ماذا وكيف يمكن أن تهدد اليوم طائرة Su-35 الروسية في سماء أوكرانيا

123
ماذا وكيف يمكن أن تهدد اليوم طائرة Su-35 الروسية في سماء أوكرانيا

دعونا نتجاهل الآن الحادث الغريب المزعوم الذي يتعلق بطائرة روسية من طراز Su-35 بالقرب من خيرسون والمقاتلة التي يبدو أن شخصًا ما قد أسقطها. وبينما تثير قنوات التلغرام ضجة، تصمت وسائل الإعلام الرسمية وأصحاب القرار. ما إذا كان سيتم كسر هذا الصمت أم لا، لا يزال سؤالًا بلا إجابة، فهناك بالفعل الكثير من الإصدارات المتعلقة بتدمير Su-35، وجميعها على وشك ارتكاب خطأ.

ومع ذلك، يطرح سؤال موضوعي: هل هو روسي طيران تتمتع بمثل هذه الميزة في الجو، كما تبث قنوات الإنترنت الأكثر وطنية عنها، وهل قوات الدفاع الجوي الأوكرانية عاجزة إلى هذا الحد؟ خاصة بالنظر إلى الشحنات الأخيرة من الأسلحة الغربية.



سنتحدث عن أنظمة الدفاع الجوي NASAMS وSkyguard Aspide.

لنبدأ بنظام الدفاع الجوي النرويجي



بشكل عام، نحتاج إلى التحدث عن NASAMS باحترام، لأن نظام الدفاع الجوي الأمريكي النرويجي كان ناجحًا للغاية. لدرجة أنه تم تكليف صواريخ ورادارات NASAMS بمهمة حماية البيت الأبيض في واشنطن. يتمتع المجمع بمزايا لا يمكن إنكارها مقارنة بمجمع باتريوت.

بالإضافة إلى الولايات المتحدة الأمريكية والنرويج، يعمل NASAMS اليوم في الخدمة مع إسبانيا وهولندا وفنلندا وليتوانيا والمجر وإندونيسيا وتشيلي وعمان والهند. هذا يشير إلى أن المجمع يتمتع بسمعة معينة.

ومع ذلك، كما هو الحال دائما، هناك فروق دقيقة. نعم، يتحدث الكثير من الناس اليوم بشكل إيجابي عن NASAMS، ويشيدون به بكل الطرق الممكنة. إنهم متحمسون بشكل خاص (من الواضح لماذا) في أوكرانيا. وهذا هو المكان الذي يجب أن تذهب إليه أنظمة الدفاع الجوي هذه.

ما هو فارق بسيط؟ في، أن سوف نفهم اختصار NASAMS. ويجب أن نفهم ما يلي.

ناسامس الثالث



تم إنتاج أحدث التقنيات منذ عام 2019. تم تحديث مركز التحكم وقاذفة الصواريخ، والتي ستكون الآن قادرة على إطلاق صواريخ AIM-120X Sidewinder Block II قصيرة المدى وصواريخ AMRAAM-ER متوسطة المدى بدلاً من صواريخ AIM-9 AMRAAM القياسية المعتادة.

AMRAAM-ER هو صاروخ ذو قدرة كبيرة على ضرب أهداف عالية السرعة ومناورة. الباحث ذو المرحلتين قادر على رؤية الأهداف على مسافة تصل إلى 50 كم. لائق جدا سلاح.

هل ستتلقى أوكرانيا هذه الصواريخ؟ مراكز التحكم؟ رادار؟ بالطبع لا. أحدث الأسلحة، حتى من حيث المبدأ والنظر، لا ينبغي أن تكون تحت تصرف الجيش الروسي. وبالنظر إلى مدى "نجاح" القوات المسلحة الأوكرانية في التعامل مع جميع العينات التي تم تسليمها، فإن NASAMS III "لا يلمع" بالنسبة للأوكرانيين.

ناسامس الثاني



هذه نسخة من نظام الدفاع الجوي الذي طورته شركات التصنيع في بداية العقد الأول من القرن الحادي والعشرين. بدأ الإنتاج الضخم في عام 2000، وفي عام 2006 بدأ توفير نظام الدفاع الجوي للجميع.

تتكون بطارية NASAMS II الكاملة من:

- 12 قاذفة، تحمل كل منها ستة صواريخ AIM-120 AMRAAM؛
- 8 رادارات محسنة من طراز AN/MPQ-64F1؛
- مركز تحكم واحد؛
- جهاز واحد مزود بكاميرا إلكترونية بصرية (MSP1)؛
– 1 مركبة تحكم تكتيكية.

كان للرادارات مصدر طاقة خاص بها ويمكنها معالجة البيانات وتوزيعها بين وحدات التحكم بشكل مستقل عن بعضها البعض. وأصبحت كل وحدة مستقلة عمليًا، ويمكن تركيبها على مركبات مختلفة، كما زادت القدرة على اكتشاف الأهداف وتتبعها.

يشتمل المجمع على نظام كهروضوئي MSP500 من شركة Rheinmetal الألمانية مع جهاز تحديد المدى بالليزر وكاميرا تلفزيونية، بالإضافة إلى كاميرا حرارية مطورة. كل هذا جعل من الممكن إطلاق الصواريخ بشكل سلبي. واستنادا إلى البيانات الواردة، يمكن لمركز التحكم تكوين صورة تكتيكية كاملة للمجال الجوي للمنطقة المغطاة.

هل ستتلقى أوكرانيا هذه المجمعات؟ الجواب لا يزال هو نفسه: لا.

NASAMS II في الخدمة مع البلدان التي من غير المرجح أن تنفصل عن هذه الأنظمة. أولا، أنها ذات صلة تماما، وثانيا، تم دفع ثمنها بالدولار واليورو بالكامل. وإذا لم يكن هناك شيء يعوض عن هذا الكرم، فإن البلدان التي لديها NASAMS II "إضافية" لن تُترك بلا شيء، على سبيل المثال، في مواجهة تهديد وشيك من روسيا.

إذن، ما الذي تستطيع البلدان التي ترغب في مساعدة أوكرانيا أن تفعل كل ما في وسعها للتخلي عنه؟

بشكل عام، سيكون من الأصح أن نقول ليس "ما هو ممكن"، ولكن "ما ليس مؤسفا". وهنا لدينا نظام الدفاع الجوي NASAMS I.

ناسامس I



هذا هو الجيل الأول من نظام الصواريخ المضادة للطائرات. تم الانتهاء من العمل على نظام الدفاع الجوي في الفترة 1995-1996، ولكن المجمع كان جاهزا تماما في عام 1998.

يتكون المجمع من رادار أمريكي ثلاثي الأبعاد MPQ-64 Sentinel X-band وصواريخ أمرام الأمريكية، بالإضافة إلى مجمع التحكم C4I الذي تم إنشاؤه في النرويج.

وتضم بطارية نظام الدفاع الجوي NASAMS-I ثلاث فصائل إطفاء، تتكون كل منها من مركز تحكم ورادار وثلاث قاذفات، تحتوي كل منها على 6 صواريخ. في المجمل، تعمل البطارية على تشغيل 54 صاروخًا، يمكنها إطلاقها على الأهداف خلال 12 ثانية.

الصاروخ AMRAAM، المعروف أيضًا باسم AIM-120A، فئة جو-جو، تم تكييفه ليناسب ظروف الإطلاق الأرضية من نظام شركة Raytheon.


الصاروخ لائق تمامًا، منذ عام 1992 وحتى يومنا هذا، أصاب صاروخ AIM-120A أكثر من 15 هدفًا، بما في ذلك صاروخ AIM-120A الذي تم إطلاقه من طائرة تركية أسقطتها طائرة روسية من طراز Su-24 في عام 2015 في سوريا.

تصل قدرات النسخة الأرضية من AIM-120A من حيث مدى الطيران القتالي إلى 25 كم أفقيًا للصاروخ التقليدي وما يصل إلى 40 كم للصاروخ الحديث.

تقدر التكلفة التقريبية لبطارية NASAMS-I بـ 40 مليون دولار.

هذا هو نوع الأسلحة التي يمكن للجيش الأوكراني الحصول عليها تحت تصرفه.

هل يمكن تسمية نظام الدفاع الجوي هذا بأنه "جديد"؟ حسنًا، إذا تعاملت مع الأمر بتفاؤل، فنعم. في الواقع، AIM-120A، حتى لو كان صاروخًا جيدًا جدًا، تم إنشاؤه في عام 1991 - كان ذلك منذ وقت طويل. واليوم هناك عدد لا بأس به من الدول (أكثر من 30) مسلحة بـ AIM-120C-7، والذي تم استخدامه منذ عام 2006. والتي (بما في ذلك) تم تجهيز مجمع NASAMS II بالفعل.

لماذا هذا التركيز على NASAMS II؟ ولكن لأن نظام الدفاع الجوي هذا هو الذي يضعه الجيش الإسباني في الخدمة. أين يذهب السلف أي أسبايد؟

هذا صحيح، إنه ذاهب إلى أوكرانيا!

هنا يمكن رؤية كل شيء بوضوح شديد: لن يقوم أحد في الغرب بتجهيز القوات المسلحة الأوكرانية بأحدث الأسلحة على حسابهم. لقد وصلت الاحتياطيات السوفيتية إلى نهايتها، ولكن من الضروري القتال بشيء ما، وبالتالي ستوفر أوروبا كل ما ليس مؤسفا.

نعم، هنا يتبادر إلى الذهن سلوك "الحلفاء" لبريطانيا العظمى، حيث تقوم بنقل المقاتلات والقاذفات المستعملة من نفس إفريقيا إلى الاتحاد السوفييتي ليس بموجب Lend-Lease، ولكن مقابل ذهب ملموس تمامًا.

هنا سيكون كل شيء هو نفسه تمامًا: سيكون الإسبان سعداء بتسليم أنظمة الدفاع الجوي قصيرة المدى Aspide إلى "الإخوة المقاتلين" الأوكرانيين، وسيضعونها في الخدمة (بخصم كبير أو بدون مقابل) NASAMS II، والتي يبدو أنه ليس الأحدث (يمكنك المساومة)، ولكنه حديث تمامًا.

علاوة على ذلك، دعونا ننظر إلى الأمور بشكل واقعي: من الذي يجب أن يخافه الأسبان ومن الذي يجب أن يتوقعوا منه التهديد؟ في ساحاتهم الخلفية الأوروبية، وحدهم الباسك قادرون على القيام ببعض الحركات الذكية، لكنهم لا يملكون طائرات أو صواريخ كروز.

سام سكاي جارد أسبايد


لذلك، فإن نظام الدفاع الجوي الإيطالي السويسري Skyguard Aspide سيذهب إلى الأوكرانيين. قصة كان هناك تاريخ طويل مع نظام الدفاع الجوي هذا، حيث قامت شركة Selenia بتطوير وإنتاج نظام الدفاع الجوي، وتم شراؤه لاحقًا من قبل Alenia Aeronautica، والتي باعت لاحقًا كل ما يتعلق بالصواريخ إلى الشركة الأوروبية MBDA.


بكتلة 228 كجم وطول 3,63 م، Aspide Mk. 1 لديه نطاق إطلاق رسمي يصل إلى 20-25 كم ويصل ارتفاعه إلى 8 كم. في عام 1988، كان الأمر يبدو جيدًا جدًا، أما اليوم فأنت تعرف كيف كان يبدو. لقد أصبح الباحث عن الرادار شبه النشط شيئًا من الماضي حقًا.

كانت هناك أيضًا محاولة لتحديث Aspide Mk. 1 عن طريق تثبيت RLGSN النشط، تم الحصول على صاروخ Aspide Mk. 2. بناءً على نتائج الاختبار، اتضح أن صاروخ AIM-120A المذكور أعلاه ليس أفضل فحسب، بل أفضل من حيث الحجم، وتم التخلي عن محاولات تصوير شيء كهذا على قاعدة Aspide لصالح الصاروخ الأمريكي.

لكن في الجيش الإسباني، تم الحفاظ على عدد معين من أنظمة الدفاع الجوي "توليدو" حتى يومنا هذا، تحت هذا الاسم، بدأ توفير "Aspide Mk" للإسبان. 1. حدث كل هذا في الفترة 1987-1990. تلقت إسبانيا تحت تصرفها ست بطاريات من نظام الدفاع الجوي توليدو.

تتكون البطارية من فرقتي إطفاء. وكانت الشعبة بدورها مكونة من:

- 1 رادار مراقبة من طراز Oerlikon يخالف Skyguard؛
- صاروخان قطران مضادان للطائرات من طراز PU رباعي الشحنات Selenia Aspide Mk. 2؛
- عدد 2 مدفع مضاد للطائرات من نوع Oerlikon GDF-001 عيار 35 ملم.

هذه مجموعة مثيرة للجدل للغاية، ولكن في ذلك الوقت بدت متعددة الاستخدامات للغاية. نوع من "الفهد" تم إعطاؤه أيضًا صواريخ. ولكن بما أن نظام الدفاع الجوي يتكون من مكونات مقطوعة، فلا يمكن الحديث عن أي حركة. وكل هذه البطاريات تعمل على حماية الأشياء الثابتة ذات الأهمية الخاصة.

في المجموع، تلقت إسبانيا 13 مجمعا (26 قاذفة) و 200 صاروخ من طراز Aspide Mk. 1. لقد أصبحت الصواريخ اليوم قديمة تماماً، وانتهى العمر الافتراضي الأكثر تفاؤلاً للصواريخ. لذلك، من الممكن تمامًا التخلي عنها مقابل شيء أكثر حداثة. وهذا بالضبط ما حدث.

بالمناسبة، أشير إلى أن الإسبان المتحمسين يواصلون تشغيل نظام الدفاع الجوي Spada 2000، الذي يعتمد على صاروخ Aspide 2000، وهي المحاولة الثانية لمعرفة شيء ما على أساس صاروخ Aspide Mk. 2. كانت المحاولة على ما يرام، حيث بقيت كل "سحر" صواريخ "أسبيد" الأولى، ولكن بما أن الصواريخ لم تنته صلاحيتها بعد (التي تم تسليمها إلى القوات المسلحة الإسبانية في 1997-1999)، فلا داعي للتخلي عنها بعد . ويستمر Aspide 2000 في العمل كحارس للقواعد البحرية التابعة للبحرية الإسبانية.

بعض الناس اليوم، وخاصة في ظل معلومات غير مؤكدة عن خسائر روسيا ونجاحات أوكرانيا، يفقدون رؤوسهم قليلاً. حتى أنني قرأت ما يلي: "إن العينات المنقولة ليست تكنولوجيا قديمة، كما يسمع المرء كثيرًا، ولكنها الأحدث، ولا يمكن الاستهانة بإمكانياتها".

أود أن أشجع هؤلاء الأشخاص على أن يكونوا جادين. حسنًا، معذرةً، ما هي الإمكانيات التي يمكن أن تتمتع بها الصواريخ التي يبلغ عمرها ثلاثين عامًا (إن لم يكن أكثر)؟

نعم، NASAMS هو مجرد نظام دفاع جوي رائع. ثالث. والثاني جيد جدا. لكن لن يقوم أحد بإحضار هذه المجمعات إلى أوكرانيا. ولأنها جديدة وجيدة حقًا، ولأنها تكلف الكثير من المال. الأوائل سيكونون محظوظين، الذين حتى المتشككين مثلي لا يستطيعون التعامل مع وصفهم بأنهم مؤهلون لأي شيء...

إنتاج


وبطبيعة الحال، لن تتمتع طائرات الهليكوبتر بوقت جيد حيث ستعمل أنظمة الدفاع الجوي هذه. الطائرات أيضًا، لكنني أعتقد أن هذه الأنظمة لن تكون قادرة على فعل أي شيء لطائرات Su-35 وSu-34 الحديثة، ما لم يتم الإطلاق بالطبع "من مسافة قريبة"، وحتى ذلك الحين، قامت الطائرات الروسية شيء للمعارضة.

لكن الحقيقة واضحة: أوكرانيا غير قادرة على إنتاج صواريخ مضادة للطائرات، وبالتالي فإن الاحتياطيات السوفيتية سوف تنفد عاجلاً أم آجلاً (إذا لم تكن تقترب بالفعل من هذه اللحظة المجيدة)، مما يعني أن كل نظام دفاع جوي يقدمه الغرب سيكون لها قيمة كبيرة جدًا.

صحيح أنني لن أتعهد بتحديد قيمة أنظمة الدفاع الجوي مثل توليدو التي يبلغ عمرها ثلاثين عامًا تقريبًا.

ولكن من الواضح الآن أن "حلفاء" أوكرانيا لن يتخلوا عن أي شيء من ترسانتهم الأحدث. وإذا استمرت عمليات التسليم، ففي أي حال، ستكون هناك عينات من الأسلحة القديمة. بالطبع، من الممكن أن يضطر الغرب عاجلاً أم آجلاً إلى إنهاء مشاركته في هذه الحرب، أو أن يتجه نحو شيء حديث.

وبالمناسبة، سأكون على استعداد للمراهنة على نتيجة مثل هذا الاختيار. أنا متأكد من أنه ستكون هناك محاولات للتوصل إلى اتفاق مع روسيا. ومع ذلك، فإن إمدادات الأسلحة الحديثة وبالكميات التي طلبتها أوكرانيا باهظة الثمن.

والغرب يعرف جيداً كيف يجني المال من الحرب.
قنواتنا الاخبارية

اشترك وكن على اطلاع بأحدث الأخبار وأهم أحداث اليوم.

123 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 14
    22 يوليو 2022 05:18
    أساس الدفاع الجوي الأوكراني هو طائرات الناتو DLROIU ومحطات الكشف اللاسلكي السلبية Kalchuga. إنها تسمح لنظام الدفاع الجوي بإطلاق النار "من مسافة قريبة"، كما يكتب المؤلف، وتغيير موقعه بسرعة.
    إن إمدادات أوكرانيا من الصواريخ لأنظمة S300 وBuk ليست بلا نهاية. ومن الطبيعي أن يرسلوا شيئًا أمريكيًا. في الأساس، هذا لن يغير شيئا.
    1. 12
      22 يوليو 2022 06:42
      ما هو عدد الكيلومترات في نطاق اكتشاف DLROI الخاص بحلف الناتو؟ وكيف يمكن تطبيقها في نهر دونباس ، حيث يوجد حوالي ألف كيلومتر في خط مستقيم من الحدود البولندية؟
      1. +7
        22 يوليو 2022 07:11
        بالأمس كانت هناك أنباء عن توريد طائرات غربية. من الواضح أن الطاقم الفني على الأقل سيكون من "المتطوعين" (في الواقع ، المرتزقة) ، مما يعني أن الدفاع الجوي للمطارات سيكون جيدًا ، وليس شيئًا سيتم إرساله بالقرب من المقدمة. حتى الآن ، كل ما يعد به الغرب - يقع في خدمة العدو بلا هوادة. من الضروري الآن أن نقرر كيفية قمع POV لعدو يعيد تسليح نفسه!
      2. +8
        22 يوليو 2022 08:27
        اقتباس: max702
        ما هو عدد الكيلومترات في نطاق اكتشاف DLROI الخاص بحلف الناتو؟ وكيف يمكن تطبيقها في نهر دونباس ، حيث يوجد حوالي ألف كيلومتر في خط مستقيم من الحدود البولندية؟

        والآن احسب المسافة من البحر الأسود ...
        1. -2
          22 يوليو 2022 08:38
          أواكس ليست موجودة ، فجميعهم معلقون في مساحة بولندا ورومانيا ، وهناك الكثير من المخاطر بشأن كأس العالم ، لذلك ليست هناك حاجة للتفكير بالتمني.
          1. +5
            22 يوليو 2022 13:03
            تطير طائرات أواكس من ألمانيا (أو من قاعدة قونية التركية) إلى منطقة زمينوي فوق البحر الأسود. حتى أنني سأقوم بعمل لقطة شاشة بطريقة ما.
            هناك ينظر إلى جنوب أوكرانيا وشبه جزيرة القرم بالكامل تقريبًا.
            1. -1
              22 يوليو 2022 19:54
              وكيف هو دونباس؟ لماذا تعمل أنظمة مؤتمرات الفيديو لدينا على ارتفاعات دنيا؟ ما الرادارات التي تكتشفها وتعطي تسمية مستهدفة لبقايا دفاع جوي 404؟
              1. +1
                22 يوليو 2022 23:42
                بشكل عام ، تمتلك أواكس أيضًا وضع تجاوز الأفق. يمكنه حتى الكشف عن إطلاق الصواريخ الباليستية على مسافة تصل إلى 1000 كم.
                ربما لا يزال يصل إلى دونباس.
                فضلا عن أقمار صناعية خاصة من دول الناتو تعمل.
                1. +1
                  23 يوليو 2022 09:43
                  أعط كدليل على وضع تجاوز الأفق ..
                  اقتباس: Osipov9391
                  فضلا عن أقمار صناعية خاصة من دول الناتو تعمل.

                  يقسم عشاق الأوجوفيل المحليون بأمهم أن الأقمار الصناعية غير قادرة على تتبع (ولا حتى تحديد الهدف) حركات AUG ، وأنت تتحدث عن الطائرات في الوقت الفعلي! أعترف أن الإقلاع من المطار يمكن إصلاحه بالبصريات (وحتى ذلك الحين ، على الأرجح ، يمر هذا من خلال وكلاء) ، لكن تتبع رحلة أخرى أمر رائع .. في هذا السؤال ، كيف يعمل الدفاع الجوي الأوكراني في جانبنا من يوجهها؟ خاصة عندما تفكر في عدم وجود شبكة دفاع جوي موحدة لفترة طويلة ..
                  1. -3
                    23 يوليو 2022 18:50
                    يطلق عليه VTH - المسح عبر الأفق.
                    يمكن رؤية ما يصل إلى 1000 كيلومتر حتى إطلاق الصواريخ البالستية العابرة للقارات.
                    لكن لا يتم تحديد ارتفاع الأهداف الجوية في هذا الوضع.
                    1. RTV
                      +1
                      27 يوليو 2022 02:50
                      وأين يتم الكشف عن الهدف عبر الأفق في صورة واحدة على الأقل؟ أواكس ليست قادرة على ذلك ولا تحتاجه.
                      1. -1
                        27 يوليو 2022 13:24
                        انظر عن كثب ، إنه هناك.
                        لقد كتبت وضع VTN.
                        الصورة السفلية على اليسار.
                      2. RTV
                        +1
                        28 يوليو 2022 12:08
                        حتى نظرة خاطفة تكفي لفهم أنه لا يوجد اكتشاف عبر الأفق في أي مكان. من الكلمة على الإطلاق. كل ما يسميه شخص ما هذا النظام غير ذي صلة. هناك قوانين فيزيائية ، ووفقًا لها ، في المستوى الحالي للتطور التكنولوجي ، لا تستطيع طائرة أواكس اكتشاف الأهداف وراء الأفق. نقطة.
        2. 0
          29 يوليو 2022 09:21
          يتم إطلاق النار على البحر الأسود من خلال دفاعنا الجوي ، وسوف يعترض الطيران أي هدف
      3. +1
        23 يوليو 2022 15:57
        في منتصف الثمانينيات ، حلقت مع أ.ب. Geilenkirchen في ألمانيا رأى E-80 من خلال وعبر جمهورية ألمانيا الديمقراطية بأكملها ، بالإضافة إلى أجزاء من بولندا وجزء من المناطق الحدودية لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية. الرادار على E3 قوي للغاية. لذلك ، فإن الطائرات تحظى بتقدير كبير وهي في الخدمة لسنوات عديدة
        1. +1
          27 يوليو 2022 13:26
          حتى الآن ، يسافرون من ألمانيا كل يوم لاستطلاع أوكرانيا في بولندا ورومانيا.
          أكثر فوق البحر الأسود.
          فقط طائرة E-3 هناك زادت بشكل كبير إلى 17 وحدة ، وخضعت جميعها لتحديث جدي.
          1. -1
            28 يوليو 2022 02:17
            في الفترة 85-87 ، طار 10-12 يوميًا في أيام الأسبوع. قادناهم. استغرقت الرحلة ما معدله 5-8 ساعات
            1. -1
              28 يوليو 2022 13:01
              بشكل عام ، تبين أن طائرة أواكس جيدة جدًا وليس لها نظائر في العالم اليوم في فئتها.
              هناك حوالي 30 منهم في أوروبا. بالإضافة إلى ألمانيا وفرنسا وإنجلترا لديهم. لكن بكميات أقل وتعديلات أخرى.
              حتى على قدرات الرادار الجادة غير المحدثة.
    2. 10
      22 يوليو 2022 08:51
      اقتباس من ism_ek
      طائرات الناتو DLROIU هي أساس الدفاع الجوي الأوكراني

      انا لا اوافق
      هنا خريطة الرحلة والتسمية (حفر)

      المؤلف في الصورة (يعطيه كل يوم تقريبًا)
      أنت تعرف حجم أوكرانيا ونطاق عرض التدريبات.
      ما يعطي البريد المتسلسل غير واضح. يوجد SKO 3-6 كم.
      ومفارقة.
      يوفر "Kolchuga" الأوكراني على التقنيات السوفيتية القديمة "أساس الدفاع الجوي الأوكراني" ، ولا يرى الطراز الروسي الجديد 85B6-A "Vega" الطائرات الأوكرانية su-25 و mig-29 و UAVs وغيرها من طائرات الهيمار؟
      اقتباس من ism_ek
      في الأساس ، لن يغير أي شيء.

      ريابو كيريل وسيط الآن طريقك للخروج!
      (قرأنا وسمعنا نفس الشيء عن 777 ، حراب ، هيمارس)
      أنا متأكد من أنك ستخبرنا أيضًا عن F-16 وما إلى ذلك نعم فعلا
      1. 0
        22 يوليو 2022 14:08
        اقتباس من TreeSmall.
        يوفر "Kolchuga" الأوكراني على التقنيات السوفيتية القديمة "أساس الدفاع الجوي الأوكراني" ، ولا يرى الطراز الروسي الجديد 85B6-A "Vega" الطائرات الأوكرانية su-25 و mig-29 و UAVs وغيرها من طائرات الهيمار؟

        Vega ليس أحدث ويخسر البريد المتسلسل من حيث الخصائص.
        وطائرات MiG و Su الأوكرانية - تطير إلى ما هو أبعد من خط المواجهة؟
        لماذا M777 أفضل من نفس النطاق الجغرافي ، باستثناء الكتلة؟
        هاربون ... ما هي إنجازاته؟ هل كاد الأوكرانيون إغراق زورقهم القاطع؟ حسنًا ، هذا بعد أن تم وضع TOR عليه وأطلق كل الذخيرة على الطائرات بدون طيار.
        لا يتعلق الأمر بالطائرة F-16 ، ولكن حول عدد الطائرات التي سيتم تسليمها. إذا كان تيارًا رقيقًا ، فلن يغير شيئًا. إذا كان هناك مائة أو اثنان في وقت واحد ، فستكون هذه قصة مختلفة تمامًا.
        1. -2
          22 يوليو 2022 15:09
          بدأ الإنتاج المسلسل في عام 1987. أنا لا أؤمن بإعلانات توباز.
          من عام 1992 إلى عام 2003 ، تم بناء 30 محطة "Kolchug" و "Kolchug-M": تم تسليم 18 محطة إلى القوات المسلحة RF ، و 8 إلى القوات المسلحة الأوكرانية و 4 تم بيعها إلى الصين ... صالح فيغا
          حلقت المروحيات الأوكرانية بهدوء إلى ماريوبول المحاصرة (مثل 8 رحلات جوية) وأطلقت النار على جسم في بيلغورود ، لكنها أسقطت سوس وميني: هذا يعني أنها تطير.
          777 ليس في حديقة باتريوت. 2C5 (وأي شخص آخر) لديه تآكل شديد في البرميل: يمكن رؤية ذلك من الحقول المحروثة واستهلاك BC ، والتي سيبدأون قريبًا في التذمر منها
          ما هي إنجازات اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية / RF PKR؟ / لا داعي لتذكر تلك المعركة المصرية الإسرائيلية القديمة /
          تظهر الإنجازات في أماكن المهام القتالية لأسطول البحر الأسود. حسنًا ، كل ما كان وما هو مع الثعبان.
          إذا كان هناك مائة أو اثنان في وقت واحد ، فستكون هذه قصة مختلفة تمامًا.

          علق Ryabov Kiril نفس المعكرونة حول Himars وحول ATGMs وحول منظومات الدفاع الجوي المحمولة وحول Arty وما إلى ذلك.
          هل يمكنك أن تجدها أو تفعلها بنفسك؟
          1. 0
            27 يوليو 2022 22:44
            "مروحيات أوكرانية حلقت بهدوء إلى ماريوبول المحاصرة (8 رحلات ، على ما يبدو)"
            - ليس هادئا جدا. نصف مدمر. بالنسبة للطيران ، 25 في المائة عبارة عن هزيمة.
            1. 0
              28 يوليو 2022 01:57
              بالنسبة للطيران ، 25 في المائة عبارة عن هزيمة.

              قالت إحدى الجدات
              إذا لم يتغير المخ: 10 رحلات -6 ناجحة.
              "دمار"؟ ينفذون عمليات في الخطوط الأمامية.
              خلال معركة بريطانيا ، ترك سلاح الجو الملكي البريطاني حوالي 3 عشرات من السيارات
              وكان هناك 157 سربًا و 3700 طائرة.
              هزيمة سلاح الجو الملكي البريطاني؟ مجنون
              في 22 يونيو 1941 خسر سلاح الجو للجيش الأحمر 1200 طائرة في يوم واحد! لمدة شهرين 2٪ تقريبًا.
              في عام 1944 وفتوافا طلعات جوية متفرقة
              "هزيمة" ، أجل .. زيلينسكي لن يسمح لك بالكذب
              1. 0
                9 أغسطس 2022 18:07
                عن نفس الجدة ، التي تتحدث عن التفوق الثلاثي المطلوب أثناء الهجوم. حسنًا ، هذا التقييم ينطبق أيضًا على منافذ القتال للقصف أو الهجوم. بالنسبة للنقل والإنقاذ ، كل شيء أسوأ بكثير ، يتم إنفاق السيارات والأطقم بلا مقابل ، بالإضافة إلى البضائع ، والأشخاص الذين يتم تغطية هذه التكاليف من أجلهم.
                "إذا لم يتغير المخ: 10 رحلات -6 ناجحة".
                - ربما يتغير ، 8 طلعات جوية ، 4. خسائر .. هؤلاء هم عشرات الأشخاص.
    3. 0
      12 أكتوبر 2022 22:56
      ما DLROIU؟ هل رأيت أراضي أوكرانيا؟ على بعد أكثر من 1000 كيلومتر من رومانيا أو بولندا ، ما هي الطائرة التي ستستكشفها هناك؟
  2. 14
    22 يوليو 2022 05:22
    إذن ما الذي حدث بالفعل للطائرة SU-35... من أسقطها؟
    من الممكن أن تظهر أي أسلحة غربية في أوكرانيا... سيكون من الغباء استبعاد ذلك.
    لم أكن أصدق أن القوات المسلحة الأوكرانية ستسلم صواريخ بعيدة المدى إلى خيرمر.. لكنها ظهرت هناك.. لذلك ستظهر أيضًا منظومات دفاع جوي غربية الصنع.. كل شيء له وقته.
    وطمأنة رومان بأن هذا لن يحدث ... تجعله أكثر انزعاجًا.
    1. -5
      22 يوليو 2022 12:39
      هذا عندما يصبح معروفًا بما حدث ، وما إذا كانت هناك طائرة على الإطلاق ، فيمكننا أن نناقش ، وإلا ، فهذا ارتجاج.
    2. +8
      22 يوليو 2022 13:34
      Fighterbomber - يكتب أن كلا من Su-34M (على وجه التحديد M - تم بالفعل تحديد أحدث تسليم من حيث العدد) و Su-35S تم إسقاطهما بنيران صديقة، بعد أن رفض أعلى مستوى من الدفاع الجوي عدم القيام بأي شيء، مما سمح لـ APU بالتحليق فوق والنقاط وغيرها من الهيمارات.

      هل يمكن الوثوق بهذا الرأي؟ لديه معرفة داخلية لأنه يجلب للطيارين أهم الأشياء التي لم توفرها لهم وطنهم. بما في ذلك أولئك الذين تم إسقاط طائرة Su-34M الخاصة بهم.


      حسنًا، في غضون 60 عامًا، يمكن لـ Isaev المستقبلي أن يثبت، على أساس الوثائق التي رفعت عنها السرية، الخرسانة المسلحة وأشياء أخرى على كلا الجانبين، كيف كان كل شيء، وليس من قبل.
  3. 36
    22 يوليو 2022 05:23
    ويظل هناك سؤال واحد يثير القلق: إلى متى سوف تستمر طرق الإمداد التي يتم من خلالها إمداد أوكرانيا بالأسلحة في ظل الإفلات الفعلي من العقاب؟ بعد 5 (!) أشهر يعملون دون انقطاع تقريبًا.
    1. -13
      22 يوليو 2022 12:38
      حتى تأتي وتغلق كل الطرق لمئات الكيلومترات من الحدود.
      1. +2
        22 يوليو 2022 16:14
        أود أن أوصي ببدء كز نفسك.
      2. 24
        22 يوليو 2022 16:40
        اقتبس من EvilLion
        حتى تأتي وتغلق كل الطرق لمئات الكيلومترات من الحدود.

        هل يقولون لك نفس الشيء عن اللحوم؟
        حتى تأتي ، لا تبن ، لا تزرع الحبوب ، تطعم الثيران؟
        وعندما تقسم على اللبن الرائب والخبز الذي لا معنى له في المتجر ، فمن المحتمل أن يخبرونك أيضًا: إما أن تحلب الأبقار بنفسك وتشرب طازجًا ، أو خبز النهر نفسه.
        الوضع برمته هو أنه عندما بدأ المجتمع في الانخراط في تقسيم العمل وتقسيمه إلى مهن ، كانت النتيجة العرضية المفيدة هي ظهور المسؤولية في كل مرحلة.
        كانت دولتنا ، بما في ذلك الاتحاد السوفيتي وروسيا ، بلا حرب منذ 70 عامًا.
        لمدة 70 عامًا ، عاشت عدة أجيال من الجيش بشكل مريح على ضرائبنا. الحصول على رواتب ومعاشات جيدة وما إلى ذلك.
        إعطاء المجتمع دفاعا.
        كما أنفق مجمعنا الصناعي العسكري ضرائبنا على الأسلحة. كما عاش بشكل مريح.
        أنتجت المدارس العسكرية مئات الآلاف من الجنود الذين وصلوا إلى مستوى الجنرالات.
        وماذا لدينا الآن بعد نتائج 70 عامًا من إطعام الجيش والمجمع الصناعي العسكري؟
        متوسطة كاملة في قيادة قواتنا المسلحة؟
        نعم. هذا بالفعل حقيقة!
        متوسط ​​الأداء الكامل في مكتب تصميم المجمع الصناعي العسكري ، والذي لا يمكنه حتى إنشاء طائرات بدون طيار لا تعجبك كثيرًا ، حتى بعد 30 عامًا من إسرائيل والولايات المتحدة ، كما اتضح ، تركيا وحتى إيران.
        اتضح أنه لا يوجد شيء في بلدنا لاختراق أنظمة الدفاع الجوي ، على الرغم من وجود العديد من الأمثلة على كيفية اختراق نفس الأمريكيين للدفاعات الجوية الليبية والعراقية واليوغوسلافية ، وأتذكر كلمات جنرالاتنا حول مدى قوتهم. الدفاع الجوي وكيف أن الأمريكيين "ليس لديهم شيء لن ينجح".
        لكن هل نجحت؟
        واتضح حتى الآن لإسرائيل بعملياتها المنتظمة من الانتقام والترهيب.
        وهكذا في كل شيء.
        أينما نظرت ، فهي متشابهة في كل مكان
        ومع ذلك ، حيث لا يوجد سوى نباتات الزهور والزهور ، ولكن احفر أعمق ، وسيبدأ السماد.
        وبالنظر إلى هذا NWO ، أدرك بوضوح أنه على مدار الأربعين عامًا الماضية كان شعبنا يطعم مجموعة من الطفيليات التي لم تتعلم أي شيء على مدار الثمانين عامًا الماضية ، والتي لم تنظر حولها على الإطلاق.
        نوع من "المكافآت" التي لا يمكن المساس بها.
        انخرط في الترويج الذاتي.
        لقد ابتكر "قوى الوقود" المدح وغيرها من البدع على شكل معابد وبيثلون.
        دفاعنا تعفن ، تعفن من الداخل ، من الرأس.
        لا يزال الذيل متمسكًا ، لكن الرأس والداخل كلها فاسدة.
        1. -6
          22 يوليو 2022 18:05
          الآن الوضع في الجبهة هو أن روسيا ربما لديها طريقتان فقط:
          التعبئة العامة والأحكام العرفية من أجل حرب شاملة مع أوكرانيا ؛
          استخدام الأسلحة النووية التكتيكية ضد أوكرانيا.

          الآن ، إذا اتخذنا الخيار الأخير ، أو على الأقل التهديد بمثل هذا ، فبمجرد أن تبدأ الاضطرابات في ترسانات الأسلحة النووية التكتيكية ، هل سيعبر العالم بأسره عن "قلق عميق بشأن الابتزاز النووي لأوكرانيا"؟
          من المؤكد أن كل هذه الأشياء تخضع لسيطرة اليقظة من الأقمار الصناعية وشبكات الاستخبارات. إذا كان الأمر كذلك ، على سبيل المثال ، ما هو نوع المستودع الذي سيتم افتتاحه بقنابل نووية تتساقط بحرية ، غدًا ، فمن المؤكد أنهم سيلاحظون ذلك ويفهمون ما يجري؟

          والتعبئة ستقلب بالتأكيد المجتمع بأسره والدولة أيضا.
          1. -6
            23 يوليو 2022 08:41
            لن يستخدم أحد الأسلحة النووية في أوكرانيا ، فالنصر ليس مفيدًا للقيادة ، وسوف نتغلب على المزيد من المشاكل ، وعدد الأشخاص الذين يحتاجون إلى معاشات تقاعدية ومدفوعات أخرى. توفير العمل ، الأوكرانيون ليسوا روسًا بدون عمل ، فإنهم سيرفعون على الفور مرتفعًا. وبالتالي فإن الصراع المشتعل مفيد ، نحن هنا نحمي الناس.
    2. +5
      22 يوليو 2022 15:16
      لا يزال من الممكن تفسير طرق الإمداد الحالية والإنعاش القلبي الرئوي من خلال بعض الخطط السرية. ولكن كيف نفسر حرية حركة ZSU على طول الخط الأمامي ، مع "هيمنة" طيراننا؟
    3. تم حذف التعليق.
  4. +5
    22 يوليو 2022 05:33
    ويبدو أن دراسة بقايا الطائرة Su35 ينبغي أن تعطي نتائج على شكل وجود أو عدم وجود شظايا صواريخ أجنبية في البدن، أو تؤكد أن هذه هي نفس "النيران الصديقة" من جانبنا!
    1. EUG
      +5
      22 يوليو 2022 05:58
      نيران صديقة؟ ماذا عن نظام "الصديق أو العدو"؟
      1. 11
        22 يوليو 2022 08:53
        ماذا عن نظام "الصديق أو الأعداء"؟

        كل شيء يعمل على الورق ... نفس SPO.
        1. +3
          22 يوليو 2022 20:07
          كل شيء يعمل على الورق ... نفس SPO.

          حسنًا ، دع البرنامج مفتوح المصدر يعمل ، فلن يمنع المدفعية المضادة للطائرات من إطلاق صاروخ. نعم ، والصاروخ ليدخل الطائرة. ولكن مع سؤال SRO. كان موقفنا من تحديد الهوية في مثل هذه الحروب "الزائفة" ، بعبارة ملطفة ، تجاهلاً. تم إعادة تأمينهم بضربة الكتل للعدو - قاموا ببساطة بإزالتها ، علاوة على ذلك ، وفقًا لتعليمات من الأعلى ، تاركين أوضاعًا بسيطة لتشغيل المعدات. هذا الوقت. بالطبع ، كانوا يخشون إطلاق النار على أنفسهم (ونادرًا ما يظهر الغرباء) - لذلك ، فُسِّر غياب العلامة "الخاصة" أولاً وقبل كل شيء على أنه "هذا يخص المرء ، فقط SRO لا يعمل ، إنه خطأ ، أو الرموز غير صحيحة "
          حسنًا ، ليس هناك ما يمكن الحديث عنه بعد. ربما ليس أبرام ، ولكن إسحاق ، ليس في اليانصيب ، ولكن في البطاقات ، لم يفز ، لكنه خسر. يضحك
    2. -2
      22 يوليو 2022 06:10
      ألا يزعجنا "الصديق أو العدو"؟
    3. +1
      22 يوليو 2022 07:54
      كل من الكفاس والفاسد سوف ينقصك)
  5. -1
    22 يوليو 2022 05:40
    أعتقد أنها كانت نيران صديقة. يحدث ذلك.
  6. EUG
    +5
    22 يوليو 2022 05:54
    الآن أفهم من الذي أخذت منه بولندا فكرة إنشاء نظام دفاع جوي يعتمد على صواريخ R-27. لقد فوجئت بالمقطع الذي يتحدث عن حقيقة أن أوكرانيا لا تستطيع إطلاق صواريخ مضادة للطائرات. هذا يعني أن الصواريخ المتفجرة يمكن أن تكون على الأقل (KKB Luch و Artem Production Association - R-27، والباحث على R-73، بقدر ما أعرف، تم تصنيعها في كييف)، ولكن الصواريخ المضادة للطائرات - لا؟ أمر مشكوك فيه... والتحديث الناجح للغاية لنظام S-125 يتحدث عن فرص جدية محتملة....
    1. +2
      22 يوليو 2022 11:47
      اقتبس من Eug
      لذلك ، يمكن للصواريخ المتفجرة ، على الأقل أن تكون (سميت KKB Luch و PO على اسم Artem - R-27 ، و GOS على R-73 ، على حد علمي ، صُنعت ذات مرة في كييف) ، لكن الصواريخ المضادة للطائرات - لا ؟

      الناس الأخوة.
    2. +3
      22 يوليو 2022 13:41
      الأول هو التعاون. على سبيل المثال، في Izium، كان هناك مصنع لصنع الأدوات، والذي أنتج نصف منتجات Artem و Luch.

      ثانياً، الإصدار بحد ذاته مستحيل في ظل الظروف الحالية. هناك في أرتيم، سقط الصاروخ بالفعل في الطابق الرابع أو الخامس (حيث تم هدم الطوابق العليا للمبنى الجديد). لقد أصبح الإنتاج المعقد الآن، إن لم يكن مستحيلاً، فلا يمكن التنبؤ به في المستقبل وربما يُنظر إليه على أنه مكافأة ممتعة، ولكنه ليس أساس التخطيط العسكري.

      الصناعة عن بعد تعمل بالفعل، ولكن حتى الآن فقط في مجال تجميع الوحدات الكبيرة - على سبيل المثال، يتم بالفعل إنتاج PD1/PD2 وLeleki في بولندا، كما أن ورش الإصلاح التشيكية والسلوفاكية والبلغارية مشغولة بالإصلاحات. إنشاء إنتاج أنظمة الدفاع الصاروخي، وحتى تلك المحددة، مثل هذه المؤسسة، سواء من حيث الوقت والكفاءة. و لماذا؟ إن المجمع الصناعي العسكري الغربي يتفكك الآن. وخاصة الأوروبي، الذي عاش في الواقع في التسعينات الدائمة، يتكشف الآن بشكل مكثف ويزيد إنتاجه. حسنًا، سيكون هناك فارق زمني من 90 إلى 4 أشهر + سيأتي المال الرئيسي من الميزانية التالية.
  7. -19
    22 يوليو 2022 06:09
    كالعادة، تستمر في تعليق المعكرونة على أذنيك المشتتين. إنهم يؤمنون بكل شيء.
  8. 0
    22 يوليو 2022 06:18
    وأنه عاجلاً أم آجلاً سيتعين على الغرب إما إنهاء مشاركته في هذه الحرب،

    أبداً. العمال لن يعطوها سوف يجبرونك على القتال في مكان آخر
  9. 0
    22 يوليو 2022 06:54
    لماذا لديهم دائمًا قاذفات على نوع من العربات؟ في الواقع ، هذه مجرد صواريخ طائرات. الشيء نفسه بالنسبة لي "عالية" التقنيات. ولماذا يوجد فيديو لسقوط طائرة "أوكرانية" على غلافها؟
    1. +7
      22 يوليو 2022 11:48
      لأن هذا هدف دفاع جوي. تم إحضارها إلى الموقع ، دون خطاف وغادر.
    2. +2
      22 يوليو 2022 13:47
      تركز العقيدة الغربية على التفوق الجوي باعتباره بديهية مطلقة. ولذلك فإن الدفاع الجوي ذو طبيعة موضوعية، ولا يحتاج إلى متطلبات الحركة الفائقة.

      كان لدى الأوروبيين مجمعاتهم الجيدة، على سبيل المثال رولاند، ولكن هذا كان على المستوى العسكري. وبالمناسبة، يجب أن أعترف بأنني مندهش من أن نفس الألمان يعدون بالحلوى، ولا يسلمون هذه الرولاند من مخابئهم.
      1. +5
        22 يوليو 2022 14:31
        اقتباس من donavi49
        بالمناسبة ، يجب أن أعترف بأنني مندهش من أن نفس الألمان وعدوا Toffees ، ولا ينقلون رولاندز هؤلاء من المخبأ.

        حسنًا ، كان كل شيء واضحًا مع الألمان لفترة طويلة ، ولا يوجد ما يدعو للدهشة.


        يجب أن يكون السؤال مختلفًا.

        أين السيوف يا (بوريس)؟

        أين هي MIM-72s و The Avengers ، Joe؟
        1. +1
          22 يوليو 2022 14:47
          اقتباس: الزنجي
          يجب أن يكون السؤال مختلفًا.

          أين السيوف يا (بوريس)؟

          أين هي MIM-72s و The Avengers ، Joe؟


          كما يقولون في مثل هذه الحالات: "لا تستيقظ مشهورًا وهو هادئ ..."
          1. +1
            22 يوليو 2022 14:53
            اقتباس: ديدوك
            لا تشتهر باستيقاظك وهي هادئة

            عن ماذا يتكلم؟
        2. +1
          22 يوليو 2022 17:46
          الأمر واضح فيما يتعلق بآل شابارال، فهم جثث كاملة. ولا توجد صواريخ لهم. وبدلا من ذلك، بعد إطلاق التمويل (في السنة المالية المقبلة)، ومع وجود آفاق واضحة، قد يمارسون الضغط من أجل نماذج بوينغ الأولية. إنهم فقط لهذا النوع من الصراع. هناك لديك أحدث الجوانب مثل الدفاع الجوي العسكري، وإذا كنت بحاجة إلى إصابة جسم ما، فعندئذٍ يمكنك استخدام طائرات الهلفاير.


          سوف يفترض المنتقمون أنه لا يوجد طلب. ربما سيقدرها العواصف الآن وسيبدأ المنتقمون أيضًا في طرح السؤال.

          حول سيف ذو حدين - سؤال جيد. المجمع مصنوع من الحديد الزهر، ولكن بالمعنى الأفضل للكلمة. ويمكن طلبها بكميات (من مائتين إلى ثلاثمائة PU). ستكون البطاريات التي تحملها سيارات تويوتا وL200 فعالة، في حين يمكنها ضرب صواريخ كروز، ومع نطاق يصل إلى 8 كيلومترات وتشبع جيد على المستوى العسكري، يمكنها إيقاف تشغيل الجوانب التي تعمل من وضع الأنف لأعلى، مما يؤدي إلى صد القتل الخط بما فيه الكفاية.
          1. +3
            22 يوليو 2022 19:04
            اقتباس من donavi49
            أما بالنسبة إلى Chaparels ، فمن الواضح - أنهم ماتوا تمامًا

            ليست حقيقة. تم سحبهم من الخدمة في أواخر التسعينيات - أوائل القرن الحادي والعشرين ، وفي بعض الأماكن ما زالوا يخدمون فيها.
            اقتباس من donavi49
            مع آفاق واضحة ، يمكن الضغط على نماذج بوينج الأولية

            )))
            إذا لم تبدأ العملية العسكرية الخاصة بشكل غير متوقع ، مثل الثلج في الشتاء ، وكان أمام أوكرانيا ما لا يقل عن 8 سنوات للاستعداد ، فإن مثل هذا الجمع الذي يمكن أن يلتهم أي صواريخ جماعية من الحقبة السوفيتية - التلال ، والأدوار ، والسفن - ستكون واحدة من اهم المشاريع. لكن من كان يعلم ما هو مطلوب.

            لا يزال يتعين عليك العيش حتى العام المقبل ، لكن نعم ، مثل هذه المزرعة الجماعية قرار أمريكي للغاية من حيث الروح. الاحتمالات عالية جدا.
            اقتباس من donavi49
            وفي نفس الوقت يمكنها ضرب صواريخ كروز ، ويبلغ مداها 8 كم وتشبع جيد للمستوى العسكري ،

            هناك حاجة الآن للدفاع الجوي الموضوعي بشكل أساسي في المؤخرة. الدفاع الجوي العسكري مهمة منفصلة ، وهنا يبدأ الاختلاف في المفاهيم في لعب دور: الشركاء لم يستثمروا في الدفاع الجوي العسكري ، والكتيبات لا تأمرهم بالهجوم دون السيطرة على الهواء. وأين يمكنني الحصول عليها؟
  10. 13
    22 يوليو 2022 07:00
    ماذا وكيف يمكن أن تهدد اليوم طائرة Su-35 الروسية في سماء أوكرانيا

    متخصصون من الدفاع الجوي والطيران سيعبرون عن رأيهم ، لكنني سأقول هذا.
    الأفراد العسكريون الروس المشاركون في NWO (معارضة الآلة العسكرية للناتو) هم الأكثر تهديدًا بقرار السلطات الروسية لمواصلة رعاية الاقتصاد الغربي. اليوم ، عندما يتم طرح مسألة حياة ليس فقط الجنود والضباط ، ولكن أيضًا السكان المدنيين بصراحة ، فإن استمرار التعاون التجاري مع الدول المعادية (في وجود الدول الصديقة) يعد جريمة ، بغض النظر عن كيفية تقديمها في وسائل الإعلام أو الرؤوس الناطقة.
    إذن بجانبك شخص غريب،
    أنت لا تأنيبه - اطرده بعيدًا.
    1. +9
      22 يوليو 2022 12:36
      أحاول أن أفهم ، ألا تفهم حقًا الأشياء الواضحة ، أم أنك تتظاهر؟ لنفترض أن روسيا أخذت وتغلق صمام الغاز الخاص بالاتحاد الأوروبي ، والسؤال هو ، ما الذي سيخسره الاتحاد الأوروبي بعد ذلك؟ نعم ، لا شيء ، لا يمكنك أن تشارك وتجمع 200 دبابة بولندية ، بل 1200 دبابة للجميع.روسيا لا ترعى أي شيء ، إنها تحاول فقط الحفاظ على العلاقات مع أولئك الذين يمكن أن يتدخلوا في القتال. لكن الوضع الآن هو أن الألمان ، الذين ربما هم الوحيدون في الاتحاد الأوروبي الذين لديهم الفرصة لتنظيم إنتاج الأسلحة بكميات كبيرة في وقت معقول ، لا يقدمون أي شيء من هذا القبيل للشبت ، صغير جدًا الأشياء ، من أجل "التضامن". وأولئك الذين يعتمدون بشكل ضعيف على روسيا والبريطانيين والأمريكيين هم الذين يبذلون قصارى جهدهم. تهديد ، غالبًا ما يكون أكثر فعالية بكثير من تنفيذه.
      1. -3
        22 يوليو 2022 14:11
        اقتبس من EvilLion
        أحاول أن أفهم ، ألا تفهم حقًا الأشياء الواضحة ، أم أنك تتظاهر؟

        هذه أشياء واضحة لك ولزملائك ، ومفهومة للمواطنين العاديين ، وهي من أسرار الدولة.
        اليوم مضيف برنامج "من ضد؟" وأثبتت بإلهام وحماسة مدى التهور في سحب وإغلاق صمام إمداد الغاز لدول الاتحاد الأوروبي غير الصديقة ، بينما يتسبب في كره السكان وليس سلطات بلدانهم ، الذين طوروا سياسة الخوف من روسيا وأدخلوها إلى أعلى درجة ، لكن لبوتين. قل ، بهذه الطريقة ستوجه روسيا غضبها الصالح على نفسها. أراهن أنه معبودك.
        وبالنسبة لي ، بصفتي مواطنًا عاديًا ، فقد كان واضحًا منذ فترة طويلة أن سكان البلدان فقط في ظل ظروف خاصة وفي وضع معين قادرون (ولكن لا يعني - يمكنهم) مقاومة آلة الدولة للسلطة. ويمكن للسلطات أن تقود ("تنظيم إنتاج الأسلحة بكميات كبيرة في غضون فترة زمنية معقولة") فقط في ظل ظروف التشغيل العادي لمنشآت الطاقة وتشغيل خدمات دعم الحياة ...
        يوجد موقع ويب حكومي للاتحاد الروسي على الإنترنت ، حيث يمكن لمن يرغبون في ذلك معرفة أسباب وأسباب الإنشاء المفاجئ (الظهور) لظروف معيشية غير مواتية في بلدانهم وارتفاع الأسعار.
        اقتبس من EvilLion
        وأولئك الذين يعتمدون بشكل ضعيف على روسيا والبريطانيين والأمريكيين هم الذين يبذلون قصارى جهدهم.

        لذا فإن روسيا لا تعتمد على هذه الدول من حيث الاكتفاء الذاتي على الإطلاق. إن مجرد وجود روسيا يقوض النظام العالمي الذي أنشأه الأنجلو ساكسون ، عندما تحتاج فقط لرفاهيتك إلى طباعة النقود ، وتشرح للعالم أنك محق في العقوبات والضغط المسلح ووضع العصي في العجلات لاقتصاد نام. مثل هذه التهديدات للمضاربين العالميين (وفقًا للصحافة الصينية) في فترة ما بعد الحرب العالمية الثانية كانت 68 دولة. من بينها كانت روسيا ، التي تم تعيينها علانية كمذنب لجميع مشاكل العالم ، والكوارث والفشل.
        تقترح أن تغمض عينيك عن هراء المجانين الواضح وتتظاهر بأن الحجج الصحيحة تأتي من وسائل الإعلام "المتقدمة تكنولوجياً" التي يمتلكها الغرب.
        وافترض أن أضرب اليد التي أعطت الصفعة ، دون انتظار التكرار.
      2. -1
        23 يوليو 2022 08:50
        حسنًا ، من الواضح بالنسبة للألمان لماذا يزودون سلوفاكيا ، وجمهورية التشيك ، واليونان ، وسلوفينيا بالغاز. وهم أيضًا أصدقاء بين علامتي اقتباس.
        هناك سؤال واحد فقط ، الأمر كله يتعلق بالعمل وليس بشيء شخصي ، دع الناس يموتون ، لكن المال أكثر أهمية. كما قالت نابيولينا ، على أي حال ، فإن الدولار سوف يتداول في روسيا ، لأن راتبها بالدولار
    2. +4
      22 يوليو 2022 17:23
      لا يوجد لدينا أو هم ، القوة في أي بلد رأسمالي برجوازية ، والأمر الرئيسي بالنسبة لها هو الربح ، لا شيء شخصي ....
  11. +4
    22 يوليو 2022 07:05
    الكاتب مخطئ بشأن عمر الصواريخ إذا كانت القديمة غير فعالة. نطلق النار جيدًا ونضرب OCA (50 عامًا) ، TOR (25 عامًا). وقد زاد الدفاع الجوي للعدو بشكل كبير بالفعل ، ويمكن رؤية ذلك كل يوم على شاشة التلفزيون. في بداية العملية ، أظهروا إطلاق الصواريخ من الطائرات والمروحيات على أهداف حقيقية ، والآن أصبح من الواضح أنهم يطلقون النار من رحلة أفقية ويسقطون بسرعة على الجانبين ، وتطير NURS بشكل عشوائي نحو العدو.
    1. +8
      22 يوليو 2022 08:35
      في إحدى قنوات التلغرام ، مواضيع الطيران ، صادفت منشورًا مثيرًا للاهتمام. قام المؤلف ببساطة بأخذ البيانات المتعلقة بتكوين الأسطول الجوي الأوكراني في بداية العملية ، ومقارنتها ببيانات وزارة الدفاع حول عدد الذين تم تدميرهم خلال NWO وتوصل إلى استنتاج مفاده أن الضربة الأولى لنا تحولت لتكون غير فعالة عمليا. لقد تمكنوا من تفريق المعدات ، في المطارات ، في الواقع ، كانت هناك جثث ودمى طاروا عليها. أعتقد أن نفس الصورة حدثت مع الدفاع الجوي. وحقيقة أن طيراننا ليس لديه إمكانية العمل الكامل يتحدث عن هذا.
    2. EUG
      +3
      22 يوليو 2022 15:30
      لا أعرف ، في بداية شهر مايو ، عملت طائرات الهليكوبتر على شكل NURS من شريحة ديناميكية ذات أدنى ارتفاع و ATGMs (Ka-52 ، على الأرجح زوبعة) من التحليق لمسافة 5 كيلومترات أو أكثر من خط التلامس. رأيت ذلك بنفسي.
    3. 63
      +2
      23 يوليو 2022 01:47
      الكاتب مخطئ بشأن عمر الصواريخ إذا كانت القديمة غير فعالة. نطلق النار جيدًا ونضرب OCA (50 عامًا) ، TOR (25 عامًا).
      حق تماما! لا ينبغي عليك تقييم أنظمة الدفاع الجوي تلك التي يمكنها نقلها باستخفاف ...
      لقد أحببت هذا أيضًا كثيرًا من المؤلف ، حول توليدو:
      تتكون البطارية من كتيبتين ناريتين.
      ومن المثير للاهتمام ، هل تتكون الكتائب الآن من أفواج وأفواج فرق؟ ثبت
  12. +3
    22 يوليو 2022 07:29
    شكرا رومان للمراجعة التفصيلية!

    —ولكن لا شيء يمكن استبعاده من طيف الأسلحة المنقولة إلى القوات المسلحة لأوكرانيا! واذهب واكتشف الأمر بعد ذلك ، في دخان الحرب ، من كان يحرس هناك ، أطلق النار ، وحلّق ...
    --------
    —- هنا مثال: خدم في بطارية الدفاع الجوي تحت قيادة شيلكي في الحرس الثاني عشر SME ، 12-71. متقدم ... بأي حال من الأحوال للعدو !!
    —- وفي عام 73 ، حرب يوم القيامة مع القوات المسلحة لمصر وسوريا ، مستشارون سوفيات ... كان هناك أيضًا من مات. مُعد في HF 55468 - مركز الدفاع الجوي SV. في اليوم الأول أسقطوا 40 طائرة !! أفاد الإسرائيليون - معظم 113 أسقطها شيلكامي.
    --------
    —- هذه الحشوات حول ".. أسلحة جديدة ، نجاحات HIMARS ، هجومية .." تطمئن الأوكرانيين وتشدد المعارك على جمهورية الكونغو الديمقراطية ...

    —- أقل كراهية! ليس من قبيل الصدفة أن القائد العام للقوات الجوية ، جنرال جيش سوروفكين ، يتولى القيادة في الاتجاه الجنوبي.
  13. +9
    22 يوليو 2022 07:52
    مشاكله ليست في Hymars ولا في الفهود ولا في الرمح. المشكلة هي الطفولية الواضحة لبعض الرؤساء وعدم وجود أهداف واضحة. في الأسابيع 2-3 الأولى ، أعلن اليانكيز كل يوم أنهم لن يشاركوا في الصراع. وعندما رأوا أنه بدلاً من عملية حديثة ، كانت هناك مهزلة ، قاموا بالزفير والاندفاع
  14. +1
    22 يوليو 2022 08:34
    المقال رصين ، لا أرى فيه شعبوية.
    مع ظهور أنظمة الدفاع الجوي من الناتو بالكامل ، سيكون الأمر صعبًا للغاية بالنسبة لنا في "السماء المحتلة"
    لا يذكر المقال أي شيء عن المركزية الشبكية التي يتم إدخالها في جميع أنظمة الناتو ، وهذا يزيد الخطر بمقدار مرتبة على الأقل.
  15. +3
    22 يوليو 2022 08:37
    اقتباس: المؤلف
    مرحلتين ☝️ GOS

    ثبت
    حسنًا ، كل شيء آخر هو التفكير المنطقي المتطور والمربك للهواة
    اقتباس: المؤلف
    Aspide Mk. 2. وفقًا لنتائج الاختبار ، اتضح أن AIM-120A المذكورة أعلاه ليست أفضل فحسب ، بل إنها أفضل حسب الطلب ،

    مجنون
    إنها مثل قراءة مقال في مورزيلكا قبل المدرسة
  16. +7
    22 يوليو 2022 09:18
    دعنا نتجاهل في الوقت الحالي حادثة غريبة يُزعم أنها تتعلق بطائرة روسية من طراز Su-35 بالقرب من خيرسون ومقاتل يبدو أن شخصًا ما أسقطه.

    في اليوم الآخر عرضوا جنازة طيار SU-35 ، لا أتذكر اسمه. هل هو نفس الطيار؟
    ... بالطبع ، لن تكون المروحيات جيدة جدًا حيث ستعمل أنظمة الدفاع الجوي هذه. الطائرات أيضًا ، لكنني أعتقد أن هذه المجمعات لن تكون قادرة على فعل أي شيء مع Su-35 و Su-34 الحديثين ...

    في هذا الصدد ، أود أن أسأل ، ماذا عن "Khibiny" التي نعلن عنها على نطاق واسع ، والتي يُزعم أنها استخدمت على أحدث مدمرة أمريكية من الجيل الرابع "دونالد كوك" وجميع أنواع الحرب الإلكترونية الأخرى التي "تحرق" إلكترونيات العدو ؟ أين تشارك؟
    1. +6
      22 يوليو 2022 09:38
      في نفس المكان مثل 1500 أرماتس بحلول عام 2015 ، وفقًا لوعود الترامبولين.
      في نفس المكان مثل Kurgans و T-15s الحديثة ، بينما كان مقاتلو جيشنا الثاني في العالم يقاتلون مع أوكرانيا (!!!) لمدة 5 (!) ، SKA ، شهر (!!) على مقابر جماعية تسمى BMP-1 ، 2,3.
      1. -1
        22 يوليو 2022 14:25
        بعض الهراء. تم عرض Armata فقط في عام 2015 ولا علاقة للترامبولين به.
    2. +3
      22 يوليو 2022 11:52
      اقتبس من سوفيتسكي
      أين تشارك؟

      لم يكونوا أبدا. لنكون أكثر دقة ، هذه الأنظمة لا تعمل على الإطلاق كما قيل لك.
      1. +3
        22 يوليو 2022 13:58
        اقتباس: الزنجي
        أين تشارك؟

        لم يكونوا كذلك.

        كيف ذلك؟ ثبت
        هنا على VO ، كان هناك مقال كامل حول كيفية اكتشاف الأوكرانيين أن الاتحاد الروسي جاء إلى الحرب ، والتي تمت دعوته إليها طوال الوقت. وهناك نفس هذه الحرب الإلكترونية كانت مطلية بالألوان ، "تحترق" جميع الإلكترونيات ... أمر للحفاظ على الروح الإيجابية لـ "مقاتلي" VO؟ يضحك
        1. 0
          22 يوليو 2022 14:14
          اقتبس من سوفيتسكي
          وهناك تم رسمها بالألوان

          حسنًا ، تم التوقيع والتوقيع ، ما الفائدة من السكر الآن؟
          1. +1
            22 يوليو 2022 14:37
            اقتباس: الزنجي
            اقتبس من سوفيتسكي
            وهناك تم رسمها بالألوان

            حسنًا ، تم التوقيع والتوقيع ، ما الفائدة من السكر الآن؟

            نعم و إن يكن...
            وكان هناك الكثير من التعليقات الحماسية ، وقد أحببتها بنفسي: الضحك بصوت مرتفع
    3. +1
      22 يوليو 2022 13:07
      كل هذا الحديث عن أنظمة حرب إلكترونية "لا مثيل لها" هو كلام صحفي بحت لمن لا يعرف الكثير عن هذا وعن مبادئ العمل.
      ومن ثم فإن إدراج هذه المحطات في العمل سيؤدي حتماً إلى كشف القناع عن الطائرة ، حيث ستكتشفها أواكس بسهولة.
    4. +2
      22 يوليو 2022 14:24
      في اليوم الآخر دفنوا طيار Su-34 وبالطبع لا ، ليس هو.

      إن استخدام Khibiny ضد دونالد كوك هو بالفعل أسطورة ملتحية.
      1. 0
        22 يوليو 2022 17:55
        لنفترض أن أواكس تجري استطلاعًا إلكترونيًا سلبيًا فوق المنطقة حيث يطير زوج من طائرات Su-34 على ارتفاعات منخفضة لتجنب اكتشاف بوكامي.
        للحماية من الدفاع الجوي ، تشمل أنظمة الحرب الإلكترونية ...

        في هذه اللحظة ، يكتشف جهاز التحكم السلبي في أواكس على الفور الإشعاع في مثل هذا القطاع وكذا ، وهو ما يميز الحرب الإلكترونية لمثل هذه الطائرات وتلك.
        بعد ذلك ، تنتقل أواكس فورًا إلى الوضع النشط لاستطلاع إضافي وتحديد موقع الأهداف.
        بعد ذلك ، يتم دمج المعلومات في المقر الأوكراني.

        لذلك عندما تكون الطائرة في صمت لاسلكي مع إيقاف تشغيل الرادار ومقياس الارتفاع الراديوي وأنظمة الحرب الإلكترونية ، فمن المرجح أن تمر مرور الكرام.
        1. 0
          23 يوليو 2022 23:20
          اقتباس: Osipov9391
          لذلك عندما تكون الطائرة في صمت لاسلكي مع إيقاف تشغيل الرادار ومقياس الارتفاع الراديوي وأنظمة الحرب الإلكترونية ، فمن المرجح ألا يلاحظها أحد

          أعتذر عن البساطة: "ولكن لماذا بحق الجحيم تحتاج هذه الحرب الإلكترونية إذا كنت تستخدمها ، هل هي أكثر تكلفة بالنسبة لك؟ ثم ما هو التفوق" الخارق "لحربنا الإلكترونية على العدو (أوه ، لقد أخطأت ! غمزة ) شريك في عمل خطير؟ الضحك بصوت مرتفع
          1. -2
            23 يوليو 2022 23:38
            عادة ما يكون قمع إشارة توجيه الصاروخ.
            ولكن بمجرد تشغيل الطائرة لهذه الأنظمة ، تصبح ملحوظة على الفور.
            يتم الحصول على هدف التباين الراديوي.
            1. 0
              24 يوليو 2022 06:13
              اقتباس: Osipov9391
              يتم الحصول على هدف التباين الراديوي.

              لذا فإن السؤال هو ، إذا كانت الحرب الإلكترونية مصممة لقمع إشارة توجيه الصواريخ ، فلماذا لا يتم تشغيلها ، إذا كانت الحرب الإلكترونية موجودة على الإطلاق ، كما هو الحال في نفس الـ SU-24 في تركيا.
              في سرية النهج؟ إذا تم إسقاط الطائرة ، اتضح أنه يمكنهم رؤيتها حتى بدون الحرب الإلكترونية. هل مثل هذا النهج "الخفي" يستحق المخاطرة بالتعرض للإسقاط في وجود هذا النظام؟
              1. -2
                24 يوليو 2022 13:07
                لذلك في تركيا ، تم إسقاط Su-24 مثل صاروخ AIM-9 مع باحث حراري ، والذي تم إطلاقه بصريًا على الطائرة وكان موجهًا للحرارة.
                ولا توجد مثل هذه الأنظمة على الإطلاق في Su-24s التقليدية. لا تتفاعل مع الإلكترونيات.
  17. +2
    22 يوليو 2022 09:19
    الاستنتاج هو أنه من الضروري الاستيلاء على أراضي أوكرانيا حتى تختفي أو توافق على جميع شروط روسيا.
    1. +1
      23 يوليو 2022 08:58
      ومن سيتولى الأمر؟ مع قيادتنا. أظهر مكتب العمليات الخاصة على مستوى تدريب جنرالاتنا وأميرالاتنا ، وما تستحقه قيادتنا ، وثمن ذلك هو صفر من الدهون. لن ننتصر في الحرب مع الناتو في الوقت الحالي.
  18. -1
    22 يوليو 2022 09:24
    يمكنك إيقاف توريد الأسلحة إلى أوكرانيا إذا كنت تخلق تهديدًا للموردين من خلال اللاجئين والمرتزقة وما إلى ذلك ، والذين يخضعون اليوم لسيطرة نادي الجوع الأمريكي ، ولكن يجب أن يسيطر عليهم نادي بوتين للطعام المعترض. منزوع السلاح ثم الأخير لن يستسلم.


    منعطف
  19. +4
    22 يوليو 2022 09:34
    أما بالنسبة لطائرات الهليكوبتر ، فلا تزال منظومات الدفاع الجوي المحمولة تشكل أكبر خطر عليها. بادئ ذي بدء ، نظرًا لصغر حجمها ووزنها ، يمكن استخدام هذه المجمعات بواسطة مجموعات التخريب. حتى MZA ليس حرجًا جدًا ، والمدى أقل ، والأبعاد أكبر ، ولكي تندرج تحت هذه ، من الضروري احتقار التكتيكات كبداية.
    أما بالنسبة لأنظمة الدفاع الجوي الأخرى ، فإن التهديد منها يكون فقط عند الطيران على ارتفاعات متوسطة وعالية. في الحرب العالمية الأولى ، يمكن تجاهلها.
    خلاف ذلك ، نفس أشعل النار القديم. مرة أخرى ، تشتت القوات المتاحة ، والعمل في مجموعات صغيرة. نتيجة لذلك ، لم يتم تنفيذ اختراق في الدفاع الجوي ، ولا يوجد تفاعل مع الدعم.
    ومع ذلك ، فإن "الديمقراطية المتفشية" في النصف الثاني من التسعينيات وألفي جزء من الألف تؤثر على الجيش.
    عندما من الجيش ، بطريقة أو بأخرى ، تم طرد الآلاف من الضباط ذوي الخبرة القتالية قبل الموعد المحدد.
  20. +1
    22 يوليو 2022 09:40
    لن تقع المجمعات وأنظمة الدفاع الجوي المذكورة في المقالة بأي حال من الأحوال في خط المواجهة ، بل وأكثر من ذلك في تشكيلات القتال للقوات. وهي مصممة للدفاع عن الأشياء الثابتة في أعماق المنطقة. ومن هنا تأتي العربات والمقطورات والشاحنات - الغياب التام للمنصات المدرعة ذاتية الدفع. أيضًا ، لا توجد وسائل استطلاع كاملة في وضع الاستعداد (التشغيل والعمل بعد تنبيه خارجي). أعتقد أنهم لن يظهروا على الضفة اليسرى لنهر الدنيبر ، إذا تم تسليمهم للشبت على الإطلاق. وفي المنطقة الغربية ، لا تزال مشكلة نظام تحديد الهوية بحاجة إلى حل.
  21. 0
    22 يوليو 2022 10:19
    أتذكر بعد الحريق على "موسكو" الأوكرانيين حاولوا رمي حول الفرقاطة الغارقة المزعوم. اتضح بشكل سيء ، ونسي الجميع على الفور. كان هناك ضجيج حول إسقاط Su-34 بواسطة دفاعها الجوي ، ثم قصة مماثلة عن Su-35. أنت تعرف ، لكنني أفضل الإيمان بالحشو ، لأن الأوكرانيين لا يستطيعون إعلان السقوط ، وليس لديهم حطام ، من ذلك ، فجأة ، أصبح دفاعنا الجوي غبيًا.
  22. +3
    22 يوليو 2022 10:23
    إذن ماذا حدث لـ Su-35؟ من أسقطه نحن أم الأوكرانيون؟
    هذه هي الطائرة Su-35 الثانية التي تم إسقاطها. تم إسقاط الطائرة الأولى (من قبل الأوكرانيين) في 3 أبريل.
    قبل أيام قليلة من Su-35 ، تم إسقاط Su-34 أيضًا. نحن نعمل بنشاط على الترويج للنسخة التي أسقطت كلتا الطائرتين من قبل طائرتنا.
    بالمناسبة ، ماذا لدينا حسب الإحصاءات الرسمية ، وهل هناك خسائر طيران من أعمال العدو على الإطلاق؟
    1. +1
      22 يوليو 2022 20:07
      وفقًا لإحصاءاتنا ، تعتبر الخسائر - An-26 و Su-30 غير قتالية. وعن البقية ، حظر كامل. مع المسؤولية الجنائية للجميع
  23. +1
    22 يوليو 2022 10:24
    من المفهوم حقيقة أنه لن يتم إمداد أوكرانيا بأسلحة حديثة تمامًا. لكن لا ينبغي للمرء أن يتنازل تجاه الغدد الأجنبية ، لأنه في يوغوسلافيا كان "المخادع الفائق" الأمريكي عمومًا مجمعًا قديمًا على الأرض.
  24. +1
    22 يوليو 2022 10:34
    "نعم ، هنا يتبادر إلى الذهن سلوك" الحلفاء "لبريطانيا العظمى ، التي نقلت الاتحاد السوفياتي ليس بموجب قانون الإعارة والتأجير ، ولكن من أجل الذهب الملموس ، والمقاتلين والقاذفات المستخدمة من نفس إفريقيا."
    إذا تحدثنا عن إمدادات الأعاصير ، إذن ، مقارنة بـ I16 و MIG3 و Yak1 و Lagg 3 ، كانت طائرة جيدة ، مع طائرة شراعية متينة ، ومحطة إذاعية جيدة وواضحة خالية من "أمراض الطفولة". محبط؟ حسنًا ، في عام 1940 ، كان الإعصار هو الذي سحب المعركة من أجل بريطانيا ، كما يُزعم ، قال ستالين إن طائراتهم كانت قمامة ..... طيارونا لا يريدون أن يطيروا بها ؟! ماذا يريدون أن يطيروا؟ على Yak1 - طائرة خام غير مكتملة ، MIGG3 - طائرة بدائية لم تبرر نفسها وتم نقلها إلى الدفاع الجوي ، كان من المتوقع أن تتوقف Lagg 3 بحلول عام 1942 عن الإنتاج.
    إذن مع القوات المسلحة لأوكرانيا ، المجمع القديم؟ لذا فإن C 300 ليست جديدة أيضًا ، مثل بقية الدفاع الجوي غبي. بالنسبة لهم ، هذا هو تعزيز الجودة. وبالنسبة إلى VKS لدينا ، هناك مشكلة جديدة أكبر.
    1. +2
      22 يوليو 2022 11:41
      لا تكتبوا هراء عن المقاتلين السوفيت في بداية الحرب.
      بدائية جدا وخاطئة.
      1. 0
        22 يوليو 2022 21:17
        اجعلنا سعداء واكتب بالتفصيل والحجج. باعتبارك pvoshnik سابقًا ، لن يكون من الصعب عليك الانتقال من انتقادات قصيرة - نفسك إلى نقد أكثر تفصيلاً وقوة.
    2. 0
      22 يوليو 2022 17:29
      فيما يتعلق بالإعصار ، أوافق. لقد كان في مستوى Me109 ، وكان مقاتلًا جيدًا يقدره بشدة Pokryshkin
    3. +1
      22 يوليو 2022 20:09
      هل تعتقد أن Lend-Lease كان لهذا ؟؟؟؟؟
      1. 0
        22 يوليو 2022 21:23
        إذا كانت هذه هي المشكلة ، فحينئذٍ يكون الإقراض والتأجير مجانيًا باستثناء
        الممتلكات المنقولة بموجب عقد الإيجار ، والمتبقية بعد نهاية الحرب ومناسبة للأغراض المدنية ، سيتم دفعها كليًا أو جزئيًا على أساس القروض طويلة الأجل التي تقدمها الولايات المتحدة (قروض بدون فوائد بشكل أساسي
        إذا كان هذا سؤالًا بلاغيًا - من حلقة وطنية ، فتحدث بوضوح أكثر.
        لأحمق ، نفس الشروط
        يزيل القانون الجديد العقبات البيروقراطية ويسمح للحكومة الأمريكية بتوفير الأسلحة والإمدادات الأخرى بسرعة لأوكرانيا أو لحكومات دول أوروبا الشرقية المتضررة من الغزو الروسي لأوكرانيا للقتال. من المفترض ، كما حدث أثناء الحرب العالمية الثانية ، أن الدولة المستفيدة ستدفع فقط مقابل المعدات الموردة بموجب Lend-Lease ، والتي تُركت بعد نهاية الحرب.
  25. 0
    22 يوليو 2022 10:40
    أول بطاريتين ستكون NASAMS-1
    بالإضافة إلى المحطات الضوئية للتشغيل.
    ثم NASAMS-2.
    1. -3
      22 يوليو 2022 11:37
      كيف علمت بذلك؟
      عداء أمام قاطرة؟
      لقد أبلغك الموساد بالفعل شخصيا؟
      1. 0
        22 يوليو 2022 17:45
        1) على الرغم من ادعاء روما أنه لن يتم منح NASAMS2 ، لست متأكدًا من ذلك. ربما المحارب على حق. دعونا نعيش ونرى.
        2) في الواقع ، الموساد "مكتب" جاد. لن يتم دفع "zalepukha"
    2. +2
      22 يوليو 2022 11:54
      اقتباس من: voyaka uh
      أول بطاريتين ستكون NASAMS-1

      هل يمتلك الأمريكيون مخزونًا من Nasams-1؟ يبدو أنه كان هناك فقط هؤلاء هامر مع سكايويندس.
  26. +4
    22 يوليو 2022 12:01
    نعم ، لا يتم تزويد أوكرانيا بأحدث أنظمة الدفاع الجوي. ولكن ، معذرةً ، فإن Su-25s و Su-24 ليست "آخر زقزقة" أيضًا.
  27. 0
    22 يوليو 2022 12:02
    لا شيء يحل محل ، لتقييم الأداء والإعلان ، التطبيق العملي. ليس كل ما هو عملي ينتهي بالنجاح ، هذا أنا عن مثال "بايراكتار". بعد كل شيء ، فإن استخدامه في ظروف NMD قلل إلى حد ما من قيمة الجهاز ، مقارنة بـ "حرب كاراباخ". الباقي "نظري" ، تخمين بسيط. بشكل ذاتي - ينبغي على الاتحاد الروسي زيادة جهوده وموارده من أجل ... "شراء" مثل هذه العينات من أجل التقاطها. تكون الظروف أكثر إيجابية إذا عملت طبقة كاملة من ضباط وأفراد من إدارة أمن الدولة في الاتحاد الروسي
  28. 11
    22 يوليو 2022 12:08
    أنظر ، في دورة "القليل ، المتأخر ، غير المجدي" يتم التخطيط لنوع من الأزمات من هذا النوع.

    "لا يجرؤون على التدخل" - قضى.
    "سوف يتعلم النازيون الأخرق تشغيل الأسلحة الغربية لمدة عامين ، وقبل ذلك ، يتعلمون اللغة الإنجليزية لمدة عشر سنوات أخرى" - قضى.
    "تدمير على الحدود البولندية" - قضى.
    الآن polozhnyak "الخارج سوف يساعدنا". لنفترض أن البرجوازيين جشعون لإرسال أسلحة جديدة. هؤلاء هم نفس البرجوازيين الذين يحملون مدافع الهاوتزر بالطائرة وقدموا Javelin مقابل مائة ألف دولار تقريبًا لكل gopnik في أوكرانيا.

    بشكل منفصل ، الحجج حول "صواريخ الثمانينيات البالية" مؤثرة. وحتى التسعينيات. هذا على الرغم من حقيقة أن الدفاع الجوي الأوكراني بأكمله من عصر بريجنيف. ولا نقول إنها كانت عديمة الفائدة تمامًا.
  29. 0
    22 يوليو 2022 12:28
    وزيرة الدفاع الألمانية (أنثى): لم يعد لدينا احتياطي لأوكرانيا. خاصة إيريس. البلدان الأخرى لديها نفس الوضع.
  30. +5
    22 يوليو 2022 13:12
    لا أتفق مع المؤلف في أن أوكرانيا لن تحصل على تعديلات حديثة لهذه المجمعات.
    أولاً ، يمكنهم تقديم كل شيء ليس حتى لمساعدة أوكرانيا ، ولكن من أجل رحلة روسيا وإلحاق أكبر قدر من الضرر بها ؛
    ثانيًا ، ستتاح للمجمع الصناعي العسكري في الغرب الفرصة لاختبار تطوراته الجديدة في القتال الحقيقي ؛
    ثالثًا ، سيهددون جميع الطائرات التي تظهر في منطقة عملياتهم.
  31. +4
    22 يوليو 2022 13:21
    يعد الدفاع الجوي 404 ، بالإضافة إلى الواردات ، بشكل أساسي S-300 و BUK و OSA. يمكن ارتداؤها في الكومة ، لكنها لا تزيد عن 4-5 كم. ربما لديهم الكثير من الصواريخ ، لذلك من الصعب جدًا على أي من قواتنا ، بما في ذلك SU-24/25/30/34/35. المتلقي لا يزال يعمل أدناه ... المخابرات / تحديد الهدف من الناتو. مسرح عمليات معقد ، من الجيد أنهم أخرجوا طائراتهم أخيرًا.
    ولكن مع الدفاع الجوي لفترة طويلة تعاني. وبسببه ، فإن FAB-250/500 الرخيص / العديدة / المقنعة لا تصل إلى أهدافها. لا يمكنك استبدالها بالكامل بالمدفعية و MLRS ، لكن الدقة العالية باهظة الثمن.
    إذا كان من الممكن قمع الدفاع الجوي ، وهو أمر يمثل مشكلة كبيرة ، فسيكون من الممكن إنهاء فابس NWO بسرعة 5 كم.
    1. -1
      22 يوليو 2022 17:20
      "أسقطت طائراتهم" كان هناك انفا كان ينبغي على بولندا وجمهورية التشيك ورومانيا إلقاء 23 طائرة ميج
  32. +5
    22 يوليو 2022 15:19
    بالأمس كان هناك مقال حول كيفية مشاركة الناتو بشكل كامل في الصراع. تتناول مقالة اليوم مدى ضآلة تغير الناتو.
    على سبيل المثال ، في النهاية ، هل 12 HIMARS مهم أم لا؟ ربما نتحدث كثيرًا عنهم ، إذا لم يفعلوا ذلك ... ضع في اعتبارك أنه تم بناء 2010 HIMARS منذ عام 540. فقط لوضع الأمور في نصابها ...
  33. +2
    22 يوليو 2022 16:03
    الأهم من ذلك كله ، أن طائراتنا مهددة ليس بسبب الشبت ، ولكن من قبل المهاجمين باليد في حسابات دفاعنا الجوي.
    بل والأكثر تهديدًا هو "الحرب بالقفازات البيضاء" ، لأنه بسبب هذا ، يضيع الوقت ببساطة ، ناهيك عن الموارد المادية والبشرية الأخرى ، والتي هي أيضًا ليست بلا حدود.
  34. 0
    22 يوليو 2022 16:49
    اقتباس من: avia12005
    ويظل هناك سؤال واحد يثير القلق: إلى متى سوف تستمر طرق الإمداد التي يتم من خلالها إمداد أوكرانيا بالأسلحة في ظل الإفلات الفعلي من العقاب؟ بعد 5 (!) أشهر يعملون دون انقطاع تقريبًا.

    لذلك قال بارانيتس ، بناءً على طلب القلة لدينا ، هناك شخص ما مرتبط بهذا!
  35. -3
    22 يوليو 2022 16:58
    اقتبس من N3onM Miami
    في نفس المكان مثل 1500 أرماتس بحلول عام 2015 ، وفقًا لوعود الترامبولين.
    في نفس المكان مثل Kurgans و T-15s الحديثة ، بينما كان مقاتلو جيشنا الثاني في العالم يقاتلون مع أوكرانيا (!!!) لمدة 5 (!) ، SKA ، شهر (!!) على مقابر جماعية تسمى BMP-1 ، 2,3.

    الحرب لم تبدأ بعد ، ليست هناك حاجة لاستخدام الأوراق الرابحة ، فقد تكون هناك حاجة إليها! مشروبات
  36. 0
    22 يوليو 2022 17:15
    تبين أن الغجر لدينا لاعب مقامر "سأراهن على نتيجة مثل هذا الاختيار".
    أيها الرفاق ، من سيدعم الرهان؟
    أنا شخصياً أشك في أن هذا سيحدث قريبًا ، وبالتالي فأنا أمتنع. لا أريد المخاطرة. أنا لست من عائلة روتشيلد ، لكني متقاعد روسي
  37. -1
    22 يوليو 2022 17:24
    لا داعي للانتظار ، فقط انظر إلى تصريحات السياسيين من الولايات المتحدة ، وهناك خطاب صارم ضد الاتحاد الروسي وسيذهبون إلى الولايات المتحدة حتى النهاية. استعدوا لظهور دفاع جوي جاد في القوات المسلحة من أوكرانيا والمتخصصين سيكونون من ذوي الخبرة ، بالطبع ، لن يقوموا بإنشاء دفاع جوي متعدد الطبقات ، ولا يحتاجون إليه ، لكن يمكنهم تقليل فعالية سلاحنا الجوي بشكل خطير.
  38. 0
    22 يوليو 2022 17:31
    تنص المقالة على ما يلي:
    "تتكون بطارية NASAMS II الكاملة من:
    - 12 قاذفة، تحمل كل منها ستة صواريخ AIM-120 AMRAAM؛
    - 8 رادارات AN / MPQ-64F1 مُحسَّنة ؛ "
    زاوية عرض 360/8 ، أي دفاع جوي كائن.
    نعم ، القدرة على التثبيت في "الخيط" ، 4 جوانب ستدمر الرادار من الخلف.
    العديد من الخيارات ، لا أريد أن أقول.
  39. 0
    22 يوليو 2022 20:00
    و [اقتباس] [/ اقتباس] تلقت إسبانيا تحت تصرفها ست بطاريات من نظام الدفاع الجوي توليدو.
    تتكون البطارية من قسمين إطلاق. [اقتباس]

    تتكون البطارية من أقسام !!!! ما لا تعرفه هنا! يحتاج المؤلف إلى مشاركة الرسوم مع كيريل ريابوف.
    https://topwar.ru/197480-ispanskie-zrk-spada-skyguard-aspide-dlja-ukrainskoj-armii.html
  40. 0
    22 يوليو 2022 20:04
    > الطائرات الروسية لديها ما تعارضه.
    أعتقد أنه مع وجود دفاع جوي 404 غير مكبوت ، فإن هذه الأنظمة تشكل تهديدًا ، إن لم يكن كثيرًا لقوات الفضاء الروسية ، ولكن لفعالية الضربات التي تشنها جمهورية قيرغيزستان ، على الأقل.
  41. 0
    22 يوليو 2022 23:03
    طالب على مرحلتين ، شيء جديد في المصطلحات.
  42. 0
    22 يوليو 2022 23:25
    آمل أن نرى يومًا ما كيف تدمر VKS أعمدة العدو المتحركة على طول الطرق وتمنع حركة الاحتياطيات في الخلف القريب والوسطى.
  43. -4
    23 يوليو 2022 08:03
    ألم يحن الوقت لتخويف الدول التي تمد السلاح ؟؟ ربما حان الوقت لمحو النرويج وفرنسا وألمانيا من الخريطة ؟؟ كم يمكنك أن تتحمل؟
  44. 0
    23 يوليو 2022 11:27
    [media = https: //youtube.com/shorts/Jtp7ZeYHyr0؟ feature = share] لماذا يتم استبعاد المعارك الجوية للطائرات تمامًا ؟!
  45. -2
    26 يوليو 2022 10:07
    اقتبس من أصل 642
    لن ننتصر في الحرب مع الناتو في الوقت الحالي.

    في حلف الناتو ، فيما يتعلق بالقيادة ، فهي ليست أفضل ، إن لم تكن أسوأ. وفي أي جيش توجد دائما مشاكل.
  46. 0
    27 يوليو 2022 19:58
    اقتبس من سوفيتسكي
    دعنا نتجاهل في الوقت الحالي حادثة غريبة يُزعم أنها تتعلق بطائرة روسية من طراز Su-35 بالقرب من خيرسون ومقاتل يبدو أن شخصًا ما أسقطه.

    في اليوم الآخر عرضوا جنازة طيار SU-35 ، لا أتذكر اسمه. هل هو نفس الطيار؟
    ... بالطبع ، لن تكون المروحيات جيدة جدًا حيث ستعمل أنظمة الدفاع الجوي هذه. الطائرات أيضًا ، لكنني أعتقد أن هذه المجمعات لن تكون قادرة على فعل أي شيء مع Su-35 و Su-34 الحديثين ...

    في هذا الصدد ، أود أن أسأل ، ماذا عن "Khibiny" التي نعلن عنها على نطاق واسع ، والتي يُزعم أنها استخدمت على أحدث مدمرة أمريكية من الجيل الرابع "دونالد كوك" وجميع أنواع الحرب الإلكترونية الأخرى التي "تحرق" إلكترونيات العدو ؟ أين تشارك؟

    نعم ، لقد اعترفوا بخجل منذ وقت طويل أن كل هذه كانت حكايات خرافية ، عن كوك ، وصف الملابس الداخلية ، وقوائم الانتظار مع طلبات الفصل والنفايات الأخرى ...

"القطاع الأيمن" (محظور في روسيا)، "جيش المتمردين الأوكراني" (UPA) (محظور في روسيا)، داعش (محظور في روسيا)، "جبهة فتح الشام" سابقا "جبهة النصرة" (محظورة في روسيا) ، طالبان (محظورة في روسيا)، القاعدة (محظورة في روسيا)، مؤسسة مكافحة الفساد (محظورة في روسيا)، مقر نافالني (محظور في روسيا)، فيسبوك (محظور في روسيا)، إنستغرام (محظور في روسيا)، ميتا (محظور في روسيا)، قسم الكارهين للبشر (محظور في روسيا)، آزوف (محظور في روسيا)، الإخوان المسلمون (محظور في روسيا)، أوم شينريكيو (محظور في روسيا)، AUE (محظور في روسيا)، UNA-UNSO (محظور في روسيا) روسيا)، مجلس شعب تتار القرم (محظور في روسيا)، فيلق "حرية روسيا" (تشكيل مسلح، معترف به كإرهابي في الاتحاد الروسي ومحظور)

"المنظمات غير الهادفة للربح أو الجمعيات العامة غير المسجلة أو الأفراد الذين يؤدون مهام وكيل أجنبي"، وكذلك وسائل الإعلام التي تؤدي مهام وكيل أجنبي: "ميدوسا"؛ "صوت أمريكا"؛ "الحقائق"؛ "الوقت الحاضر"؛ "حرية الراديو"؛ بونوماريف. سافيتسكايا. ماركيلوف. كمالياجين. أباخونتشيتش. ماكاريفيتش. عديم الفائدة؛ جوردون. جدانوف. ميدفيديف. فيدوروف. "بُومَة"؛ "تحالف الأطباء"؛ "RKK" "مركز ليفادا" ؛ "النصب التذكاري"؛ "صوت"؛ "الشخص والقانون"؛ "مطر"؛ "ميديا ​​زون"; "دويتشه فيله"؛ نظام إدارة الجودة "العقدة القوقازية"؛ "من الداخل" ؛ ""الصحيفة الجديدة""