية.

                        ليس دقيقًا تمامًا ، فقد استراح بوتين ولم يتخلى عن حصة مسيطرة في غازبروم وروسنفت ، ولهذا السبب يريدون التخلص منه ، وإذا تخلى عن ذلك ، فسوف يتخلصون منه بالتأكيد بشكل أسرع ، لذلك لديه معضلة
                        1. 0
                          8 أكتوبر 2021 13:34
                          اقتباس: فلاديمير 1155
                          بشكل عام ، أفهم ، لكن هذا بالتأكيد لا ينطبق على udk والطراد موسكو ولا يبرر احتمال القيام ببعثات عسكرية في الخارج

                          اقتباس: فلاديمير 1155
                          ليس دقيقًا تمامًا ، فقد استراح بوتين ولم يتخلى عن حصة مسيطرة في غازبروم وروسنفت ، ولهذا السبب يريدون التخلص منه ، وإذا تخلى عن ذلك ، فسوف يتخلصون منه بالتأكيد بشكل أسرع ، لذلك لديه معضلة

                          لديك أسئلة في التفاصيل فقط ، بما أنك تفكر في الأسئلة من وجهة نظر مصلحة الدولة.
                          وانظر من وجهة نظر رئيس JSC أو CJSC وكل شيء سوف يسير في مكانه بالنسبة لك. نعم فعلا
                4. +2
                  8 أكتوبر 2021 12:08
                  اقتباس: Cat_Kuzya
                  لدخول المحيط المفتوح ، هل تحتاج سفينة من سيفرومورسك لعبور مضيق مثل التركية والدنماركية؟

                  والأسوأ من ذلك ، أنك بحاجة إلى الخروج من حديقتك!
                  اقتباس: Cat_Kuzya
                  لدخول المحيط المفتوح ، هل تحتاج سفينة من Petropavlovsk-Kamchatsky إلى عبور مضيق مثل التركية والدنماركية؟

                  الدخول إلى بحر أوخوتسك يمثل مشكلة ، إذا كان في المحيط نفسه ... على اليسار لديك الجيش الحادي عشر للقوات الجوية الأمريكية مع أسطولهم الثالث ، وعلى اليمين اليابان بطائرات أمريكية ونفس الأسطول الثالث ، في مسار غوام ... الوضع أفضل بالتأكيد مما هو عليه في الشمال ، ولكن أيضًا تحت الغطاء!

                  اقتباس: Cat_Kuzya
                  لا يوجد شيء مهم بشكل خاص بالنسبة لروسيا

                  أه أخي كل سياسات العالم تتم في المتوسط!
                  1. -4
                    8 أكتوبر 2021 13:30
                    اقتباس: Serg65
                    الدخول إلى بحر أوخوتسك يمثل مشكلة ، إذا كان في المحيط نفسه ... على اليسار لديك الجيش الحادي عشر للقوات الجوية الأمريكية مع أسطولهم الثالث ، وعلى اليمين اليابان بطائرات أمريكية ونفس الأسطول الثالث ، في مسار غوام ... الوضع أفضل بالتأكيد مما هو عليه في الشمال ، ولكن أيضًا تحت الغطاء!

                    تتعلم الجغرافيا أولاً ، ثم تكتب حتى لا تكتب هراء. تقع Petropavlovsk-Kamchatsky على ساحل بحر بيرنغ ، وليس بحر أوخوتسك.
                    1. 0
                      8 أكتوبر 2021 14:05
                      اقتباس: Cat_Kuzya
                      تقع Petropavlovsk-Kamchatsky على شواطئ بحر بيرنغ

                      لجوء، ملاذ أوه ، تلك القطط ... هل سمعت باسم جزر ألوشيان؟
                      اقتباس: Cat_Kuzya
                      تقع Petropavlovsk-Kamchatsky على ساحل بحر بيرنغ ، وليس بحر أوخوتسك.

                      أوه ، وأين مواقف SSBNs ؟؟؟
                      اقتباس: Cat_Kuzya
                      ثم اكتب حتى لا تكتب هراء

                      تعلم العتاد وبعد ذلك سوف تتحدث عن الأسطول!
                      1. -3
                        8 أكتوبر 2021 14:43
                        اقتباس: Serg65
                        أوه ، تلك القطط ... هل سمعت باسم جزر ألوشيان؟

                        من خليج أفاشا إلى الأليوتيين ، هناك آلاف الكيلومترات من البحر الفارغ.
                        اقتباس: Serg65
                        أوه ، وأين مواقف SSBNs ؟؟؟

                        في خليج Avacha ، وهي جزء من بحر Bering.
                        1. +1
                          8 أكتوبر 2021 14:52
                          اقتباس: Cat_Kuzya
                          من خليج أفاشا إلى الأليوتيين ، آلاف الكيلومترات من البحر الفارغ

                          بحر بيرنغ هامشي. تقع في شمال المحيط الهادئ وتفصل بين قارات أوروبا وآسيا وأمريكا الشمالية. في الشمال الغربي يحدها الساحل كامتشاتكا الشمالية
                          يتم رسم الحدود الجنوبية للبحر على طول سلسلة Commander and جزر ألوشيان

                          اقتباس: Cat_Kuzya
                          في خليج Avacha ، وهي جزء من بحر Bering

                          أفاتشينسكي الخليج المحيط الهادئ قبالة الساحل الجنوبي الشرقي لشبه جزيرة كامتشاتكا. يتضمن الجزء الخارجي المفتوح - خليج Avacha نفسه و الجزء الداخلي المغلق المعروف باسم خليج أفاشا
                          بحر بيرينجوفو ...... لجوء، ملاذ
                        2. -6
                          8 أكتوبر 2021 15:01
                          اقتباس: Serg65
                          Avacha Bay هو خليج للمحيط الهادئ قبالة الساحل الجنوبي الشرقي لشبه جزيرة كامتشاتكا. يشمل الجزء الخارجي المفتوح - خليج Avachinsky الفعلي والجزء الداخلي المغلق المعروف باسم خليج Avachinsky
                          بحر بيرينجوفو ......

                          وقد زعمت أن خليج أفاشا جزء من بحر أوخوتسك. هل درست الجغرافيا في المدرسة؟ جيل USE؟
                        3. -1
                          9 أكتوبر 2021 10:46
                          اقتباس: Cat_Kuzya
                          وقد زعمت أن خليج أفاشا جزء من بحر أوخوتسك

                          يضحك نعم!!!!!
                          أنظر في الكتاب أرى شخصية ...
                          اقتباس: Serg65
                          الدخول إلى بحر أوخوتسك يمثل مشكلة

                          ادخل إلى بحر أوخوتسك ... ادخل وليس اخرج !!! لا تنسب لي تخيلاتك العنيفة! لكن لماذا تدخل بحر أوخوتسك ، خذ عناء اكتشاف ذلك بنفسك ... الرفيق الأدميرال والحاصل على الميدالية الذهبية في المدرسة الابتدائية! يضحك hi
                        4. -5
                          9 أكتوبر 2021 10:49
                          اقتباس: Serg65
                          ادخل إلى بحر أوخوتسك ... ادخل وليس اخرج !!

                          ما الهدف من دخول بحر أوخوتسك؟ قيادة الدببة والغزلان في غابات التندرا؟ لمعلوماتك ، لا يوجد عمليا أي عدد سكاني وإنتاج كبير لروسيا على ساحل بحر أوخوتسك. أكبر مدينة على ساحل بحر أوخوتسك هي ماجادان التي يبلغ عدد سكانها 90 ألف نسمة ، أي تقريبًا مثل مدينة نموذجية ذات أهمية إقليمية في وسط روسيا.
                        5. -1
                          9 أكتوبر 2021 11:19
                          اقتباس: Cat_Kuzya
                          ما الهدف من دخول بحر أوخوتسك؟

                          ماذا وبعد ذلك تحاول إخباري بشيء عن الأسطول؟ بدلاً من الصراخ في جميع أنحاء البلاد "أمي ، تبول على صدري ، لا أستطيع العيش بدون البحر" ، خذ عناء لتعرف على الأقل أين تقع منطقة دورية لغواصات الفرقة 25 !!!!!
                          hi
                        6. -6
                          9 أكتوبر 2021 11:25
                          اقتباس: Serg65
                          بدلاً من الصراخ للبلد كله "أمي تبول على صدري لا أستطيع العيش بدون البحر"

                          نعم ، لدي أسطول في جانبي. أعتقد أن الأسطول الروسي يجب أن يكون في المركز الرابع بعد الجيش والطيران وقوات الصواريخ الاستراتيجية. روسيا دولة برية وليست جزيرة مثل بريطانيا واليابان والولايات المتحدة ، التي يأتي الأسطول فيها أولاً.
                          اقتباس: Serg65
                          خذ العناء لتعرف على الأقل أين تقع منطقة دورية لغواصات الفرقة 25 !!!!!

                          ما فائدة تسيير الغواصات في بحر أوخوتسك؟ ربما لا يزالون بحاجة للقيام بدوريات في بايكال؟
                  2. -3
                    8 أكتوبر 2021 16:49
                    مع ظهور صواريخ بعيدة المدى تفوق سرعتها سرعة الصوت في أسطولنا ، فإن كل هذه القوات السطحية للولايات المتحدة أو اليابان لن تشكل خطراً ، لكن الغواصات ستظل تشكل خطراً.
                  3. -3
                    8 أكتوبر 2021 18:20
                    اقتباس: Serg65
                    الدخول إلى بحر أوخوتسك يمثل مشكلة ، إذا كان في المحيط نفسه ... على اليسار لديك الجيش الحادي عشر للقوات الجوية الأمريكية مع أسطولهم الثالث ، وعلى اليمين اليابان بطائرات أمريكية ونفس الأسطول الثالث ، في مسار غوام ... الوضع أفضل بالتأكيد مما هو عليه في الشمال ، ولكن أيضًا تحت الغطاء!

                    يبدو لي أننا يجب أن نكون أكثر قلقًا بشأن احتمال مغادرة SSBNs Petropavlovsk Kamchatsky إلى المحيط ، وليس دخولهم إلى بحر أوخوتسك الداخلي ، أو هل خلطت البحار وتعتقد أن Petropavlovsk داخل بحر أوخوتسك؟
                    1. 0
                      9 أكتوبر 2021 11:02
                      اقتباس: فلاديمير 1155
                      يجب أن نكون أكثر قلقًا بشأن احتمال أن تترك SSBNs Petropavlovsk Kamchatsky في المحيط

                      هذا فقط لأنك لا تعرف الموضوع ، وهذا ما يقلقك! لكن بحارة الفرقة 25 قلقون بشأن المرور إلى بحر أوخوتسك! أقترح أن تكتب شكوى موجهة إلى رئيس الاتحاد الروسي حول الإفلاس المهني لقيادة KVF والفرقة 25 على وجه الخصوص! أظهر واجبك المدني!
                      اقتباس: فلاديمير 1155
                      أو هل خدعت البحار وتعتقد أن بتروبافلوفسك داخل بحر أوخوتسك؟

                      يضحك حفظ غرورك الرقيق ومزاجك المتحمس ، لن أنتبه إلى هجومك ...
                5. +2
                  8 أكتوبر 2021 12:47
                  لكن لا توجد طريقة عمليًا للخروج من فلاديفوستوك. والسفن القادمة من قاعدتي فلاديفوستوك وفوكينو مغلقة بشكل أساسي ولا يمكنها العمل إلا في بحر اليابان. خاصة في فصل الشتاء ، عندما يتم إغلاق مخرج بحر أوخوتسك بالجليد. وفي الجنوب ... تسوشيما.
                  1. 0
                    8 أكتوبر 2021 13:31
                    اقتباس: فريك
                    لكن لا توجد طريقة عمليًا للخروج من فلاديفوستوك. والسفن القادمة من قاعدتي فلاديفوستوك وفوكينو مغلقة بشكل أساسي ولا يمكنها العمل إلا في بحر اليابان. خاصة في فصل الشتاء ، عندما يتم إغلاق مخرج بحر أوخوتسك بالجليد. وفي الجنوب ... تسوشيما.

                    توجد طرادات الغواصات التي تحتوي على أرغفة قوية في خليج أفاشا في كامتشاتكا ، وليس في خليج بيتر ذا غريت.
                    1. +1
                      8 أكتوبر 2021 19:12
                      اقتباس: Cat_Kuzya
                      توجد طرادات الغواصات التي تحتوي على أرغفة قوية في خليج أفاشا في كامتشاتكا ، وليس في خليج بيتر ذا غريت.

                      لذلك لم أقل شيئًا عن كامتشاتكا. أنا أتحدث عن مجموعة مقرها فلاديفوستوك وتكساس
              2. -12
                8 أكتوبر 2021 10:32
                اقتبس من شريط
                في الشمال والمحيط الهادئ ، لا تختلف إمكانيات الوصول إلى المحيط العالمي كثيرًا عن البحر الأسود.

                ما هذا الهراء ، هل مشيت على مضيق البوسفور مرة واحدة على الأقل؟ قارن الشاب به على الخريطة على الأقل في عرض المحيط ....
                1. -1
                  8 أكتوبر 2021 10:54
                  شكرا على "الشاب" يضحك
                  أما بالنسبة لحرية الأسطول ، فلا يتحدد فقط بالعرض على الخريطة. اسمحوا لي أن أذكركم بحدود "Farrero-Icelandic" و SOSUS ، خط North Cape-Bear Island ، آخر الهدايا السخية لأراضي الرئيس ميدفيديف الذي لا يُنسى ...
                  في أسطول المحيط الهادئ ، مع وجود عدد قليل فقط من المضائق للوصول إلى المحيط ، فإن الوضع أيضًا ليس أفضل بكثير. في VO كان هناك مقال حول هذا الموضوع:
                  https://topwar.ru/152968-vyhodov-net-o-geograficheskoj-zakrytosti-okeanov-dlja-vmf-rossii.html
                  تيموكين ، بالطبع ، مثير للقلق ، لكن لا مفر من الحقائق.
                  1. -8
                    8 أكتوبر 2021 11:01
                    لكن من الواضح أنك تقرأ Timokhin! ، حاول التفكير بشكل منطقي ، ولا تدرك عاطفيًا نوبات غضب المصورون المخيفون وذوي الخبرة Timokhin ... أتفق معك ، الاحتفاظ بالأسطول في بحر اليابان هو مجرد من الغباء كما هو الحال في أسطول البلطيق وأسطول البحر الأسود ، يجب أن يكون الأسطول حيث مهامه ، أي في كامتشاتكا ، هناك محيط واسع ، ....... حدود فارو بالطبع أضيق من المحيط الهادئ ، ولكن لا يزال ، بعبارة ملطفة ، أوسع من مضيق البوسفور أو الدنماركي أو حلق خليج فنلندا أو تسوشيما لابيروس ...
                2. 0
                  8 أكتوبر 2021 12:08
                  اقتباس: فلاديمير 1155
                  هل سبق لك أن مشيت على مضيق البوسفور مرة واحدة؟

                  ماذا وأنت؟ وإذا كان الأمر كذلك ، على ماذا؟
              3. -6
                8 أكتوبر 2021 10:34
                اقتبس من شريط
                سيكون هناك مصالح روسية في البحر الأبيض المتوسط ​​أكثر من محيط العالم بأسره.

                هنا اصبع في السماء! نعم لا مصلحة لنا إطلاقا في البحر الأبيض المتوسط ​​ولا أحد ينتظرنا هناك ولا يريدنا إلا سوريا وبعد ذلك بطلب من الولايات المتحدة وفي مصلحة الولايات المتحدة الأمريكية. أعطانا الكستناء لنسحبها من النار ، وقد استولوا هم أنفسهم على كل النفط ... هذا كل ما في المصالح
                1. +1
                  8 أكتوبر 2021 12:11
                  اقتباس: فلاديمير 1155
                  نعم ، في البحر الأبيض المتوسط ​​ليس لدينا مصالح على الإطلاق

                  من الآن فصاعداً ، يا صديقي ، ارمي لوحة مفاتيحك وهاتفك خارج النافذة ، لأنك لم تعد بحاجة إلى تعذيب نفسك بافتراءاتك عن الأسطول ودوره في مصير قرية زادريبانوفكا !!!
                  1. -7
                    8 أكتوبر 2021 12:14
                    اقتباس: Serg65
                    من الآن فصاعدًا يا صديقي ، تخلصي من لوحة المفاتيح وهاتفك عبر النافذة ،

                    نظرًا لأنك غير قادر على تقديم حجة واحدة بخلاف التخلص من كلوديا ، ثم التخلص منها بعيدًا ، فأنت لا تزال غير قادر على كتابة أي شيء أكثر من نوبات العواطف والرثاء في رياض الأطفال.
                    1. +1
                      8 أكتوبر 2021 12:47
                      حسنًا ، فلاديمير ، يجب أن تعترف ، أنت تعرف الأسطول فقط من الكتب! كيف يمكنك التحدث عن موضوع لا تعرفه إلا باللمس؟
                      1. -3
                        8 أكتوبر 2021 12:53
                        اقتباس: Serg65
                        كيف يمكنك التحدث عن موضوع لا تعرفه إلا باللمس؟

                        أنا أعرف ذلك عن طريق اللمس على الأقل ، لكنك من الكتب ... تتجاهل بعناد سؤالي حول القيمة العملية للودك ... أسأل باكيًا ، على الأقل ابتكر شيئًا ما ، على الأقل حاول ألا تستسلم مقدمًا (علمًا قوة منطقي وعصمة أحكامي الثقيلة لسان ) ..... ولا تغير الموضوع بالنسبة لي ، هل حقا أشعر بالقلق منكم كثيرا على الرغم من أنك لم تراني ولو مرة واحدة؟ دعنا نعود إلى UDC وعجزه التام عن البحرية الروسية
                        1. +5
                          8 أكتوبر 2021 13:59
                          اقتباس: فلاديمير 1155
                          أنت حسب الكتب

                          يضحك حسنًا ، سأذهب لمقابلتك ... وفقًا للكتب ...
                          اقتباس: فلاديمير 1155
                          عارفين قوة منطقى وعصمة احكامى السليمة

                          يضحك خير من الصعب الجدال مع هذا ... خاصة مع العصمة خير
                          اقتباس: فلاديمير 1155
                          دعنا نعود إلى UDC وعجزه التام عن البحرية الروسية

                          بخير....
                          لنبدأ بالبحر الأبيض المتوسط ​​بإذن منك ... روسيا تتحرك الآن بجرأة في الشرق الأوسط وأفريقيا. تشير تجربة سوريا إلى أن النزاعات المحلية ليست مستبعدة في المستقبل ، والغواصات النووية أداة غير مناسبة في هذه الصراعات ، ولكن UDC مطلوبة في هذه العملية ... هذا مرة واحدة!
                          ثانيًا .. هذا هو الرد الفوري على ...
                          من أين دخلت المكتب؟

                          في عام 2013 ، تم إحياء القوة التشغيلية الدائمة للبحرية الروسية في البحر الأبيض المتوسط ​​على أساس 720th PMTO. يوجد الآن في الجزء الشرقي من البحر الأبيض المتوسط ​​ما بين 10 إلى 20 سفينة تابعة للبحرية الروسية ، دون احتساب الزوارق القتالية وسفن الدعم. عند تحليل الموقف ، أفترض أنه في المستقبل القريب ، سيزداد عدد السفن فقط. لذا فإن شركة UDC ، التي تكرهها أنت ، إما بقوة إنزال أو كسفينة تحكم ستعمل في منطقة البحر الأبيض المتوسط-الأحمر-البحر العربي.
                          المحيط الهادي...
                          جزر الكوريل ، من يمكنها ، إن لم تكن UDC بطائرات الهليكوبتر التابعة لها ، أن تخدم القاعدة العسكرية على الجزر الصغيرة؟ أيضًا ، يمكن لشركة UDC ، بعد أن أخذت طائرات هليكوبتر مضادة للغواصات على متنها في فريق مكون من 2-3 طرادات ، إغلاق المضائق المناسبة لمرور الغواصات.
                          فتح استئناف سفن كمران مؤخرًا للمكالمات آفاقًا جديدة لوجهات نظر سياسية حول جنوب شرق آسيا ، مما يعني أن الطلب على الشركة المتحدة للتنمية في تزايد!
                          إعادة حساب تكوين سفينة البحرية الروسية لعملية واحدة ، على الأقل اطلبها؟

                          فلاديمير ، هل تعتقد حقًا أن أطفالك سيظلون صغارًا دائمًا؟ لست متأكدًا ، فلماذا تفكر فقط في الأسطول في الوقت الحالي؟ UDC ، لا سمح الله ، سيقبلونها في السنة الثلاثين ، بحلول العام الثلاثين ، يخطط الأسطول ، اليوم ، 30 فرقاطات 30 ، 10 طرادات ، 22350 وربما 12 ليس أنا ، لا أنت لا تعرف!
                          ابتسامة حاولت الاجابة على سؤالك اتمنى ان يكون معقول ...
                        2. -5
                          8 أكتوبر 2021 18:37
                          اقتباس: Serg65
                          هناك ما بين 10 إلى 20 سفينة تابعة للبحرية الروسية في البحر الأبيض المتوسط ​​، دون احتساب الزوارق القتالية وسفن الدعم.

                          ليس صحيحًا ، ناهيك عن "\" في وقت تشكيله ، شمل التشكيل ما يصل إلى 15 سفينة ، في عام 2016 - ما يصل إلى 10 سفن ، منها على الأقل 6 سفن حربية و 3-4 سفن دعم من البحر الأسود ، ودول البلطيق ، أساطيل شمال المحيط الهادئ ".
                          اقتباس: Serg65
                          يمكن لشركة UDC ، بعد أن أخذت طائرات هليكوبتر مضادة للغواصات على متنها في فريق مكون من 2-3 طرادات ، إغلاق المضائق المناسبة لمرور الغواصات.

                          لماذا تكتب عن المضيق بصيغة الجمع وكيف تعتقد أن السفن الحربية ستغلقه؟ بدلاً من ذلك ، يمكنك إغلاقها بالألغام ، ولكن ليس بطرادات مع udk بالتأكيد

                          اقتباس: Serg65
                          10 فرقاطات 22350 ، 12 طرادات رقم 20380 ، 6 طرادات 20385 ... أكرر ، هذا في الوقت الحالي ، ما هي المحاذاة لعام 20385 ، 22350 وربما 22356 لست أنا ، لا أنت لا تعرف!

                          تفاؤلك يخرج عن نطاقه ، لقد تحول دخولك إلى كام رانه بالفعل إلى قاعدة وبدأت السفن تخرج من الفرن مثل الفطائر ، لا! بحلول عام 2030 سنقوم بشطب جميع الطرادات ، كل 1135 ، الكل 1155 ، كل 11540 "هوك" ، كل BDK ، كل السوفيت من المرتبة الثالثة .... ماذا سيتبقى من الأسطول؟ سوف تنخفض ، ولن نبني أسرع من الآن ، فرقاطة كل ثلاث سنوات ، وطراد كل سنتين وكاسحة ألغام في السنة
                        3. 0
                          9 أكتوبر 2021 11:46
                          اقتباس: فلاديمير 1155
                          أقل صحة بكثير

                          تكوين السرب متغير ويعتمد على الموقف!
                          اقتباس: فلاديمير 1155
                          في وقت تشكيلها ، شمل التشكيل ما يصل إلى 15 سفينة ، في عام 2016 - ما يصل إلى 10 سفن ، منها 6 سفن حربية على الأقل و 3-4 سفن دعم

                          وأي نوع من السفن؟ لا أذكر؟
                          اقتباس: فلاديمير 1155
                          لماذا تكتب عن المضيق بصيغة الجمع

                          لأن هناك مضيقان! الأول والرابع كوريل!
                          اقتباس: فلاديمير 1155
                          لقد قمت بالفعل بتحويل مدخل كام رانه إلى قاعدة

                          أين قلت ذلك؟ لا تتخيل!
                          اقتباس: فلاديمير 1155
                          بدأت السفن تخرج من الفرن مثل الفطائر

                          احصل على القليل من الخيال العلمي واقرأ المزيد من الدوريات!
                          اقتباس: فلاديمير 1155
                          ماذا سيبقى من الاسطول؟

                          أنت! أنت فقط يا فلاديمير! وصدقوني ، مزاجك أكثر من كافٍ للدفاع عن الوطن الأم!
              4. +1
                8 أكتوبر 2021 10:55
                مع الوضع الحالي في الشمال والمحيط الهادئ ، لا تختلف إمكانيات الوصول إلى المحيط العالمي كثيرًا عن البحر الأسود

                القوة الضاربة الرئيسية هي الغواصات النووية المزودة بأسلحة نووية ، ويتأثر الوصول إلى المحيطات بشكل كبير. ما الهدف من إرسال السفن إلى البحر الأبيض المتوسط؟ كما يقول المثل "نحن هنا مثل ثلاثة شجيرات حور في بليوشيكا".
                1. -2
                  8 أكتوبر 2021 11:10
                  اقتبس من كونيك
                  ما الهدف من إرسال السفن إلى البحر الأبيض المتوسط؟

                  هل تقترحون إغلاق القاعدة العسكرية في طرطوس وإمداد القاعدة في حميميم بالطائرات حصراً؟ قرار استراتيجي حكيم. سيكون السلطان سعيدا. هذا سيفك يديه في القوقاز وآسيا الوسطى. لقد وصل بالفعل إلى بحر قزوين ، وسننتظره بالقرب من استراخان حزين
                  1. -1
                    8 أكتوبر 2021 11:23
                    هل تقترحون إغلاق القاعدة العسكرية في طرطوس وإمداد القاعدة في حميميم بالطائرات حصراً؟ قرار استراتيجي حكيم. سيكون السلطان سعيدا. هذا سيفك يديه في القوقاز وآسيا الوسطى. لقد وصل بالفعل إلى بحر قزوين ، وسننتظره بالقرب من استراخان

                    من ماذا انت خائف؟
                    هل نحن في حالة حرب مع تركيا عضو الناتو؟
                    سبب الصراع في سوريا وسبب تدخلنا هناك ليس تركيا على الإطلاق.
                    هل تتطلب سفننا التجارية مرافقة من السفن الحربية؟ الآن ، إذا تمكنت تركيا من إغلاق مضيق البوسفور ، فلن تساعد أي قاعدة.
                    1. -1
                      8 أكتوبر 2021 11:27
                      اقتبس من كونيك
                      من ماذا انت خائف؟

                      أخشى أن تكون باشكيريا وتتاريا جزءًا من "توران العظيم". هل انت خائف من شيء؟ سعيد من اجلك...
                      1. 0
                        8 أكتوبر 2021 11:35
                        أخشى أن تكون باشكيريا وتتاريا جزءًا من "توران العظيم". هل انت خائف من شيء؟ سعيد من اجلك...

                        كن خائفا أكثر. من المستحيل الاحتفاظ بالقوة ، من الضروري الحفاظ على مستوى المعيشة.
                        1. -1
                          8 أكتوبر 2021 11:41
                          لقد قال زعيم عظيم لروسيا بالفعل - "خذ السيادة بقدر ما تستطيع." ذكرني كم أخذت "السيادة" الشيشانية؟ هل تريد التكرار؟ أنا لا أريد
                        2. -4
                          8 أكتوبر 2021 12:49
                          ذكرني كم أخذت "السيادة" الشيشانية؟

                          نعم ، سيكون من الأفضل إطلاق سراحهم. أو بالأحرى ، كان من الممكن طردهم. منطقة مدعومة للغاية نشيد بها.
                    2. -3
                      8 أكتوبر 2021 12:17
                      اقتبس من كونيك
                      هل تتطلب سفننا التجارية مرافقة من السفن الحربية؟ الآن ، إذا تمكنت تركيا من إغلاق مضيق البوسفور ، فلن تساعد أي قاعدة.

                      هذا صحيح ، لكن منطقهم مفقود أيضًا. في وقت السلم ، يخلطون بين مرافقة سفن الشحن الجافة السلمية وحرب القتل ، ولا يرون الفرق .... والآن سيبدأون ، كما في روضة الأطفال ، ورش اللعاب ، ومحاولة تناوله في حناجرهم وفي حشد من الناس ، ونقل الموضوع إلى الباشكير ، وبشكل عام يكتبون فقط علم النفس الهستيري الخاص بهم بدلاً من الحجج والحقائق
                  2. -3
                    8 أكتوبر 2021 16:53
                    كما تعلمون ، عن طريق الجو سيكون من الأسرع بكثير تزويد جميع القواعد التي يوجد بها مدرج.
                    1. +1
                      8 أكتوبر 2021 17:52
                      لا توجد أسئلة حول "أسرع" ، لا يمكنك المجادلة في ذلك. ولكن ماذا عن تكلفة التوصيل الجوي وأحجامه وخاصة المعدات الثقيلة؟ هل سيتم حماية القواعد من البحر عن طريق الطيران فقط؟ هل سيحمل الطيران أيضًا الوقود ومواد التشحيم لكل هذا الطيران؟ والأهم من ذلك ، هل لدينا الكثير من الطائرات؟
                    2. 0
                      8 أكتوبر 2021 20:41
                      خاصة إذا تعرض المدرج في هذه القواعد لضربة صاروخية وقنبلة - بالطبع ستنقل الكثير عن طريق الجو .. إذا أقلعت أصلاً.
              5. 0
                8 أكتوبر 2021 11:01
                اقتبس من شريط
                حسنًا ، فيما يتعلق بالشمال ، فقد تم اتخاذ القرار بالفعل لإنشاء أسطول القطب الشمالي.

                أنت لا تقرأ الأخبار ، ولن يكون هناك أسطول في القطب الشمالي ، لقد غيرت رأيك بالفعل.
              6. +2
                8 أكتوبر 2021 11:35
                اقتبس من شريط
                لقد تم بالفعل اتخاذ قرار لإنشاء أسطول القطب الشمالي.

                ماذا لماذا تظن ذلك؟ هل يوجد أمر رسمي؟
                1. -1
                  8 أكتوبر 2021 11:44
                  اقتباس: Serg65
                  هل يوجد أمر رسمي؟

                  "هناك آراء". آمل أن تكون هناك نتيجة. يجب حماية طريق البحر الشمالي والشمالي. القواعد و "نباتات النفل" كبيرة ، لكن هناك حاجة أيضًا إلى أسطول ، على الأقل لتزويد هذه القواعد. الطائرات لا تحمل الكثير.
                  1. +2
                    8 أكتوبر 2021 12:48
                    اقتبس من شريط
                    "هناك آراء"

                    هناك رأي بأنه لن يكون هناك المزيد! كان رأيك بالأمس!
                  2. 0
                    8 أكتوبر 2021 12:51
                    اقتبس من شريط
                    يجب حماية طريق البحر الشمالي والشمالي. القواعد و "نباتات النفل" كبيرة ، لكن هناك حاجة أيضًا إلى أسطول ، على الأقل لتزويد هذه القواعد.

                    هناك مثل هذا الأسطول. يطلق عليه اسم الأسطول الشمالي للراية الحمراء.
              7. 0
                8 أكتوبر 2021 12:34
                تم دحض إنشاء أسطول القطب الشمالي للتو).
                1. -1
                  8 أكتوبر 2021 12:42
                  نفي رسميًا ، أم أيضًا شائعات من "مصادر مطلعة"؟
                  1. 0
                    8 أكتوبر 2021 12:53
                    هناك مقال حول هذا الموضوع في موضوع آخر. على ما يبدو ، لم تكن هناك مثل هذه الخطط). يحتاج الصحفيون إلى كسب لقمة العيش بطريقة ما.)
                2. 0
                  8 أكتوبر 2021 16:55
                  أسطول القطب الشمالي ليس هو بناء كاسحات جليد قتالية لمدة ساعة ، والآن يبدو أنه يتم بناء اثنين وسيتم بناء اثنين آخرين في المستقبل.
        2. +1
          8 أكتوبر 2021 09:47
          اه .. رأي مثير .. لأول مرة أسمع هذا
          1. 0
            8 أكتوبر 2021 10:11
            اقتباس: teptyar
            أول مرة أسمع فيها هذا

            يحدث ...
        3. -13
          8 أكتوبر 2021 09:54
          اقتباس: Cat_Kuzya
          لكن لا ، لا يزال الأدميرال يفكرون في الماضي ، ويحتفظون بما يصل إلى أسطولين هناك ، على الرغم من أنه في حالة حدوث صراع ، فإن هذه السفن لن تفعل أي شيء مفيد ، وسوف يفعل الطيران كل شيء. تحتاج روسيا إلى أسطول في الشمال والمحيط الهادئ ، حيث يوجد منفذ مفتوح إلى المحيط العالمي ، ولكن لا معنى للاحتفاظ بأساطيل في بحر البلطيق والبحر الأسود ، فهي غير مجدية ، مجرد مضيعة للمال.

          صحيح ، لكنك أنت نفسك أجبت على سؤالك ، لماذا الأدميرال يحتجزون؟ مضيعة للمال! هذا قطع ، إنه مريح هناك ويمكنك قطع المسروقات ، إذا قمت بتقليل BF إلى الحدود المطلوبة ، فأنت بحاجة إلى 5-6 MPK RTOs ، وسيصبح الأسطول مجرد نزوة (كم عدد الأدميرالات الذين سيفقدون وظائفهم) . أيضًا CFL إذا كان من الواضح أن Tatarstan Dagestan ليس لديها ما تفعله هناك وستكون هناك نزوة ..... إذا قمت بتقليل أسطول البحر الأسود إلى الحجم المطلوب 6-7 غواصات تعمل بالديزل والكهرباء ، زوجان من العمر 1135 نعم Dagestan Tatarstan ، وحتى تفاهات من الرتبة الثالثة ... عندها سيصبح قائد الأسطول أميرالًا خلفيًا ، فقط بدلاً من ثلاث نجوم ،
          1. -15
            8 أكتوبر 2021 09:59
            اقتباس: فلاديمير 1155
            صحيح ، لكنك أنت نفسك أجبت على سؤالك ، لماذا الأدميرال يحتجزون؟ مضيعة للمال! هذا قطع ، إنه مريح هناك ويمكنك قطع المسروقات ، إذا قمت بتقليل BF إلى الحدود المطلوبة ، فأنت بحاجة إلى 5-6 MPK RTOs ، وسيصبح الأسطول مجرد نزوة (كم عدد الأدميرالات الذين سيفقدون وظائفهم) . أيضًا CFL إذا كان من الواضح أن Tatarstan Dagestan ليس لديها ما تفعله هناك وستكون هناك نزوة ..... إذا قمت بتقليل أسطول البحر الأسود إلى الحجم المطلوب 6-7 غواصات تعمل بالديزل والكهرباء ، زوجان من العمر 1135 نعم Dagestan Tatarstan ، وحتى تفاهات من الرتبة الثالثة ... عندها سيصبح قائد الأسطول أميرالًا خلفيًا ، فقط بدلاً من ثلاث نجوم ،

            حسنًا ، نعم ، من غير المربح تمامًا للأدميرالات تقليل الأساطيل ، بالإضافة إلى أنه من المريح لهم أن يخدموا في سيفاستوبول أو كالينينغراد أو سانت بطرسبرغ أكثر من مورمانسك القطبي أو كامتشاتكا المفقودة أو في فلاديفوستوك البعيدة.
            1. -12
              8 أكتوبر 2021 10:18
              اقتباس: Cat_Kuzya
              حسنًا ، نعم ، من غير المربح تمامًا للأدميرالات تقليل الأساطيل ، بالإضافة إلى أنه من المريح لهم أن يخدموا في سيفاستوبول أو كالينينغراد أو سانت بطرسبرغ أكثر من مورمانسك القطبي أو كامتشاتكا المفقودة أو في فلاديفوستوك البعيدة.

              هذا صحيح ، المنطق المعتاد للأسماك التي تبحث عن المكان الأكثر دفئًا
            2. +1
              8 أكتوبر 2021 11:52
              اقتباس: Cat_Kuzya
              من غير المربح إطلاقا للأدميرالات تقليل الأساطيل ، بالإضافة إلى أنه من المريح لهم أن يخدموا في سيفاستوبول أو كالينينغراد أو سانت بطرسبرغ أكثر من مورمانسك القطبي ، في كامتشاتكا المفقودة أو في فلاديفوستوك البعيدة.
              مريح للخدمة على الأريكة! قيادة الزوجة والقط. وأنت تحاول أولاً أن تصبح أميرالاً. ابدأ مع طالب في المدرسة البحرية ، ثم تحدث عن المكان المناسب للخدمة كأميرال.
        4. +5
          8 أكتوبر 2021 10:01
          اقتباس: Cat_Kuzya
          لا أفهم على الإطلاق سبب الحاجة إلى أسطول في البحر الأسود وبحر البلطيق ، فهذا إهدار للمال. مع التطور الحديث للطيران والصواريخ ، فإن بحر البلطيق والبحر الأسود عبارة عن برك ، وهناك ما يكفي من الطائرات المقاتلة وقوات الصواريخ لتدمير أي سفن في هذه البرك. لكن لا ، لا يزال الأدميرال يفكرون في الماضي ، ويحتفظون بأسطولين كاملين هناك

          ========
          أميرالات فقراء وأغبياء ...... الآن "Cat Kuzya" الذكية سوف تنيرهم ، كيف هو ضروري! .... الضحك بصوت مرتفع
          1. -11
            8 أكتوبر 2021 10:43
            اقتبس من venik
            أميرالات غبية فقيرة

            مرة أخرى ، لم يتمكنوا من الربط المنطقي بين كلمتين ، وفقط مثل الأطفال في الصندوق الرمل ، تصرخ بالهتافات والإهانات ... لديك مجموعة حضانة في روضة الأطفال!
        5. 0
          8 أكتوبر 2021 11:03
          حسنًا ، يبدو أنه من الملائم بالنسبة لك مع الأسطول الشمالي قيادة السفن إلى البحر الأبيض المتوسط ​​، لكن منطقة موسكو ليست كثيرًا
        6. 0
          8 أكتوبر 2021 18:37
          كوزما كوزميتش ، أنت محق تمامًا ، تجربة الحرب العالمية الثانية لا تعلم شيئًا. وأنت تعلم أنه حتى البحرية تفاجأ بعد ذلك ببناء طرادات ، بالإضافة إلى ناقلات إمداد ساحلية لأسطول المحيط الهادئ والأسطول الشمالي. لأن الأدميرالات يحتاجون إلى شيء ما لسد الفجوة في منطقة البحر البعيدة ، ولا توجد سفن أخرى. لذلك ، فإن الطراد والفرقاطات في أسطول البحر الأسود وأسطول البلطيق خاملة عند الجدران. حسنًا ، لا يحب الأدميرالات البحر مع اللباد في المكتب في سانت بطرسبرغ أو سيفاستوبول ، والأهم من ذلك ، هناك سفن كبيرة تعمل في مجال الأعمال ، مما يعني أن هناك منصبًا.
    3. +4
      8 أكتوبر 2021 09:24
      أحسنت ، سنرى كيف اتضح
      1. 0
        8 أكتوبر 2021 14:52
        عيب سطح الطيران ، كما يبدو للوهلة الأولى ، هو القوس غير المستطيل. بالإضافة إلى ذلك ، من الواضح أن Pantir-M واحد لا يكفي: أود إضافة 3 أخرى.
    4. +1
      8 أكتوبر 2021 09:27
      لم يتمكن Kerch من أن يكون الرائد ، لقد انهار. موسكو قديمة بالفعل. مطلوب تحديث. أتساءل ما سيكون تكوين مجموعة الهليكوبتر ؟!
      1. -13
        8 أكتوبر 2021 09:31
        اقتباس: فيتاس
        أتساءل ما سيكون تكوين مجموعة الهليكوبتر ؟!

        هل يهتم في حالة نشوب حرب ، لن تذهب السفينة إلى البحر ، بل يتم إطلاقها من الساحل ، وتتحرك الغواصات بحرية هناك ، فماذا ستقف في مواجهة الحائط ، وطائرات الهليكوبتر تطير من الساحل؟ عبّارة سلمية إلى سوريا؟ لذلك ليست هناك حاجة لطائرات الهليكوبتر على الإطلاق. هم فقط يشغلون مساحة ...
        1. -3
          8 أكتوبر 2021 11:16
          صه! لا تكسر قوس قزح مع المهور الوردية))) الشيء الرئيسي هو الوجود ذاته ، وليس ما يمكنك فعله معهم)
    5. +9
      8 أكتوبر 2021 09:30
      في حين أن الرائد في أسطول البحر الأسود سيتغير الماء وسيتدفق الكثير من الوقت بعيدًا. نعم ، ومثل وسام ناخيموف ، يبدو طراد صواريخ الحرس الثوري موسكو ، الرائد في أسطول البحر الأسود ، أكثر جدارة.
      . من حاملة طائرات الهليكوبتر للهبوط العالمي لمشروع 23900 "Mitrofan Moskalenko". أعلم أنني متحيز ، لكن ....... لجوء، ملاذ
      1. +1
        8 أكتوبر 2021 10:58
        أعتقد أنه سيتم استبدال الرائد مؤقتًا - سيتم إصلاح وتحديث Moskva RK.
        1. +1
          8 أكتوبر 2021 12:15
          اقتباس: Stepan S.
          أعتقد أن الرائد سيتم تغييره مؤقتًا

          بحلول ذلك الوقت ، من المرجح أن يكونوا قد شطبوا بالفعل ...
          1. +1
            8 أكتوبر 2021 15:26
            من غير المحتمل أن يتم شطبها في المستقبل القريب ... https://russian.rt.com/russia/article/779357-kreiser-moskva-remont-modernizaciya - تم إرسال "موسكو" للإصلاحات والتحديث الجزئي في 2018. تم تنفيذ العمل في سيفاستوبول في حوض بناء السفن الثالث عشر لأسطول البحر الأسود.

            "ستستمر السفينة لعقود بعد الإصلاح. خضعت الطراد لأعمال إصلاح وتحديث واسعة النطاق. سيغادر الطراد Moskva قفص الاتهام مع إصلاح شامل للمحرك ، واستبدال مولدات الديزل وأنظمة RTS (معدات الراديو. - RT). بالإضافة إلى ذلك ، تم استبدال مئات الأمتار من مسارات الكابلات في الطراد ، "ونقلت RIA Novosti عن ممثل الخدمة الصحفية للشركة.
            1. 0
              9 أكتوبر 2021 11:07
              اقتباس: 30 vis
              ستعمل السفينة بعد الإصلاحات لأكثر من اثنتي عشرة سنة.

              يوري ، ليس لدي أي أوهام ، الطراد يبلغ من العمر 39 عامًا ... لا تزال تلك السنوات من 8 إلى 9 سنوات وهذا كل شيء .....
              1. 0
                9 أكتوبر 2021 13:18
                أوافق .. السفينة تتقدم في السن كرجل .. وينتهي وقت الحياة المجيدة لطراد.
      2. +1
        8 أكتوبر 2021 20:03
        ومع ذلك ، فإنني سعيد للغاية لأن أحدث سفينة هبوط حاملة طائرات هليكوبتر لأسطولنا ستكون في سيفاستوبول. وأنا أبتهج عند كل تعزيز لأسطولنا.
    6. -7
      8 أكتوبر 2021 09:31
      كل هذا يتوقف على الخدمات اللوجستية ، حيث سنحمل لهم الحديد. ماريوبول قريبة ، لكنها ليست ملكنا.
    7. +3
      8 أكتوبر 2021 09:32
      BDK العلاقات العامة 1274 "إيفان روجوف" خدم في أسطول المحيط الهادئ كجزء من 22 dmds ، ب. ايفانتسيفا الاب. الروسية.
    8. +4
      8 أكتوبر 2021 09:35
      أعزائي القراء ، البحارة ، أخبروني ، بشكل عام ، بأي مبدأ يحدد القائد في الأساطيل؟ هل هذه أكبر سفينة من حيث الإزاحة؟ الأكثر تسليحا؟ الاجدد؟ أو التي يمكن فيها تجهيز أكبر مقصورة للأدميرال؟ إذا كان أي شخص لا يفهم ، فإن الافتراض الأخير هو مزحة. كيف يتم تمييز القائد؟
      1. +3
        8 أكتوبر 2021 09:50
        لعدد من الصفات المختلفة:
        1) يمكن ببساطة تعيينهم من قبل القيادة العليا. بالمناسبة ، تم ذلك في كل من العهد القيصري والسوفيتي. هنا سيأخذها ضباط البحرية تحت الغطاء.
        2) معدات تموضع المقر. هذه ليست فقط كبائن لكبار الشخصيات ، ولكن أيضًا اتصالات وطاقة ومساحة لمعدات التحكم الجديدة.
        3) حسب الصفات الفردية. في الولايات المتحدة ، على سبيل المثال ، يمكنهم منح ماونت ويتني - لأنها سفينة مقر رائعة ويمكنها إدارة جميع بيركس في المنطقة + العمل مع الحلفاء + القوات الجوية وغيرها من الدعم. في روسيا ، هذا غير مقبول والسفينة الرئيسية هي سفينة حربية.
        1. -1
          8 أكتوبر 2021 13:23
          اقتباس من donavi49
          في روسيا ، هذا غير مقبول والسفينة الرئيسية هي سفينة حربية.

          كل ما في الأمر أن البحرية الروسية ليس لديها أي سفن سيطرة متبقية. لكن البحرية السوفيتية كان لديها طرادات تحكم متخصصة.
      2. +7
        8 أكتوبر 2021 09:53
        ومع ذلك ، في كل نكتة هناك نصيب من النكتة. يضحك
    9. +2
      8 أكتوبر 2021 09:36
      بطريقة ما المقالة لا تكشف عن دور الرائد على الإطلاق.
      لطالما اعتقدت أن السفينة الرئيسية ليست أكبر سفينة ، لكنها الأكثر تسليحًا والأكثر خطورة والأكثر خطورة عسكريا على العدو.
      وما هي UDC الهائلة ، في الحجم؟
      كما أن وضع قيادة الأسطول على متن سفينة ليست الأكثر تسليحًا ليس القرار الصحيح أيضًا.
      ثم لماذا الرائد؟
      1. +2
        8 أكتوبر 2021 09:46
        بدا لي أن الرائد عبارة عن سفينة يتم تثبيت الضوابط المناسبة عليها وهناك مكان لوضع مقر التشكيل؟
      2. +3
        8 أكتوبر 2021 09:57
        ضد. دعنا نقول الإحساس من المقر - الذي لا يمكن أن يعمل بشكل طبيعي بسبب الظروف الضيقة؟ انشر المعدات. أنا أصمت بالفعل أن السفينة الهائلة والمسلحة هي هدف ذو أولوية في أي تصادم ويجب إما استبعادها (الاحتفاظ بها تحت مظلة الدفاع الأرضي) أو إزالة المقر الرئيسي حتى لا تموت قيادة الأسطول بأكملها ، إذا اى شئ.

        UDC جيدة فقط من حيث الطاقة والحجم. يمكن استيعاب المقر بشكل مريح. قم بتوصيل المعدات. تواصل مع الوصلات في جميع أنحاء المنطقة دون التدخل في المعدات الأخرى الموجودة على متن الطائرة. هناك العديد من طائرات الهليكوبتر ، يمكنك إرسال / استلام طرد في أي وقت بمفردك. مرة أخرى ، للإدارة أو الممثلين لنقل على الفور.
        1. -2
          8 أكتوبر 2021 10:05
          لهذا السبب اتضح أننا بحاجة إلى UDC - أرسل الطرود والمغلفات مع الطلبات بواسطة طائرات الهليكوبتر .....
          حسنًا ، ثم نعم ، بالطبع. الضحك بصوت مرتفع
          1. -7
            8 أكتوبر 2021 11:07
            اقتباس من قبل
            UDC - إرسال الطرود والمغلفات مع الطلبات بطائرات الهليكوبتر .....

            من المريح أيضًا بناء فريق والصراخ حول أطواق قديمة ، فهذه ليست غواصة ضيقة بالنسبة لك ، وليست كاسحة ألغام مع بعض رجال البحرية ، فلن تصرخ عليهم
            1. +4
              8 أكتوبر 2021 12:19
              اقتباس: فلاديمير 1155
              يصرخون حول التي لا معنى لها الياقات

              حسنًا .... هل تعرف عن الأسطول من الكتب فقط؟
              1. -5
                8 أكتوبر 2021 12:23
                اقتباس: Serg65
                هممم ... أنت

                إن شخصيتي تقلقك كثيرًا لدرجة أنك نسيت أمر udk بالفعل ، وليس لديك منشور واحد عن udk .... أنت تكتب عني فقط ..... شكرًا ، لدي زوجة شابة وذرية عديدة تنمو ، في انتباهك لست بحاجة إلى .... الجميع يكتب عني .... نعم ، أنا دائمًا أفاجئ الجميع ، لقد كنت دائمًا هكذا ... لكن لم تعرف ، هل حطمت أنتم جميعًا إلى قطع صغيرة حول موضوع حاملة طائرات؟ ... من الأفضل أن يعذبوا منشورًا واحدًا على الأقل حول الحاجة العملية لأسطول udk ... حسنًا ، حاول العمل مع المادة الرمادية ... ضعيفة ، أليس كذلك؟
                1. +3
                  8 أكتوبر 2021 12:37
                  اقتباس: فلاديمير 1155
                  ليس لديك مشاركة واحدة عن أودك

                  ماذا أكتب عنهم؟ UDC مثل UDC .... سيعمل أحدهما من أجل البحر الأبيض المتوسط ​​والآخر للكوريل ، كل شيء كالعادة ليس جديدًا!
                  اقتباس: فلاديمير 1155
                  ضعيف هاه؟

                  لا ، حسنًا ، اضرب رأسك بالحائط كل يوم مثلك ... من حيث المبدأ ، نعم ، ضعيف!
                  اسمع ، فلاديمير ... ربما تعيد النظر بطريقة ما في آرائك عن الحياة؟ أفهم أنك مهتم بالأسطول ... وحتى أرحب به ، لكن آرائك حول جوهر الأسطول تدهشني بصراحة! لقد تلقيت بعض المعرفة السطحية ، وعلى أساسها تحاول أن تفرض على الجميع ، كما يبدو لك ، النظرية الحقيقية الوحيدة لتطوير الأسطول ، لكن هل هذا صحيح؟ هل فكرت في ذلك؟ بعد كل شيء ، الأسطول ، وخاصة السطح منه ، هو أداة سياسية قوية! هل يمكنك النظر إلى هذه المشكلة من هذه النقطة؟
              2. +1
                10 أكتوبر 2021 11:42
                اقتباس: Serg65
                حسنًا .... هل تعرف عن الأسطول من الكتب فقط؟

                مشروبات لمن تحاول شرح شيء ما؟ هذا قزم نبيل ، له نفس العلاقة مع الأسطول كما أفعل مع SVR أو الباليه. لا حقائق ، لا أمثلة ، فقط اختبر التصيد ، وفي هذا يكون قويًا حقًا
                1. +1
                  11 أكتوبر 2021 07:21
                  اقتباس: ساندور كليغان
                  لمن تحاول شرح شيء ما؟

                  كان الأمر مملًا ، لم يكن هناك ما يكفي من الشجاعة ... ثم ظهر فولوديا .. يضحك
                  hi أهلا وسهلا! مشروبات
            2. +1
              8 أكتوبر 2021 20:20
              اقتباس: فلاديمير 1155
              اقتباس من قبل
              UDC - إرسال الطرود والمغلفات مع الطلبات بطائرات الهليكوبتر .....

              من المريح أيضًا بناء فريق والصراخ حول أطواق قديمة ، فهذه ليست غواصة ضيقة بالنسبة لك ، وليست كاسحة ألغام مع بعض رجال البحرية ، فلن تصرخ عليهم

              حاول الصراخ حول ألف من مشاة البحرية في تشكيل. الذين اجتازوا القرم ، النار واللهب ، حيث نصف المهنيين هم جنود متعاقدون ... الذين مروا بسوريا والقوقاز ... هذا ليس لك لتخطيط الحجر الصحي ، وتعليم المنزل المخاط إلى اليمين ، إلى اليسار ! R .. انزل! كما تتحقق الملابس الداخلية من نظافتها عند البحارة ..
              1. -3
                8 أكتوبر 2021 22:41
                اقتباس: 30 vis
                حيث نصف المهنيين جنود متعاقدون ... مروا بسوريا والقوقاز

                نعم ، إنهم لا يصرخون في مثل هؤلاء الأشخاص ..... ولكن بشكل عام على سطح واسع لا يزال بإمكانك الصراخ على شخص ما ، ولكن على سطح ضيق لن ينجح
                1. 0
                  9 أكتوبر 2021 09:27
                  يمكنك الصراخ في كل مكان! لكن ليس دائمًا وليس على الإطلاق.
                  1. +1
                    9 أكتوبر 2021 11:12
                    اقتباس: 30 vis
                    لكن ليس دائمًا وليس على الإطلاق

                    لجوء، ملاذ كان الأدميرال أورلوف يصرخ دائمًا في وجه الجميع ..... أوه يورا ، كيف صرخ !!!! إنها أغنية وليست عملية! واو ، فنية للغاية ... يضحك خير
                    كان بالتين ينحني أحيانًا حتى يكتب رؤساء الملائكة في السماء ... يضحك
                2. 0
                  9 أكتوبر 2021 11:13
                  اقتباس: فلاديمير 1155
                  على سطح واسع ، لا يزال بإمكانك الصراخ على شخص ما ، ولكن على سطح ضيق لن ينجح ذلك

                  فولوديا ، فولوديا ... الكستناء سيحل محل أي سطح !!! صدقنى! غمزة
        2. -7
          8 أكتوبر 2021 10:49
          اقتباس من donavi49
          حتى لا تموت قيادة الأسطول بأكملها ، إن وجدت.

          UDC جيدة من حيث الطاقة والحجم

          فقرتك الأولى والثانية تتعارض مع بعضها البعض
          1. +3
            8 أكتوبر 2021 11:47
            لا.

            1) سفينة حربية ، على سبيل المثال ، موسكو بمقر ، وفي هذه الحالة سيضطرون إما إلى البقاء تحت غطاء قوي ، أو الدخول في معركة ولكن بدون مقر.
            2) UDC في أي حال يحتاج إلى غطاء قوي. والمقر لن يكون عبئا هنا.
            1. -6
              8 أكتوبر 2021 11:53
              اقتباس من donavi49
              UDC في أي حال تحتاج إلى غطاء قوي. والمقر لن يكون عبئا هنا.

              ما هو غلافك "القوي" العابر؟ أين كنت انظر اليه؟ يرجى المقارنة مع مخبأ خرساني في أعماق الدفاع ، ..... أخبرني أيضًا كيف سيتلقى مقرك على سطح السفينة معلومات من الأقمار الصناعية مع رادار فورونيج ، والتفاعل مع المقر الأرضي ، وكيف سيدير ​​المعلومات ويقرأها من تحت الماء أنظمة التتبع ، وكيفية جمع الإحاطة لقادة الغواصات وطياري الطيران الساحلي (ولا يوجد أي شيء آخر تقريبًا) ... حسنًا ، إذا فكرت في الأمر ، فقد فهمت بالفعل أن موقع المقر الرئيسي على السفينة هو مجرد هراء ينتشر بواسطة المصورون
              1. +2
                8 أكتوبر 2021 11:59
                حسنًا ، هذا هراء ، لكن الأمريكيين والصينيين يصنعون سفن قيادة مخصصة.

                اليوم ، ليس من الصعب بشكل خاص جلب تدفق كبير من المعلومات إلى منصة متنقلة في البحر. في البلدان الكبيرة مع كوكبة الأقمار الصناعية.

                المقر المباشر في الكمبوند له مميزاته. في الوقت نفسه ، لا أحد يعلق قفل حظيرة على المبنى ، ولا أحد يأخذ المعدات إلى مكب النفايات.

                النقطة المهمة هي أنه في هذه الحالة ، سيتلقى بعض خيوط موسكو عبئًا على شكل مجموعة مقر. وسيؤدي ذلك إلى سلسلة من القرارات المختلفة الهادفة إلى تحسين أمن المقر الرئيسي. وهنا 2 في 1 - المقر في ظروف ضيقة لن يكشف عن نفسه من الجانب الأفضل ، وسيتم بالفعل استبعاد سفينة حربية قوية في تفاقم الوضع. مع UDC - والمقر يحصل على الكثير من الفرص الجديدة (أكرر في موسكو ، بشكل عام ، طائرة هليكوبتر واحدة فقط) ، وظروف عمل مريحة ، وفي حالة حدوث تفاقم في UDC ، على أي حال ، عليك أن تكون جادًا قم بتغطيته.
                1. -4
                  8 أكتوبر 2021 12:09
                  اقتباس من donavi49
                  ومع ذلك ، فإن الأمريكيين والصينيين يصنعون سفن قيادة مخصصة.

                  اليوم ، ليس من الصعب بشكل خاص جلب تدفق كبير من المعلومات إلى منصة متنقلة في البحر. في البلدان الكبيرة مع كوكبة الأقمار الصناعية.

                  المقر المباشر في الكمبوند له مميزاته.

                  أنت تحاول بعناد تبرير فكرة لا معنى لها دون تقييم الوضع المحدد للدفاع عن ساحلنا والعمل في منطقة مائية صغيرة .... تقوم الصين والولايات المتحدة بإنشاء سفن قيادة لعمليات عدة آلاف من الكيلومترات من شواطئهما وبالتحديد من أجل هذه. روسيا ليست قادرة ولن تعمل حتى الآن .. في ظروف أسطول البحر الأسود ، وبالفعل أي بحر آخر في الاتحاد الروسي ، لن تكون قادرة على العمل لمسافة تزيد عن 1000 كم بسطحها. السفن ، يتم الإنزال محليًا وفقط بالقرب من أعمال القوات البرية ، أي التفاعل مع القوات البرية يأتي المقر الأول ، على udk فقط قادة وحدات الإنزال المباشر ، والسفينة نفسها ... الاتصالات .. إن موثوقية الاتصال ليست في التقنيات الحديثة ، ولكن في الازدواجية وحماية قنوات الاتصال ، فإن الاتصال بالسفينة ، بالتعريف ، لا يمكن الاعتماد عليه ، مع كل تطور الإلكترونيات اليوم .. ..
              2. 0
                8 أكتوبر 2021 13:30
                اقتباس: فلاديمير 1155
                أخبرني أيضًا كيف سيتلقى المقر الرئيسي الخاص بك على سطح السفينة معلومات من الأقمار الصناعية من رادار فورونيج ، ويتفاعل مع المقر الرئيسي الأرضي ، وكيف سيدير ​​ويقرأ المعلومات من أنظمة التتبع تحت الماء ، وكيفية جمع قادة الغواصات وطياري الطيران الساحلي للحصول على إحاطة (وهناك يكاد لا يوجد شيء آخر) ...

                لذا سيتعين على UDC التعامل مع معظم ما وصفته ، حتى بدون أن تكون سفينة تحكم في الأسطول - كسفينة تحكم لمجموعة الهبوط.

                بالمناسبة ، كانت إحدى المهام الرئيسية لـ "ميسترال" التي لا تُنسى هي مجرد إدارة المجموعة ، وربط وتوحيد السفن أو القوات غير المتشابهة.
                1. -2
                  8 أكتوبر 2021 18:40
                  اقتباس: Alexey R.A.
                  بالمناسبة ، كانت إحدى المهام الرئيسية لـ "ميسترال" التي لا تُنسى هي مجرد إدارة المجموعة ، وربط وتوحيد السفن أو القوات غير المتشابهة.

                  ليس صحيحًا ، كانت مهمته تقطيع العجين والمعكرونة لأشخاص مثلك ، ولا يستطيع السير الخاص بهم العمل في أنظمتنا ، لكنه بدا جميلًا وقرروا شرائه
      3. -5
        8 أكتوبر 2021 10:46
        اقتباس من قبل
        كما أن وضع قيادة الأسطول على متن سفينة ليست الأكثر تسليحًا ليس القرار الصحيح أيضًا.
        ثم لماذا الرائد؟

        سأشرح أنه كلما زاد الإزاحة ، قل الضخ. طائفة من أنصار حاملات الطائرات وهذا بالضبط ما يفسر حاجتهم ، فهم ضعفاء ، يخافون بشدة من الرماية.
        1. 0
          8 أكتوبر 2021 12:20
          اقتباس: فلاديمير 1155
          سأشرح أنه كلما زاد الإزاحة ، قل الضخ

          اسمحوا لي أن أشرح ، كلما زاد طول ... اهتزازات!
      4. -3
        8 أكتوبر 2021 11:20
        فقط لأن! لا يوجد آخرون ، حسنًا ، ليس من الممكن حقًا تعيين RTOs أو نوع ما من كاسحات ألغام))) ولكن حقيقة أن هذه وسيلة نقل بدون استقرار ... فهل ستكون طائرات الهليكوبتر عليها؟ سوف! لذلك الرائد
      5. 0
        10 أكتوبر 2021 05:34
        حسنًا ، هنا ، في ظروف أوقات السلم البطيئة ، يكون مفهوم الرائد أكثر حاشية ، على الرغم من أن السفينة بالطبع يجب أن تضمن عمل مجموعة القيادة والقيادة والسيطرة ، والمتخصصين الرائدين الفرديين والمقار وخدمات القيادة والتحكم في التشكيل ، مركز القيادة الأعلى ، وما إلى ذلك ، أي في الواقع ، مركز القيادة ، وكقاعدة عامة ، كانت طرادات للأسطول ، أي السفن الكبيرة ذات الاستقرار القتالي الكبير بدرجة كافية. لكن ، في رأيي ، إنها أفضل من مجموعة من السفن الرئيسية (KP) - سفينة اتصالات وتحكم مع مجموعة القيادة والمقر المنتشرة فوقهم ، لا يمكنك تقديم الخدمات ، ولكن هذا للتشكيلات الكبيرة والعمليات المهمة ، ولكن في الحياة اليومية يكون المرء كافيًا ومن ثم يلعب المظهر والحجم دورًا بالفعل ، بما في ذلك عرض العلم.
        ماونت ويتني ، السفينة الرائدة في الأسطول السادس للولايات المتحدة ، هي بالفعل سفينة تحكم متخصصة بحتة في المظهر بمظهر مميز لسفينة اتصالات.
        في سيفاستوبول ، رأيت اليخت "أنجارا" ، وهو مركب كبير للركاب ، تم تكييفه لاستيعاب جزء من إدارة مقر الأسطول (يقف في مكان قريب) ، والذي كان يطلق عليه إما سفينة القيادة ، أو سفينة التحكم. كانت أكثر من سفينة تمثيلية.
        في الوقت الحالي ، يبدو لي أن النهج المتبع في تنظيم السيطرة القتالية يجب أن يتغير في خلق إمكانية نقل المهام الرئيسية إلى السفن ، اعتمادًا على الموقف ، دون إشراك الضباط (أو مع الحد الأدنى منهم) من أعلى وحدة القيادة والتحكم مباشرة على متن السفينة وبدون تعديلها بأجهزة التحكم ، أي إلى أي سفينة توصيل ، إلخ. يمكن أن تتولى وظائف CP.
    10. 0
      8 أكتوبر 2021 09:38
      لسبب ما اعتقدت أن كلاهما يجب أن يذهب إلى الشرق الأقصى.
      1. -3
        8 أكتوبر 2021 10:31
        كان من المفترض أن يذهب الميسترال إلى الشرق الأقصى. وفي عام 2014 ، تغير المفهوم العسكري ، وأصبح الهبوط على ساحل البحر الأسود الرئيسي أكثر احتمالًا وأهمية من الهبوط على الجزر اليابانية
        1. +1
          8 أكتوبر 2021 11:53
          الجزر اليابانية


          إم. لكن لا شيء يمكن أن يكون اليابانيون مع أصدقائهم؟ ولا يوجد شيء لدفنهم.




          إن الهجوم على الأراضي اليابانية هو بالفعل التزام أمريكي.

          قد تكون طائرات ميسترال مفيدة في عمليات النقل التشغيلية إلى الجزر ، التي تتنازع عليها اليابان على وجه التحديد.
          1. 0
            8 أكتوبر 2021 12:01
            سرب جدير لممارسة أعمال جيش التحرير الشعبي ، هناك أكثر من 160 طائرة على متن طائرات أفيك ، وقد عبر الصينيون عن قلقهم من اصطدام الغواصة النووية ، وهذا ليس بدون سبب ، وربما مفاجأة.
          2. -2
            8 أكتوبر 2021 13:19
            قد تكون طائرات ميسترال مفيدة في عمليات النقل التشغيلية إلى الجزر ، التي تتنازع عليها اليابان على وجه التحديد.


            تعتبر الولايات المتحدة جزر الكوريل يابانية

            وقالت السفارة الأمريكية ردا على طلب لتوضيح الموقف الرسمي لواشنطن بشأن قضية الأراضي بين روسيا واليابان ، أن "الحكومة الأمريكية تدعم اليابان في هذه القضية وتعترف بالسيادة اليابانية على الجزر".


            https://newsland.com/user/4297654227/content/ssha-priznali-suverenitet-iaponii-nad-kurilami/4136708
            1. 0
              8 أكتوبر 2021 17:11
              بتعبير أدق ، فوق الجزر الأربع من التلال الجنوبية.
        2. -2
          9 أكتوبر 2021 00:05
          اقتباس من ذئب السهوب
          الهبوط في الجزر اليابانية

          هذا مضحك جدا ، شكرا
    11. -1
      8 أكتوبر 2021 10:08
      إذا فهمت بشكل صحيح ، فإن حاملة طائرات الهليكوبتر هذه مطلوبة لعمليات الهبوط ، أي هل ستوضع عليها مروحيات وربما مظليين في تناوب ومجموعة من الزوارق المائية المساعدة؟
      ولماذا نحتاج إلى هذه الحقيبة بدون مقبض ، ونمتص المال؟
      نعم ، ولن يكون لدى الأخوين ورقة رابحة إضافية لمجادلة "عدوان" روسيا.
      1. 0
        8 أكتوبر 2021 12:14
        نعم ، ولن يكون لدى الأخوين ورقة رابحة إضافية لمجادلة "عدوان" روسيا.
        هل تهتم كثيرا بما يعتقده غير الاخوة حيال ذلك؟ لقد كانوا "يقاتلون" معنا منذ 7 سنوات بالفعل بدون UDC ، وسوف "يقاتلون" مع UDC أيضًا. سيأتي وقت تحتاج فيه المشكلة مع هؤلاء غير الأشقاء إلى معالجة جذرية. لذلك تم تصميم UDC لهذا الغرض. ويمكن نقل بقية لقيط Bandera إلى أرضهم الكندية إذا كان هناك أي شيء ، فسوف يواجهون مثل هذه القمامة بأذرع مفتوحة هناك.
    12. -5
      8 أكتوبر 2021 10:10
      نعم ، من السابق لأوانه الحديث عن ذلك. من المقرر أن يبدأ تشغيل "ميتروفان موسكالينكو" بحلول عام 2030 ، ولكن متى تم تسليم بعض المعدات العسكرية الجديدة في الموعد المحدد؟ لذا فإن "موسكو" ستكون الرائد لفترة طويلة
      1. 0
        8 أكتوبر 2021 16:59
        مع هذا ، سيكون كل شيء في الوقت المحدد - لأنهم كانوا منخرطين في استبدال الواردات من 2014 إلى 2021 ، وهذا هو السبب في أنهم لن يتعاملوا مع جميع المواعيد النهائية لتسليم السفن والغواصات النووية.
    13. -3
      8 أكتوبر 2021 10:11
      في الوقت الحالي ، يتم بالفعل إعداد البنية التحتية لإسناد Mitrofan Moskalenko في خليج سيفاستوبول ، ويسير العمل وفقًا للجدول الزمني ، وسيتم توقيت تشغيل المرفق ليتزامن مع وصول السفينة إلى مركز العمل

      إذا كان موقعها على موقع ميسترال والبنية التحتية قيد الإعداد ، فتبين أنه لم يتم فعل شيء لميسترال؟ من الواضح أن الأبعاد مختلفة ، ولكن ..... مرة أخرى نفس أشعل النار كان من المفترض ، كما هو الحال مع "كييف"؟
      1. -5
        8 أكتوبر 2021 10:21
        في سيفاستوبول ، لم تكن طائرات ميسترال متوقعة ، ولم يكونوا مستعدين لاستقبالهم - كان من المخطط نقل طائرات ميسترال إلى أسطول المحيط الهادئ
      2. -4
        8 أكتوبر 2021 10:47
        اقتباس من TedB
        إذا كان موقعها على موقع ميسترال والبنية التحتية قيد الإعداد ، فتبين أنه لم يتم فعل شيء لميسترال؟

        يمكنك القص مرتين في حالة واحدة
        1. -4
          8 أكتوبر 2021 11:18
          يمكنك القص مرتين في حالة واحدة


          نعم ، لم يكن هناك شيء يمكن قطعه ، لأنه لم تكن هناك "قضية". "مصدر تاس" يكذب - لم يتوقع أحد وجود ميسترال في سيفاستوبول ، ولم يجهز أي شيء لاستقباله ، ولم يقم ببناء أي بنية تحتية.
          حتى عام 2014 ، كان لا بد من تنسيق نشر إحدى طائرات ميسترال في سيفاستوبول مع أوكرانيا مسبقًا ، لكن لم يكن هناك اتفاق من هذا القبيل. عندما لم يعد من الضروري التنسيق مع أوكرانيا في عام 2014 ، رفضت فرنسا إمداد روسيا بطائرات ميسترال
          1. -1
            8 أكتوبر 2021 11:31
            اقتباس من ذئب السهوب
            رفضت فرنسا إمداد روسيا بطائرات ميسترال

            الحمد لله ، لقد حققت ذلك في ذلك الوقت ، كان هناك تخطيط لمثل هذا الفساد لدرجة أنه عندما سئل عن الميرال ، ركض القائد العام إلى المرحاض. من الأفضل أن أجلس على المرحاض أكثر من أن أجلس في السجن ...
      3. +1
        8 أكتوبر 2021 12:22
        اقتباس من TedB
        مرة أخرى ، كان من المفترض أن نفس أشعل النار ، كما هو الحال مع "كييف"؟

        يوجد الرصيف الرابع عشر في سيفاستوبول منذ أكثر من 14 عامًا .....
    14. 310
      +1
      8 أكتوبر 2021 10:31
      هذه أخبار ، هذه أخبار!
      خطة الشركة المتحدة للتنمية ستدخل حيز التنفيذ في غضون عشر سنوات
      أفضل حالة ، وخبطت الأخبار "هنا والآن".
      الآن هذه هي الكفاءة!
      أحسنت يا شباب ، استمروا!
    15. 0
      8 أكتوبر 2021 10:40
      في الوقت الحالي ، يتم بالفعل إعداد البنية التحتية لإرساء قاعدة Mitrofan Moskalenko في خليج سيفاستوبول ، ويسير العمل وفقًا للجدول الزمني ، وسيتم توقيت بدء تشغيل المرفق ليتزامن مع وصول السفينة إلى مركز العمل.


      حسنًا ، إذا كان الأمر كذلك. في الحقبة السوفيتية ، لم يتم إنشاء بنية تحتية كاملة لـ TAKRs في الأسطول الشمالي. لذلك قاموا بضرب موارد محرك السفينة في الطريق.
      1. +1
        8 أكتوبر 2021 12:24
        اقتباس من xomann
        خلال العهد السوفييتي

        في العهد السوفيتي ، كانت جميع مركبات TAVKR المبنية حديثًا في سيفاستوبول تقف عند الرصيف ... وكانت تعمل بهدوء من الشاطئ!
        1. 0
          8 أكتوبر 2021 12:39
          هل يوجد سيفاستوبول في الأسطول الشمالي بالقرب من سيفرومورسك؟ لا اعرف... وسيط
          ومع ذلك ، رأيت TAVKR "كييف" على وجه التحديد على الطريق عندما كنت في BOD SF.
          1. +1
            8 أكتوبر 2021 13:00
            اقتباس من xomann
            حاليا في خليج سيفاستوبول

            اقتباس من xomann
            حسنًا إذا كان الأمر كذلك

            وعندها فقط ..
            اقتباس من xomann
            لم يتم إنشاء البنية التحتية الكاملة لـ TAKRs في الأسطول الشمالي. لذلك قاموا بضرب موارد محرك السفينة في الطريق.

            بالنسبة إلى الأولين ، أوضحت لك أنه كانت هناك بنية تحتية في سيفاستوبول ... ولا شيء أكثر من ذلك! وبالنسبة لـ UDC ، يتم تحديث الرصيف 14 ، كما هو منذ فترة طويلة.
            1. -3
              8 أكتوبر 2021 13:30
              وبالنسبة لـ UDC ، يتم تحديث الرصيف 14 ، كما هو منذ فترة طويلة.


              توجد منطقة محمية ، ولكن من بعيد ، حيث كان الرصيف الرابع عشر بحاجة إلى الإصلاح ، فقد بقي. على الرغم من أن نادي اليخوت أصبح رائعًا هناك.
              1. 0
                8 أكتوبر 2021 14:45
                اقتباس من ذئب السهوب
                من بعيد ، حيث كان الرصيف الرابع عشر بحاجة إلى الإصلاح ، فقد بقي

                ماذا يجب أن يحدث في رأيك؟
                سوف يقويون الجدار من جانب الخليج ، ويزيدون من قدرة العمود الكهربائي الساحلي ، ومصنع البذر ، وكمية المياه.
                اقتباس من ذئب السهوب
                على الرغم من أن نادي اليخوت أصبح رائعًا هناك.

                لم تخلط بينك وبين ستريليتسكايا؟
                1. -3
                  8 أكتوبر 2021 17:48
                  اقتباس من ذئب السهوب
                  على الرغم من أن نادي اليخوت أصبح رائعًا هناك.

                  لم تخلط بينك وبين ستريليتسكايا؟


                  رقم. هناك العديد من نوادي اليخوت في سيفاستوبول ، وفي خليج ستريليتسكايا هي الأكثر فضيحة
    16. +2
      8 أكتوبر 2021 10:45
      ستصبح "ميتروفان موسكالينكو" جزءًا من أسطول البحر الأسود وتصبح السفينة الرائدة
      سيكون اسم السفينة لأوكرانيا المجاورة مثيرًا ، ليس فقط "Moskal" ، ولكن "Moskalenko". أثناء بناء السفينة ، سيكون هناك على الأقل شيء يمكن الحديث عنه.
    17. 0
      8 أكتوبر 2021 14:03
      إذا استيقظت موسكو لإجراء إصلاح شامل ، فسيكون البديل مفهومًا ، وإلا فلن يكون واضحًا على الإطلاق. إن UDC الجديدة ممتازة ، لكنها لا تستطيع منافسة الطراد من حيث القوة.
      1. +1
        8 أكتوبر 2021 21:23
        لقد سئمت من وضع السلبيات!
        لماذا لم يتذكر أحد الطراد بيتر الأكبر ، الرائد في بحر البلطيق ، إلخ.
        ليست هناك حاجة لموسكو هناك
    18. -1
      8 أكتوبر 2021 21:30
      سيكون من المثير للاهتمام ، بدلاً من المروحيات ، وجود طائرات بدون طيار من طراز S-70 Okhotnik مزودة بصواريخ تفوق سرعة الصوت داخل جسم الطائرة ، تم تطويرها وفقًا لمشروع Larval-MD R&D ، على متن الطائرة. سيكون هذا هو الموضوع.


      سيكون. هذه هي الكلمات الرئيسية ، والجميع يعتقد أن الباقي يتذوق
    19. 0
      9 أكتوبر 2021 00:45

      ستتغير الرائد في الأسطول في أسطول البحر الأسود ، وستكون أحدث حاملة طائرات هليكوبتر هبوط عالمي للمشروع 23900 "ميتروفان موسكالينكو" ، الذي يتم بناؤه في مصنع بناء السفن Kerch "Zaliv".

      طازج. يا لها من رحلة فكرية! لماذا ليس قارب مشروع 21980؟ كما أنه ليس شيئًا لنفسه - لصيد الأسماك ، ولكن للماكريل الحصان ، ولكن للطاغية الصغير .... الضحك بصوت مرتفع
    20. 0
      9 أكتوبر 2021 02:47
      تم وضع مشروعين 23900 UDCs في 20 يوليو 2020 في حوض بناء السفن Zaliv في Kerch.

      حتى في مرحلة تصميم UDC ، بالإضافة إلى قدرات الهبوط ، يجب وضع وظيفة السفينة للتحكم في تشكيل الأسطول المضاد للغواصات في تصميمها ومجموعة الأسلحة.
    21. 0
      9 أكتوبر 2021 12:31
      خدمت مرة في سيفاستوبول ، في خليج ستريليتسكايا (1987-1990). عظمة الطراد "موسكفا" ما زالت أمام عيني. وكانت هناك أيضا حاملة الطائرات تبليسي. بجانبه ، كان IPC الخاص بنا يشبه نملة بجوار فيل.
    22. 0
      9 أكتوبر 2021 13:49
      هذه السفينة بعد خروجها من المصنع ستخضع لاختبارات المصنع لعدة أشهر ، ثم نفس العدد من اختبارات الحالة ، بعد الحالة. الاختبارات والقبول في الأسطول لعدة سنوات ، سيتم إجراء التشغيل التجريبي للسفينة بحضور عدد كبير من العمال والموظفين الهندسيين في المصنع والمقاولين على متنها. كل هذا لا علاقة له بأداء مهام السفينة الرئيسية والأسطول.

    "القطاع الأيمن" (محظور في روسيا)، "جيش المتمردين الأوكراني" (UPA) (محظور في روسيا)، داعش (محظور في روسيا)، "جبهة فتح الشام" سابقا "جبهة النصرة" (محظورة في روسيا) ، طالبان (محظورة في روسيا)، القاعدة (محظورة في روسيا)، مؤسسة مكافحة الفساد (محظورة في روسيا)، مقر نافالني (محظور في روسيا)، فيسبوك (محظور في روسيا)، إنستغرام (محظور في روسيا)، ميتا (محظور في روسيا)، قسم الكارهين للبشر (محظور في روسيا)، آزوف (محظور في روسيا)، الإخوان المسلمون (محظور في روسيا)، أوم شينريكيو (محظور في روسيا)، AUE (محظور في روسيا)، UNA-UNSO (محظور في روسيا) روسيا)، مجلس شعب تتار القرم (محظور في روسيا)، فيلق "حرية روسيا" (تشكيل مسلح، معترف به كإرهابي في الاتحاد الروسي ومحظور)

    "المنظمات غير الهادفة للربح أو الجمعيات العامة غير المسجلة أو الأفراد الذين يؤدون مهام وكيل أجنبي"، وكذلك وسائل الإعلام التي تؤدي مهام وكيل أجنبي: "ميدوسا"؛ "صوت أمريكا"؛ "الحقائق"؛ "الوقت الحاضر"؛ "حرية الراديو"؛ بونوماريف. سافيتسكايا. ماركيلوف. كمالياجين. أباخونتشيتش. ماكاريفيتش. عديم الفائدة؛ جوردون. جدانوف. ميدفيديف. فيدوروف. "بُومَة"؛ "تحالف الأطباء"؛ "RKK" "مركز ليفادا" ؛ "النصب التذكاري"؛ "صوت"؛ "الشخص والقانون"؛ "مطر"؛ "ميديا ​​زون"; "دويتشه فيله"؛ نظام إدارة الجودة "العقدة القوقازية"؛ "من الداخل" ؛ ""الصحيفة الجديدة""