استعراض عسكري

نادى الاعتداء الجوى المغلق

172

الصورة: أوغنيان ستيفانوف / سلاح الجو البلغاري


في الواقع ، تعتبر الطائرات الهجومية ظاهرة غريبة للغاية. اليوم في العالم ، تمكنت دولتان فقط من إنشاء هذه الفئة من الطائرات وصيانتها. هذه هي روسيا ، التي تستخدم طائرة هجومية من طراز Su-25 ورثتها عن الاتحاد السوفيتي والولايات المتحدة ، وهي مسلحة بطائرة A-10.

لا تزال هناك دول تشغل Su-25 ، ولكن هناك أيضًا الغالبية الرئيسية من الدول التي كانت أشقاء سابقين في الاتحاد السوفياتي وحلفاء سابقين. أي أنهم حصلوا على طائرات تحت تصرفهم من حيث المساعدة الاشتراكية. الاستثناءات الوحيدة هي الكونغو والعراق ، حيث اشترت الطائرات بسعر حقيقي. لكن مرة أخرى ، عدد هذه الآلات صغير.

لذا في الحقيقة ، جيشان ونصف فقط في العالم يستطيعان تحمل تكلفة الطائرات الهجومية. النصف هو الصين ، التي تمتلك أيضًا طائرة هجومية من Nanchang Q-5 ، وهي تحديث عميق لطائرة Shenyang J-6 ، والتي كانت بدورها نسخة مرخصة من MiG-19.


لكن هذا ليس مثيرًا للاهتمام على الإطلاق ، طراز MiG-19 كنموذج أقل من 70 عامًا. لذا فإن Q-5 لا يزال قديمًا جدًا وبالتالي لا يتناسب تمامًا مع مفهوم ما يمكن أن نطلق عليه طائرة ساحة المعركة اليوم. علاوة على ذلك ، فهو في الحقيقة مجرد مقاتل تم تحويله إلى طائرة هجومية.

ومع ذلك ، يمكنها أيضًا أداء مهام قتالية معينة. لكن طائرات A-10 و Su-25 لا تزال بعيدة جدًا.

أعطيت مقارنات بين أبطالنا ، "Rook" و "Warthog" ، الكثير من الجيجابايت. لن نقارن هذه الطائرات ، من وجهة نظري ، هذه آلات تم إنشاؤها لمهام مختلفة تمامًا.


تم إنشاء A-10 في الستينيات والسبعينيات من القرن الماضي (الرحلة الأولى - مايو 60) ، عندما كان كل أعضاء الناتو في حالة من الرهبة خزان الأسطول الذي كان لدى الاتحاد السوفيتي. والتي يمكن حقًا ركوبها مثل حلبة تزلج في جميع أنحاء أوروبا. لذلك ، تم إنشاء كل شيء يمكنه تحمل مثل هذه القوة.

لذلك ، فإن Warthog ، الذي تم تجميعه حول مدفع GAU-8 / A القوي وبأسلحة إضافية في شكل صاروخ موجه AGM-65 Maverick عاقل جدًا ، يمكن أن يصبح أحد وسائل الردع إذا حدث مثل هذه المواجهة.

نادى الاعتداء الجوى المغلق

بالمناسبة ، ربما هذا هو السبب في أن الولايات المتحدة لم تتسرع في بيع طائرة A-10 حول العالم. "لنفسي فقط".

يمكن القول إن فكرة "طائرة حول المدفع" لم تبرر نفسها ، حيث تم تدمير معظم الأهداف في النزاعات التي شاركت فيها طائرة A-10 بالصواريخ. لذلك ، في مزيد من التطوير ، بدأت طائرة A-10 في التحليق أعلى و "الوصول" بأسلحة إلى أبعد مما كانت عليه في بداية مسيرتها المهنية.

لكن بدون شك ، ظلت الطائرة طائرة هجومية. وإن كان مدرجًا في المفهوم الجديد للقتال الآمن على مسافات طويلة.


على العكس من ذلك ، تم إنشاء Su-25 كوسيلة لنهاية العالم للخط الأمامي. كان مبدأ استخدام هذه الطائرة مطابقًا لسابقتها ، Il-2. دعم القوات البرية والقضاء التام على العدو في المقدمة بكل الوسائل المتاحة لذلك.


على مدار العشرين عامًا الماضية ، كان التهديد بإيقاف التشغيل معلقًا فوق A-10 مثل سيف داموكليس. الطائرة إلى حد ما لا تتناسب مع مفهوم الحرب على مسافات طويلة وبأقل الخسائر. يتم ضغطها تدريجياً في نطاق مهام القاذفات المقاتلة التقليدية ، على الرغم من أن Warthog يعمل من وقت لآخر على أهداف أرضية بالضبط كطائرة هجومية.

لكن هناك العديد من الحجج المؤيدة للتخلي الكامل عن طائرة A-10 كآلة وطائرة هجومية كفئة. وبالمناسبة ، تتلقى هذه الآراء دعمًا من سلاح الجو الأمريكي نفسه ، لأنهم يعتقدون أن طائرة A-10 اليوم أكثر عرضة لأنظمة الدفاع الجوي مما كانت عليه قبل 50 عامًا.

ولكن لا يزال من الضروري ليس فقط صيانة الآلات ، ولكن أيضًا لتدريب الطيارين والفنيين من أجلهم. وهذه حجة شديدة الثقل.

الشيء الأكثر إثارة للاهتمام هو أن القوات الجوية تريد التخلص من طائرة A-10 ، ويلعب الكونجرس الأمريكي دور المحامين. وقد أظهروا في الكونغرس صراحة عدم رغبتهم في التخلي عن طائرات A-10 لصالح القاذفات المقاتلة.

لنفترض أن الحجة مستخرجة إلى حد ما ، لكنها تنطوي على حبيبات عقلانية. اليوم ، في أي صراع مع خصم مماثل مثل روسيا أو الصين ، طيران قد تتكبد الولايات المتحدة خسائر في أعمال الدفاع الجوي وعمل المقاتلات. لكن آسف ، هذا هو جوهر الحرب!

بالإضافة إلى ذلك ، فإن القوات الجوية الأمريكية مسلحة بطائرات أخرى ، والتي لا يمكن بأي حال من الأحوال أن تسمى جديدة وحديثة. هذه هي F-15 و F-16 وبالطبع B-52. وبالنسبة لجميع هذه الآلات ، فإن التأكيد صحيح تمامًا على أنها ستتكبد خسائر في القتال الحديث.

ونعم ، يمكن بسهولة استخدام طائرة A-10 في النزاعات مع المعارضين الأضعف ، كما كان الحال ، على سبيل المثال ، في أفغانستان أو العراق. ما يسمى ب "الصراعات الاستكشافية" ضد عدو ليس لديه أنظمة دفاع جوي متقدمة. أو في مناطق الصراع المعزولة حيث يتم التغلب على الدفاعات الجوية للعدو بينما تستمر المقاومة على الأرض.


حسنًا ، نعم ، هناك شعور معين بأوجه التشابه مع أداة Ju-87 "Stuka" blitzkrieg. كانت الطائرة سيئة للغاية ، لكن في غياب معارضة ، كان بإمكان الطائرة 87 إلحاق ضرر كبير.

على ما يبدو ، يعتقد الكونجرس الأمريكي أنه من السابق لأوانه التخلي عن أداة مثل Warthog. على ما يبدو ، فإن مثل هذه النزاعات ، إذا لم يتم التخطيط لها في الولايات المتحدة ، لن يتم تجاهلها.

نحن جميعا نفس الشيء بالضبط. لن يتخلى أحد عن Su-25 ، على الرغم من سنهم. نعم ، تمت الإشارة إلى بعض الإيماءات في إطار برنامج Shershen ROC ، وتحدثوا عن برنامج PAK SHA ، ولكن بعد "النجاحات" مع PAK FA و PAK DA ، هدأ الحديث.


وبعد ذلك ، بعد دراسة قدرات Su-25SM3 ، توصل جيشنا إلى استنتاج مفاده أنه كان من الممكن استخدام Rook لبعض الوقت ، مما رفع جميع الطائرات المتبقية في الخدمة إلى مستوى SM3. ومع تطوير منصة طائرات هجومية جديدة ، يمكنك الانتظار حتى أوقات أفضل.

تم أيضًا التعبير عن "أفكار" حول استبدال Su-25 بـ Yak-130 ، ولكن ، بصراحة ، هذا أمر مثير للضحك. وأولئك الذين يريدون الجلوس على رأس "طائرة هجوم خفيفة" ، وهي عمليا غير محمية من حيث الدروع وكي خط الجبهة للعدو أو نقاط إطلاق النار عليه ، كما فعلت Su-25 في نفس أفغانستان أو الشيشان. ، على الأرجح ، سيكون هناك عدد قليل جدًا.

بدلاً من ذلك ، سيكون من الحكمة استعادة القدرات الإنتاجية لمؤسسة تصنيع الطائرات في أولان أودي ، في حالة حدوث ذلك فقط.

بشكل عام ، اتضح أنه وضع مذهل. تخلى العالم كله تقريبًا عن فكرة استخدام الطائرات الهجومية ، واستبدلها تدريجياً بالقاذفات المقاتلة.

في وقت من الأوقات ، أرادت ألمانيا وإنجلترا وبلجيكا واليابان وكوريا الجنوبية وأستراليا شراء A-10. ومع ذلك ، لم يتم عقد أي صفقة على الإطلاق. قرر المشترون المحتملون أنها باهظة الثمن ، وبالتالي قاموا بمراجعة مفاهيمهم تجاه القاذفات المقاتلة.

في الواقع ، لا تزال الطائرة الهجومية عبارة عن مجموعة كاملة من التكاليف ، حيث لا يعتبر شراء طائرة هو العنصر الأكثر تكلفة.


نعم ، للتطوير والاختبار والتحليق والعمل على الأخطاء وبدء الإنتاج الضخم ما هي إلا البداية.

بعد ذلك ، من الضروري إعداد قاعدة فنية للصيانة ، وتدريب المهندسين والفنيين ، والمدربين ، الذين سيبدأون بعد ذلك في تدريب الطيارين. ويجب على الجنرالات والعقيد الجلوس في مقر قيادة القوات الجوية ووضع التعليمات والأدلة لاستخدام هذه الطائرات. وبعد ذلك على الأرض ، سيتعين على الطاقم العمل على كل هذا على أجهزة المحاكاة وفي حالة حقيقية وشبه قتالية.

بشكل عام ، إنه عمل مزعج ويستهلك الكثير من الطاقة. لذلك ، فإن العدد الرئيسي لمشغلي Su-25 لديهم من 2 إلى 10 من هذه الطائرات. فقط في حالة. هذه دول أفريقية بشكل أساسي ، حيث تكون المناوشات المحلية مع الجيران شائعة وليست مرهقة للغاية.

دول الاتحاد السوفياتي السابق التي ورثت Rooks لديها أيضًا هذه الطائرات في الخدمة وتستخدمها. لكن يمكننا القول بثقة أنه مع التطبيق العملي في نفس أرمينيا وأوكرانيا ، كل شيء ليس جيدًا جدًا ، بشكل أساسي ، لا يؤثر تدريب أفضل للطيارين. خسر الأرمن 2020 طائرات في اشتباك في أذربيجان عام 5 ، خسر سلاح الجو الأوكراني خلال استخدام محدود للغاية في طائرات دونباس - 6. أساسا من حريق منظومات الدفاع الجوي المحمولة.

كما عانت طائرات A-10 من الخسائر. خلال عملية حرية العراق ، فقدت طائرتان ، إحداهما بصاروخ منظومات الدفاع الجوي المحمولة ، والأخرى مثقبة بواسطة MZA.

بالنسبة للطائرة التي تعمل في مقدمة الحرب ، الخسائر مبررة ومبررة. هذا هو الخط الأمامي للحرب ، كل شيء يطلق النار هنا. وبالتالي فإن عمل الطائرة الهجومية منطقي ومفيد للغاية.


في الوقت الحاضر ، ينجرف الجيش أحيانًا في الأوهام ، ويتحدث عن كيفية قتال الأنظمة الروبوتية على الأرض ، والطائرات بدون طيار في السماء. بالطبع ، قد يؤدي تطوير التكنولوجيا عاجلاً أم آجلاً إلى مثل هذا التطور للأحداث ، ولكن من المحتمل أن يحدث هذا لاحقًا.

الذكاء الاصطناعي ، الذي يجلس حتى الآن في البرلمانات وهيئة الأركان العامة ، بالطبع ، سيحصل يومًا ما على تصريح إقامة في قمرة القيادة للطائرات والدبابات. بالفعل اليوم الروبوتات وأنظمة التحكم عن بعد قادرة على أداء مهام قتالية معينة. لكن الاستبدال الكامل لن يحدث قريبًا.

وهنا يبدو نادي الهجوم المغلق في مواجهة الولايات المتحدة وروسيا ذا مغزى كبير جدًا. نعم ، طائرات مقاتلة بدون طيار مزودة بذكاء اصطناعي ، نعم ، "حرب تتمحور حول الشبكة" مع توفير معدات تكلف تحت السحب ... كل هذا يبدو جميلًا في الإعلانات التجارية.

إذا كنا نتحدث عن صراع محلي ، بل وأكثر من ذلك ، مع عدو يتمتع بتكافؤ الفرص ، فإن كل هذا لا يزال في عالم الخيال. يمكن أن تنتهي "الحرب التي تتمحور حول الشبكة" بسهولة حيث تبدأ الحرب الإلكترونية الحقيقية. سيكون من الصعب جدًا على طائرة بدون طيار تصوير شيء ما في ظروف منطقة "صماء" من القمع الكامل.

حسنًا ، حول استخدام ذخائر دقيقة التوجيه بقيمة عشرات الآلاف من الدولارات ضد نقاط إطلاق النار التي تم حفرها بالمجارف ...

بشكل عام ، شطب أشياء مثل قذائف الهاون والطائرة الهجومية ليس مبكرًا جدًا - إنه غبي. لذلك ، حتى في المستقبل ، تبدو الطائرة الهجومية فوق حافة الصدارة منطقية للغاية.


من الواضح أنه يفهم بدقة هذا التوافق أنه لا الكونغرس ولا قيادة القوات الجوية الروسية ، من ناحية ، في عجلة من أمرهم لتطوير طائرات هجومية جديدة ، لكن في نفس الوقت لن يتقاعدوا من الطائرات القديمة.

في الواقع ، قد يتضح أن طائرتا A-10 و Su-25 "القديمة" ، التي تم اختبارها بنيران أكثر من صراع واحد ، قوة أكثر ملاءمة من الطائرات المطورة افتراضيًا للجيل القادم. يمكننا جميعًا أن نرى مدى صعوبة استخدام الطائرات الجديدة في العالم اليوم. وعلى أمثلة الطائرات الأمريكية F-22 و F-35 ، وعلى مثالنا من Su-57 والصينية J-20 و J-31.

ويجب أن تكون طائرة الخطوط الأمامية (حسنًا ، A-10 ليست بالضبط هذا النوع من الطائرات) موثوقة وآمنة وغير مكلفة. بحيث يمكن فقدها دون ألم.


لذلك لا يزال "الغربان" و "الخنازير" يطيرون ويطيرون. علاوة على ذلك ، فهم يعرفون كيف يفعلون ذلك بشكل لائق ومؤلم للعدو.
المؤلف:
172 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. avia 12005
    avia 12005 15 أكتوبر 2021 05:42
    31+
    من قال إن وزارة الصناعة والتجارة لدينا ستكون قادرة على إحياء إنتاج Su-25 ؟؟؟ حتى أنه لم يستطع An-2.
    1. الجد
      الجد 15 أكتوبر 2021 06:09
      +7
      إبادة كاملة للعدو
      أوه ، وروماني "ملفوفة" بشكل جميل! الضحك بصوت مرتفع
      1. بروكسيما
        بروكسيما 15 أكتوبر 2021 06:33
        27+
        في الواقع ، قد يتضح أن "الرجال المسنين" من طراز A-10 و Su-25 ، الذين تم اختبارهم بنيران أكثر من صراع واحد ، قوة أكثر ملاءمة من الطائرات المطورة افتراضيًا من الجيل التالي
        هذان الشخصان اللذان يستحقان العاصفة بلا شك هما رجلان عجوزان إلى حد ما ولا يجرؤان على استدعاء اللغة. ببساطة لا يوجد شيء يمكن مقارنتها به (إلا مع بعضها البعض). الطائرة الهجومية هي أكثر الطائرات المقاتلة تحفظًا في مجال الطيران. ما الجديد هناك؟ تحديث هياكل التيتانيوم المدرعة؟ طائرة شراعية؟ سرعة الطائرة الهجومية ليست ذات صلة بشكل خاص ، فالسقف - خاصة فيما يتعلق بالتخفي - بشكل عام غير وارد. حسنًا ، باستثناء أنه يمكن ترقية الحشوة بمرور الوقت. لذلك (رأيي المتواضع) لن نرى طائرات هجومية جديدة في القريب والبعيد نسبيًا ، لا معنا ولا مع الأمريكيين.
        1. الجد
          الجد 15 أكتوبر 2021 06:34
          +4
          اقتباس: Proxima
          لذلك (رأيي المتواضع) لن نرى طائرات هجومية جديدة في القريب والبعيد نسبيًا ، لا معنا ولا مع الأمريكيين.

          من الواضح جدًا أنه لم تتم مناقشته حتى.
          1. بروكسيما
            بروكسيما 15 أكتوبر 2021 06:58
            +4
            اقتباس: ديدكاستاري
            اقتباس: Proxima
            لذلك (رأيي المتواضع) لن نرى طائرات هجومية جديدة في القريب والبعيد نسبيًا ، لا معنا ولا مع الأمريكيين.

            من الواضح جدًا أنه لم تتم مناقشته حتى.

            لسوء الحظ ، ليس الجميع أذكياء مثلك! بكاء الأشخاص الحمقى يفكرون بجدية في استبدال الرخ. منذ وقت ليس ببعيد ، تم فتح Shershen R & D لطائرة هجومية واعدة جديدة ، ثم بدأوا يتحدثون عن برنامج PAK SHA. حتى أن هناك منصة بديلة - هذه هي Su-34 ، علاوة على ذلك ، فإن تصميم هذه الطائرة به دروع ، مرة أخرى لتحل محل Su-25. شيء آخر هو ما إذا كانت اللعبة تستحق كل هذا العناء ، وما هي التكاليف المالية. زميل باختصار ، ليس كل شيء واضحًا كما هو واضح لك يا عزيزي.
            1. الجد
              الجد 15 أكتوبر 2021 07:12
              +8
              اقتباس: Proxima
              الأشخاص الحمقى يفكرون بجدية في استبدال الرخ. منذ وقت ليس ببعيد ، تم فتح Shershen R & D لطائرة هجومية واعدة جديدة ، ثم بدأوا يتحدثون عن برنامج PAK SHA.

              هل انت من عالم مواز؟ لن أشرح وأجادل ... السلطات لديها مثل هذه "المشاريع" - عشرة سنتات ... الشروط: الأربعينيات ، الخمسينيات ... سنوات طويلة بالنسبة لك.
            2. بحيرة النار
              بحيرة النار 15 أكتوبر 2021 07:20
              10+
              صنع طائرة هجومية من قاذفة؟ حسنًا ، دعونا لا ندافع عن السعر.
              قارن سعر طائرتين وستختفي على الفور مسألة الاستبدال. وثانياً ، هذه طائرات مختلفة للقيام بمهام مختلفة. المكان الوحيد الذي يمكن أن يصلح فيه su34 هو MPA.
            3. طيار_
              طيار_ 15 أكتوبر 2021 08:23
              11+
              منذ وقت ليس ببعيد ، تم فتح Shershen R & D لطائرة هجومية واعدة جديدة ، ثم بدأوا يتحدثون عن برنامج PAK SHA.
              إنها الميزانية التقليدية
              1. هذا
                هذا 7 ديسمبر 2021 11:37
                0
                يتعين على المصممين القيام بشيء ما طوال الوقت أو فقدان المؤهلات ، ما عليك سوى إلقاء نظرة على مقدار الأموال ، ولكن يجب أن يستمر التمكن باستمرار.
            4. جا-جا- فولكس فاجن
              جا-جا- فولكس فاجن 15 أكتوبر 2021 15:37
              0
              اقتباس: Proxima
              حتى أن هناك منصة بديلة - هذه هي Su-34

              نوع مختلف تمامًا وأهداف مختلفة.
              Su-34 تعتبر متوسط ​​m / y F-15E Strike Eagle و F-111.
              كان من المفترض أن تكون Su-39. لكنه متأخر جدا
            5. بايارد
              بايارد 16 أكتوبر 2021 18:34
              +1
              اقتباس: Proxima

              لسوء الحظ ، ليس الجميع أذكياء مثلك! الأشخاص الحمقى يفكرون بجدية في استبدال الرخ.

              الطائرة الهجومية هي في الأساس طائرة في ساحة المعركة. لذلك ، لن يظهر شيء أفضل من "Rook" اليوم أو في المستقبل القريب. إنها مادة مستهلكة للحرب ، مثل الدبابة. لذلك ، فإن قدرات السعر والأمان والتأثير هي المعايير الرئيسية لقيمة مثل هذه الآلة.
              لذلك ، يمكن فقط للأشخاص الأغبياء أن يحلموا بطائرة هجومية تعتمد على Su-34.
              إنهم يحلمون.
              لكن الأذكياء حقًا قرروا منذ فترة طويلة أنه بالإضافة إلى طائرات هجومية مثل Su-25 و A-10 ، سيكون من الجيد امتلاك طائرة هجومية أخف وزنا وأرخص سعرًا. في الثمانينيات / أوائل التسعينيات ، عملوا على هذا في كل من الاتحاد السوفيتي والولايات المتحدة الأمريكية. لقد حصلوا على "Super-Tucano" ، ولم يكن لدينا الوقت للحصول على أي شيء. لكن عبثا. الآن مثل هذه الآلة لن تتدخل معنا في المجالات الأقل أولوية. بما في ذلك. على الحدود مع أفغانستان. يمكن أن تحل محل طائرات الهليكوبتر الهجومية إلى حد كبير ، حيث تكون أرخص من حيث الشراء والتشغيل ، كما أنها أسهل بكثير في الطيران ولديها سرعة أكبر.
              لكن المشكلة هي أننا لسنا قادرين حتى على استئناف إنتاج An-2 بسبب نقص المحركات المناسبة. وفي قضية الطائرات الهجومية ذات المروحة التوربينية الخفيفة ، السبب هو نفسه.
              1. اوسيبوف 9391
                اوسيبوف 9391 16 أكتوبر 2021 18:52
                +6
                يمكن أن تكون Su-39 طائرة هجومية / مقاتلة خفيفة جديدة. خرجت الطائرة بشكل جيد.
                لكنهم رفضوا ذلك وقاموا بتفكيك الخط في أولان أودي. ولا يوجد نموذج طيران واحد في روسيا مثل سابقتها ، Su-25T ، الذي تعفن في ليبيتسك تحت السماء.
                احتفظ الإثيوبيون فقط بزوج من سيارات ليبيتسك السابقة.
                لديها تشابه هيكلي كبير مع Su-25UB و Su-25UTG.
                ولن يتدخل الأخيران أيضًا ، لأنه لم يبق منهم سوى عدد قليل جدًا.
                لكن آل بوغوسيان سيرديوكوف ومانتوروف حرصوا على عدم وجودهم.
                1. بايارد
                  بايارد 16 أكتوبر 2021 19:30
                  +5
                  كانت طائرات Su-39 ستخفف أفواج Su-25 ، بحيث تغطي مجموعات من الطائرات الهجومية من طائرات العدو. وبالطبع فإن رادار الرمح والصواريخ المتفجرة لم يخرج منها مقاتل ، لكن مع قدرة جيدة على المناورة والقدرة على الرد ، أعطت فرصة للمجموعة للنجاة في حالة هجوم من قبل مقاتلي العدو. لكنهم قرروا لاحقًا أنه من الأفضل تغطية الطائرات الهجومية بالمقاتلات التقليدية. وشكلت التطورات على Su-39 الأساس لتحديث SM / SM3.
                  سيكون من الجيد إحياء إنتاج نسخة حديثة من Su-25 ، لكن لم يعد هناك خط إنتاج في Ulan-Ude. لكنه وإمكانات التصدير ستكون جيدة جدًا إذا لم يخرج السعر عن النطاق.
                  اقتباس: Osipov9391
                  لكن آل بوغوسيان سيرديوكوف ومانتوروف حرصوا على عدم وجودهم.

                  Pogosyan ، هذه عمومًا لعنة مكتب Sukhoi للتصميم. من الصعب تخيل الضرر الذي حدث.
                  1. تم حذف التعليق.
                    1. بايارد
                      بايارد 17 أكتوبر 2021 00:51
                      +1
                      إذا لم يتمكنوا / لم يرغبوا في القيام بذلك لسنوات عديدة ، خاصة في آخر 7 سنوات من المواجهة المباشرة مع الغرب ، بعد الانقلاب واستيلاء الولايات المتحدة وإنجلترا على أوكرانيا ، بعد أن تأرجحنا. على شفا حرب عدة مرات ... إذا لم يعيدوا في مثل هذه الظروف إحياء ما هو مطلوب بالفعل للحرب ... وكثير من الأشياء ، مما يعني أن هذا ما يريدون.
                      وهم ليسوا مهتمين على الإطلاق بالدفاع. إنه مجرد أداء.
                      1. اوسيبوف 9391
                        اوسيبوف 9391 17 أكتوبر 2021 01:44
                        +2
                        حتى لو لم يتم بناء أي شيء جديد في هذا الصدد ، فيمكن كشط حوالي عشرين Su-2 معًا لجميع الأعلاف. في أولان أودي ، ما يصل إلى 39 سيارات بدرجات متفاوتة من الجاهزية ، بما في ذلك واحدة مجمعة بالكامل ، في GLITs هناك عدة سيارات متسلسلة ، حوالي 3-3 قطع ، في ليبيتسك كان هناك 4 قطع وفي مكان آخر كان من الممكن طلب الإصلاح .
                        سيخرج ما يقرب من 20 سيارة. من ما تم إنجازه بالفعل ونقله إلى TAPO و U-UAZ بحلول نهاية التسعينيات. وكانت هذه أصغر وأحدث طائرة هجومية في البلاد.
                        لكن جزء منه سُرق ، وجزء منه ذهب إلى المعدن ، الذي أصبح آثارًا.
                        ونعم ، لم يتم نشر إنتاج Su-25UBM (وهو أمر بالغ الأهمية لتدريب طيارين Su-39 و Su-25SM) في U-UAZ على الإطلاق!
                        وبما أن الشرر يحتوي على لوحة أعلى ، فيجب استبداله.
                        ويتوقفون بانتظام - ولا عجب أن أصغرهم من عام 1991.
                      2. اوسيبوف 9391
                        اوسيبوف 9391 17 أكتوبر 2021 01:54
                        +4
                        ومزيد من المعلومات من أواخر التسعينيات وأوائل القرن العشرين أن الطائرة الهجومية الجديدة Su-90 ستكون جزءًا من ShAP المتاحة في كل منطقة عسكرية وسيشمل هذا الفوج الجوي 00-39 Su-4 و 6-39 Su-12SM و 14 -25 Su-2UBM.
                        وهذا يعني أنه كان لابد من تطبيق التقنية اعتمادًا على المهمة. لكنني أعتقد أن هذا النهج كان صحيحًا ومتوازنًا.
                        عندما تكسر حبة الجوز ، لا يمكنك استخدام مطرقة ثقيلة. ولكن حتى بالنسبة لكسر الجوز ، قد لا تكون المطرقة المطاطية كافية.
                        إذا ، على سبيل المثال ، فإن Su-25SMs التي تهاجم هدفًا أرضيًا تتعرض لخطر السقوط تحت نيران أنظمة الدفاع الجوي أو الطائرات ، فإن Su-39s ستقوم بقمع الدفاع الجوي (L-150 Pastel ، الذي يكشف عن الموقع الدقيق لأنظمة الدفاع الجوي) باستخدام Kh- 58 صاروخًا ، وصد هجمات مقاتلي العدو.
                        حسنًا ، حتى لو لم يقاوموا ، فعندئذٍ من خلال تشغيل راداراتهم الصغيرة يمكنهم طرد العدو.
                      3. بايارد
                        بايارد 17 أكتوبر 2021 02:33
                        0
                        نعم ، أتذكر الخطط الكبيرة في ذلك الوقت - في التسعينيات - أوائل القرن العشرين ، كانت Su-90 قيد الإنشاء. كانت هناك محادثات لاحقًا حول بنائهم في أولان أودي ، لكن دون جدوى ، قرروا ببساطة تحديث الأسطول الحالي المكون من 00 أسطولًا.
                        الآن سيكون من المفيد جدًا العودة إلى هذا المشروع ... لكن لا يمكننا حتى استئناف إنتاج An-2.
                        نعم ، لا يريدون ذلك حقًا.
                      4. اوسيبوف 9391
                        اوسيبوف 9391 17 أكتوبر 2021 02:43
                        +4
                        وليس من السهل تحديث Su-25 في SM - فالعديد من المركبات يزيد عمرها عن 35 عامًا ولا يزالون يقاتلون في أفغانستان.
                        الطائرات الشراعية مهترئة ، ولن يأتي أي شيء من تبليسي مطلوب فيما يتعلق بالطائرة الشراعية.
                        هنا في كوبينكا ، يتم تحويل العديد من السيارات إلى سيارة واحدة.
                        لم يتم تصنيع المعدات لفترة طويلة أيضًا. والطيار الآلي SAU-8 ليس موجودًا ، فبدونه يكون من الصعب بالفعل إحضار الطائرة إلى الهدف والمغادرة. إن وفاة الرائد فيليبوف دليل على ذلك. وإذا كان على متن Su-39 ، فإن "الحمولة الجافة" ستضيء منظومات الدفاع الجوي المحمولة.
                        لذلك حتى Su-25SM3 لا يمكنها أداء المهام الضرورية. أنا لا أتحدث عن عدم وجود أنظمة Shkval و Dry Cargo و الرادار.
                        السيارات الجديدة التي تمس الحاجة إليها ، أو على الأقل تلك التي سيتم إحياؤها.
                        لكن القائد العام للقوات الجوية ، الذي لم يخدم في مجال الطيران ليوم واحد ، يقول إن جميع التعديلات على Su-25 ستحل محلها Su-34. وفي هذا ، يغني نفس الجنرالات معه.
                      5. اوسيبوف 9391
                        اوسيبوف 9391 17 أكتوبر 2021 02:54
                        +4

                        الشاشة الخضراء في زاوية قمرة القيادة Su-39 هي IT-23M لنظام Shkval. البيانات من L-150 والرادار والحاويات المعلقة "Hod" و "Prichal" و "Mercury" وغيرها تذهب إلى هناك. كل شيء يعتمد على المهمة ، بما في ذلك ليلة بلا قمر / في ضوء القمر.
                        بشكل عام ، كل شيء حديث تمامًا ، حتى بمعايير اليوم. وحتى ذلك الحين ، في التسعينيات ، كانت معجزة بشكل عام. ربما نسي مصنع كراسنوجورسك كيفية صنع "شكفال".
                        نعم ، لقد مرت سنوات عديدة منذ أن كانت آخر عمليات تسليم للطائرة Ka-50 من عام 2008.
                        سقف 12000 كم جيد جدا بسبب الكابينة المضغوطة. أولاً ، زاد مدى العبّارة ، وثانيًا ، ستطير الصواريخ المضادة للسفن والرادار لمسافة أطول مما كانت عليه عندما أطلقت من 5000 إلى 6000 متر.
                        في القتال مع المقاتلين ، يوجد مدفع R-73 و R-27 و R-77. نظرًا لأن الطائرة صغيرة ، ستكون قادرة على القتال. هذا بالتأكيد ليس معترضًا ، وليس مقاتلاً. لكنه سوف يدافع عن نفسه أو مع Su-25SM إذا لزم الأمر.
                        إذا كان باكاك في OKB ، فربما يكون قد ضرب شيئًا ما. حسنًا ، على الأقل للتصدير بالرغم من ذلك.
                        لكن Pogosyan تحول واستدار ، نوعًا ما مثل موضوع مدني مع الخطوط الملاحية المنتظمة الآن معروفة للجميع.
                    2. تم حذف التعليق.
          2. سيد عقدة
            سيد عقدة 8 ديسمبر 2021 19:30
            0
            لكن المكبس والمحركات التوربينية تم تطويرها وإنتاجها بشكل جيد.
        2. تراب
          تراب 15 أكتوبر 2021 11:07
          +9
          ما الجديد هناك؟ تحديث هياكل التيتانيوم المدرعة؟ طائرة شراعية؟
          نظام ضد منظومات الدفاع الجوي المحمولة من نوع KAZ.
        3. الرفيع الثقافة
          الرفيع الثقافة 16 أكتوبر 2021 11:54
          -2
          يجب جعل Su 25 بدون طيار !!! طفل معجزة
      2. ماكي أفيليفيتش
        ماكي أفيليفيتش 15 أكتوبر 2021 08:33
        +2
        اقتباس: ديدكاستاري
        أوه ، وروماني "ملفوفة" بشكل جميل!

        ليس هناك إبادة كاملة ، أي إبادة كاملة غير كاملة.
    2. فيل 743
      فيل 743 15 أكتوبر 2021 07:18
      +7
      ومن قال إنهم سيعيدون إحياء إنتاج An-2؟
      1. avia 12005
        avia 12005 15 أكتوبر 2021 14:41
        +3
        لا يمكنهم فعل ذلك أو استبداله.
    3. زوربك
      زوربك 15 أكتوبر 2021 09:31
      0
      علاوة على ذلك ، كان الإنتاج الرئيسي في جورجيا ...
      1. جريتسا
        جريتسا 16 أكتوبر 2021 12:48
        0
        اقتبس من Zaurbek
        علاوة على ذلك ، كان الإنتاج الرئيسي في جورجيا ...

        لقد فعلوا شيئًا ما في أولان أودي
        1. زوربك
          زوربك 17 أكتوبر 2021 12:37
          0
          قام Ulan-Ude بعمل نسخة UB ، ولكن بناءً على الأعمال المتراكمة الجورجية
    4. مادروبوت
      مادروبوت 15 أكتوبر 2021 09:45
      -8
      ولا تستطيع أجهزة iPhone الخاصة بنا القيام بذلك أيضًا. هل تعتقد حتى ما تحمله؟ أم أن العصير الموجود في مساحة العمل المشتركة خدم؟
    5. الحاديه عشر
      الحاديه عشر 15 أكتوبر 2021 14:00
      +4
      تحدثت عن برنامج PAK SHA
      هدأت المحادثات

      في الولايات المتحدة ، الوضع هو نفسه تمامًا. تحدثنا عن برنامج Light Attack / الاستطلاع المسلح (LAAR) ، المعروف أيضًا باسم برنامج OA-X ، المعروف أيضًا باسم برنامج AT-X ، وفي عام 2020 تم إغلاق البرنامج.
      1. بحيرة النار
        بحيرة النار 15 أكتوبر 2021 14:47
        +3
        لذا ربما تفعل شيئًا مثل توكانو ضد البارمالي؟ ورخيصة وقوية. لقد تغلبت علي ببساطة الشكوك حول فعالية su25 في صراع كبير حديث (من حيث البقاء). وبالنسبة للبارمالي ، فإن سعر الطائرة وساعة الطيران مرتفع للغاية ... تجسيد لـ Il2 ، إذا جاز التعبير ... بمحرك جديد وإلكترونيات طيران وأسلحة ...
        1. الحاديه عشر
          الحاديه عشر 15 أكتوبر 2021 15:01
          10+
          كانت هناك مثل هذه المحاولات. حتى أنهم جربوا متغير Yak-52B.

          كانت هناك مشاريع جرونين.


          لم يتم نقل المزيد من المشاريع.
          1. بحيرة النار
            بحيرة النار 15 أكتوبر 2021 15:24
            +3
            إنه لأمر مؤسف أن يكون الأمر كذلك ... الجنرالات هم بالطبع أناس محافظون للغاية ، لكن إما أن تتغير ، أو يغيرونك ...
            في نفس الوقت ، كل شيء موجود. خذ واجمع ...
          2. جريتسا
            جريتسا 16 أكتوبر 2021 12:51
            +4
            اقتباس من Undecim
            كانت هناك مثل هذه المحاولات. حتى أنهم جربوا متغير Yak-52B.

            كانت هناك مشاريع جرونين.


            لم يتم نقل المزيد من المشاريع.

            ولماذا يصمتون أنه بالإضافة إلى Warthog ، فإن Pindo-stans لديها أيضًا مسمار Tucano؟ قم بقيادة جميع أنواع "zusuls" بدون دفاع جوي ولا تدق المسامير بالمجهر. لكن ليس لدينا أي شيء من هذا القبيل.
            1. تيران جوست
              تيران جوست 18 أكتوبر 2021 11:20
              +4
              بجانب الخنزير الخنزير ، هناك أيضا Tucano المسمار؟

              لا تستخدم القوات المسلحة الأمريكية طائرات هجومية خفيفة من طراز Tucano (ناهيك عن حقيقة أن هذه الطائرات تم تطويرها وإنتاجها ليس في الولايات المتحدة ، ولكن حتى في البرازيل). لأن السؤال الأول هو "لماذا يحتاجون؟"
              معنى وجود قاذفات الخطوط الأمامية الخفيفة التي تعمل بالمروحة هو استخدامها كجزء من إجراء عمليات غير متكافئة (مكافحة حرب العصابات) في الظروف التي لا يمتلك فيها العدو طائرته الخاصة ، وإما أنه لا توجد أنظمة دفاع جوي في كل شيء ، أو أنها ضعيفة للغاية. ولكن في ظل نفس الظروف ، تظهر المركبات الجوية غير المأهولة بشكل جيد للغاية. التي تفعل الشيء نفسه ، ولكنها خالية من عدد من العيوب الكامنة في المركبات المأهولة.
              1. غاضب البديل اليمين
                غاضب البديل اليمين 19 أكتوبر 2021 01:24
                0
                الطائرات بدون طيار الثقيلة لا تستخدم كطائرات هجومية ، بل تستخدم كمركبات استطلاع وضرب! الأمر مختلف قليلاً. الطائرة الهجومية هي وسيلة للدعم الناري المباشر ، أي. يعمل بشكل أساسي كمسدس و / أو NURS ، وبشكل ثانوي فقط مثل ATGMs. وهكذا ، لا شيء يمنع إنشاء نوعين من الطائرات الهجومية ، حسنًا ، أو نوع واحد "متوسط" ، إذا جاز التعبير ، لأنه في الواقع الحديث ، يلعب وقت التسكع + ضعف الضعف في الأشعة تحت الحمراء دورًا أكبر بكثير للطائرة الهجومية من دورها. درع. نعم ، و + من عادم أقل سخونة في ظروف "الصراع الكبير" المزعوم لن يذهب إلى أي مكان.
        2. maks702
          maks702 15 أكتوبر 2021 20:52
          -1
          Su-25 أرخص من Tukano
    6. روستيسلاف
      روستيسلاف 20 أكتوبر 2021 00:09
      0
      ماذا عن الحلم؟
    7. بروتوس
      بروتوس 22 أكتوبر 2021 21:03
      +1
      اقتباس من: avia12005
      من قال إن وزارة الصناعة والتجارة لدينا ستكون قادرة على إحياء إنتاج Su-25 ؟؟؟ حتى أنه لم يستطع An-2.

      An-2 لم يتم إنتاجه في روسيا غمزة
      يعمل مصنع Ulan-Ode على تطوير إنتاج Su-25UB للتدريب التجريبي ويشارك في تحديث Su-25SM3.
      وهذا بالإضافة إلى التجميع الناقل لعائلة Mil!
    8. بيستروف.
      بيستروف. 15 ديسمبر 2021 09:17
      +1
      لم يحاول أحد "إحياء" إصدار An-2 ، فقد عفا عليه الزمن لدرجة أنه لا معنى لإطلاقه ، فهو يستخدم محركًا من بداية الثلاثينيات ، والذي تم تثبيته على I-30 ، I-15 المقاتلين ، ربما لا يزال بإمكانك عرض إعداد إنتاج "Farmanov" و "Nieuporov" في أوقات الحرب العالمية الأولى؟ ستكون هناك أيضًا مشكلة ، حيث يُمنع الحصول على الكثير من القماش والقماش المشمع ، الآن ، يُمنع زراعة القنب ....
  2. ظلام
    ظلام 15 أكتوبر 2021 06:04
    +4
    سطحية جدا. يمكن أن تكون الرواية أفضل.
  3. ساكوز
    ساكوز 15 أكتوبر 2021 06:42
    29+
    نعم ، من الواضح أن الجميع يحتفظون بطائرات هجومية "ليوم ممطر". أرادوا أيضًا إرسال الدبابات القديمة أمام "دونباس وسوريا" للمعالجة ، ثم بدأ كل شيء في العمل.
  4. باشينكو نيكولاي
    باشينكو نيكولاي 15 أكتوبر 2021 07:24
    +7
    "محمية وغير مكلفة. حتى يمكن فقدانها بأمان." منعطف جيد ، حقيقة أن الطيار من المحتمل أن يموت في المقدمة هو صمت متواضع ، النهج التقليدي لجندي في جيشنا من الجنرالات.
    1. المنطقة 25.rus
      المنطقة 25.rus 15 أكتوبر 2021 08:42
      +9
      النهج التقليدي للجندي في جيشنا هو الجنرالات.
      أولئك. في الجيوش الأخرى ، لم يتم إرسال أحد إلى الطليعة؟ أولئك. فليكن من الأفضل في هجوم من نيران قذائف الهاون والمدافع الرشاشة أن تموت سرية مشاة من واحد أو اثنين (وليست حقيقة أنهم سيموتون بالتأكيد أثناء إسقاط) طيار؟ أو في الحرب العالمية الثانية ، طيار IL-2 عندما أسقطت طائرة -
      بدرجة عالية من الاحتمال سيموت في المقدمة
      أين إذن يمكن العثور على الكثير من الطيارين ليحلوا محلهم؟
      1. ريدفوكس 3 k
        ريدفوكس 3 k 15 أكتوبر 2021 08:50
        -7
        ثم كانت الطائرات أسهل. التدريب: دورات الإقلاع والهبوط السريع.
        1. المنطقة 25.rus
          المنطقة 25.rus 15 أكتوبر 2021 08:52
          +5
          التدريب: دورات الإقلاع والهبوط السريع
          هل هذا من فيلم مشهور؟ أو سلسلة أقل شهرة (ولكن من خلال ومن خلال التوت البري)؟
      2. باشينكو نيكولاي
        باشينكو نيكولاي 15 أكتوبر 2021 14:05
        +4
        ألقى الأمريكيون آلاف القنابل وقذائف المدفعية على مواقع العدو قبل إرسال جندي هناك. وفي العراق ، تم إطلاق مئات من صواريخ تامهوك وغيرها من الصواريخ قبل بدء العملية البرية. وترغب في اقتحام كل شيء مثل 76 عامًا.
        1. المنطقة 25.rus
          المنطقة 25.rus 15 أكتوبر 2021 16:57
          +4
          وفي العراق ، تم إطلاق مئات من صواريخ تامهوك وغيرها من الصواريخ
          و ماذا؟ في كل مكان صحراء مثل العراق؟
          قصف الأمريكيون آلاف القنابل وقذائف المدفعية على مواقع العدو
          في فيتنام ، ناموا أيضًا و .......؟ ألم يستعملوا نفس "الدخلاء"؟ أو الآن تغيرت المناظر الطبيعية في العالم كثيرًا
          منذ سنوات 76
          خبير اللعنة.
        2. انا لست الالة
          انا لست الالة 15 أكتوبر 2021 19:26
          -3
          هذه ممارسة شائعة لأي جيش في العالم ، وليس الجيش الأمريكي فقط ، فالجيش الروسي (السوفيتي) ليس استثناءً
        3. ألف
          ألف 15 أكتوبر 2021 19:49
          +3
          اقتباس: باشينكو نيكولاي
          ألقى الأمريكيون آلاف القنابل وقذائف المدفعية على مواقع العدو قبل إرسال جندي هناك.

          وقبل القنابل والقذائف تم شراء الجنرالات العراقيين. اتضح أنه أفضل وأرخص من القتال.
    2. ريدفوكس 3 k
      ريدفوكس 3 k 15 أكتوبر 2021 08:48
      +3
      فكرت أيضًا في الطيار.
    3. انا لست الالة
      انا لست الالة 15 أكتوبر 2021 19:10
      -1
      وهنا نهج الجنرالات عندما يكون هذا رأي المؤلف
      الأوكرانيون ، على سبيل المثال ، تم سكبهم عن بعد
  5. باروسنيك
    باروسنيك 15 أكتوبر 2021 08:02
    +7
    في فجر تطور الطيران ، سرعان ما "شيخوخة" السيارات ، وزاد الآن "متوسط ​​العمر المتوقع".
    1. جريتسا
      جريتسا 16 أكتوبر 2021 12:57
      +2
      الهواتف المحمولة تتقادم بسرعة كبيرة هذه الأيام. ولا ينبغي الحفاظ على سلاح موثوق به وثابت ، بل يجب البدء في إنتاجه مرة أخرى. إنه أسهل من ابتكار شيء جديد.
  6. كونيك
    كونيك 15 أكتوبر 2021 08:40
    +4
    بشكل عام ، اتضح أنه وضع مذهل. تخلى العالم كله تقريبًا عن فكرة استخدام الطائرات الهجومية ، واستبدلها تدريجياً بالقاذفات المقاتلة.


    بالنسبة للطائرة التي تعمل في مقدمة الحرب ، الخسائر مبررة ومبررة. هذا هو الخط الأمامي للحرب ، كل شيء يطلق النار هنا. وبالتالي فإن عمل الطائرة الهجومية منطقي ومفيد للغاية.


    ويجب أن تكون طائرة الخطوط الأمامية (حسنًا ، A-10 ليست بالضبط هذا النوع من الطائرات) موثوقة وآمنة وغير مكلفة. بحيث يمكن فقدها دون ألم.

    من الجيد أن ينثر سكوموروخوف مثل هذه الكلمات - "ليخسر دون ألم" ، "الخسائر مبررة ومبررة". وما عبارة "تقريبا رفض العالم كله ..."؟ كيف نفهمهم؟ كل الحمقى لكننا الأذكى وخسائرنا مبررة دائما؟
    كل هذا حدث بالفعل في الحرب العالمية الثانية ، ودفعت الأرواح البشرية ثمنها. أضخم طائرة من طراز Il-2 وخسائر فادحة ، والتي أصبحت أصغر فقط بسبب حقيقة أن استخدام Il-2 قد تغير. توقفوا عن استخدامها على طول خط الجبهة ، مشبعة بالمدفعية المضادة للطائرات ، وقواتها مدفونة في الأرض. وبدأوا في استخدامه في تنظيم المسيرات ، في الأعمدة ، في الرتب على الطريق ، وليس في المحطات. تم استخدام هذا التكتيك خلال عملية "باجراتيون" ، حيث منع الألمان من مناورة القوات ، ومهاجمة مواقع المدفعية في أعماق الدفاع ، وطرق الإمداد ، ثم طرق التراجع ، بينما كان التفوق الجوي لا يزال مضمونًا. بالطبع ، تعتبر الطائرات الهجومية ذات صلة بباش بازوك ، مثل الدوشمان وداعش ، لكنها الآن ليست حربًا وفقدان الأرواح البشرية عند مهاجمة الحافة "الأمامية" هو احتلال مشكوك فيه ، خاصة وأن هناك طرقًا فعالة أخرى لتدمير الثابتين. الدفاعات والمركبات المدرعة المتقدمة التي يغطيها الدفاع الجوي العسكري.
    1. انا لست الالة
      انا لست الالة 15 أكتوبر 2021 19:15
      +2
      أو ربما تغير الوضع في الحرب للتو ، ولم يعد من الضروري صد هجمات العدو في المقدمة ، لذلك أخذوا الاحتياط
      لا داعي للتفكير في ذلك أذكى من الجميع
  7. بأمراض المستقيم
    بأمراض المستقيم 15 أكتوبر 2021 09:03
    +3
    على ما يبدو ، تلعب الطائرات بدون طيار دور الطائرات الهجومية في الحروب الحديثة. بما في ذلك الاستطلاع ، لتحديد الهدف ، وفقًا لمفهوم "يرى المرء - يطلق النار على الآخر".

    حسنًا ، لا تزال هناك طائرات هجومية ذات محرك توربيني خفيف لعمليات الشرطة ، ولا يتضاءل الاهتمام بها ، بل يتزايد.

    لا أتذكر الصراعات مع الدفاعات الجوية للعدو غير المكبوتة ، حيث سيتم استخدام الطائرات الهجومية بشكل فعال. على الرغم من كل الدروع ، يصعب على طائرة هجومية القتال بمقاتلة أو صاروخ ليس بمنظومات الدفاع الجوي المحمولة ، ولكن بنظام دفاع جوي كامل.
    1. زوربك
      زوربك 15 أكتوبر 2021 09:34
      +6
      تم إنشاء الطائرات الهجومية للعمل في المقدمة ، في ظروف الدفاع المضاد للطائرات ..... من لحظة ظهور A-10 و Apache ، تحول الدفاع الجوي للاتحاد السوفيتي من مدافع 23 ملم إلى 30 ملم وزاد معدل إطلاق النار ، دخلت الصواريخ إلى Tunguzki وزادت بشكل حاد من منظومات الدفاع الجوي المحمولة كجزء من SA ... رداً على ذلك ، حصلت A10 و Apache على ذراع بعيد المدى على شكل صواريخ جديدة .......
      1. بأمراض المستقيم
        بأمراض المستقيم 15 أكتوبر 2021 10:37
        +4
        لذلك اتضح أن طائرة هجومية مدرعة ، تعمل بنشاط في منطقة نيران العدو ، أصبحت شيئًا من الماضي ، حيث لا توجد حاجة لطائرة هجومية لتضرب من خارج منطقة قتل العدو - من حيث تونغوسكا ، قذائف ، إلخ لا تصل. نحن بحاجة إلى حاملة "أسلحة طويلة" ، على الأقل على أساس طائرة نقل ، والتي يتم اختبارها الآن. وحتى الأرضية ، كما في كاراباخ.
        1. زوربك
          زوربك 15 أكتوبر 2021 10:45
          +6
          نعم ، اتضح أن حامل الذراع الطويلة يمكن أن يكون ، اعتمادًا على المال: Tukano أو Yak130 أو F16 أو Su24 و 34 ....... وفي مكان ما Apache أو Mi28. و "العيون على الأرض" لكل هذا - الطائرات بدون طيار بأحجام مختلفة من "Orlan" إلى "Orion" ...... وتحتاج أيضًا إلى مراعاة أنه مع الطائرات بدون طيار - تصل المدفعية 152 ملم إلى مستوى جديد حتى مع قذائف تقليدية ، ولكن مع تصحيح GLONASS والنطاق المتزايد يتنافسان بالفعل مع الطيران.
        2. ليس رئيسي
          ليس رئيسي 15 أكتوبر 2021 23:07
          +3
          اقتباس: طبيب المستقيم
          لذلك اتضح أن طائرة هجومية مدرعة ، تعمل بنشاط في منطقة نيران العدو ، أصبحت شيئًا من الماضي ، حيث لا توجد حاجة لطائرة هجومية لتضرب من خارج منطقة قتل العدو - من حيث تونغوسكا ، قذائف ، إلخ لا تصل. نحن بحاجة إلى حاملة "أسلحة طويلة" ، على الأقل على أساس طائرة نقل ، والتي يتم اختبارها الآن. وحتى الأرضية ، كما في كاراباخ.

          لكني لا أوافق! لا يزال Su-25 مناسبًا الآن ، لكن دعنا نضيف عن Mi-24.35,28,8،XNUMX،XNUMXmt ، Kamovskiys تمامًا. نسيت ، ومع ذلك ، هذا هو دعم SV في ساحة المعركة! ولن يفعلها أحد أفضل من طائرة هجومية!
    2. بحيرة النار
      بحيرة النار 15 أكتوبر 2021 14:50
      +1
      أنا من نفس الرأي. لكن يبدو أن هناك شيئًا ما يمنع إنشاء مثل هذه الطائرة. أو لا توجد فكرة أو لا توجد مجموعة (محرك)
  8. البريجو
    البريجو 15 أكتوبر 2021 09:16
    +2
    لا يمكنك رفض Grach. وإذا استعدنا الإنتاج أيضًا ، فهذا ، بشكل عام ،
  9. Vohaahov
    Vohaahov 15 أكتوبر 2021 09:56
    +2
    للإحصاءات. من بين جميع أنواع العوامل (بما في ذلك العوامل القتالية) ، فقدت 111 طائرة من طراز A-10A خلال فترة التشغيل بأكملها.
  10. جد
    جد 15 أكتوبر 2021 10:01
    -1
    كما هو الحال دائما، . بادئ ذي بدء ، الاسم يدور حول لا شيء.
    ثم كان عليك أن تشير إلى أننا نتحدث عن طائرات ساحة المعركة المدرعة بشدة. لأن الطائرات الهجومية ، الفهرس A ، بين الأمريكيين ، ليس هناك ما يكفي من الأصابع للانحناء.
    وبصراحة ، لقد سئمت من إعادة صياغة المنشورات الشعبية.
  11. عشرية
    عشرية 15 أكتوبر 2021 11:11
    +1
    شكرا على المقال وعلى الصورة انها جميلة. أحببت رؤية هاتين الطائرتين معًا. لا أعرف لماذا ، لكنني دائمًا أحببت جنود العاصفة. إنه لأمر مؤسف أن هذا هو المكان المناسب الذي يمكن للولايات المتحدة وروسيا فقط تحمله. لماذا لم تحقق الصين شيئا معادلا ؟؟؟
    1. كونيك
      كونيك 15 أكتوبر 2021 11:28
      0
      لماذا لم تحقق الصين شيئا معادلا ؟؟؟

      لأنه بالأمس كان لدينا طائرات هجومية مدرعة للقتال الحديث مع عدو يتمتع بالدفاع الجوي المناسب.
  12. كونيك
    كونيك 15 أكتوبر 2021 11:16
    +4
    خلال حرب كاراباخ ، قامت 16 طائرة هجومية من طراز Su-25 تابعة للقوات الجوية الأذربيجانية بـ 600 طلعة جوية في 44 يومًا ، معظمها تمت بعد قمع الدفاع الجوي الأرمني.

    ضربت الطائرات الهجومية بقنابل جوية شديدة الانفجار FAB-250 و FAB-500 من ارتفاعات عالية. كما استخدموا الذخيرة الموجهة بالليزر. كانت ميزتهم على Bayaraktars هي أن الطائرات بدون طيار الهجومية لا تستطيع ببساطة رفع ذخيرة من هذه القوة ، ولكن في الوقت نفسه كانت هناك حاجة لتدمير تحصينات العدو. كان رفض استخدام الطائرات من ارتفاعات منخفضة يرجع إلى حقيقة أن القيادة الأذربيجانية كانت تخشى هزيمتها من أنظمة الصواريخ المحمولة المضادة للطائرات ، وكذلك المدفعية الصغيرة المضادة للطائرات.


    ومع ذلك ، فإن استخدام طائرات هجومية من طراز Su-25 من ارتفاعات عالية لم ينقذ القوات الجوية الأذربيجانية من الخسائر. على وجه الخصوص ، في 4 أكتوبر ، في منطقة جبرائيل ، أسقطت أنظمة الدفاع الجوي التابعة لجيش NKR طائرة أذربيجانية. توفي العقيد زاور نوديالييف الذي كان يقود طائرة Su-25. على الأرجح ، سقطت الطائرة الهجومية ضحية لنظام الصواريخ المضاد للطائرات Osa-AKM.

    هذا من https://anna--news-info.turbopages.org/turbo/anna-news.info/s/shturmoviki-su-25-na-vtoroj-karabahskoj-vojne/

    تم إسقاطه في 4 أكتوبر ، أي. في بداية الحرب ، كان الدفاع الجوي لا يزال قائما.
    استخدمت أذربيجان هذه الطائرات الهجومية ، التي قامت إسرائيل بتحديثها لاستخدام قنابل عالية الدقة من ارتفاعات عالية ، كطائرة هجومية ، خاصة وأنه لم يتم استخدام خط المواجهة. تم استخدام Su-25 كمفجر بسبب عدم وجود قاذفات أخرى في سلاح الجو الأذربيجاني. أجبرتنا حرب كاراباخ 2020 على إلقاء نظرة مختلفة على طبيعة الأعمال العدائية.

    تلخيصًا لنتائج استخدام Su-25 خلال حرب كاراباخ الثانية ، يمكننا أن نستنتج أنه مع ظهور الطائرات الهجومية بدون طيار ، فإن دور الطائرات الهجومية في النزاعات المسلحة الحديثة آخذ في التناقص. كما ذكرنا أعلاه ، في 44 يومًا من الحرب ، قاموا فقط بحوالي 600 طلعة جوية. الطائرات المصممة لضرب الأهداف من ارتفاعات منخفضة معرضة لعدو لديه أنظمة دفاع جوي قديمة ، كما كان الحال في ناغورنو كاراباخ. في حالة إصابة الآلة ، فمن المحتمل جدًا أن يفقد الطيار ، الأمر الذي يؤدي غالبًا إلى اختيار استخدام طائرة بدون طيار هجومية بدلاً من طائرة هجومية. بالطبع ، ليس من الضروري القول إن وقت هجوم الطيران قد انتهى بعد. لم تتمكن المركبات الجوية بدون طيار من استبدالها بالكامل بعد. على وجه الخصوص ، في الوقت الحالي ، ليس لديهم القدرة على استخدام القنابل الجوية بما يعادل 250 و 500 كيلوغرام من مادة تي إن تي. ومع ذلك ، فمن الواضح أنه مع تطور نطاق ذخيرة الطائرات بدون طيار ، سيتم القضاء على هذا العيب. وهذا يعني أنه في المستقبل ، فإن الطائرات الهجومية بدون طيار ، إن لم تكن تطرد الطائرات الهجومية تمامًا من النزاعات المسلحة الحديثة ، ستقلل بشكل كبير من دورها.
    1. زوربك
      زوربك 15 أكتوبر 2021 11:37
      +2
      وبعد قمع الدفاع الجوي الأرمني ..... المشروط F16 هل يمكن أن تفعل الشيء نفسه؟
      1. كونيك
        كونيك 15 أكتوبر 2021 11:49
        +4
        وبعد قمع الدفاع الجوي الأرمني ..... المشروط F16 هل يمكن أن تفعل الشيء نفسه؟

        هل يشك؟ إنها أغلى ثمناً ولم يكن لدى أذربيجان مثل هذه الطائرات ، ولكن كانت هناك طائرات Su-25 تم شراؤها مستخدمة أرخص ثمناً وحديثة من قبل إسرائيل ، بالإضافة إلى آلات الذرة An-2 التي تم تحويلها إلى طائرات بدون طيار والتي لعبت دورًا رئيسيًا في تدمير الطائرات بدون طيار. الدفاع الجوي NKR. كان دور الطيران من جانب أذربيجان مدروسًا جيدًا.
      2. سيرجي كوليكوف_3
        سيرجي كوليكوف_3 15 أكتوبر 2021 17:06
        +3
        وما علاقة الدفاع الجوي الأرمني بها !؟ كانت هناك حرب مع كاراباخ ، وهي خيط رفيع للغاية بالطبع ، لكن الأرمن لم يستخدموا أسلحة من أراضيهم.
        1. زوربك
          زوربك 15 أكتوبر 2021 23:16
          +1
          سقطت Su25 و Mi24 أيضًا في LDNR ......
    2. بحيرة النار
      بحيرة النار 15 أكتوبر 2021 14:56
      0
      على وجه الخصوص ، في الوقت الحالي ، ليس لديهم القدرة على استخدام القنابل الجوية بما يعادل 250 و 500 كيلوغرام من مادة تي إن تي.


      ريبر ترفع ما يقرب من 5 أطنان.
      يكتب الصياد أن 6 أطنان.
      لذا فإن قضية الطيران الهجومى (النفاثة) قد تم إغلاقها بالكامل بالفعل ...
      1. ycuce234-سان
        ycuce234-سان 15 أكتوبر 2021 18:16
        +2
        لذا فإن قضية الطيران الهجومى (النفاثة) قد تم إغلاقها بالكامل بالفعل ...


        بدلاً من ذلك ، تفتح صفحة جديدة للمقاتلات غير المأهولة ذات المكبس - الطائرات ذات المكبس لها تكلفة منخفضة غير مسبوقة لكل ساعة طيران كاملة وأجهزة الكمبيوتر لطالما كانت أفضل من أي شخص. لهذا السبب يقاتلون بطائرات بدون طيار كبيرة وطائرات هجومية بدون طيار.
        1. زوربك
          زوربك 15 أكتوبر 2021 23:15
          +2
          ليس مكبس ... .. ، لكن محرك توربيني.
          1. ycuce234-سان
            ycuce234-سان 16 أكتوبر 2021 14:19
            +1
            المكبس أيضا لم يقف ساكنا. تم اختراع محرك الاحتراق الداخلي الخزفي بعد المحرك التوربيني. من الممكن اعتبار المحركات التوربينية غير مناسبة لتطبيقات معينة إذا كانت هذه الدراسات قد بدأت في وقت سابق.
            السيراميك ، الذي يمكن أن يتحمل درجات حرارة تصل إلى 1500 درجة مئوية (حوالي 600 درجة أعلى من المعدن) ، يجعل من الممكن الاستغناء عن نظام تبريد متطور ويقي المصممين من مشاكل الرادياتير. وبالنسبة للإنسان الآلي الذي لا يحتاج إلى الطيران بسرعة كبيرة ، بالقرب من سرعة الصوت ، فلا يهم أن يكون لمثل هذا المحرك مورد صغير ، بل وسيكون خطيرًا للغاية.
            1. زوربك
              زوربك 17 أكتوبر 2021 12:36
              0
              سوف يقوم Elish بإجراء تعديلات ..... حتى قوة معينة ، يكون محرك الاحتراق الداخلي فعالاً ..... ثم محرك الاحتراق الداخلي ....
              1. ycuce234-سان
                ycuce234-سان 17 أكتوبر 2021 21:08
                +1
                بالتأكيد. لكن بالنسبة للأهداف الذكية للغاية ، توجد الآن صواريخ جيدة. وللأهداف الصغيرة جدًا - الليزر. وبالنسبة للطائرات على ارتفاعات عالية جدًا ، يمكن للمرء أن يتذكر فكرة أخرى نصف منسية - طائرة صاروخية مقاتلة قابلة لإعادة الاستخدام ، والآن طائرة صغيرة بدون طيار ، على حامل لولبي.
                إنها ليست حقيقة أن المقاتل الآلي الحديث ذو المكبس سيكون محوريًا: من المربح تقسيم أجنحته إلى أجنحة نشطة مع عناصر تحكم وأخرى سلبية مع حاويات وبدون أجهزة تحكم ، وستكون هندسية مختلفة بالطبع. .
  13. عشرية
    عشرية 15 أكتوبر 2021 11:23
    +2
    بالحديث عن الطائرات الهجومية ، هل يمكن أن تعطيني معلومات عن الطائرة المحاطة بدائرة باللون الأحمر ؟؟؟
    1. ألف
      ألف 15 أكتوبر 2021 20:00
      +2
      اقتبس من Decimalegio
      بالحديث عن الطائرات الهجومية ، هل يمكن أن تعطيني معلومات عن الطائرة المحاطة بدائرة باللون الأحمر ؟؟؟



      1. عشرية
        عشرية 16 أكتوبر 2021 00:24
        +1
        شكرا على البيانات التي قدمتها لي ، لقد كنت لطيفا جدا. هل لديكم أيضا أخبار عن طائرة بيضاء ذات مروحة تسحب ؟؟؟؟ شكرًا لك
    2. ألف
      ألف 16 أكتوبر 2021 20:53
      +2
      اقتبس من Decimalegio
      بالحديث عن الطائرات الهجومية ، هل يمكن أن تعطيني معلومات عن الطائرة المحاطة بدائرة باللون الأحمر ؟؟؟

      يمسك. مصادر أكثر تفصيلا أدناه.

      1. عشرية
        عشرية 16 أكتوبر 2021 21:48
        +3
        انت لطيف جدا. بفضل ما نشرته ، تعلمت شيئًا جديدًا. شكرًا لك
        1. ألف
          ألف 16 أكتوبر 2021 21:51
          +3
          اقتبس من Decimalegio
          انت لطيف جدا.

          هذا ليس ضروريا ، قد يسيء فهم الناس. يضحك شكر بسيط يكفي.
          ملاحظة. سؤال طائش ، لماذا العلم الإيطالي؟
          1. عشرية
            عشرية 17 أكتوبر 2021 10:42
            +2
            لأنني إيطالي وأستخدم مترجمًا آليًا. في الواقع ، تبدو قراءة الترجمة غامضة بعض الشيء. الهدوء ، أنا لا أنتمي إلى الجانب الآخر ، فقط الاختلافات في الترجمة يضحك
            1. ألف
              ألف 17 أكتوبر 2021 21:31
              +2
              اقتبس من Decimalegio
              الهدوء ، أنا لا أنتمي إلى الجانب الآخر ، فقط الاختلافات في الترجمة

              أزال حجر من روحي ...
              اقتبس من Decimalegio
              لأنني إيطالي

              بماذا وأهنئ! بعد إلغاء الأعلام ، الشيطان هو ما يجري.
              ملاحظة. كيف هو برج بيزا المائل؟ ليس بعد .. ذهب؟ تقصد سقط؟ يضحك
              1. عشرية
                عشرية 17 أكتوبر 2021 23:30
                +2
                لا تقلق بشأن البرج ، سيكون لدينا الكثير من السقوط أمامه. يضحك في إيطاليا ، وبغض النظر عن المشاكل التي تثيرها الأقلية غير المحصنة ، فهي مزعجة وصاخبة ،
                حسنًا ، لقد عدنا إلى الحياة.
  14. كاوبرا
    كاوبرا 15 أكتوبر 2021 11:31
    +5
    بالمناسبة ، بعد ذلك بقليل ، تعرفت أذربيجان على أكثر من 700 طلعة جوية لمهاجمة الروكس. وكما اتضح فيما بعد ، تم تدمير معظم الأهداف التي يُفترض أن البيراكتار قد دمرتها نفس الغراب غمزة وهو بالمناسبة لا يسبب أدنى مفاجأة - قوة نيران وأمن مختلفين تمامًا. مثل Kukuruznik و IL-2 تقريبًا
    1. زوربك
      زوربك 15 أكتوبر 2021 11:38
      +5
      الذخيرة الرئيسية ، التي "أفرغت" قنبلة جوية من نوع Corr بوزن 250 كيلوغرام مع مجموعة محترفة تركية.
      1. كاوبرا
        كاوبرا 15 أكتوبر 2021 12:23
        +3
        حوامل ثلاثية بميزانيتها بالفعل في عام 2001 تحولت إلى قصف سجاد "قنبلة كور" في أفغانستان - باهظ الثمن ، اللعنة ، من المنطقي الاعتقاد بأن تركيا ليست غنية جدًا من شأنها أن تمزق ما يكفي من "قنابل corr" لتثبيتها حتى في كاراباخ غمزة
    2. كونيك
      كونيك 15 أكتوبر 2021 11:56
      +2
      أكثر من 700 طلعة جوية لمهاجمة الغربان.

      بدون طيران ، قادر على ضرب التحصينات التي بناها الأرمن بجدية ، سيكون من الصعب حتى مع عيار 152 ملم كسر هذه التحصينات ، وقنبلة عالية الدقة 500 كجم ستجعلها أكثر ثقة. كل ما في الأمر أن القوات الجوية الأذربيجانية لم يكن لديها ناقلات أخرى لهذه القنابل.
      1. زوربك
        زوربك 15 أكتوبر 2021 12:31
        +4
        وإذا قامت أذربيجان بتشكيل الطيران اليوم ، فلن تشتري طائرات هجومية بصعوبة. النكتة هي أن Su25s في القوقاز كانت مخصصة لعمليات ضد الجيش التركي ، في حالة الحرب مع الناتو.
    3. كونيك
      كونيك 15 أكتوبر 2021 15:30
      +2
      . مثل Kukuruznik و IL-2 تقريبًا

      بعيد عن الموضوع قليلاً ، لكني لاحظت أن الطائرة ذات السطحين I-153 "Chaika" ، المستخدمة كطائرة هجومية ، تتمتع بقدرة قتالية أفضل من Il-2 المدرعة. بالإضافة إلى ذلك ، يمكنه الغوص عند 70 درجة ، على عكس 30 درجة IL-2. كان لديه أفضل استخدام تصويري لـ RS وأسلحة الرشاشات والمدافع عند الغوص. ولم يكن بحاجة إلى غطاء من المقاتلين. على ارتفاعات منخفضة ، يمكن المناورة ، مع المنعطفات الحادة ، لم يكن M109 فظيعًا بالنسبة له مثل "الدبابة الطائرة". المستقبل مرتين بطل Rechkalov على I-153 بالفعل في 28 يونيو ، 41 ، بمساعدة صواريخ RS-82 ، أسقط Messerschmit.
  15. بيتيو
    بيتيو 15 أكتوبر 2021 11:50
    +6
    يجب ترقية Su-25 واستخدامها حتى نهاية المورد. لقد فعلنا الشيء نفسه في بلغاريا. بالمناسبة ، من SM الروسية و SM-3 ، يمكنك أيضًا إطلاق X-29l و 25l من ارتفاعات عالية وإبرازها باستخدام Orions و Outposts. لكن في بيلاروسيا ، سيتم استخدام Yak-130 كطائرة هجومية بدلاً من Su-25. ومثل القاذفات الخفيفة. في الصيف ، أثناء التدريبات ، قاموا بقصف الجيش الوطني الصومالي من ارتفاعات عالية أيضًا
    1. زوربك
      زوربك 15 أكتوبر 2021 12:33
      +5
      جزء من الخبز في Su25 يقع في Ka52 و Mi28 ...... مثل Apache في A10.
      1. كاوبرا
        كاوبرا 24 أكتوبر 2021 01:16
        +1
        مروحية ... في وضعية تحوم - هدف للقناص ، لا يمكنني فعل أي شيء مع التجفيف
        1. زوربك
          زوربك 24 أكتوبر 2021 16:22
          +1
          كسرة خبز........
          زاد نطاق الأسلحة ، والدروع ليست أقل شأنا من Su25 ... تظهر الرادارات ، وأجهزة التصوير الحرارية ، وما إلى ذلك. في العراق ، قامت أباتشي بالعمل الرئيسي ضد الدفاع الجوي
          1. كاوبرا
            كاوبرا 24 أكتوبر 2021 21:32
            +1
            اقتبس من Zaurbek
            الحجز ليس أدنى بشكل خاص من Su25 ...

            لا يمكنك حجز dviglo بإحكام ، بغض النظر عن مدى صعوبة المحاولة
            1. زوربك
              زوربك 25 أكتوبر 2021 11:58
              +1
              هناك متطلبات لمقاومة الحريق وأنه سيكون من المستحيل إصابة محركين بطلقة واحدة. يتم تنفيذ هذا في Su25 و A-10 و Apache و Ka52 و Mi28.
              1. كاوبرا
                كاوبرا 26 أكتوبر 2021 07:48
                0
                لضرب dvigun واحد - سوف يطير مرة أخرى. نعم ، وقد حدث ذلك عندما وضعوه في محرك واحد - وهذا كل شيء ، "مرحبًا". حسنًا ، كيف تم إسقاط Mi-26oy في الشيشان في عام 2002 ، حسنًا ، هناك من Needle ، لكن - كان هناك اثنين من dviglas ، وضرب bvl واحد - لكن كل شيء كان مسلوقًا!
                1. زوربك
                  زوربك 26 أكتوبر 2021 09:34
                  0
                  جنود العاصفة لديهم متطلبات:
                  - محركات متباعدة
                  - حماية العقد الأكثر أهمية - أقل أهمية
                  - مقاومة الوقت للحرق ، إلخ.

                  يمكن تقييم التقدم على خط Mi ... Mi-8 ، MI24 ، Mi28 ...... هناك مخطط واحد ومحرك نفاث ....
                  1. كاوبرا
                    كاوبرا 27 أكتوبر 2021 20:18
                    0
                    اقتبس من Zaurbek
                    جنود العاصفة لديهم متطلبات:
                    - محركات متباعدة

                    وإلقاء نظرة على العاشرة ... Dviglo. لنفترض أنها متباعدة بشكل لائق أكثر من Su-25. نعم ، فقط A-ten ، تم شحذ هذا "الصليب اللعين" ليعمل على الدبابات المندفعة إلى القناة الإنجليزية. ولن يعمل المشاة من هذا النوع - وليس بالضرورة مع طلقة من ، على سبيل المثال ، VSK ، ولكن حتى مع شيء مثل Verba - وهذا كل شيء ، المشي ، Vasya ، مضغ نشارة الخشب ، أنا رئيس المنشرة ، فيربا لمعارضة هذا الصليب ما هو إلا كلمة بذيئة
                    يتم فصل المحركات هناك - لكنها غير محمية. لا شيء أبدا
                    1. زوربك
                      زوربك 27 أكتوبر 2021 22:27
                      0
                      المفهوم واحد .... تم صنع كل من A10 و Su25 لبنيتها التحتية الخاصة ... ... والصناعة.
  16. ماوزر
    ماوزر 15 أكتوبر 2021 12:20
    +2
    اقتباس: Proxima
    في الواقع ، قد يتضح أن "الرجال المسنين" من طراز A-10 و Su-25 ، الذين تم اختبارهم بنيران أكثر من صراع واحد ، قوة أكثر ملاءمة من الطائرات المطورة افتراضيًا من الجيل التالي
    هذان الشخصان اللذان يستحقان العاصفة بلا شك هما رجلان عجوزان إلى حد ما ولا يجرؤان على استدعاء اللغة. ببساطة لا يوجد شيء يمكن مقارنتها به (إلا مع بعضها البعض). الطائرة الهجومية هي أكثر الطائرات المقاتلة تحفظًا في مجال الطيران. ما الجديد هناك؟ تحديث هياكل التيتانيوم المدرعة؟ طائرة شراعية؟ سرعة الطائرة الهجومية ليست ذات صلة بشكل خاص ، فالسقف - خاصة فيما يتعلق بالتخفي - بشكل عام غير وارد. حسنًا ، باستثناء أنه يمكن ترقية الحشوة بمرور الوقت. لذلك (رأيي المتواضع) لن نرى طائرات هجومية جديدة في القريب والبعيد نسبيًا ، لا معنا ولا مع الأمريكيين.
    الأمريكيون فعلوا ذلك بالضبط. قاموا بترقية A-10A إلى A-10C ، ومنحها قمرة قيادة حديثة ، وإلكترونيات طيران ، ونظام تحديد المواقع العالمي ، والاتصالات ، وربطها بتعليق Lantirn ولاحقًا Lightning. في العام المقبل سيحصلون على أموال لشراء أجنحة جديدة. لذا عيش "Boar" لفترة طويلة لتغطية جميع أنواع "القبعات" من خلال الصراخ في الراديو "أحتاج إلى دعم جوي على موقفي ، خطر إطلاق نار قريب". يجب تحديث Su-25 والبقاء في صفوف القوات الجوية الروسية في أي سيناريو ، مع بقاء "الشركاء" مثل هذه الطائرة وستعيش.
  17. ioris
    ioris 15 أكتوبر 2021 12:35
    +4
    "طائرة غير مكلفة ، ليس من المؤسف أن تخسرها" - هذا شعار آكل لحوم البشر: هناك طاقم في الداخل ، والذي يكاد يكون من المؤكد أنه سيضيع. IB و SHA من بقايا السبعينيات. احتمال البقاء على قيد الحياة منخفض ، واحتمال إكمال المهمة منخفض ، وتكلفة التسبب في ضرر معين لموضوع العمل مرتفع.
    1. دنستر 74
      دنستر 74 15 أكتوبر 2021 21:06
      +3
      هل ذهبت للحرب؟ نعم ، إنه لأمر مؤسف دائمًا أن تفقد رفاقك في السلاح ، ولكن هناك دائمًا أمر ومهمة .... بعد أداء القسم ، تخاطر دائمًا بفقدان حياتك ... أو ربما ضباط يجب ألا تضغط القوات الصاروخية الاستراتيجية على الزر؟
      1. ioris
        ioris 16 أكتوبر 2021 02:29
        +1
        المقدم ليفتشينكو أ. النائب توفي ضابط Pärnussky Iap ، والد فتاتين ، على MiG-23ML أثناء أداء مهمة قتالية: لتدمير نقطة إطلاق "الأرواح" التي تداخلت مع الهبوط. أثناء الغوص ، أصيب برصاصة أطلقت من DShK صيني. هل تعتقد أنها فعالة؟ اليوم ، هناك ويجب أن تكون في الخدمة أنظمة أكثر فعالية لحل مثل هذه المشاكل.
        1. زوربك
          زوربك 24 أكتوبر 2021 16:27
          +1
          والسؤال هو هل ستكون من طراز Su25 ..... أم طائرة بدون طيار قاتلة أم طائرة أوريون بالذخيرة أم عول أحمر 152 مم موجه من طائرة بدون طيار .. .. ...
    2. تيران جوست
      تيران جوست 18 أكتوبر 2021 11:23
      0
      "طائرة غير مكلفة ، ليس من المؤسف أن تخسر" - هذا شعار آكل لحوم البشر

      حسنا ، لماذا أكل لحوم البشر على الفور. وخير مثال على "طائرة رخيصة الثمن ليس من المؤسف أن تخسرها" هي نفس الطائرة التركية "Bayraktars" TB-2 ونظيراتها.
  18. ماوزر
    ماوزر 15 أكتوبر 2021 12:41
    +1
    اقتباس: طبيب المستقيم
    لذلك اتضح أن طائرة هجومية مدرعة ، تعمل بنشاط في منطقة نيران العدو ، أصبحت شيئًا من الماضي ، حيث لا توجد حاجة لطائرة هجومية لتضرب من خارج منطقة قتل العدو - من حيث تونغوسكا ، قذائف ، إلخ لا تصل. نحن بحاجة إلى حاملة "أسلحة طويلة" ، على الأقل على أساس طائرة نقل ، والتي يتم اختبارها الآن. وحتى الأرضية ، كما في كاراباخ.

    لماذا؟ قيادة هواتف الجهاد من GAU-8 أرخص وأسهل من مافريكس. وبالنظر إلى أن الأمريكيين متحمسون للغاية في تدريب قواتهم الخاصة ولا يريدون أن يفقدوها ، فعندئذٍ كمنقذ عند طلب المخابرات أو بعض المجموعات الخاصة الأخرى ، سيكون هذا صحيحًا تمامًا.
    1. بحيرة النار
      بحيرة النار 15 أكتوبر 2021 15:00
      0
      الأمر أسهل مع نار الجحيم لأنك لا تحتاج حتى إلى دخول منطقة إطلاق النار من ZUShki وجميع أنواع KPVT. يمكن أن يؤدي التوفير في المباريات إلى خسارة الطائرة والطيار. وهذا بالفعل هو ثمن حصان شرس.
      هذا إذا تم قياسه بالمال البحت دون مراعاة حياة الإنسان
      1. أليكسي ر.
        أليكسي ر. 15 أكتوبر 2021 17:39
        +2
        اقتبس من بحيرة النار
        الأمر أسهل مع نار الجحيم لأنك لا تحتاج حتى إلى دخول منطقة إطلاق النار من ZUShki وجميع أنواع KPVT. يمكن أن يؤدي التوفير في المباريات إلى خسارة الطائرة والطيار. وهذا بالفعل هو ثمن حصان شرس.

        تكمن المشكلة في أنه في النزاعات منخفضة الحدة ، لا يتم تحقيق المدخرات في المباريات. إذا كنت تنفق صاروخًا بقيمة 120-150 ألف دولار مقابل كل شاحنة صغيرة صدئة تحمل نسخة صينية من DShK ، فلن تتحمل ميزانية الولايات المتحدة هذا. وإذا كان لأغراض الموضع المعتاد لـ KKP - دائرة من الحجارة بنفس DShK وزوج من العارضين - فإن الفرق بين تكلفة الهدف والذخيرة يكون عمومًا كونيًا.
        في محاولة لتقليل تكلفة الذخيرة المستهلكة على الأقل لتكلفة الهدف ، اتخذ بعض الأشخاص مسار تحويل NAR إلى SD. وسحب سلاح الجو الأمريكي من طراز A-10 من النفثالين بررررت.
        1. ألف
          ألف 15 أكتوبر 2021 20:04
          0
          اقتباس: Alexey R.A.
          إذا كنت تنفق صاروخًا بقيمة 120-150 ألف دولار مقابل كل شاحنة صغيرة صدئة تحمل نسخة صينية من DShK ، فلن تتحمل ميزانية الولايات المتحدة هذا.

        2. محور
          محور 17 أكتوبر 2021 09:11
          0
          حسنًا ، إذا كنت تعتقد ذلك ، فساعة الرحلة LA. أغلى من سيارة بيك آب صدئة. وفقًا لمنطقك ، يجب أن تكون الشاحنة الصغيرة مدفوعة بشاحنة أخرى ، حسنًا ، حتى لا تكون باهظة الثمن.
          1. ألف
            ألف 17 أكتوبر 2021 21:32
            +2
            اقتباس من Pivot
            وفقًا لمنطقك ، يجب أن تكون الشاحنة الصغيرة مدفوعة بشاحنة أخرى ، حسنًا ، حتى لا تكون باهظة الثمن.

            والفكرة لا شيء ، أين كنت من قبل؟ لا اقصد التقليل من شأنك. يضحك
            1. محور
              محور 17 أكتوبر 2021 23:56
              0
              لذا فأنا اقتصادي من عند الله! لكن في الحرب ، يجب حل المهمة بأي ثمن ، ودع هذا الثمن يحسب بالنسبة لنا بالمال فقط ، وليس في الأرواح البشرية والمعدات المفقودة.
    2. ycuce234-سان
      ycuce234-سان 15 أكتوبر 2021 18:21
      +2
      ثم مثل المنقذ عند الطلب

      من المنطقي أكثر أن تأخذ في الاعتبار إمكانيات التقدم وتعليم مهارات وحدة التحكم في الهواء بدون طيار - عندما تصل طائرة بدون طيار عند الطلب ، يحصل المقاتل على الفور ، على الأرض ، الذي يعرف كل الفروق الدقيقة في الموقف ، على الوصول تحت سيطرتها ويعطيها مهام محددة.
    3. انا لست الالة
      انا لست الالة 15 أكتوبر 2021 19:21
      0
      إذا كنت تقود باستمرار هواتف الجهاد المحمولة من GAU-8 ، فيمكنك الحصول على منظومات الدفاع الجوي المحمولة
    4. زوربك
      زوربك 24 أكتوبر 2021 16:28
      +1
      السؤال هو - هل تحتاج 30 مم × 7 براميل مع اليورانيوم BOPS لهذا الغرض؟
  19. ص 0
    ص 0 15 أكتوبر 2021 12:45
    +2
    كلا الجهازين جيدان وضروريان ، بشرط أن يتم تحديثهما في الوقت المناسب. ولكن في ظروف الدفاع الجوي العسكري الحديث للعدو ، فإن إمكانيات استخدامها "في ساحة المعركة" ، وبالتالي ، فإن نطاق المهام التي يحلونها محدودة للغاية. حتى مع الاستخدام المناسب ، فهي أكثر ملاءمة لمحاربة التشكيلات غير النظامية والعدو بقوات مسلحة صغيرة عفا عليها الزمن.
  20. الظهر
    الظهر 15 أكتوبر 2021 13:12
    +2
    السيارات جيدة وسيظل الطلب عليها مطلوبًا في المعارك منخفضة الحرق ، وما زلنا ندرب الطيارين.
  21. مجرب 65
    مجرب 65 15 أكتوبر 2021 13:55
    +1
    يطلق على A-10 رسميًا اسم Thunderbolt II ... وهكذا ... "لؤلؤة" أخرى من "متخصص" في الطيران. بالمناسبة ، كيف هو الحال مع الرافعات على Mi-8؟
  22. EUG
    EUG 15 أكتوبر 2021 13:59
    0
    بالنسبة لي ، يمكن نقل مهام الطائرات الهجومية إلى مروحيات قادرة على الاستجابة بسرعة أكبر لطلبات القوات التي تقوم بعمليات قتالية.
  23. كاسترو رويز
    كاسترو رويز 15 أكتوبر 2021 14:12
    0
    كلا الطائرتين الهجوميتين جيدتان فقط ضد البرمالي والبابواني.
    1. ألف
      ألف 15 أكتوبر 2021 20:06
      +1
      اقتبس من كاسترو رويز
      كلا الطائرتين الهجوميتين جيدتان فقط ضد البرمالي والبابواني.

      هل تقترح قيادة بطاريق البسماتشي؟
      1. كاسترو رويز
        كاسترو رويز 16 أكتوبر 2021 15:31
        0
        سؤالك غير منطقي. سيقوم Droni بمهمة جنود العاصفة بضجة كبيرة.
        1. ألف
          ألف 16 أكتوبر 2021 20:12
          +2
          اقتبس من كاسترو رويز
          سؤالك غير منطقي.

          أنا أعتبر أنه لا يوجد جواب؟
  24. ماوزر
    ماوزر 15 أكتوبر 2021 15:21
    +5
    اقتبس من بحيرة النار
    الأمر أسهل مع نار الجحيم لأنك لا تحتاج حتى إلى دخول منطقة إطلاق النار من ZUShki وجميع أنواع KPVT. يمكن أن يؤدي التوفير في المباريات إلى خسارة الطائرة والطيار. وهذا بالفعل هو ثمن حصان شرس.
    هذا إذا تم قياسه بالمال البحت دون مراعاة حياة الإنسان
    Hellfire Warthog لا يحمل ، سلاحه الصاروخي هو Maverick. يبلغ مدى إطلاق GAU-8 (الحد الأقصى للرؤية) 3660 مترًا ، ويبلغ KPVT 2 كم (هذا إذا كان مع البصريات) ، مرة أخرى ، هذا كله محسوب جدًا على شكل مضلع. ولكن من الأنسب استخدام مدفع في الغوص اللطيف على علامة تجارية على شاشة عرض HUD بدلاً من استخدام مدفع رشاش من حامل ثلاثي القوائم يقفز على رمال الله بابا. نعم ، وضد KPVT ، حتى ضد DShK A-10 ، وهو لاعب قوي جدًا. نقطة أخرى مهمة: PRNS ، إنها جديرة جدًا لـ A-10 (خاصة في الإصدار C).
  25. ماوزر
    ماوزر 15 أكتوبر 2021 15:23
    +4
    اقتباس من Fitter65
    يطلق على A-10 رسميًا اسم Thunderbolt II ... وهكذا ... "لؤلؤة" أخرى من "متخصص" في الطيران. بالمناسبة ، كيف هو الحال مع الرافعات على Mi-8؟
    رسميًا ، يطلق على الطائرة F-16 اسم Fighting Falcon ، لكن الطيارين يطلقون عليها اسم Viper ، رسميًا A-10 هو Thunderbolt 2 ، لكن الطيارين يطلقون عليها اسم "الخنزير" (الخنزير أو الخنزير). واسم Su-25 "Rook" غير رسمي أيضًا ، من طاقم الطيران والموظفين الفنيين.
  26. ماوزر
    ماوزر 15 أكتوبر 2021 15:34
    +4
    اقتبس من كاسترو رويز
    كلا الطائرتين الهجوميتين جيدتان فقط ضد البرمالي والبابواني.

    لماذا؟ يسعدني المؤمنون المقدسون في الفعالية بنسبة 100٪ لـ Wait Do Cancel. يقولون إن الدفاع الجوي سوف يسقط دائمًا طائرة ، بغض النظر عن كيفية دورانها ، كما تظهر الصراعات الحقيقية - هراء ، كما يقول الطيارون - هذا هراء. وبقاء الطائرة الهجومية أعلى من نفس F-35 ، صورة A-10x مع عارضتين ممزقتين ، وجوانب مليئة بالثقوب مثل الجبن القديم ومحرك واحد ، الكثير من الناس جاءوا إلى القاعدة. نعم ، وصور Su-25 من أفغانستان على شكل "غير طيران" لكنها وصلت إلى القاعدة وجلست على ثلاث نقاط - كافية.
    1. كاسترو رويز
      كاسترو رويز 16 أكتوبر 2021 15:28
      0
      مع وجود خصم متساوٍ في القدرات ، لن يعمل هذا بعد الآن.
  27. AC130 حربية
    AC130 حربية 15 أكتوبر 2021 16:05
    +1
    حول "دولتين فقط يمكن أن". تعمل طائرات Tukano الهجومية في العديد من البلدان ، وهي أرخص بكثير من A10 و Su25 وليست أدنى بكثير منها من حيث القوة النارية. بالمناسبة ، للعمل على الأهداف الأرضية ، تكون سرعته أكثر راحة. كان هناك أيضًا Harrier و Jaguars ، لكن تم استبعادهم من الخدمة منذ عقدين.
  28. ماوزر
    ماوزر 15 أكتوبر 2021 16:19
    +2
    اقتباس: AC130 Ganship
    حول "دولتين فقط يمكن أن". تعمل طائرات Tukano الهجومية في العديد من البلدان ، وهي أرخص بكثير من A10 و Su25 وليست أدنى بكثير منها من حيث القوة النارية. بالمناسبة ، للعمل على الأهداف الأرضية ، تكون سرعته أكثر راحة. كان هناك أيضًا Harrier و Jaguars ، لكن تم استبعادهم من الخدمة منذ عقدين.

    كم هو الحمل القتالي لـ Tucano؟ المقارنة مع Su-25 و A-10 ليست في مصلحته. هل لديه مسدس؟ كم عدد نقاط التعليق؟ حقا 10 أو 11؟ لذلك على الأرض ، من الواضح أنه أقل شأنا. علاوة على ذلك ، فإن Tucano هي طائرة ذات محرك توربيني ذات محرك واحد لا يمكنها التباهي بقدرتها على البقاء بجانب الآلات ذات المحركين. كخيار رخيص لقيادة الله-بابه - يحدث ذلك ، ولكن في إطار حتى 12,7 مم في الدفاع الجوي ومنظومات الدفاع الجوي المحمولة اليدوية ، ستنجز بالفعل تمريرات. لا تزال Jaguar ليست طائرة هجومية ، إنها مجرد IS ، بسيطة ورخيصة ، بحلول حرب الخليج الأولى ، كانت معظم السيارات البريطانية تضع اللمسات الأخيرة على مواردها ، وكان الفرنسيون قد شطبوا بالفعل طائراتهم الخاصة ، ولم يطلقوا طائرات جديدة ، كان لدى Jaguar رقصة تحديث صغيرة ، ومحركات Adur كانت قديمة ، ولم يكن هناك بديل لها ، فبالنسبة لبعض M-88 أو F-404/414 ، كان القسم الأوسط صغيرًا ، وسيتحول إلى طائرة جديدة. حسنًا ، هارير هو شيء في حد ذاته ، صارم للغاية في قيادة الطائرات (خاصة في الأوضاع الانتقالية من التحليق إلى الطيران الأفقي) ، بطريقة جيدة ، فقط الأمريكيون في ILC مع Tarav و Wasp ، والبريطانيون لا يقهر ، بمجرد ظهور الملكات الجدد ، سارع الإليزابيث ، وهم يصرخون بسعادة ، إلى استبدالهم بالطائرة F-35B. يجب الاعتراف بأن آل هاريرز أدوا أداءً رائعًا في جزر فوكلاند ، لكن لم يتألقوا بطريقة جيدة في أي مكان آخر. كطائرة هجوم أرضي ، فإن هارير هو كذلك.
  29. سانشو_SP
    سانشو_SP 15 أكتوبر 2021 17:06
    +2
    الطائرات الهجومية من هذا النوع ليست واعدة اليوم لأن أسلحتها الرئيسية هي المدافع والقنابل / المقذوفات غير الموجهة. كان لا بد من جر خمسة أطنان من الممرضات بدقة للتعويض عن الدقة المنخفضة.

    أصبحت الأسلحة عالية الدقة أصغر حجمًا وأرخص كثيرًا لدرجة أن محاولة استخدام قنبلة موجهة واحدة أرخص بشكل غبي من إسقاط بضع عشرات من الأسلحة غير الموجهة على نفس الهدف. وسيتم بالفعل نقل هذه القنبلة الواحدة بهدوء بواسطة طائرة صغيرة بدون طيار أو إسقاطها بواسطة طائرة مقاتلة مرت من مسافة 10 كيلومترات.

    وليس من المنطقي سحب عشر قنابل موجهة ، لأنه باستخدامها واحدة تلو الأخرى ، ستبقى الطائرة في المنطقة المستهدفة لفترة طويلة للغاية ، حيث سيتم إسقاطها.
    1. فيكتور سيرجيف
      فيكتور سيرجيف 15 أكتوبر 2021 21:45
      +5
      أرخص سخيف. تبلغ تكلفة القنبلة الأمريكية الموجهة بدقة 39000 دولار (صغيرة ، أرخص) ، بينما تبلغ تكلفة القنابل الأخرى أكثر من 200 دولار. هل سترميهم على مجاهد جالس في خندق بمدفع رشاش أم في موقع ATGM؟ سعر FAB000 حوالي 500 دولار. يسمح المشهد الجديد لـ Su4000 بوضع قنبلة تقليدية في خندق. 25 قنابل هي بالفعل تدمير وحدة كاملة. تزن القنابل الخفيفة من 10 كجم. وطائرة بدون طيار خفيفة لن ترفعها. لا تحتاج Su130 إلى التواجد باستمرار في المنطقة المستهدفة ، ومهمتها هي الطيران بسرعة ، والضرب والهروب ، بينما تضرب من ارتفاعات منخفضة للغاية ، مما يقلل من الوقت الذي يقضيه في منطقة تغطية الدفاع الجوي.
      1. سانشو_SP
        سانشو_SP 16 أكتوبر 2021 20:46
        0
        حسنا.

        دعنا نفترض أن تكلفة القنبلة الموجهة تعادل 10 قنابل غير موجهة (دعنا نغلق أعيننا أن القنبلة الأمريكية الموجهة في مثالك تُقارن بالقنابل غير الموجهة).

        لكنك جوجل كم يكلف ptur مع الحساب. ستكون قنبلتك أرخص)

        ما هي تكلفة التوصيل إلى الوجهة؟ تكلفة 1-2 ساعات طيران ، لنقل Su-25 ونوع من الطائرات بدون طيار التي يمكن أن تحمل 500 كجم؟ لا يهم كيف لم ينجح الأمر.

        إعلان النطاقات جيد ، لكنه إعلان. 10 قنابل غير موجهة لن تصيب الهدف ، خاصة كل منها بمفردها. وإذا قمت برميها واحدة تلو الأخرى باستخدام قناص - فراجع سعر ساعة الطيران.
        1. فيكتور سيرجيف
          فيكتور سيرجيف 18 أكتوبر 2021 17:24
          +2
          تكلف ATGM Tou من أحدث تعديل في المتوسط ​​حوالي 60،000 دولار ، وتكلف القنابل ما يصل إلى 200 دولار. أضف إلى تكلفة القنبلة تكلفة مغادرة الطائرات ، أضف احتمال الخطأ ، أو عدم تدمير PTUPR ، نحصل على خسارة. وإذا اعتبرنا صواريخ ATGM أرخص.
          ساعة طيران Su25 أقل بكثير من ساعة طيران القاذفة المقاتلة. تحمل معظم الطائرات بدون طيار ما يصل إلى 50 كجم ، حوالي 500 كجم. هذا نادر ، بل هو المستقبل ، وسعر رحلة مثل هذه الآلة يقع فقط في منطقة المقاتل. هل يمكن أن تخبرني كم يكلف تدريب مشغل الطائرات بدون طيار ، ودفع راتبه ، وإعداد طائرة بدون طيار ، ولكن لا تأخذ في الاعتبار التدخل؟ تتميز الطائرة بدون طيار بسرعة منخفضة ، ووقت رد فعل طويل ، فهي مجرد إضافة ، بل هي طائرة استطلاع لديها القدرة على تحطيم الأهداف التي تم استطلاعها بسلاح غير قوي للغاية.
          الأسلحة عالية الدقة هي أسلحة منطقة تأثيرها أكبر من الانحراف المحتمل. FAB500 لديها منطقة قتل تبلغ 11 مترًا (تدمير 100٪) و 30 مترًا من تدمير مرافق البنية التحتية. حتى في الحرب العالمية الثانية ، وضعت الطائرات القنبلة بدقة تامة ، مع التطور الحديث للمشاهد ، فإن دقة الهزيمة ليست إعلانًا ، بل حقيقة.
          يمكنك المجادلة حتى يصبح وجهك أزرق اللون ، ولكن هناك حقيقة واحدة: كل سلاح جيد في موقف وعديم الفائدة في موقف آخر. هذا هو السبب في أن القوات مشبعة بكل من الطائرات بدون طيار والطائرات وتخطيط القنابل والصواريخ والقنابل البسيطة.
      2. فلانكر 692
        فلانكر 692 18 أكتوبر 2021 01:04
        +1
        المعجزات لا تحدث. إذا كنت تتحدث عن Hephaestus ، فحتى الآن وعلى الأرجح لا يمكن مقارنة مبدأ عملها مطلقًا بالقنبلة من حيث شعاع الليزر أو تحديد موقع GPS. لقد التقيت بمعلومات (قد أكون مخطئة) تفيد بأن استخدامها يزيد من دقة القنابل التي تتساقط بحرية بحوالي 5 مرات ، وهذا هو نفسه ما كان عليه قبل الصين مقارنة بالأسلحة عالية الدقة. أظهر موظفو وزارة الدفاع منذ الأيام الأولى للعملية الجوية في سوريا أن هيفايستوس أثناء عملها ، وكان من الصعب في كثير من الأحيان الدخول إلى مبنى ، وليس مجرد خندق.
        الارتفاعات المنخفضة للغاية هي ما فكروا به في الستينيات والسبعينيات. ومن الأمثلة الصارخة على فشل هذا المفهوم ، فإن بانافيا تورنادو هي قاذفة قنابل مقاتلة مزودة بإلكترونيات طيران منخفضة للغاية ومسلحة بذخائر عنقودية خاصة لإطلاقها على ارتفاعات منخفضة للغاية. استخدمتها بريطانيا في حرب الخليج وأصيبت في الأذنين بالمدفعية المضادة للطائرات (كانت الخسائر النسبية أعلى بعشر مرات من الأمريكيين الذين استخدموا الضربات عالية الدقة وهجمات الغطس الكلاسيكية من طراز F-60 ، والتي اختفت قريبًا). النقطة التي سلمت بشكل عاجل إلى الشرق الأوسط أنظمة الرؤية الجديدة للضربات من ارتفاعات عالية والتي كانت لا تزال قيد الاختبار في تلك اللحظة. هذا هو المكان الذي انتهت فيه القصة المشرقة ولكن القصيرة عن الهجمات الهجومية في الحرب الحديثة. مع الأخذ في الاعتبار حقيقة أنه الآن ، بالإضافة إلى المدفعية ذات العيار الصغير ، يمكنك أيضًا التقاط منظومات الدفاع الجوي المحمولة ، فهناك احتمالات أقل وأقل لطائرات الهجوم. هناك ميل للطائرات العسكرية لتصبح أكثر تعقيدًا وأكثر تكلفة مع انخفاض طبيعي في عددها + لوحظ نقص في الطيارين العسكريين في جميع دول العالم. ومن ثم ، تزداد قيمة الخسارة لكل مركبة وطاقم. وبدلاً من عبارات "آلة الحرب" ، "المواد الاستهلاكية" ، يجب أن يفكر الجنرالات 70 أضعاف ما سيفعلونه في حرب حقيقية مع هذا النهج.
  30. فيكتور سيرجيف
    فيكتور سيرجيف 15 أكتوبر 2021 21:32
    +3
    هل تفقد Su25 بدون ألم بقيمة 4 ملايين وأنفق الطيارون مئات الآلاف من الدولارات وسنوات من التدريب على التدريب؟ كاتب ، ما الذي يدور في ذهنك؟ Su25 لم يعد ينتج ، كل طائرة مهمة ، خسارة كل مأساة.
    1. سانشو_SP
      سانشو_SP 16 أكتوبر 2021 20:47
      +1
      يجب على المرء أن يعتقد أنه لم يتم إنتاجها ليس لأنهم لا يستطيعون. إنه لأمر مؤسف أن تشطب.
  31. المخرب
    المخرب 15 أكتوبر 2021 22:37
    +1
    يجب تحديث جميع Su-25s الحالية من خلال إصلاح شامل في وقت واحد. Su-25 ليتم سحبها من البحرية الروسية MA. ترك التدريب لطيارين السفن فقط. ثم تشكيل ثلاثة أفواج أسراب منهم ووضعهم في كل منطقة كقائد احتياطي. مثل هذا المنقذ السريع.
  32. تتارين
    تتارين 16 أكتوبر 2021 10:27
    -1
    لم أفهم تمامًا معنى المقال ... وكأن للعالم أجمع شخصًا ما قام رسميًا بحظر الطائرات الهجومية باعتبارها عفا عليها الزمن وعديمة الجدوى ، ويحاول المؤلف أن يشرح لهم أن الطائرات الهجومية ستظل جاهزة .. مقال من أجل مقال. بالإضافة إلى ذلك ، أظهرت الحرب بين أذربيجان وأرمينيا مؤخرًا كيف أن الذكاء الاصطناعي للطائرات بدون طيار وطائرات كاميكازي بدون طيار أفضل من الطيران التقليدي والمدفعية ، ويدمر أهداف العدو مثل الحجل بإطلاق النار عليهم.
    1. سانشو_SP
      سانشو_SP 16 أكتوبر 2021 20:49
      0
      ليس أفضل ، لكنه أرخص. إذا كان لدى الأذريين مائة Su-25s ، فسيكون التأثير مشابهًا.
      1. تتارين
        تتارين 18 أكتوبر 2021 07:52
        +1
        لن يكون كذلك. يمكن رؤية الطائرات بوضوح حتى على الرادارات القديمة للدفاع الجوي العسكري لأرمينيا. يمكن تدمير قاعدة الطائرات الهجومية الرئيسية. ومن الأسهل إسقاط طائرة هجومية بأنظمة دفاع جوي قديمة. لا تجادل ، لكن انظر كيف ضربت الطائرات بدون طيار مجموعة من الناس بوضوح ، وحلقت في مخابئ ، وما إلى ذلك. وأحيانًا لم يسمع الضحايا اقتراب الموت. يعد التخفي والدقة ميزة أخرى للطائرات بدون طيار من بين العديد من الميزات الأخرى. العاصفة لا تملك هذا.
        1. سانشو_SP
          سانشو_SP 18 أكتوبر 2021 08:31
          +1
          لم تكن الطائرات بدون طيار هي التي أصابت ، بل القنابل الموجهة / الصواريخ. الطائرة بدون طيار هي مجرد منصة.
          1. تتارين
            تتارين 18 أكتوبر 2021 17:52
            0
            هناك طائرة بدون طيار كاميكازي. لقد تم استخدامها بشكل فعال للغاية.
  33. SSA
    SSA 16 أكتوبر 2021 18:38
    +1
    جنود العاصفة هم فئة منقرضة. لن يتم إنتاج Su-25 بعد الآن ، وهو محق في ذلك. الطائرة الهجومية ، بحكم تعريفها ، طائرة رخيصة ومحمية يتعين عليها تسوية أحدث طراز. تم تطويره عندما لم يسمع أي شيء عن منظومات الدفاع الجوي المحمولة.

    لذلك دعونا نحاول تحديثه:
    1. نقطة الضعف الأولى ، نسبة الدفع إلى الوزن. لا يمكن للطائرة الهجومية أن تكتسب ارتفاعًا آمنًا بسرعة. وبشكل عام فإن الارتفاع الكبير يمثل مشكلة بالنسبة له. نضع محركات قوية ، ويفضل أن يكون اثنان!
    2. نضع رادارًا قويًا محمولًا جواً (الآن الطيار يبحث عن هدف بأعينه!).
    3. يصعب على طيار واحد تشغيل أسلحة وقيادة طائرة. إضافة شخص ثان.
    4. المزيد من الأسلحة! - القنابل القوية ، بعيدة المدى (وبالتالي كبيرة وثقيلة) ، بحيث تكون من غارة واحدة أو اثنتين ، ومن مسافة 10-15 كم. كل شيء في حالة خراب!
    5. لقد زاد الوزن ، وزاد الحمل القتالي ، لذلك ... نقوم بزيادة الطائرة الشراعية.

    على ماذا حصلت؟ سو 34
    1. اوسيبوف 9391
      اوسيبوف 9391 16 أكتوبر 2021 19:02
      +1
      كان من المفترض أن تأتي Su-39. المحركات هي نوعان من R-195s مع قوة دفع متزايدة ، في المستقبل أرادوا تثبيت R-295. يعلق الرادار "الرمح" تحت جسم الطائرة أو حاويات الرؤية المختلفة حسب المهمة. SUO-39P يعتمد على كمبيوتر رقمي ، كمبيوتر رقمي لمجمع الدفاع ، طيار آلي SAU-8 ، مجمع Shkval هو أيضًا كمبيوتر رقمي. الذهاب إلى الهدف وبحثه آليًا. تمت استشارة طيار في الشيشان.
      10 نقاط تعليق كافية ، أي سلاح ، بما في ذلك PRR والصواريخ المضادة للسفن.
      طائرة شراعية من Su-25UB. فقط بدلاً من الطيار الثاني ، خزان الوقود + حجرة الإلكترونيات.
      لقد نسي الجميع هذه السيارة.
      1. SSA
        SSA 16 أكتوبر 2021 19:31
        +1
        Su-39 ، مع كل "الأجراس والصفارات" وأفضل المحركات المتاحة ، هو بالفعل أقرب بكثير في السعر إلى Su-34 منه إلى Su-25 البسيط والرخيص.
        كمية المعلومات الواردة ، وتوافر الأسلحة الحديثة والتحكم فيها ، تزيد بشكل كبير من العبء على الطيار ، على عكس Su-34 ، حيث يتم ذلك من قبل متخصص منفصل ، وهذه هي نوعية ووقت إكمال مهمة قتالية.
        ما هي النتيجة؟ Su-39 هي طائرة من جميع النواحي أدنى بكثير من Su-34 من حيث خصائص القتال والطيران ، ولا تفوز إلا بوجود طيار واحد وهي أرخص بشروط. لماذا مشروطا؟ لأن Su-34 هي بالفعل طائرة جديدة منتجة بكميات كبيرة. Su-39 هي إما تحديث للأسطول القديم ، Su-25 أو إطلاق إنتاج جديد! لماذا؟ ما يجب فعله ليس على الإطلاق طائرة هجومية رخيصة ، ولكن في نفس الوقت ليست طائرة قاذفة.
        الى المتحف. جنبًا إلى جنب مع البوارج والقطارات المدرعة وهجمات حصان البايك وما إلى ذلك.
  34. اوسيبوف 9391
    اوسيبوف 9391 16 أكتوبر 2021 18:57
    +3
    نسي الجميع Su-39. كما أنها كانت تُعرف سابقًا باسم Su-25T ، والمعروفة أيضًا باسم T-8M. يمكن صنعه في أولان أودي.
    وخصائصها هي الرأس والكتفين أعلى حتى من Su-25SM3.
    هناك ، يمكن تعليق رادار خارجي ، أو بدلاً من ذلك ، حاويات رؤية مختلفة لمهمة محددة. دفعت الكابينة المضغوطة السقف بمقدار 12 كم.
    حسنًا ، نطاق الأسلحة هو نفسه تقريبًا لمدى Su-34 ، بما في ذلك الصواريخ المضادة للسفن.
  35. SSA
    SSA 16 أكتوبر 2021 19:10
    +1
    ولكن ماذا عن استخدام Su-25 على الأهداف الصغيرة ومجموعات العدو حيث لا توجد MZA أو منظومات الدفاع الجوي المحمولة أو تم قمعها بالفعل؟ ودعونا نرى:

    البحث عن أهداف فردية وتدميرها - الدبابات والمركبات القتالية وناقلات الجند المدرعة والمجموعات الصغيرة ، سواء في النهار أو في الليل ، واستخدام طيات التضاريس كمأوى ، وخروج حاد عن مسار القتال دون الدخول إلى المنطقة المتضررة ، والانعطاف تقريبًا على الفور ، مراقبة التضاريس.
    احصل على Ka-52 و Mi-28 و Mi-24 Apache وطائرات هليكوبتر أخرى مماثلة. لا شيء من هذا Su-25 لا يمكن. لذلك ، كطائرة لمكافحة حرب العصابات ، فقد كل شيء أيضًا لطائرة هليكوبتر.
  36. إلجيز إل
    إلجيز إل 16 أكتوبر 2021 20:38
    0
    لماذا لا تستبدل المواد ، ستزداد نسبة الدفع إلى الوزن ، وبالتالي ، يمكنك تغيير جودة وكمية الذخيرة ، وتغيير التعبئة تمامًا لزيادة الكفاءة.
    1. SSA
      SSA 16 أكتوبر 2021 21:33
      +2
      تتكون تكلفة الطائرة من 1. محركات 2. رادار - إلكترونيات طيران و 3. طائرة شراعية نفسها.

      ضع محركات قوية جديدة على Su-25 ، ورادار قوي جديد مع جميع المعدات للاختيار ، وتتبع الهدف ، وأنظمة الحرب الإلكترونية ، واستخدام المواد الأخرى في هيكل الطائرة والحصول على آلة باهظة الثمن لتصنيعها. وإذا اعتبرت أن كل هذا يحتاج إلى تعديل من الصفر! عندها ستكون التكاليف باهظة ، بينما ستجعل الطائرة أقرب إلى القاذفة منها إلى طائرة هجومية. ولكن في الأساس وفي كل شيء أدنى من الأول. لماذا؟ من يحتاجها؟
      Su-25 في شكلها الأصلي تقريبًا IL-2 ، فقط مع المحركات النفاثة. رخيصة وسهلة التعلم. يمكنك أن تصبح طيارًا على Su-25 في 3-5 أشهر من التدريب السريع ، كما هو الحال في الحرب الوطنية العظمى. بعد كل شيء ، لم يكن هناك حتى ILS! هل تفهم ما هو جندي ستورم؟

      في سوريا ، بالنسبة للطائرات ، تم تحديد الارتفاع الأدنى المسموح به لاستخدام وسائل تدمير الطيران منذ فترة طويلة ، وهو 3500 متر.

      دعونا نتخيل عمل Su-34 ... الوصول إلى الهدف (اكتشاف هدف مثل دبابة على مسافة تصل إلى 75 كم). الملاح والطيار يعملان معًا ، ينزلان ، باستخدام الأسلحة ، تخيل أن هذه هم نوع من الممرضات أو القنابل ، وانخفضت الطائرة إلى 3500 ، واحتراق سريع وآمن بمجموعة 4000-5000 متر.

      والآن Su-25 .... عند هبوطها ، يتحكم شخص واحد في الطائرة والأسلحة ، والهدف يشاهد ، هنا 3500 ، أسلحة مستعملة ، وحارق احتراق و ... Su-25 لا تكسب على الإطلاق الضياع بسرعة 4000-5000 متر. في هذه اللحظة تصطاد الطائرات الهجومية منظومات الدفاع الجوي المحمولة وأنظمة الدفاع الجوي قصيرة المدى وما إلى ذلك.
  37. النقيب كوك
    النقيب كوك 17 أكتوبر 2021 02:11
    0
    اليوم في العالم ، تمكنت دولتان فقط من إنشاء هذه الفئة من الطائرات وصيانتها.
    بعد ذلك لا يمكنك القراءة
  38. فلانكر 692
    فلانكر 692 18 أكتوبر 2021 01:17
    +1
    1. لطالما تعاملت طائرة F-15E مع الدعم الجوي القريب في سلاح الجو الأمريكي. هو ، مثل A-10 ، يذهب في الخدمة ويلبي "الطلبات من الأرض". ستتبع نفس المفهوم من قبل F-35A. لذلك ، لا أرى أي أسباب لعدم قدرة Su-34 على استبدال Su-25 ، إذا نجحت معهم ، فستعمل معنا أيضًا.
    2. عندما يقولون أن المفهوم الأصلي للطائرة A-10 كان مختلفًا إلى حد ما ، وليس نفس مفهوم Su-25 ، أي بعبارات بسيطة ، إنها ميتة ، مقارنةً بـ Su-25 "دبابة" ، لذلك فهي بحاجة إلى منشقين ، وما إلى ذلك ، لقد كنت أحاول منذ فترة طويلة أن أفهم على أساس ما يتم التوصل إليه من هذه الاستنتاجات. كان الأمريكيون سيطلقون طائرة A-10 على أعمدة الدبابات السوفيتية ، لكن ألم يأخذوا في الحسبان وصول شيلكا معهم؟ لذلك اتضح؟
    سو 25:
    وزن درع الحماية: 595 كجم
    الفانوس: زجاج أمامي 48,5 كجم (زجاج مضاد للرصاص)
    قمرة القيادة: 424,9 كجم (ألواح التيتانيوم المدرعة من 10 إلى 24 ملم)
    أنظمة الوقود والزيت: 121,6 كجم
    وزن المداس: 160 كجم
    الوزن الإجمالي لمعدات دعم BZ: 1050 كجم (7,2٪ من وزن الإقلاع الطبيعي)
    A-10:
    كتلة حماية الدروع:
    الفانوس: زجاج أمامي 25 كجم (زجاج مضاد للرصاص)
    قمرة القيادة: 615 كجم (ألواح التيتانيوم المدرعة من 13 إلى 38 ملم)
    أنظمة الوقود والزيت: 490 كجم
    حماية صندوق الذخيرة: 127 كجم
    الوزن الإجمالي لمعدات دعم BZ: 1310 كجم (9,6٪ من وزن الإقلاع الطبيعي)
    1. إروما
      إروما 20 أكتوبر 2021 19:46
      +1
      يكمن الاختلاف في الفكرة الأصلية لضرب الأهداف! تم بناء A10 حول Megagun ، التي كان من المفترض أن تسحق الدبابات السوفيتية ، وتنتهي كل شيء بالقنابل. وكانت Su25 تهدف في البداية إلى إصابة الأهداف بصواريخ غير موجهة والانتهاء بالقنابل ، وكانت مدافع غراتش ، كما كانت ، سلاحًا ثانويًا للأهداف المحددة. لذلك ، فهم مختلفون ، في رأيي ، فإن مفهوم SU25 أكثر صحة ، لأن A10 ، في النهاية ، لا يصيب الهدف بشكل أساسي بمدفع.
  39. ماوزر
    ماوزر 18 أكتوبر 2021 09:35
    +1
    اقتباس من S.S.A.
    جنود العاصفة هم فئة منقرضة. لن يتم إنتاج Su-25 بعد الآن ، وهو محق في ذلك. الطائرة الهجومية ، بحكم تعريفها ، طائرة رخيصة ومحمية يتعين عليها تسوية أحدث طراز. تم تطويره عندما لم يسمع أي شيء عن منظومات الدفاع الجوي المحمولة.

    لذلك دعونا نحاول تحديثه:
    1. نقطة الضعف الأولى ، نسبة الدفع إلى الوزن. لا يمكن للطائرة الهجومية أن تكتسب ارتفاعًا آمنًا بسرعة. وبشكل عام فإن الارتفاع الكبير يمثل مشكلة بالنسبة له. نضع محركات قوية ، ويفضل أن يكون اثنان!
    2. نضع رادارًا قويًا محمولًا جواً (الآن الطيار يبحث عن هدف بأعينه!).
    3. يصعب على طيار واحد تشغيل أسلحة وقيادة طائرة. إضافة شخص ثان.
    4. المزيد من الأسلحة! - القنابل القوية ، بعيدة المدى (وبالتالي كبيرة وثقيلة) ، بحيث تكون من غارة واحدة أو اثنتين ، ومن مسافة 10-15 كم. كل شيء في حالة خراب!
    5. لقد زاد الوزن ، وزاد الحمل القتالي ، لذلك ... نقوم بزيادة الطائرة الشراعية.

    على ماذا حصلت؟ سو 34

    1. لا تتحد الطائرات بنسبة الدفع إلى الوزن. تمتلك Su-25 و A-10 جناحًا مستقيمًا ، واستطالة كبيرة ومساحة ، فهذه طائرات دون سرعة الصوت مع ديناميكيات هوائية على مستوى مكابس الحرب العالمية الثانية ، ولا تحتاج إلى محركين بوزن 2 طنًا في الاحتراق اللاحق.
    2. يبحث الطيار الآن عن أهداف من خلال PRNS ، في حالة A-10 ، من خلال حاوية Lightning.
    3. جربت الطائرة A-2 ذات المقعدين في الثمانينيات. رفض ، يقف في المتحف. يعد تحديث إلكترونيات الطيران أكثر كفاءة. يفضل أي طيار أن يأخذ 10 لترًا إضافيًا من الوقود أو دفعة أخرى بدلاً من عامل التشغيل (WSO). في ظل وجود "لوحة" حديثة ، لا يحتاج الطيار إلى أن ينفصل بين العمل على الأهداف والألعاب البهلوانية.
    4. الحمولة القتالية القصوى A-10 - 7200 كجم. كم عدد البونبون يمكنك تعليقه؟ في مكان ما نصف عربة ، في أي مكان آخر؟ حتى أن "العالم كله في حالة خراب" ما مقدار القتال su-34go؟ 8t ماكس؟ بغض النظر عن مدى قربنا ، خاصة إذا كنا نتحدث عن القتال العادي ، فإن كلا السيارتين تمتلكه في منطقة 4t.
    5. هل رأيت أحجام A-10؟ إنها مجرد سقيفة ضخمة.
    1. SSA
      SSA 18 أكتوبر 2021 21:01
      0
      تسمح نسبة الدفع إلى الوزن في Su-34 بالتقاط السرعة في أسرع وقت ممكن وترك ارتفاع خطير أثناء الهجوم. إلى جانب المصائد الحرارية ، يعد هذا احتمالًا كبيرًا لتجنب صواريخ منظومات الدفاع الجوي المحمولة وصواريخ سام. ويمكن للطائرة Su-25 أن تأمل فقط في الفخاخ. تعتبر Su-34 أكثر قدرة على المناورة ويمكن أن تكتسب بسرعة سرعة تفوق سرعة الصوت ، مما يعطل التقاط رادار التتبع ، بينما يتم تدمير Su-25 بالفعل بسرعة 700 كم / ساعة.
      في سوريا ، كانت طائرة Su-25 التي تم إسقاطها تفتقر إلى السرعة والارتفاع للابتعاد عن صاروخ منظومات الدفاع الجوي المحمولة.
      لا يمكن لأي حاوية معلقة أو PRNS منافسة رادار Su-34 الذي يكتشف الأهداف الأرضية على مسافة تصل إلى 75 كم.
      1. 3d الحيوان
        3d الحيوان 5 مارس 2022 12:36 م
        +3
        الهجوم على قاذفة قنابل مقاتلة هو الآن هراء.
        حصلت على ذخيرة ذكية
        قمرة القيادة المصفحة في Su-34 هي وزن زائد "ميت" عديم الفائدة.
        Su-30 أفضل منه في كل شيء.
  40. فيتالي سولوفيوف
    فيتالي سولوفيوف 18 أكتوبر 2021 10:25
    +2
    مقال مثير للاهتمام ، بالإضافة إلى المنعطفات المضحكة للكلام ، شكرًا))
  41. ماوزر
    ماوزر 18 أكتوبر 2021 10:43
    +1
    اقتباس من Flanker692
    1. لطالما تعاملت طائرة F-15E مع الدعم الجوي القريب في سلاح الجو الأمريكي. هو ، مثل A-10 ، يذهب في الخدمة ويلبي "الطلبات من الأرض". ستتبع نفس المفهوم من قبل F-35A. لذلك ، لا أرى أي أسباب لعدم قدرة Su-34 على استبدال Su-25 ، إذا نجحت معهم ، فستعمل معنا أيضًا.
    2. عندما يقولون أن المفهوم الأصلي للطائرة A-10 كان مختلفًا إلى حد ما ، وليس نفس مفهوم Su-25 ، أي بعبارات بسيطة ، إنها ميتة ، مقارنةً بـ Su-25 "دبابة" ، لذلك فهي بحاجة إلى منشقين ، وما إلى ذلك ، لقد كنت أحاول منذ فترة طويلة أن أفهم على أساس ما يتم التوصل إليه من هذه الاستنتاجات. كان الأمريكيون سيطلقون طائرة A-10 على أعمدة الدبابات السوفيتية ، لكن ألم يأخذوا في الحسبان وصول شيلكا معهم؟ لذلك اتضح؟
    سو 25:
    وزن درع الحماية: 595 كجم
    الفانوس: زجاج أمامي 48,5 كجم (زجاج مضاد للرصاص)
    قمرة القيادة: 424,9 كجم (ألواح التيتانيوم المدرعة من 10 إلى 24 ملم)
    أنظمة الوقود والزيت: 121,6 كجم
    وزن المداس: 160 كجم
    الوزن الإجمالي لمعدات دعم BZ: 1050 كجم (7,2٪ من وزن الإقلاع الطبيعي)
    A-10:
    كتلة حماية الدروع:
    الفانوس: زجاج أمامي 25 كجم (زجاج مضاد للرصاص)
    قمرة القيادة: 615 كجم (ألواح التيتانيوم المدرعة من 13 إلى 38 ملم)
    أنظمة الوقود والزيت: 490 كجم
    حماية صندوق الذخيرة: 127 كجم
    الوزن الإجمالي لمعدات دعم BZ: 1310 كجم (9,6٪ من وزن الإقلاع الطبيعي)

    غالبًا ما يعمل اليانكيون على الله بابهام بمدفع ، M61Vulkan أضعف بكثير من GAU-8F في هذا الصدد ، وكما يقول طيارو سلاح الجو الأمريكي ، فإن استخدام أسلحة المدفع على الأرض مع A-10 هو أسهل ، من الأسهل الاحتفاظ بها على ارتفاع منخفض حتى لا يسخن فم الأرض الممتلئ.
    علاوة على ذلك ، كما فهمت من عرض Bobing ، تمت إزالة البندقية من F-15EX الجديدة ، وهي الآن خيار ، مثل المقاعد الساخنة في شاحنة الحمار.
  42. شينوبي
    شينوبي 18 أكتوبر 2021 12:52
    +1
    إن الرغبة الوحيدة في Su-25 هي جعلها أكثر رحابة من حيث الحمولة ، وبالتالي فإن كل شيء على ما يرام.
  43. ماوزر
    ماوزر 18 أكتوبر 2021 14:09
    +1
    اقتباس: Yanerobot
    إذا كنت تقود باستمرار هواتف الجهاد المحمولة من GAU-8 ، فيمكنك الحصول على منظومات الدفاع الجوي المحمولة
    ويمكنك قيادة المدافع المضادة للطائرات بأنفسهم ، يمكنك إطلاق النار على LTC وثنائيات الأقطاب الأخرى ، والتي يوجد الكثير منها في الطائرات الهجومية. حللنا في أفغانستان مشكلة Stingers ببساطة - لقد أضافوا وحدات إطلاق نار إضافية لجميع الطائرات ، والتي تم تشغيلها تلقائيًا عند الدخول في الهجوم وتم إيقافها عند المغادرة.
  44. ماوزر
    ماوزر 19 أكتوبر 2021 09:08
    +1
    اقتباس من S.S.A.
    تسمح نسبة الدفع إلى الوزن في Su-34 بالتقاط السرعة في أسرع وقت ممكن وترك ارتفاع خطير أثناء الهجوم. إلى جانب المصائد الحرارية ، يعد هذا احتمالًا كبيرًا لتجنب صواريخ منظومات الدفاع الجوي المحمولة وصواريخ سام. ويمكن للطائرة Su-25 أن تأمل فقط في الفخاخ. تعتبر Su-34 أكثر قدرة على المناورة ويمكن أن تكتسب بسرعة سرعة تفوق سرعة الصوت ، مما يعطل التقاط رادار التتبع ، بينما يتم تدمير Su-25 بالفعل بسرعة 700 كم / ساعة.
    في سوريا ، كانت طائرة Su-25 التي تم إسقاطها تفتقر إلى السرعة والارتفاع للابتعاد عن صاروخ منظومات الدفاع الجوي المحمولة.
    لا يمكن لأي حاوية معلقة أو PRNS منافسة رادار Su-34 الذي يكتشف الأهداف الأرضية على مسافة تصل إلى 75 كم.

    استخدام داعش المكثف لأغراض الهجوم هو هراء منفصل وسيرك بالخيول. هذه الآلة منافسة لطائرة F-15E ، مهمتها ليست كي الواجهة الأمامية في مناطق تشغيل منظومات الدفاع الجوي المحمولة ، مهمتها هي رمي الحديد الزهر بدقة أو حديد الزهر المتحكم فيه ، أو (يفضل) SD على رؤوس العدو . مزايا الرادار ذات الدقة العالية في وضع BO ورسم الخرائط على أي بصريات / IR / تصوير حراري لا جدال فيها ، لكنها باهظة الثمن ومكلفة للغاية ، مما يعيدنا مرة أخرى إلى مسألة مدى كفاية استخدام IS للهجوم. إذا كانت القوات الجوية لا تخطط لإحياء Su-25 وتحديث الطائرة الحالية ، فربما يكون من المجدي إعادة النظر في تكتيكات استخدام أمن المعلومات والتوقف عن دفعهم للعمل بواسطة NURS عبر خنادق الجهاديين؟ بالعودة إلى استخدام الطيران في "النزاعات منخفضة الحدة" (أو ببساطة أكثر: مطاردة سكان بابوان) ، فإن الطائرات الهجومية هي الأفضل ، لأن. إنه محمي بشكل أفضل من رماة البنادق من العيار الصغير ، ويمكن المناورة ، ويعمل بسهولة من ارتفاعات منخفضة (الديناميكا الهوائية دون سرعة الصوت) ، وإذا كان لدى العدو أي نوع من الطائرات ، فسنرى من سيحرف من على ارتفاع منخفض.
  45. جلاجول 1
    جلاجول 1 20 أكتوبر 2021 15:38
    +1
    ليس من الواقعي إحياء SU-25. في الواقع ، هذا ما يجب فعله: الشراء من المكان الذي يقدمونه فيه بسعر رخيص ، وجمع كل ما هو في المخزن - وإصلاحه مع التحديث. أنا متأكد من أن 200 - 300 مليون سوف تناسب البحر. حسنًا ، في 350. الطائرة ضرورية جدًا ، ولا يوجد بديل لها. نعم ، الطائرات بدون طيار تغير ساحة المعركة ، لكن ليس بنسبة 100٪. وداعش هو سلاح من نوع مختلف ، ذراع طويلة. المروحيات تنقذ جزئيا. يحتفظ الأمريكيون أيضًا بطائرة A-10 ، على الرغم من حقيقة أنهم يكرهون القتال عن قرب. إنهم يفهمون شيئًا ما. يمكن لأي شخص آخر ، مثل فرنسا وإنجلترا وما إلى ذلك ، أن يحلم فقط بآلات مثل SU-25 و A-10.
  46. تم حذف التعليق.
    1. ماوزر
      ماوزر 21 أكتوبر 2021 12:24
      +1
      أنا أنتظر ، إذا تم تسليم طائرات Su-57s الأربعة المعلنة قبل NG ، فسوف يكتب سكوموروخوف أنه كان مخطئًا ، أو يلتزم الصمت بخجل.
      دعنا نرى. حتى الآن ، هذه قصص ، خاصة فيما يتعلق بالمحركات. حتى الآن ، أنا أقرأ فقط vkukareki: "الاختبارات يتم اجتيازها" ، "تقريبًا بالفعل." اسمحوا لي أن أذكركم: F-119 يبلغ عمرها بالفعل 20 عامًا.
      أما بالنسبة للطائرة Su-25 ، فقد كانت المعلومات تتدهور بالفعل تفيد بأن وزارة الدفاع ، وفقًا للتجربة السورية ، كانت تفكر بالفعل في التخلي عنها باعتبارها طائرة غير فعالة.
      لكن "الشركاء" لا يخططون ، خاصة بعد تحويل A-10A إلى A-10C.
  47. ماوزر
    ماوزر 25 أكتوبر 2021 10:24
    +1
    اقتباس: Alf
    اقتباس: Alexey R.A.
    إذا كنت تنفق صاروخًا بقيمة 120-150 ألف دولار مقابل كل شاحنة صغيرة صدئة تحمل نسخة صينية من DShK ، فلن تتحمل ميزانية الولايات المتحدة هذا.


    ما هو في الكولاج الخاص بك غير متوافق. لن يتناسب AGM-130 / GBU-15 مع حجرة F-35. فقط F-15E يحملها.
  48. ديمون دي في
    ديمون دي في 30 نوفمبر 2021 12:49
    0
    آسف ، أيها السادة ، أيها الرفاق ، لقد قرأت هذا المصدر ، إنه مستقر ، لكنني أعبر عن رأيي للمرة الثانية خلال 6 سنوات. المؤلف ، أنت تعرف على الأقل أي جانب من القبعة يرتدي على الرأس. انزل عن الأريكة. أوه نعم ، ويرجى تصحيح الأخطاء في المقال والأخطاء المطبعية والأخطاء النحوية. كنت أحترم هذا المورد ، لكنني أشعر أنه يتجه نحو الانحدار.
  49. بالو
    بالو 3 ديسمبر 2021 23:19
    0
    إذا لم تقم هذه الآلات بالمهام الموكلة إليها ، لكان قد تم إيقاف تشغيلها ونشرها منذ فترة طويلة ، لكنها تطير وتطير جيدًا وتقوم بما هو مطلوب منها.

    لا الكونغرس ولا قيادة القوات الجوية الروسية ، من ناحية ، في عجلة من أمرهم لتطوير طائرات هجومية جديدة ، لكن في نفس الوقت لن يتقاعدوا من الطائرات القديمة.

    بالطبع ، لا أحد يرغب في إنفاق الأموال على تطوير طائرة جديدة تمامًا عندما يكون هناك عمالة لا يزال من الممكن ترقيتها إلى المستوى.
  50. إيلاناتول
    إيلاناتول 7 ديسمبر 2021 13:00
    0
    اقتباس: Proxima
    ما الجديد هناك؟


    تحسين إلكترونيات الطيران والحماية من منظومات الدفاع الجوي المحمولة.