Su-57 و S-70: زوج قتالي أم أسطورة قتالية؟

212

لم يكن هناك شيء لفترة طويلة فيما يتعلق بنجاحاتنا في مجال بناء الطائرات، ولكن هذا ليس من المستغرب: كل العيون تركز على منطقة مختلفة إلى حد ما. أصبح الوضع أكثر حيوية إلى حد ما في يوم النصر، عندما كان من المقرر أن يتم عرض جوي، حيث...

ومع ذلك، لا يهم. لم يتم إجراء العرض "لأسباب جوية"، على الرغم من أن سكان موسكو لن يسمحوا لك بالكذب، إلا أن الطقس كان مثاليًا. لكن لا شيء، فقط فكر في عرض الطائرات... العرض ليس هو الشيء الرئيسي، فالعملية نفسها أكثر أهمية بالنسبة لنا. بعد كل شيء، حتى كبير خبراء الأرصاد الجوية في البلاد، رومان فيلفاند، لم يتمكن من شرح سبب إلغاء الجزء الجوي من العرض بوضوح. وبحسب الخبير البارز في مركز فوبوس للأرصاد الجوية، ميخائيل ليو، فإن الرياح القوية يمكن أن تمنع أيضًا الجزء الجوي من العرض.



لكن بيسكوف قال إن الطقس سيء ، مما يعني أنه كذلك.

ومن المؤسف بالطبع أن القوات الجوية الفضائية الروسية لا يمكنها العمل إلا في ظل ظروف مناخية مواتية للغاية. الذي حدث في موسكو، ولكن الآن لا يهم حقا. بالطبع، تعتمد البالونات والمناطيد الموجودة في الخدمة مع القوات الجوية بشكل كبير على الطقس.

لذلك بدأت جميع وسائل الإعلام في مناقشة وتغطية الاستعدادات والبروفة للعرض.

وبطبيعة الحال، ظهرت مجموعة من مقاتلات Su-57، التي كان من المفترض أن تشارك في العرض العسكري. وتم تزيين عارضة إحداها بصور أسلوبية للطائرة Su-57 نفسها وطائرة معينة، حيث يمكنك، إذا رغبت في ذلك، التعرف على نفس "Okhotnik"، وهي طائرة بدون طيار هجومية، والتي توجد حاليًا في واحدة (اثنتين) نسخ.


وبطبيعة الحال، تم تطوير العديد من الفرضيات المثيرة للاهتمام حول هذه الصورة، وسنحاول مناقشة بعضها الآن.

أفادت الخدمة الصحفية لـ UAC (الموقع الإلكتروني لشركة Sukhoi "قيد التطوير") أكثر من مرة أن S-70 يمكنه الطيران جنبًا إلى جنب مع Su-57 والتفاعل وضرب الأهداف الأرضية والجوية بمجموعة أسلحتها في الإطار. ما يسمى بالتفاعل المتمركز حول الشبكة.

اليوم، بشكل عام، يعتقد الكثيرون أن مجموعة الطائرات بدون طيار لها مستقبل لائق إلى حد ما. التفاعل بين الطائرات والمركبات غير المأهولة الأرخص، والتي ستكون قادرة على تمهيد الطريق للطائرات بأسلحتها الموجودة على متنها.

تعتقد UAC أن الاستخدام المشترك للطائرات والطائرات بدون طيار الهجومية له مستقبل. عند استخدامها معًا، ستكون الطائرات بدون طيار قادرة على حل مجموعة واسعة جدًا من المهام، والعمل على أهداف أرضية وجوية تحت سيطرة مركز قيادة طيران في إطار التفاعل المرتكز على الشبكة.

وأكدت UAC أنها تدرس مفاهيم مختلفة لاستخدام الأنظمة غير المأهولة حسب ظروف ومهام العمليات.

دعونا نلقي نظرة على زوجين لدينا. ليس عن كثب، دون خصائص الأداء.


Su-57 هي مقاتلة مصممة لتدمير جميع أنواع الأهداف الجوية وتدمير الأهداف البرية والسطحية للعدو والتغلب على الأنظمة دفاعوكذلك مراقبة الأجواء البعيدة عن القاعدة وتعطيل نظام التحكم للعدو.

مجموعة واسعة إلى حد ما من القدرات التي ينبغي توفيرها من خلال مجموعة واسعة من الأسلحة. انها واضحة.

وفقًا لمتخصصي UAC، فإن Su-57 غير واضحة، وذلك بفضل تصميم الهيكل الخاص والطلاء الممتص للرادار، وهي قادرة على حل مجموعة المهام بأكملها التي سيتم تكليفها بها بنجاح.


يمكن لطائرة S-70 Okhotnik، التي لا تتوفر سوى القليل من البيانات عنها، أن تطير لمسافة تصل إلى 6 كيلومتر بسرعة تتراوح بين 000 إلى 1000 كيلومتر في الساعة. تبقى كمية الأسلحة المحمولة سرية، ولكن إذا ظهرنا ونحن نضرب هدفًا بقنبلة تزن 1400 كجم، فهذا يعني أن الطائرة بدون طيار قادرة على حمل ما لا يقل عن طنين من الأسلحة المختلفة. على الأكثر، يمكن للمرء أن يخمن فقط. يكتبون ثمانية، ولكن في الواقع...

لماذا طائرة طائرة بدون طيار?

بشكل عام، يبدو المفهوم بسيطًا: يمكن استخدام الطائرة بدون طيار كحامل رادار لزيادة نصف قطر رؤية الطائرة، تقريبًا، لإطلاقها للأمام، لتمهيد الطريق. يمكن لـ "Hunter" الأقل وضوحًا التعامل مع هذه المهمة. بالإضافة إلى ذلك، يمكن للطائرة بدون طيار استخدام أسلحتها، على سبيل المثال، ضد رادار العدو القادر على اكتشاف الطائرة. لتشتيت طائرات العدو ونحوها.

صحيح أن الشكوك تنشأ حول فعالية هذا التعاون. تقدر تكلفة Su-57 بحوالي 2,3 مليار روبل. أول خمسة أجهزة من طراز S-2 (3 جاهزة و 70 قيد الإنشاء) كلفت الميزانية 1,6 مليار روبل. بالطبع، S-70 أرخص بكثير، ولكن ليس كثيرًا بحيث يمكن إهداره على تفاهات.

وفي عام 2019، قامت طائرات Su-57 وS-70 برحلة مشتركة لأول مرة. تفاعل S-70 تلقائيًا مع Su-57. كانت المهمة الرئيسية هي توسيع مجال الرادار للمقاتلة وتحديد الهدف للطائرة Su-57 دون دخول الأخيرة إلى منطقة الرد المشروط للدفاع الجوي للعدو.


وتم تحديد خيارات التفاعل. استمر العمل.

لكن في عام 2021 بدأ شيء غريب. في يونيو الماضي، بدأت العديد من وسائل الإعلام الروسية في نشر مواد حول موضوع مفاده أن "طيار Su-57 سيكون قادرًا على تنسيق تصرفات اثنين إلى أربعة من Okhotnikov في وقت واحد".

انطلاقًا من الروابط، كانت TASS هي البادئة، تليها Rossiyskaya Gazeta وVzglyad وArgumenty i Fakty ووسائل الإعلام الأخرى التي لم تكلف نفسها عناء فهم ما هو مكتوب.

البوابة الوحيدة التي كانت أكثر من متشككة كانت warspot.ru. بدأ الباقون في ضرب أنفسهم في النوبة المعتادة المتمثلة في "لقد قتلنا الجميع مرة أخرى".

لسبب ما، لم يخطر ببال أحد أبدًا أن الطيار المؤسف Su-57، الذي سيتعين عليه بطريقة أو بأخرى محاولة السيطرة على أربعة "صيادين" في وقت واحد، سيتعين عليه أيضًا، بطريقة غير مفهومة، أن يقود طائرته الخاصة.

الهذيان. من الواضح أن أياً من أولئك الذين قاموا ببساطة بنسخ الرسائل من رسالة TASS غير المؤكدة لا يعرفون معنى تشغيل مروحية عادية. ولنفترض أنك تكتب رسالة على الهاتف في نفس الوقت. وهذا ما كان من المفترض أن يفعله الطيار المقاتل بشيء مماثل.

ليست هناك حاجة لتحليل غباء آخر قامت به وسائل الإعلام الروسية المنحازة، في الواقع، من الواضح بالفعل أنه في تحقيق النصر، تم انتهاك حدود العقل إلى حد ما.

صحيح أن صناعة الدفاع أدركت أن شيئًا غريبًا كان يحدث وصححت نفسها قائلة إنه سيتم إنشاء طائرة تحكم خاصة ذات مقعدين خصيصًا لمثل هذه الحالة. نوع من نسخة القيادة من Su-57.

ليس أفضل بكثير. لا، من الجيد أن أولئك الذين في القمة أدركوا أن شخصًا واحدًا لا يمكنه التحكم في خمس طائرات. بطائرتنا الخاصة وأربع طائرات بدون طيار.

صحيح أن قلة من الناس فكروا في كيفية سيطرة شخص واحد على أربعة "صيادين". ربما يبدو الأمر بالنسبة للبعض وكأنه نوع من مطلق النار الذي يطير بالكمبيوتر، ولكن في الواقع كل شيء أكثر تعقيدًا إلى حد ما.

علاوة على ذلك، لم تؤكد شركة UAC ولا شركة Sukhoi المعلومات حول تطوير طائرة تحكم ذات مقعدين تعتمد على Su-57.

لكن "الخبراء" المحليين استمتعوا كثيرًا بالتفكير في مدى إثارة الجمع بين Su-57 و S-70.


على سبيل المثال، أعطى "الخبير" RT Knutov ما يلي:

"إن Su-57 هي آلة فريدة من نوعها، خاصة عند دمجها مع طائرة Okhotnik بدون طيار. في الواقع، يشكلون مجمعا يمكن تصنيفه على أنه الجيل السادس. يمكن للطائرة بدون طيار التغلب على أنظمة الدفاع الجوي على ارتفاعات منخفضة، مما يفسح المجال أمام الطائرة Su-57 للتقدم.

نقدم هذه الصورة: آلة تزن 25 طنًا، ويبلغ طول جناحيها 19 مترًا (بالمناسبة، أكثر من طائرة Su-57)، تطير على ارتفاع منخفض، وتتظاهر بأنها طائرة ورقية وتحاول تصوير شيء كهذا فيما يتعلق بالدفاع الجوي، مما يمهد الطريق أمام الطائرة Su-57.

Su-57 و S-70: زوج قتالي أم أسطورة قتالية؟

ليس ليلاً "البيرقدار" المذكور، وهو أصغر طولاً (6,5 م مقابل 14)، وجناح أصغر (12 م مقابل 19)، ووزن أقل (650 كجم مقابل 25 كجم)، ومن المسلم به أنه يتمتع بجناح أقل. السرعة، ولكن من الواضح أنها أقل وضوحًا، ويمكن تدميرها بسهولة بواسطة كل شيء بدءًا من أنظمة المدافع المضادة للطائرات ومنظومات الدفاع الجوي المحمولة وحتى المضادة للطائرات صاروخ المجمعات.

من الصعب بالنسبة لي أن أقول ما الذي يعتمد عليه "الخبراء" عند إرسال طائرة مثل S-70 في رحلة على ارتفاع منخفض. ومن الصعب أيضًا تحديد من أين تحصل وسائل الإعلام لدينا على مثل هؤلاء "الخبراء".

تفضل. وصف "الخبير" نفسه بشكل ملون الميزة التي سيوفرها وجود "مركز قيادة" كهذا في قاعدة Su-57. وإلى أي مدى سيؤدي تكامل نظام التحكم المرتكز على الشبكة إلى زيادة فعالية القتال الجوي.

بشكل عام، ليس لدى يوري ألبرتوفيتش كنوتوف، مدير متحف الدفاع الجوي في بلاشيخا، فكرة جيدة عن السيطرة على أربع طائرات. لكن المشكلة بدأت:

"مع مثل هذا النظام، ستكون Su-57 قادرة على التحكم ليس فقط في الطائرات بدون طيار، ولكن أيضًا في طائرات Su-35. هذا في الواقع مركز قيادة صغير. علاوة على ذلك، يمكنها التفاعل مع الأنظمة الأرضية، ونقل المعلومات إليها. وهذا هو أساس مستقبلنا طيرانعندما تكون هناك أنظمة جوية وبرية موحدة قادرة على حل العديد من مهام تدمير العدو بسرعة وفعالية.

نعم هذا رأي شخص يقدم نفسه على أنه خبير. ولكن كم من الآخرين كرروا ما قاله كنوتوف ...

يوجد بالفعل "مركز قيادة صغير" يمكنه التصرف بالطريقة التي ينبغي أن تعمل بها طائرة Su-57 الافتراضية ذات المقعدين. ويسمى A-50. في جوهرها، إنها طائرة أواكس يمكنها بسهولة تحديد الأهداف للطائرات والطائرات بدون طيار. علاوة على ذلك، فإن القيام بذلك أفضل بكثير من إنشاء "مركز قيادة" مرتجل على عجل من مقاتلة ذات مقعد واحد.

إذا تحدثنا عن حقيقة أنه من المنطقي إنشاء مركز قيادة جوي للطائرات بدون طيار، فيمكن تنفيذ ذلك على أساس طائرة من نوع An-26. وسيكون من السهل جدًا على مركز القيادة هذا التحكم في الطائرات بدون طيار، ومتابعتها عن بعد، خارج نطاق الدفاع الجوي للعدو، تحت غطاء مقاتلاتها.

ومن على متن مثل هذه الطائرة، لن يتم التحكم في "الصيادين" ليس طائرة واحدة فحسب، بل العديد من المشغلين حسب الحاجة. استنادًا إلى مشغل واحد لكل طائرة بدون طيار، كما هو معتاد في جميع أنحاء العالم.

أما الباقي، معذرةً، فهو غباء يقوم به أشخاص، على الرغم من أنهم يطلقون على أنفسهم اسم "الخبراء"، إلا أنهم لم يلمسوا أبدًا لوحة تحكم Mavik.

إن تمهيد الطريق للطائرات باستخدام الطائرات بدون طيار ليس فكرة جيدة. يتمتع الطيار الموجود في قمرة القيادة لقاذفة مقاتلة بالتحكم في محيطه بشكل أفضل بكثير من مشغل الطائرات بدون طيار الذي ينظر من خلال الكاميرات الموجودة في مقصورة مركز قيادة طيران. سيكون لدى المشغل الذي يقود طائرة بدون طيار من قمرة القيادة لقاذفة مقاتلة فهم أفضل للموقف، ولكن التحكم في أكثر من جهاز واحد أمر مشكوك فيه للغاية.

وبالتالي، نحصل على مزيج من "طائرة واحدة - طائرة بدون طيار واحدة". علاوة على ذلك، يجب أن تكون الطائرة ذات مقعدين. سيقوم الملاح والمشغل بتوجيه تصرفات الطائرة بدون طيار من مكان عمله. أي أنه سيتعين عليه الحصول على تدريب على الطيران في هذا الصدد. ولكن هذه هي في الواقع أسهل مشكلة يمكن حلها.

لا أعرف ما إذا كان الأمر يستحق تنظيم خفض آخر في الميزانية وإنشاء تعديل بمقعدين على أساس Su-57، والتي، دعونا نواجه الأمر، لم تدخل حيز الإنتاج مطلقًا، عندما يكون لدينا في الخدمة طائرة Su-34 رائعة بكل بساطة الطائرات، حيث يمكنك العثور على مكان لوضع معدات التحكم في الطائرات بدون طيار. ويبدو لي أنها الأكثر ملاءمة لعمليات مثل التحكم في طيران مركبة بدون طيار، على الرغم من أن الشاشات الكبيرة والعالية الدقة ستكون بالطبع أكثر ملاءمة في مقصورة طائرة النقل منها في قمرة القيادة. طائرة مقاتلة.

ليست فقط قدرة S-70 على الطيران إلى مجمع دفاع جوي على ارتفاع منخفض والعمل عليه بأسلحة قياسية هي التي تثير الشكوك. هناك أيضًا شك في أن المشغل الذي يحلق خلف "الصياد" سيكون قادرًا على التحكم في الجهاز بشكل صحيح. ومع ذلك، لا يوجد مكان في قمرة القيادة للشاشات القادرة على إظهار الوضع حول الطائرة بدون طيار، والتي ستطير على مسافة 100-120 كيلومترًا أمام الطائرة.

"الخبراء" لم يفكروا في هذا.

فهل هناك أي احتمال للدمج بين Su-57 وS-70؟


سوف تظهر المزيد من التجارب. في الوقت الحالي، لا يمكن اعتبار نظام S-70 سوى بمثابة مخزن طيران إضافي يحتوي على صواريخ وقنابل، والتي يمكن استخدامها مع الحفاظ على حمولة الذخيرة للطائرة.

علاوة على ذلك، متجر باهظ الثمن للغاية.

ويمكنك، عاطفيًا كما تريد، وضع خطط لكيفية تقدم "الصيادين" بدون طيار أمام Su-57 و"تمهيد الطريق لهم". في الواقع، يعد صاروخ كروز وسيلة أرخص بكثير وأكثر فعالية لقمع أنظمة الدفاع الجوي للعدو من طائرة بدون طيار ضخمة وخرقاء، وإن كانت سريعة نسبيًا، ذات كتلة مماثلة للطائرة.

دعونا نضع الأمر على هذا النحو: الجمع بين Su-57 وS-70 ليس أكثر من مجرد نموذج مفاهيمي، والذي في ظروفنا يمكن تنفيذه في موعد لا يتجاوز 10 سنوات. لماذا؟ نظرًا لأن لدينا حاليًا أقل من اثنتي عشرة طائرة من طراز Su-57 في القوات الجوية الفضائية، ولا سمح الله أنه بحلول عام 2028، لن يتم انتهاك الأمر، الذي بموجبه يجب أن تكون 76 من هذه الطائرات في القوات الجوية الفضائية.

أما بالنسبة لـ S-70 Okhotnik، فإن النسختين المبنيتين ليستا أكثر من مجرد موضوع للاختبار والتحقق من صحة مفهوم التطبيق المطور.

وحقيقة أن عمليات الفحص والاختبارات جارية لا تعد دليلاً حتى الآن على أن نظام S-70 سيدخل فعليًا إلى مرحلة الإنتاج ويدخل الخدمة. الجهاز فريد ومكلف للغاية. وفي واقعنا هذا أفسد أكثر من مشروع. ""أرماتا"" و"التحالف" و"كورغانيتس"...

لذا فإن جذب الانتباه إلى المشاريع مفيد في المقام الأول للمشاريع نفسها. وإذا سار العمل في المشاريع وفقًا للخطط، فمن المحتمل جدًا أن تتفاعل الطائرات والطائرات بدون طيار.

لا - ستظهر أسطورة أخرى على أنقاض الميزانية، مثل الحكاية الخيالية عن ألف "أرمات". خزان قوات من الجيش الروسي.
212 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. تم حذف التعليق.
    1. 18+
      14 مايو 2022 ، الساعة 06:20 مساءً
      اقتباس من ism_ek
      أتذكر قبل عام أو عامين، طرح المؤلف السؤال التالي: "لماذا نحتاج إلى طائرة Su-34 باهظة الثمن عندما تكون هناك طائرة Su-24 أثبتت تفوقها في سوريا؟" أجابت الحرب في أوكرانيا على سؤال المؤلف. وإذا تمكنا من الانتقال إلى الجيل الخامس من الطائرات، فسنسيطر بالفعل على سماء أوكرانيا.
      نحن بحاجة إلى طائرة بدون طيار ثقيلة. ولا ينبغي أن يكون هذا نظيرًا لطائرة Reapers الأمريكية، والتي بفضل المروحة تكون مرئية بوضوح على الرادار وهي فريسة سهلة للدفاع الجوي.

      ولماذا نحتاج إلى Su-34 بعد كل شيء؟ يتم إسقاطها بواسطة طائرة Buk-M1 القديمة تمامًا مثل طائرة Su-24. كم خسرنا بالفعل؟ الحد الأدنى 5 سيارات.
      نحن بحاجة إلى آلة حصادة خاصة بنا مزودة بمحرك احتراق داخلي، مما يسمح لها بالتعليق في الهواء لعدة أيام. مع نفس إلكترونيات الطيران الرائعة. حول الخفاء/الرؤية هي أسطورة. كل هذه السيارات مرئية على الرادارات على أي حال. هذا الصياد هو المال في المرحاض. مشروع ميت آخر بلا مستقبل.
      1. -17
        14 مايو 2022 ، الساعة 08:12 مساءً
        هل تعتقد حقًا أن كل الحروب يمكن أن تكون مثل الصراعات المحلية كما هو الحال في أوكرانيا؟

        تم إنشاء Su-57 وS-70 لمهام أخرى واسعة النطاق، وفي الواقع، في الوقت الحالي، تعد هاتان المركبتان أكثر الأسلحة العسكرية تقدمًا التي صنعها الإنسان على الإطلاق
        1. 14+
          14 مايو 2022 ، الساعة 08:48 مساءً
          السلاح العسكري الأكثر تقدمًا الذي صنعه الإنسان على الإطلاق

          فقط هذا الجزء لا يسمح لي بإعطاء ميزة إضافية توقف
          حقيقة أن هذا الارتباط للمستقبل لا لبس فيه، والسؤال هو إلى أي مدى.
          حقيقة أن المؤلف يقترح التحكم في صياد مثل رباعية هو هراء، وما هو هراء التحكم في مساعد طيار Su 57، ناهيك عن مشغل A50 (شخصيًا، لا أعتقد أن طائرات AWACS ستكون في الهواء 24 ساعة) /7 في حالة نشوب حرب واسعة النطاق - إنهم هدف عظيم.)
          سيحدد المشغل التشكيل القتالي، أي مكان تواجدهم بالنسبة للطائرة الرئيسية والمهام الرئيسية: فتح نظام الدفاع الجوي، والإطلاق على أهداف تم اكتشافها مسبقًا، وعلى الرادارات، وعلى الأهداف التي يمكن للرأس الموجه التقاطها، وتغطية الهدف SU 57 (أخذ الهجوم) وهكذا.
        2. 20+
          14 مايو 2022 ، الساعة 09:01 مساءً
          اقتباس من Blade3
          هل تعتقد حقًا أن كل الحروب يمكن أن تكون مثل الصراعات المحلية كما هو الحال في أوكرانيا؟

          هل ما زلت تصدق القصص الخيالية حول الصراع المحلي؟ إذا لم تكن هذه حرباً شاملة، فما هي الحرب إذن؟
          1. 0
            14 مايو 2022 ، الساعة 11:21 مساءً
            نعم. مسرح عمليات محدود
            1. +6
              14 مايو 2022 ، الساعة 12:36 مساءً
              اقتباس من Blade3
              نعم. مسرح عمليات محدود

              كما أنني لا أتفق مع الرأي المحدود، وهو أن أكبر قوتين أوروبيتين تعجنان بعضهما البعض، وهذا لا يؤدي إلى حرب عالمية، لكنه مناسب تمامًا لدولتين كاملتين.
      2. 13+
        14 مايو 2022 ، الساعة 08:33 مساءً
        اقتبس من FRoman1984
        ولماذا نحتاج إلى Su-34 بعد كل شيء؟ يتم إسقاطها بواسطة طائرة Buk-M1 القديمة تمامًا مثل طائرة Su-24. كم خسرنا بالفعل؟ الحد الأدنى 5 سيارات.

        ليست هناك حاجة على الاطلاق! أقترح التحول إلى الطائرات الخشبية ذات السطحين - فهي أكثر صعوبة في إسقاطها باستخدام بوك من جميع الفطائر الرائعة الحديثة! وفي الوقت نفسه، يمكننا أن نكسب المال في أي حظيرة مقابل فلس واحد!
        1. 0
          14 مايو 2022 ، الساعة 08:50 مساءً
          ليست هناك حاجة على الاطلاق! أقترح التحول إلى الطائرات الخشبية ذات السطحين - فهي أكثر صعوبة في إسقاطها باستخدام بوك من جميع الفطائر الرائعة الحديثة! وفي الوقت نفسه، يمكننا أن نكسب المال في أي حظيرة مقابل فلس واحد!

          حتى لو كانت هذه سخرية، هناك بعض الحقيقة فيها. خلال الحرب العالمية الثانية، كان معدل بقاء الطائرة الهجومية ذات السطحين I-153 أعلى بكثير من معدل بقاء الطائرة المدرعة Il-2. وطلب بعض مسؤولي الطيران إطلاق سراح النورس مرة أخرى.
          لم تكن تشايكا بحاجة إلى مرافقة من المقاتلين، فقد كانت هي نفسها مقاتلة، بالطبع لم تكن قادرة على تحقيق الهدف الرئيسي للمقاتلين المتمثل في اعتراض القاذفات عالية السرعة، ولكن في المعركة ضد Me-109 ذهبت إلى ارتفاعات منخفضة ومع بمساعدة المناورة، فازت بالمعركة التي لم يكن ميسر قادرًا عليها بسبب سرعتها العالية، حتى بدون إسقاط ألماني، انتصر، لذلك اضطر السادة الذين يهاجمون الطائرة الهجومية ببساطة إلى التخلي عن رغبتهم في إسقاط الطائرة. في مثل هذه الحالة، تم إسقاط طائرات IL-2 بسرعة بسبب زيادة الوزن بالدروع، ولم يتمكنوا من القيام بمثل هذه المنعطفات وتكبدوا خسائر فادحة. أيضًا، على عكس Il-2، كانت الطائرة I-153 ذات السطحين قادرة على الغوص وإطلاق النار بدقة على طائرات RS. في بداية الحرب، أسقط الأسطوري ريكالوف طائرة Messerschmitt على هذه الطائرة المثالية ذات السطحين Polikarpov بمساعدة الصواريخ، كما دمر أيضًا دبابتين بالصواريخ.
          حسنًا، في الظروف الحديثة، تكون سرعة هذه الطائرة ذات السطحين أعلى من سرعة طائراتنا المروحية متعددة الأطنان، وتكلف مليار روبل. حسنًا، المناورة أسرع بكثير، والإشعاع الحراري أقل... استخلص استنتاجاتك
          1. +7
            14 مايو 2022 ، الساعة 09:17 مساءً
            اقتبس من كونيك
            حتى لو كانت سخرية

            ما السخرية؟ في الفرن توجد كل طائرات Su-57 وS-70، بالإضافة إلى Ka-52 وMi-28!
            هنا مستقبل VKS:


            1. +5
              14 مايو 2022 ، الساعة 09:33 مساءً
              ما السخرية؟

              آمل ألا تكون هناك حاجة إلى R-5 هنا.
              في وقت من الأوقات، بدأت الطائرات الأمريكية ذات السطحين تفوز في الألعاب البهلوانية الجوية، لكن الاتحاد الدولي للسيارات منعها بسبب... حجمها! من الصعب ملاحظة هذه الطائرات فائقة الحركة التي يصل طول جناحيها، على سبيل المثال، إلى طائرة Acro Sport التي يبلغ طولها 6,6 متر فقط؛ السرعة هي نفسها مع محرك بقوة 24 حصان. الإقلاع من منصة 180 مترا. مزدوج. استخلاص النتائج.
        2. +6
          14 مايو 2022 ، الساعة 10:48 مساءً
          اقتبس من U_GOREC
          أقترح التحول إلى الطائرات الخشبية ذات السطحين - فهي أكثر صعوبة في إسقاطها باستخدام بوك من جميع الفطائر الرائعة الحديثة!

          أردت أن تكون مضحكا، ولكن في الواقع هذا هو بالضبط ما هو الاتجاه الحالي. فبدلاً من الطائرات فائقة التطور، هناك طائرات بدون طيار بلاستيكية، وإن لم تكن مصنوعة من الخشب الرقائقي، تحلق فوق ساحة المعركة، وبأسعار رخيصة، وصغيرة الحجم، وغير مرئية عمليًا للرادار، ولكنها موجودة في كل مكان. دائمًا، وفي أي مكان وفي أي وقت، ستكون مثل هذه الطائرة بدون طيار في الهواء، وترى كل شيء، وتنقل المعلومات على الفور، وإذا لزم الأمر، ستضرب بقنبلة صغيرة بدقة، ولكن بشكل مؤلم.
          1. +4
            14 مايو 2022 ، الساعة 11:04 مساءً
            اقتباس: سترة في المخزون
            وإذا لزم الأمر، اضرب بقنبلتك الصغيرة بدقة، ولكن بشكل مؤلم.

            كيف صغيرة؟ ما يعادل 100 جرام من مادة تي إن تي؟ ولأي غرض يقصد هذا؟ وبالمناسبة، ليس لدي أي شيء ضد سرب من الطائرات بدون طيار!
            1. 10+
              14 مايو 2022 ، الساعة 11:35 مساءً
              اقتبس من U_GOREC
              كيف صغيرة؟ ما يعادل 100 جرام من مادة تي إن تي؟

              في ذلك اليوم كنا نتحدث عن مخطط بقنبلة يدوية في كوب. 60 جرامًا إذا لم أكن مخطئًا. ولكن إذا قمت برميها في فتحة دبابة أو نافذة مخبأ في اللحظة المناسبة، فستكون هناك فائدة من ذلك أكثر من حزمة "البرد" التي لن يضرب منها صاروخ واحد هذا المخبأ.
              1. +1
                14 مايو 2022 ، الساعة 12:34 مساءً
                اقتباس: سترة في المخزون
                رمي في فتحة الخزان أو نافذة المخبأ

                أو رميها على قناص، أو فقط في خندق مع الأعداء :)
                1. تم حذف التعليق.
              2. +7
                14 مايو 2022 ، الساعة 12:40 مساءً
                اقتباس: سترة في المخزون
                في ذلك اليوم كنا نتحدث عن مخطط بقنبلة يدوية في كوب. 60 جرامًا إذا لم أكن مخطئًا. ولكن إذا قمت برميها في فتحة دبابة أو نافذة مخبأ في اللحظة المناسبة، فستكون هناك فائدة من ذلك أكثر من حزمة "البرد" التي لن يضرب منها صاروخ واحد هذا المخبأ.

                لقد تخيلت للتو طائرات بدون طيار تتسكع في انتظار فتح أبواب الدبابات ...
              3. +3
                14 مايو 2022 ، الساعة 16:11 مساءً
                الأوكرانيينبالمناسبة، قاموا بتكييف القنبلة السوفيتية المضادة للدبابات لهذه الأغراض. تتم طباعة ذيل المثبت البلاستيكي على طابعة ثلاثية الأبعاد. وتم تعليق 3 قنابل يدوية تحت الطائرة الصناعية بدون طيار. لقد ضربوا المعدات من الأعلى. بالطبع، لا يتم الرمي بشكل دقيق للغاية، نظرًا لعدم وجود مشاهد (فهي غير موجودة بعد). ولكن في تلك التي لا تزال ممكنة.
                1. +1
                  15 مايو 2022 ، الساعة 08:30 مساءً
                  اقتباس من صائد الفئران
                  بالمناسبة، قام الأوكرانيون بتكييف قنبلة سوفيتية مضادة للدبابات لهذه الأغراض. تتم طباعة ذيل المثبت البلاستيكي على طابعة ثلاثية الأبعاد. وتم تعليق 3 قنابل يدوية تحت الطائرة الصناعية بدون طيار. لقد ضربوا المعدات من الأعلى. بالطبع، لا يتم الرمي بشكل دقيق جدًا، نظرًا لعدم وجود مشاهد (فهي غير موجودة بعد). ولكن في تلك التي لا تزال ممكنة.

                  حسنًا، لدينا مثل: الحاجة إلى الاختراع ماكرة. لكن كل هذا لا يأتي من الحياة الطيبة...
                  1. 0
                    15 مايو 2022 ، الساعة 18:06 مساءً
                    بالتأكيد. لكن الطائرات بدون طيار الاستهلاكية أصبحت الآن ذات فائدة كبيرة للجنود. تستخدم قدر الإمكان.
                    فيما يلي مثال على كيفية استخدام مشاة دونيتسك لدينا للطائرات بدون طيار بكثافة:
                    https://t.me/wargonzo/6966
                2. +1
                  16 مايو 2022 ، الساعة 23:34 مساءً
                  تم عرض العديد من مقاطع الفيديو.
                  2-3 مرات دمرت طائرة رباعية المروحية من Ali-Express بمثل هذه "ألغام الهاون" محلية الصنع مركبات قتال المشاة الواقفة في الملاجئ.
          2. +1
            14 مايو 2022 ، الساعة 13:34 مساءً
            باستخدام الذكاء الاصطناعي البدائي، يمكن للطائرة بدون طيار أن تتصرف وفقًا لمبدأ المفترس: إذا رأت، فإنها تطلق النار.
            1. +1
              15 مايو 2022 ، الساعة 08:31 مساءً
              اقتباس: فيكتور لينينغراديتس
              باستخدام الذكاء الاصطناعي البدائي، يمكن للطائرة بدون طيار أن تتصرف وفقًا لمبدأ المفترس: إذا رأت، فإنها تطلق النار.

              هذا ليس مبدأ المفترس، بل مبدأ الكابل يضحك
              1. +6
                15 مايو 2022 ، الساعة 10:34 مساءً
                يعمل الكابل على توفير الجهد.
                الذكر، بمعنى الذكر، يعمل فقط خلال فترة التخمد. في بقية الوقت، يعمل على هدف صغير يمكن الوصول إليه بشكل فردي، وعلى هدف كبير - كجزء من قطيع، أي. تتمحور حول الشبكة.
                1. +1
                  15 مايو 2022 ، الساعة 10:56 مساءً
                  اقتباس: فيكتور لينينغراديتس
                  يعمل الكابل على توفير الجهد.
                  الذكر، بمعنى الذكر، يعمل فقط خلال فترة التخمد. في بقية الوقت، يعمل على هدف صغير يمكن الوصول إليه بشكل فردي، وعلى هدف كبير - كجزء من قطيع، أي. تتمحور حول الشبكة.

                  آسف على الخطأ الإملائي) حفل زفاف الكلب على الشبكة يضحك
          3. +4
            14 مايو 2022 ، الساعة 21:57 مساءً
            اقتباس: سترة في المخزون
            الطائرات بدون طيار رخيصة الثمن وصغيرة الحجم ... في أي وقت وفي أي مكان وفي أي وقت مثل هذه الطائرة بدون طيار ستكون في الهواء

            أود أن أرى مثل هذه الطائرة الرخيصة بدون طيار ذات نطاق ومدة طيران غير محدودين
            1. +1
              15 مايو 2022 ، الساعة 08:32 مساءً
              اقتباس: A1845
              أود أن أرى مثل هذه الطائرة الرخيصة بدون طيار ذات نطاق ومدة طيران غير محدودين

              محاقن الهيليوم)))
        3. +2
          15 مايو 2022 ، الساعة 07:37 مساءً
          بالمناسبة، هناك حقيقة منزلية هنا... أتذكر أنني خدمت في دزانكوي على متن الطائرة Il-28... الرحلات الجوية... أصبح الطقس سيئًا، وانفجر الأفغان، وكان الجو حارًا. نحن لا نلغي الرحلات الجوية، بل ننتظر الطقس... وفجأة نسمع شيئًا يهتز في السماء... وهذه الطائرة An-2، تنشر بهدوء... وقد يئسنا من الطقس...
          1. تم حذف التعليق.
      3. 10+
        14 مايو 2022 ، الساعة 09:58 مساءً
        اقتبس من FRoman1984
        ولماذا نحتاج إلى Su-34 بعد كل شيء؟ يتم إسقاطها بواسطة طائرة Buk-M1 القديمة تمامًا مثل طائرة Su-24. كم خسرنا بالفعل؟ الحد الأدنى 5 سيارات.

        حدثت خسائر Su-34 في بداية الحملة. أثناء الإقلاع، تم إطلاق النار على الطائرة حتى 4 مرات. يمكن للطائرة Su-34 الابتعاد عن بوك واحد، ولكن ليس من اثنين...ثلاثة - إنها ليست مقاتلة. ليس لدى الطائرة Su-24 أي فرصة للهروب من بوك (((
      4. 0
        14 مايو 2022 ، الساعة 21:50 مساءً
        اقتبس من FRoman1984
        المال أسفل المرحاض

        ومن الجدير بالذكر أن أهلنا في الضواحي يفتقرون إلى الأشياء الأساسية؛ وعلى هذه الخلفية، فإن الشغف بالمشاريع المعجزة لا يبدو مناسباً تماماً
    2. 15+
      14 مايو 2022 ، الساعة 06:30 مساءً
      أنا لا أتفق معك تماما. لماذا قررتم أن وجود طائرات الجيل الخامس سيمنحنا التفوق الجوي؟ لا يتمتع الجيل الخامس بميزة ساحقة على الجيل الرابع. علاوة على ذلك، في أوكرانيا ليس الطيران مزعجا، ولكن الدفاع الجوي. والأنظمة المحمولة التي تم إنشاؤها في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ليس من السهل قتالها. لهذا السبب هم متنقلون. من 300 من المسيرة يستدير في 5 دقائق. وبعد 20 دقيقة من إطلاق النار يغادر. الأمريكيون توريد الاستخبارات. ليس من السهل التعامل مع مثل هذه الكمائن. حتى الناتو، بعد أن قمع الدفاع الجوي للعراق، ما زال يعاني من خسائر فردية بـ 75. لذلك أشك في أن الجيل الخامس كان سيغير أي شيء. طائرات DRL وأجهزة التشويش ستكون مفيدة. كما تم التعرف على خصائص محطات التوجيه وتردداتها
      1. 16+
        14 مايو 2022 ، الساعة 07:15 مساءً
        اقتباس من Lykases1
        . الأميركيون يقدمون معلومات استخباراتية

        من أين يحصلون عليها؟ لا يمكن لكشافاتهم التحليق فوق أوكرانيا من جانب بولندا ورومانيا فقط، لكن نطاق راداراتهم لا يسمح لهم بممارسة السيطرة على دونباس.. ولم يتبق سوى الأقمار الصناعية.. لكن يُزعم أنهم لا يستطيعون تقديم معلومات في الوقت الفعلي، وتنسيق العمليات الجوية. الإجراءات الدفاعية.. والسؤال هو كيف يتلقى الدفاع الجوي لأوكرانيا معلومات حول أهدافه؟ هذا سؤال أكبر بالنسبة لاستخباراتنا وسؤال أكبر بالنسبة للحرب الإلكترونية، والتي وفقًا للبيانات (أمام مكتب العمليات الخاصة) حتى من قبل "شركائنا" ليس لها نظائرها! يبدو أنهم كذبوا ليضعوا يقظتهم في النوم... لذلك هناك الكثير من الأسئلة لـ RER وأجهزة المخابرات الأخرى، ويبدو أن الفشل الأكبر لجيشنا هو في هذا القطاع...
        1. +9
          14 مايو 2022 ، الساعة 07:49 مساءً
          هذا ليس ما قصدته. يرصد القمر الصناعي حركة الطائرات، ويتحرك مجمع دفاع جوي إلى المنطقة، ويستدير، وينطلق، ويغادر. من الصعب حقًا الاستهداف من القمر الصناعي. والمجمعات ليست مثالية لدرجة اقتراح مثل هذا الخيار. بالإضافة إلى ذلك، لا أعرف على أي مسافة تضيء طائرة DRL. ربما ما زالوا ينهون الأمر. أما بالنسبة للحرب الإلكترونية، فنعم، الأمر غير واضح. يبدو أنهم هناك، لكنهم يتواصلون مع أزوفستال. لماذا لا يقومون بتشويشها؟ سر.
          1. 17+
            14 مايو 2022 ، الساعة 08:01 مساءً
            هنا، إما أن نقلل كثيرًا من شأن كوكبة الأقمار الصناعية للعدو وقدراته (مرحبًا AUGophiles)، أو أن لدينا فوضى في الاستطلاع على جميع المستويات... أي أن رادارات محطات الدفاع الجوي الأوكرانية تعمل بشكل جيد ولسبب ما نحن لا تدمرهم.. أواكس أقصى 800 كيلومتر ثم الأمر مطروح حتى دونباس مهما كان الأمر، لكن حربنا الإلكترونية لا يبدو أنها موجودة على الإطلاق لأن مروحيات العدو المدنية تعمل بكامل طاقتها، اتصال ممتاز بالإنترنت السريع..
            1. +8
              14 مايو 2022 ، الساعة 08:43 مساءً
              حسنًا، لقد اشتهرت روسيا دائمًا بفوضاها. ونعم، أنا أتفق معك. بعض اللحظات تسبب حيرة طفيفة
              1. +7
                14 مايو 2022 ، الساعة 15:38 مساءً
                ومع ذلك، يا لك من شخص لطيف ومتحفظ.
                بالنسبة لي، تثير هذه "اللحظات" شعورًا حادًا بالمرارة والغضب العاجز. am
              2. -1
                16 مايو 2022 ، الساعة 13:41 مساءً
                إن عبارة "حسنًا، لقد اشتهرت روسيا دائمًا بفوضاها" تبدو مختلفة بالنسبة لأولئك الموجودين هنا "على الأريكة" وبالنسبة لأولئك الموجودين هناك في الخنادق.
                1. +2
                  16 مايو 2022 ، الساعة 17:06 مساءً
                  قطعاً. لكن في كلامك أسمع نوعا من اللوم. قبل أن أستلقي على الأريكة، قبل 22 عاماً، أتيحت لي الفرصة للمشاركة في عملية مكافحة الإرهاب في منطقة شمال القوقاز. لذلك لا أشعر بالذنب لأن شخصًا ما يتشاجر وأنا على الأريكة.
                  1. 0
                    16 مايو 2022 ، الساعة 17:25 مساءً
                    أنا لا أقول أنك شخصيا لا تقاتل، ولكن هناك شيء مختلف قليلا.
                    1. 0
                      16 مايو 2022 ، الساعة 17:47 مساءً
                      حسنًا ، إسمح لي.
          2. 12+
            14 مايو 2022 ، الساعة 09:10 مساءً
            اقتباس من Lykases1
            يرصد المسافر حركة الطيران، ويتحرك نظام دفاع جوي إلى المنطقة، ويستدير، وينطلق، ويغادر.

            من الناحية النظرية، يجب أن تشتمل قوات الطيران على أجهزة تشويش وطائرات مزودة بصواريخ رادارية. بمجرد اكتشاف تشغيل الرادار، قم بتشغيله على الفور، ثم قم بتشويشه بالتداخل (وهذا ممكن، لأن الصواريخ الحديثة تتذكر النقطة التي تأتي منها الإشارة). تعذبني الشكوك الغامضة في أننا لا نملك طائرات الحرب الإلكترونية في ساحة المعركة كفئة.
            1. +4
              14 مايو 2022 ، الساعة 09:53 مساءً
              لم أسمع عن هذه أيضًا. ولكنني سمعت ذلك من آل عامر. ومن المحزن أن لا تهتم وزارة الدفاع بهذا المجال.
          3. +2
            14 مايو 2022 ، الساعة 10:28 مساءً
            طبعاً لست خبيراً في هذا الأمر، لكن هل يتمكن الدفاع الجوي من ملاحقة الطائرة في المنطقة؟
            1. -1
              14 مايو 2022 ، الساعة 11:26 مساءً
              هناك مجموعة. إذا لم يكن ذلك كافيا، يمكنك القيادة. سواء كان لديك الوقت أم لا، يعتمد ذلك على حظك. وبالطبع على مسافات كافية. بالإضافة إلى - الانتقال إلى منطقة الهجوم المقترح. ولكن هذه هي مخيلتي. أنا لست بفوشنيك.
              1. +2
                14 مايو 2022 ، الساعة 12:30 مساءً
                ما زلت أعتقد أن الدفاع الجوي لا يتبع الطائرات..
                1. +2
                  16 مايو 2022 ، الساعة 10:58 مساءً
                  اقتبس من vitvit123
                  ما زلت أعتقد أن الدفاع الجوي لا يتبع الطائرات..


                  ينتقل الدفاع الجوي فوق الأشياء التي تعتبر أهدافًا للطائرات.

                  لذا، في الأساس، نعم، الدفاع الجوي يتبع الطائرات.
                  1. -2
                    16 مايو 2022 ، الساعة 12:37 مساءً
                    هذا على حسب جوهرك.. لكن حواري مع خصمي بدأ بجوهر مختلف.. على حسب جوهرك الطائرات نفسها تذهب للدفاع الجوي حتى يتم إسقاطها ويمكنك الخروج بجوهر أكثر..
                  2. 357
                    0
                    7 يوليو 2022 03:35
                    ليس في الواقع، ليس في الواقع! هناك مناطق للهجوم الجوي التقريبي، وهناك مناطق غطاء. في القوات المسلحة المنظمة، في قوات الدفاع الجوي، كل شيء واضح. حتى أن هناك مناطق كمائن تقريبية... كل شيء آخر على شكل مجمعات بدوية نظرًا لعدم وجود تنظيم إداري.
            2. +5
              14 مايو 2022 ، الساعة 12:39 مساءً
              اقتبس من vitvit123
              تمكن الدفاع الجوي من متابعة الطائرة في المنطقة

              إذا تم تفريق الدفاع الجوي، فسيظل هناك نوع من المجمع في منطقة الطيران. لقد تخلت القوات المسلحة الأوكرانية عن تكتيكات تغطية الأهداف؛ فهي لا تحتاج إلى دفاع جوي متعدد الطبقات. مهمتهم هي ضرب طيراننا، ولهذه الأغراض، فإن التشتت هو الشيء الوحيد.
              1. -1
                15 مايو 2022 ، الساعة 08:12 مساءً
                وفي خلافنا الجوهر مختلف تماماً.. ولا أعرف كيف أرد على تعليقك، لأن... الأمر واضح بدونه
                1. 0
                  15 مايو 2022 ، الساعة 10:17 مساءً
                  اقتبس من vitvit123
                  أما في خلافنا فالجوهر مختلف تماما..

                  أفهم ذلك، كانت هناك مجرد فرضية مفادها أن الدفاع الجوي لن يتمكن من مواكبة الطائرات، وقد قدمت الحجة القائلة بأنه يكفي أن يكون في منطقة معينة. لكن جوهر القضية، في رأيي، يتلخص في حقيقة أنه في هذه الحالة، لكي يعمل الدفاع الجوي للقوات المسلحة الأوكرانية، هناك حاجة إلى هدف حقيقي. ولكن عندما يظهر، يتم تشغيل الدفاع الجوي، فيجب أن يتم تنفيذه على الفور بواسطة الطائرات المزودة بصواريخ الرادار، وفي الصف الأول من المهاجمين، يجب أن تتبع أجهزة التشويش، وأخيرًا وليس آخرًا الطائرات الهجومية والقاذفة نفسها. ربما يفعلون ذلك، بالطبع، لكنني أشك كثيرًا في مدى توفر طائرات التشويش في ساحة المعركة (وليس فيلًا مثل Porubshchik) والكفاءة المقابلة للقيادة. ولسوء الحظ، لا أرى أي تناقض في استنتاجي الأخير.
        2. +8
          14 مايو 2022 ، الساعة 08:00 مساءً
          لكن يُزعم أنهم لا يستطيعون تقديم معلومات في الوقت الفعلي لتنسيق أعمال الدفاع الجوي. لذا فإن السؤال هو كيف يتلقى الدفاع الجوي الأوكراني معلومات حول الأهداف؟ هذا سؤال أكبر بالنسبة لذكائنا وسؤال أكبر بالنسبة للحرب الإلكترونية.

          أعتقد أن هذا سؤال حول اتصالنا وأمنه، ربما
          1. +5
            14 مايو 2022 ، الساعة 08:26 مساءً
            أي أنهم يستمعون إلى كل مفاوضاتنا ويعرفون من يطير إلى أين؟
            1. 17+
              14 مايو 2022 ، الساعة 09:03 مساءً
              حسنًا، إذا حددت هدفًا، فستجد معلومات من المشاركين المباشرين والأشخاص ذوي المعرفة حول حالة اتصالاتنا في موقع الصراع، من بين أمور أخرى.
              ولكن بشكل عام، وفقا للإشارات غير المباشرة، واستنادا إلى الأخبار الناشئة، فإن الأمريكيين لديهم نظام قوي متعدد المستويات للاستخبارات ومعالجة المعلومات. إنهم يستخدمون في الوقت نفسه المعلومات من الأقمار الصناعية والإنترنت والاتصالات المحمولة والاتصالات العسكرية ويجمعونها معًا ويعالجونها بطريقة ما. لا توجد طريقة أخرى لتفسير الأخبار، على سبيل المثال، أنهم كانوا على علم بوصول جيراسيموف إلى أوكرانيا وربما كانوا على علم بذلك مسبقًا.
              بالإضافة إلى ذلك، من المحتمل أن يكون لديهم معلومات استخباراتية موثوقة. اسمحوا لي أن أذكركم أن بايدن أعلن بثقة عن بدء عملية خاصة قبل شهرين، في حين أن العديد من المسؤولين والسياسيين لدينا، على ما يبدو، لم يشكوا في أي شيء حتى اللحظة الأخيرة، وكان ممثلو وزارة خارجيتنا يضحكون حتى اليوم الأخير على الأمريكيين الأغبياء وإقناع الجميع بالعين الزرقاء بأن أمريكا أصبحت مجنونة أخيرًا.
              1. +7
                15 مايو 2022 ، الساعة 11:58 مساءً
                اقتبس من موسكو
                لديهم معلومات استخباراتية موثوقة.

                كانت هناك افتراضات بأن السقف في الكرملين كان "يتسرب" من الأعلى. ولكن بالإضافة إلى السقف، هناك أيضا "مسارات ملتوية". وكلها تؤدي إلى الغرب: الولايات المتحدة الأمريكية والمملكة المتحدة وإسرائيل... لكن الشيء الأكثر إثارة للاشمئزاز هو أنه لا يوجد "بواب" و"مصلح" لترتيب كل هذا بشكل صحيح. الجميع يخافون من "هز القارب".
                اللعنة، ولكن إذا لم تفعل أيًا من هذا، فسيكون القارب في وضع مستقيم وسوف يغرق في نبض القلب! am
          2. 11+
            14 مايو 2022 ، الساعة 08:50 مساءً
            بشكل عام، تراكمت الكثير من الأسئلة، أظهرت هذه العملية العسكرية في أوكرانيا بوضوح أنه لا يزال هناك العديد من المشكلات التي لم يتم حلها في قواتنا المسلحة والتي تحتاج إلى تحديدها بوضوح والبدء في حلها على الفور، وكل هذه المشاعر المؤذية تمنع هذه المتراكمة فقط المشاكل من أن تحل دون تأخير.
            1. +6
              15 مايو 2022 ، الساعة 12:06 مساءً
              اقتبس من sgrabik
              أظهرت هذه العملية العسكرية في أوكرانيا بوضوح أنه لا تزال هناك العديد من المشاكل التي لم يتم حلها في قواتنا المسلحة،

              كلما زاد وضوح ارتباطي بالحملة الشتوية لعام 1938. إن دور فنلندا اليوم هو الوحيد الذي تلعبه الدولة U.
              وهناك قلق متزايد من أن عام 1938 سوف يتبعه عام 1941... ثم بالتأكيد - إلى الجنة!!!
            2. -1
              16 مايو 2022 ، الساعة 13:47 مساءً
              تكتب عن هذا إلى العاملين في "زفيزدا" حتى يصدروا تقريرًا مناسبًا، ربما بهذه الطريقة سيصل بشكل أفضل إلى وزارة الدفاع والقائد الأعلى، وإلا فإنهم جميعًا يدورون حول شيء ليس له نظائره في العالم.
        3. ت.
          +6
          14 مايو 2022 ، الساعة 08:22 مساءً
          فيما يتعلق بالحرب الإلكترونية، مباشرة إلى هذه النقطة. لفترة طويلة لم أستطع أن أفهم لماذا لا نعمى "الشركاء". لا أستطيع أو لا أريد؟
        4. 21+
          14 مايو 2022 ، الساعة 08:44 مساءً
          لفترة طويلة، كان الناس مقتنعين بأن الجيش الأوكراني كان بابوا مع الهراوات. على مدار 8 سنوات قامت الولايات وغيرها بتدريب عدد من المتخصصين وتجهيز الجيش بأكمله بألعاب ذات تقنية عالية..
          يمتلك الأمريكيون أكبر كوكبة من الأقمار الصناعية في العالم. وتضم مجموعة أقمار الاتصالات والترحيل نحو 180 مركبة فضائية، وتضم مجموعة أقمار الاستطلاع 69 مركبة فضائية، بالإضافة إلى 13 مركبة فضائية لرصد عمليات إطلاق الصواريخ الباليستية والتفجيرات النووية. بالإضافة إلى هذه الأقمار الصناعية، يقوم البنتاغون بجذب أقمار صناعية للاستشعار عن بعد للأرض، والتي، بوجود SAR على متنها، تعمل في الوقت الفعلي في 10 نطاقات طيفية. يسمح SAR بالتقاط الصور في جميع الظروف الجوية على الأرض. وبالتالي، يمكن لكوكبة الأقمار الصناعية التشغيلية الأمريكية في زمن الحرب أن تحصي ما يصل إلى 500 قمر صناعي.
          تقوم المركبات الفضائية بالاستطلاع بشكل مستمر، وتصوير مناطق واسعة بدقة عالية.
          كما يتم استخدام أقمار الاستطلاع الإلكترونية التي تسجل تشغيل المعدات الراديوية في منطقة القتال. كل من الأوكرانية والروسية. يتلقى الأمريكيون معلومات تشغيلية كاملة حول ما يحدث في أوكرانيا. وبناء على البيانات التي تم الحصول عليها، تم تجميع خريطة تفاعلية لحركة القوات الروسية. بعد ذلك، تتم معالجة الصورة المستلمة من القمر الصناعي وتحليل التغييرات، وبناءً على ذلك، يتم إجراء تنبؤات مختلفة. يتم نقل البيانات اللازمة إلى محطات الفيديو الخاصة بوحدة APU. مثال على الاستخدام الكفء للاستخبارات العملياتية وبيانات تحديد الأهداف هو هزيمتنا عند معبر دونيتس الشمالية.
          1. -1
            14 مايو 2022 ، الساعة 13:09 مساءً
            ألا تستطيع أن تكتب نفس الشيء في موضوع ما عن الأسطول؟ سوف يحبها عشاق AUGo، وإلا فإنهم يحلمون بأن الجزء الأكبر من AUG لا يمكن اكتشافه بأي حال من الأحوال بواسطة أنظمة استطلاع الأقمار الصناعية الحديثة.
            1. +3
              14 مايو 2022 ، الساعة 13:26 مساءً
              عزيزي ماكس 702! سأحاول ذلك في موضوع ما.
            2. +4
              14 مايو 2022 ، الساعة 14:04 مساءً
              صورة من المركبة الفضائية. إلى تعليقي في 13.26.
      2. -6
        14 مايو 2022 ، الساعة 10:12 مساءً
        اقتباس من Lykases1
        أنا لا أتفق معك تماما. لماذا قررتم أن وجود طائرات الجيل الخامس سيمنحنا التفوق الجوي؟ لا يتمتع الجيل الخامس بميزة ساحقة على الجيل الرابع. علاوة على ذلك، في أوكرانيا ليس الطيران مزعجا، ولكن الدفاع الجوي.

        الكشف السلبي الأوكراني يعني رؤية طائراتنا Su-30 وSu-35 بالفعل عند إقلاعها من المطار وتوجيهها، مع إعطاء الأمر بتشغيل Buk وS-300 في أفضل لحظة. ثم هناك يانصيب - من سيطلق النار بشكل أسرع. لا تزال الرادارات السلبية عاجزة أمام طائرات الجيل الخامس.
        بوجود أسراب من طائرات Su-57، يمكننا التحليق فوق غرب أوكرانيا وقصف الجسور عبر نهر الدنيبر دون عقاب. حتى الآن، فقط صواريخ كروز المصنوعة باستخدام تكنولوجيا الجيل الخامس هي القادرة على القيام بذلك.
        1. 0
          14 مايو 2022 ، الساعة 10:58 مساءً
          اقتباس من ism_ek
          بعد أن شربت طائرات الجيل الخامس، لا تزال الرادارات السلبية عاجزة

          لماذا هذه الاستنتاجات؟
          التخفي هو حماية خاصة من الرادارات التقليدية. لكن طرق الاستطلاع السلبية، مثل البصريات والتصوير الحراري، لا يمكن خداعها بهذا.
          حسنًا، نعم، هناك طرق لتقليل البصمة الحرارية، ولكن أولاً، ليس إلى الصفر، وثانيًا، لم يتم اختراع أي شيء مثل هذا في النطاق البصري حتى الآن.
          1. 0
            14 مايو 2022 ، الساعة 12:19 مساءً
            اقتباس: سترة في المخزون
            ولا يمكن خداع طرق الاستطلاع السلبية، مثل البصريات والتصوير الحراري، بهذا.

            اقرأ عن الرادار السلبي. وقد ورثت أوكرانيا كل التطورات السوفييتية في هذا المجال، وقد طوروها بشكل جيد. وهم رواد في هذا المجال.
            1. +1
              14 مايو 2022 ، الساعة 12:35 مساءً
              اقتباس من ism_ek
              اقرأ عن الرادار السلبي

              قرأته عندما كنت طالبًا، بل وكتبت ملخصًا لمؤتمر علمي.
              إنه لا يساعد في اكتشاف الطائرات عند الإقلاع مباشرة. نفس الهندسة كما هو الحال في أي مكان آخر لن تنظر إلى ما وراء الأفق. الخيار الأول هو رفع الهوائي بغباء إلى أعلى، وهو ما يوفره لهم شركاؤهم في الناتو.
              1. -1
                14 مايو 2022 ، الساعة 13:12 مساءً
                هل سمعت عن الانعكاس التروبوسفيري، والتواصل التروبوسفيري؟
                1. +1
                  14 مايو 2022 ، الساعة 13:15 مساءً
                  اقتباس من ism_ek
                  هل سمعت عن الانعكاس التروبوسفيري، والتواصل التروبوسفيري؟

                  سمع. ولكن ما علاقة الموقع السلبي به؟ لا تخلط بين الدافئة والناعمة.
              2. تم حذف التعليق.
            2. +1
              15 مايو 2022 ، الساعة 12:22 مساءً
              اقتباس من ism_ek
              وهم رواد في هذا المجال.

              لكننا بالفعل أعضاء في كومسومول، اللعنة! أو هل تعتقد أن FOTARS الخاصة بنا ظهرت من العدم وبقية الإلكترونيات الضوئية أيضًا. توقف
          2. 0
            15 مايو 2022 ، الساعة 12:18 مساءً
            اقتباس: سترة في المخزون
            لم يتم اختراع شيء مثل هذا حتى الآن في النطاق البصري.

            ليست هناك حاجة لتكون قاطعة جدا! على الأرض، يعد تمويه AEROSOL مناسبًا تمامًا. بالمناسبة، فإنه يقلل أيضًا من رؤية الأشعة تحت الحمراء للكائن. أجريت تجارب على طرق مماثلة لتغطية الطائرات. النتائج مشجعة. ولكنها مكلفة! لذلك، ليس دائما وليس للجميع. وفي النسخة الجماعية يكون ذلك محظورًا بشكل عام.
            ثانية. ويجري العمل أيضًا على أثر الحرارة. هناك مواد (للأرض، مرة أخرى) تخفي توقيع الأشعة تحت الحمراء لجسم ما... يبدو أن القوات الخاصة تستخدم هذا بالفعل.
            بطريقة ما ، ومع ذلك. AHA.
        2. +5
          14 مايو 2022 ، الساعة 11:44 مساءً
          مهلا، أنا بالتأكيد أحد الهواة في هذا الأمر، ولكن ما علاقة وسائل المراقبة السلبية بالموضوع؟ في المرة الأولى التي تقوم فيها بتشغيل الرادار، سيضيء أي شبح. التخفي لا ينقذك من المراقبة البصرية والحرارية. إن خطر صاروخ كروز، في رأيي، لا يكمن في قدرته على التخفي، بل في ارتفاعه أثناء الطيران. حسنًا، إنها أيضًا تناور - تفهم المكان الذي يجب أن تذهب إليه. هل من الممكن إسقاطها؟ بالتأكيد. لكنها قادرة على تجاوز الدفاعات الجوية الموضعية، والارتفاع - عندما تكتشفه، لا يوجد وقت للرد. في رأيي، في حوالي 31 دقيقة، كنا أول من حصل على رادار عالي الجودة، خصيصًا لصيد المخلوقات. لاكتشافهم على خلفية الأرض
          1. +1
            16 مايو 2022 ، الساعة 23:49 مساءً
            "في المرة الأولى التي تقوم فيها بتشغيل الرادار، سيضيء أي شبح" ///
            ---
            بالطبع لا. هل قررت حقا ذلك بشأن هذا
            ألم يفكر مصممو التخفي في "تافه"؟
            تتمتع رادارات F-22 وF-35 بوضع تشغيل خاص "شبه عشوائي". انها مثل الضوضاء.
            لم يتم جلده من قبل صائدي الرادار.
            يتم اكتشاف الرادار الخفي فقط عندما يعمل
            بكامل طاقتها. على سبيل المثال، عندما يرافقه
            بصاروخها المتفجر.
            وهكذا، في رحلة استطلاعية، تطير طائرة F-35 بسهولة،
            - المناورة بين مواقع الدفاع الجوي دون الكشف عن أي شيء. وكان هذا الأمر محيرا للغاية بالنسبة للأميركيين.
            ضباط الدفاع الجوي خلال التدريبات في الولايات المتحدة الأمريكية. قالوا: "إنه أمر غير عادل". يضحك
        3. 0
          14 مايو 2022 ، الساعة 13:11 مساءً
          كلام فارغ..
          1. -1
            14 مايو 2022 ، الساعة 22:03 مساءً
            اقتباس: max702
            كلام فارغ..

            هراء ساحر عادي
            رادار التروبوسفير السلبي فوق الأفق الذي سمي على اسم كاشبيروفسكي
            1. +4
              15 مايو 2022 ، الساعة 10:37 مساءً
              ليس حقيقيًا. قبل نصف قرن، تم اختبار مثل هذه الأنظمة التروبوسفيرية، لكنها لم تكن مخصصة لأخذ المعايير أو توجيه الأسلحة، ولكن لاكتشاف ما إذا كان هناك هدف ضمن النطاق أم لا.
      3. +2
        14 مايو 2022 ، الساعة 18:04 مساءً
        اقتباس من Lykases1
        . لماذا قررتم أن وجود طائرات الجيل الخامس سيمنحنا التفوق الجوي؟

        ويستطيع الأمريكيون، باستخدام فاكساتهم، اكتشاف طائرة سو-34 من الأراضي الرومانية على بعد 400 كيلومتر. Su-57 أقل وضوحًا بكثير وبالتأكيد لن يتم اكتشافها على مسافة 400 كيلومتر، وربما على مسافة 200 كيلومتر أو أقل، وهذه ميزة بالفعل.
        1. +2
          14 مايو 2022 ، الساعة 22:53 مساءً
          لم يكن من الصحيح تمامًا مقارنة مقاتلة بمقاتلة قاذفة قنابل، لكنني فهمت الفكرة. مما لا شك فيه أن التخفي أفضل من عدم التخفي، لكنه لا يزال لا يعطي ميزة ساحقة. يرجى ملاحظة - الولايات المتحدة لديها الكثير من طائرات الجيل الخامس (أو الخامس المشروط)، ولا تزال أعمدة العمل من طراز F5-F5. ربما يكون السؤال هنا يتعلق أكثر بتكتيكات التطبيق. قرأت مؤخرًا مرة أخرى عن عمليات الناتو في العراق. وفي هذا الصدد هناك عدة أفكار - إما أن عدونا ليس هو العدو الصحيح، أو أن جنرالاتنا معتادون على القتال بالمشاة، أو ليس لدينا بعض أنواع الأسلحة. أو ربما هذه هي الطريقة التي تم بها تعيين المهمة للقتال. شيء من هذا القبيل
          1. 0
            16 مايو 2022 ، الساعة 23:55 مساءً
            "وما زالت خيول العمل من طراز F15-F16."
            ---
            هذا مؤقت. الفترة الانتقالية.
            إسرائيل تماما التخلص من طائرة F-16.
            عفا عليها الزمن. قواعد F-35.
            ولم يتبق سوى قاذفة قنابل كبيرة من طراز F-15
            سعة التحميل. في غياب المفجرين الحقيقيين.
    3. 15+
      14 مايو 2022 ، الساعة 06:41 مساءً
      ولا ينبغي أن يكون هذا نظيرًا لطائرة Reapers الأمريكية، والتي بفضل المروحة تكون مرئية بوضوح على الرادار وهي فريسة سهلة للدفاع الجوي.

      هذا من خبير على شكل اللواء المتقاعد بوبوف؟ الذي يعتبر البيرقدار لعبة عديمة الفائدة، حيث أن كوناشينكوف أطلق النار على العشرات منهم... ولكن لسبب ما لا توجد صور كافية لأولئك الذين تم إسقاطهم.
      وبفضل هؤلاء الخبراء، يعاني جيشنا من نقص في الطائرات بدون طيار، وقد علمت "التفوق الجوي" طائرات الهليكوبتر إطلاق النار على NURS على طول مسار علوي، دون تقديم الدعم المباشر للقوات في ساحة المعركة.
      1. 21+
        14 مايو 2022 ، الساعة 07:21 مساءً
        نعم، لقد فكروا في كل شيء هناك - بدلاً من تصحيح أخطاء المعدات، ومجموعات ما قبل الإنتاج من التحسينات الخاصة بهم نتيجة للاختبارات ثم السلسلة، فإنهم يشاركون باستمرار في مفاهيم "العمل" بنسخة واحدة - أي امتصاص عادي من المال. بخلاف ذلك، فإن بناء سلسلة يعني أنك بحاجة إلى بناء مصانع، وتطوير مقاولين من الباطن، وما إلى ذلك. ثم تقوم بلصق لعبة واحدة معًا وسحبها إلى المعارض والعروض المختلفة إلى السلطات مع الترويج لـ "مفاهيم" جديدة وتحسينات وما إلى ذلك. - وأنت نفسك تعمل في مجال الأعمال التجارية والمال يقطر والإدارة سيئة للغاية...
      2. 24+
        14 مايو 2022 ، الساعة 08:05 مساءً
        وبفضل هؤلاء الخبراء، يعاني جيشنا من نقص في الطائرات بدون طيار، وقد علمت "التفوق الجوي" طائرات الهليكوبتر إطلاق النار على NURS على طول مسار علوي، دون تقديم الدعم المباشر للقوات في ساحة المعركة.


        نعم، أتذكر جيدًا المناقشات التي دارت في هذا الموقع أثناء كاراباخ، حيث صرخ المجانين قائلين إن البيرقدار قمامة كاملة وأننا لو في يوم من الأيام سنقصف بالصواريخ وندمر جميع المطارات ومواقع الإطلاق، ونحن لا نفعل ذلك حقا بحاجة لهذه الطائرات بدون طيار. هذا هو المكان الذي يوجد فيه الطابور الخامس الحقيقي! حشد من الحاقدين الذين يساعدون المسؤولين والجنرالات على التستر على المشاكل الحقيقية التي تتطلب حلولاً
    4. -4
      14 مايو 2022 ، الساعة 07:14 مساءً
      كل هذا خطأ مالك الحزين...
      مفهوم.
      سيكون TrMV في عام 2050.
      سيكون لدينا الوقت لبناء 370 وحدة من Su 97 و 200 وحدة من Mig317 لها.
  2. 40+
    14 مايو 2022 ، الساعة 04:46 مساءً
    في حين أن الطائرات بدون طيار لدينا تنفق مبالغ ضخمة من المال لإنشاء كعكة عجيبة أخرى، فإن شعبنا يستخدم أمواله الخاصة لشراء طائرات بدون طيار صينية للجيش، والتي بدونها يستحيل القتال في حرب حديثة.
    وتعيش وزارة الدفاع في الاتحاد الروسي و UAC حياتهما الاستعراضية مع حشدهما الخاص ويرويان القصص الخيالية. ويبدو أنه لن يتغير شيء حتى يتم إرسال أطفالهم وأقاربهم إلى الحرب.
    1. 13+
      14 مايو 2022 ، الساعة 06:04 مساءً
      والآن، ماذا يمكنني أن أقول، لقد خسرنا معركة التكنولوجيا بالتأكيد.
      وليس من الواضح كيفية سد الفجوة في جميع أنواع الأسلحة (أو الكثير منها).
      وعلى موقع يوتيوب، يعوي الأوكرانيون والأتراك والأذربيجانيون بفرح، ويشيدون ببيرقدار لتدميره المعدات العسكرية الروسية والأفراد العسكريين.

      ملحوظة: لقد شاركت أيضًا في شراء معدات لميليشيا جمهورية الكونغو الديمقراطية.
    2. 12+
      14 مايو 2022 ، الساعة 06:40 مساءً
      يتذكر. في VO، كانت كل الآذان تطن بأن طائراتنا بدون طيار هي بالتأكيد أفضل بكثير من طائرات البيرقدار المتوسطة!
      وأين هم جميعا؟ لماذا يوجد بيرقدار في ساحة المعركة، ولكن ليس هناك أوريون المتبجح؟
      1. +7
        14 مايو 2022 ، الساعة 07:16 مساءً
        هناك طائرات أوريون بدون طيار، لكن لا تضحك كثيرًا غمز
        تحت الجناح قنبلة نووية عالية الدقة FAB-500)))
      2. -8
        14 مايو 2022 ، الساعة 07:57 مساءً
        هناك أدلة أكثر بكثير على تدمير المعدات في منطقة القتال من Orions (والتي، بالمناسبة، أصغر بكثير من Bayraktarov) من Bayraktarov. جميع إنجازات بيرقدار الأخيرة موجودة فقط في جزيرة زميني (وقبل ذلك كان يعمل كعازف طبول عدة مرات في بداية عملية خاصة وكل شيء)، ولكن في زميني لا يوجد دفاع جوي عادي (ثور وحيد، دبور (الذي لا فائدة منه في هذه الحالة)، ZSU 23 ليس دفاعًا جويًا عاديًا)، زميني قريبة جدًا من الساحل (الأوكراني)، تم استخدام طائرات بايراكتار بشكل جماعي مع طائرات بدون طيار أخرى. لذلك، الأفضل ليس أفضل (بالطبع ليس أفضل)، ولكن هذا ليس هو الشيء الرئيسي. إذا كان لدى الاتحاد الروسي 200 أوريون (كانت هذه مشكلة يمكن حلها بسهولة) فسيبدو كل شيء مختلفًا تمامًا.
    3. +4
      14 مايو 2022 ، الساعة 07:16 مساءً
      لا تخلط بين النقود الرقمية والسوائل (الدم).
      منذ 35 عامًا، كل شيء من أجل... "تحقيق الربح"
      اقرأ الوثائق القانونية لجميع الشركات المساهمة العامة والشركات المساهمة العامة وحتى "منشآت الإنتاج"
    4. 27+
      14 مايو 2022 ، الساعة 07:28 مساءً
      اقتباس من: ramzay21
      في حين أن الطائرات بدون طيار لدينا تنفق مبالغ ضخمة من المال لإنشاء كعكة عجيبة أخرى، فإن شعبنا يستخدم أمواله الخاصة لشراء طائرات بدون طيار صينية للجيش، والتي بدونها يستحيل القتال في حرب حديثة.

      وهذا عار حقيقي على البيروقراطية "الروسية".
      المسؤولون، إنهم مثل الأطفال - يحبون الألعاب باهظة الثمن والحكايات الطويلة.
      بعد أن أهدروا الكثير من المال والوقت على "طائرات الجيل الخامس الخاصة بنا"، أهملوا احتياجات القوات الجوية (كجزء من القوات الجوية الفضائية، بالطبع، أين سنكون بدون رواد فضاء) لعدد من الطائرات التي تشتد الحاجة إليها . لا يقتصر الأمر على عدم وجود ما يكفي من المقاتلات والطائرات الهجومية والقاذفات التكتيكية لمثل هذا البلد الكبير، ولكن مع وجود طائرات لأغراض أخرى، فإن الأمر ميؤوس منه!
      وفي VTA.
      ومع الناقلات التي لا تكفي حتى للطيران بعيد المدى.
      وببساطة لا توجد طائرات مضادة للطائرات وطائرات دورية (يمكن في أحسن الأحوال إعادة تدريب طائرات Tu-142 و Il-38 القديمة كطائرات دورية وطائرات استطلاع بحري يمكن التخلص منها وتحديد الأهداف).
      وبالنسبة لطائرات أواكس - فشل برنامج تحديث أسطول A-50 (تم تحديث 6 طائرات منذ عام 2008، وهذا لا شيء تقريبًا)، وA-100... ليست هناك رغبة حتى في ذكر ذلك.
      الطائرات ذات الأغراض الخاصة: RTR، الحرب الإلكترونية، مركز التحكم ...
      طائرات الهليكوبتر على سطح السفينة... لا يتم إنتاجها على الإطلاق! بالنسبة للسفن الجديدة، لا توجد ببساطة مروحيات جديدة تابعة لمنظمة التحرير الفلسطينية (إنهم يقومون بتركيب طائرات قديمة، والتي حتى في أفضل سنواتها لم تكن جيدة جدًا)... لكنها تعد (وحتى يبدو أنها أنشأت بالفعل) على سطح السفينة Ka-52، والتي هناك حاجة إليها حقًا لـ UDC المستقبلية، ولكن للسفن الحالية وتحت الإنشاء من الفئات الرئيسية تحتاج إلى طائرة هليكوبتر جيدة لمنظمة التحرير الفلسطينية. لكن لم يتم تطويرها حتى، مع الأخذ في الاعتبار أجهزة هذه المروحية.
      جميع البرامج المذكورة أعلاه باءت بالفشل!
      وسيكون من الرائع لو لم تكن هناك حرب... ولكن ها هي الحرب. لا
      من المذنب؟
      وماذا تفعل به؟
      فهم، يغفر، تعطيني المزيد من المال؟
      ففي نهاية المطاف، هم الآن ضحايا - فقد استولى أعداؤهم على ممتلكاتهم وأصولهم ومدخراتهم... فكيف لا يمكن للمرء أن يساعد هؤلاء الناس؟
      كلهم، كشخص واحد، وطنيون عظماء.
      ملح الأرض مع حق ملكية السلطة الذي لا جدال فيه ...
      ويجب حمايتهم والاعتزاز بهم، لأنهم يقودوننا إلى مستقبل إقطاعي مشرق.

      وبعد كل شيء، لم يهرع أي من القلة أو المسؤول خلال ما يقرب من 3 أشهر من الحرب على متن طائرة شخصية (أو رسمية) إلى الصين الشقيقة للحصول على طائرات رباعية المروحيات، ومحطات الراديو، وأجهزة التصوير الحراري... وهو ما لم تفعله وزارة الدفاع المحلية والمقر العبقري. اعتني بـ.
      قريباً، على ما يبدو، سيبدأ الجنود بشراء الذخيرة من أجل الدفاع عن وطنهم...
      لماذا تنفق المال عليهم؟ هل أعطوك مدفعاً رشاشاً؟ التالي، كن ذكيا.
      حدث هذا في الحزب الليبرالي الديمقراطي...ولكنه كان ميليشيا...

      جميع أطفال الحكومة السوفيتية قاتلوا في الحرب العالمية الثانية!
      وماتوا.

      لا، في الحقيقة، ولا واحد، ولا حتى روتنبرغ الأكثر تأييدًا للكرملين...

      هل هذه هي النخبة حقا؟

      الأرستقراطي هو أول من يموت في الحرب، وله امتيازات فيها...

      لماذا هذه؟
      1. +6
        14 مايو 2022 ، الساعة 07:52 مساءً
        طائرات الهليكوبتر على سطح السفينة... لا يتم إنتاجها على الإطلاق! ببساطة لا توجد طائرات هليكوبتر جديدة تابعة لمنظمة التحرير الفلسطينية للسفن الجديدة (يقومون بتركيب سفن قديمة، والتي حتى في أفضل سنواتها لم تكن جيدة جدًا)... لكنهم يعدون (وحتى يبدو أنهم أنشأوا بالفعل) بمروحيات كا القائمة على سطح السفينة -52،

        هذا هو المكان الذي تنتمي إليه طائرات الهليكوبتر، وفي ظروف الأرض، تكون طائرة هجومية لها نفس الخصائص من حيث السرعة والأسلحة... فقط تكلفتها أقل من حيث الحجم. لا أعرف كيف تستخدم المروحيات القتالية التحليق في الجو للإقلاع والهبوط فقط؟ يمكن لطائرة مكبس عادية أن تحل محل طائرات الهليكوبتر القتالية باهظة الثمن تمامًا، والتي تظهر فقط في الأفلام قدرتها على الحركة وقدرتها على التحليق في ظروف قتالية حقيقية، ولم تعد تُستخدم. في الواقع، القدرة على المناورة عالية السرعة متأصلة في الطائرات الرياضية ذات المقعد الواحد. وقد أظهرت طائرات الهليكوبتر القتالية، مع الاستخدام الواسع النطاق لمنظومات الدفاع الجوي المحمولة، أهدافًا جيدة، غير قادرة حتى على حراسة القوافل؛ وفي المنطقة العسكرية الشمالية، تظهر مروحياتنا نفسها بشكل متواضع للغاية، عادة مع لقطات للممرضين وهم يطلقون النار في السماء، على أمل أن تصل صواريخ 80 ملم إلى أهدافهم. الطائرات تكلف المليارات... والمروحيات تكلف المليارات، لكن ليس لها أي تأثير عملياً على مسار الأعمال العدائية في أوكرانيا. وفقا لتقارير كوناشينكوف، فإن النجاح اليومي للطيران يقتصر عادة على عشرات من قطع المعدات وبضع مئات من "المسلحين". وما الذي يمكن فعله بـ 200-250 طلعة جوية في اليوم؟ المجموع!!!
        1. +3
          14 مايو 2022 ، الساعة 10:41 مساءً
          اقتبس من كونيك
          يمكن للطائرة المكبسية التقليدية أن تحل محل المروحيات القتالية باهظة الثمن بشكل كامل،

          وهذا فقط في حالة عمليات مكافحة التمرد والدوريات. في الظروف الحديثة، فإن اقتحام تشكيلات العدو المشبعة بمنظومات الدفاع الجوي المحمولة على مثل هذه الطائرة يعد انتحارًا، وأي ZUshka سوف يأخذها.
          اقتبس من كونيك
          لا أعرف كيف تستخدم المروحيات القتالية التحليق في الجو للإقلاع والهبوط فقط؟

          ولهذا أيضا. يمكنهم أيضًا تدوير مسار تحويل أو كجزء من رابط - دائري. يمكنهم الجلوس والتقاط طاقم الرفيق الذي سقط (حدث هذا مع طاقم الطائرة Ka-52 في اليوم الأول من العملية).
          لقد كنا نتحدث عن الرغبة في امتلاك طائرة هجومية ذات مكبس خفيف لفترة طويلة، ولكن بسبب عدم وجود محرك مناسب خاص بنا، انتهى الموضوع.
          تعتبر المروحية سلاحًا أكثر مرونة؛ حيث يمكن لطائرات الهليكوبتر القتالية مرافقة طائرات الهليكوبتر أثناء الهبوط وتوفير الغطاء لها في جميع المراحل؛
          اقتبس من كونيك
          وفي المنطقة العسكرية الشمالية تظهر مروحياتنا نفسها بشكل متواضع للغاية،

          إنهم يعملون بشكل طبيعي، ولكن في ظل عدد كبير من منظومات الدفاع الجوي المحمولة، عادة ما يضربون من بعيد - خارج المنطقة المصابة بـ Stinger. لديهم مجموعة متنوعة من الأسلحة الموجهة المناسبة لهذا الغرض. وبالطبع الممرضات. إنه فقط في هذا النوع من الصراع، تكون الطائرات بدون طيار الهجومية أكثر أهمية، وهي أرخص ولا تخاطر بالطيارين.
          اقتبس من كونيك
          طائرات بمليارات الدولارات... ومروحيات بمليارات الدولارات،

          ولا يزال أرخص بثلاث مرات من أي نظائره الغربية.
          اقتبس من كونيك
          ووفقا لتقارير كوناشينكوف، فإن نجاحات الطيران اليومية تقتصر عادة على عشرات الوحدات من المعدات

          هل هذا لا يكفي؟ وتضرب في عدد الأيام. وهذا لا يحدث من يوم لآخر.
          اقتبس من كونيك
          وبضع مئات من "المسلحين".

          وهذا غير صحيح، حيث يتم تدمير حوالي 300 منها خلال النهار ونفس العدد في الليل. ولكن يحدث أنه في يوم واحد هناك ما يصل إلى 1000. وهذا لا يشمل الجرحى.
          وفقًا للبيانات الواردة من الجانب الأوكراني، فقدت الآن حوالي مائة ألف أسرة أوكرانية الاتصال بأزواجها/أبنائها وأغرقت وزارة الدفاع ومكاتب التسجيل والتجنيد العسكري بالطلبات حول مصيرهم. وهؤلاء بالتأكيد ليسوا سجناء، فنحن نسمح دائمًا للسجناء بالاتصال بالمنزل.
          لذا، إذا كان اليوم يموت في المتوسط ​​حوالي 600 جندي من القوات المسلحة الأوكرانية يوميًا، فمع الجرحى سيكون هناك بالفعل حوالي 2000 عسكري عاطلين عن العمل. زائد أو ناقص. واليوم هذه ليست ذروة خسائرهم، فقد وصلت إلى 3000 خسارة في اليوم.
          والآن أعلنت القوات المسلحة الأوكرانية عن نيتها وضع مليون جندي تحت السلاح قريبًا.
          وهذا يعني أن معدل تراجعها سوف يتسارع بشكل حاد قريباً.
          ومن المؤسف أن يفقد الأولاد والرجال حياتهم وصحتهم من أجل ... الإرهابي الجاليكي المهمل وأتباعه - المنحرفون والوحوش الأخلاقية.
          من الواضح أن حلم بانديرا بأوكرانيا المهجورة قد يصبح حقيقة قريبًا... من خلال جهود وجهود أتباعه.
          1. +3
            14 مايو 2022 ، الساعة 15:06 مساءً
            في الظروف الحديثة، فإن اقتحام تشكيلات العدو المشبعة بمنظومات الدفاع الجوي المحمولة على مثل هذه الطائرة يعد انتحارًا، وأي ZUshka سوف يأخذها.

            لن أناقش الطائرة والمروحية. فقط للإضافة، سرعة I-153 هي 120 - 450 كم / ساعة. خلال العامين الأولين من الحرب العالمية الثانية، تم استخدام طائرات هجومية من طراز Il-2 على طول الحافة الأمامية، التي كانت مشبعة بالصواريخ، ومغطاة بالمقاتلات. وكانت هناك خسائر فادحة في الطائرات الهجومية. في عملية Bagration، تم تغيير تكتيكات الطائرات الهجومية. تمت استعادة الحافة الأمامية للمدفعية، وتم إرسال الطائرات الهجومية للاتصالات والقتال المضاد للبطارية. انخفضت الخسائر، وزادت الكفاءة، وتم حظر العرض وحركة القوات بالكامل، وكانت هذه نقطة قوة الألمان. بالطبع، كان للتفوق الجوي 16 ضعفًا تأثيرًا، حيث تم نقل العديد من تشكيلاتنا الجوية من جبهات أخرى إلى بيلاروسيا. حتى المقاتلون تم إرسالهم في رحلة صيد مجانية. أولئك. كرروا التكتيكات الألمانية في 41-42، وبمساعدة تركيز الطيران في مواقع الاختراق، هزم الألمان الجبهتين الغربية والاحتياطية، وكذلك جبهة القرم ونظموا كارثة خاركوف.

            لكن 200 رحلة جوية يوميًا في المنطقة العسكرية الشمالية تعتبر وصمة عار على طيراننا، ولا يمكننا حتى التوقف عن قصف جمهورية الكونغو الديمقراطية، ولا يمكننا منع توريد المعدات والذخيرة، ولا يمكننا إيقاف نقل وحدات من القوات المسلحة الأوكرانية.
            وبدأ كوناشينكوف في ذكر الطيران بعد يوم واحد. لا يوجد شيء ليقوله.
            1. +3
              14 مايو 2022 ، الساعة 20:45 مساءً
              اقتبس من كونيك
              السرعة I-153 120 - 450 كم/ساعة

              نعم، تتمتع الطائرة الهجومية ذات المروحة بسرعة أعلى، ولكن هناك مشكلتان أساسيتان في الاتحاد الروسي الحديث - لا توجد مثل هذه الطائرات والمحركات لها، ولا يوجد طيارون مناسبون حتى للطيران الكلاسيكي.
              اقتبس من كونيك
              لكن 200 رحلة جوية يوميا في المنطقة العسكرية الشمالية عار على طيراننا.

              أوافق على ذلك، لكن في المواقف الحالية قد نفقد كل طائراتنا تقريبًا. منذ الأيام الأولى كان الطيران نشطا ولهذا تكبد خسائر. ولذلك، كان علي أن أعتمد على السجلات التجارية... وهي ليست رخيصة وتميل إلى النفاذ. ربما تم إطلاق النار على جميع المخزونات القديمة من الصواريخ السوفيتية، وقد تحولوا بالفعل إلى استخدام Kh-22 مع Tu-22M3 (سيكون هذا النوع من الدقة على الجسور جيدًا). انظر فقط إلى رواتب طيراننا القتالي، هل هذا العدد كافٍ؟ حتى دون مراعاة الخسائر؟
              ومراعاة؟
              من أجل الانتقال إلى طائرات هجومية جماعية (وبالفعل جماعية!) من هذا النوع، من الضروري تدريب طياري المستقبل من خلال الهراوات، وإحياء DOSAF، ومن حيث المبدأ، الاعتماد على الاستخدام الشامل للطيران، وليس على تدريجي الطائرات و"الذخائر عالية الدقة". إذا كان هناك على الأقل فوجان من هذه الطائرات الهجومية يعملان في دونباس، فسيكون الأمر أسهل بكثير.
              لكن في الاتحاد الروسي لا توجد محركات ولا طائرات ولا طيارون... ولا توجد حتى رغبة خاصة.
              اقتبس من كونيك
              وبدأ كوناشينكوف في ذكر الطيران بعد يوم واحد. لا يوجد ما يقال.

              طلب وهذا لا يمكن تغييره على الفور.
              1. +3
                14 مايو 2022 ، الساعة 20:59 مساءً
                لا يمكن تغيير هذا على الفور

                ولكن يمكن للمرء أن يفكر في الأمر بعد الحرب في كاراباخ، حيث لم تستخدم طائرات الهليكوبتر عمليا. بالمناسبة، المحرك من I-153 وI-16 موجود على An-2.
                1. +5
                  14 مايو 2022 ، الساعة 22:59 مساءً
                  لمثل هذه الطائرة الهجومية، تحتاج إلى محرك مكبس أو عمود توربيني بقوة 1000 - 1500 حصان. ليس لدينا تلك. وإذا ظهر، فسيكون العمود التوربيني، الذي يتم إعداده لـ Ka-62.
                  لقد فقد الاتحاد الروسي كفاءته في المحركات المكبسية. وليس فقط الطيران.
                  ولكن إذا ظهر مثل هذا المحرك، فيجب إنشاء مثل هذه الطائرة الهجومية، وإنتاجها بكميات كبيرة، واستخدامها في جميع فروع القوات المسلحة، بما في ذلك الحرس الروسي، وFSB، وقوات الحدود، للقيام بدوريات في التايغا والساحل والحدود الطويلة. في آسيا الوسطى، وتستخدم في عمليات مكافحة الإرهاب.
                2. -1
                  15 مايو 2022 ، الساعة 10:49 مساءً
                  فكرتك صحيحة.
                  من حيث المبدأ، فإن الطائرة المدرعة TU-2 المزودة بمحركات من طراز La-11، والرادار، بدون مدفعي على متنها، مع استبدال المدافع الموجودة على متن الطائرة بأنظمة أكثر حداثة، ستكون مناسبة تمامًا كطائرة هجومية.
                  ويمكن توسيع الإنتاج ليشمل القدرات الحالية والخاملة.
                  1. +3
                    15 مايو 2022 ، الساعة 17:24 مساءً
                    نحن بحاجة إلى نظير لـ "Super Tucano" - سهل القيادة والصيانة وغير مكلف وواسع الانتشار. بحيث يمكن تدريب الطيارين في البداية في نوادي الطيران. ولكن لكي يصبح هذا ممكنا، هناك حاجة إلى محرك، والذي لن يتم إنتاجه أبدا.
                    1. -4
                      15 مايو 2022 ، الساعة 17:26 مساءً
                      اقتبس من بايارد
                      نحن بحاجة إلى نظير لـ "Super Tucano" - سهل القيادة والصيانة وغير مكلف وواسع الانتشار. بحيث يمكن تدريب الطيارين في البداية في نوادي الطيران

                      هوسبيدا... حسنًا، ها أنت ذا لماذا هو هل كنت في حاجة إليها؟؟؟ ثبت مجنون
                      1. +1
                        16 مايو 2022 ، الساعة 11:31 مساءً
                        اقتباس: طارد
                        اقتبس من بايارد
                        نحن بحاجة إلى نظير لـ "Super Tucano" - سهل القيادة والصيانة وغير مكلف وواسع الانتشار. بحيث يمكن تدريب الطيارين في البداية في نوادي الطيران

                        هوسبيدا... حسنًا، ها أنت ذا لماذا هو هل كنت في حاجة إليها؟؟؟ ثبت مجنون


                        لأن الحرب بدأت..
                        كبيرة الحجم وتدوم طويلاً.
                        ولن ينتهي الأمر مع أوكرانيا.
                        وتحتاج إلى القتال بشيء على الأقل.
                        واحتياطي التعبئة وتجدد الإنتاج.
                        وكل ما يأتي معها.
                        تبلغ تكلفة الطائرة Su-35S 100 مليون دولار ويتم تجميعها من مكونات ومكونات من عشرات الآلاف من الموردين.
                        كل من هؤلاء الموردين مقيد حاليًا بالفعل، بما في ذلك العقوبات.
                        ويخطط الكثيرون أنهم قد يتوقفون عن إنتاج منتجاتهم خلال ستة أشهر.
                        إن نقص قطع الغيار في ساحة الآلات - كما تعلم - يوقف الآلات، وبناءً على أوامر المجموعة، "انهض واذهب إلى العمل" - الآلة المكسورة لا تعرف كيف.
                        شاهد كيف يتم إغلاق مصانع السيارات حول العالم..
                        وبالمثل، الآلاف من الموردين. هناك شيء "لم ينجح" لمورد واحد، وهذا كل شيء...
                        توقف الناقل، وكذلك فعل بقية آلاف الموردين. ولا يهم ما تفعله، من البلاستيك أو المنتجات المطاطية أو المقاعد أو لوحات العدادات أو تكييف الهواء أو المحامل ومحركات الأقراص - فأنت أيضًا تستيقظ بعد الناقل، وذلك ببساطة لأن بعض شركات Bosch لا تحتوي على شرائح ABS...

                        كل شيء هو نفسه بالنسبة للطائرات والدبابات والسفن والأقمار الصناعية.
                      2. 0
                        16 مايو 2022 ، الساعة 16:25 مساءً
                        اقتباس: SovAr238A
                        وتحتاج إلى القتال بشيء على الأقل

                        نعم، سوبر الطوقان، ضد الجميع. لا تسخر من النعال، فهي مضحكة على أي حال.

                        اقتباس: SovAr238A
                        ويخطط الكثيرون أنهم قد يتوقفون عن إنتاج منتجاتهم خلال ستة أشهر

                        ومن حسن الحظ أن الاقتصاد الروسي هو كل شيء لا يزال جدا اقتصاد مغلق... حسنًا، انظر من النافذة، يمكنك أن ترى هناك يضحك

                        اقتباس: SovAr238A
                        كل شيء هو نفسه بالنسبة للطائرات والدبابات والسفن والأقمار الصناعية

                        إن الميل إلى إصدار تعميمات لا أساس لها من الصحة هو علامة على الجنون. صاحب نعم فعلا
              2. +4
                14 مايو 2022 ، الساعة 21:06 مساءً
                انظر فقط إلى رواتب طيراننا القتالي، هل هذا العدد كافٍ؟

                عندما طرحت سؤالاً في المنتدى عن عدد أطقم الطائرة أو المروحية ولماذا طاقم واحد فقط وليس 2-3 وذلك لزيادة كثافة الاستخدام. ثم اتهمني أحد السابقين على الفور بعدم معرفة كل شيء ممكن. وأضاف - ليس لدينا أي مناصب إضافية... أحياناً يبدو أنهم يمددون "المتعة" بسبب البدل النقدي الكبير. كانت حوافز الطيارين خلال الحرب الوطنية العظمى أكثر صحة، بالقطعة.
                1. +3
                  14 مايو 2022 ، الساعة 21:47 مساءً
                  لتحفيز الطيارين، عليك أولاً أن تمتلكهم.
                  ولهذا يحتاجون إلى الاستعداد ليس حتى بالكمية المطلوبة، ولكن أيضًا باحتياطي.
                  اقتبس من كونيك
                  .في بعض الأحيان يكون لدى المرء انطباع بأنهم يمدون "المتعة" بسبب البدل النقدي الكبير.

                  بل أريد "بالقوات الصغيرة والدماء على أراضي العدو" ... ولا أريد أن أدفع لمئات الآلاف من الجنود المتعاقدين الجدد ... ولأن منطقة موسكو تبين ببساطة أنها غير مستعدة للتعبئة. نعم، ربما لم يكن مستعدا.
                  حتى بعد 3 أشهر من بدء العملية، لم تكلف نفسها عناء شراء العدد المطلوب من محطات الراديو والمروحيات الرباعية وأجهزة التصوير الحراري مركزيًا... ويقوم الأفراد العسكريون بذلك على نفقتهم الخاصة...
                  ربما ستأخذ منطقة موسكو المال منهم قريبًا مقابل فرصة القتال؟
                  1. +4
                    14 مايو 2022 ، الساعة 21:57 مساءً
                    ربما ستأخذ منطقة موسكو المال منهم قريبًا مقابل فرصة القتال؟

                    منظمة تجارية عادية... هنا حتى سلادكوف لم يستطع تحمل ذلك وانطلق في خطبة خطبة

                    لن أقول شيئًا سيئًا، على الرغم من أن لدي مجموعة كاملة من الأخبار غير المهمة. والسؤال الوحيد هو: أين كل قواتنا؟ هل نشعر حقًا بالتواضع الشديد فيما يتعلق بالقتال الفني؟ هذا كل شيء، لقد أغلقت فمي...
                    ....ولكن في منطقة نيويورك (نيويورك، جمهورية الكونغو الديمقراطية) لدينا حركة بسبب الحريق. سيارة محملة بمادة تي إن تي مقابل حياة جندي روسي - نضرب العدو من مسافة بعيدة، وعندها فقط يتقدم الجنود للأمام.
                    من المؤسف أنه لا يوجد طيران هناكلكانت الأمور قد سارت بشكل أكثر مرحًا.
                    القوات المسلحة الأوكرانية لا تركض أو تتراجع. إنهم يتراجعون ببطء مع قتال عنيف. كثيرا ما نفقد الناس. ويقوم جنودنا وضباطنا مرة أخرى بأداء الأعمال البطولية والمضي قدمًا بشكل بطولي، بدلاً من تحويل كل شيء إلى عمل روتيني.
                  2. +5
                    15 مايو 2022 ، الساعة 00:05 مساءً
                    لماذا تفاجأت؟ لقد أدى الفساد والعشائرية والمحسوبية والمحسوبية والمحسوبية إلى تآكل جميع الهياكل في ولايتنا مثل الصدأ على مدار 25-30 عامًا الماضية.
                    والإدارة العسكرية ليست استثناء.
                    لذا فإن الحروب لا تُربح بمثل هذه الرذائل.
                    إنهم يضيعون بهذه الطريقة فقط.
                    وبعد ذلك بكثير، يذكرنا Belogorovka بحرب الشيشان الأولى.
                    1. +2
                      15 مايو 2022 ، الساعة 02:28 مساءً
                      تجري عمليات التطهير في الجيش، وهناك ما يكفي من الأسلحة في المخازن، والضباط وجنود الاحتياط أيضًا. في غضون ذلك، يقومون ببساطة بتوسيع موظفي الوحدات - الفرقة الرابعة في فصيلة، الفصيلة الرابعة في الشركة، أربع شركات في الكتيبة. وبالتالي فإن عدد الوحدات والتشكيلات الموجودة يزيد بهدوء بمقدار مرتين. ومن ثم تصبح التعبئة الجزئية ممكنة عند إعداد الخطط.
                      وسيكون ضعف ما هو متاح للمهام الحالية لهذه المرحلة كافيا.
                  3. 0
                    16 مايو 2022 ، الساعة 13:57 مساءً
                    "ربما ستأخذ وزارة الدفاع منهم المال قريبًا لإتاحة الفرصة لهم للقتال؟" من فضلك لا تعطيهم أي تلميحات، وإلا سيحدث لهم ذلك.
              3. +2
                14 مايو 2022 ، الساعة 21:41 مساءً
                وهنا تقرير آخر من كوناشينكوف

                ...تعرضت 33 منطقة لتركيز القوى البشرية والمعدات العسكرية لضربات جوية تكتيكية وعسكرية.

                ونتيجة للضربات، تم تدمير ما يصل إلى 90 قوميًا، وتم تعطيل 18 وحدة من المعدات العسكرية...

                إذا نظرت عن كثب إلى الأرقام، فإن تركيز القوى البشرية والمعدات هو 3 قوميين (غدًا سيكون هناك مسلحون، تناوب) ونصف مركبة.
                لدينا نوع من الطيران الافتراضي. يبدو أن هناك، ولكن ليس هناك نقطة. تكبد الألمان مثل هذه الخسائر من سرب واحد قاتل فيه ريكالوف في طلعة جوية واحدة لمهاجمة عمود في بداية الحرب الوطنية العظمى... على طائرات I-153 ذات السطحين... 90 ألمانيًا و18 مركبة...
                1. +1
                  14 مايو 2022 ، الساعة 22:38 مساءً
                  الآن تحولت الطائرات المقاتلة إلى نظير للبوارج الحربية في الحرب العالمية الثانية - فهي باهظة الثمن لدرجة أنه من المخيف إرسالها إلى المعركة. وقليل جدًا هو أن القتال بأسلحة غير نووية يشبه تحويل الكسور إلى فيل. بدون حشد، لا توجد نقطة معينة في الطائرات الهجومية - فالمدفعية أرخص وأكثر أمانًا.
                  1. +2
                    14 مايو 2022 ، الساعة 23:13 مساءً
                    حقيقة الأمر هي أن الطيران يجب أن يعمل في الخلف، على طول الاتصالات ومطاردة الشاحنات والقاطرات الكهربائية... لن يكون هناك نصر بينما يتم تزويد القوات المسلحة الأوكرانية بالإمدادات، ثلاثة أشهر من حرب الخنادق... لن أكون كذلك تفاجأ بظهور سلاح الفرسان.
                    1. +1
                      15 مايو 2022 ، الساعة 02:08 مساءً
                      اقتبس من كونيك
                      . لن أتفاجأ بظهور سلاح الفرسان.

                      لا أعرف شيئًا عن سلاح الفرسان، لكن الكرملين يخطط لتعبئة ما بين 400 إلى 450 ألف حربة جديدة وتنفيذ التنسيق القتالي في موعد لا يتجاوز الخريف - ظهرت شائعات.
                      ومن الواضح أن الأمر لا يتعلق حتى بالخوف من إعطاء الأسلحة للناس، ولكن حقيقة أنه ببساطة لا توجد خطط تعبئة، ولا إمدادات من المعدات، ولا معدات جاهزة للاستخدام لمثل هذه الوحدة.
                      ماذا كنت تأمل عندما بدأت؟
                      سؤال .
                      "واسع أنت يا وطننا الأم
                      عاليا أنت الرئيس والدنا
                      يمكنك أن تسرق لمدة ألف سنة
                      ولكن يوما ما سيأتي
                      ... فجر جديد."

                      القتال الآن في مناطق مخنوفية، لذا ربما نصل إلى العربات.
      2. +3
        15 مايو 2022 ، الساعة 12:47 مساءً
        اقتبس من بايارد
        الأرستقراطي هو أول من يموت في الحرب، وله امتيازات فيها...

        الأرستقراطيون الروس (الروس!) اعتبروا الخدمة في الجيش وارتداء الزي العسكري الروسي شرفًا لهم... كم عدد القوى الحالية التي خدموا في الجيش؟ وأبنائهم مثلهم... أولاد كبار! حرق أموال الأب. وماذا تريد من هذه الحكومة بعد ذلك؟ حتى يضحوا برفاهيتهم (ناهيك عن حياتهم!) من أجل عامة الناس؟ اوه حسناً...
        أينما تكون محفظتهم، هناك وطنهم. وجميعهم تقريبًا يحتفظون بمحافظهم في شركات خارجية أو في لندن... هذا هو المكان الذي سيتجهون إليه عندما تبدأ المشكلة.
        AHA.
    5. +4
      14 مايو 2022 ، الساعة 09:10 مساءً
      أعلنوا العام الماضي عن إطلاق مصنع جديد لإنتاج الطائرات بدون طيار في منطقة موسكو، لكن لا شيء يُرى أو يُسمع عن أنشطته، هل ينتج أي شيء على الإطلاق، أم أن هذه مجرد خطط للمستقبل!!!
    6. +3
      14 مايو 2022 ، الساعة 10:23 مساءً
      اقتباس من: ramzay21
      في حين أن الطائرات بدون طيار لدينا تنفق مبالغ ضخمة من المال لإنشاء كعكة عجيبة أخرى، فإن شعبنا يستخدم أمواله الخاصة لشراء طائرات بدون طيار صينية للجيش، والتي بدونها يستحيل القتال في حرب حديثة.

      معذرةً، لكن هل تعلم كم تم استثماره في تطوير عملاء DJI؟ إنها رخيصة جدًا لأنها يتم إنتاجها بكميات كبيرة. الإلكترونيات والبصريات هناك يابانية وأمريكية. أثناء الرحلة، تنقل المروحية رسائل مشفرة تسمح لك بتحديد نهجها. أولاً، نأخذ الهواتف المحمولة من الجنود، ثم نعطيهم المروحيات، ثم نتفاجأ كيف يحدد الأوكرانيون بسهولة موقع قواتنا ونشعر بالحزن من صور عشرات الوحدات من المعدات المدمرة.
    7. 0
      14 مايو 2022 ، الساعة 15:34 مساءً
      لقد شاهدت ذات مرة مقطع فيديو عن الفرسان ودروعهم في ديسكفري.. قالوا شيئًا مثيرًا للاهتمام وهو أن مفهوم الضعف المنخفض للدروع يفسره حقيقة أن فئة النخبة في العصور الوسطى كانت "معبأة" فيها (ولم تفعل ذلك) توفير التكلفة وبالتالي الكفاءة) ولكن بالفعل منذ ظهور الجيوش المحترفة (معظمها من نفس الأشخاص، أي الفلاحين)، اختفت الدروع وغيرها من البريد المتسلسل من التداول (إنها باهظة الثمن لكل لابوتنيك ودرع ..) و لتلخيص ذلك - كيف يمكن أن تكون الحماية الحديثة للدروع بالنسبة لجنود المشاة، إذا كان أساس هذا المشاة هو أطفال الطبقة الحاكمة في روسيا (نعم، نفس هؤلاء الأطفال من المصرفيين والأوليغارشيين وغيرهم من نواب مجلس الدوما)... أؤكد لك أنهم سيجدون على الفور كلاً من NVGs والبصريات الفاخرة لـ AK (وليس AK- 12 القبيح ونوع من AK-2000) وكوادريكس لكل جندي مشاة (كل كارل) (لحسن الحظ لديهم وزن) وExo- لن يعد الهيكل العظمي موضوعًا للمعارض ولكن كنموذج أولي لـ MIN .. وما هو ليس هذا - الكتلة وعزيزتك .. لأنه يستحق إجهاد المجمع الصناعي العسكري .. حسنًا، لماذا لا تستمتع ؟؟؟؟
  3. 18+
    14 مايو 2022 ، الساعة 04:48 مساءً
    Su-57 و S-70: زوج قتالي أم أسطورة قتالية؟

    حاليا حلم الرطب.
    *****
    إن إلحاح الأسئلة المطروحة في مقالة اليوم (والإصدارات السابقة) لم يهدأ. أحيانًا أرغب في إجراء تحليل صغير للمشاكل التي كشف عنها رومان ورد الفعل على "في أعقاب خطاباتنا". ما هي النقطة؟
    Su-57 + S-70 ليس سوى الجزء المرئي من الحكاية الخيالية... الموعد النهائي للاتصال اللمسي بنموذج الطيران الطبيعي (في الحجم والخصائص) لهذه المعجزة، المقدم في نموذج المعجزة - Su-75 ، يقترب. وهناك، وقت إنتاج الدفعة التجريبية (2026) والتسليم (2027) ليس بعيدًا، فكر فقط، حوالي خمس سنوات...
    أتذكر ذلك العرض العسكري في عام 2015، عندما لمست مسارات "أرماتا" و"كورغانيتس" أحجار المربع الأحمر المرصوفة بالحصى. ومرت سبع سنوات فقط. ونحن نتفاجأ مرة أخرى بوجود l/s على درع النماذج القديمة من المركبات المدرعة السوفيتية. وعبثا تماما. ومن المؤكد أن هناك مبررات ثقيلة لذلك، محمولة ومحمولة على مختلف الأروقة...
    إذن أنت شخصياً عزيزي المستخدمين تتساءل لماذا يحدث هذا؟
    لذلك أصبح من الواضح لي اليوم تمامًا كيف أن المضاربة الليبرالية غير قادرة على تنظيم حتى ما يشبه الإنتاج الحديث. السعي وراء الربح الذي جمع، حتى في هذا الوقت العصيب الذي تمر به البلاد، أكثر من 1 تريليون دولار. روبل، هو الهدف الرئيسي لهؤلاء المسؤولين الذين ما زالوا يؤمنون ويأملون في "العودة إلى عدن" أو أي منطقة أخرى دافئة جدًا.
    ويستمر رومان في "إسعادنا" بتجاربه. وهذا صحيح. حتى لا ترتاح...
    hi
    1. +4
      14 مايو 2022 ، الساعة 07:18 مساءً
      اقتباس من: ROSS 42
      وحتى في هذا الوقت العصيب الذي تمر به البلاد، تراكم أكثر من 1 تريليون. روبل,

      2.7 تريليون.. hi
    2. -10
      14 مايو 2022 ، الساعة 07:36 مساءً
      اقتباس من: ROSS 42
      منطقة دافئة.
      ويستمر رومان في "إسعادنا" بتجاربه.

      روميك هو خبير معروف في جميع القضايا ومتعدد التخصصات.
    3. -2
      14 مايو 2022 ، الساعة 10:26 مساءً
      اقتباس من: ROSS 42
      أتذكر ذلك العرض العسكري في عام 2015، عندما لمست مسارات "أرماتا" و"كورغانيتس" أحجار المربع الأحمر المرصوفة بالحصى.

      حتى عام 2014، اعتبرت وزارة الدفاع سيرديوكوف الدبابات ومركبات المشاة القتالية لاعبين عديمي الفائدة. ولم يتم تحسينها إلا من خلال العقود الأجنبية.
  4. KCA
    +3
    14 مايو 2022 ، الساعة 05:48 مساءً
    يبدو أنه الآن في عام 2022، ينسى المؤلف التطور السريع للذكاء الاصطناعي، وأنا أفهم بالطبع أن B-52 لديها طاقم أكبر من SU-57، ولكن كم يجب أن يكون العدد إذا كانوا سيسيطرون مئات من Gremlins، وليس 4 طائرات بدون طيار
    1. +5
      14 مايو 2022 ، الساعة 07:38 مساءً
      هل الذكاء الاصطناعي عندما يتحكم المشغل أو يفرز الخيارات الممكنة؟ إنه لأمر رائع أن نتوقع خيارا ممكنا. مجموعة من الكلمات مثل الذكاء الاصطناعي يستخدمها متخصصون بعيدون كل البعد عن مفهوم “المجال الرقمي”.
      1. KCA
        +8
        14 مايو 2022 ، الساعة 08:32 مساءً
        إنها مجرد كلمة عصرية ومفهومة للجميع، في الواقع، تسمى شبكة عصبية للتعلم الذاتي، وقد تم بالفعل اختبار "Uranas" وغيرها من الطائرات الآلية بدون طيار في الميدان، فهي تتبع بسهولة برنامجًا معينًا دون مشاركة المشغل يصل إلى الهدف، حتى لأسباب أخلاقية، لا يتم إطلاق النار دون مشاركة المشغل، وفي السماء كان "الجرانيت" لا يزال يطير في قطيع، وقد حددوا هم أنفسهم الهدف ذي الأولوية وفقًا لـ في حالة فشل القائد، يتم استبداله بصاروخ يرى الأهداف بشكل أفضل، ولكن P-700 في الخدمة منذ عام 1983، ويعود تاريخ التطوير إلى السبعينيات، والآن، بعد 70 عامًا، 40 الطائرات بدون طيار لن تكون قادرة على الطيران في قطيع؟
  5. +9
    14 مايو 2022 ، الساعة 05:57 مساءً
    ما الذي تتحدث عنه؟ ينظم الطيارون مجموعات من الأموال لأجهزة الاتصال اللاسلكي والتفريغ العادي، لذلك يتم إعطاؤهم القمامة من الثمانينات!
    1. 10+
      14 مايو 2022 ، الساعة 09:29 مساءً
      لقد نسيت الملاحين! يضحك
  6. +7
    14 مايو 2022 ، الساعة 06:08 مساءً
    لا شك أن هناك حاجة إلى طائرات بدون طيار في ظروف القتال الحديثة. ولكن، كما يبدو لي، إذا كان زوج "الطائرة + الطائرات بدون طيار" يعمل، فيجب التحكم في الطائرة بدون طيار ليس بواسطة مشغل أو طيار، ولكن عن طريق الأتمتة. من طائرة الطيار . ويمكن تشتيت انتباه الطيار عن طريق تأكيد هدف الطائرة بدون طيار، أو إلغائه، لا أكثر. لا أثناء المعركة الجوية ولا أثناء التدريب ضد الأهداف الأرضية، لا يتوفر لدى الطيار الوقت الكافي لمراقبة الطائرة بدون طيار. إنهم يطيرون في أزواج، الطائرة بدون طيار في المقدمة، والطائرة خلفها. اكتشفت الطائرة بدون طيار الهدف، وتلقى الطيار المعلومات، وأعطى الأمر ببساطة بالهجوم. الجميع. ثم يجب على الطائرة بدون طيار أن تفعل كل شيء بنفسها. تمت مهاجمته وتدميره وتولى منصبه مرة أخرى.
    1. -2
      14 مايو 2022 ، الساعة 11:16 مساءً
      اقتباس: جد الهواة
      إنهم يطيرون في أزواج، الطائرة بدون طيار في المقدمة، والطائرة خلفها. اكتشفت الطائرة بدون طيار الهدف، وتلقى الطيار المعلومات، وأعطى الأمر ببساطة بالهجوم. الجميع. ثم يجب على الطائرة بدون طيار أن تفعل كل شيء بنفسها.

      السؤال هو، ما هي الطائرة الموجودة في هذا المزيج؟
      1. +1
        14 مايو 2022 ، الساعة 14:03 مساءً
        بمعنى، هل تقترح إرسال طائرة بدون طيار واحدة ذات مساحة أصغر بكثير مقارنة بالطائرة؟ حسنًا... إذا كنت تفكر بهذه الطريقة، فلماذا يطير المقاتلون في أزواج؟ لماذا تقاتل، على سبيل المثال، وحدات الدبابات المدعومة بمشاة آلية، إذا كان بإمكانك فقط إطلاق وابل من MLRS وعدم القيام بأي شيء آخر؟ أنا لا أفهم المنطق الخاص بك.
        1. +1
          14 مايو 2022 ، الساعة 14:21 مساءً
          اقتباس: جد الهواة
          هل تقترح إرسال طائرة بدون طيار واحدة ذات مساحة أصغر بكثير مقارنة بالطائرة؟

          إذا كانت الطائرة بدون طيار قادرة على القيام بكل شيء بمفردها، فهذا يعني أن الطائرة لم تتخلى عنها. وإذا لم يكن لديك ما يكفي من الذخيرة، حسنًا، أرسل طائرتين بدون طيار، أو 2 طائرات بدون طيار، أو على الأقل مائة....
          إذا كنا نفكر بهذه الطريقة، فلماذا يطير المقاتلون في أزواج؟
          رأس واحد جيد، لكن رأسين أفضل دائمًا. أحد الطيارين يقاتل والآخر يراقب ويوفر الغطاء.
          وهذا لا علاقة له بحجم حمولة الذخيرة.
          لماذا تقاتل، على سبيل المثال، مع وحدات الدبابات المدعومة بالمشاة الآلية، إذا كان بإمكانك فقط إطلاق وابل من MLRS

          نعم مثل...
          إذا قرأت التقارير من الميدان، فإن هذا هو بالضبط ما يحاول موظفونا القيام به الآن.
          أولا، تخلط المدفعية كل شيء في الغبار، وعندها فقط يتحرك المشاة إلى المواقع المحررة.
          1. 0
            14 مايو 2022 ، الساعة 18:54 مساءً
            لا تستطيع الطائرة بدون طيار القيام بأشياء كثيرة حتى الآن؛ يمكنها تنفيذ البرنامج المضمن فيها، لكن الطائرة بدون طيار لا تحتوي على ذكاء اصطناعي كامل قادر على التفكير. في الواقع، الذكاء الاصطناعي الكامل غير موجود في الطبيعة بعد.
          2. +4
            15 مايو 2022 ، الساعة 13:42 مساءً
            اقتباس: سترة في المخزون
            أولا، تخلط المدفعية كل شيء في الغبار، وعندها فقط يتحرك المشاة إلى المواقع المحررة.

            وهذا صحيح! أم أن 41 لا يمنحك راحة البال؟ متى اندفع مشاةنا بثلاثة صفوف نحو الدبابات الألمانية؟ وقام الألمان بتفريغ حمولة سيارة من القذائف عند نقطة واحدة من المدافع الرشاشة حتى حرثوا كل شيء ولم يصعدوا للهجوم.
            ربما حان الوقت لتعلم كيفية القتال باستخدام MBT، بوابل من النيران، وليس بـ "المشاة في الهجوم". am
      2. +1
        14 مايو 2022 ، الساعة 15:20 مساءً
        السؤال هو، ما هي الطائرة الموجودة في هذا المزيج؟

        احمل طيارًا بصوت عالٍ سيصرخ هجومًا مشروبات
  7. +5
    14 مايو 2022 ، الساعة 06:15 مساءً
    تبدو القصص حول النجاحات المستقبلية التي حققها الصناعيون لدينا في إنتاج الطائرات بدون طيار غير موثوقة. تبدو القصص المتعلقة بالطائرات فائقة المخادع في المستقبل غير موثوقة. كنت سأقرأ عن الصواريخ، فنحن نعرف كيف نصنع صواريخ جيدة، لكن يبدو أن الطائرات لا تستطيع الطيران إلا في الطقس الجيد وعندما لا يكون لدى العدو أنظمة دفاع جوي عادية، كما هو الحال في سوريا.
  8. 10+
    14 مايو 2022 ، الساعة 06:20 مساءً
    T-90 موجود في نسخ واحدة بين القوات. هناك صمت عمومًا بشأن "الأرماتيان" و"الكورغان" (وهم موجودون فقط للعرض). وهنا مجموعة من الطائرات التي يعد إنتاجها أكثر تكلفة. لا يمكننا الانتظار، سيظل هذا ممكنًا من الناحية النظرية. وخاصة خلال حرب العقوبات.
  9. 15+
    14 مايو 2022 ، الساعة 06:39 مساءً
    مشروع هنتر هو خطأ. فكرة المحرك النفاث AL-41F-1S لن تسمح له بالبقاء في الهواء لفترة طويلة. نفس الفكرة الغبية والشعبوية للسيطرة عليها بالطائرة Su-57. وهي طائرة ذات مقعد واحد، ويجب على الطيار أن يركز على قيادة الطائرة وإتمام مهمته، وعدم السيطرة بشكل إضافي على طائرة أخرى وأسلحتها وضرب الأهداف بها. هذا غير منطقي. وسأتفهم أيضًا ما إذا حاولوا تضمين شيء مماثل في Su-30SM2 في المستقبل...

    نحن بحاجة إلى حاصد الأرواح الخاص بنا. إن الحرب في سوريا لم تعلم وزارة دفاعنا أي شيء، والحرب في كاراباخ أيضًا، والحرب في أوكرانيا هي جوهر بؤس فكرنا العسكري، وضعف الجنرالات، وضعف صناعتنا، التي لا يمكن لأي شيء أن يبنيها. مدة المشروع 20 سنة فما فوق.
    فأين محركات الطائرة Su-57؟ قيد التطوير منذ أوائل العقد الأول من القرن الحادي والعشرين، أول رحلة 2000، 2017 - ليست في السلسلة، التاريخ الأولي لبدء الإنتاج الضخم هو 2022. وهكذا في كل مكان. في كل مكان.
    ولهذا السبب نقاتل بالدبابات T-72، ونبني الطرادات 20380 وقوارب أخرى. وفي العرض - نعم، كل شيء جميل.
    1. +2
      14 مايو 2022 ، الساعة 11:57 مساءً
      اقتبس من FRoman1984
      مشروع هنتر هو خطأ. فكرة المحرك النفاث AL-41F-1S لن تسمح له بالبقاء في الهواء لفترة طويلة.

      كطائرة بدون طيار هجومية - تمامًا. لقد قاموا بتحميل CAB المبرمج فيه، وأقلعت، وحلقت إلى النقطة المطلوبة، وأسقطت القنبلة، ثم عادت وهبطت.

      اقتبس من FRoman1984
      نفس الفكرة الغبية والشعبوية للسيطرة عليها بالطائرة Su-57.

      ذلك يعتمد على ما يتضمنه مفهوم الإدارة. إذا كان لدى Okhotnik رادار، فقد يكون قادرًا على اكتشاف الأهداف الجوية بشكل مستقل ونقل المعلومات إلى Su-57. كل ما على الطيار فعله هو إعطاء الضوء الأخضر لإطلاق الصاروخ. ليس من الضروري أن تطير طائرة بدون طيار حرفيًا. يكفي أن نعطيه أوامر قصيرة مثل "تقدم للأمام"، "اتبعني"، "قم بتنشيط الرادار"، وما إلى ذلك.

      بشكل عام، هذا خيار تطوير واعد للغاية. والسؤال الوحيد هو أين هو كل شيء؟ بعد كل شيء، يمكن بالفعل تنفيذ ذلك، كل شيء متاح لهذا.
  10. +5
    14 مايو 2022 ، الساعة 06:41 مساءً
    بشكل عام، بالطبع، هذا أكثر من غريب. إنهم يضعون شخصًا آخر في قاذفة مقاتلة أو طائرة هجومية، لأنه من الصعب على شخص واحد أن يقود ويستخدم الأسلحة، ثم يتم مضاعفة الحمولة على أحدهما... هناك شيء لا يتناسب مع بعضه البعض. على ما يبدو، إما كذبة أو تقشير... أو كليهما في وقت واحد.
    وأنا ببساطة لن أفكر في الإصدار المتعلق بنوع من الذكاء الاصطناعي.
  11. +5
    14 مايو 2022 ، الساعة 07:10 مساءً
    إن التحكم بالطائرات بدون طيار من مقاتلة ذات مقعد واحد هو أمر هراء. إدارة العديد من أكثر هو هراء عظمى. إذا تم استخدام S-70، فسيتم استخدامه فقط مع Su-34. يجب أن يكون نظام S-70 مصممًا لتدمير الرادار والدفاع الجوي، وعندها فقط يكون له أي معنى.
    1. 0
      14 مايو 2022 ، الساعة 08:20 مساءً
      لا هراء. يعمل الذكاء الاصطناعي هناك، ولا يحتاج الطيار إلى مراقبة الصياد باستمرار. بالإضافة إلى ذلك، لا أحد منا، الهواة، يعرف ما هي المهام القتالية الحقيقية التي تتطلب هذا المزيج.
      1. +7
        14 مايو 2022 ، الساعة 09:14 مساءً
        يكتب مؤلف المقال عن التحكم في S-70 مثل المروحية الرباعية، لذلك
        avia12005 ويكتب أن هذا هراء ويكتب بشكل صحيح. إنه طريق طويل من 57، لكن 34 منها تحلق ولديها مخزون من التحديث في هذا الاتجاه.
      2. -2
        14 مايو 2022 ، الساعة 11:25 مساءً
        اقتباس من Blade3
        الذكاء الاصطناعي يعمل هناك، ولا يحتاج الطيار إلى مراقبة "الصياد" باستمرار

        ثم لماذا هذا الاتصال على الإطلاق؟
        أليس من الأسهل السيطرة على هذه الطائرة بدون طيار من الأرض؟
        التفسير الوحيد المعقول هو أنه ليس لدينا اتصالات لاسلكية بعيدة المدى، وأن الطائرة مطلوبة كمكرر.
      3. +1
        16 مايو 2022 ، الساعة 11:38 مساءً
        اقتباس من Blade3
        لا هراء. يعمل الذكاء الاصطناعي هناك، ولا يحتاج الطيار إلى مراقبة الصياد باستمرار. بالإضافة إلى ذلك، لا أحد منا، الهواة، يعرف ما هي المهام القتالية الحقيقية التي تتطلب هذا المزيج.


        لا توجد ذكاء اصطناعي.
  12. +1
    14 مايو 2022 ، الساعة 07:11 مساءً
    طائرة بدون طيار، اسم التكنولوجيا نفسه يشير إلى أنها تستطيع الطيران بدون طيار. وإذا لم يكن هناك طيار، فيجب أن يتم التحكم فيها بواسطة مشغل الطائرات بدون طيار.
  13. +5
    14 مايو 2022 ، الساعة 07:15 مساءً
    إن تمهيد الطريق للدفاع الجوي يعني استخدام رادارات العدو، والتي ستكتشفها الطائرة Su-57 وتطلق الصواريخ عليها. على سبيل المثال.
    غالي. لأن قمت باستبدال الجهاز العزيز. لكنها فعالة في مرحلة تدمير أهداف الدفاع الجوي في عمق أراضي العدو. نظريا.
  14. +4
    14 مايو 2022 ، الساعة 08:01 مساءً
    سوف تظهر المزيد من التجارب. في الوقت الحالي، لا يمكن اعتبار نظام S-70 سوى بمثابة مخزن طيران إضافي يحتوي على صواريخ وقنابل، والتي يمكن استخدامها مع الحفاظ على حمولة الذخيرة للطائرة.

    كل هذا يتوقف على معدات Su-57. إذا كانت تتمتع بذكاء اصطناعي متقدم بما فيه الكفاية، فلن يضطر الطيار إلى قيادة الطائرة S-70 بنفسه. ميزة S-70 على Su-57 هي أنها غير مرئية بشكل أكبر (التصميم، الفوهة المسطحة)، وبالتالي، فمن المستحسن استخدامها حيث يكون هناك خطر كبير للتعرض للهجوم.
  15. -3
    14 مايو 2022 ، الساعة 08:14 مساءً
    وعندما يتم الانتهاء منها بالكامل، سيكون السلاح العسكري الأكثر تقدمًا الذي صنعه الإنسان على الإطلاق في عالم الطيران القتالي.
  16. -2
    14 مايو 2022 ، الساعة 08:17 مساءً
    لم يستطع المؤلف مقاومة بعض المفارقة الرخيصة حول الجزء الجوي من موكب يوم النصر، ولكن هل يعرف السبب الحقيقي لإلغائه؟ لا تفسد سلطتك أيها المؤلف.
    1. +2
      14 مايو 2022 ، الساعة 09:14 مساءً
      ما هو السبب الحقيقي؟ اعتقدت حقًا أن السبب هو الطقس، كنت أقترب من موسكو في ذلك الوقت، وكانت هناك رياح شديدة وأمطار في بعض الأماكن
  17. +5
    14 مايو 2022 ، الساعة 08:19 مساءً
    كما هو الحال دائمًا - لاذع ومتحمس وبصوت عالٍ. ولكن سيكون من الجيد أن يفهم المؤلف كيف تختلف الطائرة بدون طيار عن الطائرة بدون طيار. وحقيقة أن S-70 هي على وجه التحديد طائرة بدون طيار، أي. _طائرات من دون طيار. لذلك لا يحتاج قائد الطائرة Su-57 إلى توجيهها على الإطلاق، مثل المروحية الرباعية في مثال المؤلف؛
    1. -2
      14 مايو 2022 ، الساعة 11:27 مساءً
      اقتبس من Adieu
      لا يحتاج طيار الطائرة Su-57 إلى توجيهها على الإطلاق، مثل المروحية الرباعية في مثال المؤلف؛

      ولماذا يوجد في هذا المزيج Su57 على الإطلاق؟
      1. 0
        15 مايو 2022 ، الساعة 13:54 مساءً
        اقتباس: سترة في المخزون
        ولماذا يوجد في هذا المزيج Su57 على الإطلاق؟

        الوعي الظرفي. اتخاذ قرارات فورية، وأحيانًا بناءً على الحدس (الخبرة + المهارة + توقع الأحداث المستقبلية). نعم فعلا
  18. +5
    14 مايو 2022 ، الساعة 08:25 مساءً
    المؤلف المحترم - وليس موظفًا بدوام كامل في "المؤسسات" المشاركة في تطوير القوات الجوية الروسية - يطلق على الأشخاص مثله اسم "الخبراء".
    الحكم الوحيد المعقول في مقالته الطويلة هو: "هل هناك أي احتمال لتركيبة Su-57 - S-70 ستظهر المزيد من التجارب؟"
    لذلك دعونا ننتظر. إن كوني مهندس ميكانيكي طيران بالتدريب لا يجعلني خبيرًا في جميع شؤون الطيران. بل على العكس تمامًا: كوني متخصصًا، فإنني أحترم المتخصصين الآخرين. يملك الجميع في نهاية الأسبوع لطيف.
    1. +1
      15 مايو 2022 ، الساعة 14:31 مساءً
      اقتبس من sibguest
      الحكم الوحيد المعقول في مقالته الطويلة: “هل هناك أي احتمال للدمج بين Su-57 وS-70؟”

      لكنه هو نفسه لا يريد حقا أن يأخذ في الاعتبار هذا الاحتمال، إذا حكمنا من خلال الصور الواردة في المقال. ولم يكلف نفسه عناء إظهار S-70 بفوهة مسطحة (ديسمبر 2021)

      والسؤال الثاني: لماذا لم يكلف المؤلف نفسه عناء ذكر الذكاء الاصطناعي لـ "الصياد"، بل دخل في مناقشات حول مدى صعوبة سيطرة الطيار على S-70 والتحليق بطائرة SU-57 في نفس الوقت وقت...
      وحقيقة أن الذكاء الاصطناعي يحل محل الطيار على S-70 --- ليست كلمة واحدة! تمامًا كما هو الحال بالنسبة لتبادل الآلات بين اللوحات على طول خط VZOI...
      ولكن يجب أن أقول إن ذلك أثار شكوكاً كبيرة بين الجمهور. إنه سيد غير مسبوق في هذا! بلطجي
      1. +2
        16 مايو 2022 ، الساعة 11:47 مساءً
        اقتباس: بوا المضيقة KAA
        اقتبس من sibguest
        الحكم الوحيد المعقول في مقالته الطويلة: “هل هناك أي احتمال للدمج بين Su-57 وS-70؟”

        لكنه هو نفسه لا يريد حقا أن يأخذ في الاعتبار هذا الاحتمال، إذا حكمنا من خلال الصور الواردة في المقال. ولم يكلف نفسه عناء إظهار S-70 بفوهة مسطحة (ديسمبر 2021)

        والسؤال الثاني: لماذا لم يكلف المؤلف نفسه عناء ذكر الذكاء الاصطناعي لـ "الصياد"، بل دخل في مناقشات حول مدى صعوبة سيطرة الطيار على S-70 والتحليق بطائرة SU-57 في نفس الوقت وقت...
        وحقيقة أن الذكاء الاصطناعي يحل محل الطيار على S-70 --- ليست كلمة واحدة! تمامًا كما هو الحال بالنسبة لتبادل الآلات بين اللوحات على طول خط VZOI...
        ولكن يجب أن أقول إن ذلك أثار شكوكاً كبيرة بين الجمهور. إنه سيد غير مسبوق في هذا! بلطجي


        أولاً.
        لا يوجد الذكاء الاصطناعي...
        لا ولا يمكن أن يكون.

        ثانيًا.
        من الممكن استخدام الأنظمة المتخصصة.
        لكن.
        لتجميع مجموعة من البيانات التي سيتم استخدامها لاحقًا لتطوير التفاعل المشترك، هناك حاجة إلى عقود من تشغيل هذه الأجهزة.
        اختبار نظام السرب - لاختبار نظام الحركة المتبادلة التلقائية في الهواء، وتبادل المعلومات، والحوسبة الموزعة باستخدام الشبكة...
        ممارسة مهام الطيران باستخدام قوات الطائرات بدون طيار - أولاً تحت إشراف المشغلين، ثم إدخال الحلول القياسية في خوارزميات أنظمة التحكم الذاتي للطائرات بدون طيار نفسها، ثم المزيد والمزيد.
        كل هذا يستغرق 30 عامًا على الأقل.
        هذا هو كل البرمجة والاتصالات وأجهزة الكمبيوتر عالية الطاقة ومعالجات الإشارات.
        هذا هو كل هيكل تكنولوجيا المعلومات!!!!
        وهو ما لا نملكه، وجميع العباقرة وكل من يعرف ومن يعرف، يسافرون دائمًا إلى الخارج.
        فقط مع مثل هذه العقول سيعمل في معهد الأبحاث التابع لوزارة الضرائب والضرائب مقابل 40 ألف روبل.

        ليست هناك حاجة لمبنى الطيران هنا على الإطلاق!
        إنها على شكل S-70، Su-57 - إنها ليست حتى مسألة الاعتماد الثاني أو الثالث، بل المستوى الخامس !!!

        الجميع يحتاج العقول.
        فهم الحقائق.
        سواء في المقر العبقري أو في مكتب التصميم - هذا ليس هو الحال على الإطلاق!

        ونعم.
        وكانت الرحلة "المشتركة" عبارة عن رحلة من طراز S-70 يتحكم فيها أحد المشغلين من الأرض.
        ورافقته الطائرة Su-57.
        وليس العكس.
        شاهد جميع أنواع مقاطع الفيديو عن كثب.
        لا يوجد شيء هناك مما كتبته.
        1. 0
          16 مايو 2022 ، الساعة 18:36 مساءً
          اقتباس: SovAr238A
          لا يوجد الذكاء الاصطناعي...
          لا ولا يمكن أن يكون.

          ربما لا يوجد IMS أيضًا؟
          اقتباس: SovAr238A
          كل هذا يستغرق 30 عامًا على الأقل.
          بدأ البرنامج في عام 2007. ولكن قبل ذلك كانت هناك بداية جيدة. ويجري الآن تطويره.
          الجميع يحتاج العقول.
          من الصعب الجدال مع ذلك. لكننا أيضًا لا نستطيع أن نتفق مع تصريحك بأن جميع أطفالنا من الكوليبين والأطفال المعجزة نائمون ويحلمون بالاختفاء بسرعة فوق التل. لقد انتهت التسعينات. العديد منهم يقيمون ويعملون لصالح البلاد، والحصول على راتب لائق ومنح من الحكومة ورئيس الاتحاد الروسي.
          لذا، من السابق لأوانه الذعر والاستسلام، وهذا ليس من تقاليدنا.
  19. +1
    14 مايو 2022 ، الساعة 08:43 مساءً
    ومن المثير للاهتمام أن الصورة المنشورة لطائرة S-70 في المطار كانت من بالتيمور، وليس بعيدًا عن منطقة القتال. ربما يتم اختباره على نطاق محدود في ظروف القتال في الوقت الحالي.
  20. +5
    14 مايو 2022 ، الساعة 09:14 مساءً
    فلماذا هذا الهراء؟ السيطرة لا تعني قيادة الطائرات بدون طيار، كما هو الحال في لعبة الكمبيوتر. يكفي إدخال البرامج والمهام في الطائرات بدون طيار، والطائرة مطلوبة فقط للتحكم والنسخ الاحتياطي، وفي النهاية، يمكن أن يكون التحكم صوتيًا. ولكن بجدية، لماذا تتحدث عما لا تعرفه؟
    1. 0
      16 مايو 2022 ، الساعة 11:49 مساءً
      اقتباس: فيكتور سيرجيف
      فلماذا هذا الهراء؟ السيطرة لا تعني قيادة الطائرات بدون طيار، كما هو الحال في لعبة الكمبيوتر. يكفي إدخال البرامج والمهام في الطائرات بدون طيار، والطائرة مطلوبة فقط للتحكم والنسخ الاحتياطي، وفي النهاية، يمكن أن يكون التحكم صوتيًا. ولكن بجدية، لماذا تتحدث عما لا تعرفه؟


      بالضبط، تماما كما هو الحال في لعبة الكمبيوتر.
      لقد استمر هذا الأمر لمدة 15 عامًا في جميع أنحاء العالم، باستثناءنا.
      هذا صحيح!
      1. 0
        16 مايو 2022 ، الساعة 13:16 مساءً
        ماذا يحدث في جميع أنحاء العالم؟ الجيل الخامس؟ هل نحن في حاجة إليها؟ لعبة باهظة الثمن وعديمة الفائدة ومضيعة للمال، وهو ما تشتهر به الولايات المتحدة الأمريكية. هناك أسلحة نووية للحرب مع عدو قوي لديه بالفعل الجيل الخامس، وهناك الدفاع الجوي الذي سيفي بمهمة منع طائرات العدو من العمل في منطقة تغطيته، وهناك 5++ طائرات وهي كافية في أي حرب محلية.
        1. -2
          16 مايو 2022 ، الساعة 13:43 مساءً
          اقتباس: فيكتور سيرجيف
          ماذا يحدث في جميع أنحاء العالم؟ الجيل الخامس؟ هل نحن في حاجة إليها؟ لعبة باهظة الثمن وعديمة الفائدة ومضيعة للمال، وهو ما تشتهر به الولايات المتحدة الأمريكية. هناك أسلحة نووية للحرب مع عدو قوي لديه بالفعل الجيل الخامس، وهناك الدفاع الجوي الذي سيفي بمهمة منع طائرات العدو من العمل في منطقة تغطيته، وهناك 5++ طائرات وهي كافية في أي حرب محلية.

          خمسة وعشرون مرة أخرى ...
          إذا لم نتمكن من فعل شيء ما، فما علينا إلا أن نقول علنًا أننا لا نحتاج إليه!
          هذا هو وطنيا الروسية.
          لقد سمعت هذا منذ ولادتي.
          حتى أن هناك تعبيرًا روسيًا بحتًا: "لم يكن الأمر مؤلمًا، هذا ما أردته!"...

          وفي جميع أنحاء العالم يوجد الهيكل التكنولوجي السادس.
          من الناحية العسكرية، ما يسمى بمركزية الشبكة ومكوناتها: أنظمة الاتصالات عبر الأقمار الصناعية بعشرات الآلاف من الأقمار الصناعية، مراحل عودة الصواريخ، الإنتاج التسلسلي المعياري، استخدام المكونات المدنية في المعدات العسكرية، القبول في الإنتاج العسكري للشركات المدنية من خلال أفكار مسابقات DARPA وغيرها من البرامج المماثلة، وأنظمة السرب، والطائرات بدون طيار، والأنظمة المتخصصة، والشبكات الموزعة - كل هذا يتم إدخاله في الصورة العامة.
          بدون الفهم وبدون خبرة واسعة وطويلة الأمد في الأنظمة المتخصصة، لن يتمكن أي مطور من إنشاء نظام adek آليوجه بانديرا صناعة القرار. أبداً. لذلك، يمكنك أن تنسى الأنظمة الخبيرة، والتي تعتبر في منشوراتنا الذكاء الاصطناعي، مرة واحدة وإلى الأبد. إذا كان لديك مطرقة، ولكن ليس لديك يدين أو عيون، فالمطرقة عديمة الفائدة بالنسبة لك.
          وهكذا في كل شيء.
          1. +2
            17 مايو 2022 ، الساعة 03:13 مساءً
            كم عدد طائرات الجيل 4+ الموجودة لدينا؟ حسنًا، ثلاثمائة على الأكثر. ولن نكون بعد الآن بدون المكونات الإلكترونية المستوردة، والمواد المانعة للتسرب، والمركبات، والراتنجات، والقطع، والورنيش والمينا.
            والأجزاء الاستهلاكية للآلات. أعرف ما هي المعدات التي تستخدمها KnaaZ وNAPO وIrkut لتجميعها.
            أوه نعم، بالفعل 10-12٪ من العدد الذي فقد في أوكرانيا. وفي اليوم السابق، تم إسقاط طائرة أخرى من طراز Su-30SM بالقرب من نيكولاييف.
            وهذا مخيف جدا. ما الذي أصابه؟ الزان الذي يبلغ من العمر 40 عاما!

            ماذا سيحدث عندما تتسلم أوكرانيا أنظمة دفاع جوي متوسطة المدى نرويجية وألمانية وبريطانية وأمريكية حديثة؟
            وهناك الكثير من مقاتلات F-16 في المخازن في أوروبا وحدها. ويوجد أكثر من نصف ألف مقاتلة يوروفايتر في دول الناتو وحدها، وهو ما يزيد عن جميع مقاتلات القوات الجوية الفضائية الروسية.
  21. +1
    14 مايو 2022 ، الساعة 09:15 مساءً
    الهجوم الخفي بدون طيار S-70، كما أفهمه، مخصص في المقام الأول للهجمات على الدفاعات الجوية للعدو بصواريخ مضادة للرادار والهجمات الصاروخية على أهداف بحرية. من الممكن تحديد الهدف لـ S-70 قبل الإقلاع وأثناء الطيران (من أي مكان - من الأرض، من مقاتلة ذات مقعدين).
    ولتنفيذ هذا المفهوم، نحتاج أولاً إلى الإنتاج التسلسلي لمنظومة S-70.
    ==
    فيما يتعلق بربط العديد من الطائرات بدون طيار الهجومية مع مشغل مساعد طيار لمقاتلة التحكم.
    اليوم، على أساس يومي، يمكننا أن نتحدث في الواقع عن الطائرات بدون طيار الهجومية، التي تستخدم فيها طائرات قديمة، والتي على وشك أن يتم شطبها من حيث التآكل والتحديث، مع تثبيت الذكاء الاصطناعي على متنها - Su-27، MiG -25 (في المقام الأول لمكافحة طائرات العدو)، سو-24، سو-25 (للعمل ضد الأهداف الأرضية). يُنصح بتحديد الهدف لضرب الطائرات بدون طيار لهجوم صاروخي على طائرات العدو من الطائرة Su-30 ذات المقعدين، MiG-35. يتم تحديد الهدف عند العمل على الأرض بالقنابل والصواريخ من طائرة Su-34 المدرعة ذات المقعدين ضد شيلكا.
    للحصول على الظروف المناسبة، للعمل على الأرض، قد يكون من المستحسن الجمع بين طائرة هليكوبتر هجومية قديمة مسلحة بـ NURS، تم تحديثها لتصبح طائرة بدون طيار، وطائرة هليكوبتر مأهولة متقدمة للتحكم.
    وبطبيعة الحال، فإن العدو سوف يسقط الطائرات بدون طيار الهجومية بما لا يقل عن الطائرات المأهولة (المروحيات). لكن الطيار أغلى من الطائرة بكل معنى الكلمة.
    1. -1
      14 مايو 2022 ، الساعة 11:31 مساءً
      اقتباس من D.O.
      الهجوم الخفي بدون طيار S-70، كما أفهمه، مخصص في المقام الأول للهجمات على الدفاعات الجوية للعدو بصواريخ مضادة للرادار والهجمات الصاروخية على أهداف بحرية. من الممكن تحديد الهدف لـ S-70 قبل الإقلاع وأثناء الطيران (من أي مكان - من الأرض، من مقاتلة ذات مقعدين).
      ولتنفيذ هذا المفهوم، نحتاج أولاً إلى الإنتاج التسلسلي لمنظومة S-70.
      ==
      فيما يتعلق بربط العديد من الطائرات بدون طيار الهجومية مع مشغل مساعد طيار لمقاتلة التحكم.
      اليوم، على أساس يومي، يمكننا أن نتحدث في الواقع عن الطائرات بدون طيار الهجومية، التي تستخدم فيها طائرات قديمة، والتي على وشك أن يتم شطبها من حيث التآكل والتحديث، مع تثبيت الذكاء الاصطناعي على متنها - Su-27، MiG -25 (في المقام الأول لمكافحة طائرات العدو)، سو-24، سو-25 (للعمل ضد الأهداف الأرضية). يُنصح بتحديد الهدف لضرب الطائرات بدون طيار لهجوم صاروخي على طائرات العدو من الطائرة Su-30 ذات المقعدين، MiG-35. يتم تحديد الهدف عند العمل على الأرض بالقنابل والصواريخ من طائرة Su-34 المدرعة ذات المقعدين ضد شيلكا.
      للحصول على الظروف المناسبة، للعمل على الأرض، قد يكون من المستحسن الجمع بين طائرة هليكوبتر هجومية قديمة مسلحة بـ NURS، تم تحديثها لتصبح طائرة بدون طيار، وطائرة هليكوبتر مأهولة متقدمة للتحكم.
      وبطبيعة الحال، فإن العدو سوف يسقط الطائرات بدون طيار الهجومية بما لا يقل عن الطائرات المأهولة (المروحيات). لكن الطيار أغلى من الطائرة بكل معنى الكلمة.

      تحتوي جميع مخططاتك على عنصر مشترك غير مفهوم - لماذا يتم وضع مشغل الطائرات بدون طيار على متن طائرة/مروحية؟ سيكون من الأسهل عليه أن يبتعد عن الأرض.
      1. +1
        14 مايو 2022 ، الساعة 13:22 مساءً
        تحتوي جميع مخططاتك على عنصر مشترك غير مفهوم - لماذا يتم وضع مشغل الطائرات بدون طيار على متن طائرة/مروحية؟ سيكون من الأسهل عليه أن يبتعد عن الأرض.

        إذا كان الهدف الأرضي بلا حراك، وإحداثياته ​​معروفة، وكان مدفعي الطائرات بدون طيار صغير الحجم معلقًا فوق الهدف، فعندئذٍ، بالطبع، يمكن تحديد الهدف في المطار، والعدد المطلوب من القاذفات بدون طيار أو الطائرات الهجومية يمكن إرسالها لتنفيذ مهمة قتالية، دون مرافقة مأهولة.
        إذا كانت الأهداف طائرات معادية، أو كانت قنوات الاتصال الأرضية مشوشة، أو كان لدى العدو وسائل لكشف وتدمير مراكز التحكم الأرضية المتقدمة، فلا مفر من الحراسة المأهولة، ويفضل أن يكون ذلك على اتصال بطائرات الأواكس.
        بشكل عام، أنت على حق؛ فالحاجة إلى مرافقة مأهولة تحددها الحالة المحددة.
      2. -1
        16 مايو 2022 ، الساعة 11:57 مساءً
        اقتباس: سترة في المخزون

        تحتوي جميع مخططاتك على عنصر مشترك غير مفهوم - لماذا يتم وضع مشغل الطائرات بدون طيار على متن طائرة/مروحية؟ سيكون من الأسهل عليه أن يبتعد عن الأرض.


        أنت لست على علم بشيء واحد.
        ليس لدينا كوكبة متطورة من أقمار الاتصالات.
        ولنقل الحزم بسرعة وموثوقية لمسافة لا تقل عن 500 كيلومتر، هناك حاجة بالفعل إلى الأقمار الصناعية.
        وهم ليسوا كذلك.
        سيستغرق التطوير والإنتاج والإطلاق حوالي 20 عامًا وعشرات التريليونات.

        وهو ما كان يفعله الأمريكيون بشكل أساسي طوال الثلاثين عامًا الماضية.
        تم تطوير أنظمة الاتصالات عبر الأقمار الصناعية.
        لديهم دائمًا مشغلون مقرهم في إلينوي.
        لا يهم مكان وجود ريبر أو جلوبال هوك، في إيطاليا، البحرين، دييغو جارسيا، غوام.
        المشغلين داخل الولايات المتحدة الأمريكية.

        ونحن نشعر بالأسف لإنفاق الكثير من المال.
        لقد مضى وقت طويل.
        سوف تذهب العمولات إلى صناعة الأدوات والفضاء.
        ولا يمكن مشاركتها.
        ولهذا السبب توصلوا إلى عكازات على شكل طيارين مساعدين يفترض أنهم يستطيعون التحكم في طائرة بدون طيار باستخدام الاتصالات اللاسلكية العادية. من مسافة قريبة.
        قطع آخر وخيانة للوطن.
        مع تأثير عسكري صفر تماما.
        1. 0
          16 مايو 2022 ، الساعة 19:03 مساءً
          ولنقل الحزم بسرعة وموثوقية لمسافة لا تقل عن 500 كيلومتر، هناك حاجة بالفعل إلى الأقمار الصناعية.

          نعم، هذا صحيح في حالة العملية الخاصة الأوكرانية.
          لكن الاتصالات عبر الأقمار الصناعية ضعيفة للغاية من الناحية العسكرية. وفي حالة نشوب صراع أكثر خطورة مع عدو متقدم تكنولوجياً، قد يتم التشويش على قنوات الاتصال عبر الأقمار الصناعية وقد يتم تدمير الأقمار الصناعية. ومع الدرجة المناسبة من التصعيد العسكري، سيتم مهاجمة الأقمار الصناعية أولاً.
          إنهم يبتكرون عكازين على شكل طيارين مساعدين يفترض أنهم يستطيعون التحكم في طائرة بدون طيار باستخدام الاتصالات اللاسلكية العادية. من مسافة قريبة.
          قطع آخر وخيانة للوطن.
          مع تأثير عسكري صفر تماما.

          أنت هنا "ترمي الطفل مع ماء الاستحمام". وإلا كيف، في ظروف القمع و/أو التدمير المحتمل من قبل العدو لنقاط التحكم الراديوية الأرضية المتقدمة لدينا، وفي وضع سريع التغير للغاية، هل يمكننا التحكم بسرعة في الطائرات بدون طيار الهجومية، التي تتفاعل مع طائرة أواكس؟ كيف يمكننا أن نضمن بسرعة، على سبيل المثال، نتيجة معركة جوية طويلة المدى/متوسطة المدى بين طائراتنا بدون طيار الهجومية المستقبلية ومقاتلات/قاذفات العدو؟ بعد كل شيء، فإن قنوات الاتصال الموجهة بين الطائرات أكثر صعوبة في التشويش أو التدمير من قنوات الاتصال اللاسلكية الأرضية في الخطوط الأمامية.
  22. +7
    14 مايو 2022 ، الساعة 09:24 مساءً
    لا يفهم مؤلف المقال شيئًا واحدًا: مع تقنيات الذكاء الاصطناعي الحالية، لا تحتاج الطائرة إلى التحكم كثيرًا على الإطلاق. يمكنها الإقلاع والطيران على طول الطريق وحتى الهبوط على الطيار الآلي. ولن يحتاج الطيار الجالس في قمرة القيادة للطائرة Su-57 إلا إلى توزيع الأهداف بين الطائرات بدون طيار التي يتم التحكم فيها باستخدام واجهة خاصة. صحيح أن الولايات المتحدة وحدها هي التي تمتلك كل هذا دفعة واحدة، لكن هذه هي حقائق الغد.
  23. +5
    14 مايو 2022 ، الساعة 09:34 مساءً
    لم يتم إجراء العرض "لأسباب جوية"، على الرغم من أن سكان موسكو لن يسمحوا لك بالكذب، إلا أن الطقس كان مثاليًا.

    ربما لا تكون على علم، ولكن خلال الفوج الخالد في موسكو كانت هناك رياح قوية وأمطار وحتى ثلوج.
    1. +1
      14 مايو 2022 ، الساعة 12:29 مساءً
      نعم، ولكن بعد ساعات قليلة فقط من العرض. لقد فوجئت أيضًا بإلغاء الجزء الهوائي. كان بوتي مشمسًا فوق موسكو بأكملها، ولم تتجمع في الأفق سوى جبهة غائمة على الجانب الجنوبي الشرقي. بدأت الأمطار والثلوج بعد حوالي ساعة من انتهاء العرض. في الوقت نفسه، أثناء التدريبات، حلقت الطائرات فوق منطقتي في طقس أسوأ مما كان عليه في 9 مايو.
      1. +6
        14 مايو 2022 ، الساعة 13:09 مساءً
        لقد فوجئت أيضًا بإلغاء الجزء الجوي
        من الممكن أن تكون هناك معلومات حول "سكان موسكو" ذوي الجذور الأوكرانية ومنظومات الدفاع الجوي المحمولة الإنجليزية.
  24. 0
    14 مايو 2022 ، الساعة 10:25 مساءً
    من الناحية النظرية، كل ما تريده يمكن القيام به، ولكن كل شيء لا يعتمد حتى على كمبيوتر التحكم، ولكن على خوارزميات الذكاء الاصطناعي الذي سيقود. وهذه لا تزال مشكلة. وليس فقط في روسيا. ومن الناحية المثالية، ينبغي أن يكون هذا هو ذكاء وحدة "منعزلة" رائعة. وأخشى أن هذا لن يكون قابلاً للتحقيق خلال الثلاثين عامًا القادمة.
  25. 0
    14 مايو 2022 ، الساعة 10:47 مساءً
    IMHO، ساذج إلى حد ما.

    في السابق، كان يتم التحكم في الطائرات بدون طيار يدويًا.
    الآن زادت المعلومات الاستخبارية بالفعل عن أن BLLA يطير من تلقاء نفسه ويمكنه إطلاق النار من تلقاء نفسه (كتبوا أن اليهود قد قضوا بالفعل على شخص ما هناك)

    4-5 طائرات بدون طيار تشكل سربًا، خاصة أنه ليس من السهل التحكم في كل واحدة منها على حدة
    ضع إستراتيجية واتجاهًا وأهدافًا محتملة و... هذا كل شيء، حلق بمفردك.
    لو كان هناك المال والقدرة على البناء

    لقد تم تطبيق هذا في الألعاب لمدة 20 عامًا تقريبًا (على الرغم من أن الوحدات الموجودة هناك عادةً ما تكون غبية). ولكن هنا، لا يتعلق الأمر بلعبة واحدة فقط على جهاز كمبيوتر رخيص يتحكم في 400 وحدة، بل طائرة بدون طيار تبلغ قيمتها عدة ملايين من الدولارات...

    الاستطلاع، توزيع الأهداف، الإستراتيجية، هذا كل شيء، الطيران...
  26. -4
    14 مايو 2022 ، الساعة 10:49 مساءً
    تحليلات زائفة بطيئة أخرى باستخدام الروبوتات. طلب.
    لدى Banshee (لقب المؤلف) فكرة واحدة فقط: العواء والعواء، خلق الانطباع المناسب.
  27. +1
    14 مايو 2022 ، الساعة 11:33 مساءً
    كل هذه التجارب هي ممارسة عادية بشكل عام، على سبيل المثال، في الثلاثينيات من القرن الماضي، جربوا الطائرات، جرب اليابانيون حاملات الطائرات تحت الماء، وحاولت دول ما قبل الحرب تنفيذ الدبابات متعددة الأبراج، وما إلى ذلك. لا تؤدي عمليات البحث هذه بالضرورة إلى مكان بناء، ولكنها بشكل عام مثل أي بحث وتطوير - غالبًا ما يتم سداد المخاطر والتكاليف من خلال نجاح ناجح.
    المشكلة في هذا المزيج من Su-57 و Okhotnik، كما أراها في الجزء الأكثر حدة، هي مشكلة السعر. لدينا ميزانية عسكرية محدودة، والعملية الخاصة ستضيف المزيد من النفقات الروتينية إليها. لم يصبح اقتصادنا أكبر، ولم يصبح وصولنا إلى المكونات الأجنبية أفضل - أي أنه سيتم إنفاق عدد من الأموال على الأقل والكثير من الوقت على "استبدال الواردات" بما هو مطلوب (لا أؤمن بـ 100٪). ٪ التوطين في الوقت الحالي). في الوقت الحالي، تعتبر الطائرة Su-57، وخاصة تكلفة وتعقيد الطائرات بدون طيار، بمثابة دهون واضحة يمكن أن تؤثر على الخطط في المستقبل المنظور. نتيجة للعملية الخاصة، قد تتغير متطلبات المعدات في الحرب الحديثة، بما في ذلك الطائرات بدون طيار والطيران، الأمر الذي لن يؤدي أيضًا إلى تسريع عملية الإنشاء "في المعدن".
  28. 0
    14 مايو 2022 ، الساعة 11:33 مساءً
    ما زلت لا أفهم لماذا تقوم الحكومة بتمويل هذه الفطائر الرائعة؟ وبدلا من زيادة إنتاج الطائرات الواعدة إلى ما لا يقل عن 50 طائرة سنويا، فإنهم ينفقون المليارات من أجل "طيار جناح" لطائرة ليست في الخدمة حقا. لا أقصد "دعونا نثبت طائرات ميغ 17 على دفعات"، لكن الحروب لا يمكن كسبها عن طريق عدد قليل من الطائرات الفائقة الباهظة الثمن.
  29. +1
    14 مايو 2022 ، الساعة 12:30 مساءً
    لا تزال الطائرة Su-57 جميلة جدًا!
  30. +5
    14 مايو 2022 ، الساعة 12:43 مساءً
    لقد أظهرت أن الخدمة العسكرية بأكملها هي أسطورة...
    1. 0
      15 مايو 2022 ، الساعة 14:42 مساءً
      اقتبس من Sedoy
      لقد أظهرت أن الخدمة العسكرية بأكملها هي أسطورة...

      ولكن يبدو لي أن مشاركتك مجرد هراء! سلبي
      1. 0
        15 مايو 2022 ، الساعة 19:23 مساءً
        إنها مشكلتك...
    2. -3
      15 مايو 2022 ، الساعة 15:59 مساءً
      حسنا، لماذا كل ذلك؟ يبدو أن العيارات تطير وتصطدم بشيء ما هناك. اجتمعت النجوم في السماء معًا في التركيبة الصحيحة، وأثمرت تطورات التصميم السوفييتي وفعلت شيئًا جديرًا بالاهتمام، ولم تستخدم الميزانيات فقط.
      1. +3
        15 مايو 2022 ، الساعة 19:41 مساءً
        يأكل ولكن ليس كله .. :)
        هناك الكثير من الاتحاد
        لكن لا يمكنك الفوز في الحرب بالعيارات - فالجسر نفسه الذي تم إنفاقه عليه بثلاثة عيارات باهظ الثمن، وتم ترميمه في 5 أيام (أوديسا) ولم يتضرر على الإطلاق، على الرغم من اصطدامه بالدعم (دنيبروبيتروفسك) ...
        يقول طيارو القاذفات أن الجسر هدف صعب للغاية، وتدميره بالصواريخ معجزة، تحتاج إلى قصفه "بكثافة" وضربه بنجاح أكثر من مرة...
        أو يتفاخرون بأنهم قصفوا قاذفة إس 300 بإسكندر
        يوجد ما يصل إلى 6 قاذفات (في النظام) ومركز قيادة واحد، لذلك لا يوجد شيء للحديث عنه على الإطلاق، ولكن إذا تم تدمير مركز القيادة، فيمكننا التحدث...
        الأمريكيون في العراق كل الدفاعات الجوية تطلق صواريخ جو-أرض...
        رخيص ومبهج - البعض جعل الرادار يعمل على نفسه وبمجرد تشغيله، عمل الثاني عليه، حتى أنهم لم يتمكنوا حتى من الإشارة وإرسال أمر الإطلاق...
        وقبل شهرين قيل لنا أن هناك تفوقاً جوياً كاملاً، ولكن تبين أنه لا يوجد...
        لهذا السبب يعمل الفن بشكل أساسي..
        50 رحلة يوميا لا تصلح للطيران..
        مرة أخرى الأمريكيون في العراق في اليوم الأول قاموا بأكثر من 1000 طلعة جوية - يا لها من وظيفة...
        إلى جانب الحديد، في المفوضية العسكرية، جنرالاتنا أيضًا أسطورة...
        الانترنت كله يضج حول المعبر..
        لسبب ما لم يخبرني المبشر بكلمة كانت مزيفة ...
        على ما يبدو نفس الشيء بالنسبة للطراد ...
  31. +1
    14 مايو 2022 ، الساعة 13:43 مساءً
    هل كتب المؤلف سطورًا على ضوء شعلة في مخبأ؟ لم تسمع عن الذكاء الاصطناعي، أليس كذلك؟ الفكرة الصحيحة الوحيدة هي نقص الأموال اللازمة للإنتاج الضخم للأسلحة الواعدة.
  32. +2
    14 مايو 2022 ، الساعة 14:21 مساءً
    المؤلف على حق فقط في الموقف الذي تكون فيه الطائرة S-70 عبارة عن مركبة يتم التحكم فيها عن بعد ويقع عبء القيادة بالكامل على عاتق المشغل/الطيار. إذا كانت طائرة بدون طيار كاملة المواصفات وتحتاج فقط إلى ضبط/مراقبة تنفيذ المهام، فيمكن لمشغل واحد التحكم بسهولة في مجموعة من الأجهزة.
  33. +1
    14 مايو 2022 ، الساعة 14:38 مساءً
    يعد 57 و Okhotnik من الإنجازات العظيمة لصناعة الأسلحة الروسية.
  34. +2
    14 مايو 2022 ، الساعة 15:15 مساءً
    لكن بيسكوف قال إن الطقس سيء ، مما يعني أنه كذلك.

    لأكون صادقًا ، لم أشاهد العرض. لقد انتقلت للتو إلى نهاية مرور المعدات ، ثم انتقلت الطائرات.
    لذلك عندما تنظر الكاميرا إلى المتحف التاريخي ، تكون السماء صافية ، وعندما تتجه نحو كاتدرائية القديس باسيل ، هناك غيوم صلبة.

    [مركز] [/ مركز]
    1. 0
      16 مايو 2022 ، الساعة 21:02 مساءً
      لم أر ذلك بنفسي، ولكن وفقًا لصديق من المنطقة الإدارية الشمالية الغربية، كان الطقس سيئًا للغاية لدرجة أنني لم أذهب إلى العرض على الإطلاق، بل كان الوقوف غير مريح.
  35. +3
    14 مايو 2022 ، الساعة 15:18 مساءً
    قرأته في بداية المقال
    على الرغم من أن سكان موسكو لن يسمحوا لك بالكذب، إلا أن الطقس كان مثاليًا
    وليس هناك رغبة في قراءة المزيد. سجل سكان موسكو، وأنا منهم، في منطقة موسكو في بعض الأماكن هطول الأمطار والبرد والرياح القوية، وفي بعض الأماكن حتى الصقيع. رأيت ذلك بنفسي وأرسل لي أصدقائي المال... قبل الغداء مباشرة!! وكونها منتشرة فوق الساحة لا يلعب دوراً خاصاً للطيران الذي كان له جمع وقطر طيران في كامل المنطقة.. شيء من هذا القبيل!!
    1. +3
      14 مايو 2022 ، الساعة 22:46 مساءً
      وما هي الدوافع التي كانت هناك! كانت السيارات في مركز تحدي الألفية تهتز
  36. +1
    14 مايو 2022 ، الساعة 16:17 مساءً
    من الصعب تحليلها، لأن مفهوم الجمع بين الطائرات المقاتلة والطائرات بدون طيار غير مفهوم تمامًا. بشكل عام، "الطائرة بدون طيار" مفهوم فضفاض. تشير هذه الكلمة إلى كل من الجهاز الذي يتم التحكم فيه عن بعد بواسطة المشغل والروبوت المستقل الذي يتم التحكم فيه بواسطة الذكاء الاصطناعي. تشير العديد من الدلائل إلى أن الطائرة الروسية بدون طيار ليست ذكية للغاية، وبالتالي تتطلب قيادة بشرية عبر التحكم عن بعد. وإذا كان الأمر كذلك، فإن مهمته تتلخص في حمل عبء قتالي إضافي وتغطية زعيمه من هجمات العدو. من حيث المبدأ، فهو أيضًا ليس سيئًا، ولكن السؤال الذي يطرح نفسه هو تبرير سعره. ألن يكون من الأسهل صنع العديد من المقاتلات الكاملة وإجلاس الطيارين في قمرة القيادة الخاصة بهم، بدلاً من محاولة حل نفس المشكلة بطريقة أكثر تعقيدًا؟

    من ناحية أخرى، هناك حاجة بالتأكيد إلى طائرة بدون طيار قتالية من الدرجة الثقيلة. من الممكن أن يكون الإصدار الحالي هو رائد الروبوت الطائر المستقل في المستقبل. في هذه الحالة، فإنه يبرر نفسه. لكن فيما يتعلق بالذكاء الاصطناعي، فسيتعين عليك العمل بجد، حيث لا توجد قاعدة بيانات إلكترونية محلية له ولا يتوقع حدوثها في المستقبل القريب. لا يمكن الاعتماد إلا على فن المبرمجين المحليين، القادرين على تنفيذ الخوارزميات الأكثر تعقيدًا على موارد الحوسبة البدائية. شخصيا، أنا أؤمن بهذا، لأنني على دراية بمثل هذه الأمثلة بشكل مباشر.
  37. -2
    14 مايو 2022 ، الساعة 18:51 مساءً
    اقتبس من كونيك
    السؤال هو، ما هي الطائرة الموجودة في هذا المزيج؟

    احمل طيارًا بصوت عالٍ سيصرخ هجومًا مشروبات

    خيار جيد، أشيد به! خير
  38. +3
    14 مايو 2022 ، الساعة 18:58 مساءً
    هذه "أشياء" قتالية! وما فائدة الجيش والوطن من أسلحة لا يملكها الجيش نفسه ولا يستطيع القتال بها؟ للمعارض!؟ العلاقات العامة للسلطات؟ لزيادة تصنيف الكرملين؟ الجيش يقاتل بالطريقة القديمة - Su-25 في غوص NURS! الطائرات بدون طيار الهجومية هي قطعة واحدة، وقد تم عرض نفس القطعة عدة مرات، والأخرى باللون السوري. الجيش يستعطف السكان بطائرات بدون طيار مع كاميرات عبر متطوعين! بدلاً من طائرة بدون طيار مقززة وعديمة الفائدة من طراز Hunter for Billions - سيكون من الأفضل أن تشتري القوات طائرات كوادكوبتر مزودة بكاميرات وأجهزة تصوير حرارية وأضواء ليلية! لا توجد كلمات، فقط الشتائم! لقد سئمت القيادة في وزارة الدفاع والحكومة!
  39. 0
    14 مايو 2022 ، الساعة 21:58 مساءً
    لن يكون هناك أي معنى في خفض الميزانية! الحشيات الفعالة لن تعمل! كما يريدون القصور واليخوت!
  40. +2
    14 مايو 2022 ، الساعة 22:45 مساءً
    كان الطقس مثير للاشمئزاز، كنت باردا ورطبا في بوكلونايا
  41. تم حذف التعليق.
  42. +1
    15 مايو 2022 ، الساعة 00:15 مساءً
    اقتباس: المؤلف
    ... ولسبب غير مفهوم، فهو أيضًا يقود طائرته الخاصة.
    براد.

    براد.
    لكن على خلفية هذيان المحللين والصحفيين حول «الذكاء الاصطناعي»، فإن كل شيء يستقر، خاصة إذا كان الروبوت فيديا هو ذلك الذكاء بالذات و«السلاح القائم على مبادئ فيزيائية جديدة» في زجاجة واحدة.
    السخرية والفكاهة، إن وجدت، لا ترمي نعالك على عازف البيانو.
    1. +1
      15 مايو 2022 ، الساعة 08:20 مساءً
      أنت تمامًا مثل أحد هؤلاء الإخوة الميدانيين الذين اعتبروا أحدث الأسلحة الروسية التي تفوق سرعتها سرعة الصوت مجرد رسوم كاريكاتورية وفي النهاية مات بعضهم بسببها
      1. 0
        16 مايو 2022 ، الساعة 12:04 مساءً
        اقتباس من Blade2
        أنت تمامًا مثل أحد هؤلاء الإخوة الميدانيين الذين اعتبروا أحدث الأسلحة الروسية التي تفوق سرعتها سرعة الصوت مجرد رسوم كاريكاتورية وفي النهاية مات بعضهم بسببها


        تم إطلاق صاروخ تفوق سرعته سرعة الصوت، فقال الجميع: "مرحبا، أوريا! هل هزمنا الجميع؟"
        وحقيقة أنه تم إطلاق ما يقرب من 2000 صاروخ آخر لم تكن تفوق سرعتها سرعة الصوت - لا شيء؟
        اتضح أن القوى العاملة في الحرب ليست مفرطة الصوت.
        ولم يكن أحد يخاف من هذا الخنجر "الذي لا مثيل له في العالم".
        حسنا، لا أحد على الإطلاق.

        فعالية صفر كاملة في حرب كبيرة.
        لذا، فقط قم بإخافة بابوا مرة واحدة - بمستودعه الوحيد أو ملجأه الوحيد من القنابل.
        وفي الحرب حتى ضد أوكرانيا - هراء مخزي، هذا الخنجر.
        1. +1
          16 مايو 2022 ، الساعة 21:07 مساءً
          أنت تثنيه، فلا يوجد شيء مخجل، ولكن هذا المنتج باهظ الثمن وصغير الحجم، وليس له خصائص مضادة للخبب. إن الإسكندر، الذي ما زال الأرمن يشككون فيه، غير مفهوم. إن الكتلة الأحادية غير دقيقة للغاية ومن المرجح أن يضل نظام S-300 الطريق. كما اتضح فيما بعد ، فإن "رأس" الكاسيت غير قادر على إيقاف تقدم فرقة العدو ، كما أحبوا أن يكتبوا في "Murzilka".
  43. +2
    15 مايو 2022 ، الساعة 09:02 مساءً
    اقتباس: الكسندر كوكسين
    وهذه هي الطائرة An-2، تنشر نفسها بهدوء... ونسيت الطقس...

    وماذا يتبع من هذا؟ لقد نفد الوقود من السيارة - وهذا كل شيء، ولن تذهب إلى أي مكان. لكن عربة الحصان أفضل بكثير - لقد قمت بفك الحصان في المساء وتركته يرعى على طول الطريق. سوف تجد الطعام لنفسها، أليس كذلك؟
  44. +2
    15 مايو 2022 ، الساعة 09:20 مساءً
    اقتبس من maksbazhin
    يكتب كاتب المقال عن التحكم في S-70 مثل كوادكوبتر،

    على أي أساس استنتج المؤلف أن S-70 يحتاج إلى التحكم مثل المروحية الرباعية؟ لأن معرفته لا تتجاوز المروحيات الرباعية؟
  45. +2
    15 مايو 2022 ، الساعة 10:10 مساءً
    هههه روماني...رومي... يضحك
    سأقول شيئين:
    1. إذا كانت هذه هي تخمينات المؤلف، فهي غير صحيحة من الأساس
    2. إذا كان الرأي مما سمع من الخارج فخطأ الأجنبي...
    غمزة
    لنبدأ بحقيقة أن هناك مزيجًا من طائرتين، بغض النظر عن أي منهما، مع إضافة مزايا كل منهما وتسوية عيوبهما المحددة. لم تعد طائرتان متصلتان في الهواء جهازين يعملان بشكل مستقل! نحن بحاجة إلى الرقص من هنا، أي. من الموقد.
    إضافي...
    أتذكر أنه في بداية هذا القرن أتيحت لي الفرصة للمشاركة في حدث كبير جدًا. الذكرى السنوية لمجلة معروفة ومحترمة، تكتب في موضوعات تشمل. طيران. غطت رسالتي استخدام الطائرات بدون طيار وما إلى ذلك. لتغطية وإغلاق حدودنا المكشوفة من الشمال. ثم، إذا كان أي شخص يتذكر، لم يكن هناك مجال رادار مستمر، وكانت هناك أيضًا أسئلة حول اكتشاف الشبح...
    وأثناء الاستراحة على طاولة البوفيه، جاء إلي رتبة عالية من القوات الجوية المسؤولة عن هذه القضايا، وهو الآن متقاعد منذ فترة طويلة... ونظر حوله، فسألته بمفاجأة، وقال: "حسنًا، أنا سوف نرى ما إذا كان هناك أي طيارين في مكان قريب، خشية أن يسمعوا ويشعروا بالإهانة ..."
    كما أبلغ أيضًا عن أخبار مذهلة في تلك الأوقات، مثل، هل هناك حاجة إلى طيارين على متن الطائرة؟ ما هم إلا مشكلة. يمكن للطائرة أن تفعل كل شيء بنفسها... هناك اختراقات في الذكاء الاصطناعي ولم تعد هناك حاجة للطيار: تقلع من تلقاء نفسها، وتجد نفسها، وتهاجم... تعود!
    وإذا كان الأمر كذلك فإن مهمة الطيار هي العمل كضابط تحكم في القتال عن بعد، أي. إصدار الطائرات بدون طيار - المهام الناشئة بسرعة!
  46. +1
    15 مايو 2022 ، الساعة 16:39 مساءً
    اقتبس من FRoman1984
    اقتباس من ism_ek
    أتذكر قبل عام أو عامين، طرح المؤلف السؤال التالي: "لماذا نحتاج إلى طائرة Su-34 باهظة الثمن عندما تكون هناك طائرة Su-24 أثبتت تفوقها في سوريا؟" أجابت الحرب في أوكرانيا على سؤال المؤلف. وإذا تمكنا من الانتقال إلى الجيل الخامس من الطائرات، فسنسيطر بالفعل على سماء أوكرانيا.
    نحن بحاجة إلى طائرة بدون طيار ثقيلة. ولا ينبغي أن يكون هذا نظيرًا لطائرة Reapers الأمريكية، والتي بفضل المروحة تكون مرئية بوضوح على الرادار وهي فريسة سهلة للدفاع الجوي.

    ولماذا نحتاج إلى Su-34 بعد كل شيء؟ يتم إسقاطها بواسطة طائرة Buk-M1 القديمة تمامًا مثل طائرة Su-24. كم خسرنا بالفعل؟ الحد الأدنى 5 سيارات.
    نحن بحاجة إلى آلة حصادة خاصة بنا مزودة بمحرك احتراق داخلي، مما يسمح لها بالتعليق في الهواء لعدة أيام. مع نفس إلكترونيات الطيران الرائعة. حول الخفاء/الرؤية هي أسطورة. كل هذه السيارات مرئية على الرادارات على أي حال. هذا الصياد هو المال في المرحاض. مشروع ميت آخر بلا مستقبل.

    5 مركبات جيل جديد مثل Su-34 ؟؟؟ رابط إلى الاستوديو!
    هذا يبدو مزيفًا أكثر مما هو حقيقي.
    1. -1
      15 مايو 2022 ، الساعة 17:51 مساءً
      وهذا مزيف!
  47. -1
    15 مايو 2022 ، الساعة 17:47 مساءً
    اقتباس: بوا المضيقة KAA
    اقتبس من sibguest
    الحكم الوحيد المعقول في مقالته الطويلة: “هل هناك أي احتمال للدمج بين Su-57 وS-70؟”

    لكنه هو نفسه لا يريد حقا أن يأخذ في الاعتبار هذا الاحتمال، إذا حكمنا من خلال الصور الواردة في المقال. ولم يكلف نفسه عناء إظهار S-70 بفوهة مسطحة (ديسمبر 2021)

    والسؤال الثاني: لماذا لم يكلف المؤلف نفسه عناء ذكر الذكاء الاصطناعي لـ "الصياد"، بل دخل في مناقشات حول مدى صعوبة سيطرة الطيار على S-70 والتحليق بطائرة SU-57 في نفس الوقت وقت...
    وحقيقة أن الذكاء الاصطناعي يحل محل الطيار على S-70 --- ليست كلمة واحدة! تمامًا كما هو الحال بالنسبة لتبادل الآلات بين اللوحات على طول خط VZOI...
    ولكن يجب أن أقول إن ذلك أثار شكوكاً كبيرة بين الجمهور. إنه سيد غير مسبوق في هذا! بلطجي

    كلما قرأت مثل هذه المؤلفات، كلما توصلت إلى استنتاج مفاده أن هذه الموارد يجب أن تكون محدودة للغاية. لأنه يوجد هنا عدد كبير جدًا من "المتخصصين" غير الأكفاء الذين يبدأون في التحدث بتعبير ذكي على وجوههم حول ما يفهمونه في الواقع، في أحسن الأحوال، بشكل سطحي بحت، لكنهم يحاولون التحدث كما لو كانوا مصممي مكاتب التصميم الذين تم فصلهم من العمل للعامة الاستمناء في مكان العمل.
    ومثل هؤلاء المؤلفين يلوثون أدمغة عدد كبير جدًا من الأشخاص بعدم كفاءتهم الكاملة، وهم بدورهم ينغمسون أيضًا في الحجج التي لا يفهمونها بشكل أساسي، مما يؤدي إلى نشر هذا الهراء بشكل أكبر.
    وفي النهاية، نحصل على مجتمع من البلهاء الذين هم على يقين من أنهم يفهمون الموضوع بشكل أفضل من أولئك الذين يشاركون فيه بشكل مباشر.
    1. +1
      16 مايو 2022 ، الساعة 20:50 مساءً
      رائع! فهل من الأفضل العودة إلى عام 1987، عندما لم تنشر «التكنولوجيا للشباب» أي شيء أسوأ من الميغ 23 بسبب السرية الغبية؟ لكن يمكن لكل تلميذ أن يعجب بطائرتي F-15 وF-16 من قصاصات ZVO. على العكس من ذلك، أنا مع الدعاية حيثما أمكن ذلك، فهم لا يصنعون الشاي بأموالهم الخاصة. في الوقت الحالي، "التهمت" برامج الطائرات بدون طيار الثقيلة البرامج الأخف، ويرجع ذلك بوضوح إلى الطموحات الغبية لـ UAC والرغبة في التعامل مع وحدات باهظة الثمن لمرة واحدة.
  48. +4
    15 مايو 2022 ، الساعة 22:05 مساءً
    اقتباس: المناورة44

    كلما قرأت مثل هذه المؤلفات، كلما توصلت إلى استنتاج مفاده أن هذه الموارد يجب أن تكون محدودة للغاية. لأنه يوجد هنا عدد كبير جدًا من "المتخصصين" غير الأكفاء الذين يبدأون في التحدث بتعبير ذكي على وجوههم حول ما يفهمونه في الواقع، في أحسن الأحوال، بشكل سطحي بحت، لكنهم يحاولون التحدث كما لو كانوا مصممي مكاتب التصميم الذين تم فصلهم من العمل للعامة الاستمناء في مكان العمل.
    ومثل هؤلاء المؤلفين يلوثون أدمغة عدد كبير جدًا من الأشخاص بعدم كفاءتهم الكاملة، وهم بدورهم ينغمسون أيضًا في الحجج التي لا يفهمونها بشكل أساسي، مما يؤدي إلى نشر هذا الهراء بشكل أكبر.
    وفي النهاية، نحصل على مجتمع من البلهاء الذين هم على يقين من أنهم يفهمون الموضوع بشكل أفضل من أولئك الذين يشاركون فيه بشكل مباشر.

    كلما قرأت عن Topwar، كلما صادفت مثل هذا في كثير من الأحيان... باختصار، هؤلاء هم "المنظمون" الذين يخبرون زوار الموقع الآخرين بما يجب أن يقولوه، وماذا وكيف يفعلون، ومن يجب أن يكتب ماذا وكيف ينشر.
    ولا يسعني إلا أن أتذكر المثل القديم:
    لا تخبرني ماذا أفعل ولن أخبرك إلى أين تذهب.
    hi
    1. 0
      15 مايو 2022 ، الساعة 23:06 مساءً
      سيحدد الوقت والاستخدام القتالي الحقيقي ما إذا كان الأمر واعدًا أم فاشلاً، والآن لا توجد رباعيات بسيطة في تطوير الطائرات بدون طيار، فهي جوية ومائية في كل مكان وهذا من شأنه أن يكون مفهوما ضروريا.
    2. 0
      17 مايو 2022 ، الساعة 15:15 مساءً
      هنا في الواقع مثال واضح لمثل هذا "المتخصص".
      حسنًا، كيف يمكن أن يكون... كما ترى، من المفترض أنهم يغلقون فمه ولا يسمحون له بالتحدث هراء ويهرب مع الباقي في هذا الهراء. لا
  49. 0
    16 مايو 2022 ، الساعة 11:45 مساءً
    إنه لأمر مخز أن يبدأ الخبراء في الكتابة. لدينا الطراد "موسكفا" وصمة عار، لدينا طيران يخاف من القتال المباشر. بطريقة ما، أيها السادة، لقد دمرتم سمعتكم. أخشى أنه عندما يمتلك الأوكرانيون المزيد من الأسلحة المضادة للطائرات، فسوف تنتهي. am
  50. -1
    16 مايو 2022 ، الساعة 14:03 مساءً
    ومرة أخرى، أكرر، "صافرة" أخرى. المقال جيد، والتعليقات أفضل، ولكن ما الفائدة؟ سيستمر المتطوعون في شراء طائرات بدون طيار وغيرها من المعدات في الصين بأموالهم الخاصة.
  51. +1
    16 مايو 2022 ، الساعة 18:20 مساءً
    البداية...مزاح. التالي…مزاح
    اللعنة، مرة أخرى ازدراء بأسلوب التسعينيات. ثم أفسدوا البلاد. الجيل القادم يرتكب نفس الأخطاء. المراهقون ذوو الطموحات لا يفهمون: هذا النهج في التعامل مع المشكلة مدمر. هذا ليس نهجا موضوعيا. هذا هو الدمار.
  52. +1
    16 مايو 2022 ، الساعة 18:29 مساءً
    سكوماروخوف - لقد أكدت اسمك الأخير. من الواضح أن المؤلف لا يرتبط ارتباطًا وثيقًا بـ SU-57، ولا سيما S-70، لكنه في الوقت نفسه أعرب عن رأيه "الخبير". (لم يتفضلوا بدراسة حتى البيانات المفتوحة جزئيًا. "إن تشوكشي ليس قارئًا، إن تشوكشي كاتب")
  53. تم حذف التعليق.
  54. 0
    22 مايو 2022 ، الساعة 14:28 مساءً
    بالنسبة للعديد من المناشرين من جميع أنواع مكاتب التصميم، فإن الخيار المثالي هو مشروع طويل ومبتكر للغاية، والذي يجب تخصيص الأموال له لسنوات. وهذا ثقب أسود للميزانية. وكما نعلم، فإن القليل من الناس يتحملون المسؤولية عن مثل هذه الإخفاقات. بالمناسبة، جاءت هذه الممارسة إلينا من الخارج. هناك تخفيضات على نطاق هائل حقا /
  55. تم حذف التعليق.
  56. 0
    27 يونيو 2022 04:40
    أيها المؤلف، أنت تحاول إعادة اختراع العجلة. لا تحتاج إلى Su57 ذات المقعدين، أو A50، ناهيك عن An26. كل ما هو مطلوب هو بناء قناة اتصال مغلقة موثوقة والتحكم في هذه الطائرة بدون طيار من مكان ما، من مخبأ، على سبيل المثال، في نيجني تاجيل. الأمريكيون لقد تم ذلك بالفعل منذ عقود مضت وتم استخدامه بنجاح
  57. تم حذف التعليق.
  58. 0
    12 سبتمبر 2022 15:20
    دعونا ننتظر "المنتج 30" ونرى إلى أي ارتفاع يمكن أن ترتفع Su-70 باستخدام دافع التدفق المباشر (اختياري).
  59. 0
    4 يوليو 2023 16:50
    حسنًا... لقد استمتعت كثيرًا بالمقال، خاصة في سياق "الجميع خبراء، لكن أنا ديارتاجنان"...
    بعد كل شيء، حتى من دون التفكير في أن الإدارة مصطلح واسع للغاية. على سبيل المثال، قائد وحدة دبابات، خاصة في الفترات الأولى من الحرب العالمية الثانية، وبالتالي في كثير من الأحيان حتى بدون اتصال لاسلكي مع المركبات الأخرى، كان يتحكم أيضًا في الوحدات الموكلة إليه أثناء المعركة... مثل هذا التصوف (على الرغم من أنه في المنطق كان عليه أن يركض من دبابة إلى دبابة بالضغط على الدواسات وتدوير البرج). لا أحد يتحدث عن التحكم المباشر في كل وحدة، والتي تحتوي على مشغل وعناصر إنسكين، بل هو بالأحرى تنسيق الإجراءات مثل الوخز في خريطة معركة افتراضية - "أنت على اليمين، أنت على اليسار، أنا والد الزوج. سأخبرك أكثر، إذا لم تأخذ في الاعتبار المناورة المباشرة، فإن معظم الطائرات التي يقودها طيارون لا تزال يتم التحكم فيها من الأرض، وعلى الأقل جميع أنواع المراقبين وعدادات الأهداف، ناهيك عن مدير الرحلة. وفي حالة الطائرات بدون طيار، فإن المنسق المباشر هو على وجه التحديد ما هو مطلوب لتقليل تأثير الحرب الإلكترونية إلى الحد الأدنى، لأنه كلما اقترب جهاز الإرسال والاستقبال، كلما زادت صعوبة التشويش عليهما، وفي ظل وجود نطاق ضيق، القنوات الاتجاهية لنقل الحزم الرقمية، تعتبر كارثة بشكل عام.
    لذلك، كل التحكم يتلخص في توزيع الأهداف والاتجاهات ونقاط التحكم في الحركة ونماذج التفاعل... كل هذا يتم ببضع نقرات على الشاشة ومقدمًا (وإذا كان هناك عامل ثانٍ، فاستمر )، لأن التحكم في المقاتل الحديث ليس كما في الأيام الخوالي - العطس دون جدوى والدخول في حالة من الفوضى، وهناك درجات كثيرة من الحماية ضد الحمقى لدرجة أن الطيار الآلي لسيارة Tesla أو EPS في سيارة أجنبية يدخن بعصبية على الهامش. نعم، خلال معركة المناورة المباشرة، لا يوجد وقت لذلك، ولكن هذا هو المكان الذي تحتاج فيه إلى حاشية - لربط كل ما يقاتل في المعركة، وإعطاء الوقت للمنسق إما لإعادة توجيه الجميع بشكل صحيح، أو توجيه ضربة دقيقة نفسه.
  60. 0
    14 نوفمبر 2024 12:04
    حسنًا... لقد استعجلتني حقًا.... حسنًا، على الأقل لم تكتب عن خمسة أذرع تحكم في قمرة القيادة للطائرة Su 57، وأشكرك على ذلك...

    1. لقد كان القتال الجوي الحديث منذ فترة طويلة معركة إلكترونية - أول من لاحظ وحدد وأطلق النار كان هو وأبي (لأن جميع الأسلحة الصاروخية، بالمناسبة، أطلقت الجو والأرض بالفعل وسجلت منذ وقت طويل، حسنًا، بتعبير أدق، اخترت الهدف وضغطت عليه، لقد نسيت). نعم، حتى المعارضين الذين يتواصلون بالعين في أغلب الأحيان يكونون مجرد كاتب، كم هو غبي... وإذا جاء المقاتلون إلى مبارزة بالبنادق، مع كل القمة الأكروبات، فإن طياريهم قد وقعوا بالفعل في حب كل شيء آخر، بما في ذلك عبد...

    2 بدون طيار يعني فقط أن الطيار ليس على متن الطائرة مباشرة، ولكن هناك إما أتمتة (على أساس شبكة عصبية) أو مشغل.... وهنا ميزة أخرى هي عامل الاستقلال عن الأحمال الزائدة (والتي، بالمناسبة، يقتصر إلى حد كبير على الأكروبات حتى يومنا هذا؛) ولكن فقط من قوانين يزيكي

    القائد الثالث، الجالس في دبابة القيادة، يتحكم في فرقته ثم يعطي الأهداف والمربعات للبحث، إلخ. الأهداف، بالإضافة إلى أنه يعطي أوامر مثل الدفع والتراجع، ثم في أغلب الأحيان حسب الطلب والموقف...

    دعونا نجمع كل ذلك (أوه نعم، نضيف هنا الطيار الآلي نفسه، والذي يسمح لك بالطيران على الأقل في رحلة منخفضة المستوى أكثر من المعتاد ...)
    إذن ماذا نحصل؟ مجرد مجمع حيث تكون مركبة القيادة مع طيار حي هي ببساطة جوهر قطيع صغير، يؤدي وظائف أكثر من مدير ظرفي في موقف حرج (خلف ظهور تلك الطائرات بدون طيار نفسها ويشارك في المزيج عندما يكون الأمر كذلك تمامًا) ضروري... وكل السيطرة تتلخص في مشكلة المربعات والأهداف والسيطرة على الوضع العام....


    نعم، أي سلاح مصنوع للحرب الأخيرة...

    لكن ليس هناك ما يمكن فعله حيال ذلك، لا أحد يستطيع أن يقول ما سيحدث غدًا، يمكنك فقط وضع تنبؤات بناءً على أخطاء الماضي....