استعراض عسكري

Ливийская народная армия перешла на сторону протестующих против действующих властей

82

В Ливии продолжаются массовые народные волнения, народ требует распустить действующие органы власти и объявить новые выборы. На сторону протестующих перешла и Ливийская национальная армия (ЛНА), посчитавшая требования законными. Об этом заявил официальный представитель ЛНА Ахмед аль-Мисмари.


В сегодняшней Ливии опять двоевластие. В феврале прошлого года в Швейцарии был избран премьер-министр правительства национального единства (ПНЕ) Абдель Хамид Дбейба. Его задачей было объединить все силы страны и в декабре 2021 года провести выборы, однако их отложили на неопределенное время. В феврале этого года в Тобруке парламент страны привел к присяге нового премьера Фатхи Башаги, посчитав, что срок Дбейбы уже истек. Однако тот и не собирается уходить, заявив, что передаст власть только законно избранному преемнику.

На этом фоне начались народные протесты, главное требование которых роспуск сегодняшней власти и проведение выборов новой. Также среди требований объявление чрезвычайного положения, решение кризиса с электроэнергией и вывод иностранных наемников из страны.

Теперь на сторону протестующих перешла и Ливийская национальная армия (ЛНА), заявившая о безусловной поддержке требований. Но с одним условием - прекратить погромы и поджоги. Такое требование появилось после разгрома протестующими здания Палаты представителей (парламента) в Тобруке.

Генеральное командование заявляет о поддержке народной воли и требований граждан. При этом наш национальный долг - обратиться к ливийскому народу с призывом не наносить ущерб общественным и частным объектам

- заявил Ахмед аль-Мисмари.
82 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. SVP67
    SVP67 3 يوليو 2022 11:47
    11+
    Во кавардак... Как Каддафи их в узде то держал?
    1. شوريك 70
      شوريك 70 3 يوليو 2022 11:51
      37+
      Как обычно, одни за мир и счастье, другие за счастье и мир.
      И в своём стремлении готовы поубивать друг друга
      А при Каддафи был у них и мир, и счастье.
      1. نافودلوم
        نافودلوم 3 يوليو 2022 12:00
        +5
        اقتباس: Shurik70
        одни за мир и счастье, другие за счастье и мир.

        Но при этом забывают ценить то, что имеют.
        Очень распространённая человеческая слабость, не зависящая ни от национальности, ни от вероисповедания.

        Хотя надо признать, что исповедующие индуизм выбиваются из общей картины.
        1. فن
          فن 3 يوليو 2022 12:45
          -5
          Как индуисты выбились из общей картины, раскатав Золотой Храм сикхов танками! А меж тем сикхи вообще-то только похожи на мусульман, а на деле - там христианам есть, чему поучиться.
          1. نافودلوم
            نافودلوم 3 يوليو 2022 12:59
            +3
            اقتباس من: artofart
            Как индуисты выбились из общей картины, раскатав Золотой Храм сикхов танками!

            Вы пишите про действие армии.
            Армии многоконфессионного государства.

            В 1976 году в Конституцию Индии была внесена поправка, официально добавившая определение "светское" (государство).
            То-есть, государство в своих решениях и действиях не руководствуется никакими религиозными мотивами и предпочтениями, а лишь государственными интересами.

            Тем более в борьбе с терроризмом и сепаратизмом.
      2. الرفيع الثقافة
        الرفيع الثقافة 3 يوليو 2022 13:35
        +2
        Расскажите пожалуйста к то в теме наши кто в это движухе?
        1. شوريك 70
          شوريك 70 3 يوليو 2022 14:27
          +4
          А что тут гадать. Дбейба избран ... в Швейцарии. То есть навязан стране со стороны. А раз навязан со стороны, значит, тут подсуетились англосаксы, и ничего хорошего миру он не принесёт
          Так что Россия за тех, кто против Дбейбы.
          А вообще мы с самого начала поддерживали ЛНА и её командующего Хафтара
          1. لماذا
            لماذا 3 يوليو 2022 18:21
            +2
            Дбейба сидит в триполи, его оппоненты это собрание в тобруке вместе с хафтером, которое и подожгли. Автор некоторые моменты важные забыл написать
      3. فولوديمير
        فولوديمير 3 يوليو 2022 14:45
        0
        Александр, совсем запутали. Т.е одни "за мир и счастье" другие "за счастье и мир", а злобный лидер джамахерии был "и за мир и за счастье" Потому его так Саркози не любил, ведь он был "за счастье в мире", а действия Каддафи мешали этому воплотиться.
        Я ничего не перепутал? Сейчас не то что запятая важна (казнить нельзя), сейчас важно любое ударение... يضحك
        Сегодня весь день обсуждают, куда надо ставить ударения. شعور
        Искандер.. как новый знак препинания.
      4. المقابل 28
        المقابل 28 3 يوليو 2022 18:01
        -1
        И колбаса по рубь двадцать لجوء، ملاذ
    2. غانساليس
      غانساليس 3 يوليو 2022 11:59
      12+
      اقتباس من: svp67
      Во кавардак... Как Каддафи их в узде то держал?

      Богатое государство было в социальном плане при Каддафи ..
      Сейчас сплошная гражданская война и на этом фоне Франция и США их просто грабят тупо ..
      Саркози носатый первый отдал приказ о бомбардировки Ливии ,хотя у нее же крупные деньги занял на предвыборную свою компанию ..
      Вот она демократия западная .
      1. فولوديمير
        فولوديمير 3 يوليو 2022 15:06
        +6
        Потому и бомбить начал, что бы деньгу не возвращать.
        Была вполне себе страна. Авторитарная, но по демократичнее той же Саудовской Аравии.
        А ещё и гораздо социально-ориентированной чем Хранция и США, да ещё и с деньгами и нефтью. Это уже был приговор. А после возжелания перестать торговать за нефтефантики... Только наличие сильного противовеса в виде СССР могло спасти Ливию.
        Но в тот момент.. Мы и сами были у края пропасти.
        Я не очень люблю нашего президента (есть претензии, тут был сломан не один вагон копей на эту тему), Но сейчас я на его стороне. И да, Мы вылезли из ямы благодаря ему. Но могли это сделать лучше (вот опять противоречия, но такова жизнь). И сейчас нам надо победить (вот тут без противоречий. только так). А иначе, нас ждёт судьба Ливии.
    3. فن
      فن 3 يوليو 2022 12:49
      -7
      А был ли смысл держать? Полный собес от рождения и до смерти, до хрена всего бесплатного, самоуправление на уровне отдельно взятого городского квартала. Почему Каддафи вдруг попал под замес, а не Скандинавия, которая с переменным успехом пытается добиться того же?
      Вы же не пойдете свергать власть, при которой уже и хотеть-то нечего - фантазии не хватает?
      1. evgen1221
        evgen1221 3 يوليو 2022 14:35
        +5
        Зато фантазии и денег у кадафи хватало чтобы вызвать зависть и опасения за свое будущее у европы и франции особенно. Он много чего смертельно опасного для европы воплощал. Обьединение африки, продовольственная независимость и финансовая на основе динара, вода с орошением, политическая независимость. Много чего того что убило бы европу в среднесрочке за 40-50 лет.Наши ответки с газом это детский лепет по сравнению с его планами на обьединенную африку. А в таких играх, и извне протестующих туристов массово можно завезти, лишь бы свалить конкурента.
        1. فولوديمير
          فولوديمير 3 يوليو 2022 15:32
          0
          Журнал "популярная механника" 2000-забытый год статья "сахара на экспорт"
          Ливия уже в огне, Сирия, которая там тоже рассматривается, ещё не сном не духом.
          В статье рассуждения о перспективах солнечной энергетики в пустынях северной Африки. Ливия, Тунис, Алжир, Марокко, Египет. На тот момент что-то уже было построено в Алжире и по кабелю шло в Испанию.
          Этот проект мог деверцифицировать (слово то какое, не уверен, что правильно написал) зависимость европы от энергоносителей.
          Но Ливия уже в огне, через пол года там ни о каких энергопроэктах речи уже быть не могло. через два года и Сирия полыхнула.
          Кому-то это совсем было не нужно. И не России, хотя вроде бы всё в нашу пользу.
          "Американский СПГ"... "сланцевая революция"...Не? я может просто конспиролог.
      2. أليكسي صديقين
        أليكسي صديقين 3 يوليو 2022 22:13
        0
        От этого тоже устают... человеку всегда куда-то и к чему-то стремиться а когда все есть начинается деградация и хаос.
  2. dmi.pris
    dmi.pris 3 يوليو 2022 11:49
    25+
    Была страна.Жили нормально люди,работали.Пришли западные негодяи и устроили погром.Это все,что надо знать о западной демократии
    1. نافودلوم
      نافودلوم 3 يوليو 2022 11:54
      +3
      اقتباس من: dmi.pris
      Жили нормально люди,работали.Пришли западные негодяи и устроили погром

      Негодяи не в состоянии оценить ничего кроме своего благополучия.
      Потому история порой окунает их в собственное дерьмо, чтобы вернуть хоть на время к рассудку.
      1. غانساليس
        غانساليس 3 يوليو 2022 12:04
        -2
        اقتباس: Navodlom
        Негодяи не в состоянии оценить ничего кроме собственного благополучия.
        Потому история порой окунает их в собственное дерьмо, чтобы вернуть хоть на время к рассудку.

        Россия сейчас этим конкретно занимается ..Жить нужно по средствам ,а не за счет большинства стран мира грябя их
        И мы это сделаем ! Вон вой стоит какой , цены у них повысились и нифляция хе хе
        1. نافودلوم
          نافودلوم 3 يوليو 2022 12:10
          +1
          اقتبس من gansales
          Россия сейчас этим конкретно занимается ..Жить нужно по средствам ,а не за счет большинства стран мира грябя их
          И мы это сделаем !

          Самое главное в этом противостоянии трезво оценивать свои силы и возможности.
          Супротив России соперник давний и сильный.
          И надо признать, что российское государство сейчас не на пике своего могущества.
          Потому не мешало бы быть нам немного китайцами в своей осмотрительности и терпеливости.
        2. الكابتن بوشكين
          الكابتن بوشكين 3 يوليو 2022 12:20
          +1
          اقتبس من gansales
          Вон вой стоит какой , цены у них повысились и нифляция хе хе

          Это от того, что счастья своего не понимают.
          Года через два будут с ностальгией вспоминать какие низкие были цены и как богато жили в июле 2022...
    2. القط الروسي
      القط الروسي 3 يوليو 2022 19:59
      0
      اقتباس من: dmi.pris
      Была страна.Жили нормально люди,работали.Пришли западные негодяи и устроили погром.Это все,что надо знать о западной демократии
      А кто громил ???
      Свои же граждане Ливии и громили - Запад "за печеньки" подкупил верхушку племён и кланов на Востоке Ливии с центром в Бенгази, и вот от туда и пошли громить всю остальную Ливию.
      И уже по ходу дела на стороне "погромщиков" появились "бородатые в тапочках" и их всех вместе стал прикрывать с воздуха "коллективный Запад".
      1. dmi.pris
        dmi.pris 3 يوليو 2022 20:27
        0
        Ударов Франции,Британии,Италии не было?Только местные и бородатые?Вы правы про печенюшки.Но не было этих плюшек,не было бы и бардака
        1. القط الروسي
          القط الروسي 3 يوليو 2022 20:46
          0
          اقتباس من: dmi.pris
          Ударов Франции,Британии,Италии не было?

          اقتباس: القط rusich

          И уже по ходу дела на стороне "погромщиков" появились "бородатые в тапочках" и их всех вместе стал прикрывать с воздуха "коллективный Запад".
          Прикрывать с воздуха - это и есть бомбить и наносить удары ракетами с самолётов стран НАТО и присоединившимся к ним Катар.
          Погром Ливии изнутри начали ١٩ فبراير ١٨٦١, первый удар ВВС Франции مسيرة 19 2011g.
          hi
  3. iouris
    iouris 3 يوليو 2022 11:51
    0
    Опять у кого-то проблемы с газивом и беженцами....
  4. سيريوجا 64
    سيريوجا 64 3 يوليو 2022 11:53
    +3
    . В феврале прошлого года в Швейцарии был избран премьер-министр правительства национального единства (ПНЕ)

    А в Антарктиде они не пробовали избирать?
  5. كاوبرا
    كاوبرا 3 يوليو 2022 11:53
    +3
    О, как демократии-то нанесли...
  6. سيريوجا 64
    سيريوجا 64 3 يوليو 2022 11:55
    +2
    Но с одним условием - прекратить погромы и поджоги.

    Ну какая может быть "революция" без погромов и поджогов. С майдана наверное пример берут
  7. روتميستر 60
    روتميستر 60 3 يوليو 2022 11:57
    +3
    Ну, что хорошо вам живется без Каддафи?
    обратиться к ливийскому народу с призывом не наносить ущерб общественным и частным объектам
    Большего ущерба, как содействие свержению Каддафи уже трудно нанести.
    1. القط العسكري
      القط العسكري 3 يوليو 2022 13:17
      -5
      اقتباس: rotmistr60
      Ну, что хорошо вам живется без Каддафи?

      Судя по всему, без Каддафи им живётся настолько плохо, что как только нынешний глава попытался стать новым Каддафи с неограниченным сроком правления, их эта идея вообще ни разу не воодушевила.
  8. مقتصد
    مقتصد 3 يوليو 2022 11:58
    +4
    Чаще всего те кто кричат о заботе и благе народа, потом оказываются самыми безжалостными по отношению к этому самому народу диктаторами...
  9. التايغا 2018
    التايغا 2018 3 يوليو 2022 12:02
    +2
    Так им и надо,пусть жрут свою "демократию" полными ложками...Лично у меня нет никакого сочувствия к ливийскому народу...
  10. عالم_
    عالم_ 3 يوليو 2022 12:08
    0
    В феврале прошлого года в Швейцарии был избран премьер-министр правительства национального единства (ПНЕ) Абдель Хамид Дбейба
    Так его в Ливии избрали или в Швейцарии? طلب
  11. GNM
    GNM 3 يوليو 2022 12:09
    13+
    Молодцы, чё! Каддафи уже не воскресить, пируйте дальше!

  12. فلاديمير - 78
    فلاديمير - 78 3 يوليو 2022 12:13
    +3
    Похоже воякам надо брать ситуацию в свои руки. А еще лучше найти среди своих "нового Каддафи".
  13. فلاديمير فلاديميروفيتش فورونتسوف
    +1
    ***
    «Пренебрежение стабильностью Ливии повлечёт за собой обрушение мира в мире, через нестабильность в Средиземном море. В случае, если наша власть в Ливии должна будет прекратиться, миллионы африканцев хлынут нелегально в Италию, во Францию… Европа станет чёрной в самое небольшое время…

    نحن نمنع الهجرة مع احتواء تقدم القاعدة.

    Таким образом, если стабильность в Ливии будет нарушена, это немедленно будет иметь плохие последствия для Европы и для Средиземноморья. Все будут в опасности!»....
    ---
    معمر القذافي. 2011.
    ***
  14. UAZ 452
    UAZ 452 3 يوليو 2022 12:21
    +3
    А кто там для нас наши, и кто - немцы?
    1. باروسنيك
      باروسنيك 3 يوليو 2022 12:53
      +3
      А кто там для нас наши, и кто - немцы?
      Не разобрать, там они бегают туда,сюда.Из одного лагеря в другой.Тот же Хафтар, главнокомандующий ЛНА(старенький ужо,за 80) был за Каддафи, попал в плен в Чаде,завербован американцами, воевал против правительства, которое избралось после свержения, потом помирились и вот опять..
      1. UAZ 452
        UAZ 452 3 يوليو 2022 13:26
        +2
        Ну, то есть никогда не колебался в поддержке генеральной линии партии, колебался только вместе с этой линией.
    2. أليكسي ر.
      أليكسي ر. 3 يوليو 2022 15:28
      +2
      اقتباس: UAZ 452
      А кто там для нас наши, и кто - немцы?

      Никто - там только жабы и гадюки. ابتسامة
      Например, пару лет назад там через своих прокси рубились Турция и монархии Залива. И кто из них لنا?
      1. تم حذف التعليق.
        1. أليكسي ر.
          أليكسي ر. 4 يوليو 2022 13:32
          0
          اقتباس: Okolotochny
          На стороне....монархий рубились и наши "музыканты".

          Они по факту рубились на своей, то есть нашей стороне. ابتسامة
          Чем глубже турки с монархиями увязали в Ливии - тем легче было в Сирии. Так что для нас это был способ отвлечь одних из основных местных спонсоров и участников конфликта от Сирии. Ну а выбор стороны, ПМСМ, определялся тем, что в первую очередь ослаблять надо было турок, которые в Сирии перешли уже к прямому военному вмешательству.
  15. ميتيا 68
    ميتيا 68 3 يوليو 2022 12:22
    -1
    Люди за многие годы привыкли жить под диктатором. Он и объяснит все и выпорет и накормит. За время правления Каддафи (1969-2011) выросло уже несколько поколений, которые не представляют себе другой жизни вообще.
    Вот без диктатора у них и сразу начинается война всех со всеми.

    Не нужна им никакая "демократия", и попытка ее "внедрить" была глубокой ошибкой.
    1. دارت 2027
      دارت 2027 3 يوليو 2022 12:45
      +5
      اقتباس من Mitia68
      Не нужна им никакая "демократия"

      Никакой демократии нет вообще нигде.
      1. ميتيا 68
        ميتيا 68 3 يوليو 2022 23:32
        -1
        دعنا نقول.
        А что тогда нужно?
        Вы что верите в авторитарных диктаторов?

        Ну давайте допустим нам повезло и каким-то образом вверху сел настоящий гений.
        Проблема с диктаторами в том, что у этого диктатора его ближайшее окружение будет ниже его по уровню (вождь разумно опасается конкуренции) и значит каждый следующий преемник будет хуже, а следующий еще хуже и что неизбежно приведет к власти наконец совсем посредственность и вызовет переворот. Со всеми сопутствующими прелестями, в виде репрессий предыдущей хунты.
        Увы, исключений тут не бывает.
        Я до последнего времени очень наделся на китайцев - их модель с обязательной сменой поколений авторитарной власти выглядела как решение проблемы преемника. Но увы, Си показал, что эта система оказалась неустойчивой.

        Демократия очень плоха, но зато она позволяет развиваться государству без резких провалов, возникающих при полных сменах элит.
        1. دارت 2027
          دارت 2027 4 يوليو 2022 20:26
          +1
          اقتباس من Mitia68
          دعنا نقول.
          А что тогда нужно?

          Это неправильный вопрос. Не что нужно, а что возможно. Демократия как власть народа была худо-бедно возможна только в небольших городах-государствах, а в наше время разве что в Лихтвенштейне. Все так называемые демократии управляются олигархами, а не народом.
          اقتباس من Mitia68
          Вы что верите в авторитарных диктаторов?

          А это вполне работающая система. Вот только любой диктатор не может править в одиночку, так как "короля играет свита", так что преемник не обязательно будет хуже.
          1. ميتيا 68
            ميتيا 68 4 يوليو 2022 23:04
            -1
            Все так называемые демократии управляются олигархами, а не народом.


            Ну например в США более 500 миллиардеров. Вы верите, что эти люди где-то тайно собираются и управляют США? То есть например такие разные люди как Блумберг, Гейтс, Маск и Трамп могут по всем вопросам придти к консенсусу?

            преемник не обязательно будет хуже.


            А вы приведите пожалуйста хоть один пример, когда бы преемник диктатора был бы не ниже уровнем, ну хотя бы такого же уровня.

            Яркий пример такого вырождения диктаторов на наших глазах - это Туркменистан.
            Ниязов был хитрейший человек, сделавший прекрасную карьеру в СССР, от сироты из детдома до 1го секретаря республики, а потом и президента страны.
            Его преемник Бердымухамедов уже был просто мелким и крайне тщеславным интриганом.
            А теперь у власти сел его сын Сердар, который просто еще более ухудшенная копия папы.

            Их всех объединяет одно - все они не любят людей умнее, чем они сами!
            1. دارت 2027
              دارت 2027 5 يوليو 2022 05:48
              0
              اقتباس من Mitia68
              Ну например в США более 500 миллиардеров.

              Одних денег недостаточно нужны еще связи, который у какого-нибудь нувориша не будет.
              اقتباس من Mitia68
              Его преемник Бердымухамедов уже был просто мелким и крайне тщеславным интриганом.

              И что же он такого сделал по сравнению с предшественником?
              1. ميتيا 68
                ميتيا 68 5 يوليو 2022 22:51
                0
                Одних денег недостаточно нужны еще связи, который у какого-нибудь нувориша не будет.


                Не понял. Что за "связи", с кем нужны связи?
                Вот у Илона Маска - есть эти связи или нет? Он олигарх? А Безос? А Блумберг? А Пейдж и Брин с их Гуглом? А Цукерберг с его Фейсбуком?
                Они же все как раз "нувориши", они САМИ стали миллиардерами, ни у одного из них не было богатого папы, который оставил бы им "связи"!
                Если уж не они олигархи, то кто же олигарх в США?

                И что же он такого сделал по сравнению с предшественником?


                В том то и дело, что как раз ничего не сделал. Все его "реформы" были очень похожи на "медведевские" - типа смены школьной формы по всей стране и т п
                Он просто унаследовал систему, которую создал Ниязов.
                1. دارت 2027
                  دارت 2027 6 يوليو 2022 21:06
                  0
                  اقتباس من Mitia68
                  Не понял. Что за "связи", с кем нужны связи?

                  В США каждые 4 года цирк с выборами. Выборы из двух кандидатов от двух партий. А кто возглавляет партии? Как их выбирают? Перед кем они отчитываются? Как проходят выборы выборщиков, которые по закону и решают кто будет президентом?
                  اقتباس من Mitia68
                  Если уж не они олигархи, то кто же олигарх в США?
                  Те кто контролирует финансовую сферу.
                  اقتباس من Mitia68
                  Он просто унаследовал систему, которую создал Ниязов.
                  Ну унаследовал? Если его все устраивало зачем менять?
                  1. ميتيا 68
                    ميتيا 68 9 يوليو 2022 16:29
                    0
                    В США каждые 4 года цирк с выборами.


                    Да, цирк. Но я же вас спрашивал про совершенно другое.
                    Я спросил, что за связи нужны олигархам США для того, чтобы получить доступ к управлению и почему им недостаточно для этого просто их громадного состояния, а еще нужны загадочные "связи" непонятно с кем?

                    Те кто контролирует финансовую сферу.


                    Ну скажите же, откройте тайну, а кто же это такие?
                    Если оказывается Цукерберга, Трампа и Маска не подпускают к рычагам управления США, кто же за ними сидит, кто эти "неизвестные отцы"?
                    Ну хоть одно имя, пожалуйста?
                    Может это Джером Пауэлл, нынешний председатель ФРС?
                    1. دارت 2027
                      دارت 2027 9 يوليو 2022 16:34
                      0
                      اقتباس من Mitia68
                      Я спросил, что за связи нужны олигархам США для того, чтобы получить доступ к управлению и почему им недостаточно для этого просто их громадного состояния, а еще нужны загадочные "связи" непонятно с кем?

                      اقتبس من Dart2027
                      А кто возглавляет партии? Как их выбирают? Перед кем они отчитываются? Как проходят выборы выборщиков, которые по закону и решают кто будет президентом?

                      اقتباس من Mitia68
                      Может это Джером Пауэлл, нынешний председатель ФРС?

                      Скорее те кто владеет ФРС.
                      1. ميتيا 68
                        ميتيا 68 10 يوليو 2022 04:21
                        0
                        Скорее те кто владеет ФРС.


                        :-)))
                        استمتع.
                        Никто не "владеет" ФРС. ФРС же это не коммерческая организация, а государственное агенство США.
                        Управляет же ФРС совет из 7 управляющих, все члены в него назначены указом президента США и их кандидатуры одобрены сенатом США. Президент может также и уволить любого члена совета управляющих и назначить из них председателя.

                        Или вы имеете в виду акционеров федеральных резервных банков?
                        Так у них акционеры это банки США, общим числом 1933 банка, и каждый владеет акциями на 6% от своего капитала.
                      2. دارت 2027
                        دارت 2027 10 يوليو 2022 06:32
                        0
                        اقتباس من Mitia68
                        Никто не "владеет" ФРС. ФРС же это не коммерческая организация, а государственное агенство США.

                        Которое создавалось частниками-банкирами.
                        اقتباس من Mitia68
                        все члены в него назначены указом президента США и

                        اقتبس من Dart2027
                        А кто возглавляет партии? Как их выбирают? Перед кем они отчитываются? Как проходят выборы выборщиков, которые по закону и решают кто будет президентом?
    2. لمن
      لمن 3 يوليو 2022 13:15
      +1
      Люди всегда так жили. До Каддафи что было? Османская империя, две оккупации, монархия. После свержения фактического монарха Каддафи началась война между претендентами на престол. Это естественный процесс, в отличии от демократии, к которой тот же Запад тоже пришёл через кровь и войны. И всё равно реальная власть у тех, кто набивает перфокарты для Байдена и т.д.
      1. ميتيا 68
        ميتيا 68 4 يوليو 2022 00:03
        0
        До Каддафи что было?


        أنت مصيب.
        До Каддафи целых 18 лет правил король Идрис. Кстати с ним все произошло как с Каддафи - пока он не одряхлел, держал там всех в кулаке, но когда ему стукнуло 79 и он частично впал в маразм, его свергли (и тоже при поддержке заговора из-за рубежа).

        А до этого вообще такой страны как "Ливия" никогда не было. Было несколько никак не связанных между собой бывших османских провинций (причем они откровенно враждовали между собой). Ливию фактически создал король Идрис.

        И всё равно реальная власть у тех, кто набивает перфокарты для Байдена и т.д.


        Интересно у вас получается. Вы значит понятия не имеете, кто в "теневом правительстве", но при этом 100% убеждены в его существовании?
        1. دارت 2027
          دارت 2027 4 يوليو 2022 20:28
          +1
          اقتباس من Mitia68
          Вы значит понятия не имеете, кто в "теневом правительстве", но при этом 100% убеждены в его существовании?

          А Вы всерьез полагаете, что во главе сверхдержавы может стоять человек у которого уже ум за разум заходит?
          1. ميتيا 68
            ميتيا 68 4 يوليو 2022 22:44
            -1
            Да, конечно это вполне возможно.

            Ну например очень яркий пример из нашей истории - это Николай 2й. Абсолютно неприспособленный к власти человек очень слабого ума правил Россией 23 года!
            Причем царь обладал личной властью гораздо большей, чем любой нынешний президент.

            Ну или например поздний Брежнев или Черненко - они же управляли сверхдержавой!
            1. دارت 2027
              دارت 2027 4 يوليو 2022 23:02
              +2
              اقتباس من Mitia68
              Ну например очень яркий пример из нашей истории - это Николай 2й
              Который получил власть по наследству, а не результате выборов. Дьявол как говорят в деталях. Да и насчет ума отдельный вопрос.
              اقتباس من Mitia68
              Ну или например поздний Брежнев или Черненко - они же управляли сверхдержавой!
              Они управляли? Брежнев несколько лет пытался уйти на пенсию, но его заставляли оставаться в Кремле.
              1. ميتيا 68
                ميتيا 68 5 يوليو 2022 23:14
                0
                Который получил власть по наследству, а не результате выборов.


                Верно! Так диктаторы обычно и не получают власть на выборах, это вам не демократия.

                Да и насчет ума отдельный вопрос.


                Постоянно следовал в политике советам жены. Этим сказано все.

                Они управляли?


                Да. Без Брежнева или Черненко ни одно важное решение не принималось, и так до самой их смерти. И особенно высшие кадровые решения, ведь именно Брежнев утвердил Горбачева на секретаря ЦК в 1978.

                Например только Брежнев мог принять окончательное решение - вводить войска в Афганистан в 1979 или нет. Все остальные члены политбюро могли ему советовать, но последнее слово было только за ним.
                А при этом он уже прошел через клиническую смерть в 1976 и после нее соображал весьма и весьма плохо.

                Брежнев несколько лет пытался уйти на пенсию, но его заставляли оставаться в Кремле.


                Ничего удивительного, так всегда и бывает.
                Если ВВП сейчас вдруг скажет, что хочет уйти на пенсию - вы представляете, как его будут уговаривать остаться? Я думаю, на коленях будут ползать и хором отговаривать...
                1. دارت 2027
                  دارت 2027 6 يوليو 2022 21:02
                  0
                  اقتباس من Mitia68
                  и не получают власть на выборах, это вам не демократия.
                  И при демократии не получают.
                  اقتباس من Mitia68
                  Постоянно следовал в политике советам жены
                  По словам его врагов. которые ее еще и выставляли немецкой шпионкой, несмотря на то что она с 5 или 6 лет жила в Англии.
                  اقتباس من Mitia68
                  Все остальные члены политбюро могли ему советовать, но последнее слово было только за ним.
                  А при этом он уже прошел через клиническую смерть в 1976 и после нее соображал весьма и весьма плохо.
                  Человек, который плохо соображает способен удержать власть? Серьезно?
                  اقتباس من Mitia68
                  Ничего удивительного, так всегда и бывает.
                  То есть реальной властью обладали те кто заставлял его оставаться в кресле генсека.
                  1. ميتيا 68
                    ميتيا 68 9 يوليو 2022 16:54
                    0
                    И при демократии не получают.


                    Ну наверное да.
                    Только расскажите пожалуйста, если выборы ничего не значат, кто же тогда решил, что в 2017 президентом США должен стать именно Трамп?
                    И кто же выбрал в 2009 и в 2012 Обаму? А сейчас Байдена?
                    И поясните, а кто "назначает" губернаторов штатов в США? Их кандидатуры перед выборами согласовывают в администрации президента США?
                    Мне всегда было это интересно.

                    То есть реальной властью обладали те кто заставлял его оставаться в кресле генсека.


                    Власть была именно у Брежнева.
                    Брежнев мог легко выкинуть из политбюро абсолютно любого человека.
                    Например в 1977 он мгновенно убрал Подгорного (и политбюро проголосовало единогласно!), едва только заподозрив его в слишком больших властных амбициях. И вместо Подгорного сам занял место председателя ВС. И это всего через год после клинической смерти!
                    1. دارت 2027
                      دارت 2027 9 يوليو 2022 17:28
                      0
                      اقتباس من Mitia68
                      Только расскажите пожалуйста, если выборы ничего не значат, кто же тогда решил, что в 2017 президентом США должен стать именно Трамп?

                      اقتبس من Dart2027
                      А кто возглавляет партии? Как их выбирают? Перед кем они отчитываются? Как проходят выборы выборщиков, которые по закону и решают кто будет президентом?

                      اقتباس من Mitia68
                      Брежнев мог легко выкинуть из политбюро абсолютно любого человека.
                      Например в 1977 он мгновенно убрал Подгорного (и политбюро проголосовало единогласно!)

                      и политбюро проголосовало единогласно
    3. تم حذف التعليق.
    4. أليكسي صديقين
      أليكسي صديقين 3 يوليو 2022 22:07
      +1
      اقتباس من Mitia68
      Люди за многие годы привыкли жить под диктатором.

      Просто всё вернулрсь к исходному состоянию. Ливия исторически разделена на три части
      1. ميتيا 68
        ميتيا 68 4 يوليو 2022 00:04
        +1
        Это правда на 100%. До 1951 года никакой Ливии и в помине не существовало. Было несколько никак не связанных между собой бывших османских провинций (причем они откровенно враждовали между собой).
  16. AlexGa
    AlexGa 3 يوليو 2022 12:51
    +5

    Единственный достойный руководитель Ливии.
    1. غانساليس
      غانساليس 3 يوليو 2022 13:00
      +1
      фотошоп ,зачем тут ..?
      1. AlexGa
        AlexGa 3 يوليو 2022 13:02
        +1
        Какой фотошоп? Это официальный визит в Белоруссию.
        1. غانساليس
          غانساليس 3 يوليو 2022 13:42
          0
          اقتبس من AlexGa
          Какой фотошоп? Это официальный визит в Белоруссию.

          Да фотошоп реальный контраст фото грубый ..Неужели я ошибся ?
          1. AlexGa
            AlexGa 3 يوليو 2022 13:50
            +2
            Ошиблись, Это официальная сьемка. Когда Каддафи развернул свои шатры на Фрунзе, 25, то пол Минска ходили смотреть на это. Если не ошибаюсь, то это Дкто 2008 года.
            1. غانساليس
              غانساليس 3 يوليو 2022 14:15
              +2
              اقتبس من AlexGa
              Ошиблись, Это официальная сьемка. Когда Каддафи развернул свои шатры на Фрунзе, 25, то пол Минска ходили смотреть на это. Если не ошибаюсь, то это Дкто 2008 года.

              Ладно понял ..В Москве тоже шатры свои развернул ,слава Богу Верблюдов не привез ))))
              Но зато закупил оружия на пару лярдов и даже пару подлодок (не апл) ..
              Терпели его ,но начал заигрывать с Францией и кричать ,что теперь нефть продает за динары и т.д. Рвать устав ООН начал (согласен с ним )
              И тут же получил ..Страшная смерть у него была
              Теперь Ливия одна из беднейших стран Африки и жуткой нищетой ..
    2. UAZ 452
      UAZ 452 3 يوليو 2022 15:39
      +1
      Единственный достойный руководитель Ливии.

      Это Вы про Лукашенко?
      PS А девочка в полевой форме на заднем плане - очень даже ничего... Надеюсь, не сгинула в огне интервенции и гражданской войны.
      1. AlexGa
        AlexGa 3 يوليو 2022 16:55
        +1
        Не все видны, там три девочки. Личные телохранители Каддафи, которые могу убивать голыми руками.
    3. تم حذف التعليق.
    4. تم حذف التعليق.
    5. أليكسي صديقين
      أليكسي صديقين 3 يوليو 2022 21:59
      0
      اقتبس من AlexGa
      Единственный достойный руководитель Ливии.

      Он вобщем-то единственный руководитель единой Ливии.
  17. غانساليس
    غانساليس 3 يوليو 2022 12:58
    0
    Надеюсь наши там поработали ? Все же Ливия была во время правления Кадафи "другом" СССР ! Мы им помогали и они нам платили хорошо ..
    Там вроде наши ЧВК и т.д. действуют уже давно ..
    Ну посмотрим !
  18. Vladimir61
    Vladimir61 3 يوليو 2022 13:02
    +3
    Бензин, дешевле воды, золотой динар, десятки тысяч долларов на помощь молодоженам, решение проблемы воды, - чего же им не хватало при Кадаффи? Западной демократии, мнимой свободы, ЛГБТ? Не жалко, сами расписались, получили, теперь жрите!
    1. غانساليس
      غانساليس 3 يوليو 2022 13:47
      +1
      اقتباس: فلاديمير 61
      Бензин, дешевле воды, золотой динар, десятки тысяч долларов на помощь молодоженам, решение проблемы воды, - чего же им не хватало при Кадаффи?

      Тоже так подумал ..? И еще во времена СССР ,типо такого было ,все по шаблону ..Запад всегда бесило социальные государства ,где правит не "золотой телец" А право денег и грабеж .
      Вот с Украиной сейчас идет объяснение на ВЫ ..
      Горбач в реанимации лежит и боится уйти в мир иной к ЕБН ..Сколько на них крови и предательства ...Гореть им в Аду !!!!
    2. دارت 2027
      دارت 2027 3 يوليو 2022 17:04
      +2
      اقتباس: فلاديمير 61
      чего же им не хватало при Кадаффи?

      Не раз доводилось слышать, что часто бунтуют не от нужды, а наоборот с жиру бесятся.
  19. General70
    General70 3 يوليو 2022 15:19
    +1
    А в Ливии ,вроде ещё имеется и фельдмаршал Хафтар الضحك بصوت مرتفع الضحك بصوت مرتفع الضحك بصوت مرتفع يضحك
    1. أليكسي صديقين
      أليكسي صديقين 3 يوليو 2022 21:53
      0
      اقتباس: عام 70
      А в Ливии ,вроде ещё имеется и фельдмаршал Хафтар الضحك بصوت مرتفع الضحك بصوت مرتفع الضحك بصوت مرتفع يضحك

      А там еще и Юг совершенно отдельно... Мне вот даже интересно стало когда они все объедениться успели. الضحك بصوت مرتفع
  20. الاغتيال
    الاغتيال 3 يوليو 2022 17:58
    0
    Это не человеческая воля двигает народ, это существо пожирает самое себя . Это болезнь по видимому распространенная. Вы не знаете чем лечить - вы сами заражены .
  21. أليكسي صديقين
    أليكسي صديقين 3 يوليو 2022 21:51
    0
    Ничего не понятно кто с кем и когда... у этих ливийцев то и дело двоевластие не успеваешь за событиями... там вроде и так троевластие было Запад отдельно Восток отдельно Юг сам по себе... когдаж они объеденится-то успели?
  22. أليكسي صديقين
    أليكسي صديقين 3 يوليو 2022 22:01
    0
    اقتبس من Dart2027
    اقتباس من Mitia68
    Не нужна им никакая "демократия"

    Никакой демократии нет вообще нигде.

    Смотря что считать демократией... Если считать демократию в изначальном смысле, древнегреческом. То даже Прибалтия очень даже демократические.