"حيوان الوشق". تفاصيل العملية

340
"حيوان الوشق". تفاصيل العملية


منذ نوفمبر 10 ، قام اللواء العاشر للأغراض الخاصة (مولكينو ، إقليم كراسنودار) بتشغيل عربتين مصفحتين من طراز Rys. شاهد انطباعات هذه السيارة من أفراد اللواء العسكريين وأنا شخصياً أدناه.

خلفية. يعرف اللواء أنه في عام 2011 تم تشغيل السيارات لمدة شهر تقريبًا في ملعب تدريب Chebarkul (منطقة Chelyabinsk) ، وبعد ذلك تم إرسالها للتخزين في مستودع لمعدات السيارات في Fryazino. كان المستودع في ذلك الوقت يخضع لإجراءات التفكيك وتم نقل اثنتين من المركبات الثماني إلى اللواء العاشر للأغراض الخاصة. يمكن الافتراض أن هذه مركبات من الدفعة الأولى ، والتي تم تسليمها إلى كاماز في شكل مجموعات مركبات في أبريل 10.
يتم تخصيص المركبات لشركة أسلحة خاصة ، ولكن لم يتم إدراجها بشكل منتظم ، وبالتالي لا يتم أخذها في الاعتبار في جدول القتال. تُستخدم السيارة أحيانًا في الرحلات بناءً على أوامر خاصة من القيادة ، على وجه الخصوص ، هذا الشتاء ، شاركت في مرافقة الأعمدة بالذخيرة في ساحة تدريب Prudboy (منطقة فولغوغراد). كل شهر ، يتم إرسال تقارير التشغيل إلى GABTU MO RF



2.

تم الحصول على الأميال الرئيسية للسيارة على نفس "Prudboy" ، حيث تحركت السيارة بشكل حصري تقريبًا على طول الطرق السريعة ، عند القيادة من Fryazino إلى Molkino والمشاركة في العرض في 9 مايو في Rostov-on-Don



3.

على هذا النحو ، لم يكن هناك اختبار جاد للأداء على الطرق الوعرة ، وبقدر ما فهمت ، لم يكن هناك سوى عدد قليل من اختبارات القيادة. وبحسب نتائجهم فإن الرأي حول السيارة سيء:
- يتسارع ببطء ، وهو أمر بالغ الأهمية عند إخلاء مجموعات القوات الخاصة
- واقيات تسمى غير مناسبة للطرق الوعرة. المطاط ناعم ويهترئ بسرعة



4.



5.

- عند القيادة في الوحل ، تسحب السيارة باستمرار في شبق ، إذا كانت عميقة ، فإن السيارة تجلس في الأسفل. إذا جلست في القاع ، فلا فائدة من محاولة الخروج بمفردك ، لأنه. يتعطل "Lynx" أكثر ويمكن ببساطة تعطيل ناقل الحركة الأوتوماتيكي. يقولون أنه من الأفضل ربط الرافعة على الفور وسحبها للخارج. لا توجد شكاوى حول تشغيل الرافعة ، فهي موثوقة ودائمة ، مما يميزها بشكل إيجابي عن تلك الموجودة في STS "Tiger". تشير الوثائق الفنية إلى أنه يمكن جر "لينكس" "بدون ألم" لها على مسافة لا تزيد عن 50 كم بسرعة لا تزيد عن 45 كم / ساعة



6.

عندما بدأوا يتحدثون عن الطين ، تذكر الضابط على الفور أن Tiger STS ، عندما هبطت في القاع في الوحل ، لم تستطع الخروج من تلقاء نفسها وقادت القصةحيث كان لا بد من إخراج "النمر" المدفون إلى غطاء المحرك ، ووضع فريق من نفس السيارات ثلاث سيارات واحدة تلو الأخرى ، مما أدى بصعوبة إلى سحب أحد الزملاء.
لم يتم اختبار "الوشق" في اللواء في القيادة على الجليد والتغلب على عوائق المياه في فورد ، لذلك ، للأسف ، لن يكون هناك انطباعات عن هذا.
من بين مزايا الشاسيه ، هناك تعليق ناعم يمتص جيدًا جميع المطبات والمطبات في الطريق.
بعد مرور بعض الوقت ، من المتوقع إعادة تجهيز شركة الأسلحة الخاصة للواء من STS "Tiger" إلى "Lynx" ، وبعد ذلك سيتم تشغيل الآلة بكامل قوتها وسيكون من الممكن تكوين رأي كامل. حوله.

يتم تدريب السائقين على "Lynx" لمدة أسبوعين في دورات خاصة في منطقة موسكو ، حيث يعلمون كيفية قيادة السيارة ذات ناقل الحركة الأوتوماتيكي ، وكيفية إصلاح الأعطال الطفيفة ، وشرح قواعد السحب ، وما إلى ذلك.
يعتقد الضباط أن السيارة ستكون معقدة للغاية بالنسبة للمجندين.
يجب إجراء الإصلاحات من قبل ممثلي الشركة المصنعة ، ولكن حتى الآن لم تحدث أعطال خطيرة.
من الإصلاحات الطفيفة ، كان من الضروري ربط أطراف البطارية التي خرجت بسبب الاهتزاز أثناء التشغيل في Prudboy. يعزو الضباط ذلك إلى التشغيل غير السليم من قبل سائق السيارة.
في تصوير حديث لبرنامج Polygon ، قام طاقم التلفزيون بثني إحدى الدرجات أثناء القيادة على الطرق الوعرة على تل



7.

علاوة على ذلك ، سيكون هناك العديد من الصور من الخارج والداخل مع التفسيرات.
أردت حقًا أن أرى كيف يتم وضع الطاقم في السيارة ، لذلك خصصت القيادة 5 جنود لالتقاط صورة



8.



9.

مقعد السائق هو الوحيد الذي يتحرك للخلف وللأمام ، والباقي مثبت بشكل صارم (في الصورة يكون تقريبًا في الوضع الأوسط)



10

مكان المظلي خلف السائق مباشرة



11



12

مقعد القائد



13

مكان المظلي خلف القائد مباشرة



14

ارتفاع الجندي الجالس في المنتصف مترين



15

الآن دعونا نلقي نظرة فاحصة على كل مكان.
باب السائق (جميع أبواب السيارة متطابقة)



16

تعديل المرآة



17

الخطوات العريضة على السيارة ، على ما يبدو ، هي واحدة من تلك التحسينات التي ظهرت على "Lynx" عقب نتائج تشغيل السيارتين الأوليين في روسيا. تم تثبيت الخطوة نفسها بشكل غير ناجح تمامًا ، أثناء الحركة ، بسبب الاهتزاز ، تفكك البراغي ، ونتيجة لذلك كان لا بد من إزالة الخطوات ببساطة عند القيادة من موسكو حتى لا تفقدها على طول الطريق. الخطوات الأصلية الضيقة المضمنة هي أكثر ملاءمة وموثوقية



18

مقعد السائق



19



20



21



22



23



24



25



26



27

ضوء السقف



28

لقد قمت بالتصوير خلال النهار ، لذا لم أتمكن من التحقق مما إذا كان السطوع كافياً



29

الرؤية من مقعد السائق طبيعية



30



31

دعنا نذهب إلى مكان القائد



32

كما قلت سابقًا ، فإن مقاعد القائد والطاقم ثابتة بلا حراك ، ولا تتحرك ذهابًا وإيابًا ، والظهر لا يتكئ. قال الضابط الذي كان يقود السيارة من موسكو إنه بعد ساعتين ونصف إلى ثلاث ساعات شعر بعدم الارتياح للجلوس في وضع واحد ، فاضطر إلى التوقف عن التمدد. هذا ، بالطبع ، يعتمد على علم وظائف الأعضاء الفردي ، ولكن لا يوجد مكان للجلوس بشكل مختلف في السيارة ، حيث يتداخل التصميم الضيق للغاية



33

طولي 181 سم ، في مقعد القائد لم تستقر ركبتي على البلاستيك في الأمام ، لكنها لن تعمل إطلاقاً كي تتفتت بشكل مريح



34

أحزمة أمان خماسية النقاط. قفل التحرير السريع مريح للغاية ، يسمح لك بالتخلص من الأشرطة بسرعة كبيرة



35

لقد صنعت مقطع فيديو بشكل خاص حيث يحاول الجنود ، وهم مربوطون بالكامل بأحزمة الأمان ، مغادرة السيارة في أسرع وقت ممكن. كل الجنود سائقون ، حاولوا أولاً الخروج من السيارة لأول مرة قبل إطلاق النار مباشرة. استغرق الأمر 6 ثوانٍ لكل شيء (تم إعطاء الأمر عند 0:03)



مقاعد المظليين. لا مكان لتمتد ساقيك



36



37

التكييف في السيارة جيد جدا ولا يوجد شكاوى من العمل فهو يحافظ على البرودة بشكل ملحوظ. لكن على المدفأة سمعت رأيين مختلفين ، أحدهما قال إنه كان دافئًا ، والآخر قال إنه عند القيادة من موسكو بدرجة حرارة -15 -20 درجة في السيارة كان الأمر غير مريح. ربما ، بالطبع ، تم تعديل شيء ما بشكل غير صحيح ، ولكن هناك بيان سلبي. في الوقت نفسه ، لوحظ أن السيارة تنطلق بانتظام عند -30



38

في المقصورة ، على القسم ، توجد وحدة توزيع الطاقة في الكابينة مع موصلات فرعية (12/24 فولت) لتوصيل المستهلكين



39

ومع ذلك ، لم يتمكن عامل الإشارة من توصيل محطة راديو واحدة به. إما أنهم نسوا توطين الموصلات ، أو أن عامل الإشارة ليس كوبنهاغن



40

مساند الرأس في جميع المقاعد قابلة للإزالة ومثبتة بأقفال فاستكس



41

كرسي بذراعين مع إزالة مسند الرأس



42

لا أعرف ماذا أسميهم بشكل صحيح ، لكن الوسادات الموجودة على الكرسي وحامل الدروع الواقية من الرصاص قابلة للإزالة أيضًا. يوجد في المنتصف كرسي مع إزالة الوسادات. بدونها سيكون من المريح الجلوس للأشخاص ذوي القامة الصغيرة



43



44

ترتفع جميع المقاعد الخلفية ، وبالتالي لا يضطر المدفع الرشاش للدوس على مقعده



45

على جانبي كل مقعد مزلاج تثبت المقعد في الحالة المطوية.



46

مقاعد مطوية على كرسيين. إلى جانب التراكبات ، لم يتم طي المقعد الخارجي بأي شكل من الأشكال (ربما فعلت ذلك بشكل خاطئ) ، لذلك اضطررت إلى إزالتها. رفع المدفع الرشاش المقعد في الوسط جنبًا إلى جنب مع الوسادة



47

المنصات الخاصة ، والتي يجب أن تقلل الأحمال الديناميكية على الأرجل عند تفجير الماكينة



48

فتحة ثقيلة



49

الوقوف لرجل ، الوقوع على منصة ضيقة إلى حد ما في المنتصف ، من الواضح أن الغزل سيكون غير مريح



50

منظر من سقف السيارة (بالمناسبة طلاء السقف يمنع الانزلاق)



51

لا يوجد قطب للمدفع الرشاش (إما أنهم نسوا وضعه عندما تم نقل الآلة إلى اللواء ، أو تم إنتاج البرج بدونه ، وهو أمر غريب بشكل عام)



52



53

هذه هي الطريقة التي يتم بها توصيل لوحات الدروع. في المنتصف في دائرة - قفل دوران حزام الكتف



54

يتم تثبيت الفتحة في الوضع المفتوح بعد سحب العلم



55

مخرج هواء السقف



56

قوس للهوائي متعدد العناصر



57

دعنا ننتقل إلى مقصورة الشحن في مؤخرة السيارة. يمكن فتحه من ثلاث جهات ، ولكن من الخلف يمكن ذلك فقط عند إزالة العجلة الاحتياطية. يمكنك فقط خفض العجلة يدويًا ، ولا توجد أجهزة للهبوط



58

باب حجرة الأمتعة على الجانب الأيسر من الماكينة



59



60

نظرة داخلية



61

العلبة مضمنة ، لكن لا يبدو أن الصورة أصلية



62

قطع غيار للقطر ، والتي يتم تخزينها أيضًا في مقصورة الشحن



63

يتم وضع جميع الذخيرة وحقائب الظهر الخاصة بالمظليين في المقصورة ، ولكن لا يوجد مكان للذخيرة. من الذخيرة ، يمكنك أن تأخذ إلى المقصورة فقط ما سيكون في سترة التفريغ مباشرة على المقاتل. ببساطة لا يوجد مكان لوضع الصناديق ذات الخراطيش. الشيء الوحيد هو إذا قمت بدفعها في حزم على طول منافذ الباب ، ولكن ليس هناك الكثير لتناسبها هناك



64

تمثل سلاح ليس في السيارة ، عليك أن تمسكها بين يديك ، فمن الصعب للغاية أن تستدير بمدفع رشاش أو قاذفة قنابل يدوية. ليس هناك شك في أخذ بندقية من طراز AGS أو بندقية من العيار الكبير. من المثير للاهتمام للغاية العثور على طريقة للخروج من هذا الموقف من قبل الأفراد العسكريين في تلك البلدان التي تعمل فيها Iveco.

وفقًا للوثائق الفنية ، يتم فتح الغطاء بواسطة شخصين ، بعد فتح المزالج ، ورفعه من كلا الجانبين. يمكنك القيام بذلك بمفردك ، من الأمام ، لكنه يتطلب الكثير من الجهد ، فالغطاء ، على الرغم من أنه بلاستيكي ، ثقيل للغاية



65



66



67

منظر من سقف السيارة



68



69



70



71

دعنا نتجول ونرى أشياء صغيرة مختلفة لم يتم تضمينها في القصة الرئيسية.
تم تثبيت نفس الحماية من الثلج على "Lynx" عقب نتائج الاختبارات التجريبية الأولى في روسيا



72

المنظر الخلفي السفلي



73

المنظر الأمامي السفلي



74

الجزء السفلي من طبقتين



75

قوس العجلة في الأمام



76

قوس العجلة مع أنبوب العادم الخلفي



77

يتم رفع الأنبوب في حالة وجود حاجز مائي



78

الفجوة بين الكبسولة المدرعة وحجرة الشحن



79

يوجد غطاء خزان الوقود في الجزء الخلفي من الماكينة



80

واقي خلفي



81

تزييت مفصلات الأبواب بسيط للغاية.



82

قفل الباب غائر بعمق إلى الداخل



83

مرآة جانبية



84

التأشير على الزجاج المدرع



85



86



87

أثناء العملية ، تضرر المصباح الجانبي وتصدع الغطاء البلاستيكي



88



89

سأل عن الحاجة إلى وجود ثغرات في Lynx. قالوا إن الثغرات ستكون في متناول اليد عند ركوب قافلة عندما يبدأ القصف ، لكنهم لا يرونها ضرورة حيوية. إذا فعلوا ذلك ، فهذا جيد ؛ إذا لم يفعلوا ، فلا بأس.

اسمحوا لي أن ألخص. تلقى اللواء ، كتجربة ، عربتين مصفحتين من طراز "لينكس" نادراً ما تستخدمان. لا يتم استخدامها عمليا على الطرق الوعرة. ستظهر انطباعات التشغيل الرئيسية بعد أن تصبح السيارات وحدات عادية. هذا لا يعني أن السيارة لم يتم اختبارها على الإطلاق (لقد كانت تفعل شيئًا ما في القوات الخاصة في Solnechnogorsk منذ عام 2011 ، كما قاموا بقيادة السيارة إلى Chebarkul لسبب ما) ، ولكن في اللواء العاشر من القوات الخاصة لم يعملوا معها لارتداء.

الرأي العام حول سيارة الضباط متواضع للغاية ، ويرجع ذلك أساسًا إلى أداء القيادة. الكل يريد إزالة ناقل الحركة الأوتوماتيكي. في المرتبة الثانية ، وفقًا للرغبات ، هناك زيادة في حجم الحمولة الصافية المنقولة. في الثالث - مساحة أكبر لراحة الطاقم والمظليين. لوحظ حماية الألغام ، والقيادة الناعمة على الطريق السريع ، وتكييف الهواء في الايجابيات.
يعتقد الضباط أن السيارة ستكون مناسبة للقوافل ، نوعًا ما من عمليات الشرطة ، مثل سيارة القيادة أو الاتصال. استبدال STS "Tiger" بـ "Lynx" في القوات الخاصة أمر محير ، لأنه. على الرغم من أن "تايجر" لا تمتلك حماية من الألغام وتكييف هواء ، إلا أنها أفضل من حيث الصفات على الطرق الوعرة ولها حجم داخلي أكبر.

انطباعاتي. لوقت طويل ، أردت أن أشعر بالسيارة شخصيًا وأن أسمع آراء حولها ليس من الصحفيين المنحازين ، ولكن من العسكريين الذين يديرون هذه السيارة بشكل مباشر. نظرًا لأنني لم أكن مضطرًا للقيادة على الطرق الوعرة في Lynx ، فقد كانت الانطباعات الرئيسية حول راحة السيارة. إن التصميم الداخلي الكثيف - نتيجة الحماية المتزايدة للدروع - محبط بالطبع. إذا تم تشغيل السيارة بنفس القائد ، فلا توجد صعوبات ، ولا يلزم حمل الكثير من الذخيرة والذخيرة. ولكن إذا تم استخدامه باعتباره الوسيلة الوحيدة للفريق / المجموعة ، فإن مسألة الحجم الصغير القابل للاستخدام تصبح أساسية. هل هذا على سطح من نوع ما من الجذع إلى السياج.

سيكون من الضروري أن تكشف وزارة الدفاع عن بطاقات ما يتم شراء هذه السيارة المدرعة من أجله (إقامة تعاون مع الدول الغربية ، شراء تقنيات أو أي شيء آخر) ، وإلا فإن الجمهور لديه الكثير من الأسئلة.
340 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. GG2012
    17+
    15 سبتمبر 2012 09:18
    تقرير جميل ومفصل! شكرا للمؤلف! +++
    1. +6
      16 سبتمبر 2012 12:36
      اقتباس من GG2012
      تقرير جميل ومفصل! شكرا للمؤلف! +++

      شكرا للمؤلف! دليل إضافي على عدم قيمة هذه السيارات! سلبي
      واحد ناقل حركة أوتوماتيكي يستحق ما ....... سلبي
      1. +4
        16 سبتمبر 2012 13:21
        لا يهم كيف يكتب المؤلف عن عدم القيمة. ما يلاحظه في LiveJournal الخاصة به. يكتب أنه يستخدمها بشكل غير صحيح ولم يتم اختباره بالفعل.
        1. +2
          16 سبتمبر 2012 14:40
          اقتباس: بيمبلي
          لا يهم كيف يكتب المؤلف عن عدم القيمة.

          على هذا النحو ، لم يكن هناك اختبار جاد للأداء على الطرق الوعرة ، وبقدر ما فهمت ، لم يكن هناك سوى عدد قليل من اختبارات القيادة. وبحسب نتائجهم فإن الرأي حول السيارة سيء:
          - يتسارع ببطء ، وهو أمر بالغ الأهمية عند إخلاء مجموعات القوات الخاصة
          - واقيات تسمى غير مناسبة للطرق الوعرة. المطاط ناعم ويهترئ بسرعة
          - عند القيادة في الوحل ، تسحب السيارة باستمرار في شبق ، إذا كانت عميقة ، فإن السيارة تجلس في الأسفل.
          حسنًا ، هذا مثال لك ....
          رحمه الله مع المؤلف! أنا أعتمد على رأيي! التعليم يجعل ذلك ممكنا! يغطي ناقل الحركة الأوتوماتيكي جميع مزايا الحماية من الألغام. نظرت إلى حجرة المحرك (الصورة من السقف) فلا يوجد ما يفعله المجند! لا يمكن إجراء الإصلاحات إلا في ورشة عمل متخصصة.
          1. +4
            16 سبتمبر 2012 17:55
            تبا.

            يسرع ببطء أي سيارة مصفحة. ونعم ، إنها إشكالية للغاية.

            http://k-a-r-d-e-n.livejournal.com/17643.html

            اقرأ كيف يتصرف النمر المدرع من الدرجة الثالثة.

            "في بعض الأحيان ، تبين أن الثلج الرطب البالغ خمسين سنتيمتراً كان قاسياً للغاية بالنسبة للنمور."

            "الطين والصقيع بعمق الركبة. تبين أن المسار ضيق للغاية بالنسبة لسيارتنا ، وكان يقود بشكل دوري إلى الانجرافات الثلجية. وأحيانًا ينزلق بحيث يتحرك بشكل جانبي.
            بين الحين والآخر تفتح الأبواب الخلفية ...
            صعد السائق إلى تل آخر ، وأوقف المحرك ...
            هذا كل شيء.
            بدأت فقط مع "دافع". لحسن الحظ ، كان هناك عدد كافٍ من الناس ، وكان هناك انحياز طفيف.
            "عند القيادة على طول الطريق السريع ، خرجت السيارة بسهولة بسرعة 120 كم في الساعة ، مما أدى إلى إخافة السيارات التي يتم تجاوزها. ومع ذلك ، عند الفرملة ، تم استبدال النشوة من الرحلة بالخوف بسبب التذبذب الشديد للسيارة بسبب العطل من نظام الفرامل ".

            حول الحماة وما إلى ذلك - اقرأ ما نشرته أعلى قليلاً من شخص مغرم بنشاط بالرحلات على الطرق الوعرة. ويشير إلى تلك اللحظات التي أخطأ فيها الجيش.
      2. +5
        16 سبتمبر 2012 23:43
        عزيزي نيكسون!
        أتذكر خدمتي كجندي في قوات السيارات في 1999-2000. هل تود أن تسأل؟
        ألم تغير "البوتشات" في جبال الأورال في البرد؟ هل تعرف كيفية سحب محرك UAZ في 20 دقيقة ، لأنك قمت بذلك بالفعل خمس مرات في الأسبوع؟ لكن هل تعلم أن جميع السيارات العادية لديها محاذاة للعجلات ، وفقط Kraz "lappet" لديه انهيار وتباين. هل تعرف كيف تصنع واحدة من سيارتين؟ هل حاولت إصلاح المدفأة العادية لكونغا أورال؟ وأسلاك الفرس؟ وكيف تحب الكأس الشيشانية مشمس ، لون صباح نيغرول؟ ما هي السيارات التي نركبها في الحياة الحقيقية؟ ثم أود أن أصلي من أجل هذا إيفيكا. سوف تكمل مهمتها. ومع ناقل الحركة الأوتوماتيكي ، يمكن للجرحى التأقلم. وعلى الشاحنات المحلية يوجد CCGT. تم الاصلاح؟
        1. +1
          17 سبتمبر 2012 00:30
          ربما يمكنك على الأقل تنوير اثنين من الحمقى المثيرين هنا؟
          1. قابل
            0
            17 سبتمبر 2012 00:52
            اقتباس: بيمبلي
            ربما يمكنك على الأقل تنوير اثنين من الحمقى المثيرين هنا؟

            بيمبلي ، حسنًا ، هل باعوا زوجين على الأقل أو ساعدوا؟)) بلطجي
            1. +1
              17 سبتمبر 2012 01:03
              الإيطالية بقدر ألف وسبعمائة غمزة
        2. فضولي
          +1
          17 سبتمبر 2012 13:30
          ليفا
          شكرًا على القليل من الحياة الواقعية لبعض المتخصصين في لوحة المفاتيح
  2. بيجلو
    +6
    15 سبتمبر 2012 09:30
    تقرير جيد ، كما هو متوقع ، مناسب فقط كمركبة قيادة
    1. خشب الزان
      +9
      15 سبتمبر 2012 12:48
      مزيج من الحداثة والسابقة !!! تريح النمر قليلاً ولن يكون له ثمن ، عموماً كالعادة عمولات !!
    2. s1n7t
      0
      16 سبتمبر 2012 22:23
      مركبة القيادة - لمن؟
  3. Andrey64
    11+
    15 سبتمبر 2012 09:59
    كلمات البحث: سيكون من الضروري أن تكشف وزارة الدفاع عن بطاقات ما يتم شراء هذه السيارة المدرعة من أجله (إقامة تعاون مع الدول الغربية ، شراء تقنيات أو أي شيء آخر) ، وإلا فإن الجمهور لديه الكثير من الأسئلة.
    1. redpartyzan
      -2
      15 سبتمبر 2012 10:42
      لماذا لا يشترون النمور إذن؟ يشرح.
      1. +1
        16 سبتمبر 2012 12:38
        اقتباس من redpartyzan
        لماذا لا يشترون النمور إذن؟

        وزارة الداخلية تشتري نمور! وهم لا يشكون!
        1. +1
          16 سبتمبر 2012 13:22
          المؤيد لا يشكو

          http://k-a-r-d-e-n.livejournal.com/17643.html

          أوصي بالقراءة بعناية.
          1. 16 obrspn
            0
            22 سبتمبر 2012 23:28
            وماذا عن جميع المعلومات من Runet! ربما يستحق الاستماع إلى الأشخاص الذين سيعملون معهم! والأهم من ذلك ، ليس في جيش الدفاع الإسرائيلي!
        2. +1
          16 سبتمبر 2012 13:26
          يشتكي ، حتى كيف ، لكن AMS تقدم عينات جديدة - لقد أحببت بشكل خاص النمر spm-2m ، إنه حقًا شيء !!!!!!!!!

          http://vitaly.livejournal.com/193316.html
          1. 0
            16 سبتمبر 2012 13:55
            SPM-2 ، على حد علمي ، كان موجودًا منذ فترة طويلة. السؤال هو ، هل هي جميلة بنفس القدر بالنسبة للمستخدم النهائي مثل زميلها
            1. +2
              16 سبتمبر 2012 18:12
              لا يوجد spm2 لفترة طويلة وظهر M للتو - توجد كراسي مضادة للألغام (مستوردة ، إلخ ، إلخ)
              1. +1
                16 سبتمبر 2012 18:16
                الكراسي - تقدم بالفعل. السؤال هو ما إذا كانوا قادرين على التعامل بطريقة ما مع الخصائص الوطنية - جودة البناء ، على سبيل المثال ، والكراهية المستمرة للمستخدم النهائي.
                1. +2
                  16 سبتمبر 2012 19:58
                  دعونا نتشاجر
                  am
                  من المهم بالنسبة لي أن تلحق AMZ بالركب وتصنع المنتجات التي تلبي المعايير الدولية ، والباقي سينتظر ، لذلك يجب على Iveco تشديدها
                  على الرغم من تشديدها بالفعل
                  1. +1
                    16 سبتمبر 2012 20:42
                    ما دفعها لا يمكن إنكاره.
          2. +1
            16 سبتمبر 2012 14:49
            اقتباس: رستم
            يشكو ، مثل ،

            لذلك يجب تحسينه! أين التفاعل؟ وشراء المنتجات الأجنبية ليس خيارا! hi
            1. +2
              16 سبتمبر 2012 15:04
              في الوقت الحالي ، هناك فجوة من خمس إلى سبع سنوات قبل السلسلة العادية. بطريقة ما لا أريد أن أدفع للناس مقابل التحسينات
      2. +1
        16 سبتمبر 2012 13:21
        لماذا عقد مع منطقة موسكو لشراء 200 tiger-m مع فئة الحماية 3 (يبدو أن الفئة تحتاج إلى التحديد)
  4. الأخ ساريش
    +2
    15 سبتمبر 2012 10:36
    لم أكن أعتقد أنه كان ذلك ضيقًا! شيء لا أعتقد أنه عندما يتم تفجيرهم ، سيكون آمنًا نسبيًا هناك ...
    والمواد جيدة - كل شيء مفصل للغاية ويظهر بهدوء ...
    1. -2
      15 سبتمبر 2012 11:33
      شيء لا أعتقد أنه عندما يتم تفجيرهم ، سيكون آمنًا نسبيًا هناك ...
      لا يحتاج المريض الثابت إلى التخدير.
    2. +2
      15 سبتمبر 2012 14:34
      لم يعرف الرجال
      http://www.army-technology.com/contractors/vehicles/iveco/press6.html
      1. أوديسا
        +2
        15 سبتمبر 2012 14:46
        البثور,
        رابط كبير 23 مارس 2009
        آلية عسكرية إيطالية متورطة في انفجار سيارة مفخخة! زميل
        شكرا لك ، ترجم نفسك!
        1. +1
          15 سبتمبر 2012 14:50
          إذن ما هي الخطوة التالية؟ غمزة
          1. أوديسا
            +2
            15 سبتمبر 2012 14:57
            البثور,
            إذن ما هي الخطوة التالية؟

            وبعد ذلك سيساعدك مترجم جوجل ، ولن يكون هناك فرق بين المترجمين ، من الإنجليزية أو الصينية.
            "
            في وقت سابق ، قام ضباط إنفاذ القانون في منطقة كيزليار في داغستان بصد مجموعة من المسلحين ، أثناء الاشتباك أصيب جندي واحد ، وقتل أحد العصابات.
            هذا تطور آخر. بلطجي
            1. يارباي
              +1
              16 سبتمبر 2012 13:44
              اقتباس: أوديسا
              هل يمكن لأحد أن يترجم هذه العبارة إلى اللغة الروسية؟

              هناك تحفة جديدة

              ** نتيجة ل ثلاثة سقطت قذائف هاون من عيار 120 ملم على أراضي المدرسة الداخلية رقم 3 في بويناكسك الواقعة في شارع ليسنايا. واحد من القذائف المتساقطة انفجرت ، ثان لا. ** - أين الثالث؟)))
              1. أوديسا
                +1
                16 سبتمبر 2012 13:50
                يارباي,
                هناك تحفة جديدة

                ** نتيجة لذلك ، سقطت ثلاث قذائف هاون من عيار 120 ملم على أراضي المدرسة الداخلية رقم 3 في بويناكسك ، الواقعة في شارع ليسنايا. سقطت احدى القذائف وانفجرت الثانية. ** - اين القذيفة الثالثة؟)))

                هكذا كتب التتار الشرير بالأمس ، وربما جر نفسه وسيط
                1. يارباي
                  +1
                  16 سبتمبر 2012 15:55
                  هل هو كاتب اخبار
        2. منفق
          +2
          15 سبتمبر 2012 14:51
          اقتباس: أوديسا
          شكرا لك ، ترجم نفسك!

          كان بإمكاني البحث في الصحافة الصينية ونشر رابط ، فالهيروغليفية أجمل هناك يضحك
          1. 10+
            15 سبتمبر 2012 14:55
            لذلك أستخدمه أحيانًا. تتيح لك خدمة الترجمة من Google فهم أساس النص بشكل طبيعي. بالمناسبة ، وجد موكروشن تعليقًا جيدًا في التعليقات على الموضوع:

            "على ما يبدو ، الناس (الضباط في الوحدة) لا يفهمون ما الذي يتعاملون معه ، ولديهم خبرة قليلة في القيادة على الطرق الوعرة. أو ليس لديهم" التدحرج "على الطرق الوعرة على الإطلاق.
            يمكن الحكم على هذا من خلال ادعاءات لا أساس لها من الصحة للسيارة.
            لقد قيل الكثير ، ولكن ..... أكرر.

            1 "يتسارع ببطء".
            سيارة مصفحة ويجب ألا تتسارع بسرعة.
            2 "يُقال إن المداسات غير مناسبة للاستخدام على الطرق الوعرة. المطاط ناعم ويهترئ بسرعة."
            الحماة طبيعية - عالمية. عمق المداس صغير جدًا - نعم. إذا تم تفريغ النموذج ، فإنها تعمل بشكل أفضل على الطرق الوعرة ، وتتلاشى بسرعة على الطريق السريع والجبال. النمط كثيف - تماسك ضعيف في الوحل ، مقاومة جيدة للتآكل على الأسفلت وفي الجبال. هناك حاجة إلى نعومة الجدار الجانبي للمداس حتى يتسنى "تسطيح" المطاط بشكل أفضل عندما ينخفض ​​الضغط في العجلات. تزداد رقعة ملامسة العجلة (ينخفض ​​الضغط على الأرض) ، ويصبح المطاط مرنًا - تتحسن قبضة العجلة.

            3 "عند القيادة في الوحل ، تنحسر السيارة باستمرار في شبق"
            قلل الضغط في العجلات ولن تسحب إلى أي مكان. لذا مررها - قلل الضغط))))
            4 "إذا جلست في الأسفل ، فإن محاولة الخروج بمفردك لا طائل من ورائها"
            القيادة على الطرق الوعرة مع الحجب بين المحاور. عندما يبدأ في الجلوس ، قم بتشغيل العجلات الداخلية (إن وجدت) ، وارجع إلى الخلف وقم بتغيير مسار الحركة.
            5 "إذا جلست في الأسفل ، فإن محاولة الخروج بمفردك لا طائل من ورائها"
            ليست هناك حاجة للاختيار. في الوقت نفسه ، سيتم حفر المسار بشكل أعمق. على الفور - ونش.
            استخدام الرافعة هو أيضًا علم كامل. أنا متأكد من أن السائقين لا يعرفون نصف ما يحتاجون لمعرفته حول الرفع.
            على الماكينة التي قدمتها ، بناءً على ملف المصنع المتعرج للكابل والنظافة البكر لشفاه الرافعة ، لم يتم استخدام الرافعة مطلقًا.
            6 "ثني أحد مساند القدمين أثناء القيادة على الطرق الوعرة على التل"
            يجب إزالة مساند القدمين. هم مطلوبون فقط للضباط الذين يتلقون تغذية جيدة والذين لا يستطيعون رفع أرجلهم إلى مستوى العتبة. هذا هو المكان الذي تنتهي فيه وظيفة العتبة. من الأفضل إزالتها مسبقًا ، وإلا فسيتم سحبها بسرعة على جذوع الأشجار والحجارة وما إلى ذلك.
            7 "الكل يريد إزالة ناقل الحركة الأوتوماتيكي"
            يغفر ناقل الحركة الأوتوماتيكي العديد من أخطاء السائقين عديمي الخبرة (قراءة - المجندين) عند القيادة على الطرق الوعرة. RKPP - لن يغفر. مع القليل من التدريب ، يمكن استخدام ناقل حركة أوتوماتيكي. "موسيقى الروك" السيارة.
            إذا كانت علبة النقل تحتوي ، بالإضافة إلى الرفع ، والخفض ، والقفل ، على وظيفة لتعطيل الإرسال (كما في LR Defender ، على سبيل المثال) ، فسيؤدي ذلك إلى إزالة مشاكل السحب. "
            1. أوديسا
              +5
              15 سبتمبر 2012 15:04
              البثور,
              لذلك أستخدمه أحيانًا. تتيح لك خدمة الترجمة من Google فهم أساس النص بشكل طبيعي.

              لذلك أود أن أنشره على الفور باللغة الروسية. بالمناسبة ، منشور مثير للاهتمام +.
              1. +5
                15 سبتمبر 2012 15:13
                لا أحب أن أنشر ترجمات خام. والترجمة بالعادة - الكسل 8)))

                بالمناسبة ، سأضيف خمسة كوبيك من نفسي - تتحرك جميع المركبات المدرعة الثقيلة ببطء
                1. أوديسا
                  +2
                  15 سبتمبر 2012 15:18
                  البثور,
                  لا أحب أن أنشر ترجمات خام. والترجمة بالعادة - الكسل 8)))

                  لن ترضيك مباشرة. لا يمكنك النشر بشكل خام ، فأنت كسول جدًا في الترجمة. ثم انظر إلى الرسوم التوضيحية. ابتسامة
                  1. +2
                    15 سبتمبر 2012 15:22
                    نعم ، لقد رأيت بالفعل عددًا كافيًا منهم في المنشور الأصلي 8)
                    1. أوديسا
                      +2
                      15 سبتمبر 2012 15:31
                      ولماذا مثل هذا التركيز على الخطوة مع سيارة منخفضة نسبيًا ، ومن المثير للاهتمام ، أثناء الاختبار ، هل أصيب شخص ما بأورام دموية تحت الركبة؟
                      حاول القفز إليه بسرعة ، فهو بمثابة الركض مع العقبات.
                      1. +2
                        15 سبتمبر 2012 15:34
                        تجدر الإشارة إلى أن موكروشن لديه ملاحظة مفادها أن الخطوة الأصلية أكثر ملاءمة. تمت إضافة هذا بناءً على طلب الروس
                      2. أوديسا
                        +4
                        15 سبتمبر 2012 15:38
                        البثور,
                        تمت إضافة هذا بناءً على طلب الروس

                        من الجيد أنها ليست خشبية ، مصنوعة من اللوح الليفي ، إنها أرخص بالنسبة للميزانية ، إنها ستكلف يضحك
                      3. +1
                        15 سبتمبر 2012 15:46
                        كما تعلم ، أخشى أن تكون باهظة الثمن
                      4. أوديسا
                        +2
                        15 سبتمبر 2012 15:52
                        البثور,
                        كما تعلم ، أخشى أن تكون باهظة الثمن

                        هل الدرج الخشبي أغلى من المعدني؟
                        هذا من أجل الحالة المزاجية. أثناء الاختبار ، اكتشف magavniki أن الأبواب قوية ، فهي لا تسقط يضحك
                      5. +6
                        15 سبتمبر 2012 16:07
                        يا صوفا. نتذكر ونتذكر. في أسبوع واحد تم تفجيري في هذا الجهاز 5 مرات. الحمد لله ، كانت الشحنات منخفضة الطاقة - في الواقع ، لم يتم شحذ الآلة بشكل خاص ضد الألغام. كان محركها لا يزال يبطئ من سرعة التل أحيانًا - لكن ليس كثيرًا.
                        Magavniki - مجنون أتذكر اثنين من غرائبهم ...

                        الآن يبدو أنهم يقدمون مثل هذا الجمال
                      6. محارب
                        +1
                        16 سبتمبر 2012 18:43
                        تحيات،
                        وهل يمكن أن تخبرني المزيد عن هذه الآلة؟ يبدو أن شرطتنا العسكرية ومكافحة الإرهاب قد اشتروا نفس الشيء.
                      7. +3
                        16 سبتمبر 2012 19:28
                        قط الرمال. إنتاج مشترك لكيبوتس بلاسان وشركة أوشكوش الإسرائيلية. أي أن التطوير الأولي لـ Plasan ، وانضم Oshkosh لاحقًا. استنادًا إلى هيكل Ford F-Series. تم عرضه لأول مرة في عام 2005. تستخدم ، على وجه الخصوص ، من قبل تساهل والشرطة.


                        تم تطوير نظام الحجز SandCat باستخدام مواد خزفية معقدة من قبل Plasan (تم تنظيمه في عام 1983 في الكيبوتس الذي يحمل نفس الاسم). أتاح ذلك الحصول على مستوى حماية STANAG 4 ضد الأجهزة المتفجرة المرتجلة (IED) ، بالإضافة إلى الحماية الباليستية من المستوى 3+ وحماية الألغام من المستوى 2 أ.

                        لقد استلمت 25 سيارة إن لم أكن مخطئًا. يبدو أن هذا في إصدار أسهل - هناك عدة مستويات للحجز.

                        هناك نسخة لديك. هناك نسخة موجبة - هناك ثمانية أشخاص.




                        هناك نسخة أكثر تقدمًا من Oshkosh




                      8. 0
                        16 سبتمبر 2012 19:40
                        الكيبوتسات رائعة.

                        من الأفضل إخباري بتكوين المرفقات على برج ميركافا - وخاصة اللون الأزرق. وما نوع التعديل ، وإلا فقد شعرت بالارتباك.
                      9. +2
                        16 سبتمبر 2012 20:30
                        أندرو ، هل أنت تتصيد؟ غمزة أنت تعلم جيدًا أنني لست مميزًا مثلك في الدبابات.

                        ثانيًا ، هذا هو Merkava Mk-4M ..
                        الأزرق - هذه هي عناصر "الكأس".



                        بالمناسبة ، الأزرق هو لون تدريب في جيش الدفاع الإسرائيلي. على ما يبدو ، تم تسليم رسوم التدريب أو الكتل الخاصة لمنع الإصابات.


                        هذا الشيء الصغير هو عنصر من عناصر BSU.

                        جنبًا إلى جنب - مشهد بانورامي.


                        صور - من مناورات في هضبة الجولان في 7 نيسان (أبريل) 2011.
                      10. +1
                        16 سبتمبر 2012 20:46
                        اقتباس: بيمبلي
                        أندرو ، هل أنت تتصيد؟

                        أنا؟ كيف تعتقد ذلك.
                        اقتباس: بيمبلي
                        أنني لست مميزًا في الدبابات

                        ربما في الدبابات ولكن ليس في Merkavah لا توجد بيانات عادية عنها.


                        العنصر الأزرق في الكأس --- ما هو بالضبط؟ لا يبدو كمشغل.
                        وهذا الجزء هو ما يهمني - أين كتل الرادار ، من أعلى ، دائرية على اليسار - أيضًا رادار؟ أين هي كتل الكشف عن إشعاع الليزر.
                      11. +1
                        16 سبتمبر 2012 21:21
                        أندريه ، الآن ، سألتقي وأتفقد ما حفرته بالعبرية وما إلى ذلك. في الوقت الحالي ، فيديو غير معروف لك - إسقاط أنواع مختلفة من الصواريخ ، بما في ذلك - RPG29
                      12. +1
                        16 سبتمبر 2012 21:31
                        شكرا مقدما وآخر شيء هو هذه الدراسة ، والميركافا هو الآن الخزان الأكثر تطورًا ديناميكيًا.

                        بحسب الفيديو --- لا أرى أي أثر للذخيرة المضادة.
                      13. تانك .401
                        +1
                        16 سبتمبر 2012 21:39
                        حسنًا ، في الواقع ، السؤال هو ماذا يطلقون؟ حسنًا ، كما تفهم أنه سر ... شيء واحد يمكنني قوله هو أن المشاة حول الدبابة نجوا
                      14. +1
                        16 سبتمبر 2012 21:45
                        ومن الواضح أنه لا يوجد واحد ، ولكن شيء مثل كسر صغير بما فيه الكفاية.
                      15. تانك .401
                        +1
                        16 سبتمبر 2012 21:49
                        أكرر ... المشاة لا يعانون. لا أستطيع أن أقول أكثر لأنني لا أعرف
                      16. +1
                        16 سبتمبر 2012 21:59
                        يذكر رافائيل أن احتمال هزيمة المشاة هو 1٪.
                      17. تانك .401
                        +1
                        16 سبتمبر 2012 22:00
                        حسنًا ، إنه مع النظام
                      18. +1
                        16 سبتمبر 2012 22:02
                        هذا كل ما في الأمر بشكل عام.
                      19. ديمز
                        +1
                        16 سبتمبر 2012 21:37
                        هذا ما كتبت عنه. سرعة منخفضة عفا عليها الزمن ATGMs
                      20. تانك .401
                        +1
                        16 سبتمبر 2012 21:41
                        في قطاع غزة صد مرتين كورنيه هـ
                      21. ديمز
                        0
                        16 سبتمبر 2012 21:43
                        لماذا لا 200 مرة؟
                      22. تانك .401
                        +1
                        16 سبتمبر 2012 21:49
                        لأنه 200 مرة لم يطلق أحد النار عليه من قطاع غزة. في الواقع ، في الشركة اللبنانية الثانية بدون نظام الكأس ، كان ضرب الدبابات 0.5 في المائة فقط ... قرروا إزالتها أيضًا ... وأخبرني ... كيف تريد رمي دبابة حتى تكون ضعفت 200 مرة قبل أن يذهب التهديد إلى مقابلة مع الله؟
                      23. +1
                        16 سبتمبر 2012 22:00
                        كانت هناك ثلاث عمليات إطلاق. إذا حكمنا من خلال نص الرسائل ، كان آخرها عبارة عن ATGM ، لا أعرف عن الثانية. كان غامضا جدا. كورنيت؟
                      24. تانك .401
                        +1
                        16 سبتمبر 2012 22:02
                        ثلاث عمليات إطلاق على الفيديو. وأنا أخبركم عن أولئك الذين لم يكونوا في الميدان ، ولكن على الحدود ، ونعم ، بالنظر إلى أنني جندي احتياطي ، يبدو أننا على دراية بما تم إطلاقه في الدبابات مؤخرًا
                      25. +1
                        16 سبتمبر 2012 22:14
                        أنا على الحدود ولا أتحدث عن الفيديو. كانت هناك ثلاث عمليات إطلاق في غزة ، مما كان يحدث في الصحافة. اثنان - في عام 2011 ، وواحد - في الأول من أغسطس من هذا العام. وفقًا للعام الماضي ، تم تصنيف الأول على أنه صاروخ آر بي جي ، والثاني - بشكل غير واضح إلى حد ما. من خلال حقيقة أنهم فشلوا في الأول من أغسطس - حتى نون تيت ، دون تسمية العلامة التجارية.
                      26. تانك .401
                        +1
                        16 سبتمبر 2012 22:15
                        حسنًا ، لماذا تسريب كل شيء للصحافة؟ ربما نجحت الرقابة العسكرية .. لست على علم بمثل هذه الحالات .. أنا أعرف فقط ما قاله قائد اللواء
                      27. ديمز
                        +1
                        16 سبتمبر 2012 22:11
                        ولكن من سيعطيهم "كورنيه"؟ بدلاً من ذلك ، "Fagot" مع 113 أو حتى 111 صاروخًا - هذه الأشياء ، مثل الأوساخ ، موجودة على كل BMP-2.
                      28. تانك .401
                        +1
                        16 سبتمبر 2012 22:13
                        حسنًا ... كما اتضح أنهم يعطونه. لا يعتمد على رغبتك أو رغبتي. لماذا لا يقودهم حزبال عبر مصر؟ حسنًا ، هذا مسار واحد فقط لهذه الصواريخ. السوريون لهم وحزب الله لهم فلماذا لا نشاركهم مع حماس
                      29. ديمز
                        0
                        16 سبتمبر 2012 22:16
                        نعم ، لأن حزب الله يملكها في نسخ واحدة ، ولن يعطها السوريون أكثر من ذلك.
                      30. تانك .401
                        0
                        16 سبتمبر 2012 22:18
                        هل عدتها بنفسك أو ربما بعد الولادة؟ =)
                      31. +1
                        16 سبتمبر 2012 22:18
                        حسنًا ، ليس قليلًا ، وبعد الحرب قاموا بتحديث ترسانتهم بشكل كبير. ويمكنهم العطاء من أجل تقييم نظام الحماية الجديد - ما مدى موثوقيته.
                      32. ديمز
                        0
                        16 سبتمبر 2012 22:26
                        لا يبدو الأمر جيدًا إذا لم يتم إتلاف أو التقاط عملية تثبيت واحدة حتى الآن.
                      33. تانك .401
                        +1
                        16 سبتمبر 2012 22:29
                        التقاط chtol تركيب الكأس؟ كيف تتخيلها ؟؟؟؟؟
                      34. ديمز
                        0
                        16 سبتمبر 2012 22:34
                        "Kornetovskaya". يزن هذا الأحمق 20 كوبيل بالكيلو ، لا يمكنك الركض كثيرًا بمثل هذا الشيء.
                      35. تانك .401
                        0
                        16 سبتمبر 2012 22:36
                        تركيب البوقه؟ نعم ، ليس فقط تم التقاطه بعد الإطلاق ... ولكن أيضًا قبل ذلك ... ولكن أيضًا في المربعات حيث يتم كتابة منفذ الإرسال =) ولكن دعنا لا نناقشها هنا
                      36. ديمز
                        0
                        16 سبتمبر 2012 22:38
                        على صناديق الصواريخ. لقد رأيته مسبقا.
                      37. +2
                        16 سبتمبر 2012 22:43
                        وكذلك الصواريخ نفسها. وأعطي الرقم. وكذلك التثبيت. لكن هذا ليس دليلاً لك. السؤال هو ما يخدم. أعتقد أنه حتى لو كنت في الخزان فإن ذلك البوق سيضرب ، ستقول - لا أصدق
                      38. ديمز
                        +1
                        16 سبتمبر 2012 22:51
                        كل شيء بسيط للغاية. مجمع "كورنيت" من الجيل الثاني. ويعطي "الكأس" التعيين المستهدف للقاذفة. بناءً على تكرار استخدام "الكورنيش" الذي أعلنته على الدبابات ، يجب أن يكون لديك جبال من حطام المنشآت
                      39. 0
                        16 سبتمبر 2012 23:08
                        مما أعلم أنه بعد تثبيت Trophy على Merkava 4 ، كان هناك ثلاثة صواريخ مكسورة. من بين هؤلاء ، تم إعلان واحدة على أنها RPG. وبحسب تصريحات "الصهريج 401" ، الذي يبدو أنه كان جندي احتياطي لهذا اللواء وعمل على الأربعة ، قال قائد لوائهم إن طائرتين أسقطتا. لا شيء من هذا يتعارض مع المعلومات المتاحة.

                        وفي لبنان ، كان هناك 24 اختراقًا ، منها 53 إصابة ، وخسارة 43 مرة. خلال زيارة لموسكو ، أشاد ممثل حزب الله بالصفات القتالية للأباريق التي استخدمها حزب الله ضد الجيش الإسرائيلي.
                      40. +1
                        16 سبتمبر 2012 22:29
                        لكن أين بالضبط؟ في غزة لا أسير أم في لبنان؟
                      41. تانك .401
                        +1
                        16 سبتمبر 2012 22:32
                        عودة الى * كيف تسجل على الخزان واين تتركها بمفردها * ماذا سيحدث ؟! =)
                      42. ديمز
                        0
                        16 سبتمبر 2012 22:34
                        ماذا التقطوا؟
                      43. تانك .401
                        +1
                        16 سبتمبر 2012 22:36
                        لم يأخذوا أي شيء
                      44. ديمز
                        0
                        16 سبتمبر 2012 22:00
                        لدي شك قوي في أنه لديك الآن أي ptur يسمى "Cornet-E"
                      45. تانك .401
                        +1
                        16 سبتمبر 2012 22:03
                        لماذا. على الرغم من أنه من حقك. ما تسميه الناقلات شيء واحد ، لكن ما يسميه المحترفون هم الذين يجمعون الشظايا لمعرفة ما هو موجود في ترسانة العدو ، فمن غير المرجح أن يكونوا مخطئين
                      46. +1
                        16 سبتمبر 2012 22:04
                        اقول ما قرأت. لم يذكر اسم ATGM. لكن من ناحية أخرى - قد يعرف شخص ما المزيد. لن أشير بأصابع الاتهام.
                      47. تانك .401
                        +1
                        16 سبتمبر 2012 22:05
                        مثلا قائد اللواء الذي حضر تدريبات السرية الاحتياطية ... ربما يكون على علم؟
                      48. +1
                        16 سبتمبر 2012 22:15
                        بالتااكيد. أنا لا أجادل ، أنا فقط أوضح ما هي المعلومات التي تم تمريرها. أنه في Ynet ، كان هناك القليل من المعلومات في البقية.
                      49. مدير
                        0
                        17 سبتمبر 2012 17:46
                        يشبه الطلاق الذي يسقط هذه القذائف بلطجي
                      50. تانك .401
                        +1
                        16 سبتمبر 2012 21:34
                        الرادار شكل بيضاوي تحت المربع الأزرق 4 ويقفون على طول محيط البرج
                      51. +1
                        16 سبتمبر 2012 21:42
                        اقتباس من: tankist401
                        إنه شكل بيضاوي

                        اعتقدت ذلك ، هل هو بلاستيك شفاف للراديو ، والرادار نفسه تحته؟
                        وماذا عن السطح ، مشهد بانورامي ، لكن لا توجد ثقوب ظاهرة.
                        وهل هناك صورة بالضبط لعنصر الكأس القتالي؟ ما الذي يطلقه. ما هو وزنه وأبعاده - إن لم يكن سر النهاية.
                      52. تانك .401
                        +2
                        16 سبتمبر 2012 21:46
                        انظر بعناية إلى روابط أوديسا ، يظهر العنصر القتالي جيدًا هناك. رادار بيضاوي. مشهد بانورامي على اليمين (على يمين المقاتل البارز في الصورة) مشهد المدفعي على اليسار. لا أعرف الوزن والأبعاد .... لكن الفيديو يظهر أنها ليست مشكلة كبيرة. لم تكن لدي رغبة في الوقوف والإمساك بهم أثناء إطلاق صاروخ =)
                      53. +2
                        16 سبتمبر 2012 21:54
                        يتم تضمين الهوائيات أيضًا - تلك الأربعة التي يتم وضعها على طول الحواف. حيث يكون الغطاء الأزرق ، على ما يبدو ، الجزء النشط. الأزرق هو لون تدريب ، مما يعني - الحماية من "الأحمق" والحوادث.


                        هنا يمكنك أن ترى كيف يجب أن يكون.

                        لا يُعرف الكثير عن العنصر القتالي ، وهو أحد الأسرار الرئيسية للنظام. يقترح الخبراء أن هذا شيء مثل كسر. في أي حال ، الهدف ، من الناحية النظرية ، يتم ضربه بطريقة موجهة بسبب الخواص الحركية. حيث يكون الجزء الأسود يشبه الغشاء ، كما أفهمه. ينكسر عند إطلاقه.


                        الرمادي هو الكأس.


                        وهذا هو شكل Hetz Dorban ، المعروف أيضًا باسم Iron Fist.

                        اطلب من الرجل الخروج. هو ، على ما يبدو ، خدم أو يخدم في 401
                      54. تانك .401
                        +1
                        16 سبتمبر 2012 21:59
                        الجزء الرمادي الذي أسميته الغشاء هو الجزء الخلفي ... يستدير عند إطلاقه. Hetz Dorban هو نفسه تقريبا ولكن ليس هو نفسه. لست متأكدا لكنها لا تغلق دائرة النار إذا جاز التعبير. يخبرني الكأس من أين أطلقت الطلقة وبالضغط على الزر أقوم بتشغيل البندقية هناك مع المقذوفات الجاهزة لي مقدمًا. وهذا يعني أنه لم يتبق شيء لتمشيط الخزان
                      55. +1
                        16 سبتمبر 2012 22:06
                        حسنًا ، أخبرت أندري - لست خبيرًا في الدبابات 8) لقد رأيت اختراقًا في بعض الإطارات ، مما يعني أنني أخطأت في ذلك. نعم ، سمعت عن التصويب التلقائي - حتى تمت إزالة هولي ، التي أطلقت لأول مرة ، على حد ما أتذكر.
                      56. تانك .401
                        +1
                        16 سبتمبر 2012 22:08
                        نجت واحدة فقط من كل ثلاث حالات. ثم تم تأنيب الصهاريج (المجندين) على ذلك ، ولكن تم تدمير التجديف بنيران الرد.
                      57. +1
                        16 سبتمبر 2012 22:02
                        نعم ، لقد فهمت نوعًا ما كل شيء مما يمكنك قوله.
                        اقتباس: بيمبلي
                        نوع الغشاء كما أفهمه. ينكسر عند إطلاقه.

                        هذه هي النقطة ، ولم أفكر في ذلك من قبل.

                        التوضيح الأخير ، حتى لا توجد أخطاء ، هو هذه البقعة.
                      58. تانك .401
                        +2
                        16 سبتمبر 2012 22:06
                        لكن هؤلاء الرجال شيء رائع =) يتم تمرير هذه الحيل التكتيكية معها =))) ولكن دعنا نقول فقط ... هذه كاميرا 360 درجة
                      59. +1
                        16 سبتمبر 2012 22:16
                        انا احب الاشياء الرائعة هل من تفاصيل؟
                      60. تانك .401
                        +1
                        16 سبتمبر 2012 22:19
                        يعمل في نطاق مختلف قليلاً عن كاميرا مطلق النار ، ويعمل بنطاق 360 درجة. أريد التباهي بالتفاصيل ، لكن لا يمكنني =)
                      61. +1
                        16 سبتمبر 2012 22:22
                        انظر ، كاميرا مطلق النار في الصندوق مع الأبواب التي فوقها يبرز رأس الناقلة.
                      62. +1
                        16 سبتمبر 2012 22:20
                        يمكنك رؤيتها بالتفصيل في هذه الصورة. لا يزال هناك أدناه - الحماية من الألغام المفصلية
                      63. +1
                        16 سبتمبر 2012 22:55
                        وهذا ليس جهازًا للحفر الذاتي؟ كما هو الحال في الدبابات السوفيتية. إنه لا يدعم الإجراءات المتعلقة بالألغام ، لماذا يوجد هناك.
                      64. +1
                        16 سبتمبر 2012 23:10
                        لا. أين وجدته ، كان بمثابة عقل مضاد. درع مثبت ضد الألغام. من بين الذين تم تصويرهم في "ثلاثية" انفجرت على لغم أرضي في غزة عام 2002 - هل تتذكر القصة؟
                      65. 0
                        16 سبتمبر 2012 23:17
                        اقتباس: بيمبلي
                        تم تصويره على ترويكا انفجرت على لغم أرضي في غزة عام 2002 - هل تتذكر القصة؟

                        لا أتذكر ، أو بالأحرى لا أعرف.
                        اقتباس: بيمبلي
                        درع مثبت ضد الألغام.

                        بصراحة - ما تفعله في الرابطة الوطنية من أجل الديمقراطية وكيف تساعد بشكل خاص ، خاصة عند انفجار لغم أرضي ، لا أستطيع أن أتخيله. كنت سأفهم في الجزء السفلي ، ولكن ليس في الجزء الأمامي السفلي.
                      66. +1
                        16 سبتمبر 2012 23:28
                        وهي ، على حد علمي ، تذهب إلى أسفل القاع.

                        http://www.waronline.org/analysis/merkava.htm

                        هنا بالتفصيل حول الوضع مع اللغم ، باللغة الروسية.

                        لا أعرف عن سكين الحفر الذاتي ، اسأل الصهريج 401 ، فهو يعرف بالتأكيد.
                      67. +1
                        17 سبتمبر 2012 00:04
                        من الواضح أنه لا يقع في الجزء السفلي ، ولكن على المنحدر الثالث من جبهة البدن (VLD ، جزء من جزء عمودي تقريبًا ، و NLD)

                        أما بالنسبة للغم الأرضي ، فقد قرأته ، بصراحة ، إنه أشبه بمحاولة المبالغة في قدرات اللغم الأرضي (عمل يدوي تراكمي ، بدون تبطين وصب ، لن يعطي شيئًا حقًا) ، حتى لو كان وزنه 100 كجم ، هذه الصفيحة الفولاذية لن تساعد بأي شكل من الأشكال ، وسيظل الانفجار في الغالب إلى الأعلى.
                        لكن وزن البرج 22 طنا أثار اهتمامي.
                      68. 0
                        17 سبتمبر 2012 00:11
                        نعم ، للأسف - لا تبالغ. كانت هناك حالتان عندما زرعوا حمقى كبرياء. طار كل من Merkava و Dubi بمرح - D-9s مدرعة صحية.
                      69. 0
                        17 سبتمبر 2012 00:20
                        حسنًا ، أنا لا أستخف بالوزن. ولكن فقط التعقيد والتراكم. ليس هناك معنى خاص - كل نفس ، يجب أن تكون هناك طبقة جيدة من الأرض فوق اللغم الأرضي ، ومن ما يوجد طريق ثانوي - وهكذا حتى اللحظة التي لا يرشها تحت الناس والسيارات.

                        ولماذا بالضبط استخدام C-4؟ من الأسهل والأكثر جودة إلقاء قمع من tol بدلاً من الضغط عليه خارج البلاستيد. كل الصعوبات أسهل - من الأسهل إضافة كيسين من نترات الأمونيوم.
                      70. +1
                        17 سبتمبر 2012 00:28
                        كان هناك الكثير من الحيل هناك. ذات مرة كان هناك حتى حمار.

                        المتفجرات الرئيسية في منطقتنا مصنوعة من الأسمدة. و C4 - محظوظ على ما يبدو أو مسروق أو ملغوم.

                        على حساب الطرق الثانوية - لم تكن الطائرة بدون طيار خاصة. كانت هناك أجزاء من الطرق يستخدمها الجيش فقط - للقيادة إلى نقطة التفتيش ، أو كانت هناك دبابة فقط تعمل باستمرار. بعد الاستخدام النشط للطائرات بدون طيار والكاميرات ، انخفض عدد هذه الحالات ، في الواقع ، إلى الصفر.
                      71. 0
                        17 سبتمبر 2012 00:48
                        اقتباس: بيمبلي
                        ذات مرة كان هناك حتى حمار

                        الحمار رائع.
                        مجرد قراءة هذا الوصف ، إنه مجرد نوع من التسلل في الفكر - أنه إذا لم يكن هناك S-4 ، فإن المعاناة من سلاح تراكمي محلي الصنع ولوحة درع Merkava 20 مقاس 30-3 ملم ستصمد أمام انفجار 100 كيلوغرام من المتفجرات.
                      72. +1
                        17 سبتمبر 2012 01:05
                        لقد قاموا بالفعل بعمل جيد مع ذلك الكمين. ثم كانت هناك عدة حالات مماثلة - دائمًا كمية هائلة من المتفجرات. من 50 كجم فأكثر. غادروا ، عندما ذهبنا إلى شكيم (نابلس) عام 2002 ، كانوا سيفجروننا بشاحنة بالمتفجرات. لاحظت الدبابة ، وأطلقت النار - اهتزت الأرض لفترة طويلة جدًا.
                      73. تانك .401
                        0
                        19 سبتمبر 2012 01:26
                        كانت هناك حالة في لبنان. اصطدمت الدبابة بلغم. مات مطلق النار (تم حظره في البرج ، ولم يكن لديهم وقت للإخلاء ونزف) ، ونجا بقية أفراد الطاقم. وفقا للخبراء ، تم تفجير الدبابة بلغم أرضي زنة 300 كيلوغرام
                      74. 0
                        19 سبتمبر 2012 01:34
                        اقتباس من: tankist401
                        300 كيلوغرام لغم أرضي

                        على الأرجح صفر إضافي - 30 كلغ لم يذهب إلى أي مكان. أو انفجر على بعد 10 أمتار من الخزان.

                        هل هناك صورة لتلك الدبابة بأي فرصة؟
                      75. تانك .401
                        0
                        19 سبتمبر 2012 17:02
                        قرأنا القسم الفرعي * الدبابات المحطمة مع أفراد الطاقم القتلى * الذي قرأناه في 24 يونيو. http://www.waronline.org/IDF/Articles/history/2nd-lebanon-war/acv-losses/. لا صور .. آسف
                      76. 0
                        20 سبتمبر 2012 00:34
                        قرأت الكثير من الأشياء هناك ، وكيف تم إطلاق 4 منظومات الدفاع الجوي المحمولة لإسقاط واحدة من طراز A50 Skyhm. لكن هذا جيد.

                        300-350 كجم من 3-6 أمتار أمام الخزان ، مقابل 10 كل ذلك نفس الضرر كبير .. وإلا ، في مثل هذه الشحنات ، فمن المؤكد أن جميع المسارات مقطوعة ..
                      77. تانك .401
                        0
                        19 سبتمبر 2012 01:28
                        لا أعرف شيئًا عن حفر السكاكين ... نحن لا نخوض حروب الخنادق ، كما أفهمها ... إما أن نهاجم ... أو نموت. لذلك لا ينصح بالحفر في الخزانات في ظروفنا. لم أر قط مثل هذا الجهاز على دباباتنا. يتم ذلك عن طريق D-9 المخصصة لشركات الدبابات
                      78. +1
                        16 سبتمبر 2012 22:16
                        لا ، ليست هذه 8)) هذه كاميرا بزاوية 360 درجة ، ويمكن رؤيتها بوضوح في الفيديو - على سبيل المثال ، نفس الاكتشاف
                      79. أوديسا
                        +1
                        16 سبتمبر 2012 21:04
                        البثور,
                        سيكون هناك وقت للبحث.
                        الكأس - نظام الدفاع الصاروخي المضاد للدبابات من رافائيل
                        http://www.youtube.com/watch?v=mp7VXfvzjr8&feature=player_detailpage
                      80. +1
                        16 سبتمبر 2012 21:14
                        نعم رأيت هذا. شكرا استير
                      81. تانك .401
                        +1
                        16 سبتمبر 2012 21:32
                        الصورة السفلية. حسنًا ، على الأقل لا أعتقد أنه تم تصويره خلال التدريبات في عام 2011. على الأرجح صورة من أحد المغتربين في المتحف لمشهد بانورامي في الصورة التي لا أراها.
                      82. +1
                        16 سبتمبر 2012 21:57
                        صورة حيث يوجد الخزان بالكامل. ألا توجد كاميرات في الجزء الدائري؟
                      83. تانك .401
                        +2
                        16 سبتمبر 2012 22:00
                        أود أن أعرف الصورة التي تتحدث عنها.
                      84. +1
                        16 سبتمبر 2012 22:09


                        هذا عن ذلك. كما أفهمها ، فإن الرادار بيضاوي ، أي مثمن ، المربع الأزرق يغطي العنصر النشط. ويبدو أن الجزء الخلفي متورط بطريقة ما
                      85. +1
                        16 سبتمبر 2012 20:46
                        واندري. اترك الألعاب النارية حول الدبابات لموضوع آخر غمزة هنا الآلات. لنتحدث عن السيارات 8)
                      86. أوديسا
                        +3
                        16 سبتمبر 2012 20:55
                        كارس,
                        هنا ، أنا شخصياً اهتممت بمصالحنا من أجلك ، هذه هي الحماية الفعالة للكأس ، ابحث عنها.
                        http://www.youtube.com/watch?v=2efCYei_FDQ
                        جائزة لمركافا 4.flv
                      87. +1
                        16 سبتمبر 2012 21:08
                        شكرا لمشاركتك الشخصية عرفت ان الكأس لكن تركيبة العناصر بقيت غير واضحة تماما.
                      88. أوديسا
                        +2
                        16 سبتمبر 2012 21:13
                        كارس,
                        انتظر ، سجل الآن وتعال إلى الموقع.
                      89. تانك .401
                        +2
                        16 سبتمبر 2012 21:25
                        مساء الخير ... أنا بالتأكيد لست مميزًا ... لكن ما زلت. ما الذي يثير اهتمامك في الكأس؟
                      90. محارب
                        +1
                        16 سبتمبر 2012 22:22
                        شكرا جزيلا.
                        بحث في Google عن مواردنا. يوجد في الجيوش (الشرطة العسكرية) أربعة أنواع مختلفة - من برج "كثيف" ، من برج به مطلق النار ، برج به أضواء وامضة ويتسع لسبعة أشخاص. ما يحتويه MVR هو لغز ، على الأرجح فقط ما هو موجود في الصورة.
                      91. +2
                        16 سبتمبر 2012 22:25
                        مثير للإعجاب. وهكذا تم شراؤها - 25 قطعة؟ أم وسعت بعد ذلك الترتيب؟
                      92. محارب
                        +1
                        17 سبتمبر 2012 14:44
                        HEZ يظهر تناقض في الأرقام الرسمية. تكتب وسائل الإعلام البلغارية عن ثلاث شحنات مختلفة - لـ 15 و 17 و 8 سيارات على التوالي. إنها ليست 25. عادة ما تعتبر 25 في الجيوش (MR) وربما 15 في MVR.
            2. +6
              15 سبتمبر 2012 17:00
              البثور
              "على ما يبدو ، الناس (الضباط في الوحدة) لا يفهمون ما الذي يتعاملون معه ، ولديهم خبرة قليلة في القيادة على الطرق الوعرة. أو ليس لديهم" التدحرج "على الطرق الوعرة على الإطلاق.

              وافق بنسبة 100٪ على كل التهم.
              روسيا مليئة بالمتحمسين للطرق الوعرة والوعرة الذين يعرفون كيف يكسرون سيارات الدفع الرباعي في يوم واحد ، بمعرفة هذا الأمر. وأولئك الذين يستمتعون بها. إن الجدل القائل بأن ناقل الحركة الأوتوماتيكي أسوأ من ناقل الحركة اليدوي شبيه بالجدال الديني. ومع ذلك ، فإن نمو الأسلحة من المكان المناسب يعد خيارًا غير مشمول في تسليم أي سيارة دفع رباعي في العالم. وإذا تم تكليف أحمق بقطعة من الكريستال ، فلن يجرح نفسه فقط ...
              نمط مثير للاهتمام: إذا كان لدى محبي الطرق الوعرة الوسائل ، فسوف يمر عبر برغي UAZ واحدًا في كل مرة وسيكلف مثل سيارة مرسيدس وسيبدو مثل الطين والسجلات البالية.
              هذه هي حقيقة أن الآلة الموجودة في الصورة تبدو وكأنها باب أمامي ، من أجل nayalnik. لقد ثنوا العربة .... لا ، بالطبع هناك نوع من المركبات على الطرق الوعرة يُدعى بكل فخر - "جيب براقة للتباهي" ، لكنني لم أعتقد أن MO بحاجة إلى مثل هذا. تبدو السيارة وكأنها خرجت من المقصورة. حتى الطلاء غير مصقول. لن أتفاجأ إذا كان مقعد السائق نظيفًا دائمًا.
              لكن إذا صعدنا أيضًا إلى الوحل عبر المنحدرات ... في قصة Iveco ، أتذكر بشكل متزايد الحكاية حول الحطابين الذين حصلوا على منشار ياباني ...
              من الحجج المعقولة ضد Lynx ، أنا أقبل فقط - ضيق المقصورة ، وعدم القدرة على الصعود إلى الأمام من المقاعد الخلفية والعكس صحيح. (إخلاء السائق بالذخيرة من خلال مقعد القائد) كل شيء آخر من المنطقة: "أنت لا تحب القطط؟ أنت فقط لا تعرف كيف تطبخها!"
              1. +4
                15 سبتمبر 2012 17:30
                نعم ، أنت فقط لا تعرف كيف تطبخها. غمز بالنسبة لضيق المقصورة - لسوء الحظ ، موضوع شائع للمركبات المدرعة
              2. +2
                15 سبتمبر 2012 22:04
                أنت محق فيما يتعلق بتجربة الموظفين. لقد شاركت في رياضة السيارات منذ طفولتي. خلال السنوات 9-10 الماضية ، كنت أقوم بسيارة دفع رباعي - حاولت تجميع UAZ (كانت باهظة الثمن والنتيجة لم تكن هي مطلوب) إلى NIVA. من حيث المبدأ ، لدي رأيي الخاص حول ناقل الحركة الأوتوماتيكي أو ناقل الحركة اليدوي - عند إجراء العمليات القتالية ، يكون ناقل الحركة الأوتوماتيكي أكثر جاذبية (القدرة على التحكم في السيارة في حالة الإصابات والجروح ، يمكنك ضع خلف عجلة القيادة ، من حيث المبدأ ، أي جسم لديه فكرة متواضعة إلى حد ما عن التحكم في السيارة) عندما أصبت بإصابة في الركبة ، شعرت بالسعادة من المدفع الرشاش - الشيء الرئيسي هو نصف السيارات ، ولكن !!!!!!!!!! نحن بعيدون عن ألمانيا وليس الولايات. ليس لدينا مجموعة من الميكانيكيين والفنيين في الجيش الذين ، في أول صافرة ، سوف يسارعون للفحص والإصلاح. القوات الخاصة بحاجة إلى معدات على أساس مبدأ هجوم كلاشينكوف بندقية - بسيطة ، موثوقة ، مع حماية قصوى ومتكيفة مع الظروف المحلية (سواء كانت القوقاز أو كامتشاتكا) لا يمكننا القيادة في جميع أنحاء إفريقيا. كنا محظوظين لركوب النمر - على إصدار OMON مع أمريكي تحت غطاء محرك السيارة - الانطباع رائع ، لكن على الرغم من ذلك ، فأنت بحاجة إلى التدرب - صعدت المنحدر - انسحبت - كادت أن تصنع أذنيك - قاد الشتائم لفترة طويلة - لكن أظهر نفسه وغادر دون مساعدة خارجية - THE BEAST CAR. على حساب LYNX - الإصلاحات في المصنع ، الضيق ، دعنا نقول قدرة متوسطة عبر البلاد (وفقًا لمقاطع الفيديو الخاصة بالاختبارات المقارنة) ، لن أذهب إليها ، كما يقولون ، للاستطلاع
                1. 0
                  16 سبتمبر 2012 02:01
                  افهمك. على بكرات ، سيارات من فئات الحجز المختلفة. إنهم يحاولون إخراج 6A من النمر - لم يخرج بعد ، فالسيارة لم تجتاز الاختبار بعد. هل سبق لك أن رأيت الفرق بين السيارة العادية أو المدرعة الخفيفة والسيارة المدرعة الثقيلة؟

                  يتذكرون كثيرًا وغالبًا ما يتعلق ببندقية كلاشينكوف الهجومية ، لكنهم لا يتذكرون أن العالم قد صنع منذ فترة طويلة آلات آلية ليست أقل شأنا من حيث الموثوقية ، ومتفوقة في الدقة ، وبيئة العمل والمواد. هل هذه هي الطريقة التي نعيش بها في الماضي؟ ثم يجب توزيع البعوض على القوات الخاصة - حتى أكثر موثوقية.
                  1. 0
                    18 سبتمبر 2012 21:42
                    وبالمناسبة - يأخذها بعض الناس (نغير الواجهة الأمامية - في إيجيفسك سوف يصنعونها من ألياف الكربون حسب الطلب) البصريات أفضل حقًا من البصريات الألمانية - جودة البراميل تفوق أي نقاش - ونحصل على أداة جيدة لمسافة 1200-1500 متر
                    1. -1
                      18 سبتمبر 2012 22:57
                      جودة جذوع Izhmash لا جدال فيها؟ Nu-nu ، صحيح. انظر - في مكان ما على الشبكة تم نشر مورد من جذوع الأشجار الحديثة. سوف تتعلم الكثير من الأشياء الشيقة. ودعنا لا نتحدث عن الخراطيش على الإطلاق. بقوة تتحدث عن 1200-1500. كثيرا جدا. لقد تأثرت.
                2. 0
                  17 سبتمبر 2012 00:03
                  زادوريين 1974,
                  بعد كل شيء ، بدأوا في إدخال الاستعانة بمصادر خارجية من حيث إصلاح المعدات. ليس من المنطقي أنه لا يمكنك صنع أيدي ذهبية من سائق مجند في غضون عام. وليس كل مقاول لديه ميل.
                  لا بد أن نقيب الأدلة قد زارني ، لكنني اعتقدت أنه يمكن كسر كل شيء على الإطلاق. (وحتى عينة) للتخلص من الشد والتذوق. هنا تدافع عن صناعة السيارات المحلية ، لكن في الحياة الواقعية ، السيارة الجديدة والرائعة جيدة. لدي صديق يبيع كامازامي ، ولذا فقد أخبر قصة Ipicneushy حول كيف أن الفلاحين الروس ينتمون إلى إطار كاماز. (شاحنة جرار) كيف ؟؟؟ - تعرف FIG ، لكن الجميع سعداء.
                  السيارات الأجنبية ليست أجسام غريبة ، يمكنك إصلاحها في روسيا.
                  1. +2
                    18 سبتمبر 2012 20:21
                    عزيزي ديمتريش ، لا تكمن المشكلة في أنهم يكسرونها على وجه التحديد ، ولكن أن معايير القوة المضمنة لقطع الغيار في معظم السيارات الأجنبية ليست لروسيا - الأقارب متماثلون وينحنيون وينكسرون ، عليك أن تنهيها - تخيل الآن الوحدات الأجنبية الصنع والتحسينات المماثلة وورش الجيش الخاصة بنا مع تلك المعدات عندما تكون مخرطة عام 1963 بخرطوشة مدمرة أو قاطعة طحن ، بصرف النظر عن قطع زاوية 75 ، لا يمكن فعل أي شيء ، وما هو أكثر إحباطًا - استبدال قرص القابض على UAZ بالتسلح - عندما وصلت إلى منطقة الإصلاح العطور (تم تجنيدها من خلال نداء خاص - قام خريجو الجامعات "ميكانيكي السيارات" تحت قيادة رئيس خدمة السيارات في القسم وغيرهم من الموهوبين للغاية بدفع الصندوق من أجل يومين وحول مسألة تمركز القرص قاموا بعمل عيون مستديرة ونظروا إلي وكأنني أحمق - من أجل شراء معدات باهظة الثمن وذات تقنية عالية ، يجب عليك أولاً تدريب المتخصصين وإزالة السلطات العليا من الشباب وضمان الشراء من أحدث معدات الإصلاح
                    1. +1
                      18 سبتمبر 2012 22:58
                      الكلمات الذهبية التي قلتها. ذهبي. حول حقيقة أنك بحاجة إلى البدء في التعلم بشكل طبيعي.
                    2. 0
                      19 سبتمبر 2012 12:13
                      zadorin1974 ، أوافق تمامًا. استخدم Samo-licho آلة الرايخ الثالث ، التي تم تصديرها عن طريق الجبر ....
                      أتفق أيضًا مع حقيقة أن السيارات الحديثة تصنع على أساس أنها تعيش لعدة سنوات تحت الضمان ، ومن ثم يصبح من الأسهل شراء واحدة جديدة ...
                      أشاركك وجهة نظرك فيما يتعلق بالإنتاج. في زمن البومة ، تخليت عن الحقول مع UAZ لصالح الأمريكي القديم. وما هو مدهش؟ لا يمكن صيانته في روسيا فحسب ، بل يمكن أيضًا ركوبه! ستاري ، ضُرب ، شارك في "البوكاتوشكي والبعثات" ، ويطلب الخبز ومن المؤسف أن يستقيل ، لكن الشيء الرئيسي هو أنه ذاهب. وهو يتحرك بدافع الضرورة بواسطة الفلاحين الروس. هذا ما أعنيه: شيء مصنوع بجودة عالية - يستمر لفترة طويلة.
              3. REPA 1963
                +1
                15 سبتمبر 2012 22:35
                هذا يعني أنك تريد أن تقول إن لدينا الأسفلت في كل مكان ، هل حاولت القيادة بعيدًا عن موسكو لمسافة 170 كيلومترًا إلى منطقة فلاديمير. فمثلا.
                1. +2
                  16 سبتمبر 2012 23:52
                  أوه ، Kamrad REPA1963 ، لدي Fazenda في مقاطعة فلاديمير. بضعة كيلومترات على الطريق الترابي. هناك الكثير من البراغي عليه ...
            3. +2
              15 سبتمبر 2012 17:07
              يحدث هذا دائمًا عندما يحاولون ، بدلاً من المعتاد ، حتى القديم ، ولكن الموثوق بهم ، التملص من شيء غير ضروري أو غير مناسب. أنت تقول إنه ليس مناسبًا ، واستجابة لك: "استيقظ من مرض السرطان" (أنت لست بالطول المناسب ، ملابسك الضيقة ، وما إلى ذلك) ، فأنت تقول إن لديك قدرة ضعيفة على اختراق الضاحية ، و رداً على ذلك: أنت لا تعمل بشكل صحيح - يجب عليك أولاً اجتياز الجسر أو وضع الأسفلت. لا يوجد مكان؟ لذلك ليست هناك حاجة في الحرب الحديثة - سيقدمون لك كل شيء ... أي ، هذه ليست آلة (أو أي شيء آخر) غير مناسبة ، لكننا مظلمون ، ولسنا أذكياء ولا نعرف كيف الاستفادة. لذا أعطنا "مطارق" بدلاً من "مجاهر"! أحببت بشكل خاص قابلية الصيانة في الميدان! ستقول أنه سيكون لدينا قريبًا شبكة واسعة من قواعد الإصلاح من المصنع في غاباتنا وحقولنا ، والجندي غير العقلاني ليس لديه ما يلصق أنفه في المعدات المعجزة؟ بعد كل شيء ، يقارنون مع تجربة تشغيل الآلات الأخرى ، وليس مع مكان فارغ. إنه يذكرني بإقناع مديري التسويق الشبكي الذين يعرضون شراء منتجاتهم ، بدلاً من المعتاد ... الشيء الرئيسي هو الإقناع!
              1. +1
                15 سبتمبر 2012 17:32
                عزيزي. تم استخدام Ivecos لسنوات عديدة في ظروف القتال. أكبر من النمر وأكثر تطرفًا. نعم ، عندما يتم إحضار واحدة جديدة بدلاً من واحدة مريحة وقديمة ، فمن الصعب وغير المريح إعادة التدريب. لماذا تتعلم الكمبيوتر إذا كان بإمكانك العد في عمود ، أليس كذلك؟
                1. REPA 1963
                  0
                  15 سبتمبر 2012 22:37
                  أين وفي أي ظروف قتالية؟ أمثلة من فضلك ...
                  1. +1
                    16 سبتمبر 2012 02:07
                    أفغانستان على سبيل المثال. اشترينا عشر دول لليوز. داخل البلاد ، كل من الدول الجنوبية مثل إسبانيا ، وبريطانيا الشمالية تمامًا بالنرويجيين
            4. مامونت
              +2
              15 سبتمبر 2012 19:46
              في يد سائق متمرس ، سيمر صيني لدبابة. التحقق.
    3. -3
      16 سبتمبر 2012 12:39
      اقتباس: الأخ ساريش
      لم أكن أعتقد أنه كان ذلك ضيقًا!

      حسنًا ، هذا على الأرجح هو زائد وليس ناقصًا! في حالة حدوث انفجار ، لن يكون هناك مكان للطيران!
  5. +2
    15 سبتمبر 2012 10:38
    بديل ممتاز لـ UAZ للقائد ، لكنه مكلف للغاية. أتساءل كم سيكلف استبدال المصد. حصلت وزارة الدفاع على أموال طائلة للاحتفاظ بجميع السيارات التي سيشتريها الجيش في حالة جيدة (وسوف يشترون أكثر من 3000). لاستبدال النمر لا يتدحرج. هذه آلات مختلفة مصممة لأداء مهام مختلفة. في مكانتها ، هذه سيارة جيدة. مرافقة القافلة ، سيارة الموظفين.
    1. +1
      15 سبتمبر 2012 12:48
      اقتباس من: sergey69
      بديل ممتاز لـ UAZ للقائد ، لكنه مكلف للغاية.

      تبلغ تكلفة سيارة Lynx 20 مليون روبل. ولم نتلق أي تقنيات جديدة مع Lynx.
      مزيد من الوشق لديه:
      1. الحماية من الألغام STANAG 4569 المستوى 2 (تفجير لغم مضاد للدبابات شديد الانفجار (وزن الشحنة 6 كجم متفجر).
      2. الحماية الباليستية STANAG 4569 المستوى 3 (رصاصة خارقة للدروع Bofors Carl Gustaf FFV ، خرطوشة AP M993 (core WC) 7,62 مم × 51 على مسافة 30 مترًا بسرعة تقابل 930 م / ث (رصاصة FFV AP أو M993 (الولايات المتحدة الأمريكية)) خرطوشة 7,62 مم × 51 الناتو ، وزن رصاصة 8,4 جم ، لب - كربيد التنجستن ، سرعة التصادم - 930 م / ث ، طاقة 3,3 كيلو جول).

      للمقارنة ، GOST R 50963-96 (في روسيا لا يوجد GOST للحماية من الألغام ، لذلك نأخذ GOST للحماية الباليستية (المضادة للرصاص)):

      1. فئة الحماية 5. بندقية قنص دراغونوف (SVD)
      عند الاختبار ، يتم استخدام ما يلي: خرطوشة (57-N-323S) 7,62 مم ، رصاصة (LPS) مع نواة فولاذية غير معززة بالحرارة ، الوزن 9,6 جم ، السرعة 820-840 مم من مسافة 5-10 م (الطاقة 3,2 ÷ 3,4 كيلوجول ، الدافع 7,8 ÷ 8,1 كجم × م / ث).
      فئة الحماية 5. بندقية كلاشنيكوف طراز 1947. معدل (AKM)
      أثناء الاختبار ، يتم استخدام ما يلي: خرطوشة (57-N-231) 7,62 مم ، رصاصة (PS) ذات قلب فولاذي مقوى بالحرارة ، الوزن 7,9 جم ، سرعة 710-740 مم من مسافة 5-10 م (طاقة 1,94 ÷ 2,1 كيلوجول ، الدافع 5,6 5,8 كجم × م / ث).
      2. فئة الحماية 6 أ. بندقية قنص دراغونوف (SVD)
      أثناء الاختبار ، يتم استخدام ما يلي: خرطوشة (7-BZ-3) 7,62 مم ، رصاصة (B-32) بنواة خاصة ، الوزن 10,4 جرام ، سرعة 800-835 مم من مسافة 5-10 م (طاقة 3,3 ÷ 3,6 كيلوجول ، الدافع 8,32 ÷ 8,7 كجم × م / ث).

      وبالتالي ، بمقارنة متطلبات STANAG 4569 و GOST R 50963-96 ، يمكننا أن نستنتج أن الحماية من الرصاص وفقًا لـ STANAG 4569 المستوى 3 لا تتوافق مع الحماية ضد الرصاص وفقًا لـ GOST R 50963-96 فئة الحماية 6a ، بل إنها تتوافق مع الفئة 5 .
    2. +3
      15 سبتمبر 2012 15:14
      هناك ميزة واحدة مع غطاء المحرك. هذه الأغطية مصنوعة خصيصًا من البلاستيك - فهي تعمل على تبديد موجة الصدمة بشكل أفضل.
  6. -1
    15 سبتمبر 2012 11:25
    أسوأ مما أريد ، أفضل مما هو عليه.
  7. -1
    15 سبتمبر 2012 11:36
    غطاء بلاستيكي !؟ إنها مزحة - إنها فكاهة!؟!؟ خط قصير من السخام ووصل؟ اللعنة على سيارة مصفحة.
    1. 0
      15 سبتمبر 2012 14:35
      ليست مزحة. من الأفضل أن يطفئ موجة الانفجار - يطير
  8. غير حضري
    +1
    15 سبتمبر 2012 12:57
    كعيب ، يمكنك ملاحظة بطارية غير قياسية ، ولا يمكنك استبدالها بأول بطارية تأتي ، ولكن لا يمكنك تشغيل سيارة بعلبة تروس أوتوماتيكية من دافع. في ظروف القتال ، تكون الجثة 100٪
  9. 0
    15 سبتمبر 2012 12:58
    بشكل عام ، لسنا بحاجة إلى الوشق ، باستثناء الأمر. وبعد ذلك لن يصل الأمر إلى الوحدة. لن يمر الوشق على الطرق الوعرة ، يمكنك وضع الأسفلت في زمن الحرب بمساعدة بناة الطرق الملتوية لدينا! بالإضافة إلى الحماية من الألغام ولا شيء غير ذلك. نعم ، أرسل إلى المصنع لإنتاج النمور وتفكيكها وجعل النمر أفضل. فوجئوا باختراقهم لـ GSh-18. لا توجد سرعة ، والقدرة على اختراق الضاحية صفر ، فلماذا نحتاج إلى مثل هذه الآلة؟
  10. 0
    15 سبتمبر 2012 13:37
    [media = http: //youtu.be/Kx7gNPYubkg]
  11. +3
    15 سبتمبر 2012 13:42


    في مسألة النفاذية


    1. +2
      15 سبتمبر 2012 14:36
      أنت تقارن السيارات الخطأ. مقارنة 6A ، التي لا يمكنهم تذكرها بأي شكل من الأشكال. هذا النمر ، الذي يتفكك بفرح في المجموعة ، لم يتم تزويده بحماية الألغام.
      1. +2
        15 سبتمبر 2012 18:00
        اقتباس: بيمبلي
        أنت تقارن السيارات الخطأ. مقارنة 6A ، التي لا يمكنهم تذكرها بأي شكل من الأشكال

        ليس لدى LYNX أي حماية 6 أ.
        وبعد ذلك ، ما علاقة هذا بها؟
        نحن نتحدث عن القدرة عبر البلاد ، والتطهير الأرضي ، والتراكمات ، وما إلى ذلك.
        في عرض تدريبي للمعدات كجزء من معرض Nizhny Tagil-2011 للأسلحة ، تعطلت سيارة مدرعة إيطالية أثناء التغلب على إحدى العقبات ، وتغلب النمر بنجاح على كل شيء وقدم المساعدة الفنية إلى "الأخ" الإيطالي ، والتي كان أصحابها السيارة الإيطالية "متواضعة" ورفضت بأدب.
        تم إخلاء الوشق من المسار بواسطة الأورال الروسية. في سياق مظاهرة حقيقية لـ Lynx (IVECO LMV M65) ، تم سكب التربة أمام بعض العوائق ، وأصعبها كانت السيارة تتجول بحكمة حتى لا يحدث مثل هذا الإحراج أمام الضيوف والمحتملين عملاء. وكل هذه "الصورة بالألوان" شاهدها الجمهور فورًا بعد النجاح في التغلب على كافة العقبات من خلال مسلسل "النمر" الذي وصل من القوات للمشاركة في العرض.
        اقرأ المزيد: http://www.arms-expo.ru/049057054048124050054050054054.html
        1. +2
          15 سبتمبر 2012 18:10
          الوشق لديه STANAG 4569 المستوى 3 ، والذي ، وفقًا لبيانات وزارة الدفاع ، يتوافق مع 6A الروسي وفقًا للمؤشرات الرئيسية. لن تكون هناك تطابقات كاملة ، لأن أنظمة الاختبار مختلفة قليلاً.

          والسؤال الآن هو - أي نوع من النمر تغلب على العقبات؟ هناك حوالي عشرة نماذج منهم. تحاول Iveco معارضة Tiger 6A ، الذي لم يجتاز الاختبارات بعد. ولديه جميع المزايا وهو يغادر الغابة ببطء ولكن بثبات. لقد تعثرت آمر حول هامر المدرعة بالفعل
          1. 0
            15 سبتمبر 2012 18:37
            اقتباس: بيمبلي
            الوشق لديه STANAG 4569 المستوى 3 ، والذي ، وفقًا لتصريحات وزارة الدفاع ، يتوافق مع 6A الروسي وفقًا للمؤشرات الرئيسية


            وأنت تقرأ المعايير بعناية (على الأقل بلغة أجنبية ، على الأقل باللغة الروسية ، يمكنك على ويكيبيديا ، أو يمكنك في مكان آخر) ، وقارن:
            رصاصة خارقة للدروع Bofors Carl Gustaf FFV ، خرطوشة AP M993 (WC core) ذات تسمية أخرى 7,62 مم × 51 على مسافة 30 مترًا بسرعة تقابل 930 م / ث (رصاصة FFV AP أو M993 (الولايات المتحدة الأمريكية) خرطوشة 7,62 مم × 51 الناتو ، رصاصة وزن 8,4 جرام ، لب - كربيد التنجستن ، سرعة التصادم - 930 م / ث ، طاقة 3,3 كيلوجول

            и
            خرطوشة (7-BZ-3) 7,62 مم ، رصاصة (B-32) بنواة خاصة ، وزن 10,4 جم ، سرعة 800-835 مم من مسافة 5-10 م (طاقة 3,3 3,6 كيلو جول ، نبضة 8,32 8,7 أوم) XNUMX كجم × م / ث)
            1. 0
              15 سبتمبر 2012 18:42
              أنا أقرا. أكرر - تزعم وزارة الدفاع ، من حيث المعايير الأساسية ، أن الحماية تتوافق مع 6A الروسية. وزارة التربية توافق على المعايير ، أليس كذلك؟
      2. 0
        16 سبتمبر 2012 12:49
        اقتباس: بيمبلي
        أنت تقارن السيارات الخطأ. مقارنة 6A ، التي لا يمكنهم تذكرها بأي شكل من الأشكال. هذا النمر ، الذي يتفكك بفرح في المجموعة ، لم يتم تزويده بحماية الألغام.

        ما فائدة الحماية من الألغام الخاصة بك إذا لم تتغلب السيارة على العقبات ؟؟؟ هل ستحملها على نفسك ؟؟؟
        1. +1
          16 سبتمبر 2012 13:28
          تبا. حسنًا ، أين لا تتغلب على العقبات؟ لديها قدرة أسوأ في اختراق الضاحية ، لكن هذا طبيعي - لنفس 6A ، ستكون أيضًا أسوأ. فقط لأن السيارة أكثر أمانًا. لمهام مختلفة - آلات مختلفة. لقد انتبهت - تحدثوا أيضًا عن "عالق في الوحل" عن النمر. أراهن أنه يجب إرسال كل هؤلاء السائقين إلى مسار قيادة عادي. نظرًا لاستخدام السيارة على الطرق الوعرة في أفغانستان ، لم يتم اعتمادها في أكثر المناطق الاستوائية في النرويج وإنجلترا. انظر ، لقد نشرت هناك تعليقات صديق يشارك بنشاط في جولات على الطرق الوعرة - يحلل أخطاء المقاتلين في النص.
          1. 0
            16 سبتمبر 2012 14:55
            اقتباس: بيمبلي
            تبا. حسنًا ، أين لا تتغلب على العقبات؟ لديها قدرة أسوأ في اختراق الضاحية ، لكن هذا طبيعي - لنفس 6A ، ستكون أيضًا أسوأ.

            هيا. لن أجادل بعد الآن. الجهاز له مزايا وعيوب على حد سواء وهذا جيد! هنا السؤال مختلف. يمكنك شرائها ، ولكن ليس أكثر من 5-10 قطع من أجل تفكيكها إلى المسمار ، لفهمها ، إذا جاز التعبير ........ وتذكر بنفسك ، لأنها أسوأ .... .
            وشرائها بالآلاف ليس خيارا!
            1. +1
              16 سبتمبر 2012 15:07
              عزيزي. لا تفهم - لا أحد يبيع هكذا. لأنه لا يوجد بلد سيعمل معك بهذه الطريقة. هذا قطع من تقنيات العالم. تم تجهيز خط التجميع للطائرات بدون طيار الجاهزة لمدة 3 سنوات. هنا وضع مماثل. السيارات السورية الروسية ستذهب في 5-7 سنوات. ماذا ستفعل لسد الثقوب؟ ليست النسخة الأكثر نجاحًا من Hammer ، بالإضافة إلى أنه تم حجزها أخيرًا وهل هذه هي أول سيارة مصفحة بشكل أو بآخر في الجيش؟
    2. 0
      16 سبتمبر 2012 12:34
      اقتبس من Alexis2
      في مسألة النفاذية

      نعم! هناك سؤال ، ما هو الأهم في السيارة العسكرية ، القدرة على اختراق الضاحية أو الدروع؟ ربما كل نفس المباح! هذا هو أهم شيء لمركبة عسكرية ، فضلاً عن البساطة والموثوقية!
      1. +1
        16 سبتمبر 2012 13:31
        عزيزي ، أكرر - حسب الغرض. إذا كانت إمكانية المرور ، فأنت هنا بحاجة إلى شراء ليس Tiger ، ولكن Zibar - تم توطينهم للتو من قبل شركة الحماية.

        1. +1
          16 سبتمبر 2012 14:58
          اقتباس: بيمبلي
          عزيزي ، أكرر - حسب الغرض. إذا كانت إمكانية المرور ، فأنت هنا بحاجة إلى شراء ليس Tiger ، ولكن Zibar - تم توطينهم للتو من قبل شركة الحماية.

          عليك أن تشتري بنفسك !!! هنا هو المبدأ الرئيسي! وإذا كانت هناك أوجه قصور ، فعندئذٍ يحتاج المطورون إلى التعديل باستخدام الرغاوي ، فهل هناك عوامل تأثير عليهم أم لا ؟!
          هنا السؤال الأكثر أهمية هو في الاعتماد التكنولوجي. لا يكفي شراء سيارة ، ما زلت بحاجة إلى تشغيلها! هل مصنعنا جاهز لتشغيل هذه السيارات؟
          1. +1
            16 سبتمبر 2012 15:09
            عليك أن تفعل ما يخصك أولاً. يستغرق سنوات. الأمريكيون والبريطانيون والإسرائيليون وغيرهم ، الذين يفهمون ذلك تمامًا ، بالتوازي مع تطورهم ، يشترون شخصًا آخر. وفي الحفلات الكبيرة. ولا أحد يهتز - آه ، ليس لنا.
            1. 0
              16 سبتمبر 2012 18:19
              اقتباس: بيمبلي
              وفي الحفلات الكبيرة. ولا أحد يهتز - آه ، ليس لنا.

              ربما أنت على حق! hi
              1. 16 obrspn
                0
                22 سبتمبر 2012 23:33
                لا س .. انه مخطئ !!!!!!
            2. 16 obrspn
              0
              22 سبتمبر 2012 23:32
              يتم إنفاق الأموال على صنعها !!!! بكميات كبيرة لا أحد يشتري !!!!!!!!!
          2. 16 obrspn
            0
            22 سبتمبر 2012 23:31
            وهذا صحيح !!!!!!!!!!!
  12. في استقبال
    +1
    15 سبتمبر 2012 13:44
    بالحكم على الصور ، إنها سيارة ضيقة نوعًا ما ، يبدو لي أنها ليست آمنة جدًا ، ولا يوجد فيها شيء لا يمكن لسيارتنا القيام به.
    1. s1n7t
      +1
      16 سبتمبر 2012 22:31
      نعم ، ولكن لماذا تحتاجها بحق الجحيم على الإطلاق؟ كان شاوب؟)))
      1. +2
        16 سبتمبر 2012 22:32
        نعم ، كما كانت ، مناطق يائسة فيها ، ليست واحدة أو اثنتين
        1. s1n7t
          0
          17 سبتمبر 2012 18:34
          في القوات الخاصة؟ أنا أتحدث عن الجيش وليس عن وزارة الداخلية على سبيل المثال)
          1. +1
            17 سبتمبر 2012 21:13
            في القوقاز وأوسيتيا الجنوبية وأبخازيا وترانسنيستريا ، إلخ. اختفت فجأة جميع القواعد الروسية ، وكذلك جميع المسلحين ، الذين قرروا فجأة تحديد من هو الجيش ومن كان وزارة الشؤون الداخلية.

            يمكنك على الفور تحديد مكان وكيفية استخدام المركبات المدرعة من قبل القوات الخاصة. كما ، ومع ذلك ، وليس مدرعة. من ناحية أخرى ، فإن حقيقة أن القوات الخاصة لم تُترك إلا مع هذا النوع من النقل هي خطأ فادح.
            1. 16 obrspn
              0
              22 سبتمبر 2012 23:46
              بالطريقة الإسرائيلية - SPN هي أولاً وقبل كل شيء مكافحة الإرهاب!
          2. 16 obrspn
            0
            22 سبتمبر 2012 23:35
            قواد القضاة على أساس حقيقة أن الجيش ووزارة الداخلية يؤديان نفس المهام - ضباط الشرطة !!!!!!!
  13. +8
    15 سبتمبر 2012 14:48
    سأضيف الخمس سنتات الخاصة بي.

    لسبب ما ، يُعتقد تقليديًا في روسيا أن كل من حولها حمقى ، لكن الجميع هنا أذكياء. تم تبني Iveco من قبل 10 دول ، معظمها تقاتل بنشاط في أفغانستان. على وجه الخصوص ، البريطانيون والإيطاليون والإسبان والنرويجيون ، إلخ.

    ثانيًا ، في روسيا ، لسبب ما ، يعتقدون أن نوع المعدات يجب أن يكون واحدًا لكل وحدة. في الغرب ، تمتلك الوحدة عدة مركبات من أنواع مختلفة - واحدة للاستطلاع ، وأخرى لقافلة ، وثالثة للنقل الجماعي للمقاتلين ، ورابعة لحرب كبيرة. إلخ.

    أكبر خطأ هو حشر كل شيء معًا. من الخطأ إطلاق النار على نفس النمور - ولكن الخطأ الأكبر هو العثور على خطأ مع Iveco على هذا الأساس. دعني أذكرك بقصة البطاطس؟ تذكر كيف أُجبر الفلاحون على زراعته. وكل ذلك لأن الفلاحين لم يعرفوا كيف يأكلونها بشكل صحيح. فهم - أصبح الطعام المفضل.

    حتى هنا أيضًا. كانت هناك حاجة إلى آلة مزودة بحماية من الألغام لأكثر من عام أو عامين. وماذا عن الحجم الصغير للجذع - ربما يجدر استكشاف الاحتمالات أولاً؟ لذلك ، على سبيل المثال ، يتم نقل الأمتعة في أفغانستان.





    هذه هي نفس الخطافات التي يتم تعليق معظم الأمتعة عليها.
    1. الأخ ساريش
      0
      15 سبتمبر 2012 16:17
      حسنًا ، ماذا لو كان هذا هو الحال؟ الحمقى في كل مكان ، ولا يمكن فعل شيء حيال ذلك ...
      بالنسبة للحماية من الألغام - فليكن الإسرائيليون أو الدول التسع الأخرى التي تختبر - العلم في أيديهم ، وأنا شخصياً لن أشعر بالأسف تجاههم ...
      حسنًا ، لا أؤمن بهذه الخصائص المضادة للألغام المعلنة - لا يمكن أن يكون هذا ، خاصة بعد هذه القصة التفصيلية مع صورة ....
    2. -1
      15 سبتمبر 2012 17:05
      حول البطاطس - الملاحظة الصحيحة. آمل أن يتجذر الوشق. بيبيلاتس جيدة.
    3. +1
      15 سبتمبر 2012 17:28
      وتتجمع روسيا مرة أخرى في أفغانستان ؟! اعتقدت أن روسيا بحاجة إلى سيارة للعمل في مساحاتها الأصلية المفتوحة وظروفها المناخية ...
      1. +3
        15 سبتمبر 2012 17:34
        عزيزي. حقيقة أنه يتم استخدامه في أفغانستان لا يعني أنه مخصص فقط لأفغانستان. تم شراؤها من قبل 10 دول ذات ظروف مناخية مختلفة - نفس النرويجيين. هل تريد أن تقول إن الظروف في أفغانستان ، بعد 30 عامًا من الدمار ، هي دفيئة؟ طرق سلسة تمامًا؟ هل تثلج؟ لا تراب؟ ليس عليك القيادة على الطرق الوعرة.
        1. +1
          15 سبتمبر 2012 20:31
          اشترى النرويجيون ما يزيد قليلاً عن مائة M65s. وبشكل عام ، يبلغ عدد السيارات في الدفعة الأكبر (التي تبدو بلجيكية) حوالي تسعمائة ... لذا ، ليست هذه الأرقام الصلبة ، ولكن ...
          لكن لسبب ما ، هذا "إيفيكا" الجميل ليس في الجيش الإسرائيلي ... أم أن هذه "البطاطا" ليست لذيذة للغاية بالنسبة لجندي إسرائيلي؟ .. أم أن جنرالات تسخال أكثر غباء من أناتول سيرديوكوف؟
          1. +3
            16 سبتمبر 2012 02:13
            لا ، الأمر فقط هو أن إسرائيل تنتج سيارات من هذا النوع منذ سنوات عديدة - لقد بدأت واحدة من أولى السيارات. إسرائيل رائدة في إنتاج الدروع وأنواع مختلفة من أنظمة مكافحة الألغام وأنظمة التحكم عن بعد للأسلحة الخارجية ، KAZ. في إسرائيل ، لا توجد نماذج أولية ، بل سيارات حقيقية تمامًا. ويتم شراء هذه السيارات الحقيقية بانتظام من قبل دول أخرى.

            وروسيا تتخذ الخطوات الأولى فقط. النمور هي نظائر للمطارق ، ولن أصف المشاكل التي يعاني منها المطرقة المدرعة بشكل كبير. اسمحوا لي فقط أن أقول أن هناك الكثير منهم.

            الاختبارات الكاملة للحماية من الألغام ، على سبيل المثال ، في روسيا لم تكتمل بعد من قبل أي من النماذج الأولية الروسية التي يتم اختبارها الآن. وهذا يعني أنه قبل إنتاج عام كامل ، وليس عامين. ماذا يمكنني أن أقول إذا تم إنتاج الطائرات الإسرائيلية بدون طيار لمدة ثلاث سنوات. وفي غضون ذلك ، يتمزق الجنود ورجال الشرطة في القوقاز بانتظام. من الجيد أنه في الوقت الحالي يوجد عدد معين من النمور المدرعة في الدرجة الثالثة إلى الخامسة. مع تأخير 3-5 سنة - لكنهم ظهروا.
            1. 16 obrspn
              0
              22 سبتمبر 2012 23:53
              حسنًا ، ربما لا توجد دولة إسرائيل !!!!!!!!!!! فجأة هل يخسرون الحرب؟
        2. lotus04
          +1
          16 سبتمبر 2012 10:07
          اقتباس: بيمبلي
          عزيزي. حقيقة أنه يتم استخدامه في أفغانستان لا يعني أنه مخصص فقط لأفغانستان.


          أصدقاء! هدء من روعك! المال والمال فقط. كل شيء آخر "لقائدي الدفة" ثانوي ، وربما أسوأ. أعمال والمزيد. ولذا فمن الواضح أن "الوشق" ، أي IVECO ، ليس جيدًا بما يكفي لنمرنا. أو ماذا يعتقد بعض الناس أن المقاعد من البوليك إلى الجانبين يصعب التغلب عليها. أم أن كبسولتنا المدرعة لا يمكن صنعها؟ لا توجد أمثلة؟ على الأقل تم تذكر "الرخ" أو شيء من هذا القبيل. أو نفس IL-2. لذا فإن السؤال مختلف. من ولمن هنا "لوح"!
          1. -1
            16 سبتمبر 2012 13:34
            في الوقت الحالي ، في فئة الحماية تلك - أي 6 أ - نعم ، لا يمكنهم ذلك. ما يقوله مدير شركة المجمع الصناعي العسكري مباشرة في مقابلة ، أن آلة الاختبار لم تنجح بعد.

            بالمناسبة ، اجتازت سيارة واحدة فقط من السيارات الروسية اختبار الهدم حتى الآن - العقرب. وقد تم تقويضها بسبب عدد أقل من المتفجرات. هذه لا تزال نماذج أولية.
        3. 16 obrspn
          0
          22 سبتمبر 2012 23:50
          ماذا يقول الاخ الاكبر (يعني الولايات المتحدة) اذن سيكون !!!
    4. ديماني
      0
      15 سبتمبر 2012 19:47
      لسبب ما ، يُعتقد تقليديًا في روسيا أن كل من حولها حمقى ، لكن الجميع هنا أذكياء. تم تبني Iveco من قبل 10 دول ، معظمها تقاتل بنشاط في أفغانستان. على وجه الخصوص ، البريطانيون والإيطاليون والإسبان والنرويجيون ، إلخ.


      حسنًا ، حول حقيقة أنهم يقاتلون ، يقال بصوت عالٍ ، إنهم يجلسون بشكل أساسي في القواعد وأحيانًا يدفعون معنوياتهم حتى لا يتم لمسهم. ومع ذلك ، ووفقًا للإحصاءات ، فإن فقدان القوات ناتج بشكل أساسي عن العبوات الناسفة ، والتي يمكن استنتاج أن هذه الآلة ليست قوية جدًا.
      1. 0
        16 سبتمبر 2012 02:14
        أخبرني ، من أين تحصل على الحكاية الخيالية التي تجلس على القواعد؟ كيف ترى الوضع - أنا مجرد فضول. كل جندي يتجول في المدينة. أم أنهم ذاهبون إلى مكان ما؟
        1. 16 obrspn
          0
          22 سبتمبر 2012 23:55
          يا لها من قصة خيالية إذا كانت قصة حقيقية !!!!!!!!
    5. 16 obrspn
      0
      22 سبتمبر 2012 23:49
      ليس عندنا افغاني !!!!!!! يعني روسيا !!! الثلج والوحل !!!!!!!
  14. 0
    15 سبتمبر 2012 17:33
    مقال ، لذلك مقال ... إجابة للمطرقة المتبجحة ...
    1. 0
      15 سبتمبر 2012 17:37
      لم يتم الثناء على هامر لفترة طويلة. عن ذلك ، بشكل عام ، والكلام.
      1. 16 obrspn
        0
        22 سبتمبر 2012 23:56
        التجربة الاسرائيلية في الغالب امريكية !!!!!!!!!!!
  15. +2
    15 سبتمبر 2012 17:48
    ونش ، مكيف هواء ، نعومة في الحركة ... ماذا كان هناك اسم ysh-sho من مزايا هذا "Iveka"؟ .. لذلك لا أتذكر شيئًا ...
    كل التكيف مع الظروف الروسية يكلف تركيب "درع ثلجي" يملأ الفم وخطوات واسعة. تم فك البراغي الثانية أيضًا أثناء القيادة ... ليس كثيرًا ، ومع ذلك ... ومعطل بطريقة ما ...
    وبصراحة ، لم أقود سيارتي قط إلى شيء ما ، لكن لماذا يضعون ناقل حركة أوتوماتيكي على المعدات العسكرية؟ الشاحنات. لكن هذا أمر مفهوم ، فقد نسوا في الغالب كيفية ركوب الميكانيكا. لكننا لم ننس كيف ، وما زلنا نعرف كيف ونستطيع ...
    وباختصار عن الانطباعات عن السيارة - "ليست نافورة" ... لقد كنت بالفعل لا أتعاطف كثيرًا مع هذا الأجنبي في الخارج ، وبعد مشاهدة هذا المقال المصور (شكرًا واحترامًا للمؤلف !!!) أصبحت أكثر رسوخًا في موقف سلبي تجاه الموقف تجاهه ... كما ترى ، فإن السائق هو المسؤول عن حقيقة أن أطرافه على البطارية تطير ... هراء! ..

    لكنني تأثرت بشكل خاص بالمفصلات الموجودة أسفل القفل. هل كان هذا الجهاز الرائع موجودًا بالفعل في الأصل ، أم أنه أيضًا من تلك القائمة سيئة السمعة للتكيف مع ظروف الجيش الروسي؟ ..
    1. +1
      15 سبتمبر 2012 17:55
      أكرر - تذكر القصة بالبطاطس. الآن هو طبق وطني ، قبل أن يكون العدو الأول. إذا كنت تستخدمه بشكل خاطئ واستخدمته بغباء ، فإن أي جهاز حديث للغاية سيصبح شريرًا.


      وبناءً على طلب وزارة الدفاع في الاتحاد الروسي ، أجرى الجانب الإيطالي التحسينات التالية:
      - استخدام مولد تيار متردد واحد لـ 1 أمبير عند 240 فولت بدلاً من مولدين لـ 28 أمبير عند 2 فولت ؛
      - تركيب معدات كهربائية بجهد 24 فولت مع محولات تيار مستمر / تيار مستمر (تيار مباشر) إلى 12 فولت ؛
      - تثبيت حماية البطارية ضد الحجارة ؛
      - تم تركيب سخان مشترك إضافي لتسخين المحرك في موسم البرد بقوة حرارية مقدرة ≥8 كيلو واط ، والتي تنطبق أيضًا على تدفئة المقصورة ؛
      - لتحسين الظروف المناخية في الكابينة ، تمت إضافة سخان ديزل إضافي بطاقة حرارية مقدرة ≥2 كيلو واط ، مصممًا لتسخين الكابينة وتركيبه في الجزء الخلفي من الجسم ؛
      - يتم تثبيت قوسين إضافيين للهوائي على الغطاء ؛
      - تركيب مصد قصير مع مصابيح ضباب في الجزء العلوي وجهاز سحب مثلثي كمصد أمامي ؛
      - حماية من الثلج مثبتة في الجزء السفلي الأمامي ؛
      - تم استخدام جهاز سحب في الخلف بزاوية سحب متزايدة ؛
      - يتم تركيب مقبس إضافي لتوصيل المعدات الكهربائية عند سحب السيارة ؛
      - زيادة عرض مساند القدمين حتى 180 مم ؛
      - تمت زيادة الحمل الأقصى على الدعم الحلقي في الفتحة (على السطح) إلى 200 كجم ؛
      - تمت زيادة الحد الأقصى للحمل على السطح إلى 300 كجم ؛
      - تم تغيير تصميم المقاعد من حيث استبدال الجلد ؛
      - تم تركيب وحدة توزيع الطاقة في الكابينة مع موصلات فرعية (12/24 فولت) لتوصيل المستهلكين ؛
      - تم تركيب مصابيح سقف لإضاءة الدرجات ومصباح قائد للعمل في وضع التعتيم ؛
      - تم تثبيت قوس لهوائي متعدد العناصر (على شكل جناح) في الجزء الخلفي من حجرة الشحن ؛
      - تشتمل السيارة على عناصر (مدخل الهواء وعنصر ماسورة العادم) للتغلب على فورد ؛
      - طلاء خارجي للسيارة باللون الأخضر حسب RAL 6014 ؛
      بالإضافة إلى ذلك ، يتم تضمين الأجزاء التالية في السيارة:
      - طفاية حريق بثاني أكسيد الكربون
      - جهاز سحب مثلث
      - اوناش بمحرك كهربائي
      - إطار احتياطي
      - سلاسل مانعة للانزلاق
      - مجموعة من الأدوات والسحابات
      - كتيب
      - كتاب الخدمة
      - دليل الصيانة والإصلاح.
      1. +2
        15 سبتمبر 2012 19:04
        آه ها ... لا توجد مفصلات لقفل في هذه القائمة. يبدو أن هذا خيار أصلي. شكرا لتوضيح هذه المسألة عزيزي. البثور

        و tapericha عن البطاطس أقرب ... كما ترى عزيزي البثور، كانت لديها تلك اللحظة ، وحتى الآن لم يكن هناك نظائرها أيضًا ... ما لا يمكن قوله عن "إيفيكا" هذا. سوق المركبات المدرعة الخفيفة هو أكثر من مزدحم. اختر ما تريد. إجراء مناقصة واختبارات ووضع الفائز في الخدمة ...
        ومع ذلك ، كل ما سبق لم يكن في الأفق. لذلك اتضح أنهم اكتسبوا خنزيرًا في كزة. وفي هذه الحالة ، لن يلعب كتاب الخدمة ودليل التعليمات (المضمنان في القائمة كـ "أجزاء" إضافية) دورًا أساسيًا ...

        وبالمناسبة ، تم التعبير عن الفكرة لصنع مركبة قيادة من Iveka. أنا شخصياً أفضل رؤية سيارة لاند روفر في هذا الدور. هذه "البطاطس" تروق لي أكثر! .. نعم ، والخيار كبير إلى حد ما. لكل ذوق ... والعمل مع العملاء على أعلى مستوى من قبل الشركة ...
        1. +1
          15 سبتمبر 2012 19:07
          هل أحببت ذلك. والتعليقات حول لاندروفر هي في الواقع أوه ، كم هي غير مهمة. بالمناسبة ، في إسرائيل استخدموها بشكل تجريبي - لم يذهبوا.

          وعزيزي ، هذه آلة من فئة ومهام مختلفة تمامًا.
          1. +1
            15 سبتمبر 2012 19:53
            لقد اقترحت لاند روفر كسيارة قيادة (بدلاً من UAZ ، وبعد ذلك كرغبة جيدة ، لا شيء أكثر) ، وليس كسيارة مصفحة. كما يقولون - اشعر بالفرق ... ابتسامة

            وبالمناسبة ، هل استخدمت إسرائيل جهاز Iveka M65 هذا؟ .. وإذا كان الأمر كذلك ، فما نوع المراجعات التي حصلت عليها؟ .. غمزة
            1. 0
              16 سبتمبر 2012 02:30
              غير مستخدم ، مما أعلم. لم تكن هناك حاجة.
              هنا صف من العربات المدرعة الإسرائيلية








              [img] http://desmond.imageshack.us/Himg169/scaled.php؟server=169&filename=wildcat

              copycp8.jpg & res = هبوط [/ img]




              [img] http://desmond.imageshack.us/Himg102/scaled.php؟server=102&filename=miluim1

              31zj5.jpg & res = هبوط [/ img]


              [img] http://desmond.imageshack.us/Himg168/scaled.php؟server=168&filename=miluim1

              37gx8.jpg & res = هبوط [/ img]


              [img] http://desmond.imageshack.us/Himg257/scaled.php؟server=257&filename=3365973

              4859ddc2ea29do.jpg & res = الهبوط [/ img]






              لنكون واضحين ، هذا ليس سوى جزء صغير مما هو موجود.

              Yuzali Tigr - أضافوا له عددًا من التفاصيل ، بالإضافة إلى أنه يبدو أن هناك تعاونًا - هناك في مقابلة مع مدير المجمع الصناعي العسكري. التعليقات لا تسمع. لم تكن هناك اختبارات عسكرية.
              1. قابل
                +1
                16 سبتمبر 2012 03:01
                اقتباس: بيمبلي
                هنا صف من العربات المدرعة الإسرائيلية

                البثور مع ذلك هل بدأت بالفعل البيع على هذا الموقع ؟!))) بلطجي
                يا إلهي ماذا سيقول الجيران؟
                1. 0
                  16 سبتمبر 2012 03:20
                  في الواقع - اترك Iveco ، اشترِ إسرائيليًا غمزة على الرغم من أنه ، بالمناسبة ، يبدو أن الدفاع ينقل سيارة الدفع الرباعي الإسرائيلية زيبار المسماة Scorpion LPA. لذلك يعمل موظفونا بالفعل بلطجي

                  1. قابل
                    +1
                    16 سبتمبر 2012 03:32
                    اقتباس: بيمبلي
                    في الواقع - اترك Iveco ، اشترِ إسرائيليًا

                    لا تخلط بيننا وبين الجورجيين!)) بلطجي
                    اقتباس: بيمبلي
                    على الرغم من أنه ، بالمناسبة ، يبدو أن الدفاع ينقل سيارة الدفع الرباعي الإسرائيلية زيبار المسماة Scorpion LPA.

                    شعبنا لا يقود سيارات جيب إلى المخبز !!! بلطجي
                    اقتباس: بيمبلي
                    لذلك يعمل موظفونا بالفعل

                    إجابتنا على صناعة السيارات الإسرائيلية !!!))) بلطجي
                    1. 0
                      16 سبتمبر 2012 03:44
                      من يدري ، ومن يدري ، تم بالفعل شراء طائرات بدون طيار. كما تتعاون مؤسسة المجمع الصناعي العسكري بنشاط مع إسرائيل. شركة "حماية" - حسنا ، لقد أظهرت بالفعل غمزة نشر أعلاه مقطع فيديو لسيارات رافائيل
                      1. 0
                        16 سبتمبر 2012 03:54
                        اقتباس: بيمبلي
                        من يدري ، ومن يدري ، تم بالفعل شراء طائرات بدون طيار.

                        09.08.2012
                        لن تشتري روسيا طائرات بدون طيار من إسرائيل في أي وقت قريب. مع هذا التصريح ، وفقًا لوكالة ريا نوفوستي ، يوم الأربعاء ، 8 أغسطس ، أدلى نائب وزير الدفاع الروسي ألكسندر سوخوروكوف.
                        لدينا عقد مدته ثلاث سنوات مع مشروع مشترك روسي إسرائيلي ، وهو مصنع طيران مدني في يكاترينبورغ. وأوضح سوخوروكوف أنه عندما يتم الوفاء به ، فسيتم اتخاذ قرار: سنشتري أم لا.
                      2. 0
                        16 سبتمبر 2012 04:14
                        في. أنا أخبرك ، لقد اشتريتها بالفعل. حتى الآن ، قاموا ببناء خط تجميع - تم إبرام عقد بقيمة 400 مليون أو شيء ما.
                      3. قابل
                        +1
                        16 سبتمبر 2012 04:00
                        اقتباس: بيمبلي
                        من يدري ، ومن يدري ، تم بالفعل شراء طائرات بدون طيار.

                        هل هذا ما تسميه شراء؟ بلطجي

                      4. +1
                        16 سبتمبر 2012 04:17
                        هل تتذكر الفضيحة التي أحاطت بهذا الوضع؟ في ذلك الوقت ، أكملت الطائرة بدون طيار مهمتها - اكتشفت الطائرة الروسية 8)

                        وإجمالاً - كانت هناك عمليتا شراء أو ثلاث عمليات شراء - لا أتذكر. بمبلغ يقارب 500 مليون دولار.
                      5. قابل
                        0
                        16 سبتمبر 2012 11:45
                        اقتباس: بيمبلي
                        هل تتذكر الفضيحة التي أحاطت بهذا الوضع؟

                        أنت دائمًا تتهرب من الإجابة أو الإجابة بسؤال!)) بلطجي
                        هل هو ممكن؟))) بلطجي
                        اقتباس: بيمبلي
                        بمبلغ يقارب 500 مليون دولار.

                        هل تعلم متى سيبدأون في دفع حصتي؟))) بلطجي
                        ثم أنا مثل جيرينوفسكي ، لكن لا يوجد حتى الآن راتب ولا !!)) بلطجي
                      6. 0
                        16 سبتمبر 2012 13:35
                        اقتباس من التقى
                        أنت دائمًا تتهرب من الإجابة أو الإجابة بسؤال!))


                        أنا يهودي - أستطيع.


                        اقتباس من التقى
                        هل تعلم متى سيبدأون في دفع حصتي؟)))


                        سألت في ZOG - وهم صامتون غمزة
                      7. قابل
                        -2
                        16 سبتمبر 2012 13:57
                        اقتباس: بيمبلي
                        أنا يهودي - أستطيع.

                        اقتباس: بيمبلي
                        سألت في ZOG - وهم صامتون

                        هذا ما عرفته .... بكاء
                      8. أوديسا
                        +1
                        16 سبتمبر 2012 15:22
                        البثور,
                        أنا يهودية

                        عام جديد سعيد ، بسعادة جديدة ، بنجمة جديدة! بلطجي
                      9. 0
                        16 سبتمبر 2012 15:41
                        شانا توفا ، استير. حاج ساميتش! وجمر حتيمة توفا!
                      10. 16 obrspn
                        0
                        23 سبتمبر 2012 00:02
                        غش اليهود الروس أم ماذا؟
                      11. 16 obrspn
                        0
                        23 سبتمبر 2012 00:01
                        أن اليهود يموتون بشكل جيد بالنسبة للروسي !!!!!!
                    2. يارباي
                      +1
                      16 سبتمبر 2012 13:49
                      اقتباس من التقى
                      إجابتنا على صناعة السيارات الإسرائيلية !!!)))

                      أنت جيد)) لديك))))))))))))
                      1. قابل
                        0
                        16 سبتمبر 2012 17:50
                        اقتبس من Yarbay
                        أنت جيد)) لديك))))))))))))


                        عليبك ، أنت مع ذلك تريد أن تجلب لي مغص في المعدة ، جنبا إلى جنب مع صناعة السيارات الروسية !!))) بلطجي
                  2. 0
                    16 سبتمبر 2012 13:01
                    ابتعد عنا بالفعل مع جميع أنواع Merkavas و Zebars وما إلى ذلك ، واركبها بنفسك.
                    1. 0
                      16 سبتمبر 2012 13:36
                      تم شراء Zibar للتوطين من قبل شركة روسية ، أليس كذلك؟
            2. 0
              16 سبتمبر 2012 03:45
              لمجموعة - آلات شركة رافائيل (إسرائيل)

              1. +1
                16 سبتمبر 2012 12:25
                اقتباس: بيمبلي
                لمجموعة - آلات شركة رافائيل (إسرائيل)

                ضخمة جدا وخرقاء!
                1. -1
                  16 سبتمبر 2012 13:37
                  أي من الثلاثة؟
                  1. 0
                    16 سبتمبر 2012 14:31
                    نعم ، الثلاثة! إنها شاحنات مصفحة! ليست سيارات جيب.
                    1. 0
                      16 سبتمبر 2012 14:44
                      عزيزي ، هل تحدث أحدهم عن سيارات الجيب؟ لا يبدو الأمر كذلك. أضفت مقطع فيديو إلى سلسلة صور لمدرعات إسرائيلية بمختلف أنواعها. وهناك العشرات منهم.
                      1. 16 obrspn
                        -1
                        17 سبتمبر 2012 23:54
                        خصوصيات إسرائيل ، وبالتحديد الدولة نفسها ، لمحاربة الإرهاب --------- رأيي أنهم ربما أنشأوا الدولة في المكان الخطأ !!!!!!!!! في روسيا مثل هذا التحديد - ------- لا !!!!!!!!!!! لم يظهر الإرهاب إلا مؤخرًا ------------ ثم أعتقد أنه خطأ السلطات المركزية! وهي المركزية !!!!!!! وحقيقة أن معظم مواطني إسرائيل -------- يأتون من الاتحاد السوفيتي - بعقليته وطريقة تفكيره ؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟
                      2. +2
                        18 سبتمبر 2012 00:34
                        يا عزيزي. أذكرك بالحرب في أفغانستان؟ أذكر الشيشان؟ صراع ما بعد الحرب ضد الحركات الحزبية لأخوة الغابات في دول البلطيق وأوكرانيا - حتى منتصف الخمسينيات على الأقل. هل سنتذكر العشرينات والثلاثينيات؟ البسمشية هي نفسها الحركات الحزبية وهلم جرا؟ في روسيا القيصرية؟ كان لروسيا في القرن العشرين فترة قصيرة نسبيًا تبلغ حوالي عشرين عامًا بدون مثل هذه التفاصيل. 50 سنه. معظم المواطنين الإسرائيليين ليسوا مهاجرين من الاتحاد السوفياتي
                      3. 16 obrspn
                        -1
                        20 سبتمبر 2012 00:37
                        وكيف أردت ؟؟؟؟؟؟؟ السنوات الأولى وعقود من عمر أي دولة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ --------- لا تكتب عن جراشيف ، في ذلك الوقت كان سياسيًا وليس جنديًا !!!!!!!! دول البلطيق وأوكرانيا في سنوات ما بعد الحرب ----- ----- لذلك كانوا عمومًا حيوانات !!!!!!!!!! روسيا القيصرية هي محادثة منفصلة !!!!!!!!! ولكن حقيقة أن معظم مواطني إسرائيل ليسوا مهاجرين من الاتحاد السوفيتي - -------- يمكنك المجادلة مع هذا وأنا جاهز !!!!!!!!!!!!
                      4. 0
                        20 سبتمبر 2012 01:30
                        عزيزي. بمساعدة علامات التعجب والخطاب الغاضب ، يمكن شرح كل شيء.

                        حول سكان إسرائيل - جادلني ، لقد عشت هناك لمدة 15 عامًا.
                      5. 16 obrspn
                        0
                        20 سبتمبر 2012 21:44
                        خطابي ليس غاضبًا بأي حال من الأحوال !!!!!!!! لكن لماذا تكتب أن Iveco هي سيارة ممتازة للجيش الروسي ، هل عشت في إسرائيل لمدة 15 عامًا؟ ليس الآن ، بعد ذلك بقليل! اكتب مقالًا عن البلد ، سيكون لدينا سبب آخر للجدل!
                      6. 0
                        20 سبتمبر 2012 23:36
                        لذا الرهان. أسأل مرة أخرى - أعطني الأرقام والحقائق.

                        أكتب عن حقيقة أن Iveco ليست ممتازة ، وأن Iveco ضرورية. ضروري ، لأن مكان الدورية والمرافقة المحمية من الألغام فارغ الآن. وتستخدم العديد من الدول في أفغانستان Iveco في ظروف القتال ، ولا توجد شكاوى صاخبة بشأنها - مما يعني أن هذه سيارة مصفحة عادية وعالية الجودة لأنواع معينة من العمليات العسكرية. الآن - وفي المستقبل القريب - هناك حاجة ماسة لهذه الآلات في القوقاز.
                      7. 16 obrspn
                        0
                        21 سبتمبر 2012 22:07
                        انا مش محتاج ارقام وليست حقائق !!!!!!!!!! أكرر كانت هناك تجربة شخصية وبالتالي كانت هناك استنتاجات !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! لكن هذه من مهام وزارة الداخلية وليست الجيوش!
                      8. 0
                        22 سبتمبر 2012 02:54
                        عزيزي والجيش ايضا. أنت تنظر إلى جميع الحروب الأخيرة ، بما في ذلك الحرب في أفغانستان في الثمانينيات.
        2. 0
          15 سبتمبر 2012 21:21
          أنا شخصياً أفضل رؤية سيارة لاند روفر في هذا الدور. هذه "البطاطس" تروق لي أكثر! .. نعم ، والخيار كبير إلى حد ما. لكل ذوق ... والعمل مع العملاء على أعلى مستوى من قبل الشركة ...

          وإذا قالت حكومتهم لا .. ماذا سيفعل المكتب؟
          1. +1
            15 سبتمبر 2012 23:30
            على "لا" وليس هناك محاكمة يا عزيزي PSih2097... بالإضافة إلى لاند روفر ، لا يزال هناك عدد كبير من الشركات المصنعة المشاركة في تصنيع مركبات الجيش ذات الدفع الرباعي. لذلك سيكون لدى "المكتب" الكثير للاختيار من بينها. لكن مرة أخرى ، فقط على أساس المنافسة ودخول الاختبارات المقارنة ، وليس من خلال حركة موحلة لأسباب يتعذر تفسيرها ، كما في حالة "Lynx" المذكورة آنفاً ...

            ومع ذلك ، فأنا أتساءل عما إذا كان M65 قد تم طرحه في إسرائيل؟ .. أتمنى ذلك يا عزيزي البثور سيقدم لكم شرحا مفصلا ...
            1. +2
              16 سبتمبر 2012 02:38
              نعم وشرح لماذا. إسرائيل هي إحدى الدول الرائدة في إنتاج المدرعات. يتم شراء السيارات الإسرائيلية من قبل دول مختلفة ، والشركات في جميع أنحاء العالم تشتري بنشاط الدروع. هذا هو السبب.

              روسيا لديها فجوة في هذا المجال. فجوة يبدو أنها تحاول القضاء عليها. لكن سد الفجوات يستغرق وقتًا. ليس عام أو عامين. لا يمكنك القفز عبر الهاوية. دعونا ، على عكس الطائرات بدون طيار ، هنا ليست كبيرة جدًا - لكنها كذلك.
              1. +1
                17 سبتمبر 2012 10:20
                لم أسألك عن قيادة إسرائيل وثغرات روسيا. على الرغم من أنها مثيرة للجدل للغاية ...
                وسألت عن "استخدامهم للعربة المدرعة الإيطالية في إسرائيل" ، وإذا "استخدموها ، فما هي النتائج التي توصلوا إليها"؟ ..
                1. 0
                  17 سبتمبر 2012 12:37
                  - قلت ، أجب - نعم أم لا! لسؤال بسيط
                  يمكنك دائمًا الإجابة بـ "نعم" أو "لا" ، في رأيي ، هذا ليس بالأمر الصعب.
                  "تخيل ، إنه صعب" ، تدخل كارلسون. - أنا
                  الآن سوف أطرح عليك سؤالاً بسيطاً ، وسترى ذلك بنفسك.
                  هنا ، استمع! توقفت عن شرب الكونياك في الصباح ، أجب بنعم
                  ام لا
                  التقطت Freken Bok أنفاسها ، وبدا أنها على وشك ذلك
                  فقد الوعي. أرادت أن تقول شيئًا ، لكنها لم تستطع.
                  لا تقل كلمة.
                  قال كارلسون منتصرًا: "حسنًا ، ها أنت ذا". - أكرر
                  سؤالك: هل توقفت عن شرب الكونياك في الصباح؟
                  "نعم ، نعم ، بالطبع ،" أكد للطفل الذي
                  كنت أرغب في مساعدة الآنسة بوك.
                  لكنها هنا غاضبة تمامًا.
                  - لا! صرخت وفقدت رأسها تمامًا.
                  الطفل احمر خجلاً والتقطه لدعمها:
                  - لا ، لم يتوقف!
                  قال كارلسون: "إنه لأمر مؤسف ، إنه أمر مؤسف". - السكر ليس جيدا
                  يؤدي.
                  (ج) أستريد لينجرين

                  أنت تطلب مني نفس الشيء. سأشرح سبب عدم استخدام Iveco في إسرائيل - لأن إسرائيل كانت من أوائل من استخدموا المعدات المدرعة الخفيفة والمضادة للألغام ، وهي واحدة من الشركات الرائدة في السوق - وهذا هو سبب عدم استخدام Iveco ، والعديد من مركبات أخرى.

                  من ناحية أخرى ، تم اختبار Iveco واستخدامه من قبل العديد من البلدان الأخرى في وضع قتالي حقيقي.
      2. 0
        16 سبتمبر 2012 22:43
        اقتباس: بيمبلي
        - استخدام مولد تيار متردد واحد لـ 1 أمبير عند 240 فولت بدلاً من مولدين لـ 28 أمبير عند 2 فولت ؛

        هل هو مولد بقوة 6,7 كيلو واط؟ يجب أن تكون أداة ضخمة جدا؟ كنت سائقًا في خدمة عاجلة ، لكن ذلك كان منذ وقت طويل. ثم كان المولد 200 واط قويًا جدًا. بالطبع ، بريد إلكتروني المستهلكين الآن. هناك الكثير من الطاقة ، ولكن يجب أن يكون 6,7 كيلو واط قطعة كبيرة جدًا من الحديد.
        اقتباس: بيمبلي
        - لتحسين الظروف المناخية في الكابينة ، تمت إضافة سخان ديزل إضافي بطاقة حرارية مقدرة ≥2 كيلو واط ، مصممًا لتسخين الكابينة وتركيبه في الجزء الخلفي من الجسم ؛

        سخان ديزل هناك يكلف محرك ديزل؟ من الواضح أنني لا أفهم أو لا أعرف شيئًا.
        1. +1
          16 سبتمبر 2012 23:11
          هذه هي البيانات الموجودة في المجال العام ، والتي تعبر عنها منطقة موسكو
    2. 16 obrspn
      0
      22 سبتمبر 2012 23:57
      تعليق رائع !!!!!!!
  16. +2
    15 سبتمبر 2012 20:24
    شكراً لمؤلف المقال. شخصياً ، توصلت إلى استنتاج بنفسي. من بين جميع الآلات ، كان من الضروري شراء رافعة فقط. اترك السيارة في حالة حركة. بناءً على كل ما تم تقديمه ، فإن Lynx (مجموعة ، إلخ) من المرجح أن تحل محل UAZ من Tiger.
  17. +2
    15 سبتمبر 2012 22:19
    عزيزي البثور - في الجيش ، إذن LYNX هو الذي ليس لدينا الكثير من الخطوط (مع زيادة في المشتريات بمقدار أربعة أضعاف) ، ولكن بالنسبة للمتخصصين ، حسنًا ، بعبارة ملطفة ، إنها ليست نافورة
    1. +1
      16 سبتمبر 2012 02:57
      عزيزي zadorin1974. هذه الآلة هي آخر شيء تحتاجه المصابيح. وفي المقام الأول - للجنود العاديين ، بما في ذلك القوات الخاصة. شيء آخر هو أنه ليس فقط هذه السيارة مطلوبة ، ولكن هناك حاجة إلى العديد من المركبات المدرعة التي تكملها ، وخيارات الطرق الوعرة الخفيفة البديلة ، والشاحنات المدرعة ، وما إلى ذلك. والآن بعض التقدم واضح. تطورات المجمع الصناعي العسكري وشركة Zashchita وشركتين أخريين.

      لا توجد حالة واحدة أو حالتان لا يستخدم فيها المتخصصون هذا أو ذاك من المعدات والآلات والأسلحة بشكل صحيح. يكفي أن نتذكر أمثلة من الحرب الوطنية العظمى ، عندما أدت العملية غير الصحيحة إلى انهيار ، ولم يكن هناك سوى تدخل المتخصصين الأكفاء الذي وضع كل شيء في مكانه. ولكن كان هناك أيضًا أشخاص محاربون ذوو خبرة.

      لم ير الرجال عادة سيارة مصفحة - وهم يتذمرون من أنها تبدأ بقوة. نعم ، تبدأ جميع المركبات المدرعة بشكل طبيعي. إنهم لا يعرفون أنه يمكن تحميل المعدات على السيارة - وليس وضعها في الداخل فقط - ويشكون من عدم وجود مساحة كافية ، على الرغم من أنها صغيرة أيضًا في Tiger 6A ، ولكن لا توجد أنظمة تعليق خارجية. إنهم لا يعرفون أساسيات قيادة سيارات الدفع الرباعي - والإطارات تصبح سيئة ، وتقود السيارة: لقد ذكرت أعلاه تعليقًا من شخص يحلل هذه الأخطاء.

      المتخصصون ، وفقًا لاعترافاتهم الخاصة وعلى أسئلة دينيس ، لم يستخدموا السيارة بشكل طبيعي. لقد اعتادوا على ذلك بطريقتهم الخاصة. والعادة في الجيش شر كبير. من خلال ذلك ، يتم ارتكاب العديد من الأخطاء ومات الكثير من الأشخاص - إنه أمر مخيف أن نحسب.
      1. SSR
        +2
        16 سبتمبر 2012 12:19
        اقتباس: بيمبلي
        لم ير الرجال عادة سيارة مصفحة - وهم يتذمرون من أنها تبدأ بقوة.

        ))))) نعم ، يريد الناس فقط سيارة تسير فقط عبر الغابات والحقول)))
        لأن العدو سئم من جميع الحقول في الغابات لينثر الألغام تحت النمور لنزعها)))) نمورنا.
        اللعنة ، لقد حصلت بالفعل على هذه "الحجة" حول القدرة عبر البلاد ، فالناس بغباء لا يريدون أن يفهموا أن هذه مجرد سيارات مختلفة !!!
        وبشكل عام ضع النمر على السكة .. ستتحسن المباح)))
        بالمناسبة ... قاذفاتنا "سيئة" ومقاتلاتنا .. القاذفات كبيرة جدا .. المدى كبير .. غالي .. يطيرون ببطء .. لكن المقاتلين .. لا يطيرون بعيدا .. هم لا يمكن أن تحمل 50 طنا من الصواريخ .. رادار متر المدى لا يمكن وضعه بشكل عام بمشكلة في المعدات)))
        ثم يبدأ المعلقون في التنبيه ** يا GOSTs لقياس ...
        يكتب الشخص نفسه أنه ليس لدينا عمل GOST خاص بالألغام .. ويبدأ في قياس كل حماية الدروع بالرصاص ... لقراءة مثل هذا الحزن الذي وضعه المعلقون بالفعل))))
        بعد كل شيء ، بالأسود والأبيض يقال أنه مضاد للتعدين وأنه ليس لدينا مثل هذا الشيء!
        لذا لا .. بدأوا يقيسون أنفسهم بالرصاص.
        1. -1
          16 سبتمبر 2012 13:39
          عن ماذا يتكلم. لا يمكن الوصول إلى الأشخاص حيث يمكن أن تكون هناك آلات مختلفة في الوحدة لأغراض مختلفة. أن هناك فجوة لا يمكن القضاء عليها بضربة واحدة ، وأنه بينما يتأرجح المجمع الصناعي العسكري سيموت الجنود. لا يهتمون. الشيء الرئيسي هو أنه يجب أن يكتب "لنا".
  18. باندرلوغ
    +1
    15 سبتمبر 2012 23:07
    لماذا تحتاج القوات الخاصة GRU (أو من هم الآن) إلى هذه السيارة؟ شيء واحد فقط يوحي بنفسه - غارات بعيدة المدى. في الدروع ، في التفريغ. يتم خلع الخوذات بوضوح ، ملقاة عند القدمين ، الأسلحة متكئة على الجانب. هل سيتعبون بسرعة؟ ساعة ونصف إذا كان على طريق مسطح. خلفهم ، أكثر أو أقل ، الثلاثة قد أصيبوا بالفعل بالجنون. هل سيتمكنون من مغادرة السيارة بسرعة في حالة الطوارئ؟ لأرجل المكان بشكل كارثي لا يكفي. تم الانتهاء من تجميع عمود التوجيه والدواسة ... حسنًا ، إنه غير مريح. من الواضح أن الجندي سيتحمل المهمة القتالية ويكملها ، ويصيب أسنانه ويشتائم. أم أن الطاقم سيكتمل بمقاتلين أصغر حجمًا من "فورتوشنيك"؟ ربما القوات الخاصة للمتفجرات مثل الاعتداء؟ الانتقال إلى شيء في المنطقة المتضررة من الألغام والأسلحة الصغيرة؟ ليس جيدًا أيضًا. اترك السيارة بسرعة كاملة الذخيرة ، بالأسلحة والذخيرة والأدوات الصلبة. الفكرة جيدة جدًا ، لكن الطاقم مكتظ. يعتبر النمر المدرع أكثر ملاءمة في هذا الصدد. كلاهما سريع وقوي. على الرغم من وجود مطالبات لها في العملية. شكرا جزيلا للمؤلف على المقال. سعيد بالتعرف.
    1. 0
      16 سبتمبر 2012 03:26
      هذه مسألة الخوذات والدروع الواقية للبدن. تعتبر الخوذة وسيلة تعريف وحماية ، ويجب أن تكون على رأس المقاتل. كان ضروريًا في ظروف القتال لمدة 16 و 20 ساعة - إنه طبيعي. مسألة الموقف الصحيح من القضية.

      هل رأيت Tiger 6A؟ ليس Tiger-M ، ولكن 6A. التخطيط هناك ليس واسع النطاق للغاية. هذا لأن الآلات من هذه الفئة تعاني من مثل هذا التصميم. في المطرقة المدرعة ، لا يمكنك الالتفاف. ومع ذلك ، فهم لا يعانون بالضرورة. يساعد التصميم المحكم أيضًا على تجنب الإصابة عند رمي الآلة أو قلبها. لقد شاهدت كيف انقلبت M113. تم إنقاذ الناس من حقيقة أنهم كانوا جالسين بالقرب من بعضهم البعض ولم يكن هناك مكان يسقطون فيه.
      1. +1
        16 سبتمبر 2012 04:12
        اقتباس: بيمبلي
        ليس Tiger-M ، ولكن 6A. التخطيط هناك ليس واسع النطاق.

        منظر داخلي لـ Tiger 6A
        1. 0
          16 سبتمبر 2012 04:19
          منشار. هل هي مساحة؟ هل سنتحدث بشكل منفصل عن المقاعد والأحزمة؟ مثل الموضوع ، ما مدى استعداد Tiger 6A؟

          ولكن بشكل عام ، فإن السالب هو أن هناك LMV أكبر.
    2. 16 obrspn
      0
      20 سبتمبر 2012 21:47
      كل شيء هناك على الطريقة الإسرائيلية !!!!!!!!! عندما تقود 100 كيلومتر مرتديًا خوذة ------- وتموت على الفور ... shh !!!!!! وأضع علامة زائد على تعليقك !! !!!
      1. +2
        20 سبتمبر 2012 23:41
        هل تعلم لماذا تتنفس؟ أولاً ، الخوذات سيئة - فقط في بعض الوحدات بدأوا في تغييرها ، وثانيًا ، هناك لامبالاة تامة في الجيش. غالبًا ما يقوم الضباط والجنود بواجباتهم. هل تعرف ما هي الخوذة؟ من أجل حماية الرأس من الصدمات والشظايا والشظايا ، قم بإعطاء معرف شرطي خاص بهم.

        بالطريقة الإسرائيلية ، تعلمنا حمل مدفع رشاش مع مجلتين معنا في كل مكان ، والتفريغ بالمعدات والدروع في متناول اليد ، عند الذهاب في مهمة ، والذهاب عبر ميدان الرماية ووضع خوذة.

        هل تريد أن تقرأ كيف خدم الجنود في ظروف شبه سلمية ، حيث يمكن أن يحدث كل شيء ، في عام 2008؟
        http://twower.livejournal.com/869780.html
        موصى به للغاية ، منشور مفيد.
        1. 16 obrspn
          0
          21 سبتمبر 2012 22:31
          أجب على كل عنصر! تم تصميم هذه الخوذات ، أولاً وقبل كل شيء ، للشخصية الجماعية! في بعض الوحدات ليست هناك حاجة إليها على الإطلاق! في الجيش هناك لامبالاة تامة ، نعم ، للأسف ، في معظم الوحدات! بالطبع ، يزن من 5 إلى 6 كيلوغرامات وما فوق! بالطريقة الروسية --------- حتى الجندي الروسي لديه طلقات ، مباريات ، MOONSHINE-SOS ... أن X .. جنود الناتو ، درع من البنتاغون ! والأهم من ذلك ، ليس من الواضح لماذا؟
          1. 0
            22 سبتمبر 2012 02:58
            نعم. شخصية جماعية. أخبرني ، لكن البقية لا يعرفون عن هذا - عن الطابع الجماعي في إنتاج الخوذ ، وبرشامهم واحدًا تلو الآخر؟ بالنسبة للتفاصيل ، سأخيب أملك - بالإضافة إلى الإرهاب ، كانت هناك 7 حروب أخرى.

            بصراحة ، أنا لا أفهم ما الذي تتحدث عنه الآن ، عن الأولاد الروس الذين ماتوا بدون سبب. هل تريدهم أن يموتوا أكثر؟
            1. 16 obrspn
              0
              23 سبتمبر 2012 00:30
              لا أفهم ما يلي - أشخاص مثلك في هذا المنتدى ينصحون بشيء ما لدولة ، جيش لم يخدموا فيه ... لكن الروس سيظلون روسيًا دائمًا !!!!! وأنا متأكد من أننا فزنا لن أذهب إلى إيفيكو ، أنا لا أعرف كيف في تسخال شجاع ، إذا كان يفهم من قبل من هم في السلطة !!!!!!!!!
  19. -1
    16 سبتمبر 2012 00:04
    نعم .... أين أنت ستالين ؟! انظر - مواطنو بلدك لا يمكنهم حتى صنع سيارة لأنفسهم .... 3,14zdets. أشعر بالخجل ....
    1. -1
      16 سبتمبر 2012 02:41
      عزيزي. تحت حكم ستالين ، الذي تروق له الآن ، اشترى الاتحاد السوفياتي بنشاط نماذج من الآلات ، والآلات نفسها ، والأدوات الآلية ، والمعدات ، وما إلى ذلك ، لأنها تأخرت كثيرًا في عدد من المجالات وفهمت هذا جيدًا. تم شراء هيكل خزانات كريستي - وتم شراء الخزانات والمحركات وترخيصها وغير ذلك الكثير. هذا ما حدث في عهد ستالين.
      1. -2
        16 سبتمبر 2012 12:20
        اقتباس: بيمبلي
        اشترى اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية بنشاط عينات من السيارات

        هل لدينا نظير؟ hi
      2. 16 obrspn
        0
        21 سبتمبر 2012 22:37
        تحت حكم ستالين صنعنا قنبلة نووية ، أطلقنا قمر صناعي ، طارنا إلى الفضاء ، وما إلى ذلك! على الرغم من وجود تجاوزات ، حيث بدونها! تم شراء هيكل دبابات كريستي في الثلاثينيات! ولكن بعد ذلك كان هناك T-30!
        1. 0
          22 سبتمبر 2012 03:00
          تحت حكم ستالين ، طاروا إلى الفضاء - هذا قوي. و AES قوي أيضًا.
          حول القنبلة - قاموا بإنشائها ، على طول الطريق ، وداسوا بنشاط على التكنولوجيا من مشروع مانهاتن.
          T-34 - كان. في ذلك ، على سبيل المثال ، لفترة طويلة لم يكن هناك شيء بسيط مثل جهاز اتصال لاسلكي. هل يجب أن أستمر؟
          1. 16 obrspn
            0
            23 سبتمبر 2012 00:19
            مشروع مانهاتن ... - الفائزون لا يحكمون كما يقولون! لم يتم ملاحظة إسرائيل على الخريطة إطلاقاً !!!!!! !!!! لكن النمور (الألمانية) ----- كان لديهم كل شيء !!!! لكن ....
    2. -1
      16 سبتمبر 2012 12:19
      اقتباس: shurikchaevnik
      انظروا - لا يستطيع مواطنو بلدك حتى صنع سيارة لأنفسهم ....

      أنا هنا أتفق معك تمامًا! السيارة بسيطة! لم ارى اي شيء صعب فيه!
      1. 0
        16 سبتمبر 2012 13:41
        صعب - لا. إنها بسيطة. ولكن حتى هذه البساطة لا تزال تحرث وتحرث. عبثًا ، هل تعتقد أن العديد من الشركات تعاني وحتى الآن اجتازت عينة واحدة فقط الاختبارات ، وبعد ذلك فقط لفئة حماية أقل؟
        1. 0
          16 سبتمبر 2012 15:06
          اقتباس: بيمبلي
          ولكن حتى هذه البساطة لا تزال تحرث وتحرث.

          لا أعتقد أن نمرنا أصعب! الشيء الوحيد الذي لا أوافق عليه في Iveco هو ناقل الحركة الأوتوماتيكي! بالنسبة للجيش ، هذا وحشي! بالنسبة للجيش ، هناك حاجة للميكانيكيين ، مع علبة نقل ، وسد الفوارق بين المحاور والعجلات الداخلية ، مع الضبط التلقائي لضغط الإطارات. باختصار ، نحن بحاجة إلى تعزيز حماية نمرنا ، هذا كل شيء! فقط لأفعل ذلك أم لا ، أنا لا أفترض أن أحكم ...
          اقتباس: بيمبلي
          عبثًا ، هل تعتقد أن العديد من الشركات تعاني وحتى الآن اجتازت عينة واحدة فقط الاختبارات ، وبعد ذلك فقط لفئة حماية أقل؟

          يجب أن نواصل العمل ولا نتوقف عند هذا الحد!
          تعتبر Iveco أفضل في الحماية ، ولدينا القدرة على اختراق الضاحية.
          1. 0
            16 سبتمبر 2012 15:16
            لذلك استمروا. لا أحد يتوقف. صنعت "الحماية" نفسها عدة آلات ، واختبرت اثنتين منها لتقويضها ، واستمرت في العمل. يعمل المجمع الصناعي العسكري ، بالإضافة إلى النمر ، على عدة عينات أخرى. الجميع يحرث. السؤال هو أنه حتى الآن لم تجتاز النماذج الأولية - أي منها - دورة الاختبارات الكاملة. وفيما يتعلق بالحماية ، لم يقترب أي من أولئك الذين اجتازوا الاختبارات جزئيًا - على سبيل المثال ، للتقويض - من Lynx من حيث المستوى.

            وافهم - نعم ، إنه أفضل للقدرة عبر البلاد. بسبب قلة الأمن. إذا كنت تأخذها فقط من حيث القدرة عبر البلاد - للخارج ، فإن Scorpio LPA ، التي يبدو أنهم جمعوها للتبني ، هي أيضًا Zibar MK2 الإسرائيلية. لا أحد لديه مثل هذه القدرة على اختراق الضاحية - لم يقف النمر هناك وقريبًا.

            السؤال هو أن استحضار السيارات إلى الذهن ليس مسألة سنة أو سنتين. حرب تخريبية جارية في القوقاز. وهناك حاجة ماسة لهذه الآلات.
            1. +1
              16 سبتمبر 2012 18:16
              اقتباس: بيمبلي
              لذلك استمروا.

              الحمد لله! حظا سعيدا لهم!
              اقتباس: بيمبلي
              وافهم - نعم ، إنه أفضل للقدرة عبر البلاد. بسبب قلة الأمن.

              لذا دعهم يضعون كلا الجهازين في الخدمة! أعتقد أن هناك فائدة لكليهما! hi
              1. +1
                16 سبتمبر 2012 18:27
                حسنًا ، أتمنى أن يقوم الجيش بذلك قبل ذلك.
          2. 16 obrspn
            0
            21 سبتمبر 2012 22:42
            حسنًا ، البثور خدم في التسخابة ، حيث يقوم الجيش بوظائف الشرطة! رغم أن جيشنا ، للأسف ، كان يؤديها أيضًا في الآونة الأخيرة!
            1. 0
              22 سبتمبر 2012 03:01
              غالبًا ما تؤدي الجيوش الحديثة وظائف مماثلة للشرطة. هذه هي ملامح الحرب الحديثة.
              1. 16 obrspn
                0
                23 سبتمبر 2012 00:35
                غالبًا ما تؤدي الجيوش الحديثة وظائف شبيهة بضباط الشرطة. هذه هي سمات الحروب الحديثة --------- وملامح روسيا اليوم هي عمولات! أنا أتحدث عن Iveco! - بعض السلبيات !!!
      2. +3
        16 سبتمبر 2012 22:59
        فقط انظر الى الصور. وليس من السهل فعل أي شيء الآن. ومكلفة للغاية. وفي تطور "النمر" تضخم المال حسب زبونتي العربية. الذي ترك السيارة بعد ذلك. والآن يقومون ببساطة بتنفيذ نتائج تلك التطورات. حسنًا ، ليس "النمر" نفسه ، بل النموذج الأولي. يبدو أن "الكثيب". لكن قد أكون مخطئا.
        1. +1
          16 سبتمبر 2012 23:12
          هذا هو ما نتحدث عنه. وعادة ما يستغرق الأمر وقتًا لعمل شيء ما
  20. +1
    16 سبتمبر 2012 01:04
    المشكلة هي أنه يمكنك الاعتماد على أنه عمود حتى في حالة عدم وجود جهاز كمبيوتر. وإذا كنت معتادًا على الاعتماد على التكنولوجيا ، فيمكنك يومًا ما "أن تُترك عاطلاً عن العمل". التقنية ، في حد ذاتها ، هي مجرد حديد - يجب أخذها في الاعتبار بالاقتران مع عوامل أخرى. اشتهرت التكنولوجيا الروسية / السوفيتية ببساطتها وموثوقيتها. هذا يعني أنه يمكن السيطرة عليها من قبل مقاتل ضعيف التدريب. أعتقد أن المعدات العسكرية في روسيا يجب أن تظل كذلك - مصممة للمجندين العاديين. إذا بدأنا في تعقيد الأمور ، فسيكون من الضروري استدعاء الجنود بعد المعاهد والجامعات وليس قبل ذلك! كل الحروب ضد روسيا ، حتى مع استخدام التكنولوجيا الأكثر "تقدمًا" ، ضاعت بسبب افتقار المهاجمين للموارد البشرية والمادية. حسنًا ، في الأيام (الأشهر) الأولى من الحرب ، سيموت الأفراد المدربون المتميزون في إدارة التكنولوجيا الحديثة ، فماذا في ذلك؟ هل نبرم هدنة أثناء تدريب متخصصين جدد؟ وهناك أيضًا مشكلات تتعلق بالبنية التحتية ، واللوجستيات ، والمكون الاقتصادي ... المعدات المعقدة مناسبة للمهنيين ، وليست لرجل القرية الذي يمكنه إصلاح جرار في الحقل ومواصلة الحرث! متى ستتمكن نفس أمريكا من تثبيت عدد كافٍ من الأسلحة عالية التقنية وتدريب المجندين؟ أكرر ، أعتقد أن المعدات العسكرية الرئيسية للبلاد يجب أن تتوافق مع cf. مستوى تطور المجند! ونحن لدينا؟ مستوى التعليم آخذ في الانخفاض ، والتكنولوجيا أصبحت أكثر تعقيدًا! لماذا تسلك الطريق الغربي؟ لديهم التفاصيل الخاصة بهم ، ولدينا الخاصة بنا!

    المشكلة هي أنه يمكنك الاعتماد على أنه عمود حتى في حالة عدم وجود جهاز كمبيوتر. وإذا كنت معتادًا على الاعتماد على التكنولوجيا ، فيمكنك يومًا ما "أن تُترك عاطلاً عن العمل". التقنية ، في حد ذاتها ، هي مجرد حديد - يجب أخذها في الاعتبار بالاقتران مع عوامل أخرى. اشتهرت التكنولوجيا الروسية / السوفيتية ببساطتها وموثوقيتها. هذا يعني أنه يمكن السيطرة عليها من قبل مقاتل ضعيف التدريب. أعتقد أن المعدات العسكرية في روسيا يجب أن تظل كذلك - مصممة للمجندين العاديين. إذا بدأنا في تعقيد الأمور ، فسيكون من الضروري استدعاء الجنود بعد المعاهد والجامعات وليس قبل ذلك! كل الحروب ضد روسيا ، حتى مع استخدام التكنولوجيا الأكثر "تقدمًا" ، ضاعت بسبب افتقار المهاجمين للموارد البشرية والمادية. حسنًا ، في الأيام (الأشهر) الأولى من الحرب ، سيموت الأفراد المدربون المتميزون في إدارة التكنولوجيا الحديثة ، فماذا في ذلك؟ هل نبرم هدنة أثناء تدريب متخصصين جدد؟ وهناك أيضًا مشكلات تتعلق بالبنية التحتية ، واللوجستيات ، والمكون الاقتصادي ... المعدات المعقدة مناسبة للمهنيين ، وليست لرجل القرية الذي يمكنه إصلاح جرار في الحقل ومواصلة الحرث! متى ستتمكن نفس أمريكا من تثبيت عدد كافٍ من الأسلحة عالية التقنية وتدريب المجندين؟ أكرر ، أعتقد أن المعدات العسكرية الرئيسية للبلاد يجب أن تتوافق مع cf. مستوى تطور المجند! ونحن لدينا؟ مستوى التعليم آخذ في الانخفاض ، والتكنولوجيا أصبحت أكثر تعقيدًا! لماذا تسلك الطريق الغربي؟ لديهم التفاصيل الخاصة بهم ، ولدينا الخاصة بنا!
  21. 0
    16 سبتمبر 2012 01:09
    لم تعجبني السيارة!
    فقط تذكر كيف ظهر في بلدنا. كم كتب عنها حتى على هذا الموقع.
    - من الذي اقترحها (ربما ساهم هذا في المنافسة)؟
    - ما هي التقنيات التي قدمها لنا الإيطاليون (السيارة من صنع "هم" بالتعاون مع 5 دول ، والدرع ليس إيطاليًا)؟
    - ينص العقد بشكل منفصل على أن الآلات التجريبية أثناء الاختبار لا يمكن تقويضها!
    - صورة الحماية من الألغام رقم 74 - هل هي قطعة من الحديد وخمس قطع في المقصورة ، وهذه تقنية فائقة (لا أعتقد أنها تستطيع تحمل "انفجار لغم شديد الانفجار مضاد للدبابات (شحنة كتلة 6 كجم من المتفجرات ")؟
    - غطاء بلاستيكي (وما علاقة موجة الانفجار به ، وإذا كان الانفجار بعد انفجار رشاش)!
    - وأخيراً ، إنها ليست جميلة!
    لقد تركوا في GABTU أشخاصًا لا يستطيعون إعطاء الاختصاصات لمصنعينا وحتى تحديد السيارات التي تحتاجها القوات المسلحة RF.
    1. +1
      16 سبتمبر 2012 03:42
      ثم تم تفجير السيارة - عندما تم شراء النماذج الأولية ، تم إطلاق النار عليها ، وكان ممثل عن منافس مباشر ، شركة المجمع الصناعي العسكري ، حاضرًا في الاختبارات ، والذي أكد كل من الاختبارات والانفجار.

      الأسئلة صحيحة وهناك الكثير منها. المشكلة هي أنه من غير المحتمل أن نرى معاهدات سرية ، وما حصلنا عليه - لا يسع المرء إلا أن يخمن. لكن لم يكن الأمر بهذه البساطة.

      أنت لا تصدق ذلك ، ومع ذلك تم شراء Iveco من قبل 10 دول ، وعلى الرغم من الانفجارات ، لا توجد تصريحات سلبية مرئية.
      1. 16 obrspn
        0
        21 سبتمبر 2012 22:46
        كما كتبوا في المنتدى في مكان ما أعلاه ، تم شراء t54 / 55 من قبل 50 دولة ، فماذا في ذلك؟
        1. 0
          22 سبتمبر 2012 03:04
          بادئ ذي بدء ، تم تقديم T-54/55 في كثير من الأحيان كمساعدة للأصدقاء الأفارقة والعرب وغيرهم. ثانيًا ، ما علاقة الخزان ، الذي كان جديدًا قبل 50 عامًا ، به؟ ثالثًا ، يتم شراء Iveco من قبل الدول التي لديها مجمع صناعي عسكري متطور ، على عكس تلك الدول التي اشترت أو تلقت T-54/55 كهدية - وهذا فقط للمقارنة. يمكنك الاستمرار لفترة طويلة. إنه فقط لا طائل من ورائه. لأنك تسحب مقارنة غبية من خلال الأذنين.
          1. 16 obrspn
            0
            23 سبتمبر 2012 00:12
            أسألكم أن تسامحكم إسرائيل لا تي 54/55 ناقلة جند مصفحة 60 نقطة!
  22. 0
    16 سبتمبر 2012 01:24
    لا أعرف كيف يمكن أن تصمد أمام لغم مضاد للدبابات ، لكنها لا تستطيع التعامل مع العبوات الناسفة - مات الطاقم. انظر إلى أي مدى ارتد البرج.
    1. +2
      16 سبتمبر 2012 01:56
      السؤال هنا ليس ما إذا كان لغم أم لا ، ولكن في كمية المتفجرات. سيكون هناك 10-20 كجم تحت العجلة - ستنخفض فرص البقاء على قيد الحياة بشكل حاد. على الرغم من أن هذه أكثر صعوبة في التضمين.

      هناك العديد من هذه الصور التي يمكن العثور عليها. هناك أيضا العديد من الجنود القتلى. لكن غالبًا ما يتم حفظ السيارة - ألقيت هنا في مكان ما ببعض الحالات.

      وعلى الصورة - التفاصيل ، بلز ، ويفضل - إثبات.
  23. 16 obrspn
    0
    16 سبتمبر 2012 02:09
    حماقة مطلقة وليست سيارة !!!!!!!!!!!!!! كانت في الشيشانية الثانية ------------ في هرولة أو iveco ، وهو على الأرجح ---- - ناقل حركة أوتوماتيكي ------ أي ، لا يمكنك جره - ولكن كما في المعركة --------- سوف يضربونه وينتظرون شاحنة السحب - ------- لقد ضربنا جبال الأورال ----- - كان هناك ثاني قريب - تمسكوا بسرعة ---- وسحبناهم من المعركة --------- أكمل هاه في شروط القدرة عبر البلاد ... ------- كما هو الحال في روسيا لا يمكنك قيادة سيارة عسكرية في الثلج - نحن لسنا أوروبا ولسنا آسيا وأمريكا -------- لدينا الثلج والطين !!!!!!!!! أعرف من نفسي ------------ من تجربة شخصية ----- --- أبسط وأكثر موثوقية !!! و إذا دخلت هذه الآلات في الخدمة مع ألوية القوات الخاصة ------------- فسيتم كسبها هناك بهذا الشكل !!!!!!!!!!!!! رأي شخصي --- ------- نمورنا أبسط مرات عديدة ، والأهم من ذلك أنها أكثر موثوقية !!!!!!!!!
    1. +2
      16 سبتمبر 2012 03:57
      هل تعلم أن نمورنا ، حتى وقت قريب ، كان لديها محركات أمريكية ومجموعة من الأجزاء الأجنبية؟ كيف هم أسهل؟ السيارات الأجنبية تختلف اختلافا جوهريا؟ عادة - هذا هو عدم وجود أعطال طفيفة ثابتة.

      أوروبا - من بين أولئك الذين اشتروا بلجيكا وإنجلترا والنرويج - ليست أكثر البلدان الاستوائية. هذه صورة من النرويج.



      يتم استخدام السيارة بنشاط في أفغانستان - وليس أيضًا دفيئة. حول النمر و Iveco العالقين في الوحل - انتبهوا - يقولون نفس الشيء. عليك أن تسحبه للخارج برافعة.

      عن الثلج - كتب في وقت سابق. طفل بعض المطالبات
      1. 0
        16 سبتمبر 2012 12:57
        اقتباس: بيمبلي
        هل تعلم أن نمورنا ، حتى وقت قريب ، كان لديها محركات أمريكية ومجموعة من الأجزاء الأجنبية؟

        هل نحن واقفون الآن؟
        اقتباس: بيمبلي
        السيارات الأجنبية تختلف اختلافا جوهريا؟

        بالطبع هم مختلفون! حقيقة أننا لا نقع في الاعتماد التكنولوجي على قطع الغيار ، إلخ.
        اقتباس: بيمبلي
        أوروبا - من بين أولئك الذين اشتروا بلجيكا وإنجلترا والنرويج - ليست أكثر البلدان الاستوائية.

        لذا دعهم يشترون ، لكن لدينا سيارتنا الخاصة! يحتاج فقط إلى التحسين!
        بالمناسبة ، ستشتري صهاريجنا شاحنات فولفو ، حيث يوجد برميل من الفولاذ المقاوم للصدأ ويمكن لهذه الناقلة أن تملأ ما يصل إلى 12 سيارة في نفس الوقت ، وسيارتنا لدينا هي اثنتان فقط! العقل ليس مفهوما! هل من المستحيل حقًا أن نصنع نفس البرميل والمزيد من الموصلات للتزود بالوقود !!!
        1. 0
          16 سبتمبر 2012 13:46
          YaMZ على 30 سيارة ، كان علينا زيادة غطاء المحرك - لم يكن مناسبًا. إنها تجريبية ، وما زالت قيد الاختبار.

          اقتبس من نيكسون

          بالطبع هم مختلفون! حقيقة أننا لا نقع في الاعتماد التكنولوجي على قطع الغيار ، إلخ.

          هذه مسألة لوجستية وتوطين داخلي للإنتاج ، وليس تعقيد الآلة

          اقتبس من نيكسون
          لذا دعهم يشترون ، لكن لدينا سيارتنا الخاصة! يحتاج فقط إلى التحسين!

          سيارتنا ، إذا كنت تقصد Tiger 6A ، كانت تحاول تصنيعها ووضع اللمسات الأخيرة عليها لفترة طويلة. لقد وعدوا بفخر ببدء الاختبار في الخريف الماضي. لقد مر عام. لا يوجد سيارة. الباقي - فقط في شكل عينات. لا ، أنا أفهم أنك لا تهتم بالجنود ، وأنت مستعد لدفع مصالح مجمع ديريباسكا مع الأرواح البشرية. أنا لست جدا.
          1. 0
            16 سبتمبر 2012 15:11
            اقتباس: بيمبلي
            YaMZ على 30 سيارة ، كان علينا زيادة غطاء المحرك - لم يكن مناسبًا.

            أنا بنفسي قمت بتشغيل محركات YaMZ ، كلاهما 236 و 238! المحركات ببساطة لا تقتل ، اليوم ليس هناك أفضل من ذلك!
            اقتباس: بيمبلي
            هذه مسألة لوجستية وتوطين داخلي للإنتاج ، وليس تعقيد الآلة

            أنا موافق. ألن يكون من الأرخص تعديل عينتك؟
            اقتباس: بيمبلي
            لا ، أنا أفهم أنك لا تهتم بالجنود ، وأنت مستعد لدفع مصالح مجمع ديريباسكا مع الأرواح البشرية.

            هل قلت ذلك ؟؟؟ هذه كلها تخميناتك !!! أنا أؤيد وضع اللمسات الأخيرة على عينتنا!
            1. +1
              16 سبتمبر 2012 15:20
              اقتبس من نيكسون
              أنا بنفسي قمت بتشغيل محركات YaMZ ، كلاهما 236 و 238! المحركات ببساطة لا تقتل ، اليوم ليس هناك أفضل من ذلك!

              ومع ذلك ، بالنسبة للنمور ، فقد ظهروا للتو ، وما زالوا قيد الاختبار.

              اقتبس من نيكسون
              أنا موافق. ألن يكون من الأرخص تعديل عينتك؟

              لذلك يحاولون. إنها مجرد مسألة وقت ومال. يتم الآن الانتهاء من عيناتهم 10-15 قطعة. السعر المعلن لـ Tiger - كما يقولون ، أرخص بثلاث مرات - هذا للنسخة الأساسية غير المدرعة.

              الخطأ الرئيسي للمصنعين هو محاولة صنع Tiger 6A ، بدلاً من التركيز على الطرز الأخرى الموجودة لديهم والتي تخلو من عيوبها.
        2. 0
          17 سبتمبر 2012 00:44
          هذه هي النقطة التي يمكن القيام بها. ولكن من سيخصص الأموال من أجل التنمية. سيفعلون ذلك ، وينفقون المال ، وبعد ذلك سيبحثون عن من سيأخذها؟ ولا أحد سيفعل ذلك؟ الآن جميع الشركات المصنعة خاصة. كيفية استعادة "الجدات" المنفقات. كان يجب على MO طلب التطوير ودفعه قبل 3 سنوات. لكن في رأيي ، من الأسهل عليهم الاختيار من بين الشركات الأجنبية الجاهزة وفقًا للنشرات. لذلك على الأرجح لن يكون هناك صهاريج بخزان من الفولاذ المقاوم للصدأ والقدرة على ملء 12 سيارة في وقت واحد.
          1. 0
            17 سبتمبر 2012 00:47
            اقتباس من: 73petia
            ولكن من سيخصص الأموال من أجل التنمية. سيفعلون ذلك ، وينفقون المال ، وبعد ذلك سيبحثون عن من سيأخذها؟ ولا أحد سيفعل ذلك؟


            وهذا هو خطر الشركة المصنعة. من المستحيل العيش فقط على أموال وزارة الشؤون الداخلية ومنطقة موسكو. في نفس إسرائيل ، على سبيل المثال ، يتم تصدير 80 منتجًا من مجمع الصناعات العسكرية ، والعديد من المنتجات ليست في الخدمة مع جيش الدفاع الإسرائيلي. هناك تعاون - poyuzat ، إلخ. - ولكن لم يتم قبول الجميع في الخدمة.
      2. 16 obrspn
        +1
        16 سبتمبر 2012 22:35
        أجيب على كل عنصر !!!!!!!!!! للأسف لا أعرف عن المحرك ، إن لم يكن yamz ------- الذي يمكن لأي مجند اكتشافه ------ شيء سيء! !! على الإنترنت هناك إطلاق نار ---------- جسر أورال ثنائي الاتجاه ، إيفيكو ، نمر وسيارة أخرى ، لم يتمكن من تحديد نوع المعدات --------- يذهب النمر أبعد وأسرع في الثلوج العميقة !!!!!!!!!!! لسبب ما ، بدأ الأمريكيون في شراء طائرات Mi-2 في أفغانستان !! ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أي جيش يجب أن يستعد أولاً وقبل كل شيء لظروف القتال في بلدها ---------- ولدينا ثلوج لمدة ستة أشهر في السنة !!!!!!!! مطالبات الأطفال - ------- هذا أعلاه - ------ الرأي العام حول سيارة الضابط متواضع للغاية ، ويرجع ذلك أساسًا إلى أداء القيادة. الكل يريد إزالة ناقل الحركة الأوتوماتيكي. في المرتبة الثانية ، وفقًا للرغبات ، هناك زيادة في حجم الحمولة الصافية المنقولة. في الثالث - مساحة أكبر لراحة الطاقم والمظليين. لوحظ حماية الألغام ، والقيادة الناعمة على الطريق السريع ، وتكييف الهواء في الايجابيات.
        يعتقد الضباط أن السيارة ستكون مناسبة للقوافل ، نوعًا ما من عمليات الشرطة ، مثل سيارة القيادة أو الاتصال. استبدال STS "Tiger" بـ "Lynx" في القوات الخاصة أمر محير ، لأنه. على الرغم من أن "تايجر" لا تمتلك حماية من الألغام وتكييف هواء ، إلا أنها أفضل من حيث الصفات على الطرق الوعرة ولها حجم داخلي أكبر.

        انطباعاتي. لوقت طويل ، أردت أن أشعر بالسيارة شخصيًا وأن أسمع آراء حولها ليس من الصحفيين المنحازين ، ولكن من العسكريين الذين يديرون هذه السيارة بشكل مباشر. نظرًا لأنني لم أكن مضطرًا للقيادة على الطرق الوعرة في Lynx ، فقد كانت الانطباعات الرئيسية حول راحة السيارة. إن التصميم الداخلي الكثيف - نتيجة الحماية المتزايدة للدروع - محبط بالطبع. إذا تم تشغيل السيارة بنفس القائد ، فلا توجد صعوبات ، ولا يلزم حمل الكثير من الذخيرة والذخيرة. ولكن إذا تم استخدامه باعتباره الوسيلة الوحيدة للفريق / المجموعة ، فإن مسألة الحجم الصغير القابل للاستخدام تصبح أساسية. هل من الممكن وضع سياج من نوع ما على السطح. ----------- هل يمكن الاستماع لمن سيخدمهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
        1. +2
          16 سبتمبر 2012 23:04
          أولئك الذين ستخدمهم لديهم مثل هذه الميزة الرائعة - عادة. لقد فعلت الكثير في الجيش لدرجة أنه يمكن تكديس الجثث بسببها. في الجيش يحاولون ألا يظهروا روح المبادرة ، لا أن يتقدموا ، لا أن يكونوا الأذكى. لأن الذكاء محفوف بالعمل. لقد أتقنوا النمر - وعليهم الآن إتقان هذه القمامة ، فماذا نحتاج إليها. نعم ، ليس لنا.

          تم استخدام M16 بشكل غير صحيح لأول مرة. بعد ذلك ، اكتسبت شهرة كبندقية غير موثوقة ، على الرغم من أن الخطأ الرئيسي كان في الخراطيش والرعاية غير الملائمة.

          ويليس. تم تدمير عدد كبير من سيارات الجيب التي تم تسليمها بموجب Lend-Lease ليس بسبب مناجم العدو ، ولكن بسبب التشغيل غير السليم - حدثت الكثير من الأعطال بسبب التشحيم في وقت غير مناسب أو استخدام الزيوت القاتلة للمعدات الخارجية.

          ينطبق الشيء نفسه على المعدات الأخرى ، بما في ذلك السوفيتية. وهذا ليس فقط في الاتحاد السوفياتي. تذكر قانون مورفي؟ اقرأ عنها مرة أخرى ، وكيف حدث ذلك.

          إذا تم ركل التقنية ببساطة دون إظهار كيفية استخدامها ، فمن الطبيعي أن تكون هناك شكاوى. أفضل أداة ستكون الأسوأ في يد شخص لا يعرف كيفية استخدامها بشكل صحيح.

          يستخدمون السيارة في النرويج - إنه أمر غريب ، لكن لديهم أيضًا ثلج لمدة نصف عام.

          اقتباس: 16 obrspn
          لسبب ما بدأ الأمريكيون بشراء طائرات Mi-8 في أفغانستان !!

          هذا موضوع عبقري. هل تعرف لماذا؟ نظرًا لوجود الكثير من الطيارين الأفغان الذين يشغلون طائرات الهليكوبتر ، والذين لا يريدون إعادة التعلم - قالوا ، أعطونا من طراز Mi-8. وهم يشترون طائرات Mi-8 فقط للأفغان الذين يحلقون بفظاظة ، والذين دمروا بالفعل في وقت ما نصف أسطول طائراتهم.

          الضباط معتادون على وضع الجنود على الدروع ، ورمي الأشياء في الحجم المحجوز. صحيح ، من الرائع أنهم لا يعرفون أن الأشياء في Iveco ، باستثناء الأشياء الأكثر أهمية ، يتم تعليقها من قبل جميع المشغلين في الخارج؟ ثم يظهر المكان.

          يريدون إزالة ناقل الحركة الأوتوماتيكي ، لأنهم لا يعرفون كيف ولا يفهمون كيفية التعامل معه. مرة أخرى عادة. وتحل الآلة عدة مشاكل في آن واحد. على وجه الخصوص ، فإنه يغفر مجموعة من الأخطاء للسائق السيئ التدريب ، ويجعل من الممكن قيادة السيارة حتى للسائق الجريح.

          هل تعرف لماذا النمر أكثر حرية؟ لأنها أسوأ مدرعة! ولأن هناك حاجة أيضًا إلى أنواع أخرى من المركبات المدرعة. ويتم تطويرها للتو.
          1. 16 obrspn
            0
            16 سبتمبر 2012 23:20
            ربما يستغل الروس أيضًا القذارة ؟؟؟؟؟؟؟ وأول قمر صناعي طار إلى الفضاء ، وما إلى ذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لكنهم لا يسألوننا في الجيش -------- - - بدأوا في الرغبة أو كادوا في شراء Iveco ، إلخ. ---------- لن يحصلوا على 100 في المائة أكثر !!!!!!!!!! أو ربما هو لا يزال أبسط - ------- والأهم هو الأكثر موثوقية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ !!! في الوقت الحالي !!!!!!!!! ناقل الحركة الأوتوماتيكي م الحياة المدنية بالطبع أكثر ملاءمة !!!!!!!!! للأسف لدينا جيش سيكون 70-80 بالمائة من التجنيد !!! !! --- 12000 ريال بالراتب !!!!!!!!!! ولتعليم المجند شيئا في سنة يا كم هو صعب !!!!!!! ومن هنا كيف تكتب --------- لأنهم لا يعرفون كيف ولا يفهمون كيف يعملوا معه !!!!!!!!! تم حل مسألة حجز النمر بالكامل ، لكن ........ لقد قررت نوعا ما لشراء عدة آلاف من Iveco !!!!!! !! لماذا إذن المصنع ------- متأكد من إحضارهم على نفقته الخاصة ؟؟؟؟؟؟؟ رغم أنني أعتقد أنهم سيحضرونها --- --- بالضبط على نفقتهم الخاصة !!!!!!!!!! والنمر سيكون أفضل !!!!!!!!!!
      3. 0
        16 سبتمبر 2012 23:26
        يا لها من فوضى غريبة. لا يلتصق بالمطاط. ربما الجفت.
        1. 0
          16 سبتمبر 2012 23:29
          ممكن جدا. ركوب في الغابة.
    2. -1
      16 سبتمبر 2012 12:08
      اقتباس: 16 obrspn
      في الوشق أو iveco ، وهو على الأرجح ------- ناقل حركة أوتوماتيكي-

      حسنًا ، يمكنك رؤيته في الصورة! هناك تلقائي! هذا هراء كامل! لا أفهم إطلاقا كيف صُدم صندوق آلي بمركبة عسكرية ؟! أين هو التحول إلى الأسفل؟ هل يوجد صندوق نقل؟ هل يوجد مركز قفل وتفاضل للعجلة؟ وبشكل عام ، ما مقدار قيادة هذه السيارة؟
      اقتباس: 16 obrspn
      أعرف بنفسي ------------ من التجربة الشخصية -------- أبسط وأكثر موثوقية

      كسائق سيارة ، أتفق معك تمامًا!
      في هذه السيارة ، سوف يتم الخلط بينك وبين بعض الأحزمة! أقراص على عجلات ذات تكوين غير مفهوم! حسنًا ، عادةً ما ألتزم الصمت بشأن إطارات ميشلان! هل العجلات مناسبة لإطاراتنا؟ ثم على أحد المطاط يمكن أن تنكسر أثناء العملية! يضحك
      حسنًا ، العيب الرئيسي هو المحرك المستورد! أين ستصلحه؟ نزوات .......
      1. ديمز
        +1
        16 سبتمبر 2012 12:11
        كانت الأحزمة من النوع الذي لا يلصق فيه أفراد الطاقم رؤوسهم بالسقف أثناء الانفجار.
      2. 0
        16 سبتمبر 2012 13:49
        نعم و إن يكن. كما وضعت على العديد من المركبات العسكرية في العالم. لأن هناك العديد من الإيجابيات الواضحة. عدم القدرة على العمل مع ناقل حركة أوتوماتيكي لا يعني أنها سيئة. هذا يعني أن السائق لم يتعلم القيادة.

        حسناً ماذا عن المحرك المستورد .. أخبرني أين تم إصلاح محرك Tiger المستورد حتى الآن؟ لن أقول أي شيء عن نظام الأحزمة - من الواضح أنك لا تفهم ما هي هذه الأحزمة.
        1. 0
          16 سبتمبر 2012 15:18
          اقتباس: بيمبلي
          نعم نعم. كما وضعت على العديد من المركبات العسكرية في العالم.

          ها هم ودعهم يضعونها! وأنا مقتنع أن الميكانيكا أفضل! وأنا متأكد من أن الآلة ليست على الطرق الوعرة!
          اقتباس: بيمبلي
          لأن هناك العديد من الإيجابيات الواضحة.

          وما هي مميزات الآلة مقارنة بالميكانيكا ؟؟؟ إذا كنت تقود سيارتك في جميع أنحاء المدينة ، فأنا موافق .......
          اقتباس: بيمبلي
          عدم القدرة على العمل مع ناقل حركة أوتوماتيكي لا يعني أنها سيئة. هذا يعني أن السائق لم يتعلم القيادة.

          قيادة أوتوماتيكي أسهل بكثير من قيادة دليل! إذا كان هناك نوعان من الدواسات ، وليس ثلاث!

          اقتباس: بيمبلي
          حسناً ماذا عن المحرك المستورد .. أخبرني أين تم إصلاح محرك Tiger المستورد حتى الآن؟

          هل يوجد محرك مستورد على النمر؟
          اقتباس: بيمبلي
          لن أقول أي شيء عن نظام الأحزمة - من الواضح أنك لا تفهم ما هي هذه الأحزمة.

          نعم ، أفهم تمامًا!
          1. 0
            16 سبتمبر 2012 15:40
            اقتبس من نيكسون
            هل يوجد محرك مستورد على النمر؟


            بالنسبة للغالبية العظمى ، نعم. كان من المفترض أن يقوم الروس بتسليم 30 مركبة في نهاية العام الماضي ، ونتيجة لذلك ، لم ينهضوا إلا في بداية هذا - وما زالوا يخضعون للاختبار في القوات. وليس فقط dviglo هناك أجنبي.

            اقتبس من نيكسون
            نعم ، أفهم تمامًا!

            حسنًا ، إذا فهمت سبب هذه العبارات.

            اقتبس من نيكسون
            قيادة أوتوماتيكي أسهل بكثير من قيادة دليل! إذا كان هناك نوعان من الدواسات ، وليس ثلاث!

            لذلك أنا أتحدث عن نفس الشيء.

            اقتبس من نيكسون
            وما هي مميزات الآلة مقارنة بالميكانيكا ؟؟؟ إذا كنت تقود سيارتك في جميع أنحاء المدينة ، فأنا موافق .....

            الآلة تغفر الكثير من الأخطاء. بما في ذلك الطرق الوعرة.
        2. 16 obrspn
          0
          16 سبتمبر 2012 23:07
          في المعركة --------- عندما يتعرضون للصدمة ---------- لن تتذكر ما هي الأحزمة !!!!!!!!! فقط افتح الباب واسقط !!!!!!! !!! هذا إذا كان بدون أحزمة ولكن بأحزمة ... !!!!!!! ؟؟؟؟؟؟؟
          1. +2
            16 سبتمبر 2012 23:15
            عزيزي. خدمت في ظروف قتالية تماما. العمل في حالات الطوارئ مدفوع بالأتمتة. صراخ قاذفة القنابل RPG-7 "لهب من الخلف" لتحذير الحمقى الذين قد يكونون هناك ليغوصوا ويتقلصوا عندما تنقلب حاملة الجنود المدرعة وتصرخ "ناقلة جند مدرعة تنقلب". كل هذا مدفوع بردود الفعل. عندما انقلبت حاملة الجنود المدرعة الخاصة بنا ، قام الأشخاص الذين قاموا بردود الفعل نفسها بإكمال كل شيء من وإلى. في وضع حقيقي. كل شيء هو مسألة إعداد مناسب ومختص.
            1. 16 obrspn
              0
              17 سبتمبر 2012 00:12
              هذا كل شيء ---------- التدريب الصحيح والمختص !!!!!! لمدة عام من الخدمة العسكرية هو غير واقعي !!!!!!!!!! ولكن حقيقة أننا سنكون لدينا جيش في التجنيد الإجباري هو حقيقة !!!!!!!! حسنًا ، إذا خدمت في ظروف قتالية --------- أعتقد أنك يجب أن تعرف ---------- كلما كان ذلك أبسط وأكثر موثوقية! !!! !!!! حول عرباتك غير مقبولة !!!!!!!! حسنًا ، لماذا هذه Ivecos ، عندما يكون هناك أو هناك تقريبًا ---- تحتاج إلى اهتمام الشركات المصنعة الخاصة بك ------ وليس الضغط على الأجانب ----- ----- النمور الخاصة ----- إنها أبسط ------- أكيد بنسبة 100٪ !!!!!!!!!!!
              1. 0
                17 سبتمبر 2012 00:24
                عزيزي. كل هذا يتوقف على عدد ساعات التدريب ، وكيفية معاملة الجنود ، وماذا يفعلون. من الممكن إعداد الجندي بشكل صحيح للظروف الحقيقية في فترة من ثلاثة إلى ستة أشهر ، دون فقدان جودة التدريب. وبتدريب مكثف - وبعد شهر أو شهرين. إذا لم يكن هناك ملابس في المطبخ. إذا لم يكن هناك أشعث حمقاء. إذا كان هناك اهتمام من القادة بالجنود وليس اللامبالاة. خدمت في التجنيد العسكري. لقد صنعوا مني جنديًا ببطء ولكن بثبات لمدة ستة أشهر. إذا كان هناك مكثف أكثر خطورة ، بدون قمامة مجردة ، مثل ملابس المطبخ ، لكان التحضير أقل. في زمن الحرب ، يمكن تدريب الجندي بشكل طبيعي خلال شهر ونصف. في الوقت نفسه ، بعد أن تعلمت كيفية الرد بشكل صحيح ، وإطلاق النار ، وما إلى ذلك. كل شيء هو مسألة كثافة وممارسة وموقف طبيعي تجاه الجنود.

                هل أنت متأكد من أنها أسهل؟ ماذا بالضبط. أخبرني. وماذا؟
                1. 16 obrspn
                  0
                  19 سبتمبر 2012 21:47
                  سأجيب على كل عنصر ------------- واتصل بي بالروسية ---------- محترم ، فهو مقبول في آسيا الوسطى والقوقاز ------ ---- ونحن بعد كل شيء ، في روسيا ---------- أوافق على ساعات التدريب ---------- أوافق أيضًا على تدريب جندي من 3 إلى 6 أشهر - ----- خدمت أيضًا في التجنيد الإجباري ---------- الرأي الأخير مناسب إما في زمن الحرب أو في جيش متعاقد !!!!!!!!!!!!!!! - --------- للأسف ، لن يكون هناك جيش متعاقد في روسيا !!!!!!!!! كم هو مؤسف !!!!!!!!!!!!!!!! - --------- الخطأ واضح وواضح ---------- في روسيا هناك الكثير من الأشياء LOBBYING --------- غير ضروري ------ ولكن للأسف وآه- --------- هذا هو واقع روسيا اليوم ------ وهذا سيء للغاية --------- حسنًا ، كيف يكون الأمر أسهل - --------- حسنًا ، من الضروري النظر في رأي أولئك الذين سيقومون بعملهم من أجلهم ---- هذا أولاً ، ثانيًا ، أكرر - الأسهل والأكثر موثوقية ------- ولن نفعل أي شيء ----- ---- أنا عن المعدات العسكرية -------- وربما أفضل ---------
                  1. 0
                    20 سبتمبر 2012 01:34
                    عزيزي ، إنه مقبول في مجتمع لائق ، لكن القوقاز جزء منه أيضًا جزء من روسيا ، أليس كذلك؟ حسنًا ، لنفعل هذا: السيد 16 obrspn ، بادئ ذي بدء ، حاول أن تكتب باللغة الروسية بشكل صحيح وواضح ، نظرًا لأنك روسي ، فمن الصعب قراءتك. علامات الترقيم ، يمكن أيضًا حذف caps lock. أبسط ، وأكثر موثوقية. هذا مخطط جيد. هل تعتقد أن الدراجة أفضل إذن؟
                    1. 16 obrspn
                      0
                      20 سبتمبر 2012 21:56
                      Сaps lock - لم يفكر أحد في تشغيله! أنا لست رجل نبيل! من المعتاد أن نتحدث بالاسم! لا أعلم عنك! عن العربات والآن لا يتم قبول الدراجات! وعن الأطروحة: الأبسط والأكثر موثوقية .. - تم اختبار هذا بالوقت والدم! من أجلك ، سأكتب مع جميع علامات الترقيم.
                      1. 0
                        20 سبتمبر 2012 23:46
                        حسنًا ، ليس لديك اسمك الكامل ، أليس كذلك؟

                        مع كل العلامات التي لا تحتاجها. احذف الكلمات المتعجبة - ثم يمكن قراءة النص.

                        أبسط - كان ذلك أفضل في ظل ظروف معينة وإلى حد معين.
                      2. 16 obrspn
                        0
                        21 سبتمبر 2012 22:52
                        حسنًا ، منذ أن ولدت وكبرت وأعيش وإن شاء الله أموت في روسيا ، اتصل بي إيفان! كلما كانت أبسط وأكثر موثوقية ، في أي ظروف قتالية حقيقية تقريبًا ، وليس في عمليات الشرطة!
                      3. 0
                        22 سبتمبر 2012 03:10
                        كما تعلم ، كلما كنت أكثر مرحًا. صف لي عمليات "الشرطة" وغير رجال الشرطة.
                      4. 16 obrspn
                        0
                        22 سبتمبر 2012 23:08
                        وماذا أصف؟ عمليات الشرطة تنفذ حاليا من قبل جيش الدفاع الإسرائيلي!
  24. 0
    16 سبتمبر 2012 02:38
    وما هي ، في هذه الحالة ، ميزة تشغيل سيارة باهظة الثمن ومعقدة وغير مريحة بقدرة ضعيفة (نسبيًا) عبر البلاد من مكونات أجنبية ، إذا كان بإمكانك تحقيق ما تريد بإضافة 1 كجم آخر من المتفجرات؟ مثل هذه الآلة تعطي فقط فرصة للبقاء على قيد الحياة! وبعد ذلك ، اليوم فقط - غدًا سيطلقون شحنة أكبر. من أجل هذا ، هل يستحق "تسييج المدن"؟ مرة أخرى ، يتورط الناتو في حروب ضد خصوم أضعف بشكل واضح ويخوض حروب عصابات ، حيث تكون الحماية من الألغام ضرورية. روسيا لديها العديد من هذه الحروب وهل هي بحاجة ماسة إلى مثل هذه المعدات؟ بالطبع ، لم يقم أحد بإلغاء التهديد الإرهابي ، ولكن لا يمكن حل قوة واحدة ، حتى مع الحماية الأكثر تقدمًا ضد الألغام (الرصاص ، المقذوف ، حتى الطوربيد). أنا لست ضد التكنولوجيا الخاصة بشخص آخر ، لكن أولاً ، من الناحية العملية ، أثبت أنها أفضل لنا! حسنًا ، وجدنا عينة تبدو مناسبة لحل مشكلات معينة. حسنًا ، دعه يلعب حيث يطلبه مع الآخرين. وبعد ذلك ، إذا كان عملنا سيئًا حقًا ولا يمكننا صنع مثل هذه المنتجات بأنفسنا (وهي حقًا أفضل من منتجاتنا) ، فنحن بحاجة إلى التفكير في الشراء بكميات كبيرة.

    وما هي ، في هذه الحالة ، ميزة تشغيل سيارة باهظة الثمن ومعقدة وغير مريحة بقدرة ضعيفة (نسبيًا) عبر البلاد من مكونات أجنبية ، إذا كان بإمكانك تحقيق ما تريد بإضافة 1 كجم آخر من المتفجرات؟ مثل هذه الآلة تعطي فقط فرصة للبقاء على قيد الحياة! وبعد ذلك ، اليوم فقط - غدًا سيطلقون شحنة أكبر. من أجل هذا ، هل يستحق "تسييج المدن"؟ مرة أخرى ، يتورط الناتو في حروب ضد خصوم أضعف بشكل واضح ويخوض حروب عصابات ، حيث تكون الحماية من الألغام ضرورية. روسيا لديها العديد من هذه الحروب وهل هي بحاجة ماسة إلى مثل هذه المعدات؟ بالطبع ، لم يقم أحد بإلغاء التهديد الإرهابي ، ولكن لا يمكن حل قوة واحدة ، حتى مع الحماية الأكثر تقدمًا ضد الألغام (الرصاص ، المقذوف ، حتى الطوربيد). أنا لست ضد التكنولوجيا الخاصة بشخص آخر ، لكن أولاً ، من الناحية العملية ، أثبت أنها أفضل لنا! حسنًا ، وجدنا عينة تبدو مناسبة لحل مشكلات معينة. حسنًا ، دعه يلعب حيث يطلبه مع الآخرين. وبعد ذلك ، إذا كان عملنا سيئًا حقًا ولا يمكننا صنع مثل هذه المنتجات بأنفسنا (وهي حقًا أفضل من منتجاتنا) ، فنحن بحاجة إلى التفكير في الشراء بكميات كبيرة.
    1. +1
      16 سبتمبر 2012 02:47
      لا يتورط حلف الناتو في حروب ضد الضعفاء ، بل يخوض حربًا ضد حزب العمال البريطاني اللعين والبريطانيين اللصوص. الأنجلو أمريكا هو اسم هذا الوحش. والجميع يتم حثهم على الركلات والتهديدات وخبز الزنجبيل والسياط غير الموجود. يتم دفع القرف في أوروبا الشرقية بمساعدة رهاب روسيا ، فهم سعداء فقط بالمحاولة ، وإغراق أعينهم حتى يكون للحمات صهر ملتو * ، ولكن فقط لشر eReFii .. لمن تقدم خصومات؟ هل أنت غبي في مكاتب غازبروم الخاصة بك؟ متى ستصل إلى تسعة أرقام؟ كم ستأكل وتقضم البلد؟ وليس ملكك فقط ... كم ستطعم شعب البلطيق وآخرين مثلهم؟ ألا ترى كم أنت غبي وأنت لا تسبب سوى العار والاشمئزاز؟ يُزعم أنك شخص ذو سيادة ، لكن في الواقع أنت وصمة عار ، فأنت شخص سخيف. أشعر بالخجل من أن لديّ وطن سابق مشترك معك ...
    2. 0
      16 سبتمبر 2012 04:13
      عزيزي. ومن ثم يكون من الأسهل عدم العبث على الإطلاق وحمل الجنود في عربات. أين هو أسهل؟ وحجز nafig ليس ضروريا - لماذا. يلدون. علاوة على ذلك ، فإن القانون هو: طفلان جدات. بعد ذلك ، عندما يكبر ويصبح جنديًا - ويمكنك استخدامه. سيكون أرخص.

      من قال لك إنه أصعب من نفس النمر؟

      أما بالنسبة لروسيا وحماية الألغام - انظروا إلى القوقاز ، فهم يقصفون ويمزقون هناك بشكل مستمر. الشحنة الأكبر ، بالطبع ، موضوع. فقط شحنة أكبر وأصعب في الإخفاء والتسليم.


      وبالطبع ، أنت محق في أنه لا يمكن حل أي شيء بالقوة وحدها. وفي نقاط أخرى كثيرة.

      المشكلة هي كما يلي - في قطاعات معينة من المجمع الصناعي العسكري في روسيا توجد فجوات كبيرة. ويستغرق اللحاق ببقية العالم وقتًا. وهو على وجه الخصوص ليس كذلك. لأنهم أثناء اللحاق بهم ، ووضعهم في سلسلة ، يموت الناس.
  25. 0
    16 سبتمبر 2012 03:05
    هل كان من سوء حظك أن يكون لديك وطن مشترك مع الأوليغارشية ، حكومة ديمقراطية ، لصوص ، أو مع شعب ذلك البلد؟ بالمناسبة ، الناس أيضًا ليسوا سعداء بما يحدث ويمكن اعتبار مثل هذه التصريحات بمثابة إهانة. في التعليق السابق ، كان الناتو يعني pind-o-stan.
  26. فقط فوفوتشكا
    0
    16 سبتمبر 2012 10:09
    تقرر كل شيء. سيارتي التالية هي فولفو V-40 وليست على الطرق الوعرة. فقط الأسفلت والفنادق ليلاً مع مراحيض ودشات دافئة.
    1. 0
      16 سبتمبر 2012 12:52
      اقتباس: Prosto Vovochka
      تقرر كل شيء. سيارتي التالية هي فولفو V-40 وليست على الطرق الوعرة. فقط الأسفلت والفنادق ليلاً مع مراحيض ودشات دافئة.

      بالمناسبة ، رأيت مقالًا في أحد المواقع ، قال نائب وزير الدفاع إنه من أجل احتياجات القوات المسلحة RF سيشترون ناقلات فولفو! سلبي am
  27. +1
    16 سبتمبر 2012 11:29
    مقال رائع احترم المؤلف انا لم اكن كسول جدا انت تتمنى.
  28. 0
    16 سبتمبر 2012 12:01
    لم أر شيئًا معقدًا للغاية في هذه السيارة! ربما هناك فروق دقيقة مع كبسولة مدرعة! ولذا لدي سؤال! ألم يكن من الممكن أن نقوم بهذه البساطة من قبل أنفسنا؟ نحتاج لنشر نفس المقال فقط الآن عن النمر!
    1. ديمز
      0
      16 سبتمبر 2012 12:06
      من الممكن ولكن لماذا؟ إن جعل منطقة موسكو تشتري جميع أنواع "النمور" لأنها أسهل بكثير وأكثر ربحية.
    2. 0
      16 سبتمبر 2012 13:51
      العمل فقط هو المشكلة. لأن هناك تراكم. وليس في سنة واحدة. جميع الطرز الروسية حتى الآن هي نماذج أولية ، بما في ذلك Tiger 6A ، ولا يمكنني الاعتماد على نماذج العمل. سوف يستغرق الأمر من 5 إلى 7 سنوات قبل أن ينتقلوا إلى خط التجميع. نوعان من النماذج - ربما في وقت سابق ، لكن لديهم أمان أقل.
      1. +2
        16 سبتمبر 2012 14:21
        لقد فعلوا ، لكن وزارة الدفاع الروسية نسف البرنامج ، مما يمهد الطريق للإيطالي (الذي لا أحبه ، عليك الفوز بصدق)
        نحن ننتظر أكتوبر لاجتياز اختبارات القصف وتقويض TIGER CUB

        في الصورة AMZ يخرج لجلسة تصوير (أرشيف شخصي)
        1. 0
          16 سبتمبر 2012 14:28
          على حد علمي ، وعدت شركة 6A بالإقلاع العام الماضي. لأكون صادقًا ، لا أحب فكرة مع 6A لـ Tiger. سيكون من الأفضل لو أخذوا في الاعتبار العينات الأخرى التي لديهم. 6A هو نفس همر المضادة للألغام. وأي نوع من التاريخ لديه معروف جيدًا.
          1. 0
            16 سبتمبر 2012 14:34
            هناك SPM2M - أحببته

            انفجر ، أقول إن الأوغاد ينسفون ، إنهم سعداء بتفجيره ، لكن ، كما يقولون ، لم تأت
            1. +2
              16 سبتمبر 2012 14:38
              رستم ، لكن العقرب لم يؤذ لتقويض MO ، أليس كذلك؟ لذلك أعتقد أنه أكثر من مجرد عذر
          2. 0
            16 سبتمبر 2012 16:27
            اقتباس: بيمبلي
            على حد علمي ، وعدت شركة 6A بالإقلاع العام الماضي. لأكون صادقًا ، لا أحب فكرة مع 6A لـ Tiger. سيكون من الأفضل لو أخذوا في الاعتبار العينات الأخرى التي لديهم. 6A هو نفس همر المضادة للألغام. وأي نوع من التاريخ لديه معروف جيدًا.

            بيمبلي ، كيف يختلف مفهوم "Lynx" عن "Tiger" ، أن تقوم بإقران النمر باستمرار بتعديل المطرقة ، و LMV بشكل ما يقف بعيدًا عنك بعيدًا عن الخاسرين؟
            1. ديمز
              0
              16 سبتمبر 2012 16:32
              من الصعب للغاية تحويل سيارة جاهزة ذات قاع مسطح إلى سيارة مع حماية من الألغام. حتى الآن ، لم ينجح أحد. وليست حقيقة أن مطوري "النمر" سيكونون قادرين على فعل ما لم ينجح الأمريكان فيه.
              1. 0
                16 سبتمبر 2012 16:53
                وما هو جوهر الوشق للحماية من الألغام؟
                1. +1
                  16 سبتمبر 2012 17:26
                  تتضمن تقنية الحماية إنشاء كبسولة مدرعة منفصلة للمقصورة الصالحة للسكن ، وهي مزودة بحماية ضد الرصاص من السيراميك متصلة بإطار معدني وألواح مدرعة قياسية وزجاج مدرع. أضلاع التقوية عبارة عن إطار أنبوبي خاص.

                  تنطفئ طاقة الانفجار تدريجياً من خلال الحماية الخزفية ، وقاع من طبقتين ، ورفوف إطار ، وسقف ، ونظام تعليق. يأتي دافع التسارع الضعيف بشكل كبير إلى مقاعد أفراد طاقم السيارة من خلال نظام التعليق ، والذي لا يتجاوز المعايير الطبية للأحمال الزائدة للشخص.



                  • الأحمر - الحماية الباليستية
                  • رمادي - زجاج مصفح
                  • الأخضر - الألواح القياسية
                  • أزرق - إطار معدني



              2. 0
                16 سبتمبر 2012 19:11
                شكرا DIMS.
                أعتقد أن الأمر لا يتعلق على الإطلاق بالدروع الخزفية ، التي يكتب عنها Pupyrchaty أدناه والتي تثير أيضًا أسئلة (على وجه الخصوص ، وجود مناطق ضعيفة). على ما يبدو ، فإن نقطة الضعف حقًا في النمر هي بالضبط قاعها.
                1. ديمز
                  0
                  16 سبتمبر 2012 20:13
                  هناك سيارات محمية ذات قاع مسطح. على سبيل المثال ، الألمان. هنا لا يزال حل معقد. يجب ألا يمنع الهيكل فقط الاختراق ، والذي ، من حيث المبدأ ، ليس بهذه الصعوبة. يجب أن تمتص طاقة الانفجار
      2. 16 obrspn
        0
        19 سبتمبر 2012 22:04
        أن تفعل شيئًا ما ليس مشكلة !!!!!!!!!! ، فإنهم سيعطون خصائص الأداء ، والمواعيد النهائية ، والموارد المالية .......... !!!!!!!!!!!!! ! و vpk الخاص بنا سحب نفسه !!!!!!!!!!
        1. +1
          20 سبتمبر 2012 01:37
          كنت أقوم بسحب نفسي ، سأركض ، سأخترع. كل شيء في المستقبل بصيغة ، أليس كذلك؟ أنت تعلم أنه لا يزال يحاول البناء. من بين عشرات السيارات قيد التطوير ، اجتازت سيارة واحدة فقط اختبار الهدم - وبعد ذلك ، في إصدار محدود نوعًا ما ، أقل من Iveco. هذا نموذج أولي. من النموذج الأولي إلى السلسلة - من 5 إلى 7 سنوات. لذا ، سأطرح مرة أخرى سؤالي المتعدد - هل أنت مستعد لدفع أرواح الجنود من أجل مصالح شخص ما في المجمع الصناعي العسكري؟
          1. 16 obrspn
            +1
            20 سبتمبر 2012 22:22
            أنا مستعد لدفع حياتي ، إذا اتصل الوطن الأم ، والجنود ، الروس ، دفعوا! مصالح شخص ما في المجمع الصناعي العسكري ، للأسف ، هذه ، للأسف ، هي حقائق روسيا اليوم بما في ذلك السوفياتي والروسي!
            1. 0
              20 سبتمبر 2012 23:44
              الاستعداد جيد. اذهب - حطم جبهتك بالحائط. هذا هو حقيقة أن الحياة ، إذا تخلت عنها ، يجب أن تكون ذكية ، وليست مثل فون - الوطن الأم هو ما ينادي. يذهب. خدمة العقد. اسأل عن القوقاز. وأنا أضمن أنه بعد القيادة في مدينة أو قرية عدة مرات ، حيث تم تفجير شخص ما أو إطلاق النار عليه ، فإن مصدر السيارة التي تحميك سوف يقلقك كثيرًا.
              1. 16 obrspn
                +2
                21 سبتمبر 2012 23:04
                أنا مستعد للقتال من أجل موذرلاند! أقاربي وأصدقائي! لمعلوماتك خدمة العقد ، اكتب ، 12000 ص ليست كافية ، القليل جدًا!
                1. 0
                  22 سبتمبر 2012 03:11
                  الآن خدمة العقد ليست 12000 روبل. منذ العام الجديد هو أكبر. 22000 وما فوق. إذن ، في أي حرب ستذهب لتخدم ، كما تقول - سيرًا على الأقدام.
                  1. 16 obrspn
                    +1
                    22 سبتمبر 2012 23:04
                    سأذهب للقتال من أجل روسيا ، روسيا! مثل جدي! ​​وما تكتبه ------- 22000 r ---- لدي بيانات ومعلومات أخرى! ليس من الإنترنت! من واقع الحياة! الأشخاص الذين خدموا أو حاولوا الخدمة بموجب عقد!
  29. 0
    16 سبتمبر 2012 12:14
    حماقة لا تستهدف انفاق اموال الدولة بشكل عام السيارة ز ..... لكن اعداء الناس لا ينامون (((
  30. 0
    16 سبتمبر 2012 13:13
    محبط بعض الشيء ، بالطبع (بعبارة ملطفة) كنت أتوقع المزيد من Iveco غاضب لا يزالون يتساءلون عن سبب عدم رغبتهم في تثبيت مدونات المدافع عن بُعد - إليك مقطع فيديو Iveco الذي تم تعديله بواسطة البريطانيين في أفغانستان
    لكن على الرغم من ذلك ، أود أن أقول شكراً لك على حقيقة أن AMZ على الأقل بدأت في التحرك وصقل نمرنا الحبيب ، وأكرر النمور التي تترك خط التجميع للقوات المسلحة ، فهي ليست مثل قلة. مند سنوات

    وإيفيكي ، حسنًا ، لنرى ما سيحدث بعد ذلك ، ربما سيستمرون في الانتهاء منه ، ولا يزال في المقدمة فيما يتعلق بالحماية - هناك شيء يتعين علينا اللحاق به

    في الصورة (الأرشيف الشخصي) إنتاج TIGR-M للجيش الروسي ، 2012 AMZ
    1. +1
      16 سبتمبر 2012 13:53
      بالفعل مع Yamz ، كما أفهمها؟
      1. 0
        16 سبتمبر 2012 14:13
        مرحبا ياصاح !!! غمز
        نعم مع يمز
        للتصدير حسب الرغبة أو Yamz أو مع Cummins B205 الأمريكية (مجمعة في البرازيل الحبيبة)

        هو في الصورة (ارشيف شخصي)
        1. 0
          16 سبتمبر 2012 14:20
          مرحبًا. هل انتهوا من تشغيله ، أم أنهم ما زالوا يختبرون الثلاثين التي قاموا بتثبيتها مؤخرًا؟
          1. 0
            16 سبتمبر 2012 14:28
            إنها ليست 30 ، يبدو الأمر كما لو أنهم قاموا بالفعل بتثبيت حوالي 70
            حول الجري ؟؟ dvigla أو السيارات ؟؟؟

            سأطلب
            1. 0
              16 سبتمبر 2012 14:30
              دفيغلا. لم أر أي معلومات عن 70. شهد العرض الأولي 30.
              1. 0
                17 سبتمبر 2012 19:44
                أجيب
                Tiger-M لديها فئة حماية من الدرجة الثالثة وفقًا لـ GOST ، وفقًا لما تحدده منطقة موسكو.
                تم اختبار YaMZ لفترة طويلة ويتم إنتاجه بكميات كبيرة
                جنبا إلى جنب مع أمر دفاع الدولة ، تم تسليم حوالي 80-100 مركبة Tigr-M إلى منطقة موسكو لهذا العام.
                1. 0
                  17 سبتمبر 2012 21:14
                  شكرا لك.
        2. +2
          16 سبتمبر 2012 18:07
          اقتباس: رستم
          نعم مع يمز

          ممتاز! خير يبقيه حتى! مشروبات
      2. 0
        16 سبتمبر 2012 14:22
        ألف مبروك على تكليف الرتبة التالية الرفيق اللواء غمز
        ستكون هناك مأدبة
        1. +1
          16 سبتمبر 2012 14:28
          مع لعبة ورق والعاهرات
          1. 0
            16 سبتمبر 2012 14:39
            باختصار ، سأكتب
            ولكن يتم تحميل amz shcha بشكل طبيعي
            1-وفقًا لـ GOS لإنتاج MO من BTR-82A و TIGR-M
            2-للتصدير BTR-80,80،82a، XNUMXa and Tigers
            3-لصالح وزارة الداخلية انتاج النمور spm-2
            4-Program Boomerang هو أيضًا دب
            1. +1
              16 سبتمبر 2012 18:06
              اقتباس: رستم
              ولكن يتم تحميل amz shcha بشكل طبيعي
              1-وفقًا لـ GOS لإنتاج MO من BTR-82A و TIGR-M
              2-للتصدير BTR-80,80،82a، XNUMXa and Tigers
              3-لصالح وزارة الداخلية انتاج النمور spm-2
              4-Program Boomerang هو أيضًا دب

              حسنًا ، هذا غريب! تهانينا الخالصة لـ AMZ !!! مشروبات
  31. -1
    16 سبتمبر 2012 13:21
    بفضل دينيس ، عمل بجد ، والمواد في النهاية جديرة جدًا. حول الجهاز: لا أرى فائدة من شراء هذا لنفسي. من المؤكد أن شركة Taburetkin and Co. ستفهم هذا الأمر بشكل أفضل. بلطجي
  32. ميكانيكي 11
    +1
    16 سبتمبر 2012 13:35
    تذكرنا بمطرقة n-2. ، منخفضة. ناقل الحركة الأوتوماتيكي بالتأكيد أسوأ من الميكانيكا - يتم التحكم في جميع ناقل الحركة الأوتوماتيكي الجديد إلكترونيًا. - هم أكثر رقة - يحتاجون إلى نظام التبريد الخاص بهم (أنابيب لخراطيم إضافية ، إلخ). بالإضافة إلى - يد المقاتل خالية - لا عصا فلدي كزة.

    ماذا عن السد في الجسور-؟
  33. 0
    16 سبتمبر 2012 14:26
  34. -1
    16 سبتمبر 2012 14:53
    في ظل وجود تطورات جديدة في المعدات والأسلحة ، يرفض ممثلو وزارة الدفاع قبولهم للخدمة ، موضحين ذلك بعدم وجود اختراق أساسي في قدراتهم وخصائصهم. وهو ما يبدو منطقيًا وربما صحيحًا ، ولكن أين منطق هؤلاء المسؤولين عندما يتبنون "الوشق" الذي توجد فيه أسئلة أكثر من "النمر" ، والأهم من ذلك ، ما هو الاختراق الثوري في قدرات هذه الآلة. لماذا ، مع وجود نسخة أكثر تقدمًا من Tiger ، قدمت الشركة المصنعة سيارة أخرى للمنافسة ، موضحة ذلك من خلال إطار TTZ العسكري؟ تم تركيب مكيفات الهواء وغيرها من "التجاوزات" على جميع معدات التصدير ، معتبرين أن ذلك غير ضروري لجنودنا. لكن بالنسبة للوشق ، هذا عامل حاسم.
    1. 0
      16 سبتمبر 2012 15:10
      القطارات في المركبات العسكرية ، لن يبدو تكييف الهواء وكأنه فائض. الآلات الروسية التي تحميها فئة Lynx ، في الوقت الحالي ، تم اختبارها عمليًا ، غير موجودة.
      1. 16 obrspn
        0
        19 سبتمبر 2012 22:08
        تكييف الهواء غير مطلوب في الحرب !!!!!!!!!! صدقني !!!!!!!! هناك حاجة لمحرك ------- سهل الصيانة - بسيط -------- - السعة !!! !!!!!!!!
        1. 0
          20 سبتمبر 2012 01:38
          لا حاجة؟ هذا ممتع. هل قاتلت؟ هل خدمت؟ خدمت وقاتلت - تكييف الهواء يجعل حياة الجندي أسهل.

          المحرك - قابل للصيانة - موضوع آخر. ماذا تريد؟ كالعادة في صناعة السيارات الروسية - التي تتعطل بانتظام؟
          1. 16 obrspn
            0
            20 سبتمبر 2012 22:25
            حسنًا ، لقد خدمت في Tsakhal ، أنا في الجيش الروسي ، في صناعة السيارات الروسية المعتادة ، تنهار ، لا أجادل! لكن الجيش ليس مواطنًا! -صنع ، حيث أي مجند سوف يكتشفها!
            1. 0
              20 سبتمبر 2012 23:48
              لقد قرأت مراجعات أخرى. هناك ، في القمة ، على سبيل المثال. وليس هو فقط. وكان لدي الكثير من الأصدقاء الذين خدموا في الجيش الروسي ، وكان كلا الجدّين ضابطين في الجيش السوفيتي. من سوء الحظ المنتظم للتكنولوجيا الروسية والسوفياتية حدوث أعطال طفيفة وكبيرة. نصف وقت التشغيل ، ينقب السائق في المحرك
              1. 16 obrspn
                0
                21 سبتمبر 2012 23:14
                لقد كتبت ذات مرة في المنتدى ، ولكن من خدم في الجيش على الإطلاق! تصاخال خدم جدي جاء بدون ساق وهو في الثانية والعشرين ولم يشكو وما تكتبه نصف الوقت من التشغيل السائق ينقب في المحرك ... لكن بعد كل شيء يفتش وليس أي مراكز خدمة ، ولا يوجد أي ضمانات ، ليست هناك حاجة إليها في الجيش! المعدات الروسية جيدة وبسيطة وقابلة للصيانة!
                1. 0
                  22 سبتمبر 2012 03:13
                  متأكد أنك لست بحاجة إلى ضمان. إذا لم تكن هناك حاجة إلى ضمان ، فمن حيث المبدأ ، قم بإنتاج ما تريد وكيف تريد.
                  بسيط وقابل للصيانة - هذا جيد. الحقيقة هي أنك تنسى بطريقة ما الجهود المبذولة في هذا الإصلاح.
                  1. 16 obrspn
                    0
                    22 سبتمبر 2012 23:00
                    ماذا يعني بأي جهود بجهود جندي بسيط!
  35. -1
    16 سبتمبر 2012 16:12
    هذا ، بالطبع ، مهم جدًا ، لا أحد يجادل ، لكن القصف على أرض التدريب والظروف الحقيقية بعيدًا عن الحضارة والقواعد العسكرية هما اختلافان كبيران ، بالمعنى التقريبي ، فقط "سمك درع" واحد لا يكفي هنا ، ستكون هناك حاجة إلى استقلالية أعلى للماكينة ، والتي ، في رأيي الشخصي ، قد تكون الوشق الخاطئ على عكس النمر ، الذي لا يمتلك مثل هذا التصميم الكثيف ، في حين أن السيارة الإيطالية رائعة ومطلوبة للعديد من الوحدات ، ولكن لماذا تكتب قبالة النمر.
    1. +1
      16 سبتمبر 2012 16:18
      نقطة جيدة. يجب أن يكون هناك العديد من الآلات للمهام المختلفة.

      حسنًا ، لم ينجح Lynx في تمرير النظرية فحسب - بل يتم استخدامه أيضًا بنشاط في أفغانستان من قبل العديد من البلدان
      1. 0
        16 سبتمبر 2012 18:09
        اقتباس: بيمبلي
        نقطة جيدة. يجب أن يكون هناك العديد من الآلات للمهام المختلفة.

        صحيح! خير
        1. 0
          16 سبتمبر 2012 18:26
          لذلك أتحدث عنها طوال الوقت. النمر يحاول التسوية مع Iveco. هذا هو أشعل النار. أشعل النار التي سبق أن داس عليها.

          خدمت في Tsakhal. في المتوسط ​​، تخوض البلاد حربًا كل 10 سنوات وأعمال عدائية مستمرة على نطاق صغير. جاءت خدمتي في فترة الانتفاضة

          كانت لدينا سيارات جيب خفيفة "صوفا" ، وجيب مصفحة "صوفا" ، وشاحنة مصفحة "سفاري" ، وعربات هامر استطلاع خفيفة ، وعربات هامر مدرعة ثقيلة ، وناقلات جند مصفحة من طراز M113.
          لقد اعتبرنا مشاة بمحركات خفيفة. ما أدرجته كان في شركة واحدة فقط. ويمكننا طلب معدات إضافية. نوع الحافلة.

          كان لدى الرجال الأكثر ثراء أيضًا مركبات قتال مشاة ثقيلة ومركبات ATV وأكثر من ذلك بكثير.

          عندما غادرت ، ظهرت سيارات مثل "وولف" و "قط الصحراء" لبالسانوف ، إلخ.

          هذا هو الموضوع الرئيسي. ولا تخلط الرنجة بالطوب. هم مختلفون.
  36. +1
    16 سبتمبر 2012 21:04
    إذا حكمنا من خلال التقارير ، فإن السيارة عديمة الفائدة تمامًا.
    يجب الانتباه إلى "النمر".
    أطلق سلسلة تجريبية من "النمور" وقارن نتائج الاختبارات العسكرية.
    1. ديمز
      +1
      16 سبتمبر 2012 21:25
      هناك الآن من القوات أكثر من "الوشق"
      1. 16 obrspn
        0
        19 سبتمبر 2012 22:52
        في الوقت الحالي ، هناك أشخاص أكثر خبرة! ولكن حقيقة أن موطننا قد أعلن عن شراء 3000 Iveco في المستقبل القريب جدًا! ؟؟؟؟؟؟؟
        1. 0
          20 سبتمبر 2012 01:39
          كم - اسم الرقم؟
          1. 16 obrspn
            0
            20 سبتمبر 2012 22:28
            لا يهم عدد النماذج الأولية على الإطلاق! الشيء الرئيسي هو المنتج النهائي!
            1. 0
              20 سبتمبر 2012 23:49
              أنت تتحدث بشكل صحيح. لذلك ، لا يوجد منتج نهائي مشابه لـ Iveco من حيث الأمن في الجيش الروسي الآن
              1. 16 obrspn
                0
                21 سبتمبر 2012 23:16
                ماذا عن سهولة الصيانة وقابلية الصيانة؟
                1. 0
                  22 سبتمبر 2012 03:15
                  لا أعتقد أن هناك اختلافات كارثية 8)
  37. 0
    16 سبتمبر 2012 21:48
    ولماذا نحتاج إلى الوشق الإيطالي بحق الجحيم؟ أليس لدينا وشق خاص بنا؟ طلب
    1. +2
      16 سبتمبر 2012 22:02
      لا يوجد أي.
      1. 16 obrspn
        0
        19 سبتمبر 2012 22:09
        لو لم يضغطوا لكانوا !!!!!!!!!!!!!!!!
        1. 0
          20 سبتمبر 2012 01:40
          نعم. مثل النمور - عشرة أو خمسة عشر عامًا بعد بقية العالم. هل ستكتب شخصيا لأمهات الموتى؟
          1. 16 obrspn
            0
            20 سبتمبر 2012 22:37
            لن أكتب لأي شخص ، سأحضر شخصيًا إذا لزم الأمر ، وحقيقة أنك تكتب بعد عشرة إلى خمسة عشر عامًا من بقية العالم ، بالمناسبة ، أنت تكتب بشكل صحيح ، بعلامات الترقيم! مهام جيشنا والمجمع العسكري الصناعي كان مختلفًا تمامًا! ليس إسرائيليًا! الآن ، نعم ، هناك مهام أخرى ، وبالتالي ، متطلبات! حسنًا ، هذا لا يعني على الإطلاق أن كل شيء روسي سيء وعديم الفائدة (أنا أتحدث عن النمور)!
            1. 0
              20 سبتمبر 2012 23:52
              هل كتبت في مكان سيء وعديم الفائدة؟ أقول كل شيء له مكانه ووقته. النمر له مكانته الخاصة. يحاولون دفعه إلى شخص آخر - هذه هي المشكلة. مشكلة أخرى هي جودة البناء وعدد من عيوب التصميم. لقد نشرت أيضًا مراجعة لاستخدامها.
  38. s1n7t
    +1
    16 سبتمبر 2012 22:38
    لماذا "هذا" في القوات الخاصة للقوات المسلحة؟ ربما تكون هناك حاجة إلى نوع من المتفجرات ، لكن متفجراتنا - لا أعرف. أو هل تغيرت الأمور إلى هذا الحد؟ يضحك في السابق كان على سرية عسكرية أن تعمل على مسافة 300-500 كيلومتر من قواتها ، وأين نضع هذا "التابوت" .. لوضعه؟ يضحك نعم ، كان هناك وقت تم فيه استخدام UAZ ، ولكن كان من الممكن اصطحابها في طائرة هليكوبتر مع مجموعة وإحضارها عند الضرورة. ما الهدف من هذا؟ لعمليات "الشرطة" ، ربما. لا ، "لسنا بحاجة إلى مثل هذا الهوكي!" (ج))))
  39. 16 obrspn
    +3
    17 سبتمبر 2012 00:15
    spn جميع هذه المعدات غير مجدية !!!!!!!! باستثناء عمليات الشرطة !!!!!!!!!!!!!!!!
    1. -1
      17 سبتمبر 2012 00:25
      ولديهم كما لو أن مثل هذه العمليات قليلة؟
      1. 16 obrspn
        0
        17 سبتمبر 2012 22:23
        في روسيا اليوم يقترب عدد موظفي وزارة الداخلية من الجيش ، إذا لم يقترب !!!!!!!!! ولكن حقيقة أن هؤلاء إيفيكو والعديد من الأجانب الآخرين يضغطون ببساطة - ------------- أحمق واضح ومفهوم !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
        1. +1
          17 سبتمبر 2012 22:33
          أريد أن أقول أن النمر لا يمارس اللوبي. هل قرأت الرأي حول الاستخدام القتالي الحقيقي للنمر؟
          1. 16 obrspn
            0
            17 سبتمبر 2012 23:37
            قد يكون النمر يضغط ، لكن حتى الآن في الردهة من الواضح أنه يخسر !!!!!!!!!! --- لم أقرأها !!!!!!!!! اقرأها من حيث المبدأ ---------- كانت هناك تجربة ------- كانت هناك استنتاجات !!!!!!!! !!
            1. +1
              18 سبتمبر 2012 00:36
              لن أقرأ - هذه أجمل حجة. الآلة مستخدمة من قبل 10 دول. معظمهم يقاتلون بنشاط في أفغانستان. بعضها لا يقع في أكثر مناطق الدفيئة. على سبيل المثال - بريطانيا وبلجيكا والنرويج.
              1. 16 obrspn
                0
                19 سبتمبر 2012 22:13
                حسنًا ، لماذا النرويج فقط ليست جزءًا من الناتو ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ رغم أنني بالطبع قد أكون مخطئًا !!!!!!!!!! والتجربة ، كما يقولون معنا ----- ليس في جيش الدفاع الإسرائيلي- ------ وبسالة وصادقة -------- لا تشرب !!!!!!!!!
                1. 0
                  20 سبتمبر 2012 01:40
                  ما علاقة الناتو بها - هل يمكنك أن تخبرنا بذلك؟
                  1. 16 obrspn
                    0
                    20 سبتمبر 2012 22:41
                    الناتو - الناتو - هو قمر صناعي للولايات المتحدة! أولاً وقبل كل شيء ، وأنت ، بالمناسبة ، انتبه إلى أن Iveco في الخدمة مع دول الناتو! كل الناتو مسلح بـ M-16 والتقنيات والتزامات الولايات المتحدة!
                    1. 0
                      20 سبتمبر 2012 23:52
                      هل كل الناتو مسلح بـ M16؟ أوصي بتحديث معرفتك.
                      1. 16 obrspn
                        0
                        21 سبتمبر 2012 23:19
                        جميع دول الناتو وأوروبا الغربية مسلحة بـ m-16! لمعلوماتك! الأعضاء الجدد مسلحون بـ AK!
                      2. 0
                        22 سبتمبر 2012 03:15
                        يرجى ذكر دول أوروبا الغربية المسلحة بـ M-16. من فضلك 8). وأي من دول الناتو مسلحة بـ AK. قائمة أيضا.
                      3. 16 obrspn
                        0
                        22 سبتمبر 2012 22:52
                        دول قسم الشرطة السابق في الخدمة مع AK! وحقيقة أنك تقضي ساعات على الإنترنت ..!
                      4. 16 obrspn
                        0
                        22 سبتمبر 2012 22:57
                        ربما حلف الناتو في الغالب غير مسلح بـ M-16! أكرر ، مشاكلي الملحة لا تسمح لي بقضاء ساعات وأيام على الإنترنت! لكن حقيقة أن معظم دول الناتو مسلحة ببنادق هجومية على أساس M-16 إنها حقيقة!
  40. +1
    17 سبتمبر 2012 00:24
    سيجد الموضوع في الجيش الروسي استمرارًا - بشكل واضح! سوف تستفيد البغايا السياسيين! نتيجة لذلك ، ستخلق الصناعة الروسية نظيرها الخاص للجيش ، باستخدام التقنيات وتحديثها ، حيث يبلغ تكريم صانعي الأقفال الوطنيين ومدحهم 60 عامًا! (ماذا بعد؟)! كان المبدعون والمنتجون ، كالعادة ، من 15 إلى 000 مرتبًا ، و "الأيديولوجيون - البغايا" - "اعثروا على 25 اختلافات" ، يمثلون لغزًا جيدًا في الاتحاد السوفيتي.
    1. +1
      17 سبتمبر 2012 00:29
      هل تعلم أنه في الاتحاد السوفياتي لم يخجلوا من شراء المعدات في الخارج إذا كانت معداتهم أسوأ أو لم يكن هناك نظير؟
      1. 16 obrspn
        +1
        17 سبتمبر 2012 22:28
        تم شراء المعدات في الاتحاد السوفياتي في المرحلة الأولى من تشكيل الدولة ، والاقتصاد !!!!!!!!! - وما تم شراؤه تم تطويره وفقًا لمشاريعنا وخصائص الأداء !!!!!! !!!!!!!!!
        1. -1
          17 سبتمبر 2012 23:02
          لا عزيزي. ها أنت مخطئ. إنها أسطورة محفوظة جيدًا. حفر أعمق قليلا - اكتشف الكثير من الأشياء الجديدة لنفسك
      2. 16 obrspn
        +1
        17 سبتمبر 2012 23:39
        في المرحلة الأولى من تشكيل الدولة والاقتصاد -------- لا أجادل ------- الثلاثينيات !!!!!!! ثم لا !!!!! !!!!!!
        1. +3
          18 سبتمبر 2012 00:43
          نعم؟ أنا أشجعك على تحسين معرفتك. على سبيل المثال ، في صناعة السيارات. أدوات الآلة.

          "في نهاية عام 1946 ، تم إرسال كليموف مع ميكويان إلى إنجلترا كرئيس للجنة الدولة لشراء محركات ديروينت ونيني التوربينية من رولز رويس ، والتي كانت الأكثر تقدمًا من تلك المتوفرة لتكنولوجيا الطيران العالمية فى ذلك التوقيت.
          بحلول نهاية عام 1947 ، تم وضع محركات Nene I و Nene II في الإنتاج التسلسلي وفقًا لمؤشر RD-45 و RD-45F ، على التوالي ، في المصنع رقم 45 (الآن جمعية إنتاج ماكينات Salyut) ، و Derwent محركات V تحت RD- 500 - في المصنع رقم 500. في المستقبل ، تم إنتاج هذه المحركات في العديد من شركات بناء المحركات في البلاد ".

          تم عمل تراكم ضخم بفضل الانتصار في الحرب - تم تصدير المصانع بنشاط من ألمانيا. ومع ذلك ، لم تتوقف المشتريات. تعرف على تاريخ بلدك الأصلي - الحياة بالشعارات تغلق الدماغ.
          1. تيكنورال
            0
            18 سبتمبر 2012 00:56
            مرحبًا يوجين ، هل تنتج بنفسك محركات للمعدات العسكرية أم يتم شراؤها؟
            1. +2
              18 سبتمبر 2012 01:34
              أنا لا أنتج أي شيء. غمزة
              إذا تحدثنا عن إسرائيل ، فكل هذا يتوقف على النماذج. المحركات التي تم شراؤها في الغالب. إنه أرخص وأسهل. لكن من نواح كثيرة ، هذا قرار قسري. يبلغ عدد سكان البلاد 7 ملايين نسمة ، ويمكن شراء جزء من المنتجات للمساعدة العسكرية. لا توجد عوائق تكنولوجية لتطوير المحركات - يتم تجميع العديد منها بموجب ترخيص ، ويوجد في إسرائيل عدد كبير من مراكز التطوير لشركات مختلفة: تم استهداف شركات السيارات مؤخرًا.
          2. 16 obrspn
            0
            19 سبتمبر 2012 22:39
            يمكن القول إن الأمريكيين وأولئك بشكل عام سرقوا البرنامج النووي لألمانيا النازية !!!!!!!!!!!! ولم يخجلوا منه !!!!!!!!! لكننا نتحدث في المقام الأول عن المعدات العسكرية ، والتي كانت الأفضل في الاتحاد السوفياتي !!!!!!!!!!!! أنا أعرف تاريخ بلدي جيدًا -------- وأنا فخور بذلك !!!!! !!!!!! !! خدمت في الجيش الروسي وليس في جيش الدفاع الإسرائيلي !!!!!!!!!! وتعليقاتي ----------- على أساس الخبرة والحياة !! !!!!!!!
            1. 0
              20 سبتمبر 2012 01:43
              ماذا او ما؟؟؟ هل أنت مجنون؟ كان لدى الأمريكيين مشروع مواز. هل قرأت القصة حتى؟

              كما تعلم ، اكتب أنك تعرف تاريخ بلدك جيدًا - أنا أقرأ لك وأشك في ذلك بطريقة ما.

              الكبرياء في البلد ليس وضع علامات التعجب.
              1. 16 obrspn
                0
                20 سبتمبر 2012 22:47
                فخر الوطن هو أن أكون وطنيًا! أولاً وقبل كل شيء ، لا علاقة لعلامات التعجب بها على الإطلاق! ولأكون صريحًا ، لا تسمح لي المشاكل الملحة بالجلوس على الإنترنت لأيام! أعلم ، هذا صحيح! و المشروع النووي الأمريكي .. طبعا موضوع آخر!
  41. 0
    17 سبتمبر 2012 04:23
    غطاء ومبرد من البلاستيك "محمي" بالشبكة! سيارة مصفحة جيدة ، لا تقل شيئًا.
    1. +1
      17 سبتمبر 2012 08:30
      يخفف الغطاء البلاستيكي من موجة الانفجار بشكل أفضل. يخلق الغطاء المدرع على الفور عددًا من المشاكل - على سبيل المثال ، "يسحب" الوزن على نفسه دون داع.
  42. اركب
    +1
    17 سبتمبر 2012 10:26
    قرأت التعليقات وقرأت ، وأدركت أن brdm 2 أمر مؤجل.
  43. +1
    18 سبتمبر 2012 03:41
    البثور,
    اقتباس: بيمبلي
    النمور هي نظائر للمطارق ، ولن أصف المشاكل التي يعاني منها المطرقة المدرعة بشكل كبير. دعني أقول فقط أن هناك الكثير منهم.

    النمر ليس نظير المطرقة. المطرقة عبارة عن شاحنة هيكلية تزن 2,5 طن. عند محاولة الحجز - إنه يتأوه ويستريح - لم يتم تصميم التصميم (لا التعليق ولا الإطار ولا ناقل الحركة الأوتوماتيكي) لحمل الدروع. Tiger - صُممت في الأصل كسيارة مصفحة ذات جسم مدرع ، ومعلق من ناقلة جند مدرعة وكتلة من 7 إلى 8 أطنان. لنفترض أن المقارنة المباشرة للمطرقة بالنمر يمكن تبريرها بالنسبة إلى TP ، ولكن ليس للجندي.
    1. +1
      18 سبتمبر 2012 04:53
      لا شيء يمكن مقارنته بشكل مباشر ، أليس كذلك؟ ومع ذلك ، منذ البداية ، تم وضع Tiger باعتباره النظير الروسي للمطرقة ، وكان له نفس مفهوم التطبيق ، ولم يكن مصممًا هيكليًا لحرب الألغام والدروع الثقيلة.
      النمر سيارة جيدة ، لكن لها مكانتها الخاصة. وحين حاولوا نقله من هذا المكان إلى مكان آخر ، ظهرت النواقص. نرى كل منهم في مثال Tiger 6A ، والذي لا يزال غير قادر على اجتياز الاختبارات ، على الرغم من طرحه قبل عام. هناك عدد من النواقص في النسخ الموجودة في الخدمة مع الجيش والشرطة. على سبيل المثال ، يعاني SPM-1 من مشاكل معينة في الكبح - لقد سألت كاردين تحديدًا ، الذي أجرى ذات مرة مراجعة لهذه السيارة. و SPM-1 هي فئة ثالثة فقط
  44. +1
    18 سبتمبر 2012 10:23
    اقتباس: بيمبلي
    ومع ذلك ، منذ البداية ، تم وضع النمر باعتباره النظير الروسي للمطرقة.

    من تم وضعه؟ المحققون؟
    مرة أخرى: شاحنة إطار هامر 2,5 طن. النمر - ناقلة جند مصفحة صغيرة 7 طن مع هيكل مدرع حاملة.

    اقتباس: بيمبلي
    ولم يكن مصممًا هيكليًا لحرب الألغام والدروع الثقيلة.

    هل حلمت به؟ بناءً على طلب العميل ، يتم تثبيت الحجوزات حتى STANAG 4569 المستوى 3 + حجوزات للغطاء والرادياتير. http://topwar.ru/8548-tigry-v-urugvae.html

    نعم ، لا يوجد قاع على شكل حرف V ، ولكن في سيارة بمثل هذه الخلوص وهذه السيارة المدرعة الصغيرة وفقًا للمعايير ، فإن الحماية حتى من لغم أرضي متوسط ​​الحجم أسفل القاع هي تسويق أكثر من كونها حقيقة. وهو ما يؤكد العملية الفعلية لـ Iveco في أفغانستان. علاوة على ذلك ، تحدث الغالبية العظمى من الانفجارات على جانب الطريق - من الأسهل إخفاء لغم أرضي ، وهنا لن يساعد القاع على شكل حرف V بأي شكل من الأشكال.

    اقتباس: بيمبلي
    نرى كل منهم على مثال Tiger 6A

    لماذا تتمسك بهذا 6A. هذه محاولة من قبل المجمع الصناعي العسكري للبصق في وجه متعهد النقل من منطقة موسكو ، لا شيء أكثر من ذلك. العملاء العاديون (وزارة الداخلية والأجانب) أكثر من راضين عن النمر الحالي.
    1. +1
      18 سبتمبر 2012 13:34
      اقتبس من آندي
      ومع ذلك ، منذ البداية ، تم وضع النمر باعتباره النظير الروسي للمطرقة.

      حسنًا ، مثل فريق الجيش أنفسهم وممثلي الحيازة.

      اقتبس من آندي
      هل حلمت به؟ بناءً على طلب العميل ، يتم تثبيت الحجوزات حتى STANAG 4569 المستوى 3 + حجوزات للغطاء والرادياتير.

      STANAG 4569 المستوى 3 مقاوم للقذائف ومقاوم للألغام. حتى الآن ، لم يؤكدوا أحدًا أو ذاك عن طريق الاختبارات ، على حد ما أتذكر.


      اقتبس من آندي
      نعم ، لا يوجد قاع على شكل حرف V ، ولكن في سيارة بمثل هذه الخلوص وهذه السيارة المدرعة الصغيرة وفقًا للمعايير ، فإن الحماية حتى من لغم أرضي متوسط ​​الحجم أسفل القاع هي تسويق أكثر من كونها حقيقة. وهو ما يؤكد العملية الفعلية لـ Iveco في أفغانستان. علاوة على ذلك ، تحدث الغالبية العظمى من الانفجارات على جانب الطريق - من الأسهل إخفاء لغم أرضي ، وهنا لن يساعد القاع على شكل حرف V بأي شكل من الأشكال.


      هناك لحظة كهذه - المقاعد المضادة للألغام ، وتشتت موجة الانفجار - لا يمكن أن يكون الضرر الناجم عنها أقل من الضرر الناجم عن الشظايا.

      اقتبس من آندي
      لماذا تتمسك بهذا 6A. هذه محاولة من قبل المجمع الصناعي العسكري للبصق في وجه متعهد النقل من منطقة موسكو ، لا شيء أكثر من ذلك. العملاء العاديون (وزارة الداخلية والأجانب) أكثر من راضين عن النمر الحالي.


      وزارة الداخلية راضية عن البنادق والرشاشات من Izhmash التي بصقوا عليها في الميدان. و Tiger ، الذي أصدر المستخدم النهائي - وأنا أحضر مراجعته هناك - أكثر من شكوى واحدة أو اثنتين.

      يشعر العملاء الأجانب بالرضا ، لأنهم يستخدمون Tiger في المكان المناسب - وهذا أولاً ، وثانيًا ، تم دائمًا تصدير إصدار وتجميع أفضل.
  45. +1
    18 سبتمبر 2012 23:48
    اقتباس: بيمبلي
    حسنًا ، مثل فريق الجيش أنفسهم وممثلي الحيازة.

    إذا قال أحدهم شيئًا ما في نوبة من Dibilism ، فهل هذا سبب لإسقاط المشاكل العديدة للمطرقة المدرعة على النمر؟

    اقتباس: بيمبلي
    STANAG 4569 المستوى 3 مقاوم للقذائف ومقاوم للألغام.

    STANAG 4569 المستوى 3 - الحماية الباليستية ، يتم اعتبار الألغام وفقًا لمعيار آخر.
    هناك لحظة كهذه - مقاعد مضادة للألغام ،

    اكتبهم على TO واحصل على ... :)
    http://forums.eagle.ru/attachment.php?attachmentid=70524&d=1347641731

    تشتت موجة الانفجار -

    نعم ، لقد رأينا بالفعل هذا التشتت المزعوم حول تقويض شركة Iveco في ألمانيا. دخلت موجة الانفجار إلى المقصورة بين المفاصل في الدرع المفصلي (تذكر أن Iveco تعلن رسميًا عن وجود 15 ٪ من المناطق الضعيفة في Lynx) ورفعت الضغط داخلها لدرجة أنها أطاحت بالفتحة العلوية ...
    1. ديمز
      0
      19 سبتمبر 2012 00:11
      اقتبس من آندي
      اكتبهم على TO واحصل على ... :)

      في ماذا؟
      بشكل عام ، تم إنشاء "النمر" حسب المواصفات الفنية للجيش الإماراتي

      اقتبس من آندي
      نعم ، لقد رأينا بالفعل هذا التشتت المزعوم حول تقويض شركة Iveco في ألمانيا. دخلت موجة الانفجار إلى المقصورة بين المفاصل في الدرع المفصلي (تذكر أن Iveco تعلن رسميًا عن وجود 15 ٪ من المناطق الضعيفة في Lynx) ورفعت الضغط داخلها لدرجة أنها أطاحت بالفتحة العلوية ...

      كانت المركبات الأولى مع الحماية من الألغام بدون سقف ، مع مظلة ، وقد تم ذلك عن قصد ، وهو ما أثبت فعاليته من الناحية العملية.
      تم تصميم المناطق الضعيفة لإيقاف طاقة الانفجار. بعد إنشاء هيكل صلب تمامًا ، ستنقل هذه الطاقة إلى مقاعد الطاقم تمامًا ، وحتى المقاعد المقاومة للانفجار المرتبطة بالسقف لن تتكيف. في حالة حدوث انفجار ، لا توجد مهمة إنقاذ السيارة ، فقط الطاقم.
    2. 0
      19 سبتمبر 2012 03:01
      اقتبس من آندي
      STANAG 4569 المستوى 3 - الحماية الباليستية ، يتم اعتبار الألغام وفقًا لمعيار آخر.

      بالتأكيد؟ قل لي أي واحد؟

      اقتبس من آندي
      نعم ، لقد رأينا بالفعل هذا التشتت المزعوم حول تقويض شركة Iveco في ألمانيا. دخلت موجة الانفجار إلى المقصورة بين المفاصل في الدرع المفصلي (تذكر أن Iveco تعلن رسميًا عن وجود 15 ٪ من المناطق الضعيفة في Lynx) ورفعت الضغط داخلها لدرجة أنها أطاحت بالفتحة العلوية ...


      إنه أمر مضحك ، بينما كانت عارضة أزياء بها أجهزة استشعار جالسة بالداخل ، كان ممثل المجمع الصناعي العسكري حاضرًا - نفس الشيء الذي ينتج النمر. أكثر تسلية - تقدم الشركة ضمانات ، تشتري عشر دول السيارة ، وقد تم استخدامها لسنوات عديدة في أفغانستان. لكن اللعنة ، أنت خبير! أنت الأفضل! انت عبقري!
      اكسر جبينك متى ستصلى من اجل 10 دول؟ أم أنه ممكن بدون تعصب؟ لا ، توقف ، لا يمكنك. فقط بتعصب.

      تم اختبار السيارة في 10 دول - ولكن هنا يتحدث "المتخصص" كلمته المهمة. كلهم يسجدون! أحسنت!

      هذا ممتع. لكن تم وعد Tiger 6A قبل عام باختبارها. لم تذهب بعد. بالإضافة إلى ذلك ، فإنه يعد بحماية 5 كجم تحت عجلة القيادة. الأماكن - 4 ، ثغرات - لا. مضحك ، ألا تعتقد ذلك؟ غمزة
  46. 0
    19 سبتمبر 2012 00:16
    اقتباس: DIMS
    في ماذا؟

    إنها TK :)

    كانت أولى المركبات المحمية من الانفجارات على الألغام بلا سقف

    يا ... :)
    1. ديمز
      0
      19 سبتمبر 2012 00:47
      اقتبس من آندي
      يا ... :)

      نعم. الجهل بالتاريخ ليس عذرا. لماذا تبدأ في المنتصف؟ جوجل ، على سبيل المثال ، حاملة أفراد مصفحة Buffel

      نعم ، لا يوجد قاع على شكل حرف V ، ولكن في سيارة بمثل هذه الخلوص وهذه السيارة المدرعة الصغيرة وفقًا للمعايير ، فإن الحماية حتى من لغم أرضي متوسط ​​الحجم أسفل القاع هي تسويق أكثر من كونها حقيقة.

      حسنًا ، لم يعرف مطورو جنوب إفريقيا ذلك. "Mamba" ، الوزن الفارغ 5.7 (لـ "Lynx" 6.5) ، الخلوص الأرضي 0,39 (لـ "Lynx" 0,47) وكانوا قادرين على التعامل معهم في يوغوسلافيا فقط باستخدام مكافحة القاع التراكمي
  47. +1
    19 سبتمبر 2012 01:06
    اقتباس: DIMS
    نعم. الجهل بالتاريخ ليس عذرا.

    إن استبدالك للمفاهيم لن يدحض حقيقة أنه في حالة حدوث انفجار على طول قاع 5 كجم من مادة تي إن تي ، سيصبح كل من Lynx و Tiger مقبرة جماعية للطاقم.
    اقتباس: DIMS
    "Mamba" ، فارغ الوزن 5.7 (لـ "Lynx" 6.5) ، الخلوص الأرضي 0,39 (

    لقد نسوا فقط مقارنة زاوية الجزء السفلي على شكل حرف V من Lynx و Mamba ...: 0 إنهم لا يضاهون قليلاً ... :)
    1. ديمز
      0
      19 سبتمبر 2012 01:29
      اقتبس من آندي
      إن استبدالك للمفاهيم لن يدحض حقيقة أنه في حالة حدوث انفجار على طول قاع 5 كجم من مادة تي إن تي ، سيصبح كل من Lynx و Tiger مقبرة جماعية للطاقم.

      أين التغيير هنا؟ تثبت الممارسة أن السيارة المحمية من الألغام يمكن أن تكون بدون سقف. يتم ذلك فقط للتأكد من عدم وجود ضغط زائد داخل الكبسولة المدرعة.

      5 كجم؟ تم اختبار "Lynx" باستخدام 6.2 كجم بدون قشرة. اجتازت الاختبارات. لكن "النمر" - نعم ، مقبرة جماعية.

      اقتبس من آندي
      لقد نسوا فقط مقارنة زاوية الجزء السفلي على شكل حرف V من Lynx و Mamba ...: 0 إنهم لا يضاهون قليلاً ... :)

      كيف يمكن مقارنتها ، أنت تخلط بين "مامبا" وشيء. لكن درعها في الأسفل أسوأ ، نعم. السيارة أقدم بقليل.

      وبالمناسبة ، تذكرت شكل V ، اتضح أن هذه ليست مجرد حيلة تسويقية.
  48. +1
    19 سبتمبر 2012 01:38
    اقتباس: DIMS
    تم اختبار "Lynx" باستخدام 6.2 كجم بدون قشرة. تم اختباره

    تحت العجلة وليس أسفلها ، بالإضافة إلى أن الخبراء لديهم الكثير من الأسئلة حول هذا الفيديو وحول بقاء الدمى المتورطة في الانفجار. لم يتم تفجير أي شيء تحت القاع.
    اقتباس: DIMS
    كيف يمكن مقارنتها ، أنت تخلط بين "مامبا" وشيء.

    حسنًا ، إذا كان لدى PozoRysi نفس "حمام" الهيكل المدرع:


    ... ثم أنا طالب ممتاز في دورات الرشاشات في كنيس موسكو ... :)
    1. 0
      19 سبتمبر 2012 02:29
      هذا ممتع. ألا يبدو من الغباء أن يتحدث "المتخصصون" كثيرًا عن اختبار واحد ، على الرغم من حقيقة أن عشرات الدول الأخرى قد اشترت سيارة؟ ربما يكونون جميعًا هناك. في بريطانيا ، إسبانيا ، النرويج ، بلجيكا ، إلخ. لم يعرف فات جايز حتى أن هناك "متخصصين" "يفتحون أعينهم" من الفيديو. أعتقد أنه ينبغي عليهم الصلاة من أجل "المتخصصين".

      والشيء المضحك أن السيارة كانت تقاتل منذ عدة سنوات ، وقد تم استخدامها بشكل متكرر ، وتم تفجيرها وإطلاق النار عليها عدة مرات. لكن بالطبع - إنه وصمة عار.
  49. +1
    19 سبتمبر 2012 05:47
    اقتباس: بيمبلي
    هذا ممتع. ألا تعتقد أنه من الغباء أن يتحدث "المتخصصون" كثيرًا عن اختبار واحد ،

    أعني الاختبارات التي تجري خلف الكواليس لـ Lynx التابعة لوزارة دفاعنا ، والتي تم إجراؤها لسبب ما في ألمانيا. لم تتم دعوة أي ممثلين عن المجمع الصناعي العسكري هناك. لا شيء سوى فيديو الهدمصدقنا - هناك 6 كجم من مادة تي إن تي) تحت العجلة. لم يتم تقويض القاع.
    أعتقد أنه ينبغي عليهم الصلاة من أجل "المتخصصين".

    فيما يلي قائمة بالرجال والنساء الذين لن يعودوا قادرين على الصلاة ، على الأقل في هذا العالم:
    http://topwar.ru/11182-a-na-voyne-kak-na-voyne.html

    على الرغم من حقيقة أن عشرات الدول الأخرى اشترت السيارة

    إذا اشترينا 100 قطعة كمستحدثات ، فلن يكون هناك مثل هذا الصدى. لكن تابوريكين قرر أولاً أن يأخذ 1700 ، والآن 3000 وحدة. الآن لا يزال يريد شراء الدبابات الإيطالية ذات العجلات. هذا في ظل وجود تطورات خاصة بهم ...
    لكن بالطبع - إنه وصمة عار.

    يتكون وصمة الوشق من العديد من العوامل - ضيق ، وعدم الوصول إلى المقاعد الأمامية ، والقدرة السخيفة عبر البلاد ، وعدم كفاية نسبة الدفع إلى الوزن ، وعدم القدرة على الصيانة في الميدان. لكن للمرة الأولى ، بدأ استخدام هذا المصطلح بعد المعرض في نيجني تاجيل ، عندما قام الطاقم الإيطالي بضحك الآلاف من المتفرجين ، بحضور بوتين وسيرديوكوف ، بغباء حول جميع العقبات التي واجهتها Tiger-M مرت بسهولة من قبل.
    http://youtu.be/tExVQbsaDFg

    أود أن أذكر على الفور أن القدرة المنخفضة عبر البلاد لـ Lynx لا علاقة لها بالحماية العالية المفترضة للألغام. إن الأمر يتعلق فقط بأن السيارة لا تحتوي على تروس لتخفيض العجلات ، وأن أذرع التعليق السفلية تبرز بالقرب من الأرض بشكل غير مقبول. بالإضافة إلى أن المحرك معلق منخفضًا جدًا. كل شيء يبدو رائعا على الصور.

    هل ندمج السؤال حول مامبا وسلاحها المدرع؟
    1. 0
      19 سبتمبر 2012 06:09
      اقتبس من آندي
      أعني الاختبارات التي تجري خلف الكواليس لـ Lynx التابعة لوزارة دفاعنا ، والتي تم إجراؤها لسبب ما في ألمانيا. لم تتم دعوة أي ممثلين عن المجمع الصناعي العسكري هناك. لم يتم توفير أي شيء سوى مقطع فيديو به انفجار (صدقنا - يوجد 6 كجم من مادة تي إن تي) تحت العجلة. لم يتم تقويض القاع

      مجموعات صوري ، كاماز. المدير التنفيذي. المجمع الصناعي العسكري هو منافسنا لشركة كاماز ، أليس كذلك؟ مرتبك ، يحدث ذلك. وها هي كلمات المدير العام لشركة كاماز. إنه مثير للاهتمام ، لكني قرأت عكس ذلك حول التقليل من أسفل. خاصه:
      "في اليوم الثاني ، تم تفجير عبوة ناسفة بقذيفة تحت مقعد الراكب على يمين مقعد السائق وتحت المقعد الأيمن الخلفي. ودمر الانفجار الحماية الفولاذية المضادة للألغام على شكل حرف V والمعلقة على كتل صامتة ، لكن الجزء السفلي من الكبسولة المدرعة كان منتفخًا بشكل طفيف ولم يكن هناك اختراق ".
      "رأيت أن المشروع له الحق في الحياة عندما أجرينا اختبارات بحرية وحياة للمركبات. ثم قدمناها إلى وزارة الدفاع واختبرناها معهم. نعم ، كانت هناك حاجة إلى تحسينات طفيفة. ثم ، مع وفد من الجيش ، ذهبت إلى ألمانيا وشاهدت كيف أطلق الإيطاليون النار على LMV وفجروها. بالمناسبة ، أطلقوا الرصاص الخارق للدروع من طراز B-32.
      - تهمة ما السلطة التي تم تقويضها؟
      - ستة كيلو جرام 140 جرام. في وجودي ، قاموا بوزن جهاز فحص مادة تي إن تي ، ووضعوه في شكل تقليد للتربة الصخرية - أنبوب فولاذي تم دفعه إلى الأرض. فجروا السيارة ، ولم تتلق عارضة الأزياء أي ضرر يتعارض مع الحياة. وناقلات الجند المدرعة التي تصنعها بلادنا اليوم هي تقنية لإبادة جنودنا وليس جنود الأعداء!
      اقتبس من آندي
      فيما يلي قائمة بالرجال والنساء الذين لن يعودوا قادرين على الصلاة ، على الأقل في هذا العالم:
      http://topwar.ru/11182-a-na-voyne-kak-na-voyne.html

      رائع. ثم يبدو أنه كان عليهم التوقف عن استخدامه ، أليس كذلك؟ أوروبيون أغبياء.

      http://icasualties.org/OEF/Fatalities.aspx
      فيما يلي قائمة بالموتى حسب الوضع والبلد. أوصي بالدراسة. عادةً ما يكتبون في الصحافة الغربية أيضًا وزن المتفجرات المستخدمة - يمكنك ربطها بالتواريخ. أوصي بشدة أن تتحقق من ذلك. وأخيرًا افهم ذلك لكل آلة - مكانها. وأنه لا توجد آلات غير قابلة للتدمير. ومع ذلك ، فإن زرع متفجرات عالية الوزن يمثل مشكلة. ويقلل من احتمالات مقتل المقاتلين بأعداد كبيرة.

      اقتبس من آندي
      يتكون وصمة الوشق من العديد من العوامل - ضيق ، وعدم الوصول إلى المقاعد الأمامية ، والقدرة السخيفة عبر البلاد ، وعدم كفاية نسبة الدفع إلى الوزن ، وعدم القدرة على الصيانة في الميدان. لكن للمرة الأولى ، بدأ استخدام هذا المصطلح بعد المعرض في نيجني تاجيل ، عندما قام الطاقم الإيطالي بضحك الآلاف من المتفرجين ، بحضور بوتين وسيرديوكوف ، بغباء حول جميع العقبات التي واجهتها Tiger-M مرت بسهولة من قبل.


      هذا ممتع. Tiger-M - مرت. بدون حماية الألغام. وماذا عن النمر 6A؟ مع 4 أماكن له وعدم وجود تجارب ، هل نجح؟
    2. -1
      19 سبتمبر 2012 06:30
      تبقى الحقيقة. 10 دول اختبرت ، وثق في الشركة المصنعة ، واشترت الآلات واستخدمتها بنشاط. لا أهتم بألمانيا - لقد أثبتوا لي هنا أن المتمردين السوريين لم يسقطوا الطائرة ، ولكن لصديق - أنه لا يوجد انفجار في الصورة ، وبغض النظر عن الحجج التي تقدمها - لن يساعد ذلك . أنت منظّر. وأنا ممارس ، فجروا لي. أنت تقيس من بنات أفكار Derpaska التمسك بمفهوم "لنا" ، وتعتقد أن هذا أكثر أهمية من الموضوعية. أنا - أقيس حياة الجنود. هم بطريقة ما أكثر أهمية بالنسبة لي.
      1. +1
        19 سبتمبر 2012 21:36
        اقتباس: بيمبلي
        وأنا ممارس ، فجروا لي. أنت تقيس من بنات أفكار Derpaska التمسك بمفهوم "لنا" ، وتعتقد أن هذا أكثر أهمية من الموضوعية.
        في الواقع أنا لست ضد التصدير. لكن ببساطة لم تكن هناك منافسة بين السيارات المقاومة للانفجار. وهناك أكثر من خيارات كافية حول العالم في الإنتاج الضخم. أمريكي ، إسرائيلي ، جنوب أفريقي. بدلاً من المنافسة ، سافر سيرديوكوف إلى إيطاليا بكابل ملتوي ... وهذا كل شيء - لقد أحبوه حقًا ...: (نشتري 3000 قطعة ...
        يمكن للمدير العام لـ Kamaz ، كشخص مهتم ، أن يقول أي شيء. بعد كل شيء ، أضاءت الأموال السيئة للجمعية في ذلك الوقت. لكن أسوأ شيء هو أن لا أحد يخفي حتى اختبارات مقاومة الانفجار والحماية الباليستية لوزارة دفاعنا نفذها الإيطاليون أنفسهم ... لماذا لم يتم تنفيذ ذلك في روسيا من قبل المتخصصين الروس؟ بالمناسبة ، رفض كاماز إنتاج الوشق ...
        اقتباس: بيمبلي
        Tiger-M - مرت. بدون حماية الألغام. وماذا عن النمر 6A؟

        لم تتغير المعلمات الهندسية لسريان 6 أ بأي شكل من الأشكال. نفس الخلوص الأرضي ، نفس الأذرع. من ناحية أخرى ، تتشبث Iveco بالعقبات ليس بحمايتها للألغام ، ولكن بأذرع معلقة منخفضة ومحرك.

        تقدم أنثرات المفصل العارية بشكل خاص ...

        تبقى الحقيقة. 10 دول اختبرت ، وثق في الشركة المصنعة ، واشترت الآلات واستخدمتها بنشاط.

        يتم استخدام BTR-60PB غير الناجح للغاية في أكثر من 50 دولة. وماذا في ذلك؟ ماذا يثبت هذا؟
        1. 16 obrspn
          0
          19 سبتمبر 2012 22:47
          انا موافق تماما!!!!!!!!!!!
        2. 0
          20 سبتمبر 2012 01:49
          اقتبس من آندي
          لم تتغير المعلمات الهندسية لسريان 6 أ بأي شكل من الأشكال. نفس الخلوص الأرضي ، نفس الأذرع. من ناحية أخرى ، تتشبث Iveco بالعقبات ليس بحمايتها للألغام ، ولكن بأذرع معلقة منخفضة ومحرك.


          هل ستوفر البيانات؟ حسنًا ، من عينة حقيقية؟ إجتاز الاختبار؟

          حقيقة عدم وجود منافسة هي عيب واضح. سؤال آخر هو أن مثل هذه الصفقات غالبًا ما تكون مدعومة باتفاقيات شاملة بين الدول. عيب آخر هو أنهم اشتروا Iveco فقط وبتكوين معين.
  50. mega_jeka
    +2
    19 سبتمبر 2012 22:55
    بعد قراءة كل هذه التعليقات من الرفيق "Pupyrchaty" ، توصلت إلى استنتاج واحد .... نعم ، إنه ... يتصيد "TIGER" !!!!!!! يستخدم "Lynx" من قبل العديد من دول العالم ، ولكن بشكل رئيسي باعتباره KShM. لا يحتوي هذا الدلو على كبسولة مدرعة ، ولكن يتم تجميعه بطريقة معيارية ، ويمكن رؤية ذلك في كتيبات الشركة المصنعة. ما هو الامتثال لـ GOST 6؟ لا يمكن معادلة STANAG بـ GOST.
    ببساطة لا مكان للطاقم في هذه السيارة ولكن ماذا لو كان الشتاء ؟! ثم كيف الرفاق في سترات البازلاء ، في الدروع ، في التفريغ ... وحتى spKM على استعداد سوف يتسلقون هناك؟!؟!؟! وأين توضع الخراطيش وطلقات الـ RPG؟!؟! ودعونا نتخيل حالة يكون فيها السائق مصابا ولا يستطيع قيادة السيارة ..... كيف سيصعد أحد أفراد الطاقم إلى مقعد السائق ؟! نعم ، الجواب بسيط ... لا كيف لن يتسلق هناك !!!! وقد وصلت هذه العربة. شبكة ممتازة لـ RPGs هناك صورة لـ "Lynx" على الشبكة بعد أن تم تفجيرها بواسطة لغم أرضي. الطاقم أخطأ. حتى أن هناك باب للسائق وهو من 3 كجم. مادة تي إن تي. في مكان مزدحم للغاية ، عندما ينفجر لغم أرضي ، فإن الطاقم ببساطة محكوم عليه بالموت. بالإضافة إلى ذلك ، فإن عدم وجود ثغرات لا يجعل من الممكن إجراء نيران قمعية أثناء التنقل ..... باختصار ، هناك الكثير من السلبيات ، أكثر من الإيجابيات. في الواقع ، كل شيء بسيط للغاية ... العمولات .... تحل الكثير !!! ونقص الطلبات من صناعتنا الدفاعية يقتل ببساطة صناعة الدفاع. لذلك ، فإنه يسعى إلى عدة أهداف ، تدمير المجمع الصناعي العسكري بمثل هذه الأعمال وكسب الجدات من قبل بعض الرفاق!
    هذا مجرد قطعة من الهراء .... ولكن في غلاف جميل وليس أكثر.
    والحكاية الخيالية "بيمبلي" الذي يتم تقويضه خمس مرات في الأسبوع)))))) (بوجاجا ... shcha pAT Tstol dropupadu) وضعت في هذا الدلو وركب حول مكب النفايات ، ودع الناس يسخرون منه بـ SVD و PKM ، ثم يقوضها (بتعبير أدق ، ما تبقى منها بعد ذلك) تقطع ذلك بمقدار 4-5. هنا سيخبرنا لاحقًا ما هو TACHANKA الجيد! ! !
    (إذا ، بالطبع ، يمكن أن تتحدث العصيدة المتبقية)
    1. 0
      20 سبتمبر 2012 01:46
      شكرا لكم ، لدي بالفعل ثمانية انفجارات في منطقة نابلس. وقصف ايضا ليس مرة او اثنتين. لقد كان لدي ما يكفي من العمر. حول "KShM فقط" - هذا رائع. والرجال لا يعرفون (ج). لذلك ، يستخدمونها كدورية وعربة مرافقة.
      1. 16 obrspn
        0
        21 سبتمبر 2012 23:25
        ولدي انفجار واحد يا له من انفجار في الشيشان والرجال في روسيا ليسوا في جيش الدفاع الإسرائيلي!
    2. 16 obrspn
      0
      21 سبتمبر 2012 23:23
      ربما سننشئ مجموعة - لحماية روسيا ومجمعها الصناعي العسكري ، وإلا فأنا الوحيد الذي يتجادل مع هذا الزواحف (القوادة)؟ لا أحد يدعم! وهو من Tsakhal! جاسوس ، في كلمة!
      1. +1
        22 سبتمبر 2012 03:17
        شكرا لك على الضحك الجيد. 8) كل التوفيق لك.
        1. 16 obrspn
          0
          22 سبتمبر 2012 22:47
          و حظ سعيد لك ايضا!