استعراض عسكري

Su-57: الجيل الخامس ، السادس أم أنها مهمة؟

166

بعد نشر مقال عن تفاعل Su-57 و S-70 ، في كومة من التعليقات المألوفة في عصرنا ، كان هناك واحد ، واصلنا مع المؤلف بشكل جيد. وطرح القارئ العديد من خياراته ، أحدها قررت تحليل "حسب الأضلاع".


كانت الرسالة الرئيسية من القارئ هي أن Su-57 هي طائرة كاملة من الجيل الخامس ، على التوالي ، ستكون قوتها الحاسوبية على متن الطائرة قادرة على ضمان الطيار الآلي للماكينة حتى في ظروف القتال ، في حين أن الطيار يصرف انتباهه عن طريق السيطرة على الطائرات بدون طيار.

مشكوك فيه. يمكنك التحدث كثيرًا عن الذكاء الاصطناعي في العصر الحديث طيرانومع ذلك ، فإن الطيار الآلي هو أيضًا طيار آلي على طراز Tu-134 ، وخلال المعركة لن يكون قادرًا على توفير الأكروبات العادية للطائرة. والحديث عن الذكاء الاصطناعي أمر سخيف. حتى الآن تم تنفيذه بنسبة 100٪ فقط في مجلس الدوما.

لكن دعنا نذهب بالترتيب.

بشكل عام ، استمرت الخلافات لفترة طويلة حول موضوع جيل الطائرات من طراز Su-57. في المرة الأخيرة التي ألقى فيها الصينيون المروحة بخفة شديدة ، لكن ليست هناك حاجة لاستخلاص النتائج ، ما عليك سوى معرفة ما يمكنهم فعله في هذا الصدد.

وبنفس الطريقة نترك الأمريكيين جانبًا. نحن مهتمون فقط بطائراتنا وقدرتها على أن تصبح المقاتل الرئيسي لقوات الفضاء الروسية وطائرة قادرة على شن حروب تتمحور حول الشبكة.

إذا كنت تأخذ القصة تطوير وولادة Su-57 ، حقيقة أن الطائرة قد تم تطويرها منذ حوالي 35 عامًا ليست سيئة. لا ، إنه مفيد حقًا. ضع جانباً مشاكل التمويل في بداية الرحلة ، وفي النهاية نحصل على تطوير جميع الخيارات الممكنة. من الصعب بالنسبة لي الحكم ، 15 نسخة للاختبار هي كثيرة أو قليلة ، ولكن مع مثل هذه الكمية كان من الممكن عمل أي شيء واختبار الطائرة في جميع الأوضاع.

حقيقة أن أول نسخة من الإنتاج قد تم ضربها هي أيضًا مسألة معرفة في عالم الطيران. لقد حطم الأمريكيون خمسة من الطيور الجارحة ، ولا شيء. لقد سقطت الطائرات ، وخاصة الجديدة منها ، وستستمر في السقوط ، بغض النظر عن بلد المنشأ. هذا هو مصير أي طائرة جديدة.

لا يعني أن المؤلف لديه مثل هذا التفاؤل الذي لا يعرف الكلل ، لا. كل ما في الأمر أن المشاكل الحقيقية للطائرة Su-57 تكمن في منطقة مختلفة قليلاً من وجهة نظري.

لكننا سنعود إلى الجيل.


في الواقع ، مسألة الجيل الذي تنتمي إليه الطائرة مشروطة. 4 ، 4+ ، 4 ++ ، 4 +++ وهكذا. ماذا يؤثر؟ فقط للسعر. علاوة على ذلك ، سواء بسعر البيع بالنسبة لأولئك الذين يرغبون في الشراء أو بالسعر الذي تملأه الدولة المنتجة.

دعونا نتذكر كيف كان شكل المنطاد الذي بدا عليه الطيران والمنشورات العسكرية الأمريكية في التسعينيات ، عندما بدأت F-90 في تصوير شيء من هذا القبيل في السماء. كيف تم تقديمه كله. ولا شيء أن رابتور خنق طياريها بفشل نظام الأكسجين ، لكنها كانت أول مقاتلة من الجيل الخامس!

وفي حد ذاتها ، كانت متطلبات طائرات الجيل الخامس غامضة للغاية ولا تزال غامضة. بمعنى أنه يبدو أن هناك مجموعة من الصفات ، لكن الامتثال لها هو أمر مشروط إلى حد ما. لكن وفقًا للعديد من الخبراء ، يجب أن تتمتع السيارة القتالية من الجيل الخامس بالصفات التالية:

1. إمكانيات هجومية واسعة. يجب أن تكون الطائرة قادرة على العمل على الأهداف الجوية والسطحية والأرضية ، وأن تكون متعددة الاستخدامات ومتعددة الوظائف.

في الواقع ، تمتلك طائرات الجيل الرابع أيضًا هذه الصفات. العالمية بشكل عام هي بلاء عصرنا ، المقاتل هو رمز للعالمية.

2. القدرة على إطلاق النار على الأهداف أثناء التحرك بسرعة تفوق سرعة الصوت ، لتنفيذ نيران شاملة على أهداف في القتال الجوي.

يمكن أن تهاجم MiG-21 أيضًا بسرعة تفوق سرعة الصوت. ليست هناك حاجة حتى للحديث عن نماذج لاحقة من المعترضات. لكن القصف الشامل للأهداف ليس بالبساطة التي يبدو عليها. لهذا ، هناك حاجة إلى رادارات ذات مظهر جانبي ، فقط ما لا تمتلكه رابتور ، ويجب ألا يطلق طيار F-22 صاروخًا من مجال رؤية رادار الطائرة ، وهي ليست ميزة في القتال ، ولكن العكس تمامًا.

3. قدرة فائقة على المناورة.

هذه مجرد "خدعة" روسية. نعم ، طائراتنا لديها ما يكفي. محركات الدفع الموجهة ، وميكنة الجناح المتقدمة ، ومساعد الطيار على شكل كمبيوتر طيران - ونعم ، اختلفت الطائرات الروسية للأفضل.

ومع ذلك ، فإن السؤال الذي يطرح نفسه هو الطبيعة التالية: هل القدرة الفائقة على المناورة ضرورية حقًا في القتال الجوي إذا كانت الطائرات تقاتل على مسافات تتراوح بين 20 و 50 كم بمساعدة الصواريخ ، والتي تطورت أيضًا بشكل لائق؟

والسؤال الثاني: ما مدى سهولة تنفيذ تدريب أفراد الطيران على وجه التحديد في مسائل القدرة على المناورة الفائقة؟ إلى أي مدى يمكن أن تساعد أنظمة الحوسبة على متن الطائرة في مكافحة الطيارين في هذا؟ ألن يتضح في النهاية أن الأكروبات الخارقة ستظل تمثل الكثير من اللاعبين المحترفين الذين يؤدون في العرض الجوي؟

سنعود إلى مشكلات الإلكترونيات في النهاية بشكل منفصل.

4. سرعة تفوق سرعة الصوت بدون احتراق

كل شيء هنا ليس سلسًا وغير متساوٍ. والسبب في ذلك هو المحركات التي ليست كذلك. أي محرك "المرحلة الأولى" AL-41F1 ، لكنه لا يناسبه ، لكنهم سيطيرون عليه. والذي يناسب "المنتج 30" ، فإنه لا يزال غير موجود ، وعندما يكون ، كل شيء غامض وغامض.

من أجل التبرير ، من الجدير بالذكر أن المنافسين في هذا الصدد ليسوا جميعًا سلسًا وسلسًا ، و "الإبحار الأسرع من الصوت" موجود مع عشرات التحفظات.

من الواضح أنه حتى يتم تثبيت هذا المحرك على Su-57 ، فلا فائدة من الحديث عن أي خصائص أداء ، لأن الكهانة تكون على أساس القهوة.

الوضع ، بالطبع ، غريب ، هناك طائرة ، لكن من المستحيل الحكم عليها ، لأن المحرك من "المرحلة الأولى". هنا ، بشكل عام ، يمكنك إيقاف كل الكلام ، لأنه حتى الآن لا يوجد محرك لـ "المرحلة الثانية" ولا يوجد شيء للحكم عليه ولا شيء للحكم عليه. تبقى العديد من الخصائص "خلف الكواليس" - السرعة والقدرة على المناورة والكفاءة ، على التوالي ، ومدى الطيران وكمية البضائع القتالية المحمولة على متن الطائرة.

اتضح أن أمام أعيننا نموذجًا أوليًا عاديًا ، لا شيء أكثر من ذلك.

5. التخفي

هنا يستحق الاعتراف بصراحة ، لكننا لم ننفق الكثير من الوقت والموارد في هذا الشأن ، لا في الاتحاد السوفيتي ولا في روسيا. "ليس لدينا من نخافه ، وليس لدينا ما نخفيه" ليس هو الشعار تمامًا ، لكن حقيقة أن الولايات المتحدة بدأت في تطوير التسلل في وقت مبكر وتلقيت النتائج الأولى في وقت سابق هي حقيقة واقعة.

لذلك ، من الناحية الافتراضية ، نظرًا لأن جميع البيانات على الإطلاق المتعلقة بالأرقام الحقيقية لنفس EPR (منطقة التشتت الفعال) مصنفة للجميع ، يمكننا أن نقول ما يلي: لا تبدو Su-57 مختلفة كثيرًا عن الطائرات الأمريكية. نفس عدم وجود الزوايا القائمة ، نفس "التسطيح" الأقصى ، نفس الطلاءات التي تمتص أو تشتت موجات الراديو.

بالطبع ، هناك فروق دقيقة. لاحظ العديد من الخبراء وجود كمية كبيرة من المعدن المكشوف في الجزء الخلفي من الطائرة ، حيث توجد المحركات. هناك رأي مفاده أن Su-57 ستكون مرئية تمامًا في الإسقاط الخلفي ، سواء في نطاق الراديو أو في الأشعة تحت الحمراء.

بالطبع ، رؤية الطائرة عند المغادرة نعم ، لكن هل هو بالغ الأهمية؟ لكن هذا ليس هو الشيء الرئيسي. إذا كان AL-41F1 مؤقتًا ، وكان للمحرك الآخر أبعاد وتكوينات مختلفة ، فلا داعي للحيرة بشأن الحماية. سيبدأ هذا المحرك بدلاً من ذلك - لذا سيأتي الوقت لتسييج الحديقة. حاصرات الرادار ، والطلاء ، وقنوات سحب الهواء المنحنية ، وما إلى ذلك ، كل ما هو موجود على متن الطائرات الأمريكية.

التخفي بشكل عام شيء مشروط. كيف تنظر وكيف تنظر ... على أي حال ، "الطائرة غير المرئية" ليست حتى لهذا القرن ، إنها في مكان ما هناك ، في المستقبل. ويعتمد الكثير على كيفية استخدام الطائرة وضد المعارضين.

6. الإلكترونيات

هنا ، ربما ، يجدر التقسيم إلى مكونين.

المجموعة الأولى عبارة عن مجمع أكروباتي. الثاني هو القتال.

يجدر بنا أن نبدأ بمجمع الأكروبات ، حيث لا يزال يتعين عليك الطيران لاستخدام المركبة القتالية. يتولى مجمع الطيران مهمة مراقبة الحالة الفنية لجميع أنظمة الطائرات على متن الطائرة ، ومراقبة الرحلة بأكملها ، والتحذير من أخطاء الطيار وتصحيحها ، والمساعدة في التحكم.

بشكل عام ، تم وضع هذه الأشياء من أجلنا ، وقد تم إعدادها جيدًا ، وإلا فلن يشتري أحد طائرات الأجيال السابقة. نعم ، رفضت الهند بالاشتراك في بناء طائرة من الجيل الخامس ، مستشهدة على وجه التحديد بحقيقة أن إلكترونيات الطيران والإلكترونيات غير متطابقتين. نترك الأمر على ضميرهم ، لأننا لا نعرف ما الذي يتشبثون به.

من الواضح أن متطلبات الجيل الخامس أعلى من الجيل السابق ، لكن في شركة Sukhoi يعرفون كيفية بناء الطائرات. خلاف ذلك ، من أصل ست طائرات Su-30 التي تم بناؤها ، لم تكن خمس طائرات لتطير في بلدان أخرى.

بالنسبة لتقييم مستوى الإلكترونيات في Su-57 ، لا يسع المرء إلا أن يخمن مدى تأخرها أو تفوقها على الطائرات الأمريكية.

يقولون إن أنظمة الطيران على متن رابتور ولوتنينغ قد تسمح للطيار بإلهاء نفسه تمامًا عن القيادة والقيام بأشياء أكثر أهمية في ذلك الوقت ، مشيرًا أسلحة، على سبيل المثال ، أو تقييم الموقف التكتيكي.

يجب التعامل مع مثل هذه التصريحات بدرجة معينة من الشك ، لأنه من الناحية العملية لم يكن كل شيء وردية حتى بين الأمريكيين. لكن - لا تمدح - لا تبيع.

مجمع القتال.

كل شيء هنا صعب للغاية وهناك الكثير من المهام. والإلكترونيات هي التي يجب أن تحل المشاكل. Su-57 هي طائرة ذات مقعد واحد ، لذلك يقع حمل كبير جدًا على الطيار ، على عكس الطائرات ذات المقعدين ، حيث يمكن تقسيم المهام.

يُعتقد أنه لا يمكن اعتبار طائرة من الجيل الخامس على هذا النحو بدون شيء مثل مؤشر الموقف التكتيكي ، القادر على تلقي المعلومات من مجموعات مختلفة من أجهزة الاستشعار وخلطها ، مما يعطي الطيار صورة جاهزة.

بطبيعة الحال ، فإن الطائرة ببساطة ملزمة بأن يكون لها في الخدمة (أي في الخدمة ، وليس في المعدات) نظام تحكم آلي قتالي منفصل قادر على حل المشكلات التكتيكية بأقل قدر من مشاركة الطيار.

في الواقع ، إنه ليس ذكاءً اصطناعيًا. نظام قادر على تحليل طبيعة الأهداف بناءً على البيانات الواردة من معدات المراقبة وإعطاء الأهمية لها - كان هذا معروفًا في العهد السوفيتي.

اليوم هو القدرة على تبادل البيانات مع الطائرات الأخرى وأنظمة التحكم الأرضية وأنظمة الدفاع الجوي. أعد توزيع الأهداف بين وحداتك القتالية لتدميرها بأكبر قدر ممكن من الكفاءة.

من المستحيل ببساطة تحديد مدى جودة تنفيذ كل هذا في Su-57. من ناحية ، هذا جيد ، العدو لا يحتاج إلى أن يكون على دراية بمثل هذه الأشياء ، من ناحية أخرى ... من ناحية أخرى ، هذا جيد أيضًا. إذا تم تنفيذ هذه المشكلات في أنظمتنا المحلية ، فهذا رائع. ولكن ما إذا كان يجب أن يكون الشخص العادي على دراية جيدة بهذا السؤال هو سؤال لا يتطلب إجابة. في بعض الأحيان يكفي مجرد التأكد من بعض الأشياء.

بالنسبة للإلكترونيات الخاصة بالطائرة Su-57 ، فإن الشيء الوحيد الذي يمكننا قوله بثقة هو أن الرادار المحمول جواً به مجموعة مراحل نشطة وعدد لا بأس به من وحدات هوائي الإرسال والاستقبال في جميع أنحاء جسم الطائرة. يوفر هذا للطيار رؤية شاملة تقريبًا ويسمح لك بالتحكم في الصواريخ من جميع الزوايا ، دون تغيير اتجاه الرحلة.

من الناحية النظرية ، يجب أن تعمل كل هذه المعدات في الوضع النشط والسلبي. من الواضح مع الوضع النشط ، هذا وضع قتالي ، بدونه لا يمكن توجيه الصواريخ. يعتبر الوضع الخامل مفيدًا جدًا أيضًا ، حيث تقوم الطائرة ببساطة "بالاستماع" إلى البيئة بسطحها بالكامل وتبني صورة تكتيكية تعتمد على استقبال الإشارات من رادارات الأشخاص الآخرين.

كاميرات عرض إضافية. خيار مهم للغاية ، من المفيد أن يرى الطيار الموقف في كل من مدى الأشعة فوق البنفسجية والأشعة تحت الحمراء. توجد مثل هذه الكاميرات على Su-57 ، كم منها سؤال ، لكنها بالتأكيد كذلك. هذا يعني أن الطيار لديه وجهة نظر على الأقل للأمام في هذه النطاقات.

من المهم جدًا للأنظمة الموجودة على متن الطائرة أن تكون قادرة على جمع ومعالجة وتزويد الطيار بـ "ضغط" من المعلومات التكتيكية. علاوة على ذلك ، لا يهم ما إذا كان على شاشة موقف تكتيكي أو شاشة محمولة على خوذة. بالطبع ، خوذة مع القدرة على توجيه الأسلحة "عن طريق البصر" رائعة. هنا ، أيضًا ، هناك فشل كامل في المعلومات ، فقط التخمينات والكهانة.

فيما يلي ملخص موجز لما نحصل عليه عن الجيل الخامس من المقاتلات.


الجواب على السؤال عما إذا كانت Su-57 هي مقاتلة من الجيل الخامس بسيط: لا ، ليس كذلك. هذا لا يزال مفهومًا ، وإن تم اعتماده.

بالمناسبة ، هذا معقول ومفهوم.

تعد طائرات الجيل الخامس آلة معقدة للغاية ، خاصة فيما يتعلق بالإلكترونيات. لا أخشى أن أقول ، لكن ربما تكون Su-57 هي أكثر الطائرات تعقيدًا في تاريخ صناعة الطائرات في بلدنا. حتى طراز Tu-160 لا يمكن مقارنته بعدة طرق. بشكل عام ، من الصعب القول كيف سيتطور مصير المشروع من حيث حقيقة أن العقوبات من العالم كله ، وتحديداً في مجال الإلكترونيات ، نحن نعتمد بنسبة 100٪ على دول أخرى ، ومن الصعب القول ، هناك مخاوف كثيرة.

ولكن حتى اليوم يمكن القول أن المحرك الذي تم التخطيط له أثناء التصميم لم يكن متاحًا بعد ، حتى يتم الانتهاء من جميع أعمال التخفي ، ولا يمكن إكمالها إلا بعد ظهور "المنتج 30" عينيًا ، حتى ذلك الوقت Su-57 هو نموذج أولي ، مفهوم ، أطلق عليه ما تريد.

لذلك ، فإن انتقاد عدد الطائرات ، من ناحية ، أمر عادل. من ناحية أخرى ، لماذا نحتاج إلى طائرة معيبة وغير مكتملة بصراحة في الخدمة؟ لماذا من الضروري إنتاج Su-57 اليوم بكميات ضخمة؟ للهتافات على الانترنت؟ لذا فإن ناخبنا يصرخون من دون "هتافات" ...

76 سيارة بحلول عام 2028. لا شيء. هذا لا شيء على الإطلاق ، بالنظر إلى السرعة التي تنتج بها الولايات المتحدة طائراتها. بالمناسبة ، الصين ليست بأي حال من الأحوال أدنى من الأمريكيين من حيث معدلات نمو الإنتاج.

لدينا الكثير من المشاكل. لقد فقدت التقنيات ، وفقد الأفراد ، وما تبقى من ضياع فيما يتعلق بالأحداث الأخيرة - السؤال هو ... نحن نواجه خسائر فادحة في مجال الإلكترونيات. نعم ، ربما تساعدنا الصين ، لكن الصين ليست كلي القدرة. إنها حقيقة. حتى اليوم ، تبيع جمهورية الصين الشعبية بعيدًا عن كل ما يمكنها بيعه.

لا يوجد بديل للاستيراد ، ولا يجب أن تؤمن بهذه القصص الخيالية الجميلة التي قمنا باستبدال كل شيء هنا. إنها مجرد كذبة. يدرك الجميع بالفعل كيفية عمل "استبدال الاستيراد": من خلال إعادة لصق الملصقات ، لا شيء أكثر من ذلك.

في ضوء هذه المشاكل ، لا ينبغي للمرء أن يتوقع قفزات سريعة جدًا في تطوير Su-57. من نموذج أولي إلى طائرة مقاتلة ، المسار ليس سهلاً وطويلًا ، خاصة في الظروف التي غرقت فيها روسيا.

ولكن حتى بدون عقوبات ، فإن المسار الذي يجب أن تسلكه Su-57 ، حتى عن طريق القياس بالطائرات الأمريكية ، سيكون مليئًا بالتعديلات والتحسينات والتحسينات.

لذلك ، لا ينبغي للمرء أن يتوقع الظهور الوشيك لـ Su-57 في جميع وحدات الطيران. استخدام القتال في سوريا؟ رائع. هذه تجربة. تدريب الطيران في مركز تطبيقات القتال؟ ممتاز. هذه تجربة ، هذا هو تدريب المدربين الذين سيعيدون تدريب الطيارين بعد فترة. هل تحلق مع S-70؟ جيد أيضا. المفهوم الجديد يتطلب دراسة وتطوير شاملين. على الأقل ، سيكون هناك فهم لمدى إمكانية استخدام مجموعة مثل Su-57 والطائرات بدون طيار في لحظات القتال.

ربما لن تدخل S-70 حيز الإنتاج ، مثلما لم يختف الكثير مما تم اختراعه في بلدنا في السنوات الأخيرة. ربما لن تتمكن Su-57 من أن تصبح مركزًا للقتال الجوي المتمحور حول الشبكة. الشيء الرئيسي ليس هذا ، الشيء الرئيسي هو التطويرات التي ستتيح لك التقاط طائرة أخرى أو إنشاء طائرة بدون طيار أخرى.

بالمناسبة ، يجب أن تكون الطائرة بدون طيار أرخص ، وإلا فلا فائدة من استخدام مثل هذه اللعبة مقابل هذه الأموال.

على أي حال ، من الجدير اليوم التعامل مع Su-57 كنموذج أولي غير مكتمل ، والذي لا يزال أمامه العديد من الخطوات للمضي قدمًا نحو الكمال. وعندما تتم إزالة جميع المشكلات من جدول الأعمال ، فإن Su-57 ستصبح مقاتلة كاملة من الجيل الخامس. ليس باكرا.

سيظهر سؤال عادل: لماذا إذن نحتاج إلى هذا النقص بهذه الكميات؟


الجواب بسيط. سيكون النقص في محركات AD-41F1 مفيدًا جدًا لإعادة تدريب الطيارين. من الواضح أن كل شيء ليس سهلاً مع "المنتج 30" ، فقد نشأت "التحولات إلى اليمين" سيئة السمعة ، ولا يُعرف متى سيكون المحرك جاهزًا حقًا.

هل هذا سبب للاستسلام؟ رقم. هذه مناسبة لتعليم الطيارين إلكترونيات جديدة وإلكترونيات طيران جديدة وطائرات جديدة بمحركات أرخص. للعمل ، في النهاية ، على خيارات للتفاعل مع الطائرات بدون طيار والتطورات القتالية الأخرى.

عندما يظهر محرك حقيقي (على وجه التحديد "متى" ، وليس "إذا") ، فإن Su-57 ستصبح طائرة حقيقية من الجيل الخامس. حتى الآن ، هذا ليس أكثر من نموذج أولي للتدريب وممارسة تقنيات القتال المختلفة. لكن هذه الآلة مفيدة جدًا اليوم لأسباب واضحة.

يبقى أن نأمل أن يتم اتخاذ الخطوة التي تفصل بين Su-57 والعضوية الحقيقية في نادي طائرات الجيل الخامس.

على الرغم من أنه من الجدير بالذكر أن هذا لن يعطي أي شيء سوى سعر أعلى في سوق السلاح. الطائرة الجيدة سلاح جيد ، ولا يهم الجيل الذي تنتمي إليه. هذا مهم فقط للمديرين والسياسيين العسكريين. يتم الاختيار من قبل الطيارين الذين يدخلون قمرة القيادة في طائراتهم ويطيرون في مهام قتالية. وأعداد الجيل وتكلفة الطائرات ليست مهمة بشكل أساسي بالنسبة لهم ، فالقدرات القتالية للآلة مهمة بالنسبة لهم.
المؤلف:
166 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. مطار
    مطار 20 مايو 2022 ، الساعة 04:24 مساءً
    +2
    على أي حال ، من الجدير اليوم التعامل مع Su-57 كنموذج أولي غير مكتمل ، والذي لا يزال أمامه العديد من الخطوات للمضي قدمًا نحو الكمال.
    لقد بدأت بالفعل في نسيانه ، وكذلك عن T-14 ...
    1. ليسوفيك
      ليسوفيك 20 مايو 2022 ، الساعة 08:43 مساءً
      +1
      اقتباس: مطار
      بدأت أنساه

      لكن دون جدوى
      موسكو ، 20 مايو. / تاس /. تستخدم القوات الجوية الروسية (VKS) طائرات مقاتلة من طراز Su-57 خلال عملية عسكرية خاصة في أوكرانيا. قيل ذلك لـ TASS من قبل مصدر في المجمع الصناعي العسكري. وقال متحدث الوكالة: "بدأ استخدام طائرات Su-57 في أوكرانيا بعد أسبوعين إلى ثلاثة أسابيع من بدء العملية الخاصة. وتعمل الطائرة خارج منطقة التدمير الفعلي بواسطة أنظمة الدفاع الجوي للعدو ، باستخدام أسلحة صاروخية".
      1. شجرة صغيرة
        شجرة صغيرة 20 مايو 2022 ، الساعة 12:38 مساءً
        +1
        تستخدم القوات الجوية الروسية (VKS) طائرات مقاتلة من طراز Su-57 خلال عملية عسكرية خاصة في أوكرانيا. قيل ذلك لـ TASS من قبل مصدر في المجمع الصناعي العسكري.

        هذا بعض الهراء.
        البيانات الموضوعية حول استخدام هذه الطائرات المقاتلة ، وكذلك البيانات الرسمية في هذا الصدد ، لم يتم حتى الآن.
        و "المصادر" هم (كاتب "النبأ" يمسك أنفه بإصبعه: لم لا؟
        تمتلك VKS الخاصة بالاتحاد الروسي بأكمله 3 (ثلاثة) Su-57s. الأول ، الذي وصل في نوفمبر 2020 إلى مركز اختبار الطيران في أخطوبنسك ، واثنان جديدان ، "سيتم استخدامهما لإعادة تدريب أفراد الطيران على مركبات قتالية جديدة".

        واضاف المصدر ان الطائرات تعمل خارج منطقة التدمير الفعال بواسطة انظمة الدفاع الجوي المعادية مستخدمة اسلحة صاروخية ".

        لماذا ثم تضخم المليارات على طائرة من الجيل الخامس إذا كانت تطير "خارج المنطقة" ، حيث يعمل الجيل الرابع والثالث. المعنى؟
      2. piccaninny
        piccaninny 20 مايو 2022 ، الساعة 18:25 مساءً
        0
        اقتباس: ليسوفيك
        تستخدم القوات الجوية الروسية (VKS) طائرات مقاتلة من طراز Su-57 خلال عملية عسكرية خاصة في أوكرانيا. قيل ذلك لـ TASS من قبل مصدر في المجمع الصناعي العسكري.

        لم يكن هناك تصريحات لكوناشينكوف ، لكن "مصدر في المجمع الصناعي العسكري" كشف عن معلومات سرية / سرية للصحفيين؟ ماذا عن الصحفيين من وكالة حكومية؟ هل فهمت هذه الأخبار بشكل صحيح؟
        1. فولكوف
          فولكوف 22 مايو 2022 ، الساعة 17:47 مساءً
          +1
          مقال فارغ عن لا شيء! صاغ المؤلف متطلباته للطائرات من الجيل الخامس ، لكنه ، مثل الكثيرين ، لا يعرف سبب الحاجة إلى طائرات الجيل الخامس! ما هو الغرض من طائرات الجيل الخامس؟ أن تكون أفضل من طائرات الجيل الرابع - لا تعمل !!! من تعرف ؟ هل يوجد أشخاص في المنتدى يعرفون أو لديهم رأي؟ آية!
          إذا كان الإنسان لا يعرف الشيء الرئيسي ، فلماذا يكتب الهراء؟
          الجواب على السؤال عما إذا كانت Su-57 هي مقاتلة من الجيل الخامس بسيط: لا ، ليس كذلك. هذا لا يزال مفهومًا ، وإن تم اعتماده.

    2. سفوروبونوف
      سفوروبونوف 7 يوليو 2022 09:55
      +1
      سلسلة صغيرة من T-14s قيد التشغيل بالفعل في الجيش و Su57 دخلت في سلسلة صغيرة إلى سلاحنا الجوي. كل شيء يسير كالمعتاد. نعم ، ويتم بالفعل اختبار المحركات الجديدة لـ Su على جانبين.
  2. kytx
    kytx 20 مايو 2022 ، الساعة 04:47 مساءً
    +5
    المؤلف هو الكابتن واضح. بشكل عام ، هذه المعركة من أجل الجيل الخامس غير مفهومة بالنسبة لي. لا يوجد أي اختراق في الطائرات الحالية من "الجيل الخامس" لم يظهر بعد سواء معنا أو مع الأمريكيين أو الصينيين. ربما يكون الاستثناء هو f5 بسيرته.
    1. ويني 76
      ويني 76 20 مايو 2022 ، الساعة 13:37 مساءً
      +2
      رادار مع خمسة مصفوفات AFAR أليس كذلك؟ عطس باران؟
    2. d4rkmesa
      d4rkmesa 20 مايو 2022 ، الساعة 16:17 مساءً
      -4
      سيكون هناك اختراق إذا تصرفت طائرات Su-57 مع الإفلات من العقاب في أوكرانيا ، على سبيل المثال.
      1. وابنتاكي
        وابنتاكي 20 مايو 2022 ، الساعة 21:48 مساءً
        -1
        ربما لديك معلومات: أين ، من ومتى تصرف "مع الإفلات من العقاب" في سماء أي بلد .. اندفع الأمريكيون مع طائراتهم F-117 و .. فقدوا واحدة في يوغوسلافيا .. تم استخدام B-2 معهم تحفظات خطيرة للغاية فيما يتعلق بالدفاع الجوي (ليست متفوقة بأي حال من الأحوال من حيث الكفاءة على نفس B-1B) .. F-22 لم تعمل على الأرض على الإطلاق. + .- F-35bloc فقط من أجل GREAT السعر .. وألخص .. يمكنك أن تطير مع الإفلات من العقاب فقط في السماء حيث لا يوجد دفاع جوي على الإطلاق. دواء سحري - هناك MZA و Needles & Stingers .. ولكن بعد ذلك لماذا تسوء الديناميكا الهوائية مع زاوية الفولاذ .. التقنيات ؟؟؟
        1. سفوروبونوف
          سفوروبونوف 7 يوليو 2022 10:04
          0
          سأضيف. تحطمت طائرة من طراز F-117 في يوغوسلافيا ، وتمكن الحطام من الظهور. تم إسقاط الطائرة F-117 الثانية من قبل اليوغسلافية MiG-29 وتحطمت خارج البلاد ، ولهذا السبب لم يعلنوا عن إسقاطها.
  3. فرومان 1984
    فرومان 1984 20 مايو 2022 ، الساعة 05:07 مساءً
    -7
    حتى الآن ، بالطبع ، هذه طائرة 4 ++ ، مثل Su-35S. لم يكن التخفي في طليعة ابتكار Su-57. وقد لاحظ المؤلف بشكل صحيح: التسلل خرافة. يعتمد ذلك على ما يجب النظر إليه (الطول الموجي) ، وكيفية النظر (إلى أي زاوية ، في مسار التصادم أو التجاوز) ، وما إلى ذلك.
    نحتاج إلى Su-57 مثل الهواء بمحرك جديد. إنها مسألة هيبة البلد. حتى لا يتهمنا "الأصدقاء" بأننا نعيش على تراكم العمل في البلد العظيم ، حيث نقوم بتحديث لا نهاية له لكل من الدبابات والطائرات في الثمانينيات في الدائرة الرابعة.
    وبالطبع 76 سيارة تقريبا لا شيء. 3 أفواج.
    1. أوليغ بارشيف
      أوليغ بارشيف 20 مايو 2022 ، الساعة 22:31 مساءً
      +3
      طائرة الجيل الخامس هي آلة استوعبت المستوى الفكري والإبداعي والتكنولوجي الكامل للبلد والمجتمع. ولا يقل أهمية عن تأكيد طموحات المجتمع العلمي والتقني في قابليته للاستمرار ووجود مدرسة متطورة للتطوير والإنتاج.
  4. العم لي
    العم لي 20 مايو 2022 ، الساعة 05:08 مساءً
    +2
    تم تطوير الطائرة لمدة 35 عامًا - هذا ليس سيئًا.
    "أوه ، لقد كنت تحفر لفترة طويلة ، القوزاق! أوه ، ولفترة طويلة!"
  5. فلاديمير_2 يو
    فلاديمير_2 يو 20 مايو 2022 ، الساعة 05:37 مساءً
    +3
    تعتبر القدرة على المناورة الفائقة ضرورية جدًا في القتال الجوي إذا كانت الطائرات تقاتل على مسافات تتراوح بين 20 و 50 كيلومترًا باستخدام الصواريخ
    لذلك فكرت ، أليس هذا ضروريًا؟ بقدر ما أعرف ، فإن جزءًا كبيرًا من الصواريخ يطير إلى هدف جوي بمحرك محترق (على الأقل لديه مثل هذا الوضع) ولم يعد قادرًا على المناورة بقوة. وهذا هو المكان الذي ستؤدي فيه المناورة الفائقة (المزحة) النشطة إلى إحباط الهزيمة تمامًا.

    هناك رأي مفاده أن Su-57 ستكون مرئية تمامًا في الإسقاط الخلفي ، سواء في نطاق الراديو أو في الأشعة تحت الحمراء.
    Su-57 ليست حصرية في هذا الصدد ، حتى في حالة عادية.
    1. ليش من Android.
      ليش من Android. 20 مايو 2022 ، الساعة 06:53 مساءً
      +4
      عند تجنب هجوم منظومات الدفاع الجوي المحمولة ، فإن القدرة على المناورة الفائقة ضرورية للغاية.
      في أوكرانيا ، رأى الجميع كيف أفلتت طائراتنا ومروحياتنا من هجمات منظومات الدفاع الجوي المحمولة ... ليس دائمًا بنجاح.
      1. فلاديمير_2 يو
        فلاديمير_2 يو 20 مايو 2022 ، الساعة 06:58 مساءً
        10+
        اقتباس: ليش من Android.
        عند تجنب هجوم منظومات الدفاع الجوي المحمولة ، فإن القدرة على المناورة الفائقة ضرورية للغاية.
        لا ، حسنًا ، المقاتل ضد منظومات الدفاع الجوي المحمولة هو فشل في التخطيط للمغادرة!
        1. ليش من Android.
          ليش من Android. 20 مايو 2022 ، الساعة 07:15 مساءً
          +5
          اقتباس: Vladimir_2U
          لا ، حسنًا ، المقاتل ضد منظومات الدفاع الجوي المحمولة هو فشل في التخطيط للمغادرة!

          حسنًا ، من كان يعلم أن SU34 ستنجح في إسقاط منظومات الدفاع الجوي المحمولة ... أفهم أن هذا خطأ طيار على ارتفاع منخفض لمهاجمة الهدف ... طلب لكنهم أنزلوها.
          1. فلاديمير_2 يو
            فلاديمير_2 يو 20 مايو 2022 ، الساعة 07:21 مساءً
            +7
            اقتباس: ليش من Android.
            حسنًا ، من كان يعلم أن SU34 ستنجح في إسقاط منظومات الدفاع الجوي المحمولة

            والطائرة Su-34 هي قاذفة في الخطوط الأمامية ، ولديها رحلة على ارتفاع منخفض ، وهي الوضع الرئيسي تقريبًا!
            1. ليش من Android.
              ليش من Android. 20 مايو 2022 ، الساعة 07:24 مساءً
              +6
              اقتباس: Vladimir_2U
              Su-34 هي قاذفة في الخطوط الأمامية ، ولديها وضع الطيران الرئيسي تقريبًا على ارتفاع منخفض!

              عندما يتشبع العدو بـ Stingers and Needles ، فهذا جنون.
              مع SU-25 ، حسنًا ، لا يزال بإمكانهم الطيران على ارتفاع منخفض ... لديهم درع جيد وقدرة على البقاء ... مع SU-34 ، لن يعمل هذا الرقم.
          2. شجرة صغيرة
            شجرة صغيرة 20 مايو 2022 ، الساعة 12:54 مساءً
            -3
            لا توجد أسلحة عالية الدقة تسمح بتنفيذ هجوم خارج نطاق منظومات الدفاع الجوي المحمولة.
            تبين أن Hephaestus فارغة.
            لعبت عملية "المنتصر" في سوريا دورًا سيئًا.
            بالطبع ، لم يكن هناك مثل هذا التشبع من منظومات الدفاع الجوي المحمولة في ساحة المعركة. هناك ، كل سيليوك على ظهر حمار: طاقم قتالي من منظومات الدفاع الجوي المحمولة.
            هذا يعني خطأ في التخطيط.
            حسنًا ، تبين أن الكبسولة المدرعة كانت عديمة الجدوى. 1,5 طن من الصابورة.
            ترتيب من حيث الحجم أرخص من Su-25 ، ولكنه متاح أكثر بـ 20 مرة: سيجلب فوائد أكثر 30 مرة.
            1. d4rkmesa
              d4rkmesa 20 مايو 2022 ، الساعة 16:22 مساءً
              -1
              نعم ، كل هذه KAB-500S و UPAB و Kh-29. لكن هذه منتجات باهظة الثمن ، على التوالي ، فهي محمية. لسبب ما ، لم تظهر الترقيات الرخيصة ، علاوة على ذلك ، على عكس الاعتقاد الشائع ، فإن FABs الحالية ليست بأي حال من الاحتياطيات (لا) من الاتحاد السوفيتي ، ولكنها غمرت مؤخرًا نسبيًا.
              1. شجرة صغيرة
                شجرة صغيرة 20 مايو 2022 ، الساعة 17:01 مساءً
                0
                هل الطيار والطائرة أرخص؟
                الاعتماد على احتياطيات الاتحاد السوفيتي التي لا حدود لها ، بعد 30 عامًا من انهياره ثبت
                1. d4rkmesa
                  d4rkmesa 21 مايو 2022 ، الساعة 17:45 مساءً
                  0
                  "الطيار والطائرة أرخص؟" السؤال ليس لي. كما تعلم ، نحن نحب التقليد. بدلاً من الأسلحة واستخدام منظمة التجارة العالمية ، فإن التقارير المصورة قوية في كل مكان.
                  1. شجرة صغيرة
                    شجرة صغيرة 21 مايو 2022 ، الساعة 20:49 مساءً
                    +1
                    أنا أعرف. لذلك كتبت.
                    ليس فقط التقارير المصورة.
                    دعني أبصق:
                    "كم تكلفة بناء معبد القوات المسلحة؟"
                    لجوء، ملاذ
                    1. اوسيبوف 9391
                      اوسيبوف 9391 22 مايو 2022 ، الساعة 02:08 مساءً
                      -1
                      ولماذا Su-39 مع الحماية ضد منظومات الدفاع الجوي المحمولة سيئة؟ لكنهم رفضوا ذلك. على الأقل يمكنهم البناء في أولان أودي.
            2. فلاديمير_2 يو
              فلاديمير_2 يو 20 مايو 2022 ، الساعة 17:58 مساءً
              +5
              اقتباس من TreeSmall.
              تبين أن Hephaestus فارغة.

              يا له من هراء ، Hephaestus ليس المقصود منه توجيه قنبلة واحدة ، مهمته هي إلقاء سلسلة من القنابل بدقة في قرش يبلغ طوله مائة متر. وفعلوا الشيء نفسه في آزوفستال. تحتاج فقط إلى أن تفهم في أوكرانيا أن هناك دفاعًا جويًا متعدد الطبقات وأن Su-34 اخترقته على ارتفاعات منخفضة. ومن هنا الخسائر في بداية العملية من منظومات الدفاع الجوي المحمولة ، بالمناسبة ، بغض النظر عما تتخيله.
              اقتباس من TreeSmall.
              حسنًا ، تبين أن الكبسولة المدرعة كانت عديمة الجدوى. 1,5 طن من الصابورة.

              غباء آخر ، تم أسر الطيارين ، لذلك عمل الدرع.

              اقتباس من TreeSmall.
              ترتيب من حيث الحجم أرخص من Su-25 ، ولكنه متاح أكثر بـ 20 مرة: سيجلب فوائد أكثر 30 مرة.
              عند قمع الدفاع الجوي إذن؟ وجه اليد.
              1. اوسيبوف 9391
                اوسيبوف 9391 22 مايو 2022 ، الساعة 02:12 مساءً
                0
                في الحالات القريبة من تشرنيغوف وبالقرب من خاركوف ، طرد طيارو Su-34. في الحالة الأولى ، هذا هو منظومات الدفاع الجوي المحمولة ، في الحالة الثانية ، بوك. الشيء الوحيد هو أن الملاح الذي سقط بالقرب من تشرنيغوف أصيب برصاصة من الأرض أثناء نزوله بالمظلة.
                بالقرب من Borodianka ، في نهاية فبراير ، تم إسقاط طائرة Su-34 بواسطة طائرة MiG-29 الأوكرانية ، وتم طرد الطيارين وإجلائهم.
                والثانية أسقطتها إس -300. مات الطاقم.
        2. ديمتري زادوروجني
          ديمتري زادوروجني 23 يوليو 2022 08:29
          +1
          شخصيا ، في شهر مارس ، شاهدت اثنين من التجفيف ، يدوران فوق آزوفماش ، ماريوبول ، إذا كان أي شخص لا يعرف. عليهم 8 ثمانية! يبدأ p.z.r.k. الرجال لم يطلقوا النار على الفخاخ ، لكن أيا من pz.r.k. لم تذهب إلى الهدف. حسنًا ، بينما كان المقاتلون يصرفون انتباه مشاة البحرية ، ظهرت الوجوه ومشطت الجميع. من بيتي إلى آزوفماش 1,5 كم. ماذا لدى الرجال في اليوم من أجل نظام القمع ، أي فكرة.
          1. فلاديمير_2 يو
            فلاديمير_2 يو 25 يوليو 2022 11:47
            -1
            اقتباس: ديمتري زادوروجني
            أنا شخصياً لاحظت في شهر مارس أن اثنين من التجفيف يدوران فوق آزوفماش ،

            Su-25 ، وليس Su-34.
      2. سيرجي فالوف
        سيرجي فالوف 20 مايو 2022 ، الساعة 09:48 مساءً
        +1
        لا يمكن الاستدارة الفائقة إلا بسرعات ضئيلة تقترب من الصفر ، وإلا ستنهار الطائرة أو لن ينجو الطيار. وما نحصل عليه هو إما عدم استخدام قدرة فائقة على المناورة ، أو الطيران في معركة بسرعات ضئيلة مع كل العواقب. لا أشك حتى في الخيار الذي سيختاره الطيار.
        1. SovAr238A
          SovAr238A 23 مايو 2022 ، الساعة 13:18 مساءً
          +2
          اقتباس: سيرجي فالوف
          لا يمكن الاستدارة الفائقة إلا بسرعات ضئيلة تقترب من الصفر ، وإلا ستنهار الطائرة أو لن ينجو الطيار. وما نحصل عليه هو إما عدم استخدام قدرة فائقة على المناورة ، أو الطيران في معركة بسرعات ضئيلة مع كل العواقب. لا أشك حتى في الخيار الذي سيختاره الطيار.


          هذا هو.
          لا تتجاوز السرعة القصوى لأي قدرة فائقة على المناورة (دعونا لا ننسى الفيزياء المعتادة أن القدرة الفائقة على المناورة تعطي اعتمادًا مباشرًا على شكل زيادة متعددة في الأحمال الزائدة) لا تتجاوز 500 كم / ساعة. وكل هذه الأكروبات - أكثر من ذلك.
          سيحمل الطيار المدرب جيدًا 9G قدر الإمكان مرة واحدة ، ثم سيكون غير كفء لعدة دقائق من الكلمة بشكل عام.
          نفس الأحمال الزائدة لصواريخ الدفاع الجوي هي على الأقل 4-6 مرات أكثر.
          ما يصل إلى 30 عند المناورة على طول المسار.
          وبعضها يحتوي على فوهات صغيرة على جسم الطائرة يبلغ حجمها 50 تقريبًا.
          لذلك ، فإن المناورة الفائقة بسرعة منخفضة هي فكرة فاشلة في 9 حالات من أصل 10.
    2. kytx
      kytx 20 مايو 2022 ، الساعة 14:28 مساءً
      +2
      أوافق على القدرة على المناورة. لكن ... يجب التعامل مع المناورات المضادة للصواريخ بالأتمتة وليس بواسطة طيار. نعم ، إنه منطق معقد.
      1. فلاديمير_2 يو
        فلاديمير_2 يو 20 مايو 2022 ، الساعة 17:49 مساءً
        +1
        اقتبس من kytx
        يجب التعامل مع المناورات المضادة للصواريخ بالأتمتة وليس بواسطة طيار. نعم ، إنه منطق معقد.
        نعم ، على الرغم من إدخال EDSU على الأقل أصبح ذلك ممكنًا من حيث المبدأ.
        1. kytx
          kytx 20 مايو 2022 ، الساعة 20:10 مساءً
          +1
          Edsu ممكن من لحظة 21. تكمن المشكلة في الخوارزميات بدرجة عالية من الاحتمالية في أوضاع مختلفة مع مراعاة العديد من العوامل
  6. Blade3
    Blade3 20 مايو 2022 ، الساعة 05:50 مساءً
    -11
    إذا تم اعتبار خصائص التخفي عاملاً محددًا ، كما في حالة الطائرات LM ، فمن المرجح أن يكون الرقم 57 هو الجيل السادس أو 6 ++


    إذن ، ماذا لدينا في هذه المرحلة ، وتحديدًا ما هو Su-57 وكيف يختلف اختلافًا جوهريًا عن F-22 و 35.

    1) أول طائرة مقاتلة قتالية في العالم مزودة بوضع اختياري للطائرة بدون طيار وذكاء اصطناعي متقدم على متنها.

    2) مقاتلة ثقيلة تابعة لـ MFI قادرة على حمل صواريخ تفوق سرعتها سرعة الصوت.

    3) المقاتل الأول في العالم بتقنية التخفي التي تعمل حقًا (لم يتم تعقب أي من عمليات نقل 57x إلى SAR بواسطة رادارات إسرائيل أو تركيا أو الناتو ككل.

    4) أول مقاتلة في العالم قادرة على تحليق طائرات بدون طيار كجزء من مجمع واحد

    5) خصائص أداء تتجاوز حتى خصائص أداء Su-35 من أكثر مؤسسات التمويل الأصغر قدرة على المناورة في العالم.

    6) وهذا إلا من المعلوم

    بداية التطوير - 2001 ، للإشارة إلى المؤلف الضحك بصوت مرتفع
    1. بولكوفو 1942
      بولكوفو 1942 20 مايو 2022 ، الساعة 09:55 مساءً
      +3
      أمر مثير للاهتمام ، لكنك تحسب عدد المرات التي تم فيها نسخ هذا الهراء من الإنترنت.
      1. Blade3
        Blade3 20 مايو 2022 ، الساعة 10:40 مساءً
        0
        الدراسة والتحليل والعتاد لمساعدتك
      2. ماوزر
        ماوزر 20 مايو 2022 ، الساعة 12:43 مساءً
        -2
        إنه يسحب هذا القرف في كل موضوع عن الطيران.
    2. SovAr238A
      SovAr238A 23 مايو 2022 ، الساعة 13:49 مساءً
      +1
      اقتباس من Blade3
      إذا تم اعتبار خصائص التخفي عاملاً محددًا ، كما في حالة الطائرات LM ، فمن المرجح أن يكون الرقم 57 هو الجيل السادس أو 6 ++


      إذن ، ماذا لدينا في هذه المرحلة ، وتحديدًا ما هو Su-57 وكيف يختلف اختلافًا جوهريًا عن F-22 و 35.

      1) أول طائرة مقاتلة قتالية في العالم مزودة بوضع اختياري للطائرة بدون طيار وذكاء اصطناعي متقدم على متنها.

      2) مقاتلة ثقيلة تابعة لـ MFI قادرة على حمل صواريخ تفوق سرعتها سرعة الصوت.

      3) المقاتل الأول في العالم بتقنية التخفي التي تعمل حقًا (لم يتم تعقب أي من عمليات نقل 57x إلى SAR بواسطة رادارات إسرائيل أو تركيا أو الناتو ككل.

      4) أول مقاتلة في العالم قادرة على تحليق طائرات بدون طيار كجزء من مجمع واحد

      5) خصائص أداء تتجاوز حتى خصائص أداء Su-35 من أكثر مؤسسات التمويل الأصغر قدرة على المناورة في العالم.

      6) وهذا إلا من المعلوم

      بداية التطوير - 2001 ، للإشارة إلى المؤلف الضحك بصوت مرتفع


      مرة أخرى ، هذا النصف الآلي ، الذي تم حظره ثلاث مرات بسبب كذبه الكلي ، بدأ في تنفيذ هراء غريب.
      يضعه في كل مكان.
      صحيح ، لقد توقف عن وضع النقطة التي توقفت عن إنتاج F-35 ...

      وكل شيء يشبه الساعة بالنسبة له.

      وليس هناك نقطة واحدة - ليس هناك كلمة حقيقة.
      لكن أي محاولة لشرح شيء له - تسبب الجواب "تعلم العتاد" ...
      نفس العتاد ، حتى داخل البرنامج المدرسي - لا يعرف.
      حسنًا ، نعم ، سأكررها مرة أخرى لبقية.
      1. وضع غير مأهول اختياري ، والأهم من ذلك أنه لا يوجد ذكاء اصطناعي ، غير موجود في الاتحاد الروسي من حيث المبدأ. لفهم هذا ، تحتاج فقط إلى فهم القليل عن البرمجة والأنظمة الخبيرة. وكذلك معرفة نظام التعليم الجامعي في أقسام تقنية المعلومات.

      2. بعض URVVs الحديثة هي صواريخ تفوق سرعتها سرعة الصوت. يمكن أن تصل إلى سرعات تسارع قصوى تبلغ 5 أمتار. ولكن ليس أكثر. لا توجد صواريخ حقيقية تفوق سرعتها سرعة الصوت (أي صواريخ كاملة الحركة بسرعات تفوق سرعة الصوت) بحجم المقصورات الداخلية ولا يُتوقع أن تستمر لمدة 5-7 سنوات أخرى.

      3. لا تمتلك Su-57 تقنيات التخفي. للشفرات المفتوحة لجميع الرادارات مرئية في الإسقاط الأمامي. كما أن الجزء الخلفي من المحرك مفتوح بالكامل. لم يعرف بعد ما يوجد بالفانوس. لأن هذه ليست أسهل تقنية. اصنع فانوس خفي.

      4. لا يعرف كيف يقود طائرة بدون طيار. إذا شاهدت مقطع فيديو "الرحلة المشتركة" بعناية - فمن الواضح أنه يتم التحكم في S-70 عن بُعد ، والطائرة Su-57 تطير بعدها. تكرار مناوراته.

      بداية التطوير - مرة أخرى ...
      بدأ تصميم مقاتلة واعدة متعددة الوظائف لتحل محل Su-27 و MiG-31 في الاتحاد السوفياتي في أواخر السبعينيات. في 1970 يوليو 5 ، أصدرت اللجنة المركزية للحزب الشيوعي ومجلس وزراء اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية قرارًا بشأن برنامج شامل مستهدف لإنشاء مثل هذه الطائرات.
      بدأ تصميم مقاتلة واعدة متعددة الوظائف لتحل محل Su-27 و MiG-31 في الاتحاد السوفياتي في أواخر السبعينيات. في 1970 يوليو 5 ، أصدرت اللجنة المركزية للحزب الشيوعي ومجلس وزراء اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية قرارًا بشأن برنامج شامل مستهدف لإنشاء مثل هذه الطائرات.

      في أواخر التسعينيات ، فاز مكتب Sukhoi التجريبي للتصميم بالمنافسة لإنشاء مجمع طيران واعد من الجيل الخامس (PAK FA). تم تطوير مشروع الطائرات (مجمع الطيران I-1990) منذ عام 5.

      كذاب في كل شيء.
      1. Blade3
        Blade3 23 مايو 2022 ، الساعة 17:01 مساءً
        +1
        Chel ، ادرس العتاد ، هناك بالفعل الكثير من المعلومات عن 57 للتحليلات.
  7. mark1
    mark1 20 مايو 2022 ، الساعة 06:17 مساءً
    12+
    عذرًا ، مؤلف ، لكن العيب الرئيسي والرئيسي للطائرة Su-57 في تكوين اليوم هو على وجه التحديد الافتقار إلى الإنتاج التسلسلي على نطاق واسع ، وليس بأي حال من الأحوال محرك "النظام الخطأ" ، ولكن مع الإصدار 30 ، ستكون الطائرة أفضل بكثير ، ولكن مع AL-41F1 ، لا يبدو الأمر سيئًا للغاية.
    1. kytx
      kytx 20 مايو 2022 ، الساعة 20:18 مساءً
      +1
      الغسيل لا يسحب. مرحبًا wmv1. :(
  8. رامي السهام السحري
    رامي السهام السحري 20 مايو 2022 ، الساعة 06:39 مساءً
    +3
    لكن اللصوص الذين سرقوا المليارات يغادرون بهدوء البلد (تشوبايس) ويطلقون سراحهم بشروط (أوليوكاييف) ثم نسأل لماذا لا توجد أموال للطائرات والسفن الجديدة وما إلى ذلك! عقوبة الاختلاس والفساد. اعتقد في بلادنا مثل هذه المقالات اوه لن تتدخل ولكن .. الاشخاص الخطأ هم على رأسها ...
    1. kytx
      kytx 20 مايو 2022 ، الساعة 17:14 مساءً
      0
      هنا فقط ليس من الضروري أن نبدأ هذا السجل حول الفساد وعقوبة الإعدام في الصين. أنت لا تعرف أي شيء عن الفساد الصيني.
  9. سفوروبونوف
    سفوروبونوف 20 مايو 2022 ، الساعة 06:42 مساءً
    0
    طار محرك بفوهة مسطحة على جانبين من Su-2 لمدة عام تقريبًا.
    منذ عام 2023 ، طلبت وزارة الدفاع الروسية C70 على دفعات ، مما يعني أنه يتم بالفعل اختبار محركات جديدة عليها.
    إذا كانت هناك أجهزة استشعار تحدد نهج الصاروخ - الزاوية والإزالة ، فعندئذٍ إذا كانت الطائرة قابلة للمناورة ، فإن التهرب ممكن تمامًا. لا يمكن للصاروخ بسرعة عالية أن يقوم بتغيير الاتجاه خلف هدف مناور على الفور. لذلك ، هناك مسافة إلى الصاروخ ، عندما يكون من الممكن تمامًا التهرب بمساعدة مناورة معينة ، ويتم وضع هذا التكتيك - ما يسمى - التهرب في اللحظة الأخيرة.
    1. سترة في المخزون
      سترة في المخزون 20 مايو 2022 ، الساعة 10:49 مساءً
      +9
      اقتباس من: سفوروبونوف
      لا يمكن للصاروخ بسرعة عالية أن يقوم بتغيير الاتجاه خلف هدف مناور على الفور

      يمكن لصاروخ بمحرك تحكم عرضي كجزء من حزام التحكم الديناميكي الغازي أن يفعل ذلك. لكن الطائرة لا تستطيع فهي كبيرة وثقيلة والشخص الذي بداخلها ضعيف وعاج.
      1. سفوروبونوف
        سفوروبونوف 20 مايو 2022 ، الساعة 15:56 مساءً
        -1
        لقد كنت مدرب طيران طوال حياتي. استخدام القتال. تعلمت كيفية القتال والدفاع. أعرف ما أكتبه. الإعلان هو إعلان ، لكن الحياة بعيدة كل البعد عن كونها الحالة.
        تم الإعلان عن Javelins على نطاق واسع ، فعاليتها الحقيقية ، على سبيل المثال ، في ماريوبول (في المدينة) ، لا شيء.
        تم إعداد أبرامز كخزان لا يمكن اختراقه في المقام الأول لقاذفات القنابل السوفيتية. وهي تشق طريقها إلى الإسقاط الجانبي لـ RPG-7. وأثنوا على أن البرج لا ينفجر عند كسره. في الوقت الحالي ، لم يحملوا سوى قذائف مضادة للدبابات - لها قلب على شكل خردة اليورانيوم المستنفد. حالما بدأت إضافة شظايا شديدة الانفجار إلى الذخيرة ، بدأ التفجير وبدأت الأبراج في التحليق. لذلك ، قبل المعركة ، حاولت الناقلات الأمريكية إزالة هذه القذائف من رف ذخيرة الدبابة. أشادوا بأقمار المراقبة الأمريكية - يرون كل شيء تحت أي ظروف و -
        غيوم فوق أوكرانيا فوق أماكن القتال وفقدت على الفور السيطرة على القوات الأوكرانية بسبب الانخفاض الحاد في المعلومات الاستخباراتية. الأقمار الصناعية ببساطة لا ترى الوضع من خلال السحب.
        هذا هو الحال مع صواريخ الطائرات. الإعلان هو محرك التجارة.
        مثال آخر لك هو الصواريخ الموجهة بالرادار. استخدم تأثير دوبلر أثناء وجود حركة تستهدف الهدف. إذا ، عند الاقتراب من مثل هذا الصاروخ ، على سبيل المثال ، يتم تنفيذ شكل Pugachev ، فهذا يحدث عندما تتجمد الطائرة لبضع ثوان ، ثم يفقد تشغيل نظام توجيه الصاروخ هدفه ، ويفشل الالتقاط ، وبالتالي يخطئ. هناك أيضًا طرق لتهرب طائرة من صاروخ وبعض المناورات. حسنًا ، نعم ، يحتاج الطيارون إلى التدريب ، هذا صحيح ، هذا ما يتم عمله.
        1. سفوروبونوف
          سفوروبونوف 20 مايو 2022 ، الساعة 16:13 مساءً
          -1
          قبل عشر سنوات ، أجرى الأمريكيون تدريبات مع البلغار. معارك جوية باستخدام أحدث صواريخ الطائرات في ذلك الوقت (محاكيات بدون رأس حربي). F-15 ضد MiG-29 ونتيجة لذلك لم تحدث إصابات بصواريخ أمريكية أطلقت من مسافات طويلة على الطائرات البلغارية ، بحسب لوسائل السيطرة الموضوعية. عند الاقتراب ، كانت هناك إصابات بصواريخ بلغارية على F15. في المعركة الجوية التي تلت ذلك ، لم يكن لدى الأمريكيين أي فرصة على الإطلاق. بشروط ، تم تدميرهم جميعًا ، لكن هذه مجرد تدريبات.
          في الهند أثناء تدريبات مع الأمريكيين الهنود على ميج 21 ،، بيسون ،،! في المعارك التدريبية ، لم يتركوا للأمريكيين في F15 و F16 فرصة للفوز. حسنًا ، ابحث في جوجل عن كيفية سفرنا إلى أمريكا وأجرى معارك تدريبية هناك في وحدة الطيران المتقدمة.
          1. piccaninny
            piccaninny 20 مايو 2022 ، الساعة 18:31 مساءً
            +4
            قصص مدهشة يستحيل السكوت عنها.

            نعم ، لقد فازت المركبات السوفيتية دائمًا بمعارك التدريب بالأسلحة النارية. إنه لأمر مؤسف أنهم لم يرسلوا Yak-3 - كان سيفوز أيضًا في معركة بالمدافع ضد F-22.

            المشكلة هي أنه على مدار الأربعين عامًا الماضية ، لم يتم التخطيط للمعارك بالأسلحة النارية على الإطلاق. البنادق الموجودة على المقاتلين الأمريكيين هي نظير لمسدس لمشاة.
            1. وابنتاكي
              وابنتاكي 20 مايو 2022 ، الساعة 22:05 مساءً
              0
              كما تعلم ، الرفيق BLM ، في فيتنام ، كان الأمريكيون يحسبون نفس الشيء تمامًا .. ولم يضعوا البنادق على F-4 .. وهو أمر نموذجي ، فإن طائرات MiG-17 القديمة المتقاربة في معركة كلاب أسقطتها .. .. وحوالي 40 عاما .. هل تتذكر المعارك الجوية في فيتنام أو سيناء ؟؟ .. حقيقة أن ضرب الأمريكان من بعيد ليس بديهيا ..
              1. piccaninny
                piccaninny 21 مايو 2022 ، الساعة 00:28 مساءً
                +3
                نعم ، القصة الجانبية معروفة على نطاق واسع. في الواقع ، في ذكرى لها ، F-35 لديها مدفع.

                ومع ذلك ، كل هذه السنوات الخمسين ، كان الأمريكيون يطورون العتاد في اتجاه DVB. في الواقع ، الحجة الوحيدة لمؤيدي القدرة الفائقة على المناورة هي أن الأمريكيين كانوا مخطئين طوال هذا الوقت. لأنه إذا كانوا على حق طوال هذا الوقت ، فلن يكون هناك ما يمكن اصطياده على الإطلاق.
                اقتبس من WapentakeLokki
                تذكر المعارك الجوية على مستوى فيتنام أم سيناء ؟؟

                "القتال في الجو" على غرار فيتنام أو سيناء قد اختفى منذ فترة طويلة (بالمناسبة ، يمكنك عدهم من جهة في فيتنام). ومع ذلك ، كان حجم أعمال الطيران في نفس العام 91 لا يضاهى تمامًا ، على سبيل المثال ، مع عملية عسكرية خاصة واحدة هناك. لذا فإن حجتك غريبة نوعًا ما.
                1. وابنتاكي
                  وابنتاكي 21 مايو 2022 ، الساعة 14:07 مساءً
                  -1
                  أيها الرفيق ، ما هي فئة السرقات ... غير واضح (حسنًا ، ليس بعد غير واضح تمامًا) ولا يشمل رادارًا على متن الطائرة (موجهًا باستخدام أواكس) نهجًا محددًا في نطاق الإطلاق على هدف "مناورة" من الاختفاء بواسطة إطلاق صاروخ من نوع AIM-120 يدمر المطمئنين (حتى لحظة تنشيط الباحث) لأي فقرة أهداف (حتى مع قدرة فائقة على المناورة) .. وسيكون كل شيء متماثلًا تمامًا ، بشرط أن تكون جميع مكونات الثالوث ( DRLO + F-35 + AIM-120) ستعمل بشكل طبيعي .. والسؤال الآن هو كيف يتم كسر هذا الترتيب.
                  py.sy. تلميح من أوقات فيتنام .. اقتربت طائرات MiG-17 من F-4 في مكان صغير جدًا حيث كانت لوحة الرادار (في تلك الأوقات) سيئة الرؤية .. ثم تسلق حاد على هدف مرئي بصريًا (و F- تم تدخين 4s بشكل رهيب بواسطة المحركات وذهبت بسرعة إبحار تتناسب تمامًا مع سرعات MiGs) و 2 × 20 مم + 1 × 37 ملم ... وكيف ستساعد طائرة F-4 الخاصة بطائرته Sparrow و Sidewanders هنا ..
                  py.sy.sy .. حتى هنا .. على سبيل المثال ، الاتصال بين أواكس و F-35 (وفي روسيا جيد جدًا (وهذا لا يزال ضعيفًا من قبل الحرب الإلكترونية) ... أو أواكس نفسها ( وبالمناسبة ، فإن S-500 بدأت بالفعل في الحصول على أوه-هوو) .. وأخيرًا يمكن أن تحدث حرب في منطقة جبلية .. بشكل عام ، الخيارات ممكنة .. وأخيرًا قول مأثور من بلد ساكورا القاسي و Harakiri .... إذا كان سيف الساموراي قد يحتاج مرة واحدة فقط .. يجب أن يرتديه الساموراي طوال حياتك ... حسنًا ، كيف تحب حججي ... مقتنع - لا
                  1. piccaninny
                    piccaninny 21 مايو 2022 ، الساعة 16:24 مساءً
                    +3
                    اقتبس من WapentakeLokki
                    حسنًا ، كيف تحب حججي ... مقتنع - لا

                    هل قدمت أي حجج؟

                    لا أرى سوى الأمل في خطة ماكرة. هي أمل "ربما".
                    اقتبس من WapentakeLokki
                    سيكون كل شيء متماثلًا تمامًا ، بشرط أن تعمل جميع مكونات الثالوث (DRLO + F-35 + AIM-120) بشكل طبيعي

                    نعم هذا صحيح.
                    اقتبس من WapentakeLokki
                    تلميح من فيتنام

                    لقد ولت أيام فيتنام منذ زمن بعيد. ونعم ، إذا كان العدو لا يستطيع تحمل سوى تكتيكات الكمائن ، فإنه يواجه مشاكل خطيرة - لا يعمل طيرانه في مهام الإضراب.
                    اقتبس من WapentakeLokki
                    إن روسيا جيدة جدًا (وهذا لا يزال يُقال بشكل ضعيف من خلال الحرب الإلكترونية

                    هذه قصص عادية. لا تتمتع الحرب الإلكترونية الروسية بفرصة واحدة ضد قدرات الولايات المتحدة الأمريكية + أوروبا + إسرائيل + اليابان ولم تمتلكها أبدًا. تشتهر الإلكترونيات الروسية بقدراتها حتى من مصباح إيليتش.
                    اقتبس من WapentakeLokki
                    أو AWACS نفسها (وبالمناسبة ، فإن S-500 بدأ بالفعل في الظهور)

                    لا توجد S-500 خارج البيانات الصحفية ، والدفاع الجوي الأرضي ضد قوة جوية قوية لا جدوى منه. حتى في أوكرانيا ، تظهر تقارير تم فيها إحضار إحداثيات أنظمة الدفاع الجوي الأرضية من بوك وما فوق إلى وحدة APU عبر الإنترنت. كانت القوات المسلحة للاتحاد الروسي محظوظة للغاية بوجود مثل هذا العدو الذي لا قيمة له.
                    اقتبس من WapentakeLokki
                    أخيرًا ، يمكن أن تحدث الحرب في المناطق الجبلية.

                    من قال لك أن القوات الجوية الأمريكية لا تعرف كيف تقاتل في المناطق الجبلية؟
                    1. وابنتاكي
                      وابنتاكي 21 مايو 2022 ، الساعة 20:26 مساءً
                      -3
                      لقد قدمت لك حججًا محددة ولم أشاهد عدادات محددة بشكل متساوٍ .. بروح تصريحاتك ، يمكنك القول أن جميع خصائص الأداء المعلنة للسرقة هي ".. هذه حكايات خرافية عادية .." ... وماذا يمكنني أن أقول .. الهدف هو الخلاف في أنا لا أرى هذا الأسلوب بنفسي .. وأخيرًا ... تم تنفيذ عملية أمامية حقيقية من قبل "شركاء" غربيين خلال عاصفة الصحراء .. النتيجة مثيرة للجدل .. الآن يتم تنفيذ هذا النوع من العمليات في أراضي جمهورية الكونغو الديمقراطية و LPR وأوكرانيا والنتيجة محدودة فقط بإرادة القوات الفضائية الروسية .. حسناً ، مثل الإنسانية .. قارنهم بنا ( أو من أجلك نحن لسنا أنتم) واستخلاص النتائج .. وانا انتهيت .. لا ارى المغزى من نزاع بدون جدال ..
                      1. piccaninny
                        piccaninny 21 مايو 2022 ، الساعة 22:48 مساءً
                        +3
                        اقتبس من WapentakeLokki
                        قدم حججًا محددة ولم يرَ مضادًا محددًا بشكل متساوٍ

                        لم تقدم حججًا محددة. لقد تحدثت عن تجربة فيتنام في نقل الضباط السياسيين وعن تخيلاتك حول الحرب الإلكترونية الروسية الرائعة والدفاع الجوي الروسي بعيد المدى الرائع. بالمناسبة ، الهيكل الوحيد في العالم الذي يفهم حقًا الدفاع الجوي بعيد المدى هو البحرية الأمريكية. من الصعب عليك أن تنقل حتى حقيقة أولية مفادها أنه من أجل تعطيل الاتصال بين طائرة أواكس ومقاتلة ، يجب تحديد مصدر التداخل بشكل هندسي بينهما.
                        اقتبس من WapentakeLokki
                        كانت النتيجة مثيرة للجدل

                        من الصعب بالنسبة لي أن أتخيل شخصًا كان للعراق 1 أو العراق 2 "نتيجة مثيرة للجدل".
                        اقتبس من WapentakeLokki
                        قارن بينهم وبيننا (أو بالنسبة لك نحن لسنا أنت) واستخلص النتائج

                        فشل تنكري الأمريكيين في العام الحادي والتسعين من قبل قوات القوات الجوية والبحرية الروسية فشلاً ذريعًا ، حيث كان الطيران يعمل بحرية فقط في ماريك ، التي كانت تقع على بعد 91 كيلومتر خلف خط المواجهة ، وبالتالي لا يمكن تغطيتها بالدفاع الجوي الأوكراني - وهذا على الرغم من الأداء الضعيف الكارثي للجانب الأوكراني الذي لم يحاول كل هذه السنوات الثلاثين لإيجاد حل لمشكلة التخلف في مجال الطيران. المقارنة دلالة حقًا ، لكن سبب تذكرها ليس واضحًا.
            2. سفوروبونوف
              سفوروبونوف 21 مايو 2022 ، الساعة 09:09 مساءً
              -3
              لم تكن معركة بالأسلحة النارية على الإطلاق. يشمل القتال في نطاقات متوسطة وقريبة ، أولاً وقبل كل شيء ، استخدام الصواريخ المتوسطة والقصيرة المدى بالتزامن مع القدرة على المناورة ، وعلى أساس هذا الاستخدام للمناورات التكتيكية المناسبة ، استخدام أسلحة المدفع ، حيث يتم بدونها. بالمناسبة ، لا يتم إجراء القتال الجوي الأسرع من الصوت ، بشكل أساسي الاعتراض والانسحاب أو الخروج من المعركة عند المغادرة. تنخفض السرعة في القتال الجوي القريب أثناء المناورات إلى سرعة دون سرعة الصوت 400-800 كم في الساعة للجميع ، بغض النظر عن مدى كمال المقاتل.
              1. piccaninny
                piccaninny 21 مايو 2022 ، الساعة 10:08 مساءً
                +4
                اقتباس من: سفوروبونوف
                تنخفض السرعة في القتال الجوي القريب أثناء المناورات إلى سرعة دون سرعة الصوت من 400 إلى 800 كيلومتر

                نعم. لذلك ، فإن Yak-3 و Zero و I-16 أقوى من F-22. لقد صنعوا لهذا النوع من القتال. على عكس الطائرات الحديثة التي تُجبر على الانطلاق بسرعة تقارب سرعة الهبوط.
                اقتباس من: سفوروبونوف
                لم يكن هناك قتال بالمدافع على الإطلاق

                "هناك" (عندما نتحدث عن "نجاحات" التكنولوجيا السوفيتية) نتحدث عن مناورات على مسافة خط البصر بحيث يلتقط باحث الأشعة تحت الحمراء للصاروخ محرك طائرة معادية في لحظة الإطلاق - هذه هي الطريقة التي يعمل بها الصاروخ بأكبر قدر ممكن من الموثوقية. أصبح التقليل من أهمية هذه اللحظة مشكلة الأشباح في وقتها.

                ومع ذلك ، في الظروف الحديثة ، هذه ليست حتى معركة تدريب ، ولكنها مباراة استعراضية. وتركزت كل جهود الأمريكيين على تأجيل لحظة إطلاق الصاروخ 60-100 كيلومتر. في مثل هذه السيناريوهات ، Yak-3 أو أيًا كان ما ستقاتله هناك ، لا يوجد شيء للقبض عليه على الإطلاق. الأمل في أن يكون AMRAAM / Meteor هراءًا هو في الأساس الخلاص الوحيد لطائرة Su-35 ضد F-35. من غير المحتمل أنه سيكون من الممكن إسقاط F-35 بصاروخ R-77 ؛ على AGSN R-77 ، يعمل الشبح مائة بالمائة.
                1. سفوروبونوف
                  سفوروبونوف 21 مايو 2022 ، الساعة 13:06 مساءً
                  -2
                  لديك بيانات غير موثوقة على رادار طائرتنا. Su 35 تلتقط غير المرئي بمحطتها في وقت سابق ويمكنها إطلاق صاروخ بالفعل في الوقت الذي تبدأ فيه الطائرة F-35 فقط في رؤيتها بالرادار الخاص بها. لذلك ، يوجد الآن سؤال حول إزالته ، F35 ، من الإنتاج. وجوجل كم فوجئ الأمريكيون بقدرات ومدى رادار MiG-29 ، الذي حصلوا عليه بعد توحيد جمهورية ألمانيا الديمقراطية و FRG. وعن تأثير التخفي ستكتشف ما هو. في نطاق طول موجي واحد ، لا يمكن ملاحظته إلا عن قرب ، وعلى شاشات محددات الموجات الطويلة ، يتوهج مثل شجرة عيد الميلاد. محطتنا فوق الأفق (عباد الشمس ، على ما يبدو) من أراضي روسيا أثناء محاولة اغتيال قائد الجيش في إيران ، عندما تم التخطيط لفوضى ، رأيت وقادت 5 من هؤلاء الأمريكيين ، الشبح ، ، التي كانت تدور على الحدود الإيرانية ، تنقل بيانات (صديقة) الدفاع الجوي الإيراني. حسنًا ، في سوريا ، أيضًا ، SU-35 ، التي تغطي الطائرة الهجومية ، اكتشفت وذهبت إلى الذيل ، لمحاكاة هجوم ، F-22 في وقت أبكر مما تم الإبلاغ عنه من محطة التوجيه بأنها تعرضت للهجوم. لهذا السبب
                  كل سلاح له مزايا وعيوب. يتم إخفاء العيوب ، ويتم الإعلان عن المزايا من أجل البيع بشكل مربح أو أي شيء آخر ، كما ترى كم نحن رائعون. لكن القتال الحقيقي يضع كل شيء في مكانه. وغالبًا ما يتبين أن الملك في مواجهة الولايات المتحدة على ما يرام ، ليس عارياً ، بل نصف عارٍ ، إذا أردنا أن نقول ذلك بشكل معتدل.
                  1. piccaninny
                    piccaninny 21 مايو 2022 ، الساعة 13:37 مساءً
                    +3
                    اقتباس من: سفوروبونوف
                    لديك بيانات غير موثوقة على رادار طائرتنا

                    بالطبع ، لا يمكن الاعتماد عليهم - أنا لست مجهول المصدر "مصدر تاس في المجمع الصناعي العسكري". لكن بالحكم على سنوات من الكلام خبراءأن الركود أفضل من الصلابة ، و PFAR أفضل من AFAR ، فالوضع رهيب. على الرغم من حقيقة أن الهنود قد رفضوا بالفعل أخذ طائرات مع PFAR لمدة 10 سنوات ، إلا أن الأسلحة الغربية الحديثة مع PFAR غير متوافقة.
                    اقتباس من: سفوروبونوف
                    نطاق تشغيل رادار MiG-29 ، الذي جاء إليهم بعد توحيد جمهورية ألمانيا الديمقراطية و FRG

                    لست مهتمًا بالحكايات الخرافية قبل 30 عامًا.
                    اقتباس من: سفوروبونوف
                    تلتقط Su 35 حالة الاختفاء في وقت سابق بمحطتها ويمكنها إطلاق صاروخ بالفعل في الوقت الذي تبدأ فيه الطائرة F-35 فقط في رؤيته بالرادار الخاص بها.

                    سمعت عن قوانين الفيزياء لا تطبق في فترة العمليات العسكرية الخاصة.
                    اقتباس من: سفوروبونوف
                    على شاشات محددات المواقع ذات الموجة الطويلة ، تضيء مثل شجرة عيد الميلاد.

                    المشكلة هي أنه في صواريخ AGSN ، لن تدفع رادارًا طويل الموجة تحت أي ظرف من الظروف ، وتوجيه التوجيه اللاسلكي لصاروخ V-V هو موت مؤكد للطائرة التي أطلقته. بالمناسبة ، رادار الطائرة قصير الموجة أيضًا.
                    اقتباس من: سفوروبونوف
                    يبدو عباد الشمس) من أراضي روسيا أثناء محاولة اغتيال قائد عسكري في إيران ، عندما تم التخطيط لفوضى ، رأيت وقادت 5 من هؤلاء الأمريكيين ، الخفية ،،

                    قصة مذهلة أخرى يستحيل السكوت عنها

                    ZGRLS ليست قادرة على تحديد أي أهداف ، باستثناء عمليات إطلاق الصواريخ البالستية العابرة للقارات ، وحتى مع الكثير من الحجوزات. ونعم ، من المستحيل "نقل البيانات" من رادار دولة ما إلى الدفاع الجوي لدولة أخرى (في حالة إيران ، هؤلاء هم هوكي ، كروتالي الصيني ، ZU-23 وخزانة فضول مماثلة).
                    1. سفوروبونوف
                      سفوروبونوف 21 مايو 2022 ، الساعة 19:56 مساءً
                      -3
                      بدت أشياء كثيرة ذات يوم مثل الخيال العلمي في التكنولوجيا ، لكنها أصبحت اليوم شائعة بالفعل. بمجرد أن كان الكمبيوتر بحجم الغرفة ، ولكن اليوم يمكن استبداله بآلة حاسبة.
                      لا يحتاج عباد الشمس إلى تحديد أهداف فوق أراضي العدو ، ومن الواضح أنهم أعداء إذا كان هناك اتصال بمقر قيادة القوات الجوية الروسية وتأكدت من عدم وجود طائراتنا هناك. بالإضافة إلى ذلك ، عادةً ما تتوافق مناطق ظهور الأهداف مع وجود المطارات القريبة ، وتساعد المعلومات الفضائية والمعلومات السرية. النظام بأكمله يعمل فقط ، وأنت تفكر في ما هو خاص.
                      من إيران. هناك اتفاق على مرور طائراتنا إلى سوريا عبر الفضاء الإيراني. هناك عقد واتصال مباشر في هذا الشأن. بالتأكيد هناك اتفاقيات أخرى لتقديم المساعدة ذات المنفعة المتبادلة. ونقل المعلومات عن الأهداف إلى الجانب الإيراني بأجهزة الاتصال الحديثة عبر القنوات المغلقة في الوقت الحقيقي لم يكن مشكلة لفترة طويلة ولا مشكلة على الإطلاق.
                      وفقًا لـ Sunflower. على الرغم من أن هذا الرادار مدرج في تعريف تجاوز الأفق من حيث المسافة ، فإن الغرض الرئيسي منه هو مراقبة جميع الطائرات على مسافة 900 كم وأبعد إلى وسط بريطانيا العظمى في مكان ما (يمكن للبيانات الدقيقة يمكن عرضها على الإنترنت). إنه لا يقع على الحدود ولكن في الممر الأوسط. لكن قدراتها رائعة حقًا. وبحكم طبيعة حركة الهدف - السرعة ، الارتفاع ، سواء كان يسير على طول الممر أم لا ، واحد أو سلسلة رادار ، يذهبون في مجموعة وما إلى ذلك ، منطقة الظهور - أنت يمكن تحديد الهدف بدقة عالية نسبيًا.
                      1. piccaninny
                        piccaninny 21 مايو 2022 ، الساعة 23:09 مساءً
                        +3
                        اقتباس من: سفوروبونوف
                        النظام بأكمله يعمل فقط ، وأنت تفكر في ما هو خاص.

                        هذه هي خيالاتك حول الفضاء والاستخبارات السرية في سماء إيران.
                        اقتباس من: سفوروبونوف
                        وفقًا لـ Sunflower. على الرغم من أن هذا الرادار مدرج في تعريف تجاوز الأفق من حيث المسافة ، فإن غرضه الرئيسي هو مراقبة جميع الطائرات على مسافة 900 كم وأبعد إلى وسط بريطانيا العظمى في مكان ما

                        إلى أين تذهب بهذه المعرفة؟ أنت تخلط بين عباد الشمس والحاوية ، لكن الحاوية لا ترى إيران أيضًا. وبالطبع ، لا يعد ZGRLS رادارًا بالمعنى الكامل (الكشف عن الراديو وتحديد المدى) ، بل هو محطة استخبارات لاسلكية - يمكنه رؤية بعض الحركة في اتجاه تقريبي للغاية على مسافة تقريبية للغاية. نظرًا لأن حركة الصواريخ الباليستية العابرة للقارات غريبة للغاية ، يُعتقد أن ZGRLS ليست عديمة الفائدة تمامًا كجزء من نظام الإنذار المبكر ، ولكن هذا كل شيء.
                        اقتباس من: سفوروبونوف
                        ونقل المعلومات عن الأهداف إلى الجانب الإيراني بأجهزة الاتصال الحديثة عبر القنوات المغلقة في الوقت الحقيقي لم يكن مشكلة لفترة طويلة ولا مشكلة على الإطلاق.

                        ستندهش للغاية ، لكن هناك مشكلة رائعة تتمثل في نقل المعلومات من رادار S-400 إلى قاذفة نفس القسم. عادةً ما يكون نقل المعلومات إلى قسم آخر رقمًا ميتًا. ونقل المعلومات من ZGRLS إلى نظام الدفاع الجوي الأمريكي ما قبل الطوفان في بلد آخر ليس سوى إدمان المخدرات.
                      2. سفوروبونوف
                        سفوروبونوف 23 مايو 2022 ، الساعة 10:26 مساءً
                        -1
                        ربما خلط زهرة بصندوق ، لكن المعنى واحد. وفي وقت من الأوقات أكد ممثل عن هيئة الأركان العامة الروسية ذلك ، بحسب رصد الطائرات الأمريكية ، ودحضه.
                      3. piccaninny
                        piccaninny 23 مايو 2022 ، الساعة 11:04 مساءً
                        0
                        ليست هناك حاجة لدحض ممثلي هيئة الأركان العامة للاتحاد الروسي. واستمع ، لأكون صادقًا أيضًا.
                      4. سفوروبونوف
                        سفوروبونوف 23 مايو 2022 ، الساعة 11:02 مساءً
                        -3
                        مرة واحدة خلال التدريبات ، شاهدت إحدى المحطات من بعيد الخروج إلى هدف سربنا. لم تحدد وسائلنا شيئًا من خلال تشغيل أي أنظمة دفاع جوي في المنطقة المستهدفة. تم تفعيلها في اللحظة الأخيرة وكيف كنا سنتكبد خسائر ، لذلك تم نقل البيانات الخاصة بنا (السمت والمسافة) من أدوات الكشف بعيدة المدى إلى نقطة الدفاع الجوي عبر قناة مغلقة وتتبعها على خريطة إلكترونية. عند الاقتراب من الهدف ، كان هناك تنشيط حاد لأنظمة الدفاع الجوي مع الاستيلاء على الجانبين وهزيمة مشروطة. لم يتم استخدام الصواريخ المضادة للرادار ، لقد فات الأوان.
                      5. سفوروبونوف
                        سفوروبونوف 23 مايو 2022 ، الساعة 11:20 مساءً
                        -3
                        أعني ، كان على الإيرانيين أن يكتشفوا في الوقت المناسب إلى أي جانب جاءوا ، وعدد الجوانب والمسافة من الحدود. هذا يكفى . دفاعهم الجوي ليس ضعيفًا على أي حال. والتأكيد ، إذا لم يتم تنشيط أدوات الكشف الخاصة بهم بعد أو إذا لم تظهر هذه العناصر المتخفية في النطاق ، يكون مفيدًا للغاية.
                      6. سفوروبونوف
                        سفوروبونوف 23 مايو 2022 ، الساعة 11:24 مساءً
                        -3
                        حسب عمل راداراتنا. عندما اندلعت الحرب في العراق ، كانت هيئة أركاننا تراقب الوضع الجوي بأكمله هناك. ممتع ماذا؟
        2. سترة في المخزون
          سترة في المخزون 20 مايو 2022 ، الساعة 16:15 مساءً
          +7
          اقتباس من: سفوروبونوف
          مثال آخر لك هو الصواريخ الموجهة بالرادار. استخدم تأثير دوبلر أثناء وجود حركة تستهدف الهدف. إذا ، عندما يقترب مثل هذا الصاروخ ، على سبيل المثال ، يتم تنفيذ شكل Pugachev ، فهذا يحدث عندما تتجمد الطائرة لبضع ثوان ، ثم يفقد تشغيل نظام توجيه الصاروخ هدفه ، ويفشل الالتقاط

          مضحك جدا
          أكتب إليكم بصفتي مهندسًا مطورًا لرادارات محمولة جواً للصواريخ المضادة للطائرات. حتى لو كانت سابقة.
          1. سفوروبونوف
            سفوروبونوف 20 مايو 2022 ، الساعة 16:44 مساءً
            -5
            لذلك يمكنك أن ترى ذلك الأول ، ولكن ليس المطور ، بل المشغل أو صانع السلاح في المطار. إذا خدموا على الإطلاق. إذا قمت بتحليل كل كتاباتك ، فمن المحتمل أن يكون الأمر كذلك.
            ماذا سيحدث عند توجيه صاروخ طائرة برأس صاروخ موجه بالرادار (طلقة صاروخية حديثة ونسيان ،) على هدف إذا تم تخفيض سرعة الهدف بشكل حاد إلى الصفر؟
            1. سترة في المخزون
              سترة في المخزون 20 مايو 2022 ، الساعة 17:17 مساءً
              +4
              اقتباس من: سفوروبونوف
              ولكن ليس مطورًا ، بل مشغل أو صانع أسلحة في المطار

              Starley ZRV ، المهندس الرئيسي لتطوير الأجهزة المحمولة على متن الصواريخ و RVV. السابق بالطبع.
              ماذا سيحدث عند توجيه صاروخ طائرة برأس صاروخ موجه بالرادار (طلقة صاروخية حديثة ونسيان ،) على هدف إذا تم تخفيض سرعة الهدف بشكل حاد إلى الصفر؟
              صاروخ حديث سوف يشكرك أكثر.
              علاوة على ذلك ، لا يمكن أن يكون هناك انخفاض حاد في السرعة.
              1. سفوروبونوف
                سفوروبونوف 20 مايو 2022 ، الساعة 17:35 مساءً
                -5
                عند أداء شكل Pugachev ، يمكن إطفاء السرعة بسرعة كبيرة وتقريباً إلى الصفر. هناك فشل في التقاط ليس فقط الصواريخ ذات رؤوس الرادار (التي لا تحتوي على إضاءة) ، ولكن أيضًا حقيقة - رؤوس الصواريخ مع قناة الأشعة تحت الحمراء. كل ما في الأمر أن مثل هذا الرقم يتم تنفيذه فقط بواسطة أنواع مختلفة من Su 27 ، وهذا غير متاح للآخرين. ولكن هناك فرص أخرى للتهرب.
                ومع الانخفاض الحاد في سرعة الطائرة إلى الصفر تقريبًا ، لن يقول الصاروخ شكرًا لك. إذا كنت مطورًا ، فيجب أن تعرف ذلك بناءً على خوارزمية نظام التحكم والتوجيه لصاروخ برأس توجيه رادار ككل. لهذا السبب ، يحاولون الآن إدخال قناة توجيه إضافية (IR وشيء آخر) في الصواريخ ، والتي يتم توصيلها في نطاقات معينة لشبكة الأمان. ولكن حتى بالنسبة لمثل هذه الصواريخ ، تم بالفعل تطوير مناورة معينة تقلل من احتمالية الهزيمة. حسنًا ، يتم تحسين معدات الحرب الإلكترونية للطائرات ، وكذلك الصواريخ المضادة للصواريخ والفخاخ - المقلدة. لكنني على علم بذلك ولكني لم أره.
                1. غير جدير بالثقة
                  غير جدير بالثقة 21 مايو 2022 ، الساعة 18:11 مساءً
                  +4
                  عند أداء شكل Pugachev ، يمكن إطفاء السرعة بسرعة كبيرة وتقريباً إلى الصفر. هناك فشل في التقاط ليس فقط الصواريخ ذات رؤوس الرادار (التي لا تحتوي على إضاءة) ، ولكن أيضًا حقيقة - رؤوس الصواريخ مع قناة الأشعة تحت الحمراء.

                  "الله من أين أتيت ..." طلب
                  1. سفوروبونوف
                    سفوروبونوف 21 مايو 2022 ، الساعة 20:05 مساءً
                    -2
                    من مركز الطيران لتدريب وإعادة تدريب الطيارين المقاتلين.
                    1. غير جدير بالثقة
                      غير جدير بالثقة 21 مايو 2022 ، الساعة 20:24 مساءً
                      +3
                      الحزن.
                      حسنًا ، أخبرهم بناءً على الأمر أن "رؤوس الرادار" لن تفقد هدفها. هي ، الهدف ، على العكس من ذلك ، سوف يتحول بشكل أقل ، وهو أكثر ملاءمة لـ "الرأس" والصاروخ نفسه.
                      و "قناة IR" - يرى بشكل عام أن "بحرارة" ، والتي ، مع كوبرا Pugachev ، لا تختفي في أي مكان.
                      1. سفوروبونوف
                        سفوروبونوف 23 مايو 2022 ، الساعة 10:32 مساءً
                        -1
                        ماذا تقول. مع الكوبرا ، يتم قفل المحرك عند انخفاض الغاز ونفاثة غازات العادم لفترة وجيزة ، كما كان ، عند التوقف والعودة الصغيرة إلى الخلف. التباين ينخفض ​​بشكل حاد. لقد كان هو نفسه هو الذي أخبر ذات مرة على شاشة التلفزيون كيف توصل إلى هذا الرقم بناءً على قدرات Su ولماذا. أسئلة له.
                  2. بونغو
                    بونغو 22 مايو 2022 ، الساعة 14:07 مساءً
                    +3
                    اقتبس من Wildcat
                    "الله من أين أتيت ..."

                    وهذه سرقة أدبية ... الضحك بصوت مرتفع
                    1. غير جدير بالثقة
                      غير جدير بالثقة 22 مايو 2022 ، الساعة 15:32 مساءً
                      +3
                      hi
                      لا تحاول أن تبدو وكأنها خاصة بك! حتى أنه "اقتبس" ، لكنه لم يشر إلى المؤلف ، لأنه يعتقد أنه اعتبارًا من 18.05.22/XNUMX/XNUMX انتقلت هذه العبارة إلى فئة "مشهور".
                      انا اعترف شعور ، مع الطلبات اللاحقة ، أتعهد بالإشارة إلى المؤلف!
                      1. بونغو
                        بونغو 23 مايو 2022 ، الساعة 13:36 مساءً
                        +2
                        اقتبس من Wildcat
                        لا تحاول أن تبدو وكأنها خاصة بك! حتى أنه "اقتبس" ، لكنه لم يشر إلى المؤلف ، لأنه يعتقد أنه اعتبارًا من 18.05.22/XNUMX/XNUMX انتقلت هذه العبارة إلى فئة "مشهور".
                        أعترف ، بالنسبة للطلبات اللاحقة ، أتعهد بالإشارة إلى المؤلف!

                        أهلا وسهلا!
                        بالنسبة لشخصيات مثل svoroponov أو lucul ، يمكنك استخدامها دون قيود وتحديد المصدر! hi
        3. فوياكا اه
          فوياكا اه 21 مايو 2022 ، الساعة 03:09 مساءً
          +6
          "إذا ، عندما يقترب مثل هذا الصاروخ ، فإننا ننفذ ، على سبيل المثال ، شكل Pugachev ، هذا عندما تتجمد الطائرة لبضع ثوان ، ثم يفقد تشغيل نظام توجيه الصاروخ هدفه ، ويفشل الالتقاط ، وبالتالي ، ملكة جمال "///
          ----
          لن يساعد التجميد. سيصلون إلى 100٪. رادارات الصواريخ
          تم تدريبهم منذ فترة طويلة على عدم فقدان الهدف بمثل هذه الحيل.
          لا تعلموا مثل هذا الهراء للطيارين الشباب ، سوف يموتون.
          1. سفوروبونوف
            سفوروبونوف 21 مايو 2022 ، الساعة 09:26 مساءً
            -4
            العديد من الطائرات بعد إطلاق صواريخ بالرادار (الطائرات الغربية) لا تضيء الهدف. عندما يتم التقاط هدف بواسطة رادار طائرة ، يتم نقل بيانات الهدف إلى الوحدة الإلكترونية للصاروخ ورأسه. بعد الإطلاق ، يمكن تنفيذ الإضاءة من الطائرة لفترة قصيرة ، للتأكد من أن رأس الصاروخ قد قبل الهدف ، وبعد ذلك ينطفئ حتى لا تصبح الطائرة نفسها هي الهدف. الصاروخ ، رأسه نفسه يعمل بالفعل في وضع حمل الهدف ، يؤدي وظيفة الرادار ويعمل على خوارزمية توجيه معينة. لذلك إذا فقد الهدف السرعة إلى الصفر تقريبًا ، فسيتم انتهاك هذه الخوارزمية ويفشل الالتقاط. يستغرق البحث عن الهدف واستعادة الاستيلاء عليه وقتًا ، لكن الهدف والصاروخ نفسه لا يقفان ساكنين. علاوة على ذلك ، يمكن للهدف القابل للمناورة أن يغير اتجاه الرحلة بشكل حاد إلى العكس تمامًا بعد مناورة صفرية. في هذه الحالة ، قد لا يجد الصاروخ هدفًا على الإطلاق. سيكون هناك خطأ وتدمير للذات.
          2. piccaninny
            piccaninny 21 مايو 2022 ، الساعة 09:39 مساءً
            +3
            اقتباس من: voyaka uh
            لا تعلموا مثل هذا الهراء للطيارين الشباب ، سوف يموتون

            هنا ، تُسقط الطائرات بألسنتها ، فلا بأس بذلك. لن يموتوا على الأريكة.
            1. سفوروبونوف
              سفوروبونوف 23 مايو 2022 ، الساعة 11:08 مساءً
              -2
              إذا بدأت التدريس ، فبمجرد إقلاع الأمريكيين ، يجب أن تعلم الطيارين على الفور أن يخرجوا ، لأنه في رأيك لا توجد فرصة لتجنب صواريخهم؟ نعم ، سوف تذهب بعيداً في الدفاع عن الوطن الأم.
              لكن من الأسهل التحدث إلى طيارين مقاتلين برتبة نقيب وما فوق ، ولديهم خبرة واسعة في الرحلات القتالية ويفضل أن يشاركوا في الأعمال العدائية ، على الأقل في سوريا. ولذا فإننا ببساطة نسحق الماء في الهاون. وبوجه عام ، لماذا لدى الكثيرين هنا رؤية مفادها أن "كل شيء ضاع وسنموت جميعًا"؟
          3. سفوروبونوف
            سفوروبونوف 21 مايو 2022 ، الساعة 09:57 مساءً
            -4
            كما تعلم ، لديك رأي جيد للغاية بشأن الصواريخ الأجنبية.
            مرة أخرى ، تم الإشادة بـ Javelin أيضًا ، مع الأخذ في الاعتبار الأفضل في العالم والنتيجة؟ في المدينة لا ينطبق على الإطلاق ، ولهذا يتخلص الأمريكيون منه. يمكن الاستشهاد بالكثير من الأشياء لمثل هذه المعجزات
            كانت مشكلة تهرب مقاتلينا من الصواريخ هي عدم توفر الوسائل لتحديد اتجاه اقتراب الصواريخ ومدى الصواريخ. ظهرت هذه الوسائل (مثل الكشف والقمع وما إلى ذلك). وبالتالي ، يتم تطوير الأساليب التكتيكية للتهرب من مثل هذه الصواريخ وهي متاحة. مرة أخرى - عندما يفشل الالتقاط ، لا يجد الصاروخ الهدف على الفور. لديها قطاع التقاط رأس ضيق للغاية ، بالإضافة إلى ذلك ، في الأقسام الأخيرة ، محركها لا يعمل عادة وهي تطير بالقصور الذاتي ، وأي مناورات ليست كبيرة حتى تضعف سرعتها. لذلك سيتم تعليم الطيارين المراوغات والحيل ، لم يعد هذا يعطى لي الآن ، الشيخوخة ، لكن أولئك الذين علمتهم ذات مرة قاتلوا ، إذا لزم الأمر ، بنجاح.
            1. piccaninny
              piccaninny 21 مايو 2022 ، الساعة 12:14 مساءً
              +2
              اقتباس من: سفوروبونوف
              كما تم الإشادة بـ Javelin ، مع الأخذ بعين الاعتبار الأفضل في العالم والنتيجة؟

              والنتيجة - المشاة ذات الجودة المنخفضة تعطل حرب الدبابات الخاطفة بأسلوب الأجداد وتجبرهم على التحول إلى حرب المدفعية بأسلوب أجداد الأجداد. نعم ، Javelin هو أفضل ATGM في العالم في الوقت الحالي. قوي جدًا بالنسبة لمستخدم سيئ التدريب.
              1. سفوروبونوف
                سفوروبونوف 21 مايو 2022 ، الساعة 12:47 مساءً
                -4
                الإعلان هو محرك التجارة. الرمح ليس في كل الأحوال الجوية. لا يمكن أن تعمل في الليل. عندما يتم تفريغ بطارية الصاروخ ، من الضروري استبدالها في ورشة عمل متخصصة بمزيد من الضبط الجديد والتحقق من المعلمات. ومع ذلك ، اقترح الفرنسيون أثناء تدريبات الناتو - إذا تحركت الدبابة للأمام والخلف ، أي أنها لا تقف مكتوفة الأيدي ولكنها تؤدي مثل هذه الحركات المكوكية ، فإن فعالية المجمع تقل عمليا بترتيب من حيث الحجم والدبابة هي لم تدمر. بالإضافة إلى ذلك ، إذا تم تغيير توقيع الخزان من الأعلى - فهو مغطى بشبكة تمويه ، وهناك شبكة واسعة مع لوحات متكررة فوق البرج على مسافة معينة ، كما تنخفض الكفاءة بشكل حاد ولا يوجد أي ضرر مع الاختراق .
                لدى ستينغر مشكلة أيضًا. من الضروري توجيه الهدف والتقاطه وإطلاقه مع تشغيل المجمع في غضون 30 ثانية. إذا لم يكن لديك وقت ، فلديك نادٍ عادي بين يديك. لذا تخيل كيف تفعل ذلك خلال المعركة. حسنًا ، كمين يظهر على الأرجح لطائرة أو أعمال تخريبية مع إمكانية الوصول إلى موقع أو حالة محددة مسبقًا. لكن في كثير من الأحيان ليس هذا هو الحال.
                لذلك ، حتى الجندي المدرب جيدًا قد لا يكون قادرًا على التعامل مع مهمة قتالية.
                1. piccaninny
                  piccaninny 21 مايو 2022 ، الساعة 13:04 مساءً
                  +3
                  اقتباس من: سفوروبونوف
                  قد لا يتمكن الجندي المدرب من التعامل مع مهمة قتالية.

                  من الصعب تخيل مثل هذه المهمة التي لا يستطيع الجندي أن يفشل في مواجهتها. خاصة TerO.
                  اقتباس من: سفوروبونوف
                  الرمح ليس كل الطقس.

                  يا لتلك القصص الصيد. باحث الأشعة تحت الحمراء غير الطقس ، مثير جدًا للاهتمام.

                  أظهر Javelin عيبًا واحدًا بالضبط: لا يوجد سلاح واحد ، حتى الأفضل في العالم ، هو بديل لجيش عالي الجودة.

                  ليس أن هذا كان خبرا لأحد.
                  1. سفوروبونوف
                    سفوروبونوف 21 مايو 2022 ، الساعة 20:13 مساءً
                    -5
                    أوكرانيا لمساعدتك ومراجعات حول المعجزات من خلال فم العدو. هناك ، بعد كل شيء ، غالبًا ما يستخدمون (جرب) من قبل مرتزقة محترفين من دول الناتو يقاتلون من أجل أوكرانيا. يراقب الأوكرانيون الجيش ثم يعلقون على المراجعات في الشبكات الاجتماعية. من المثير جدا أن تقرأ.
                    التأثير منخفض جدا.
                    1. piccaninny
                      piccaninny 21 مايو 2022 ، الساعة 23:15 مساءً
                      +2
                      اقتباس من: سفوروبونوف
                      يراقب الأوكرانيون الجيش ثم يعلقون على المراجعات في الشبكات الاجتماعية.

                      لم يكن لدي ما يكفي من التحليلات العسكرية من الشبكات الاجتماعية الأوكرانية في إعادة سرد LiveJournal و Z- قنوات البرقية.
                      1. غير جدير بالثقة
                        غير جدير بالثقة 22 مايو 2022 ، الساعة 22:27 مساءً
                        +2
                        hi
                        وأنا أحب هذا الموضوع: "سفوروبونوف (فياتشيسلاف)
                        من مركز الطيران لتدريب وإعادة تدريب الطيارين المقاتلين.
                        "
                        هناك شيء بداخله ... أصلي:
                        حول جافلينز
                        "اقترح الفرنسيون أثناء تدريبات الناتو - إذا تحركت الدبابة ذهابًا وإيابًا ، أي أنها لا تقف مكتوفة الأيدي ، ولكنها تؤدي مثل هذه الحركات المكوكية ، فإن فعالية المجمع تقل عمليا بترتيب من الحجم ولا يتم تدمير الدبابة"


                        "الحديد الزهر" - أفضل من "الحديد الزهر الذكي"
                        Hephaestus كنظام تصويب ، يحول استخدامها إلى سلاح دقيق. رخيصة جدا وغاضبة جدا. لا يتجاوز الانحراف عن هدف القنبلة التقليدية 10 أمتار في النطاق الكامل لارتفاعات استخدامها.


                        حسنًا ، عن طيور البطريق ، التي هي فقط ... بالتأكيد ..
                        تلتقط Su 35 حالة الاختفاء في وقت سابق بمحطتها ويمكنها إطلاق صاروخ بالفعل في الوقت الذي تبدأ فيه الطائرة F-35 فقط في رؤيته بالرادار الخاص بها. لذلك ، يوجد الآن سؤال حول إزالته ، F35 ، من الإنتاج.


                        بشكل عام ، في الأوقات الصعبة ، عندما لا تكون هناك مناقشات مثيرة للاهتمام حول الطوربيدات الأمريكية ، KRL Alaska والسياسيين الأمريكيين وحتى نيكسون ، فإن مشاهدة مثل هذه الموضوعات مسلية قليلاً ، نوع من متعة الذنب. اصطاد نفسي على هذه الرذيلة الجديدة ...
                        طلب
                      2. piccaninny
                        piccaninny 23 مايو 2022 ، الساعة 08:44 مساءً
                        0
                        اقتبس من Wildcat
                        في الأوقات الصعبة ، حيث لا توجد مناقشات مثيرة للاهتمام حول الطوربيدات الأمريكية ، KRL Alaska

                        دعونا نجعل المناقشة صحيحة.

                        لماذا بحق الجحيم أصبحت ألاسكا KRL؟ am
                      3. غير جدير بالثقة
                        غير جدير بالثقة 23 مايو 2022 ، الساعة 22:14 مساءً
                        +1
                        يضحك
                        حسنًا ، لماذا لا KRL؟
                        حسنًا ، الطراد الكبير.
                        مدفعية ممتازة من القانون المدني ، عدد كبير من البراميل في وابل ، لجميع الأغراض ، حتى الكونغو - موت مؤكد.
                        تسمح لك السرعة والدفاع الجوي بالعمل مع حاملات الطائرات.

                        نعم ، "يمكنك القيام بذلك بشكل مختلف" ، ولكن ماذا لو كنت تريد طرادًا ، ولكن فقط واحدًا كبيرًا جدًا؟

                        نعم ، غالي الثمن قليلاً ، متأخر قليلاً وسيئ الحظ قليلاً مع الأهداف ، لكن ماذا يمكنك أن تفعل؟
                        من الواضح الآن أنه "يمكن القيام بذلك بشكل مختلف" ، ولكن في الأربعينيات من القرن العشرين ، بدت فكرة "سنقود قاذفات صواريخ ونرافق حاملات الطائرات بهذا الشيء" طبيعية ، وسيكون من المؤسف أن تقوم البوارج بمثل هذه الأشياء ، برأيي المتواضع.

                        إنه لأمر جيد ، إنه لأمر مؤسف أن Spruence لم يكن لديه في ميدواي ، كان من الممكن قيادة الحيوانات المصابة بشكل أكثر جمالًا ، وبشكل عام ، محاولة الوصول إلى مفرزة الهبوط ...
                      4. piccaninny
                        piccaninny 24 مايو 2022 ، الساعة 08:42 مساءً
                        0
                        اقتبس من Wildcat
                        حسنًا ، لماذا لا KRL؟

                        على ما يبدو من خلال حقيقة أن KRL هي طراد خفيف ، وطراد المعركة هو LCR.
                        اقتبس من Wildcat
                        نعم ، "يمكنك القيام بذلك بشكل مختلف" ، ولكن ماذا لو كنت تريد طرادًا ، ولكن فقط واحدًا كبيرًا جدًا؟

                        بناء الطراد الكبير بالتيمور ، من الواضح.
                        اقتبس من Wildcat
                        بدت فكرة "سنقود SRT وحاملات الطائرات المرافقة بهذا الشيء" طبيعية

                        كانت طبيعية ، لكن ألاسكا فقط ليست مناسبة لحل هذه المشكلة.
                        كانت ألاسكا سفينة معقولة التصميم ، لكنها عديمة القيمة في التنفيذ ووقت الظهور. علاوة على ذلك ، فإن مثل هذه القرارات ، مثل القانون المدني في المقام الأول ، كانت ببساطة متعجرفة بتحد وليس لها أي غرض آخر غير السرقة.
                      5. غير جدير بالثقة
                        غير جدير بالثقة 24 مايو 2022 ، الساعة 16:08 مساءً
                        +1
                        hi
                        على ما يبدو من خلال حقيقة أن KRL هي طراد خفيف ، وطراد المعركة هو LCR.
                        أوافق ، هذا مهم.

                        بناء الطراد الكبير بالتيمور ، من الواضح.
                        إذا كان 1 بالت بدلاً من 1 ألاسكا ، فهذا ليس واضحًا.
                        ولكن مرة أخرى ، إذا قمت ببناء طراد (منذ "6 ألاسكا التي كانت في حدود الإبحار") ، فلماذا لا تمنحه بنادق أكثر قوة؟ نعم ، يختلف الاثنا عشر بوصة عن القديمة ، لكن الأسطول ليس جيشًا يتمسك بعيار بندقية حقبة الحرب العالمية الثانية قبل الحرب العالمية الثانية. وبالنسبة للأسطول ، يمكنك إنشاء خط إمداد للقذائف الجديدة ، خاصة لسلسلة من 6 سفن ، كما هو مخطط. لذا فليس صحيحًا تمامًا أن "مثل هذه القرارات ، مثل القانون المدني بالدرجة الأولى ، كانت ببساطة متعجرفة بتحد ولم يكن لها أي غرض آخر غير السرقة". على العكس من ذلك ، ستبدو ألاسكا أفضل من الطرادات الأخرى ، بدءًا من ميدواي (يمكنهم الركض خلف الحيوانات المصابة ... أو محاولة قيادة TK ...) وفي Guadalcanal (من الأنسب لـ KR ، وخاصة LKR ، "اختيار ”قذائف 305 مم من 203 مم).
                        سؤال آخر ، لماذا لا تفعل شيئًا مثل Dunkirk بدلاً من طراد متضخم؟ من الواضح أن الإجابة هي أن سفينة الخط المرافقة لشركة AB في أواخر الثلاثينيات من القرن العشرين كانت ستبدو رائعة. لذلك كنت بحاجة إلى طراد - احصل على أقوى طراد.
                        كانت ألاسكا سفينة معقولة التصميم ، لكنها عديمة القيمة في التنفيذ
                        مطالبات فقط لـ PTZ ، وربما ، لماذا لم يسلموا برجين آخرين مقابل 127؟ "وإذا كنت تتذكر أن ألاسكا الثانية وأيوا الرابعة بدأت العمل قبل بالتيمور الخامس ، فإن هاتين السفينتين كانتا في متناول اليد بشكل لا يصدق."

                        كانت ألاسكا سفينة معقولة التصميم ، لكنها لا قيمة لها في ... وقت الظهور
                        نعم ، بمرور الوقت ، لا حظ ، المعارضون المثيرون للاهتمام ، كلهم ​​تقريبًا تكيفوا لينتهوا في وقت سابق. لكن "... إلى ألاسكا. يمكن لأي شخص عاقل أن يصوغ .. مثل هذا: تم بناء كل من ألاسكا في كامدن ، بعد داكوتا الجنوبية ، وكلاهما تم وضعه بالفعل أثناء الحرب. كان من الممكن ، بل كان ينبغي ، وضع سفن أكثر فائدة بدلاً من ذلك . على سبيل المثال ، Essexes. ليس فقط أكثر فائدة ، ولكن أيضًا أبسط. جاءت Essexes ، التي تم وضعها في 41 ديسمبر ، إلى ماهاش بالفعل في منتصف 43 ... ، وتمكنت ألاسكاس من الوصول إلى أوكيناوا فقط. "
                      6. piccaninny
                        piccaninny 24 مايو 2022 ، الساعة 19:51 مساءً
                        0
                        اقتبس من Wildcat
                        قد يكون الشخص العاقل قد صاغ .. هكذا

                        نعم ، أتذكر شيئًا.
                        اقتبس من Wildcat
                        لذلك كنت بحاجة إلى طراد - احصل على أقوى طراد.

                        رقم. وقع الأمريكيون مرة أخرى في حب أنفسهم في لعبة لم تكن ممتعة لأي شخص غيرهم. ألغت الظروف التي حدثت في سبتمبر 39 جميع معاهدات التسلح البحري ، لذلك لم يكن للدخول إلى "حد الإبحار" أي معنى ، باستثناء لولز داخل أمريكا.
                        اقتبس من Wildcat
                        سؤال آخر ، لماذا لا تفعل شيئًا مثل Dunkirk بدلاً من طراد متضخم؟

                        كان هناك مشروع تقليدي لـ 30 عقدة LC ، كارولينا. الذي تم تدميره في النهاية باسم أسلحة apa.
                        اقتبس من Wildcat
                        على العكس من ذلك ، ستبدو ألاسكا أفضل من الطرادات الأخرى ،

                        ما علاقة ذلك بالطرادات بشكل عام؟ 3x12 "أبراج ألاسكا تزن 3x14" أبراج تينيسي أو 2x16 "أبراج كولورادو. علاوة على ذلك ، بعد التخلي عن البرج المرتفع (وتوفير طول القلعة والشوكة) ، يمكنك ببساطة وضع برجين 3x16 من كارولينا. أنا متأكد من أن 6 × 16 من كارولينا لم تكن ستظهر أسوأ من نظيرتها 9 × 12.
                        اقتبس من Wildcat
                        1 بالتيمور بدلاً من 1 ألاسكا ... دخلت ألاسكا الثانية و 4 ولاية أيوا الخدمة قبل بالتيمور الخامس ... لم يحالفه الحظ مع مرور الوقت ، تكيف جميع المعارضين المثيرين للاهتمام تقريبًا للانتهاء في وقت سابق

                        هناك ، لم ينفد الخصوم ، وهناك انفصل الحلفاء بما يتجاوز كل المقاييس. يبدو أنه في تلك المناقشة التي تذكرتها ، تم اقتراح مشاركة هذا: هل كانت Alaska EXTRA في الواقع؟ رقم. هل كانت استخدامًا حكيمًا للموارد؟ بالطبع لا.
                      7. سفوروبونوف
                        سفوروبونوف 23 مايو 2022 ، الساعة 09:01 مساءً
                        -3
                        أنا لا أقدم رأيي هنا ، ولكن حقائق ومراجعات حقيقية للجيش ، مع الأخذ في الاعتبار معرفتهم وخبرتي بكوني في القوات. فقط لدي الكثير من الأصدقاء الذين يرتدون الزي العسكري في المناصب العليا والمتوسطة ، وكذلك أطفالهم وأحفادهم الذين يخدمون والذين ما زالوا يدرسون. لذلك وبحسب آراءهم وبعض المصادر الأخرى أجيب هنا ، فأنا نفسي لم أعد في الجيش ، قديمًا بعض الشيء.
                      8. سفوروبونوف
                        سفوروبونوف 23 مايو 2022 ، الساعة 22:27 مساءً
                        -2
                        https://glav.su/forum/5/2417?page=1654
                        لك في هذا الموقع ، ربما ستتعلم شيئًا جديدًا .. هناك مواضيع أخرى مثيرة للاهتمام مع روايات المتخصصين والمشاركين في قاعدة البيانات ، حسناً ، وهكذا.
                      9. سفوروبونوف
                        سفوروبونوف 23 مايو 2022 ، الساعة 09:26 مساءً
                        0
                        إذا امتدح المحاربون الأوكرانيون شيئًا ما ، فمن الضروري التحقق والتحقق ، ولكن إذا تم تصنيف شيء ما على أنه منخفض ، فأنا أصدقهم. إنهم يخاطرون ، لأن مثل هذه المنشورات ، حتى في الشبكات الاجتماعية ، يمكن أن تكون سيئة للغاية ، لكن إذا حدث هذا ، فهذا يعني أنهم فعلاً. لديهم حياتهم على المحك.
                      10. piccaninny
                        piccaninny 23 مايو 2022 ، الساعة 09:30 مساءً
                        0
                        سيكون من المهم إذا كنت تقرأ الجيش. تقرأ ORDLO وجميع أنواع "الصحفيين العسكريين Kotsev" الذين يشيرون إلى الجيش الأوكراني المفترض.
                      11. سفوروبونوف
                        سفوروبونوف 23 مايو 2022 ، الساعة 22:31 مساءً
                        0
                        ليس صحيحا. بعد كل شيء ، درست في مدرسة في هذه المنطقة وبقي أصدقائي هناك في المدرسة والخدمة. بعض المعلومات تأتي من هناك. ليس الجميع قبيحًا ، آسف للتعبير ، كان هناك أيضًا رجال عاديون. في بعض الأحيان ، من خلال موقع معين ، نتواصل.
        4. SovAr238A
          SovAr238A 23 مايو 2022 ، الساعة 13:56 مساءً
          +5
          اقتباس من: سفوروبونوف
          لقد كنت مدرب طيران طوال حياتي. استخدام القتال. تعلمت كيفية القتال والدفاع. أعرف ما أكتبه. الإعلان هو إعلان ، لكن الحياة بعيدة كل البعد عن كونها الحالة.
          تم الإعلان عن Javelins على نطاق واسع ، فعاليتها الحقيقية ، على سبيل المثال ، في ماريوبول (في المدينة) ، لا شيء.
          تم إعداد أبرامز كخزان لا يمكن اختراقه في المقام الأول لقاذفات القنابل السوفيتية. وهي تشق طريقها إلى الإسقاط الجانبي لـ RPG-7. وأثنوا على أن البرج لا ينفجر عند كسره. في الوقت الحالي ، لم يحملوا سوى قذائف مضادة للدبابات - لها قلب على شكل خردة اليورانيوم المستنفد. حالما بدأت إضافة شظايا شديدة الانفجار إلى الذخيرة ، بدأ التفجير وبدأت الأبراج في التحليق. لذلك ، قبل المعركة ، حاولت الناقلات الأمريكية إزالة هذه القذائف من رف ذخيرة الدبابة. أشادوا بأقمار المراقبة الأمريكية - يرون كل شيء تحت أي ظروف و -
          غيوم فوق أوكرانيا فوق أماكن القتال وفقدت على الفور السيطرة على القوات الأوكرانية بسبب الانخفاض الحاد في المعلومات الاستخباراتية. الأقمار الصناعية ببساطة لا ترى الوضع من خلال السحب.
          هذا هو الحال مع صواريخ الطائرات. الإعلان هو محرك التجارة.
          مثال آخر لك هو الصواريخ الموجهة بالرادار. استخدم تأثير دوبلر أثناء وجود حركة تستهدف الهدف. إذا ، عند الاقتراب من مثل هذا الصاروخ ، على سبيل المثال ، يتم تنفيذ شكل Pugachev ، فهذا يحدث عندما تتجمد الطائرة لبضع ثوان ، ثم يفقد تشغيل نظام توجيه الصاروخ هدفه ، ويفشل الالتقاط ، وبالتالي يخطئ. هناك أيضًا طرق لتهرب طائرة من صاروخ وبعض المناورات. حسنًا ، نعم ، يحتاج الطيارون إلى التدريب ، هذا صحيح ، هذا ما يتم عمله.


          أوه ، وهراء ... طيار مدرب. الاستخدام العسكري ...
          حديث الطفل ...
          1. سفوروبونوف
            سفوروبونوف 23 مايو 2022 ، الساعة 22:40 مساءً
            -4
            أعتقد ذلك ، بعد التخرج من المدرسة ، يتم وضع الطلاب العسكريين على الفور في مقاتلة وهل هو جاهز للمعركة؟
            وإذا كان الفوج من نوع مختلف من المقاتلين ، فمن يعيد تدريبه. بعد المدرسة ، يأتي الطيارون الشباب غير مهيئين بشكل جيد للاستخدام القتالي. يبدو الأمر كما لو أنه بعد المعهد يرسلونك إلى معهد بحث أو إلى الإنتاج وتصبح على الفور الآس؟ أو على الرغم من ذلك ، فأنت مرتبط بأخصائي أكثر خبرة حتى تتمكن حقًا من إتقان مهاراتك وتحسينها. وكذلك التدريب القتالي وأساس التدريب - أساس المدرب الطيار ، إذا كنت لا تعرف ولا تظهر كيف تفعل ذلك بنفسك ، فلا يمكنك معرفة ذلك ، وقد يكون طيارًا كبيرًا وقائد طيران وما فوق ، لكن إذا طاروا وتدربوا معك ، فهم أولاً وقبل كل شيء الطيارون هم مدربون لك. نعم ، وفي الفوج يحتاج شخص ما لتعليم الصغار. لذلك أرى هنا العديد من السترات المدنية ،،.
            حسنًا ، للمستقبل ، الجميع - إذا لم تكن قد رأيت أو لا تعرف شيئًا عن شيء ما ، فهذا لا يعني أنه غير موجود ..
            و أبعد من ذلك. إذا كنت خائفًا ، فلا تدخل قمرة القيادة. سراويل في الهواء كارثة. حسنًا و - إذا ذهبت إلى رحلة طيران ، فأنت لست مستعدًا للطيران. هذا أعني أنه ليست هناك حاجة للاحتفال بالجبان والانحناء للتكنولوجيا الغربية. إنه ليس سيئًا ، لكن لا يوجد استقبال ضد الخردة إذا لم يكن هناك خردة أخرى. وهذه الخردة هي أسلوبنا.
      2. سفوروبونوف
        سفوروبونوف 27 مايو 2022 ، الساعة 09:06 مساءً
        -2
        يستغرق تنفيذ المناورة وقتًا ، ولا يكون التحكم في الصاروخ لحظيًا. على سبيل المثال ، إذا اقترب صاروخ من نطاقه المحدد ، بدأت في هز الطائرة يمينًا ويسارًا بدواسات ، فقد لا يضرب الصاروخ. لذلك ، مرة أخرى ، إذا كانت هناك أجهزة استشعار وتعرف زاوية الهجوم الصاروخي والمسافة إليه ، فإن التهرب ممكن.
    2. ماوزر
      ماوزر 20 مايو 2022 ، الساعة 12:44 مساءً
      +4
      لا يوجد محرك ذو فوهة مسطحة. فوهة "Ed. 30" سيئة السمعة هي نفسها ، أي توسيع مستدق أسطواني مع OBT من جميع الجوانب. لم يتم التخطيط لفوهة مسطحة على T-50
    3. سفوروبونوف
      سفوروبونوف 20 مايو 2022 ، الساعة 15:19 مساءً
      -4
      نعم ، هناك أيضًا عن HEPHESTUS ، كتب أحدهم هراءًا ووبخه. لذلك ، في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، تراكم عدد كبير من القنابل التقليدية في المستودعات. لذلك ، Hephaestus ، كنظام تصويب ، يحول استخدامها إلى سلاح عالي الدقة. رخيصة جدا وغاضبة جدا. الانحراف عن هدف القنبلة التقليدية لا يتجاوز 10 أمتار على كامل نطاق ارتفاعات استخدامها ، لذلك ، أولئك الذين يوبخون هذا النظام ، آسف ، الشخص العادي الذي لا يفهم شيئًا في مجال الطيران.
      1. d4rkmesa
        d4rkmesa 20 مايو 2022 ، الساعة 16:32 مساءً
        +3
        "تراكم عدد كبير من القنابل التقليدية" - الأمر ليس كذلك.
        كما ذكرت قناة Zvezda TV في 8 ديسمبر 2017 ، في Dzerzhinsky FKP Zavod im. Ya.M. Sverdlov ”(دزيرجينسك ، منطقة نيجني نوفغورود) ، تم افتتاح أول خط مؤتمت بالكامل في روسيا لتجهيز قنابل جوية شديدة الانفجار من عيار 500 كجم. قال المدير العام فاديم ريبين إن المشروع أقيم في عام ونصف. وقال: "لأول مرة في روسيا ، نطلق خطًا آليًا بالكامل لتجهيز خمسمائة كيلوغرام من المنتجات". وأشار رئيس المجلس العلمي والتقني للمجمع الصناعي العسكري في الاتحاد الروسي ، الأكاديمي يوري ميخائيلوف ، إلى الطلب الجاد على هذا النوع من الذخيرة بعد الحملة السورية. وقال ميخائيلوف: "إن إنتاج هذا النوع من الذخيرة - قنابل جوية شديدة الانفجار من عيار 500 كيلوغرام - من الواضح أن له صلة ببلدنا اليوم". ووفقا له ، على مدى العامين الماضيين ، تم استخدام المخزون الحالي من القنابل الجوية شديدة الانفجار بشكل خطير في سوريا. لذلك ، كانت هناك حاجة لتشبع احتياطيات القوات المسلحة للاتحاد الروسي.
        http://bmpd.livejournal.com

        FAB-500 هو بالفعل طبعة جديدة. حسنًا ، ربما تكون "الفراغات" قديمة ، ولكنها ليست حقيقة ، فمن المرجح أن تكون قد تم تسليمها بالفعل للخردة. لا أستطيع أن أفهم لماذا إذن من المستحيل الترقية بشكل طبيعي ، إذا كانت المشكلة في وقت سابق هي أنها لا تعمل مع JDAM. واتضح أنها مصنوعة بالفعل من الجديد. حول "Hephaestus" - هذا فقط من الفقر ، سأذكرك ببساطة أنه ليس على Su-34 وما بعده. هذا تطبيق أكثر حداثة قليلاً لما فعله الغربيون في مقاتلاتهم في أواخر الثمانينيات. هذا ليس افتراء ، مجرد رأي عقيم.
        1. سفوروبونوف
          سفوروبونوف 20 مايو 2022 ، الساعة 17:00 مساءً
          -5
          هذه القنابل الجديدة تنزلق ببساطة بعد إسقاطها على هدف من مسافة معينة. يسمح لك ذلك بعدم دخول المنطقة المصابة من نظام الدفاع الجوي. و Hephaestus هو تطور جيد للغاية وناجح للغاية للأغراض التي يكون فيها الدفاع الجوي مكبوتًا أو غير فعال (من حيث المدى والارتفاع للاستخدام). نعم ، وهي توفر أموالًا ضخمة للتخلص من القنابل المتوفرة بالفعل بكميات ضخمة متبقية من الاتحاد السوفيتي.
          1. d4rkmesa
            d4rkmesa 21 مايو 2022 ، الساعة 17:41 مساءً
            +2
            حسنًا ، لقد ألغيت الرابط (على الأقل من السهل العثور عليه من خلال العبارة) أنه لا توجد "قنابل متوفرة بأعداد كبيرة" ، فلماذا لم تر الجوهر. ) هل هذا قديم جدا ومتخصص بقي. كما هو الحال مع الدبابات ، اعتقدوا أن عشرات الآلاف ، ولكن في الواقع بضعة آلاف فقط هي مناسبة للتحديث والترميم.
            1. سفوروبونوف
              سفوروبونوف 21 مايو 2022 ، الساعة 20:29 مساءً
              -3
              لن يطبع أحد البيانات السرية الخاصة بمخزونات الذخيرة في المستودعات ، ما يجوب الشبكة وفقًا لتقديرات شخص ما فقط ، دون الرجوع إلى الواقع. تم إسقاط ذخيرة (ثلاثة أطنان ، عدة قطع) من الخمسينيات على Azovstal ، والتي كانت لا تزال في المخزن وتعمل بنجاح كبير.
              1. d4rkmesa
                d4rkmesa 22 مايو 2022 ، الساعة 10:46 مساءً
                +2
                ومع ذلك ، لماذا يتم إنتاج FAB-500s جديدة (وهذه ليست تقديرات ، هذا تقرير من قناة Zvezda TV ، على سبيل المثال) ، إذا كان هناك الآلاف منها في القواعد؟ و netuti ، على ما يبدو ، أو أنه من الخطر بالفعل استخدامها.
                1. سفوروبونوف
                  سفوروبونوف 23 مايو 2022 ، الساعة 09:09 مساءً
                  -3
                  قنابل جديدة تأتي بمتفجرات جديدة ، أكثر حداثة وقوة ، بدلاً من المتفجرات القديمة والمتقادمة ، ومن الممكن تغيير الشكل والتصميم. هذا ما هو الخط الجديد.
            2. سفوروبونوف
              سفوروبونوف 21 مايو 2022 ، الساعة 20:35 مساءً
              -4
              يمكنك إلقاء نظرة على قواعد تخزين الخزان. يوجد بالفعل الآلاف منهم. إن مجرد إخراجهم من التخزين وترقيتهم جميعًا لا معنى له لأسباب مالية وطلبات التدريب بالكمية من الجيش. نعم ، وقدرات الصناعة على تحويل وإعداد هذه الخزانات محدودة ، وقد تم تحميل المؤسسات بالفعل ، ولكن ليس من المنطقي العمل مرة أخرى في المستودع. جاهز ولكن بحكم الضرورة.
      2. فوياكا اه
        فوياكا اه 21 مايو 2022 ، الساعة 03:14 مساءً
        +3
        "إذن الشخص الذي يوبخ هذا النظام ، آسف ، الشخص العادي الذي لا يفهم أي شيء في مجال الطيران" ///
        ----
        رجل عادي يمدحها.
        لا يمكن لأية قوة تحويل قنبلة تساقط بحرية
        على وجه التحديد ، ما عدا إضافة أجنحة الطالب والأجنحة الدوارة.
        إنه يسمى JDAM.
        Hephaestus - لحزمة من القنابل عند اصطدامها بمربع كبير.
        كانت هذه المشاهد لا تزال على B-29 في الحرب العالمية الثانية.
        1. سفوروبونوف
          سفوروبونوف 21 مايو 2022 ، الساعة 08:50 مساءً
          -4
          عندما لا ينحرف أكثر من 10 أمتار عن الهدف ، القنابل التي تزن 100 كيلوغرام أو أكثر ، قم بنقلها ، بمساعدة نظام الرؤية هذا ، إلى فئة الأسلحة عالية الدقة. فالذي لا يرضى عن هذا النظام مخطئ ، وهذا استنتاج بحسب هذا النظام من العسكريين والطيارين الذين يستخدمونه ، وهو ما تؤكده ممارسة تطبيقه.
        2. سفوروبونوف
          سفوروبونوف 23 مايو 2022 ، الساعة 08:54 مساءً
          -2
          يسمح لك Hephaestus بالعمل في أي ظروف ، مع مراعاة سرعة الطائرة واتجاه الرياح وسرعتها ، وكل هذا بالإشارة إلى الإحداثيات الدقيقة للهدف ليلاً ونهارًا ، وحتى العد في الوضع التلقائي ، من خلال الطيار الآلي.
          لم يكن لدى مشاهد ما بعد الحرب مثل هذه القدرات على الإطلاق. هذا هو السبب في أنهم قصفوا مناطق مع زيادة استهلاك الذخيرة على أمل أن نوعًا ما على الأقل من القنابل قد يصيب الهدف أو يدمره. حسنًا ، شروط بسيطة ، حسنًا ، الهدف مرئي ، وإذا كان غائمًا أو ليلًا ، أو كانوا في نفس الوقت ، فهذا كل شيء ، لقد أبحروا.
    4. kytx
      kytx 20 مايو 2022 ، الساعة 20:20 مساءً
      0
      صور su57 بفوهة مسطحة؟ البراهين بلز!

      من الواضح مع الصياد أن المحرك ذو الفوهة المسطحة قد تم تركيبه هناك في الأصل.
      1. سفوروبونوف
        سفوروبونوف 21 مايو 2022 ، الساعة 09:33 مساءً
        -3
        تكمن مشكلة محرك الفوهة المسطحة في فقدان قوة الدفع المتاحة للمحرك فيما يتعلق بمحرك ذي فوهة عادية ، ويتميز المحرك بتكوين فوهة عادي وانحرافه الرأسي والأفقي عن المحور. الميزة الوحيدة للفوهة المسطحة ، والتي يمكن تقليلها بمساعدتها ، بالتزامن مع تصميم الطائرة في الجزء المضيف ، هي تباينها الحراري. الخيار متروك للجيش. من المحتمل أن يتم استخدام كلا الخيارين لهذا الغرض الطائرات. ولكي أكون صادقًا ، فإنني سأطير على متن هذه الطائرة ، لكن العمر قد مضى بالفعل.
        1. kytx
          kytx 21 مايو 2022 ، الساعة 13:21 مساءً
          +1
          هيه. أنا أفهم ماذا تقصد.
          دائرة الشكل المثالي
          IMHO ، مع وجود مشكلة ثابتة ، فهي ليست بتأشيرة الحرارة وما إلى ذلك ..
          آليات عمله هي المشكلة.
          IMHO ، يجب أن يتم توجيه الطائرة من خلال تلك المبادئ الفيزيائية الأخرى ، وليس بواسطة الميكانيكا المنحنية وغير المرنة.
          التمهيد داس!
          1. سفوروبونوف
            سفوروبونوف 23 مايو 2022 ، الساعة 09:17 مساءً
            0
            لديك فكرة سيئة عن كيفية عمل فوهة المحرك النفاث. يمكن أن يعمل كلا النموذجين مع الانحراف في مستويات مختلفة. الحقيقة هي أن الفوهة المسطحة تتمتع بمقاومة أعلى لتدفق الغاز من الفوهة المستديرة ، حيث يتم فقد جزء من الدفع في مسار إخراج الفوهة المسطحة بسبب التغيير في شكل التيار النفاث. والمبادئ الفيزيائية الجديدة لا علاقة لها به ، فهي ليست هناك على الإطلاق بسبب عدم جدواها.
    5. شجرة صغيرة
      شجرة صغيرة 21 مايو 2022 ، الساعة 14:46 مساءً
      +1
      طار محرك بفوهة مسطحة على جانبين من Su-2 لمدة عام تقريبًا

      مع "شقة" ، الذباب 2 سنة؟
      1. سفوروبونوف
        سفوروبونوف 23 مايو 2022 ، الساعة 09:21 مساءً
        -3
        نعم ، مع وجود جانبين مسطحين يتم اختبارهما بالفعل. في وقت من الأوقات ، أرادوا إظهارهم في العرض جنبًا إلى جنب مع الفوهات التقليدية ، لكن ذلك لم ينجح بعد ذلك. لا اعرف الاسباب.
        1. شجرة صغيرة
          شجرة صغيرة 23 مايو 2022 ، الساعة 09:51 مساءً
          +1
          حقيقة موازية أفهمها؟
          لم يكن لدى Su-57 أبدًا ولن يكون أبدًا "مسطحًا"
          نظرًا لأن نظام التحكم بالطائرة الشراعية ، وفقًا لكتلة التمركز ، فقد تم تصميم كل شيء لجميع جولات الوصول

          ليس هناك ما يكفي من الجذب من "الجولة" ، ولكن المسطح هو -8٪
          1. سفوروبونوف
            سفوروبونوف 23 مايو 2022 ، الساعة 10:09 مساءً
            -3
            لا توجد حقيقة موازية. بالنسبة لـ Su 57 ، فإن قوة الدفع للمحركات التقليدية كافية. الفوهة المسطحة ليست سوى فوهة نهاية المحرك. لكن حتى تركيبه يتطلب اختبارات عملية متكررة (مختصرة)
            لكن فقدان الجر ، هناك بالفعل أسئلة للمحرك من الجيش. بشكل عام ، لدي انطباع بأن هناك العديد من المنتجات الجديدة على متن الطائرة (مثل الخزان الجديد) لدرجة أنهم ليسوا في عجلة من أمرهم لاستخدامه على نطاق واسع والبدء في استخدامه تدريجيًا في الممارسة العملية.
            بالإضافة إلى ذلك ، تتغير الأسلحة بسرعة كبيرة وتظهر أنواع جديدة فعالة
            تتغير المناهج أيضًا ، ويتم تحديث شيء ما على الفور ، ومن شيء ما ، ربما ، هناك مسألة رفض في الإنتاج حتى يتم ختم الكثير.
            1. شجرة صغيرة
              شجرة صغيرة 23 مايو 2022 ، الساعة 11:20 مساءً
              +1
              قتلتني "الفوهة الطرفية" الموجودة في الفوهة تمامًا.
              أنت بالفعل في واقع موازٍ.
              هل يمكنك إظهار صورة بفوهة / فوهة مسطحة على Su-57؟
              1. سفوروبونوف
                سفوروبونوف 23 مايو 2022 ، الساعة 11:38 مساءً
                -1
                كانت هناك صورة واحدة للهبوط وسيارات الأجرة بهذه الفوهة الجانبية في منطقة موسكو. لم يكن هناك أيضًا تقرير كبير ، بالإضافة إلى ذلك ، فقد ظهر على شاشة التلفزيون أن طائرة Su 57 بمحرك جديد ستعرض في العرض ، وهذا أيضًا بالنسبة له. خلاف ذلك ، لن أشير إلى مثل هذه الفتحات. معذرةً ، لكني لا أحتفظ بمثل هذه الفيديوهات. على الرغم من أنه ، على الأرجح ، وفقًا للتكنولوجيا الجديدة ، سيكون من المفيد الحفاظ على هذا.
                وإذا كانت على فوهات مسطحة ، فقد تم اختبارها قبل 20 عامًا ، ولكن ربما لم يروا أي معنى فيها ، وبالتالي لم يستخدموها.
  10. FIMA
    FIMA 20 مايو 2022 ، الساعة 06:52 مساءً
    +2
    مرحبا رومان! مراجعة جيدة على "الأصابع" ، لأصحاب رؤوس الأموال مثلي و 99٪ من زوار الموقع. ربما يكون من الصعب إنشاء شيء جديد حقًا في عصرنا الذي نعيش فيه ثورة تكنولوجية وعقلية - من الصعب أن تكون هذه المنتجات (Su-57 و T-14 وغيرها) قابلة للتطبيق حقًا (وكانت أداة لحل المهام) في التطورات التكتيكية والتشغيلية الجديدة. أبلغ من العمر 62 عامًا ، وابني يبلغ من العمر 33 عامًا - لكني أشعر بالفرق معه في 3 (ثلاثة) أجيال!
  11. تم حذف التعليق.
  12. غونتر
    غونتر 20 مايو 2022 ، الساعة 06:54 مساءً
    0
    اقتباس: المؤلف
    نتحدث عنه
    الذكاء الاصطناعي مجرد سخيف. حتى الآن تم تنفيذه بنسبة 100٪ فقط في مجلس الدوما.

    يضحك
    يقال بدقة أن "AI" + "UNAFPrynzipah" قوة رهيبة ، كما يقولون ، إذا كانت الأفكار خيولًا ، فإن المتسولين سيركبون)))
    اقتباس: المؤلف
    الجميع يعرف بالفعل كيف يعمل
    هذا هو "استبدال الاستيراد": الخشب الرقائقي
    لا شيء أكثر من ذلك.

    وكل ذلك لأن "المجذف في المطبخ" لا يريد أن يفهم أن استقلال الاستيراد و "استبدال الواردات" هما اختلافان كبيران ، ولا ينجح مفهوم Gaidark "سنشتري كل شيء في الغرب" - التكامل والاندماج في النشوة مع الغرب التقدمي لم تعمل.
    1. سفوروبونوف
      سفوروبونوف 23 مايو 2022 ، الساعة 09:38 مساءً
      -4
      تريد كل شيء من بوتين الآن. هذا لا يحدث في الحياة ، بالنظر إلى حجم المهام. يستغرق الأمر وقتًا وكل شيء أو كل شيء تقريبًا سيكون. لقد وضع الأهداف والاتجاهات. مزيد من التنفيذ. وهذا يعتمد علينا جميعا.
      والكثير من الأشياء الآن محطمة ومراجعة. كان سيحدث على أي حال عاجلاً أم آجلاً - تراجع أمريكا ومحاولاتها للبقاء على رأس أوليمبوس العسكري والاقتصادي. لكن ظهر غزاة جدد أكثر نجاحًا في أوليمبوس ، لذا فإن ما يحدث في العالم سيبدأ. كل ما في الأمر أن العالم بدأ في إعادة البناء خلال حياتنا ..
  13. هايبر اكس
    هايبر اكس 20 مايو 2022 ، الساعة 06:57 مساءً
    +2
    اقتباس من Blade3
    .

    1) أول طائرة مقاتلة قتالية في العالم مزودة بوضع اختياري للطائرة بدون طيار وذكاء اصطناعي متقدم على متنها.

    ونتيجة لذلك ، فإن Su-34 تستخدم FAB المعتاد ، ولهذا السبب تعرف أين تضل ..
    من الضروري أن تكتب عن حاوية Sniper-XR ونظائرها .. الروسية "؟
    لقد انتهيت من كتابة الهراء ... كل شيء مرئي وواضح ، كيف يتم استخدام الأسلحة "الحديثة" ، تعرف أين ...
    شاهد ملء Orlan 10 على اليوتيوب ... يمكنك عرض التطورات المحلية .. والناس سوف يضحكون ..
    1. سفوروبونوف
      سفوروبونوف 20 مايو 2022 ، الساعة 15:33 مساءً
      -1
      بالطبع يمكنك yornichat. لكن يتم تنفيذ المهام القتالية بالطيران بنجاح. الخسائر ضئيلة ، وإلا لما كان هناك الكثير من المنتجات المقلدة من ألعاب الكمبيوتر ، وكان الحطام سيظهر العدو على جميع القنوات (أنا أعيش في أوروبا) ، ومع ذلك ، لا يوجد شيء من هذا القبيل.
      يمكن أن تكون الخسائر لسبب أو لآخر. على سبيل المثال ، فشل المعدات في حادث تحطم في أراضي العدو. أو ، في بيئة متغيرة باستمرار ، يتم استبدالها بطريق الخطأ بمنظومات الدفاع الجوي المحمولة ، يحدث ذلك ، لكن لا توجد خسائر بسبب عمل أنظمة الدفاع الجوي للعدو بشكل فعال. الخسائر نادرة.
      سأعطيكم مثالا من يوغوسلافيا. هناك ، حتى بدون إدخال القوات إلى أراضي هذه الدولة وعبور الحرب باستخدام الأسلحة الحديثة في ذلك الوقت ، فقد الناتو الاهتمام -106 طائرة: طائرات وطائرات هليكوبتر. لذا فإن العملية في أوكرانيا ، من وجهة نظر استخدام الطيران الروسي ، فعاليته من حساب القوات المنجذبة ، فعال للغاية.
  14. فيكتور سيرجيف
    فيكتور سيرجيف 20 مايو 2022 ، الساعة 08:00 مساءً
    0
    حان الوقت للتوقف عن قياس الهرة (الأجيال). لماذا لا يوجد Su57 في أوكرانيا في الوقت الحالي؟
    1. وابنتاكي
      وابنتاكي 20 مايو 2022 ، الساعة 22:10 مساءً
      -1
      ربما لأن .. والمزيد من أسفل القائمة .. لا يوجد ARMATA و Okhotnik و T-15 ولا حتى Boomerang .. باستثناء أن هناك مقاطع فيديو من BPMT Terminator-2 .. وهذا بالفعل تقدم !!
    2. سفوروبونوف
      سفوروبونوف 23 مايو 2022 ، الساعة 09:44 مساءً
      -3
      فقط لأنك لم يتم إخبارك بذلك لا يعني أنه ليس هناك. لقد كان يعمل منذ حوالي شهر الآن. في مكان ما حوالي منتصف أبريل.
      إنه فقط لأنه ليس لديه عمل كافٍ ، ونادرًا ما يعمل الطيران الأوكراني ، وحتى أكثر على الأرض وبالقرب من الأرض ، حيث يقوم الدفاع الجوي بعمل أفضل. المزيد من الاستطلاعات وطائرات بدون طيار كبيرة.
  15. إيفيليون
    إيفيليون 20 مايو 2022 ، الساعة 08:09 مساءً
    +7
    إحدى العلامات الرئيسية لسوء الفهم بشأن لا شيء هي المناقشة حول الأجيال. الطائرة ، كجهاز تقني ، لها خصائص. هدف.

    تظهر القصة مع المحركات فقط ما أقوله ... للأشخاص الذين لا يفهمون ، وليس فقط غير المكتمل ، بشكل عام ، لا يمكن عرض أي عمل. طائرة بمحركات موجودة تطير جيدًا. سيضعون محركات جديدة ، لذلك سيظهر شيء آخر في الخطط ، وهكذا إلى ما لا نهاية ، بشكل أكثر دقة حتى إنشاء نموذج جديد. تتطور أي تقنية بنفس الطريقة تمامًا ، وإذا أخذنا نماذج الثلاثينيات ، عندما أصبحت الطائرة قديمة في عام أو عامين ، فوفقًا لمنطق الخبراء المعاصرين ، لا ينبغي أن يتم إنتاجها بكميات كبيرة على الإطلاق ، على أي حال ، على الطريق. سيكون العام أفضل.

    بشكل عام ، إذا لم يرغب Skomorokhov سابقًا في رؤية عقد لـ Su-57 ، فقد قام الآن بتغيير السجل إلى "نموذج أولي". حسنًا ، نعم ، النموذج الأولي ، على ما يبدو ، عشرات النماذج الأولية التي يتوافق آخرها مع عينات الإنتاج ، وحتى الآن لم تكن سيارات الإنتاج الأولى القليلة كافية لاختبار المفاهيم. لعدة سنوات في الأشخاص ، على ما يبدو ، لم يفعلوا شيئًا.

    يدرك الجميع بالفعل كيفية عمل "استبدال الاستيراد": من خلال إعادة لصق الملصقات ، لا شيء أكثر من ذلك.


    شكرا لك ، عظيم Skormorokhov ، لقد أنرتنا.

    جميع الأعمال على التخفي ، ولا يمكن إكمالها إلا بعد ظهور "المنتج 30" عينيًا


    كما لو أن حاصرات الرادار لها اختلاف في المحرك الذي يجب إغلاقه.

    إذا أخذنا تاريخ تطوير وولادة Su-57 ، فإن حقيقة أن الطائرة تم تطويرها لمدة 35 عامًا تقريبًا ليست سيئة


    بدأ تطوير Su-57 في عام 2001 ، ولا علاقة لـ MiG 1.42 المسكين بها من الكلمة على الإطلاق.

    هل القدرة على المناورة الفائقة ضرورية للغاية في القتال الجوي إذا كانت الطائرات تقاتل على مسافات تتراوح بين 20 و 50 كم بمساعدة الصواريخ ، والتي تطورت أيضًا بشكل لائق؟


    في الواقع ، هذا ضروري. وحتى في أوقات السلم ، نظرًا لأن القدرة الفائقة على المناورة تزيد أيضًا من السلامة نظرًا للتحكم الأقصى في الماكينة عن طريق الأتمتة.
  16. زوربك
    زوربك 20 مايو 2022 ، الساعة 09:09 مساءً
    +2
    لقد نسوا أن يذكروا نقل التكنولوجيا إلى Su35S و Su30SM و Su57 ... مما سيزيد بشكل كبير من قدرات القوة الجوية.
    1. سترة في المخزون
      سترة في المخزون 20 مايو 2022 ، الساعة 10:58 مساءً
      0
      اقتبس من Zaurbek
      لقد نسوا أن يذكروا نقل التكنولوجيا إلى Su35S و Su30SM و Su57 ... مما سيزيد بشكل كبير من قدرات القوة الجوية.

      ما نقل؟ ما الذي تتحدث عنه؟
      لماذا تمكنوا من استبدال الرادار القديم في Su 30 بالرادار الذي كان يطير على Su15 لمدة 35 عامًا؟
      1. زوربك
        زوربك 20 مايو 2022 ، الساعة 11:19 مساءً
        +2
        على وجه التحديد ، حول حقيقة أنك بحاجة إلى اتباع مسار F15EX .... أزل حديقة الحيوان من Sushki 30,34,35،57،XNUMX ... وأنشئ واحدة مع AFAR وقمرة قيادة ومحرك نفاث وأنظمة من SuXNUMX .. ...... وجعله ثقيل مقاتل لكل المناسبات .... وتعليق كل شئ قياسي وغير قياسي
    2. d4rkmesa
      d4rkmesa 20 مايو 2022 ، الساعة 16:38 مساءً
      0
      بدلا من ذلك ، حان الوقت للقيام بنقل العودة. من su-57 إلى su-3x. الهنود لا يستطيعون الانتظار.
  17. iouris
    iouris 20 مايو 2022 ، الساعة 10:41 مساءً
    +1
    لا يهم. مجمع الطيران القتالي ليس فقط "الطائرة" نفسها. "طائرة" واحدة وحدها بدون بنية تحتية حديثة لا تساوي الكثير.
  18. سترة في المخزون
    سترة في المخزون 20 مايو 2022 ، الساعة 11:00 مساءً
    +3
    سكوكا بوكاف ....
    هل ما زلت ترغب في فهم موضوع المقالة؟
  19. certero
    certero 20 مايو 2022 ، الساعة 12:12 مساءً
    -4
    مقال جيد ومفصل ومثير للاهتمام. الآن فقط ننظر إلى الأعمال العدائية الجارية الفعلية ونرى أن الشيء الرئيسي للطائرات الحديثة هو التخفي. هذا هو السبب في أن جميع طائراتنا تطير على مستوى منخفض. وإذا كانت هناك عناصر غير مرئية يمكنها أداء مهام قتالية باستخدام دفاع جوي بؤري ، فسيكون ذلك أسهل بكثير.
    ما هو الاستنتاج؟ ومن يدري ، في صدام مع إحدى دول الناتو ، على الأرجح سنكون في دور أوكرانيا ، إذا كانت بدون أسلحة نووية. لذلك ، فإن تلك العشرات من su57s الأخرى لن تساعدنا بأي شكل من الأشكال ، ولكن القدرة على إطلاق 10.000 عيار ستساعدنا.
    1. سفوروبونوف
      سفوروبونوف 23 مايو 2022 ، الساعة 23:38 مساءً
      -2
      لا وجود للإخفاء ، يتم الكشف عنها بواسطة الرادارات العاملة على ترددات معينة ، فقط على مسافة أقرب. لكن هناك رادارات ذات ترددات تحددها على بعد. في C400 ، يبدو أن هذه الوظائف مجتمعة في المعدات ، لذا فهي تشكل خطورة على العدو. بروميثيوس أيضًا.
      نعم ، هنا شخص ما قارن PFAR و AFAR. يقوم أحدهم بمسح الفضاء في نصف الكرة الأمامي بمسار معين لهوائي المحطة ، والثاني بمسح إلكتروني عندما يكون الهوائي ثابتًا. وماذا ستعطيك في حالة القتال ، إذا كانت بيانات المحطات هي نفسها من حيث المدى والدقة. موثوقية التكنولوجيا هي نقطة خلافية. وإعطاء الجدة المعلن عنها للهنود. أي تقنية معقدة في يد المتوحش هي قطعة من الحديد.
      في حالة الاصطدام مع الناتو ، يكفي أن تجعل الأمر صعبًا أو يحرمهم من تحديد الهدف والاستطلاع الجوي والفضائي ، وتكون الفرص متكافئة. دفاعنا الجوي ووسائل التدمير الأخرى ليست سيئة بشكل عام. يعترفون بذلك بأنفسهم. لديهم فقط فرص وأرقام اقتصادية أعلى. كما أخبرني أحد الأمريكيين ، لدينا معدات للبيع ، وأنت تملكها للحرب ، تعريف دقيق.
      إنهم يقاتلون ليس بالعدد بل بالمهارة. ولكي نكون صادقين ، أسلحتنا ليست سيئة حقًا. في أوكرانيا ، لسبب ما ، يتم استخدام القليل. الأمريكيون يراقبون ويحللون ويتخذون الإجراءات ويطورون الإجراءات المضادة. لذلك ، من الأفضل عدم إظهار بعض الأوراق الرابحة حتى يحين الوقت. لدينا أيضًا عيوب ، ولكن يمكن القضاء عليها. - يجب تشديد قدرات الطائرات بدون طيار وقدرات تحديد الأهداف ، ويجب تحسين تكتيكات الخروج من الضربات.
      لديهم أيضا مشاكل. قم بإيقاف تشغيل نظام تحديد المواقع الدقيق وبطريقة عديدة يكونون مكفوفين ويفقد السلاح بعض صفاته وقدراته.
      كانت وحداتهم الأرضية تجري تدريبات في ظروف انقطاع GPS ، لذلك نشأت مشكلة. لم يتمكنوا حتى من التنقل بشكل صحيح على الأرض. حسنا ، وشيء آخر.
  20. مراد
    مراد 20 مايو 2022 ، الساعة 13:03 مساءً
    0
    "لؤلؤة عقلية" أخرى من سكوموروخ!
    والحديث عن الذكاء الاصطناعي أمر سخيف. حتى الآن تم تنفيذه بنسبة 100٪ فقط في مجلس الدوما.

    حسنًا ، لا يمكنك إلا أن تبصق على المسؤولين (خاصة مع العلم أن المؤلف نفسه لن يصبح كذلك)! في الواقع ، لقد أتقن الذكاء الاصطناعي في الولايات المتحدة بالفعل BVB إلى مستوى يفوق أي طيار محترف.
    هل القدرة على المناورة الفائقة ضرورية للغاية في القتال الجوي إذا كانت الطائرات تقاتل على مسافات تتراوح بين 20 و 50 كم بمساعدة الصواريخ ، والتي تطورت أيضًا بشكل لائق؟

    تؤثر القدرة على المناورة على النطاق الذي يُنصح من حيث المبدأ بإطلاقه. يبلغ مدى إطلاق URVV ضد هدف مع قدرة على المناورة لطائرة من الجيل الرابع 4 ٪ من الحد الأقصى (وهو هدف غير مناور). بالنسبة للطائرات فائقة القدرة على المناورة ، فإن 40 + (+) تساوي 4٪ فقط.
    ألن يتضح في النهاية أن الأكروبات الخارقة ستظل تمثل الكثير من اللاعبين المحترفين الذين يؤدون في العرض الجوي؟

    هل تريد ، كما في الحرب ، أن نصف الطيارين أُسقطوا في الطلعات الأولى؟ اليوم ، الطيران المقاتل هو 200-300 ارسالا ساحقا لديهم مواهب فطرية للقتال الجوي.
    أي محرك "المرحلة الأولى" AL-41F1 ، لكنه لا يناسبه ، لكنهم سيطيرون عليه. والذي يناسب "المنتج 30" ، لا يزال غير موجود ، وعندما يكون ، كل شيء ضبابي وغامض

    يسمح AL-41 حتى لـ Su-35 ، وحتى أكثر من Su-57 ، بالوصول إلى الأسرع من الصوت دون احتراق. صحيح ، أسوأ من رابتور ، لكنه أفضل بكثير من البطريق ذو المحرك الواحد.
    التخفي بشكل عام شيء مشروط

    لا ، هذا حقيقي جدا. إلى: 1 - كن غير مرئي لجنود العدو AMRAAM ولا تسمح لهم بإطلاق النار في وضع "Fire and forget". 2 - من أجل تقليل مدى الكشف لطائرة الأواكس إلى ما لا يقل عن 12-130 كم ، بحيث يمكنك إطلاق النار على الأواكس لنظام دفاع جوي بعيد المدى وإسقاطه.
    1. kytx
      kytx 20 مايو 2022 ، الساعة 17:32 مساءً
      +2
      لا يوجد ذكاء اصطناعي اليوم. لم يشكل العلم معاييره بعد ، لا في بلدنا ولا فوق التل. الشبكات العصبية ذاتية التعلم ليست ذكاءً اصطناعيًا على الإطلاق
      كان الكمبيوتر قادرًا على إجراء قتال جوي في أوائل التسعينيات ، وبشكل لائق تمامًا ، بما في ذلك BVB. كانت قوة أجهزة الكمبيوتر كافية بالفعل للعيون.
      1. فعل
        فعل 20 مايو 2022 ، الساعة 20:28 مساءً
        0
        في سياق الطيران القتالي ، لن نأخذ عبارة "الذكاء الاصطناعي" (AI) حرفيًا. تحت الذكاء الاصطناعي على متن الطائرات المقاتلة ، اليوم على الأرجح يجب أن يُفهم على أنه جهاز كمبيوتر وبرمجيات متخصصين على متن الطائرة ، مع المستشعرات والمحركات اللازمة التي تسمح للطائرة بالإقلاع والهبوط دون مشاركة الطيار ، والتحليق على طول معين. المسار ، بما في ذلك على ارتفاعات منخفضة للغاية ، للتهرب من الصواريخ ، والقيام بمناورة مضادة للطائرات ، وما إلى ذلك.
        من السابق لأوانه الحديث عن معركة جوية قريبة فعالة (وليس في الفضاء الافتراضي للكمبيوتر) لمقاتل بدون طيار يتحكم فيه الذكاء الاصطناعي.
        1. فعل
          فعل 20 مايو 2022 ، الساعة 20:57 مساءً
          0
          PS
          نعم ، وحول التعلم الذاتي لبرنامج الذكاء الاصطناعي القتالي. يجب فهم هذا "التعلم الذاتي" فقط على أنه تراكم للإحصاءات ، وهو ما يتفق عليه المبرمج مع الدليل ، ويتجسد "بيده" في الإصدار التالي من البرنامج.
          لأنه إذا قام التعلم الذاتي بتعديل البرنامج الأصلي (خاصة الصور المستهدفة ومعايير الهجوم) في عملية أداء مهمة الضربة للطائرة بدون طيار في الوضع المستقل ، فمن المرجح أن تضرب الطائرة بدون طيار حيث تكون عاجلاً أو آجلاً ولن تحلم بها في كابوس. بعد ذلك ، المطور ورئيسه - "مع الأمور على ما يرام".
          1. kytx
            kytx 21 مايو 2022 ، الساعة 12:10 مساءً
            0
            الشبكات العصبية لا تعمل بهذه الطريقة
            1. فعل
              فعل 21 مايو 2022 ، الساعة 15:14 مساءً
              +1
              الشبكات العصبية هي مجرد واحدة من العديد من الحلول الممكنة لمواجهة تحديات الذكاء الاصطناعي.
        2. kytx
          kytx 21 مايو 2022 ، الساعة 12:12 مساءً
          -2
          لا ، ليس في وقت مبكر. لقد تعلمت أجهزة الكمبيوتر منذ فترة طويلة أن تصمم فيزياء الطيران بتفاصيل كبيرة وموثوق بها.
          1. فعل
            فعل 21 مايو 2022 ، الساعة 15:22 مساءً
            0
            النموذج الافتراضي للقتال الجوي ، والقتال الجوي الحقيقي للطائرات الآلية مع الطيارين ، ليسا نفس الشيء. إذا هزمت طائرة مقاتلة بدون طيار بثقة الطيارين المتمرسين في قتال جوي قريب ، أطلب رابطًا. أو رابط إلى تجربة "طبيعية" واحدة على الأقل.
            1. kytx
              kytx 21 مايو 2022 ، الساعة 19:37 مساءً
              0
              لا يمكنني تقديم ارتباط. ولكن يمكنك أن تجده بنفسك إذا كنت مهتمًا. خسر طيار حي (نعم ، طيار ، وليس طيارًا مقاتلاً ، كما هو معتاد لدينا) معركة جوية في F15
              5: 0 سيارة. أعلن رسميا من قبل البنتاغون
              أنا للسيارة :)
              مثل هذه الأشياء

              RS انا لا اعرف كلام الحب
              1. فعل
                فعل 21 مايو 2022 ، الساعة 20:59 مساءً
                0
                خسر طيار حي (نعم ، طيار ، وليس طيارًا مقاتلاً ، كما هو معتاد لدينا) معركة جوية في F15
                5: 0 سيارة. أعلن رسميا من قبل البنتاغون

                إذا كان الأمر كذلك ، فإن مجموعة من Su-27s أو MiG-25s القديمة ، تمت ترقيتها إلى طائرات بدون طيار ، والتي يمكن للذكاء الاصطناعي الخاص بها أن "يستطيع" كل ما يجب أن يكون الطيار قادرًا عليه ، عبر قناة راديو موجهة ،
                التعيين المستهدف لطائرات العدو التي قدمها مشغل Su-30 أو MiG-35 ذات المقعدين ، ويؤمن الطائرات بدون طيار في حالة اختراق العدو لها ،
                كان ينبغي أن تفعل ذلك أمس.
  21. Maks1995
    Maks1995 20 مايو 2022 ، الساعة 13:08 مساءً
    +1
    ولماذا نكرر كل هذا؟ كل هذا قد حدث بالفعل.
    الجيل الخامس - كان هناك متطلبان بالضبط - لا يوجد حريق احتراق ، شبح.

    تقليديا ، كل شيء موجود ، كما هو الحال في الواقع - إنه مصنف. على سبيل المثال ، يُزعم أيضًا أن F35 تنتج الحد الأدنى من الاحتراق اللاحق على أحدث المحركات ، ويتدهور سرعتها بسرعة عند السرعات العالية (وبالنسبة للعديد من الطائرات ، كما قرأت ، فإن سرعة الصوت العالية محدودة في وقت السلم ، ومن المفهوم السبب).

    كل شيء آخر - إظهار الموقف ، الرادار - تم اختراعه لاحقًا ، على الرغم من أنه سيكون من الجيد الحصول عليه.
    لقد كتبوا أن القدرة الفائقة على المناورة جيدة للاستعراضات ، بسرعة 400-700 كم / ساعة. في الأسرع من الصوت ، يمكن للجميع أن يدوروا بخفة شديدة ، ولكن لن تستدير ، فالطائرة لن تصمد أمامها.

    الجيل السادس - أثناء اختراع المتطلبات أثناء التنقل. قبل BLLV - الوصول إلى الفضاء القريب وفرط الصوت في الحارق اللاحق ، ولكنه مكلف للغاية. لذلك ، تم تخفيض الشريط وترك السيطرة على السرب والشاشة التكتيكية والاستخبارات. في الواقع ، يمكن حشرها في الخامس الآن ..
  22. عصير أورفين وجنوده الخشبيون
    عصير أورفين وجنوده الخشبيون 20 مايو 2022 ، الساعة 15:55 مساءً
    0
    ثقيل جدا.
  23. طيار_
    طيار_ 20 مايو 2022 ، الساعة 17:11 مساءً
    0
    هنا ، مقالات رومان السياسية جيدة ، لكن المقالات الفنية هي كذلك.
  24. بوجاتيريف
    بوجاتيريف 21 مايو 2022 ، الساعة 12:52 مساءً
    -1
    تقريبا.
    باستخدام مثال NWO ، ما المهام التي ستكون مثيرة للاهتمام لطائرة بهذه الخصائص؟
    قمع الدفاع الجوي الآن صعب مع الخسائر. لا يزال غير مكبوت. هذا يعني أنه من الضروري أن يكون لديك طائرة غير واضحة مع صواريخ مضادة للسفن وصواريخ هجومية في المقصورة الداخلية ، والتي ، بسبب التخفي ، ستكون قادرة على بثقة ودون مخاطر إخراج الرادارات وقاذفات ، عند الضرورة. أو كشف حقول الرادار.
    أم لا؟ ما الذي يمنع حتى الآن من الوصول إلى خط الإطلاق على ارتفاعات عالية دون أي خلسة؟ أو الكشف عن حقول الرادار والرادار دون دخول منطقتهم؟
    أين الأفخاخ MALD لدينا؟ طائرات بدون طيار؟ طائرات الحرب الإلكترونية؟ إسرائيل كانت لديها كل هذا في البقاع بالفعل عام 1982 ، ألم يحن الوقت لدراسة التجربة؟
    كيف كان قمع الدفاع الجوي قبل الحرب ، ولماذا يعمل هذا المفهوم بإحكام؟
    ما هي المهام الأخرى الموجودة لمثل هذه الطائرة؟ لا يمكنه ولا ينبغي له أن يقصف ، فالطائرات غالية الثمن ومطلوبة لشيء آخر. النطاق الكامل لمهامه:
    1. الاختراق الخفي بأسلحة الضربة إلى عمق كبير خلف خطوط العدو وهزيمة الأهداف ذات الأهمية الاستراتيجية.
    2. استخبارات وقمع نظام الدفاع الجوي.
    3. كسب التفوق الجوي من خلال تدمير طائرات العدو.
    1. سفوروبونوف
      سفوروبونوف 27 مايو 2022 ، الساعة 09:32 مساءً
      -2
      ..... قمع الدفاع الجوي صعب الآن وبخسائر. لا يزال غير مطحون ....
      أنت محق ، لكن هذا الدفاع الجوي يعمل فقط بأوامر من الاستطلاع والأقمار الصناعية الأجنبية ويتم نقل المعلومات إلى المنشآت المتبقية عبر قنوات الاتصال المغلقة عندما يقترب جانبنا من المناطق المتضررة ، أي يتم تنشيط منشآت الرادارات الخاصة بهم في اللحظة الأخيرة . لذلك ، من الصعب تعقبها وضربها.
      التقينا بهذا في ساحات التدريب خلال التدريبات. مسح المنطقة لتشغيل الرادار لم يعطِ شيئاً ، وعند الاقتراب من منطقة معينة ، مثل الشيطان من صندوق السعوط ، تم تفعيل النظام وتم إجراء عمليات إطلاق تدريبية علينا قبل إطلاق الصواريخ المضادة من جانبنا أو تم تحديد مواقع الإطلاق. حتى أن ضباط الدفاع الجوي سخروا منا أثناء التحليل.
      جاءت المعلومات لهم من طائرات أواكس.
      الحل هو مراقبة المنطقة من الطائرات بدون طيار أو تحديد مظهر منشآت الدفاع الجوي في المنطقة ، لأنها أيضًا لا تقف مكتوفة الأيدي ، وتغير مواقعها بشكل دوري. أو الاتجاه إلى المنطقة قبل ضربة الطائرات - أو الطائرات بدون طيار (الكبيرة) - الحيل في الموجة الأولى لتفعيل قصير على الأقل لأنظمة الدفاع الجوي للعدو.
  25. iz odessy
    iz odessy 21 مايو 2022 ، الساعة 13:25 مساءً
    -1
    المؤلف على حق وصحيح ومحق مرة أخرى. في حين أن هذا هو "نموذج أولي". يؤذي "التصنيف" المتوفر للجيل الخامس العين بـ 5 ، الاختلاف الرئيسي ، ويمكن للمرء أن يقول ، الاختلافات الأساسية عن التصنيف الرابع -2. سرعة kreyskaya بدون !! الحارق اللاحق - الأسرع من الصوت 4. تكنولوجيا التخفي المتقدمة .. الباقي ليس حصريًا من سمات الجيل الخامس. لا يوجد محرك تسلسلي - لا يوجد جيل خامس. بخصوص "التخفي" ، قرأت "Su1s مستخدمة في NVO خارج مناطق الدفاع الجوي"! ما يمكن لببغاء غير أبهى استنتاجه من هذا أمر مفهوم تمامًا
  26. سموغ 78
    سموغ 78 21 مايو 2022 ، الساعة 14:12 مساءً
    0
    Skomorokhovshchina لا معنى له ولا يرحم. لمن المطحنة التي يسكب المؤلف الماء عليها؟
  27. Evgesha
    Evgesha 23 مايو 2022 ، الساعة 00:33 مساءً
    -1
    لأكون صريحًا ، ليس من الواضح تمامًا بالنسبة لي - لماذا نحتاج إلى تقسيم إلى أجيال ؟؟
    من جاء بهذا الغباء ؟؟ 7 من يحتاجها ؟؟
    لا يهتم الجيش بأي جيل هي الوحدة ، إذا كان يسمح لك بأداء جميع المهام المعينة.
    المصممون - نعم ، لا يهتمون أيضًا ، الشيء الرئيسي هو صنع الوحدة بحيث تلبي متطلبات العميل.
    إذن من يحتاج هذا التقسيم إلى أجيال ؟؟؟ الحالي للصحفيين.
    لذلك الأجيال هي لأطفال المدارس فقط ..
    وبناءً على ذلك ، فإن التفكير في موضوع "أي جيل من Su-57" هو مستوى المال الذي يتحدث على مقعد عند المدخل.
  28. Savoj
    Savoj 24 يونيو 2022 08:00
    0
    إنه لأمر مقلق أن الروس لم يتمكنوا من إنشاء محرك من الجيل الخامس لفترة طويلة. ولكن يمكن القول أن المحرك هو الشيء الرئيسي. حسنًا ، لن يصدق أحد أن الإلكترونيات تستحق الجيل الخامس. هذا غير واقعي ، مع معرفة الرقائق التي يمكن أن تنتجها روسيا. هذا صحيح.
  29. anclevalico
    anclevalico 6 يوليو 2022 07:47
    0
    لا يهم. حتى يكون هناك ما لا يقل عن 50 منهم ، يمكن اعتبارهم غير موجودين تمامًا.
  30. زين
    زين 9 يوليو 2022 21:54
    0
    المؤلف ، لقد وقعت في الفخ الذي بنوه من أجلك ، فقد تم تطوير مفهوم الجيلين الرابع والخامس من المعدات العسكرية كحيلة تسويقية بحتة ، لا علاقة لها بالقيمة القتالية الحقيقية للمنتج.
    مثل أي مفهوم تسويقي ، كان عليه أن يبرز من المنافسة ويبرر زيادة كبيرة في القيمة. كان الهدف هو البيع بشكل أكثر تكلفة ولعدد أكبر من العملاء ، وتم إخراج الاختلافات القتالية الحقيقية بين الأجيال بشكل عام من بين قوسين من هذا المفهوم.
    ها أنت تقصر نفسك على هذا المفهوم ولا يمكنك أن توضح بوضوح ما تريد قوله بمقالك.
  31. ميخائيل ماسلوف
    ميخائيل ماسلوف 10 يوليو 2022 10:05
    0
    لا أفهم الموقف: نحن نهدر المال. هل هناك خيارات أخرى؟ كل هذه الأجيال منطقية فقط للمتخصصين والطيارين. بالنسبة لنا ، هذا مجرد سبب للجدل.
  32. av58
    av58 15 يوليو 2022 18:24
    0
    "الجيل" والمعايير اخترعها الأمريكيون ، فلماذا نهتم أصلاً؟ لقد كتبت الولايات المتحدة والناتو الكثير عن أسلحتهم التي رأيناها في أوكرانيا ، فماذا في ذلك؟ زيلش.
  33. تتارين
    تتارين 20 يوليو 2022 21:31
    0
    المؤلف ، مع احترامي ، التطورات رائعة بالطبع ، لكن دون ترجمتها إلى وحدات قتالية وإلى سلسلة مع تبنيها في الخدمة ، فإنها ستبقى "تطورات". تذكر كم عدد التطورات الفريدة في الاتحاد السوفياتي؟ العشرات. لا أتذكر نفس دبابة النسر الأسود أو شيء ما ، بمسدس يزيد طوله عن 150 ملم. أو نفس المركبة الفضائية المدارية "بوران" العائدة. إلخ. أين هم؟
  34. Baykal57
    Baykal57 26 يوليو 2022 15:01
    0
    لا شيء ، سنقاتل في "المرحلة الأولى" ، ستكون هناك خسائر أقل خلال 10 سنوات. سيقومون بتعليم الأفراد الطيران لتقليل EPR على نصف النصف ، والشيء الرئيسي بالنسبة لنا هو الحفاظ على أقصى ارتفاع لتعيين الهدف على الأرض والمياه ، لضربه بكميات كبيرة ، وهو أكثر جمالًا.