الرد الروسي على HIMARS: أنظمة Kama و Uragan-1M

204

MLRS 9A52-4 "Kama" من بيرم. المصدر: wikipedia.org

الوهم ليس الوحيد


إحدى المزايا الرئيسية لـ MLRS HIMARS ذات العجلات الأجنبية هي قابلية الحركة العالية والتخفي. لا تختلف شاحنة FMTV ثلاثية المحاور بقوة 300 حصان مع قاذفة مطوية كثيرًا عن المركبة العسكرية التقليدية. يسمح هذا لنظام HIMARS بالبقاء دون أن يلاحظه أحد للاستطلاع الجوي ، وبسبب كثافة الطاقة العالية ، يغادر بسرعة منطقة إطلاق الصواريخ. يشبه متوسط ​​سرعة الحركة على الطرق العامة بالسيارة MLRS "جراد" المحلية. إذا أضفنا إلى ذلك سرعة طيران عالية ومدى ودقة ، فإن كل HIMARS يعد عدوًا خطيرًا إلى حد ما ، وإن كان مبالغًا في تقديره. لقد تعلم المدفعيون الروس المضادة للطائرات بالفعل كيفية ضرب الصواريخ ، على الرغم من انخفاض منطقة تشتت الهدف الفعال - لا يزيد عن 0,1. لقد نجحت بالفعل ألسنة الشر في القنوات الدعائية في تعميد معدات مستوردة ليس لها نظائر في العالم ، خاصة في روسيا. لكنها ليست كذلك. من بين التطورات المحلية ، يمكنك العثور على ما لا يقل عن اثنين من الآلات التي يمكنها محاربة المحتالين المستوردين من حيث مجموعة من المعايير.

لنبدأ بنظام تم تشغيله بالفعل - MLRS 9A53 Uragan-1M. قبل العملية الخاصة ، تذكر قلة من الناس هذه السيارة ، لكن الإثارة الاصطناعية حول HIMARS و MLRS المتعقبة تجعلنا نولي اهتمامًا خاصًا لهذا التطور الفريد. يعتمد RZSO على هيكل MZKT-7930 Astrolog رباعي المحاور ، والذي تسبب في وقت واحد في الكثير من الجدل. منذ حوالي 8-9 سنوات ، عندما لم يكن اتحاد بيلاروسيا وروسيا واضحًا ، تم النظر في مسألة استبدال هيكل مينسك بهيكل بريانسك فوشينا -1. في الأخير ، بالمناسبة ، تعتمد أنظمة الدفاع الجوي المحلية ، على سبيل المثال ، S-350 Vityaz و S-400 Triumph. كان لدى النقاد الكثير من الحجج لصالح الهيكل المحلي. على سبيل المثال ، كابينة Mazov مصنوعة من البلاستيك ، مما يجعل من المستحيل تسليحها ، على عكس الصلب BAZ. هذا الآن له أهمية خاصة ، بالنظر إلى كثافة ودقة نيران المدفعية في أوكرانيا. بالمناسبة ، جميع HIMARS مدرعة جيدًا. في عام 2010 ، طور مصنع بريانسك للسيارات شاسيه مع كابينة مصفحة - BAZ-6910 و BAZ-6306. يتوافق الدرع مع أعلى فئة حماية 6 أ ، ولكن في النهاية تبين أنه لم تتم المطالبة به.




"Hurricane-1M" في الإصدار 300 ملم. المصدر: wikipedia.org

تم تشغيل Uragan-1M على هيكل مينسك (الذي تم توحيده مع قاذفة صواريخ Iskander-M) في عام 2016 ويمكن اعتباره التابع الأيديولوجي لـ Uragan استنادًا إلى ZIL-135LM مع ناقل الحركة الغريب. تذكر أن السلف لديه محركان مكربن ​​، كل منهما يقود الصف الأيمن والأيسر من العجلات. يحتوي RZSO الجديد على محرك ديزل بقوة 500 حصان يدفع جميع العجلات من خلال تفاضلات المحور العرضي المعتادة. في الوقت نفسه ، يمكن أن يصبح Uragan-1M بديلاً لنظام Smerch الأكثر قوة والمجهز بقاذفة 300 ملم. من حيث الحجم ، تتمتع السيارات بالتكافؤ الكامل - الطول أكثر من 12,5 مترًا ، والارتفاع والعرض حوالي 3 أمتار. لكن المزيد من التحسينات بدأت ، مما يسمح لنا باستدعاء 1M جيلًا جديدًا من التكنولوجيا. على الأقل في روسيا. النقطة هي طبيعة bicaliber لـ RZSO - اعتمادًا على المهام ، يمكن تثبيت أدلة 220 مم و 300 مم على الجهاز. في الحالة الأولى ، يوجد 30 "أنبوبًا" في آن واحد ، في الحالة الثانية - 12. لذلك ، سيكون من الأدق تسمية Uragan-1M بأنه منافس ليس لـ HIMARS ذات العجلات ، ولكن إلى MLRS M270 المتعقب ، والمجهز بـ 12 أدلة عيار 227 ملم. في الإصدار "الخفيف" ، يخلق "Hurricane-1M" كثافة حريق مماثلة لـ MLRS في 0,0014 كجم / م2 (للنظام الأمريكي - 0,00135 كجم / م2). في الوقت نفسه ، ترسل الآلة الروسية صواريخ إلى الهدف أسرع بـ 8 ثوانٍ. مع وحدات MLRS مقاس 220 مم ، يمكنها إصابة الأهداف على مسافة 45 كم. المكافأة الرئيسية لـ "الإعصار" الجديد هي إعادة تحميل دفعة ، والتي تسمح لك بتجهيز الصواريخ في خمس دقائق فقط. لهذا الغرض ، يتم استخدام آلة تحميل النقل الخاصة أو TZM. يشير بعض المعلقين إلى أن MLRS الأمريكية ليس لديها TZM على الإطلاق ، في إشارة إلى منحدر التحميل القياسي للتجميع الذاتي لحزمة الصواريخ. بالطبع ، هذا يوسع إلى حد ما الاستقلالية ، لكنه ليس ميزة أساسية. علاوة على ذلك ، فإن HIMARS و M172 بهما ناقل ذخيرة. لا يوفر التطوير المحلي معدات رافعة على هيكل MLRS ، لكن TZM قادر على تغيير الصواريخ ليس بشكل منفصل ، ولكن كجزء من حاويات النقل والإطلاق. يتيح لك ذلك تحقيق وقت إعادة شحن مماثل للعينات المستوردة.




فوق "Hurricane-1M" مع وحدات قياس 220 ملم ، أدناه - بقطر 300 ملم. المصدر: S. V. Gurov

في الإصدار 300 مم ، تستوعب الماكينة حاويتين موحدتين 9Ya295 للنقل والإطلاق مع ستة أدلة لكل منهما ، والتي سيتم مناقشتها لاحقًا. يتم تنفيذ مخطط إعادة تحميل مماثل في المركبات بناءً على هيكل KAMAZ Mustang.

اثنان MLRS - أربعة محاور


لاستيعاب ستة أدلة صواريخ 300 ملم من مجمع Tornado-S / Smerch ، تم اختيار هيكل KamAZ-6350 8x8. وكانت النتيجة آلة مدمجة نسبيًا يبلغ طولها 11,2 مترًا وعرضها الإجمالي 2,5 مترًا وارتفاعها 3,1 مترًا ، ويبلغ الوزن الإجمالي البالغ 23,6 طنًا تقريبًا نصف وزن Uragan-1M. هذا يسمح لـ MLRS بالمرور عبر الجسور بسعة حمل تصل إلى 25 طنًا. في عام 2007 ، تم عرض آلة 9A52-4 Smerch للجمهور لأول مرة. يشار إلى أن MLRS ظهرت للعالم في صالون الطيران والفضاء الدولي MAKS-2007. يتم وضع ستة صواريخ 300 ملم في الحاوية الموحدة 9Ya95 المذكورة أعلاه ، مما يجعل من الممكن تسريع إعادة التحميل بشكل كبير. أبعاد الحاوية محكمة الغلق 7512 × 1130 × 996 مم ، ووزن الرصيف 6,2 طن ، والحاوية الفارغة 1,42 طن. يسمح لك "Smerch" خفيف الوزن على هيكل KAMAZ بالتعامل بشكل أكثر فاعلية مع أنظمة البطاريات المضادة للعدو وتوزيع MLRS بشكل متساوٍ على طول المقدمة. من السهل إخفاء السيارة المدمجة ، وفي المسيرة ، من السهل الخلط بين سيارة كاماز ذات المحاور الأربعة والمظلة مع معدات القوات الهندسية. تتمتع الماكينة بدرجة عالية من التشغيل الآلي لجميع العمليات ، وطاقم مكون من شخصين ، وحزمة كاملة من الصواريخ تذهب إلى الهدف في مدة لا تزيد عن 2 ثانية. لسوء الحظ ، في ذلك الوقت لم يكن أحد مهتمًا بـ MLRS من نباتات Perm Motovilikha ، وظلت السيارة تجريبية.






MLRS المبكر على أساس كاماز. يوجد أدناه حاوية نقل وإطلاق مختومة 9Ya295. المصدر: S. V. Gurov

في عام 2009 ، عرضوا نسخة حديثة من MLRS 300 ملم ، والتي حصلت على اسم 9A54-2 "Kama". الاختلافات ضئيلة - بدلاً من حاوية صواريخ مغلقة ، تم تثبيت MZ-196 مفتوح. إنه أوسع إلى حد ما وأثقل بكثير - في حالة كبح 7,3 طن ، فارغ - 2,5 طن. من حيث الأداء ، لا تختلف الحاوية المتسربة عن سابقتها. وبالمثل يضمن سلامة الصواريخ في نطاق درجات الحرارة من -40 إلى +50 درجة مئوية ، والرطوبة تصل إلى 98٪ وسرعة الرياح تصل إلى 20 م / ث. تم عرض MLRS "Kama" لأول مرة في نيجني تاجيل في معرض REA-2009 كاملة بمركبة نقل وتحميل.


مركبة نقل وتحميل لـ "كاما". المصدر: S. V. Gurov




نسخة متأخرة من MLRS 9A52-4 "Kama" مع حزم إرشادية مسربة. المصدر: wikipedia.org

يمكن لـ MLRS القائمة على KamAZ استخدام النطاق الكامل للصواريخ المتاحة مقاس 300 ملم ، مما يعني أن المدى يمكن أن يصل إلى 90 كم. يمكن لبعض الذخيرة الواعدة ذات المحركات ثنائية الوضع أن تصل إلى العدو على مسافة 100 كيلومتر أو أكثر.

جميع الأنظمة المذكورة أعلاه جيدة. وطويلة المدى ، وذاتية التصويب ، وإعادة التحميل السريع ، فقط لا يوجد "Kama" في القوات على الإطلاق ، و "Hurricane-1M" موجود في نسخ واحدة.
204 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 35+
    31 يوليو 2022 06:08
    اللافت للنظر على الفور هو مقصورة الطاقم غير المدرعة وغير المقاومة للألغام ، على عكس "الوهم".
    1. -26
      31 يوليو 2022 07:14
      هل تمزح؟ هل تعتقد حقًا أن الدروع ستحميك من شيء ما؟ لن يؤدي الدرع إلا إلى زيادة الوزن وتقليل القدرة على الحركة ورفع السعر إلى السماء. حماية MLRS هي قابليتها للتنقل.
      1. 53+
        31 يوليو 2022 07:35
        لا مزاح. في عصر الأسلحة عالية الدقة ، لا يوفر التنقل الكثير ، لذلك يحاول الجميع وكل شيء حجز أو تعزيز الحجز ، من NIB للمقاتل إلى الدبابة ، مما يقلل من نطاق الأسلحة و (أو) يقلل من مسافة خطيرة. بالإضافة إلى ذلك ، فإن الزيادة في الوزن بسبب حجز المقصورة ستضيف 2-4٪ إلى الكتلة القتالية ، وليس أكثر ، ومن غير المرجح أن تؤثر بطريقة ما على حركة النظام. بالإضافة إلى ذلك ، يزيد الدرع بشكل كبير من فرص بقاء الطاقم القتالي على قيد الحياة ، وهو مورد مهم جدًا في الظروف الحديثة.
        1. 45+
          31 يوليو 2022 13:54
          إلى متى سيستمر هذا الغباء المتفشي؟ لماذا مقالات غبية وتعليقات غبية. تمتلك روسيا Tornado-S MLRS مع صواريخ 9M544 و 9M549 الدقيقة. كذب بوريسوف أنه سيكون هناك ما يصل إلى 90 منهم بحلول نهاية عام 2021. توجد العشرات من هذه الأنظمة في الخدمة ، لكنها لا تُستخدم في AtoN لأسباب غير معروفة. لا يوجد هدف محدد لصاروخ دقيق يوجهه جلوناس في الجيش الروسي المتقدم. توجد أيدي جيراسيموف وصخورها على الورق فقط. على الورق ، يشتمل النظام على طائرة بدون طيار مع إمكانية استهداف في الوقت الفعلي. يصل مدى المقذوفات إلى 120 كم. ما هي الطائرات بدون طيار التي يمكن أن توفر تعيين الهدف في الوقت الفعلي وصورة على مسافة 100 كم؟ ولكن يمكنك إطلاق النار على أهداف ثابتة! متى ستتوقف هذه الفوضى!
          https://missilery.info/missile/tornado-s
          1. +3
            2 أغسطس 2022 13:18
            الأعاصير والمطرقة على الأشياء الثابتة. هل يمكن أن تخبرني ما الذي ينقل المعلومات الخاصة بـ Caliber و Iskander وما إلى ذلك؟ هل أنت مهووس بالطائرات بدون طيار أو هل تعتقد أنها كلي القدرة؟ هناك أنواع عديدة من الذكاء.
            1. +2
              3 أغسطس 2022 07:07
              يمكنك زيارة كائن ثابت باستخدام خرائط Yandex.
          2. 0
            30 أغسطس 2022 13:34
            1. تم استخدام Tornado-S ، على الأقل ، في عملية خاصة.
            2. Tornado-S لديه إعادة تحميل واحدة متبقية.
          3. 0
            30 أغسطس 2022 23:55
            ربما عندما تأخذ على عاتقك ترتيب الأمور. إلى متى سيستمر هذا الغباء المتفشي؟ لماذا هذه التعليقات الغبية من "المتخصصين" الذين هم خبراء فقط هنا
          4. 0
            14 سبتمبر 2022 08:04
            بينما حكم "جيراسيموف"
        2. +1
          1 أغسطس 2022 06:47
          لن تنقذك المقصورة المدرعة من أسلحة عالية الدقة. لكن التنقل لا بأس به.
        3. 0
          2 أغسطس 2022 13:13
          سيؤدي تدريع المقصورة بدرع من 8-10 ملم إلى زيادة الوزن ، وتحول في مركز الثقل وزيادة الحمل على المحور الأمامي ، وزيادة في السعر واستهلاك الوقود. إذا كان التثبيت مغطى بصواريخ أو بقذائف من عيار 152 ملم ، فإن الدرع يكون عديم الفائدة. من المنطقي حجز البنادق ذاتية الدفع ، فهي أقل قدرة على الحركة ، وتعمل من مسافات قريبة.
          1. TIR
            0
            20 سبتمبر 2022 18:26
            بأي خوف قررت أن الدروع ضد الشظايا ليست ضرورية ؟؟؟ عندما يتم تغطية موقع MLRS بصواريخ العدو غير الموجهة ، فإن الضرر الرئيسي يأتي من الشظايا. بالنسبة لصاروخ من MLRS ليصطدم بمركبة قتالية تمامًا ، فإن هذا لا يحدث أبدًا. وفقًا لمبدأ نفس الأعاصير ، تحتاج إلى حجز MLRS. سيوفر لك ذلك من الألغام ومن الشظايا أثناء نيران البطاريات المضادة ومن رجال البنادق أثناء الكمائن. أو في حفل موسيقي مليء بالثقوب من مدني كاماز مع نظارات من زيغولي العادي لمغادرة المكان عندما كانت مغطاة ، أو على إعصار. يجب عليك وضع هؤلاء المبتكرين في كاماز وإرسالهم ضمن حزمة من Grad. ابدأ فورًا في التفكير بالطريقة الصحيحة
      2. 39+
        31 يوليو 2022 14:51
        سيحمي الدرع من الشظايا أثناء الضربة الانتقامية أو من الأسلحة الصغيرة في المسيرة. حتى حياة واحدة تم إنقاذها لا تضاهى مع النفقات الإضافية الأسطورية. هذا هو نفس الشبكات التي لا تشتريها GABTU بسبب "التكلفة العالية"
      3. +2
        2 أغسطس 2022 21:52
        وإذا كان في المسيرة ، عند تغيير المواقع ، هجوم مدفعي ، كمين نصبه DRG؟ مع وجود فجوة قريبة ، لا توجد فرصة للطاقم ... بالتأكيد ... في واقع النزاعات الحالية ، الدروع ضرورية.
        1. +1
          3 أغسطس 2022 09:09
          +1
          "وإذا كان في المسيرة ، عند تغيير المواقع ، هجوم مدفعي ، كمين من قبل DRG؟ مع وجود فجوة قريبة ، فإن الطاقم ليس لديه فرصة ... بالتأكيد ... في واقع النزاعات الحالية ، الدروع ضرورية."
          مع وجود فجوة قريبة ، تنفجر العبوة ، وينتشر كل الدروع ، جنبًا إلى جنب مع الطاقم ، في جميع أنحاء المنطقة.
        2. TIR
          0
          20 سبتمبر 2022 18:33
          هناك ، مع وصول قريب ، سيبقى فقط غربال منحني من المقصورة غير المدرعة ، حيث سيتم جمع الحساب على شكل قطع. حتى لو كانت الفجوة بعيدة ، ستظل الشظايا تخترق قصدير الجسم. ليس من حياة جيدة ، بدأت شاحنات كاماز لدينا معلقة بألواح من الحديد. على الأقل قم بتغطية نفسك من الشظايا. حسنًا ، يمكنك ، على سبيل المثال ، تعليق أوراق ورقية حول قمرة القيادة مع وجود مبررات علمية تفيد بأن دروع MLRS وعربات النقل ليست ضرورية. بعد ذلك ، بالطبع ، لن ينزلق جزء واحد من هذه الخربشة
      4. +7
        2 أغسطس 2022 22:55
        هل تمزح؟ هل تعتقد حقًا أن الدروع ستحميك من شيء ما؟


        يحمي من الشظايا !!! احصل على نفسك في جميع الأماكن !!!
        1. TIR
          +1
          20 سبتمبر 2022 18:35
          من TM أيضًا سيترك الحساب في هذا العالم. وسوف يغطي أيضا من مطلق النار. على الأقل يمنحك الوقت للبقاء على قيد الحياة طالما أن الزجاج المدرع ثابت
    2. KCA
      -13
      31 يوليو 2022 07:24
      لماذا حجز 45-120 كم من العدو؟ طلقة 20 ثانية ، 30 ثانية للالتفاف وترك الموضع ، ويجب أن تحمي المجموعة التي تسير في المقدمة ضد DRGs أو الألغام المحتملة
      1. 26+
        31 يوليو 2022 08:07
        1. 45-120 كم ليس دائمًا وليس للعدو ، بل للهدف. يمكن أن يكون عمق الموقع المستهدف في متناول MLRS.
        2. إن وجود حراس أمامي في ظروف القتال ليس ممكناً دائماً ويقلل فقط من المخاطر ، ولكنه لا يقضي عليها تماماً.
        3. الاستطلاع الجوي والتحليلات الأولية مع حساب الطرق والسرعات المحتملة ، مع مراعاة خصائص حركة الهيكل الأساسي ، لم يتم إلغاؤها ، وقصف أماكن الموقع المزعوم للهدف بالعنقودية أو تجزئة BPs هي مقياس فعال للغاية لمكافحة البطاريات القتالية.
      2. 24+
        31 يوليو 2022 08:15
        اقتبس من KCA
        لماذا حجز 45-120 كم من العدو؟

        يستخدم النطاق لإشراك الأهداف العميقة خلف خطوط العدو ، وليس لتأمين القاذفة بإطلاق النار من الخلف. أم تعتقد أن الصواريخ تصيب أهدافا في المقدمة فقط؟
        1. -1
          1 أغسطس 2022 20:09
          ولماذا يوجد مثيل لهيمار على الإطلاق ، عند محاربته الفعلية ، وعدم البصق. للقيام بذلك ، إذا كان هناك بالفعل تفوق جوي ، فمن الضروري تشبع سماء الطائرات بدون طيار إلى أقصى حد. يمكن للإيرانيين تزويدهم بسعر التكلفة وهذا يسبب الذعر في بعض الأماكن. دفاع جوي جيد ، بالإضافة إلى طائرات بدون طيار. يكاد يكون هذا زوجًا من مدفع رشاش قنص.
      3. -3
        31 يوليو 2022 22:07
        السؤال هو ما هي الأنظمة المستخدمة في الصواريخ ذاتية التوجيه
        إذا كانت بصرية ، فهذه إضاءة من طائرة بدون طيار ، سيتمكن الزوجان من تحديد هدفين
        ثم إطلاق 6 صواريخ هو الأكثر ، مع تأخير لمدة 5 ثوان لإعادة إضاءة الأهداف
        إذا كان ذلك وفقًا للرادار ، فهذا يعني المزيد من الأهداف ونضع علامة على الجميع في وقت واحد
        لكنها شاحبة وتحتاج إلى أقمار صناعية ، فهي أيضًا مزدحمة
        إذا تم استخدام الخيار في حزمة من 12 صاروخًا موجهًا ، فإننا ببساطة نزيد من تأثير النار بمرور الوقت ، وما زلنا نعمل من 100 كم
      4. 10+
        1 أغسطس 2022 09:05
        لماذا حجز 45-120 كم من العدو؟

        في عصر كانت فيه حتى إيران تضرب طائرات بدون طيار ضخمة بمدى يزيد عن 150 كم ، ما هو 100 كيلومتر من خط الجبهة في مقصورة MLRS غير مسلحة؟
      5. +1
        2 أغسطس 2022 23:00
        لماذا حجز 45-120 كم من العدو؟ طلقة 20 ثانية ، 30 ثانية للالتفاف وترك الموضع ، ويجب أن تحمي المجموعة التي تسير في المقدمة ضد DRGs أو الألغام المحتملة


        وبسبب هذا الغباء نتكبد الآن خسائر فادحة بالناس عندما يتم الكشف عن أعمدةنا وقواعدنا بواسطة طائرة بدون طيار أو قمر صناعي معادية ويتم إطلاق الصواريخ والقصف المدفعي عليهم !!!

        يجب أن تحتوي جميع المعدات المستخدمة في نطاق المدفعية و MLRS و OTRK للعدو على دروع مضادة للتشظي على الأقل !!!

        انظروا إلى Hymars ، لديه مدى صواريخ من 40 إلى 300 كم ، بينما درعه يشبه درع إعصارنا !!!

        وعلى الرغم من ذلك ، هناك "رجال أذكياء" يصرخون لماذا الدرع ، يجب أن يكون هناك نوع من الجماعات لحماية شخص ما.

        ليس لديك لقطات كافية لأعمدةنا المكسورة؟

        طلقات قليلة على معابرنا المحطمة؟

        قلة الطلقات التي انفجرت بالألغام مع فقدان شاحناتنا؟

        هناك عدد قليل من الطلقات حيث يحاول مقاتلونا بطريقة ما حماية شاحنات كاماز المؤسفة ببقايا بدن بمركبات وسجلات مبطنة؟
    3. -7
      31 يوليو 2022 09:37
      هذا لن ينقذ الطاقم ، فاصطدام لغم أو قصف ليس بالأمر المهم. تفجير ذخيرة 100 كجم رأس حربي لن يترك فرصة للطاقم.
      إن هزيمة مثل هذه الأنظمة في معظم الحالات هي معركة مضادة للبطارية أو ضربات جوية.
      1. 13+
        31 يوليو 2022 10:35
        يحدث اكتشاف الموقف ، في الغالبية العظمى من الحالات ، بعد تسديدة ، أي اطلاق النار BK. بالإضافة إلى ذلك ، فإن الشروع في تفكيك الرأس الحربي للذخيرة بإطلاقه ليس بالمهمة السهلة.
        1. +1
          31 يوليو 2022 10:56
          حسنًا ، هكذا نقول ، هناك العديد من الأمثلة في هذا الصراع. على سبيل المثال ، قام بعض الأشخاص الفريدين بإشعال النار في البرد ، ثم فجرت الذخيرة معجزة ، وهناك مقطع فيديو بقصف قاذفة S-300 ، وهناك أيضًا حوالي 100 كجم من الرؤوس الحربية ، كما هو الحال في الرنين ، كان التفجير شديدًا جميلة.
          كما أن حقيقة أن الاكتشاف يحدث بعد إطلاق النار لا يساعد كثيرًا.
          فقط تغيير فوري للموقف ، يمكن أن ينقذ خروج سريع من مكان الطلقات. للقيام بذلك ، يجب أن تكون الآلات متحركة وخفيفة قدر الإمكان. إذا لم تغادر المركبات في الوقت المناسب ، فإن الدرع الخفيف لا يحمي من تسديدة من فرقة مدفعية.
      2. -7
        31 يوليو 2022 22:13
        في المسيرة ، كل هذه MLRS مصحوبة بوحدات أمنية
        ما يصل إلى الدبابات وناقلات الجند المدرعة والمركبات القتالية المدرعة (يوجد كاشف للألغام) ومركبات قتال المشاة وناقلات الجند المدرعة والحرب الإلكترونية / الحرب الإلكترونية (قمع الألغام) نفس أوراق الشجر
        حتى على مسافة 50 كم من الأمام.
      3. TIR
        0
        20 سبتمبر 2022 18:41
        أي نوع من الهراء ؟؟؟ إعادة النظر في المسلحين الأمريكيين ، أين طلقة واحدة في خزان الوقود والسيارة في حالة يرثى لها؟ لماذا قررت أن BC سوف تنفجر من انفجار لغم؟
    4. 40+
      31 يوليو 2022 10:06
      اقتباس: IVZ
      اللافت للنظر على الفور هو مقصورة الطاقم غير المدرعة وغير المقاومة للألغام ، على عكس "الوهم".

      في رأيي ، فإن غيابهم عن القوات كان لافتاً للنظر على الفور. قاموا بعمل نسخة واحدة لتحمل المعارض وقطع المسروقات على التسليمات المفترضة. لدينا عربة وعربة صغيرة لا مثيل لها ، لكن أسلحة الثمانينيات والتسعينيات تقاتل. وتكمن قيمة صواريخ Chimeras في دقة صواريخها ، كما أن زمن إطلاق الصواريخ ومدىها ثانويان بالفعل. بقدر ما رأيت ، تتناسب وابلو كامل مع دائرة طولها 80 مترًا ، وللأسف تعطي الأعاصير والأعاصير 90 متر ، أو حتى أكثر ، الفرق كبير.
      1. 20+
        31 يوليو 2022 10:53
        عبارة مقدسة ، ولكنها ذات صلة دائمًا. "لا توجد تفاهات في الحرب". لا يوجد سوى خسائر غير مبررة. بشكل عام ، بصفتي مصممًا دفاعيًا سابقًا ، أعتقد أن المشكلة المحتملة لعدم وجود النماذج الحديثة ذات الصلة في القوات هي إما عيوب التصميم التي تمنع اعتماد أنظمة للخدمة (ولكن لا تتداخل مع العلاقات العامة للمطور) ، أو الإنتاج صعوبات في استبدال الواردات على وجه الخصوص.
        1. 23+
          31 يوليو 2022 11:46
          اقتباس: IVZ
          بشكل عام ، بصفتي مصممًا دفاعيًا سابقًا ، أعتقد أن المشكلة المحتملة لعدم وجود النماذج الحديثة ذات الصلة في القوات هي إما عيوب التصميم التي تمنع اعتماد أنظمة للخدمة (ولكن لا تتداخل مع العلاقات العامة للمطور) ، أو الإنتاج صعوبات في استبدال الواردات على وجه الخصوص.

          قد يكون الأمر كذلك ، ولكن إذا تعمقت أكثر ، فإن عدم وجود أي عناصر و (أو) استبدالها الفاشل بالاستيراد هو نتيجة للفساد وعدم كفاءة الإدارة.
          1. +3
            31 يوليو 2022 13:03
            أنا أتفق معك.
            1. 24+
              31 يوليو 2022 13:45
              مرة أخرى ، تتم مقارنة الآلات من حيث القوة والقدرة عبر البلاد والعيار والمدى ، ومرة ​​أخرى يتم إخراج أهم شيء في KHIMARS من الأقواس - تحديد الهدف المباشر والبعيد في الوقت الفعلي ومن مصادر مختلفة وأعلى نسبة إصابة دقة تساوي KVO 1-3 أمتار ، مرة أخرى اعتمادًا على الإلكترونيات ونظام تحديد المواقع على القنوات العسكرية. لا يعطي GLONAS الخاص بنا مثل هذه الدقة عن كثب على القنوات العسكرية ، وليس لدينا صواريخ مصححة. كالعادة حسب المساحة وخذ قوة المقذوف وعدد الصواريخ في رشقة.
              1. +2
                31 يوليو 2022 13:59
                لا توجد أقواس. الناس الذين يفهمونها يتحدثون عن التقنيات العالية ولا أحد يغلق أفواههم. لكن هذا لا يعني أن موضوع "الجرارات" وبقاء الأفراد يجب أن يكون لعنة.
              2. -2
                1 أغسطس 2022 06:49
                واحد يكتب 20 مترا ، والثاني 3 ... من هو أقل؟
                1. +8
                  1 أغسطس 2022 11:25
                  اقتباس من كوتودراتون
                  واحد يكتب 20 مترا ، والثاني 3 ... من هو أقل؟

                  أتفهم السخرية ، لكن وفقًا لنتيجة الضربة التي تعرضت لها الجسر في خيرسون ، فإن الوافدين تقريبًا يتناسبون مع دائرة قطرها 20 مترًا. هذه مجرد دقة قناص لـ MLRS.
          2. -1
            1 أغسطس 2022 21:27
            استبدال الاستيراد لا يحل محل الترباس ، ولكن ، على سبيل المثال ، ساعة دقيقة في Glonass ، والتي لن تعمل بالترتيب ، ولكن هناك حاجة إلى بحث مضني في بعض المعاهد البحثية ، ومن الساعات الدقيقة ، هناك تباين في دقة التأشير على Glonass / JIPS بعشرات الأمتار. كما أننا متأخرون بشكل كبير في مجال الإلكترونيات الدقيقة والبصريات.
        2. 19+
          31 يوليو 2022 15:54
          دعنا نقول فقط أن المشكلة ليست فقط وليست في استبدال الواردات. على الرغم من أنه يسلم أيضا. بشكل عام ، المشكلة مع كل شيء))
          حتى هنا كانت هناك مجموعة من المواد تتحدث عما لدينا ..... مواطنين مناظرين في مواقعهم لتكديس اثنين من شاحنات كاماز حول كل هذه المشاكل. مع نفس موردي المجموعات (حتى المجموعة الضئيلة التي لا يزال بإمكاننا استيعابها). لكن إحدى المشكلات الرئيسية هي أنه من المستحيل "الالتفاف" على "موردي بلاط جلالة الإمبراطور". وليس الأمر وكأنهم يستطيعون العمل بأيديهم ، فهم بالفعل .... مورّدون. يمكنك إنشاء أي أعجوبة هندسية. ولكن إذا لم تكن ... من على سطح السفينة ، فسيضعونها في الأرشيف. أفضل سيناريو. ومرة أخرى ، وهنا أعطيت أمثلة على ذلك. وكم منها لم يتم الاستشهاد بها ولن يتم الاستشهاد بها شعور .....
          لا شيء شخصي ، عمل لا روس وهذا كل شيء.
          1. +9
            31 يوليو 2022 18:27
            اقتبس من الضفدع
            مع نفس موردي المجموعات (حتى المجموعة الضئيلة التي لا يزال بإمكاننا استيعابها). لكن إحدى المشكلات الرئيسية هي أنه من المستحيل "الالتفاف" على "موردي بلاط جلالة الإمبراطور". وليس الأمر وكأنهم يستطيعون العمل بأيديهم ، فهم بالفعل .... مورّدون. يمكنك إنشاء أي أعجوبة هندسية. ولكن إذا لم تكن ... من على سطح السفينة ، فسيضعونها في الأرشيف. أفضل سيناريو. ومرة أخرى ، وهنا أعطيت أمثلة على ذلك. وكم منها لم يذكر ولن يستشهد بها .....
            لا شيء شخصي ، عمل لا روس وهذا كل شيء.

            كم أنت على حق ، للأسف.
            1. +9
              31 يوليو 2022 19:08
              للأسف ، كما هو حقيقي. على هذه الخلفية ، قراءة بعض المواد هنا ، ناهيك عن التعليقات .... حتى غير المضحكة بكاء
        3. +5
          1 أغسطس 2022 09:07
          هل تتذكر أنه في أيام اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية كان هناك النظام التالي لاعتماد نموذج للخدمة. حددت هيئة الأركان العامة ، بناءً على العقيدة العسكرية للبلاد ، النطاق المطلوب من الأسلحة والمعدات العسكرية. على أساس هذا ، تم تحديد T.T.H. عينة ونقلها إلى مكتب التصميم ذي الصلة. حسنًا ، إلخ. الآن ، بناءً على تجربة الغرب في التسعينيات ، قرروا أن يفعلوا ذلك كما فعلوا. الآن تقوم الشركة بتطوير العينة بشكل كامل وتقديمها للجيش ، وقرروا قبولها أم لا. لذلك ، تنظر إلى المعارض التي لا توجد. تسأل الممثل عن سبب عدم وجود ذلك في القوات أو عدم وجود أموال ، أو أن السلطات لم تحل المشكلة مع الجيش. هذه هي النتيجة.
          1. +1
            8 أغسطس 2022 08:17
            لا شيء من هذا القبيل يحدث هناك. بتعبير أدق ، هذا ما وصفته يحدث في بعض الحالات. بالنسبة للباقي ، تصدر وزارة الدفاع الأمريكية دائمًا مهمة فنية للتطوير ، ثم تقدم الشركات الخاصة المشاركة في المسابقة مشاريع ، ثم يتم تخصيص أموال لبناء النماذج الأولية. ثم ينظر الجيش إلى ما حدث ويتبنى ما أحبه أكثر. لقد كان دائما هكذا. اقرأ أي تاريخ لإنشاء أي طائرة مقاتلة ، حتى الطائرة B-29 في حقبة الحرب العالمية الثانية ، حتى الطائرة F-35. وينطبق الشيء نفسه على أنواع أخرى من الأسلحة. علاوة على ذلك ، حتى الشركات الأجنبية يمكنها المشاركة في العطاء. بطبيعة الحال ، هؤلاء حلفاء من الناتو. إذن أنت مخطئ تمامًا.
        4. +6
          1 أغسطس 2022 09:10
          بشكل عام ، بصفتي مصممًا دفاعيًا سابقًا ، أعتقد أن المشكلة المحتملة لعدم وجود النماذج الحديثة ذات الصلة في القوات هي إما عيوب التصميم التي تمنع اعتماد أنظمة للخدمة (ولكن لا تتداخل مع العلاقات العامة للمطور) ، أو الإنتاج صعوبات في استبدال الواردات على وجه الخصوص.

          بصفتي الرئيس الحالي لمكتب التصميم ، يمكنني أن أفترض أن السبب الأكثر ترجيحًا لنقص المعدات الجديدة في القوات هو عدم وجود أمر من وزارة الدفاع ، ويمكن تفسير عدم وجود أمر إما من خلال حقيقة أن وزارة الدفاع غير راضية عن خصائص الأداء أو السعر. الخيار الثالث ، أن شخصًا ما في منطقة موسكو ينتظر التراجع ، لا يمكنني التفكير فيه بدون دليل.
      2. +9
        31 يوليو 2022 18:10
        اقتبس من qqqq
        لدينا عربة وعربة صغيرة لا مثيل لها ، لكن أسلحة الثمانينيات والتسعينيات تقاتل.

        هذا حتى لو كنت محظوظًا.
      3. 0
        31 يوليو 2022 22:16
        اقتبس من qqqq
        وابلو كامل يلائم دائرة طولها 20 مترًا ، وللأسف تعطي الأعاصير والأعاصير 200 متر

        قارن الصواريخ الموجهة بنظام تحديد المواقع العالمي (GPS) بالصواريخ الموجهة بالقصور الذاتي.
        هم فصول مختلفة. يبلغ انتشار إسكندر 5-7 أمتار.
      4. +2
        31 يوليو 2022 22:28
        تعطي الأعاصير والأعاصير 200 متر

        انظر إلى نوع الذخيرة - إذا كانت مجمعة ضد المعدات أو ضد المشاة
        ثم 200 متر ممتاز (!)
      5. +3
        1 أغسطس 2022 07:57
        لم تكذب؟
        أنت تقارن الذخيرة القابلة للتعديل بالذخيرة العادية.
        يحتوي Tornado-S أيضًا على ذخيرة قابلة للتعديل.
        1. -1
          1 أغسطس 2022 11:21
          السؤال هو ماذا تقصد بالذخيرة التصحيحية (؟)
          الردود 2
          1. صاروخ موجه نفسه 122 ملم Threat-1M MLRS Tornado-G
          2. طرف الصمامات مع المستشعر البصري وبتلات الدافع
          خيار اقتصادي لتحويل الصواريخ التقليدية إلى صواريخ موجهة
          بدون أي GLONASS ، فقط للأهداف التي تضيء بواسطة طائراتنا بدون طيار بواسطة المحطات البصرية GOES-4 أو GOES-540
          الليزر ثنائي الموجات لا يهتم بالغيوم والضباب
          بدون رفض - بديل رخيص - جماعي
          1. +1
            1 أغسطس 2022 18:42
            يصحح صاروخ Tornado-S الرحلة وفقًا لـ GLONASS ، لا يحتوي Tornado-G على صواريخ تصحيحية ، ولكن هناك ذخيرة برأس حربي تراكمي قابل للفصل وذاتية التصويب.
      6. -3
        1 أغسطس 2022 09:48
        ما الفرق 20 متر لوضع العبوة أو 200 متر؟ جحيم واحد ، كل شيء على هذه الـ 200 متر سيتحول إلى خبث من رزمة كاملة. المزيد من التشتت (في النطاق المحدد) أمر جيد في هذه الحالة. لكن إذا أطلقت صاروخًا أو صاروخين ، فعندئذ نعم ، 20 مترًا جيدة.
        1. +1
          1 أغسطس 2022 18:30
          إنها مجرد مقارنة غير صحيحة ، هذا كل ما في الأمر. بالنسبة إلى Hymers ، هناك أيضًا ذخيرة قديمة غير موجهة ، وتشتتها ليس أفضل قليلاً. تقع الصواريخ القابلة للتعديل في دائرة 20 مترًا ، وهناك أيضًا صواريخ من هذا القبيل لـ Tornado-S ، والدقة ، إذا كانت أسوأ ، ليست كثيرة.
      7. 0
        2 أغسطس 2022 10:45
        أي نوع من الندم موجود؟ هذه أنظمة من أجيال مختلفة كما يمكن مقارنتها. يجمع فقط إمكانية إطلاق الصواريخ. الإصدارات الأكثر حداثة من الأعاصير وحجارة البرد ، مع الصواريخ الموجهة ، لها خصائص مماثلة.
    5. 0
      3 يونيو 2023 04:17
      اقتباس: IVZ
      اللافت للنظر على الفور هو مقصورة الطاقم غير المدرعة وغير المقاومة للألغام ، على عكس "الوهم".
      شعور
  2. -15
    31 يوليو 2022 06:11
    حسنا ماذا يمكن أن أقول؟ تجربة العمليات القتالية ستقوي قواتنا عدة مرات. أنا متأكد من أن Shoigu ستفعل كل شيء للقضاء على أوجه القصور.
    1. -10
      31 يوليو 2022 06:19
      في .. وحصلت الروبوتات هنا
      1. -6
        31 يوليو 2022 08:18
        هل يوجد يوم مفتوح في مستشفى الأمراض العقلية؟
        1. +4
          31 يوليو 2022 15:55
          انت ادرى. أم أنك بحاجة لأبواب لا داعي لها ، أتذكر ، شوريك تقطعت ....
      2. +3
        1 أغسطس 2022 06:50
        لم يغادروا هنا قط.
      3. +5
        1 أغسطس 2022 08:45
        لذلك لا يزال هناك عدد قليل منهم نسبيًا في هذا الموضوع. عندهم كل العسل في قسم الاخبار)))
    2. 19+
      31 يوليو 2022 10:07
      اقتبس من maiman61
      أنا متأكد من أن Shoigu ستفعل كل شيء للقضاء على أوجه القصور.

      طوبى للمؤمنين.
      1. -16
        31 يوليو 2022 12:22
        هل نسيت أي جيش كان قبل Shoigu؟ والآن سيكون أفضل!
        1. 18+
          31 يوليو 2022 14:47
          هل نسيت أنه في ظل سيرديوكوف السيئ ، كانت ميزانية منطقة موسكو أقل عدة مرات مما كانت عليه في عهد شويغو؟)
          ونعم! لم يكن هناك مثل هذا المعلم في العلاقات العامة في أي شيء. ولكن عندما يتعلق الأمر بالحرب ، لم يصبح رئيس العلاقات العامة ثرثارًا جدًا يضحك
          1. +6
            31 يوليو 2022 15:19
            اقتبس من الروح
            هل نسيت أنه في ظل سيرديوكوف السيئ ، كانت ميزانية منطقة موسكو أقل عدة مرات مما كانت عليه في عهد شويغو؟)

            وقد نسوا أيضًا أن جميع التطورات الحديثة التي تطير وتطلق النار قد تم وضعها تحت Serdyukov ، بالإضافة إلى MTR. في ظل الوزير الحالي ، لا أستطيع أن أذكر شيئًا جديدًا كان سيطلق تحت قيادته ويتم تسليمه إلى القوات بكميات تجارية.
            1. -11
              31 يوليو 2022 18:10
              وتحت الوزير الحالي ، سيتم التخلص منكم بانديرا بوتيرة متسارعة!
              1. 13+
                31 يوليو 2022 18:25
                اقتبس من maiman61
                وتحت الوزير الحالي ، سيتم التخلص منكم بانديرا بوتيرة متسارعة!

                إذا كنت لا أحب MO الحالي ، فهذا لا يعني أنني من أوكرانيا. وهم يتصرفون بها ، مرة أخرى في رأيي ، ليس بفضله ، بل على الرغم منه. كيف يمكن لمن لم يمض يوما من العمل أن يفهم الشؤون العسكرية؟ العلاقات العامة هي ما يبرع فيه.
              2. 10+
                31 يوليو 2022 21:48
                يكفي بالفعل العلاقات العامة .. الشخص الذي لم يفعل شيئًا سوى تزيين النوافذ. فون والآن يدير البياثلون. إنه غير مختص. هذا بدون حصيرة إذا
                1. 0
                  1 أغسطس 2022 09:32
                  كل شيء صحيح تكتبه عن البياثلون ، كل شيء صحيح.
              3. +1
                8 أغسطس 2022 08:42
                تحت رئاسة الوزير الحالي ، يقوم Banderites بنشاط بقصف منطقتي بيلغورود وكورسك ، ويهاجمون مقر أسطول وزارة الدفاع في شبه جزيرة القرم. وعلى حساب إعادة التدوير ، فهي تسير في كلا الاتجاهين ، على الرغم من أنه كان من المفترض أن تسير في اتجاه واحد. أنت متحمس جدًا لأنك تجلس بهدوء مع الفشار بجوار التلفزيون ، على بعد ألف كيلومتر من خط المواجهة. وستذهب ، على سبيل المثال ، إلى Makiivka ، وتذهب إلى السوق هناك في يوم السوق. عدد الجرحى من الغوغاء العسكريين الذين يرتدون عكازات ولا أسلحة قد يثير إعجابك. يمكنك أيضًا التجول في باحات مناطق النوم في المساء لمشاهدتها. الصورة مختلفة قليلاً عما يظهر على التلفزيون. والصورة الموجودة في الحياة الواقعية هي نتيجة تقاعس Plywood Marshal ، الذي أغرقت من أجله. أو يمكنك الذهاب إلى المقبرة. أو يمكنك فقط ركوب وسائل النقل العام ومشاهدة الأرامل بالحجاب الأسود. هؤلاء الأرامل هم مؤشر على قوة جيشكم ، "مجموعات" ومحو الأمية من الإدارة. مثل الرجال بلا ذراعين ورجلين. فهل يمكنك التوقف عن الحديث عن الهراء وسط خسائر غير مبررة؟ لا يمكن لدولة يُزعم أنها مستعدة للحرب حتى مع كل أعضاء الناتو أن توفر مستوى مناسبًا من الخسائر في حرب مع بعض أوكرانيا. بالمناسبة ، كما تعلمون ، يمكن لأذربيجان الصغيرة أن تضمن مستوى مقبول من الخسائر في النضال من أجل مصالحها. كما ، ومع ذلك ، وإسرائيل ، أليس كذلك؟
            2. +2
              1 أغسطس 2022 22:38
              اوو! أصبح Serdyukov بالفعل المنقذ للجيش؟ وكم عدد نوبات الغضب التي حدثت عندما منحوه ميدالية يضحك
          2. +1
            1 أغسطس 2022 10:08
            ألا تعلم أنه في عهد سيرديوكوف كان هناك انهيار عالمي وانهيار قاعدة الإنتاج والإصلاح التابعة لوزارة الدفاع الروسية من أجل التخصيب؟ تم تحسين كل شيء يمينًا ويسارًا ، ثم تم دمجها وإفلاسها ونهبها. عندما تخلوا عنه وبدأوا في التحقق من كيفية إفلاس الشركات - استمر هذا الغليان ... لم يره ، في الواقع ، كان يدمر صناعة الدفاع على وجه التحديد.
            وشويغو مؤهل بما يكفي لعدم بث ما هو غير مختص به شخصيًا ، ولكن لإحضار كوناشينكوف وشركاه إلى هذا الحد.
      2. 0
        3 أغسطس 2022 20:40
        هذا هو الذي أمر بنشر السفن مع ذهاب القوات إلى شبه جزيرة القرم ...
    3. +3
      1 أغسطس 2022 13:03
      نعم ، سيفعل ذلك ، زيادة عدد الموظفين مع الكتّاب العامة
  3. -14
    31 يوليو 2022 06:29
    لماذا نأخذ ارتفاعات؟ لماذا يعد استخدام الذخائر الدقيقة التوجيه على المنصات القديمة أمرًا سيئًا في الوقت الحالي ، كما هو الحال الآن؟


    لقد تم العثور عليها لمدة شهر ، إن لم يكن أكثر ، ثم في نيكولاييف ، ثم في منطقة دنيبروبتروفسك.
    مدى 120 كم.
    1. +2
      1 أغسطس 2022 22:41
      هل يجدون مثل هذه القذائف أيضًا في ملاعب لفيف؟ يضحك يضحك
      1. 0
        2 أغسطس 2022 06:32
        هذه رؤوس من أعاصير عالية الدقة. ما علاقة لفيف به؟
        1. 0
          3 أغسطس 2022 10:22
          هل يجب أن أوافق على كلمتك؟ أم أنك تعتقد بجدية أن الحمقى قد اجتمعوا هنا؟
  4. 16+
    31 يوليو 2022 06:30
    تعد قابلية التنقل في التثبيت وأمن الأفراد مهمة أيضًا ، ولكن دقة إصابة الهدف مهمة جدًا أيضًا. تمكنت "Chimera" من اصطدام الجسر بحيث كان من الضروري بناء جسر عائم قريب ، مما يعني أنه بالإضافة إلى الذخيرة ذات التوجيه بالقصور الذاتي ، هناك حاجة إلى ذخيرة مع تصحيح مسار الرحلة وفقًا لبيانات نظام الملاحة عبر الأقمار الصناعية (جلوناس) ).
    1. KCA
      +2
      31 يوليو 2022 07:28
      9M542 عن "Smerch" و "Tornado-S"
    2. 0
      6 أغسطس 2022 18:26
      حولوا الجسر إلى جبن ، لكن السيارات ما زالت تتجول حوله ، متجنبة الثقوب)
  5. تم حذف التعليق.
    1. +7
      31 يوليو 2022 06:49
      أين هو دروشكا؟
      تحليل مثير للاهتمام ... hi
  6. +8
    31 يوليو 2022 06:43
    الرد الروسي على HIMARS: أنظمة Kama و Uragan-1M
    جميع الأنظمة المذكورة أعلاه جيدة. وطويلة المدى ، وذاتية التصويب ، وإعادة التحميل السريع ، فقط لا يوجد "Kama" في القوات على الإطلاق ، و "Hurricane-1M" موجود في نسخ واحدة.

    تحطيم المتاعب هو البداية ، والجواب الرئيسي هو)
    1. +5
      31 يوليو 2022 09:14
      "كاما" ، اعتبر ، لم تعد على الإطلاق. هذا نموذج أولي ، يريدون بالفعل تفكيكه (أدركت شركة KAMAZ-sheep أنه من الأفضل العثور على استخدام مختلف للهيكل وربح التجربة مع وزارة الصحة).
    2. +8
      31 يوليو 2022 15:30
      اقتباس: اينوك
      الجواب الرئيسي هو)

      الشيء الرئيسي هو أنهم ليسوا في القوات. على الرغم من أن العينات النهائية قد تم تقديمها من قبل الصناعة لفترة طويلة.
      لكنهم لم يهتموا بأي شخص.
      والأهم من ذلك ، أنهم لم يكونوا يستعدون لحرب من هذا النوع ومثل هذه الشدة (المتوسطة - العالية) على المسارح البرية. لم تكن لديهم خطط تعبئة في حالة وقوع مثل هذه الحرب.
      لم يتم تعلم دروس التاريخ - تم تدريس دروس المدرسة العليا للاقتصاد.
      1. +2
        31 يوليو 2022 15:34
        يقولون أن كل شيء يسير وفقًا للخطة.
        1. 11+
          31 يوليو 2022 16:47
          غنى إيجور ليتوف جيدًا عن ذلك.
          في غضون ذلك ، انفجارات مدوية في جميع أنحاء دونيتسك - إزالة الألغام جارية من "بتلات الليل". في الليل ، تم زرع العديد من مناطق دونيتسك بهذا ، في فناءنا تم جمع 20 قطعة فقط ويتم تمزيقها الآن في الثقوب في الحقل.
          كل شيء يسير حسب الخطة.
  7. +6
    31 يوليو 2022 06:43
    كل هذا جيد ولكن مع الأسف القرن الماضي .. خاصة من حيث العيارات المتعددة والذخيرة .. أنا لا أتفق مع المؤلف "نسخ المطارق" أي 6 براميل على أساس "كاماز" لا شيء وهذا ما أكده الحرب وهنا ترجمة "إعصار" ، الهيكل الجديد كان يجب أن يتم بالأمس.
    1. +2
      31 يوليو 2022 07:06
      وما الذي يفترض به ، مع تغير القرون ، أن يغير جذريًا "المبادئ الفيزيائية" للأسلحة؟ بدا لي عكس ذلك ، من الضروري تعظيم تشبع جيش MLRS.
    2. +7
      31 يوليو 2022 10:13
      اقتباس: ميخائيل ماسلوف
      لكن نقل "الإعصار" إلى الهيكل الجديد كان يجب أن يتم بالأمس.

      نعم ، الهيكل ثانوي ، بدلاً من إنفاق الأموال على مهمة غير ذات أولوية ، فمن الأفضل زيادة عدد منظمة التجارة العالمية لهذا المجمع ، وتقليل KVO وهذا سيكون كافياً. بيت القصيد من Chimera بالتحديد في الصواريخ عالية الدقة ، وحتى إذا قمت بإحضارها على عربة ، فإن قيمة هذا لن تنخفض بشكل كبير.
      1. +2
        31 يوليو 2022 16:23
        الهيكل الثاني - قمرة القيادة وحتى الحزمة ، وإدخال البيانات الفوري ، ودقة الذخيرة ومدىها ، والحد الأدنى من الحساب ، وما إلى ذلك ، وكل هذا هو تشبع MLRS ليس فقط من حيث الكمية ، ولكن أيضًا في جودة وابلو واحد التثبيت نفسه .
      2. 0
        8 أغسطس 2022 08:57
        الهيكل الثانوي؟ )) اوه حسناً. أقترح تبسيط إنتاج الخزانات. قم بتحميل البرج من الخزان على عربة بها حصان. الشيء الرئيسي هو أنه سيكون أرخص بكثير ، وهو أمر لا يسعه إلا إرضاء منطقة موسكو. والشاسيه ثانوي.

        هل لديك أي فكرة عن الأحمال التي يحملها الشاسيه أثناء تسديدة MLRS Hurricane أو Tornado؟ أؤكد لك ، في مقطورة إلى Zhiguli ، لن تقوم بتحميل مثل هذا الشيء. أي آلة عبارة عن مجموعة من الركام المحسوبة بالتفصيل. وليس هناك ثانوي. سيصبح محركك أو سيطير صندوق التروس ولن تذهب إلى أي مهمة قتالية بصواريخك فائقة الدقة. يفهم؟
    3. 0
      3 يونيو 2023 04:21
      اقتباس: ميخائيل ماسلوف
      كل هذا جيد ولكن مع الأسف القرن الماضي .. خاصة من حيث العيارات المتعددة والذخيرة .. أنا لا أتفق مع المؤلف "نسخ المطارق" أي 6 براميل على أساس "كاماز" لا شيء وهذا ما أكده الحرب وهنا ترجمة "إعصار" ، الهيكل الجديد كان يجب أن يتم بالأمس.

  8. 0
    31 يوليو 2022 06:54
    جميع الأنظمة المذكورة أعلاه جيدة. وطويلة المدى ، وذاتية التصويب ، وسريعة إعادة التحميل ، فقط لا يوجد كاما في القوات على الإطلاق ، ولكن Uragan-1M وجدت في نسخ واحدة.

    جميع أحدث التقنيات موجودة في منطقة NWO بنسخ واحدة. ربما يكون هذا صحيحًا: هناك مخاطر أقل لفقدان عينة. في الوقت نفسه ، يتم إجراء الاختبارات في ظروف القتال. الشيء الوحيد الذي لا يمكنني فهمه هو نقص المعلومات حول وجود دبابة T-14 في منطقة NVO. لماذا لا تختبر Armata؟
    1. +2
      31 يوليو 2022 07:30
      سوف يرمي السومريون الجيش كله من أجل خدشه على الأقل وإعلان النصر.
      1. +4
        31 يوليو 2022 07:41
        حسنًا ، منذ سن الرابعة عشر أعلناها انتصارًا ..
        لذا قبل أن تتخيل السومريين ، سيكون من الأفضل أن تبحث عن شيء ما في عينيك
        1. 0
          31 يوليو 2022 08:02
          سنقوم "باختيار" موتات بعد التطبيق في القضية. وعن السومريين ، هذه ليست خيالاتي ، بل ميولهم.
      2. -2
        31 يوليو 2022 09:58
        هل هذا سيء؟ إنهم يرمون كل قواتهم على إحدى دباباتنا ، وبينما يحاولون خدشها ، نقوم بتقليص هذه القوات إلى الصفر. لكن السؤال الذي يطرح نفسه: بعد هذا التطور في الأحداث ، هل سيكون انتصارًا لهم أم مصدر إزعاج؟ .. وسيط
    2. +9
      31 يوليو 2022 10:16
      اقتباس: جد الهواة
      لماذا لا تختبر Armata؟

      ربما لأنها مجرد عجينة شرب كبيرة؟ والعذر حول الحاجة إلى الاستخدام المكثف للأسلحة الجديدة ، هل هذا جزء من غطاء هذا المشروب ، صحيح على عينات أخرى؟
      1. -5
        31 يوليو 2022 12:26
        لا اعتقد. تم تطوير هذا المفهوم منذ وقت طويل ، حتى العينات تم بناؤها في الاتحاد السوفياتي. وفي الولايات المتحدة ، إذا لم أكن مخطئًا. لذا فهو بالتأكيد ليس قطعًا. مرة أخرى ، تم الإعلان عن المنصة ، الهيكل المعدني مع MTO ، بدقة كمنصة لأنواع مختلفة من المعدات.
        1. +6
          31 يوليو 2022 15:22
          اقتباس: جد الهواة
          لا اعتقد. تم تطوير هذا المفهوم منذ وقت طويل ، حتى العينات تم بناؤها في الاتحاد السوفياتي. وفي الولايات المتحدة ، إذا لم أكن مخطئًا

          لا يتعلق الأمر بالمفهوم ، بل يتعلق بإنتاج النماذج الأولية فقط. يتم إنشاء صورة سعيدة ، بينما يتم طلب أموال ضخمة ، والتي يمكن إتقانها بنجاح ، مختبئة وراء العلاقات العامة.
          1. -10
            31 يوليو 2022 16:10
            وليس لدينا فقط أرماتا - لدينا العديد من العينات من أحدث المعدات العسكرية. بدون إنتاج ضخم. كم عدد الشمس في الشمس؟ حسنًا ، إن لم يكن واحدًا ، فلنقل ثلاثة. يبدو أن Su-57 يتم إنتاجها ، لكن كان لدينا دائمًا طلب في مجال الطيران والدفاع الجوي و OTR. أظهر المنهي بها. ولكن أيضًا - ليس فوجًا من Terminators ، ولكن - عينة. وهكذا في كل شيء. أعتقد أنه يتم اختبار كل هذه المعدات في القتال. وبناءً على النتائج ، سيتم اتخاذ قرار بشأن إنتاجها للقوات المسلحة RF.
        2. +1
          31 يوليو 2022 18:03
          لذلك يتحدث هذا عن قطع العجين إذا بدأوا بطريقة جديدة في تطوير مفهوم تم التخلي عنه بالفعل في الماضي باعتباره غير واعد
      2. +1
        31 يوليو 2022 21:53
        موافق تماما. إنه يشبه ما قبل الحرب 35 (فقط عندها تم صنعه للاستعراضات) ولن يذهب هذا إلى أبعد من ذلك
    3. +1
      8 أغسطس 2022 09:02
      بشكل صحيح. يجب حفظها في خزنة تحت غطاء زجاجي. لم يتم صنع نماذج من الأسلحة باهظة الثمن من أجل إهدارها في المعركة. دع شخصًا ما يحتاج إلى محاربة الأوتاد من سياج العدو وكسرها والقتال معهم. رخيص و مبهج. ومن لم يتأقلم فهو ليس رجلاً.
  9. 15+
    31 يوليو 2022 07:50
    الرد الروسي على HIMARS: أنظمة Kama و Uragan-1M

    إجابة سيئة. لثلاثة ضعفاء. هل تعرف لماذا؟ نعم ، لأن CHIMERA قادر على تدمير كل من Kama و Hurricane-1M ، لكن هؤلاء لا يستطيعون ...
    ها هي ذخيرة HIMARS (مقتطفات):
    ATACMS بلوك I - صاروخ تكتيكي برأس حربي عنقودي لـ 950 عنصرًا قتاليًا ، ومدى يصل إلى 165 كم ونظام تحكم بالقصور الذاتي ؛
    ATACMS بلوك IA - صاروخ تكتيكي برأس حربي عنقودي لـ 300 عنصر قتالي ونظام تحكم بالقصور الذاتي مجهز بجهاز استقبال GPS ، وقسم نهائي رأسي من المسار ومدى إطلاق نار يصل إلى 300 كم ؛
    ATACMS Block IA الوحدوي - صاروخ تكتيكي برأس حربي شديد الانفجار (رأس حربي) يزن 500 رطل (226,8 كجم) ، ونظام تحكم بالقصور الذاتي (CS) مزود بجهاز استقبال GPS ومدى إطلاق يصل إلى 270 كم ؛
    ATACMS بلوك II - صاروخ تكتيكي برأس حربي عنقودي يضم 13 عنصرًا قتاليًا ذاتي التصويب من أفضل التقنيات المتاحة ومدى إطلاق نار يصل إلى 140 كم ؛
    ATACMS بلوك IIA - صاروخ تكتيكي برأس حربي عنقودي لـ 6 BAT عناصر قتالية ذاتية التصويب (تصميم محسّن) ومدى إطلاق يصل إلى 220 كم.
    LRPF
    صاروخ بريسيجن سترايك (PrSM) - صاروخ تكتيكي واعد يصل مداه من 60 إلى 499 كيلومترًا

    المشغل الذي تم إنشاؤه HIMARS عالمي. يمكن أن يطلق النار على 45 كم ، و 140 ، و 220 ... ما يحضرونه سوف يطلق النار. ويتم التصوير بدقة تحسد عليها.
    ما الذي يمكن أن يعارضه قسم تشيمزوف (أو أي شخص آخر؟)؟
    فيما يلي مثال: يمكن لـ "Coalition-SV" ، وفقًا للبيانات المعلنة ، إطلاق النار على:
    تمتاز SAU 2S35 "Coalition-SV" بالمقارنة مع "Mstoy-S" بمدى أقصى متزايد بشكل ملحوظ (80 كم مقابل 29 كم) ومعدل إطلاق نار أعلى بمقدار 1,5 مرة.

    من الواضح أن دق المسامير بالميكروسكوب أمر ممكن ، ولكنه ليس فعالًا من حيث التكلفة ، ولكن البنادق ذاتية الدفع 2S35 "Coalition-SV" هي ردنا على تشامبرلين بـ "777" ... ومع ذلك ، فقد انتشر استخدامها في أوكرانيا غير محسوس.
    hi
    1. -6
      31 يوليو 2022 08:33
      اقتباس من: ROSS 42
      إجابة مارقة. لثلاثة ضعفاء. هل تعرف لماذا؟ نعم ، لأن CHIMERA قادر على تدمير كل من Kama و Hurricane-1M ، لكن هؤلاء لا يستطيعون ...
      ها هي ذخيرة HIMARS (مقتطفات):

      المقالة عن MLRS ، لكن ما أدرجته في المقتطف هو OTRK وتحتاج إلى مقارنتها مع Iskander أو Tochka-U ، وليس مع Coalition.
      1. +6
        31 يوليو 2022 08:56
        اقتبس من vvvjak
        المقالة عن MLRS ، لكن ما أدرجته في المقتطف هو OTRK وتحتاج إلى مقارنتها مع Iskander أو Tochka-U ، وليس مع Coalition.

        لقد فهمت معنى المقال جيدًا.
        ربما لم أفهم شيئًا ، لكن:
        بالنسبة إلى MLRS و HIMARS هناك نوعان من عائلات الذخيرة:

        أدركت أنه في HIMARS يمكنك "شحن" حاوية بستة ب / ن نوع MFOM:
        ذخيرة MFOM (عائلة الذخيرة المهندس MLRS - عائلة ذخيرة MLRS)

        أو لكل قطعة بعد:
        تشتمل عائلة ذخيرة AFOM (مجموعة الذخائر التابعة للجيش TACMS) على الأنواع التالية من صواريخ ATACMS:

        ومن هنا:
        الوزن ، كجم 11 كجم
        السرعة ، كم / ساعة 85
        احتياطي الطاقة ، كم 480
        التسلح الرئيسي 6 صواريخ MLRS أو صاروخ واحد تكتيكي ATACMS
        طول مم
        7000 مم
        العرض 2400 مم
        الارتفاع ، مم 3200 مم
        الطاقم (الحساب) ، بيرس. 3 (المشغل ، السائق ، قائد الطاقم)
        العيار ، ملم 227 ملم
        معدل إطلاق النار ،
        لقطات / الدقيقة 1 ، 2 ، 3 ، الكل 6
        مدى الرؤية ، م من 2 كم إلى 300 كم
        أقصى
        المدى ، 300 كم ل
        إم جي إم-140 أتاكمز
        500 كم لـ PrSM (من 2023)

        ثرثرة امريكية ام حقيقة؟
        لذلك ، فإن مطالباتك للمقارنة لا أساس لها من الصحة. لا توجد ذخيرة لـ "Kama" و "Hurricane-1M" يمكنها ضرب CHIMERA. و Chimera لديها ذلك.
        أما بالنسبة لـ "Coalition-SV" ، فيمكن تسمية مدافع الهاوتزر هذه بأنها إجابة جيدة لجميع مدافع الهاوتزر التي يتم توريدها إلى أوكرانيا ، بما في ذلك "777"
        سحب الحقل الأمريكي هاوتزر عيار 155 ملم. صُنع بواسطة BAE Systems.

        مدى إطلاق النار الذي يتراوح بين 30 و 40 كم (حسب نوع القذيفة).
        *****
        اقتباس من: ROSS 42
        لكنها البنادق ذاتية الدفع 2S35 "Coalition-SV" - ردنا على تشامبرلين بـ "777"... ومع ذلك ، فإن استخدامه على نطاق واسع في أوكرانيا غير محسوس.

        أين هي المقارنة مع MLRS؟ ثبت
        هل شرحت؟
        1. -3
          31 يوليو 2022 09:17
          في قانون الإجراءات الجنائية Mk 41 ، يمكنك تحميل صواريخ (بما في ذلك صواريخ الدفاع الصاروخي) ، PLUR ، KR ، وكيف يمكن مقارنتها بـ S-400 ، Caliber ، A-135 Amur؟ هل تفهم ما أنا عليه؟
          1. 0
            31 يوليو 2022 09:49
            اقتبس من vvvjak
            في قانون الإجراءات الجنائية Mk 41 ، يمكنك تحميل صواريخ (بما في ذلك صواريخ الدفاع الصاروخي) ، PLUR ، KR ، وكيف يمكن مقارنتها بـ S-400 ، Caliber ، A-135 Amur؟ هل تفهم ما أنا عليه؟

            ما هو غير واضح هنا ... يحب البطيخ ، والآخر - غضروف لحم الخنزير. هل قررت "قتلي" بمعرفة الاختصارات العسكرية؟ اسمحوا لي أن أضعها ببساطة:

            قارنت فعالية ما يحمل اسم MLRS. أسارع إلى أخذ إجازتي واعتبر محادثتنا الإضافية مضيعة للوقت.
            hi
            1. +4
              31 يوليو 2022 10:15
              لقد قارنت "الوهم" في إصدار OTRK مع RF MLRS ، فهذه أنواع مختلفة من الأسلحة. وفقًا للقياس الخاص بك ، إذا كانت قاذفة Mk 41 العالمية (يمكن استخدامها في إصدار نظام الصواريخ المضادة للطائرات) بها ذخيرة قادرة على تدمير S 400 (على سبيل المثال ، Tomahawk) ، ولم يكن S 400 قادرًا على التدمير Mk 41 (2500 كم ، مقابل 400 كم) ، ثم الأمور سيئة - 400 مليئة بالحماقة ، أليس كذلك؟ أحاول أن أشرح لك أنك بحاجة إلى مقارنة أسلحة مماثلة وأجرؤ على أن أؤكد لك أن الأنواع المتخصصة من الأسلحة ستكون أكثر فاعلية من الأسلحة العالمية.
              1. +1
                31 يوليو 2022 10:52
                اقتبس من vvvjak
                أحاول أن أشرح لك، ماذا تحتاج

                أنا أيضاً:
      2. 14+
        31 يوليو 2022 12:05
        اقتبس من vvvjak
        المقالة عن MLRS ، لكن ما أدرجته في المقتطف هو OTRK وتحتاج إلى مقارنتها مع Iskander أو Tochka-U ، وليس مع Coalition.

        هذه هي المشكلة ، أن MLRS الأمريكية هي في نفس الوقت قاذفات OTR. ولدينا MLRS ثقيل - بشكل منفصل ، و OTRK - بشكل منفصل. إذا قارنا المجمعات ، فسنحتاج إلى مقارنتها بجميع خصائص الأداء ، وليس اختيار تلك التي تناسبنا فقط. خلاف ذلك بعض Peremoga اكتشف - حل.
        بالمناسبة ، يعمل خصمنا بانتظام مع حزم GLMRS الكاملة - RS مع تصحيح القمر الصناعي. وكيف حالنا مع هذا؟
        1. -3
          31 يوليو 2022 12:25
          اقتباس: Alexey R.A.
          إذا قارنا المجمعات ، فسنحتاج إلى مقارنتها بجميع خصائص الأداء ، وليس اختيار تلك التي تناسبنا فقط.

          لكن ، كما ترى ، ليس من الصحيح مقارنة "الوهم" في إصدار OTRK مع MLRS - فهذه أسلحة مختلفة. فلماذا إذن لا تقارن المناطق المصابة وليس النطاق؟
          اقتباس: Alexey R.A.
          بالمناسبة ، يعمل خصمنا بانتظام مع حزم GLMRS الكاملة - RS مع تصحيح القمر الصناعي. وكيف حالنا مع هذا؟

          "Tornado S" و "Tornado G"
          1. 10+
            31 يوليو 2022 13:37
            اقتبس من vvvjak
            لكن ، كما ترى ، ليس من الصحيح مقارنة "الوهم" في إصدار OTRK مع MLRS - فهذه أسلحة مختلفة.

            حسب الفصل ، نعم. ولكن من الناحية الفنية ، هذا هو نفس التثبيت ، فهو قادر على البصق إما ستة أجهزة كمبيوتر لكل 90 كيلومترًا ، أو TR واحد لكل 300 كيلومتر.
            وهذه مشكلة كبيرة ، لأنه في هذه الحالة يكاد يكون من المستحيل التمييز بين MLRS و OTRK - سواء في التكنولوجيا أو في OShS. إنه شيء واحد عندما تكون هناك قراءات منفصلة مع MLRS متخصصة و rbr منفصلة مع OTRKs المتخصصة التي تختلف عنهم. وشيء آخر - عندما يمكن لأي MLRS في أي لحظة أن تزعج العدو بصاروخ تكتيكي لمسافة 300 كيلومتر.
            1. 0
              31 يوليو 2022 14:24
              اقتباس: Alexey R.A.
              وهذه مشكلة كبيرة ، لأنه في هذه الحالة يكاد يكون من المستحيل التمييز بين MLRS و OTRK

              المشكلة الكبيرة هي أنه من الصعب بشكل عام تمييزها حتى عن الشاحنة المدنية ، ولا يوجد فرق في تدمير MLRS أو OTRK المكتشفة.
              اقتباس: Alexey R.A.
              وشيء آخر - عندما يمكن لأي MLRS في أي لحظة أن تزعج العدو بصاروخ تكتيكي لمسافة 300 كيلومتر.

              إنه يشبه سكين الرماية - سكينًا جدًا ومسدسًا سيئًا للغاية ، ولكن في ظل ظروف معينة يمكن أن يكون مفيدًا للغاية.
              1. +2
                31 يوليو 2022 18:19
                اقتبس من vvvjak
                إنه مثل سكين الرماية - سكين شديد وبندقية سيئة للغاية

                ما هو التشبيه؟
    2. -2
      31 يوليو 2022 11:48
      اقتباس من: ROSS 42
      ما الذي يمكن أن يعارضه قسم تشيمزوف (أو أي شخص آخر؟)؟

      اسكندر بصواريخ 9M723. ابتدائي.
      1. +5
        31 يوليو 2022 18:20
        نعم. أسلحة تبعية الجيش ضد أسلحة تبعية الفرق. في وهنا تكمن المشكلة.
        1. -3
          1 أغسطس 2022 05:42
          اقتباس: الزنجي
          نعم. أسلحة تبعية الجيش مقابل أسلحة تبعية الفرق

          التبعية شيء تنظيمي بحت. وتناقش الخصائص التقنية المقارنة لاثنين من الأسلحة التشغيلية الواضحة.
          1. +3
            1 أغسطس 2022 08:05
            اقتبس من هاغن
            تمت مناقشة الخصائص التقنية المقارنة لاثنين من الأسلحة التشغيلية الواضحة.

            تمت مناقشة أسلحة لواء الصواريخ التابع للجيش ، وهو عبارة عن مجمع مكون من 6 أنواع من المركبات ، وقاذفة تزن 40 طنًا ، وأسلحة على هيكل السيارة KAMAZ الأمريكية ، والتي توجد بشكل منتظم في أي قسم ويمكن إرفاقها بـ لواء مشاة / دبابة. مستا مع مالكا ، تقريبا.
            1. 0
              1 أغسطس 2022 08:59
              اقتباس: الزنجي
              تجري مناقشة أسلحة لواء الصواريخ التابع للجيش ، وهو مجمع مكون من 6 أنواع من المركبات ، وقاذفة تزن 40 طنًا ، وأسلحة على هيكل السيارة كاماز الأمريكية.

              تجري مناقشة صاروخ بمدى 270-300 كم. هذه منطقة تشغيلية. ليس مقياس اللواء تمامًا. لذلك أحضرت صاروخًا يصل مداه إلى 500 كيلومتر.
    3. 0
      17 سبتمبر 2022 06:05
      "إجابة سيئة. للحصول على درجة C ضعيفة."
      بيت القصيد هو أن HIMARS هو قاذفة عالمية. و Kama و Hurricane - 1M في أنقى صورها MLRS. الأول فقط هو إصدار أرخص وأخف وزناً وأكثر قدرة على الحركة من Tornado-S. والثاني هو استبدال MLRS Uragan المتقادمة و MLRS Smerch المتقادمة بالفعل.
      ولدينا ردنا الخاص على صواريخ ATACMS - OTRK ISKANDER.
      في البداية لدينا تقسيم للأنظمة. ولم تكن مهمة إنشاء قاذفة عالمية. لكنني متأكد من أنه إذا تم تعيين المهمة لإنشاء قاذفة عالمية ، فسيكون هذا ضمن قوة المجمع الصناعي العسكري الروسي.
  10. 19+
    31 يوليو 2022 07:53
    في المقال ، تم وضع MLRS الروسية الحديثة كرد فعل على Hymers. في الواقع ، هذا ليس هو الحال على الإطلاق. Hymers ليست جيدة بالنسبة للعيار المتعدد ولا حتى للتنقل العالي. ميزتها عالية الدقة. لتحقيق ذلك ، هناك حاجة إلى صواريخ موجهة ونظام استطلاع عملي ونظام تحديد الهدف.

    يمكن لروسيا حل مشكلة الصواريخ الموجهة ، رغم أن هذا ليس بالأمر السهل. ولكن مع الذكاء وتحديد الهدف فهذا أمر سيء حقًا. يتطلب ذلك وجود كوكبة أقمار صناعية غنية تراقب السطح وتتصل بنقاط الاتصال الأرضية في الوقت الفعلي.

    كوكبة الأقمار الصناعية الروسية تحل هذه المشاكل أضعف بكثير من الأمريكية. لهذا السبب ، لن تكون روسيا قادرة على توفير إطلاق عالي الدقة من MLRS ، بغض النظر عن المدى الطويل والمتحرك للقاذفات.

    للأسف ، على هذا المستوى من المواجهة ، تخسر MLRS الخاصة بنا لصالح الناتو. لذلك ، إذا أراد الأمريكيون زيادة حجم شحنات هايمرز إلى أوكرانيا ، فسيتعين على روسيا الرد بشكل غير متماثل.
    1. +2
      31 يوليو 2022 08:08
      الطائرات بدون طيار - نأمل لإيران. مع كوكبة الأقمار الصناعية - على الأرجح ، سوف تساعد كوريا الديمقراطية. حزين
      1. 0
        31 يوليو 2022 08:30
    2. 18+
      31 يوليو 2022 08:22
      اقتباس: km-21
      كوكبة الأقمار الصناعية الروسية تحل هذه المشاكل أضعف بكثير من الأمريكية.

      لكننا نطلق الممثلات إلى الفضاء. ما رأيك يا إيلون ماسك؟
    3. +3
      31 يوليو 2022 09:05
      اقتباس: km-21
      في المقال ، تم وضع MLRS الروسية الحديثة كرد فعل على Hymers

      خير كما تعلم ، لقد أحببت إجابتك حقًا. بكل بساطة ووضوح ، بمعرفة الأمر. وبفضل الذكاء وتحديد الهدف ، تصيب عين الثور.
      أنا سعيد لأن مثل هؤلاء النقاد يزورون الموقع ، وليس الأشخاص غير المتعلمين الذين يدخنون مادة أولية في الصف الأول ويعتقدون أن الروسية المكسورة هي خدعة ...
      hi
    4. -10
      31 يوليو 2022 11:55
      اقتباس: km-21
      كوكبة الأقمار الصناعية الروسية تحل هذه المشاكل أضعف بكثير من الأمريكية. لهذا السبب ، لن تتمكن روسيا من توفير إطلاق عالي الدقة لنظام MLRS الخاص بها.

      هل يمكنك إثبات ذلك بالحقائق؟ أعط مثالاً عن كيف استهدفوا ولم يضربوا ...
  11. +4
    31 يوليو 2022 08:29
    1. MLRS 9A53 "Hurricane-1M". قبل العملية الخاصة ، قليل من الناس يتذكرون هذه السيارة ،
    إنه عار ، أنت تفهم! لماذا المؤلف عبثا abizhaesh؟ إذا كان المؤلف نادرًا ما يتذكر "Hurricane-1M" ، فلن أنساه أبدًا ، ولكل فرصة كتبت عنه على VO! أنا متأكد من أن Uragan-1M هو الذي يحق له أن يطلق عليه Tornado MLRS ، وليس Grad-M و Smerch-M المحدث! بالإضافة إلى ذلك ، كان Uragan-1M هو الذي كان لديه كل الأسباب للتحول من نظام bicaliber إلى نظام متعدد العيارات حقًا! يمكن إضافة ما يصل إلى 1 "برميلًا" مقابل 50 ملمًا ، و 122 "براميل" لـ 4 ملم RS ، و 400 "برميل" -2 ملم وأكثر ("نظائرها" من "إسكندر"!) إلى Uragan-600M النظام. 5! 5 عيارات في نظام واحد ... MLRS واحد! قبل بدء العملية الخاصة ، كان هناك ميل للتخلي تدريجياً عن عيار 220 مم في MLRS ، باستثناء TOS! وهل هذا صحيح! خذ نفس "Hurricane-1M" ... 30 (!) 220 مم Eres! 2,5 مرة أكبر من 300 مم ...! إن URS الأمريكية مقاس 227 مم ليست "أكبر" بكثير من تلك "الإعصار"! لكن مدى إطلاق النار لديهم 60-70 كم ، وأحدث URS هو 150 كم! بالطبع ، قد يعترضون علي أن الرأس الحربي لـ 300 ملم RS "أقوى" من 220 ملم ... لكنهم ينسون ، في نفس الوقت ، أن إدخال الصواريخ الموجهة (القابلة للتعديل) في تحميل الذخيرة مستويات كبيرة هذه "القوة"! أنا متأكد من أن وزارة الدفاع الروسية ترتكب خطأ برفضها عيار 220 ملم!
    الآن حول "Kama" ... قد يكون "Kama" مناسبًا ، لكن الأمر يستحق تقديم "حزم" من MLRS "Hurricane-1M"!
    وبالتالي ، سيكون VSR مسلحًا بـ Uragan-1M (Tornado) MLRS ، باعتباره "تناظريًا" لـ M270 MLRS ... و "Kama" ("Cyclone") ، باعتباره "تناظريًا" لـ M142 HIMARS!
    1. +1
      31 يوليو 2022 20:23
      قال من القلب. كان من المفترض أن يتم ذلك قبل 15 عامًا. والآن سيكون لديهم أداة مرنة للغاية. متعدد المكونات.
  12. تم حذف التعليق.
    1. +3
      31 يوليو 2022 11:27
      المؤلف -> المؤلف -> المؤلف له علاقة به ؟! نحن نعرف من نشكره على حقيقة أن هذه الأسلحة ليست في الجيش
    2. +7
      31 يوليو 2022 11:59
      فقط أين هي نظائرها من هيمارس؟ مع السلامة. إنهم ليسوا في الجيش وبنفس الكمية ، على سبيل المثال ، في الولايات المتحدة.

      لسبب ما ، يعتبر أن عدد أنابيب الإطلاق أو العيار "متماثل".
  13. 11+
    31 يوليو 2022 08:41
    ما هو الخلاف حول؟ في مكان ما ، في وقت ما اخترعوه ، وصنعوا نماذج أولية .... (أتقنوا المال). نعم ، يحتاج الجنود إلى أسلحة هنا والآن ، فهم غير مهتمين إطلاقاً بما سيحدث عندما يقتلون ، فهم بحاجة إليه الآن! ،أين هي؟ رقم! ضربة واحدة ..
  14. +2
    31 يوليو 2022 08:53
    الجواب يمكن أن يكون فقط تدميرهم بنجاح ، وليس الغوغائية التي لا تنقذ من القصف.
  15. -4
    31 يوليو 2022 08:59
    وهؤلاء وغيرهم ولأكثر! أستطيع أن أرى أفضل من أريكتي!
  16. +6
    31 يوليو 2022 09:13
    ماذا كان هذا؟ المقارنة والمنافسة بين الأثقال؟ الحرب ليست دكار.
    الميزة الرئيسية للأمريكيين هي المدى والدقة وإمكانية التوجيه عبر الأقمار الصناعية.
    نحن ، للأسف ، ليس لدينا مثل هذه الأنظمة حتى الآن.
  17. -7
    31 يوليو 2022 09:43
    ... إحدى المزايا الرئيسية لـ HIMARS MLRS ذات العجلات الأجنبية هي القدرة العالية على الحركة والتخفي ... ... للإضافة إلى سرعة الطيران العالية والمدى والدقة ...
    اندفع الزوجان مع هؤلاء الهيمار مثل القطط مع شحم الخنزير.
    ستصبح أي MLRS أكثر سرية وقابلية للحركة إذا انخفض عدد الصواريخ في التثبيت إلى النصف. وإذا تركت قاذفة واحدة ، فيمكنك حتى إطلاق النار من شاحنة صغيرة ، والتي ، بالمناسبة ، يمارسها البرمالي في نفس سوريا ..
    بشكل عام ، لم أفهم سرعة الطيران العالية - يبدو أنه حتى الأمريكيين أنفسهم لا يتباهون بهذا.
    نطاق 40-70 كم لعيار 220 مم ، مرة أخرى ، ليس بارزًا.
    كل ما تبقى هو الدقة. ولكن ماذا عن الدقة الاستثنائية لأنظمة إطلاق الصواريخ المتعددة ، ما زلت لا أستطيع أن أفهم. في الواقع ، هذا هو نفس العبث مثل مدفع رشاش ذو مشهد بصري ، يطلق طلقات واحدة. لكن بالنسبة للأمريكيين ، فإن مبدأ "طلقة واحدة - قتيل واحد" كان وصمًا قوميًا منذ الحرب الثورية. في الآونة الأخيرة ، تمت إضافة النمطية والتنوع إلى هذا. كانت النتيجة وهمًا حقيقيًا ، والذي ، كما تعلم ، وحش ينفث النار برأس وعنق أسد ، وجسم ماعز وذيل على شكل ثعبان. لذا فإن هيمارس هي مزيج من MLRS والمجمع التشغيلي التكتيكي. ومن غير المفهوم تمامًا لماذا يجب أن نجيب على هذا ، في ظل وجود أنظمة صواريخ متخصصة عادية ، سواء كانت صاروخية أو عالية الدقة.
    بالمناسبة ، المجال الوحيد الذي يكون فيه مزيج خيماروفسكي من المعلمات منطقيًا هو القتال المضاد للبطارية. ولكن هذا هو بالضبط ما لا يفعله آل هيمار لأسباب واضحة - أولاً ، لا يمكنك الإعلان عن هذا ؛ ثانيًا ، إنه أمر خطير ، حيث سيتعين عليك العمل على مستوى الكتيبة ، إن لم يكن أقل. لذلك ، فإن المعجزات باهظة الثمن وذات التقنية العالية تطلق النار على الجسور تحت غطاء عدة بطاريات من طراز جراد والأعاصير المصممة حسب الطلب - هناك مخاطر أقل ، و dofiga PR.
    1. +6
      31 يوليو 2022 12:13
      اقتباس من: nik-mazur
      كل ما تبقى هو الدقة. ولكن ماذا عن الدقة الاستثنائية لأنظمة إطلاق الصواريخ المتعددة ، ما زلت لا أستطيع أن أفهم.

      بسيط جدا. بمجرد تقليل عدد أجهزة الكمبيوتر على المشغلات ، تظهر المشكلات على الفور مع التكتيكات المفضلة للأشخاص المتفاعلين - "هيا يا أليوشينكا ، رشيها بالطباشير".
      نتيجة لذلك ، من الضروري التعويض عن العدد الصغير من RS في ضربة واحدة مع دقة إصابة محسنة لكل منها ، حيث لا توجد الآن مشاكل مع أنظمة التصحيح التي يمكن التخلص منها. بشكل عام ، لم تعد MLRS وشقيقها الأصغر MLRS كلاسيكية ، بل تنتمي إلى فئة قاذفات الصواريخ التكتيكية الصغيرة.
      اقتباس من: nik-mazur
      ومن غير المفهوم تمامًا لماذا يجب أن نجيب على هذا ، في ظل وجود أنظمة صواريخ متخصصة عادية ، سواء كانت صاروخية أو عالية الدقة.

      وأنت تسأل - كم يكلف "الحديد الزهر" 220 مم أو 300 مم RS. وكم عدد NURS المطلوب للوصول إلى هدف نموذجي ، خاصة في نطاقات قريبة من الحد الأقصى. يجب أن يكون الاقتصاد اقتصاديًا - حتى في الحرب.
      1. -5
        31 يوليو 2022 12:45
        اقتباس: Alexey R.A.
        ... كم تبلغ تكلفة "حديد الزهر" 220 مم ... وكم عدد الممرضات المطلوب منهم إصابة هدف نموذجي ...
        أنا مهتم: أنورني ، كم يكلف صاروخ لإعصار؟ وكم تكلفة صاروخ هيمارس مماثل؟ وكم عدد هؤلاء وغيرهم اللازمين لضرب هدف نموذجي ، مثل جسر؟ خاصة إذا أخذنا بعين الاعتبار أن صاروخ هيمارس لم يتم إطلاقه من تلقاء نفسه ، ولكن تحت غطاء عدة وابل من نفس الأعاصير ، لأنه بخلاف ذلك سيتم إسقاطه بنفس احتمالية إسقاط أي صواريخ MLRS أخرى - أنظمة الدفاع الجوي تفعل ذلك بطريقة ما لا تهتم بدقة الأشياء المدمرة.
        ويمكنك أيضًا تقدير استهلاك الذخيرة بشكل منفصل للأهداف التي لا يمكن تحديد إحداثياتها الدقيقة. في الواقع ، تم اختراع MLRS لهذا الغرض. تمامًا مثل المدافع الرشاشة ...
        1. +4
          31 يوليو 2022 13:44
          اقتباس من: nik-mazur
          أنا مهتم: أنورني ، كم يكلف صاروخ لإعصار؟

          في عام 2005 ، كلف الطراز المعتاد 9M27F 220 ألف روبل ، و 9 أم 27 ألفًا - 244 ألف روبل.
          تعد MLRS بشكل عام متعة باهظة الثمن. حتى RS M-13 تكلف كل واحدة لقطة 203 ملم.
          1. -1
            31 يوليو 2022 14:12
            اقتباس: Alexey R.A.
            ... تكلفة 9M27F المعتادة 220 ألف روبل ...
            فليكن 250 تريليون طن ، وهو ما يعتبر أسهل وأكثر استدارة. اتضح حزمة كاملة - أربعة ملايين أو حوالي 67 ألف دولار بسعر الصرف اليوم.
            السؤالان التاليان:
            أ) ما هي تكلفة صاروخ هيمارس مماثل؟
            ب) استهلاك الصواريخ لضرب هدف واحد مثل جسر؟
            ثم نقارن أي اقتصاد أكثر اقتصادا
            بالمناسبة ، هل تمتلك الحمر صواريخ برؤوس حربية شديدة الانفجار بشكل عام؟ وبعد ذلك ، تم ذكر أشرطة كاسيت فقط على الإنترنت ، أي ضد عربات المشاة والمدرعات الخفيفة ...
            1. +5
              31 يوليو 2022 18:28
              اقتباس من: nik-mazur
              كم يكلف صاروخ هيمارس مماثل؟

              لا على الإطلاق ، لم يتم إنتاج M26 لفترة طويلة. تبلغ تكلفة وحدة التحكم M30 حوالي 100 ألف دولار.
              اقتباس من: nik-mazur
              استهلاك الصواريخ لضرب هدف واحد مثل جسر؟

              وهذا هو tsimes. لا يمكن للإعصار تدمير "نوع الجسر" على الإطلاق. لن يكون هناك عدد كبير بما فيه الكفاية من الضربات على لوحة واحدة - ما لم يتم إطلاق مجموعة كاملة من RS.
              اقتباس من: nik-mazur
              بالمناسبة ، هل تمتلك الحمر صواريخ برؤوس حربية شديدة الانفجار بشكل عام؟

              نعم. فقط أشرطة الكاسيت لم يتم إنتاجها لفترة طويلة.
              1. -2
                31 يوليو 2022 20:31
                اقتباس: الزنجي
                وحدة تحكم M30 تكلف حوالي 100 ألف دولار
                حسنًا ، على الإنترنت يقولون أن 150 ألفًا.
                على أي حال ، يكلف صاروخ هيمارس ما يصل إلى 24-36 صاروخ هوريكان.
                هل تريد أن تقول أنها أكثر فاعلية؟ مع الأخذ في الاعتبار على وجه الخصوص حقيقة أن فعالية هيمارس تتحقق من خلال دعم نفس الأعاصير بعدة وابل من أجل إخفاء واستنفاد الدفاع الجوي المحلي. ناهيك عن استخدام بنية تحتية باهظة الثمن لتعيين الهدف.
                أردت مناقشة الاقتصاد ، أليس كذلك؟

                اقتباس: الزنجي
                لا يمكن للإعصار تدمير "نوع الجسر" على الإطلاق.
                دوك ، هيمارس ، أيضًا ، لا يمكنه التعامل مع تدمير الجسر. فقط لأن صاروخًا من عيار 227-240 ملم ، من حيث المبدأ ، لا يمكنه تدمير الجسر - هذا بشكل عام ليس هدفه ، حتى مع KVO من 7 أمتار ، مما لا يضمن إصابة أحد في اللوحة. ومع ذلك ، حتى تدمير لوح واحد يمكن اعتباره تدميرًا للجسر فقط في حملة إعلانية للترويج للمنتج. في الواقع ، حتى الصواريخ العملياتية والتكتيكية بكتلة الرؤوس الحربية ، مثل مجموعة هيمارس بأكملها ، لا يمكنها بثقة تدمير الجسر.

                اقتباس: الزنجي
                فقط أشرطة الكاسيت لم يتم إنتاجها لفترة طويلة.
                حسنًا ... ومن أين الحطب؟ يقولون على الإنترنت إن معظم الصواريخ ذات الرؤوس الحربية العنقودية والصواريخ شديدة الانفجار لم يتم ذكرها حتى:
                تشمل الذخيرة MFOM (عائلة الذخيرة MLRS الإنجليزية - عائلة ذخيرة MLRS) الأنواع التالية من الصواريخ:
                M26 - صاروخ غير موجه مع كاسيت جزء الرأس (العناصر الفرعية M77)
                M26A1 - صاروخ غير موجه مع كاسيت رأس حربي (عناصر فرعية M85) ومدى إطلاق نار متزايد (ER MLRS) يصل إلى 45 كم ؛
                M26A2 - صاروخ غير موجه مع كاسيت رأس حربي ((العناصر الفرعية للتجزئة التراكمية M77) وزيادة مدى إطلاق النار (ER MLRS) حتى 45 كم ؛
                GMLRS M30 (الإنجليزية الموجهة MLRS - MLRS المدارة) - صاروخ موجه 240 ملم (بالقصور الذاتي + GPS) مع كاسيت رأس حربي (عناصر فرعية M85) ومدى إطلاق نار متزايد (ER MLRS) يصل إلى 70 كم [6] ؛
                M28 - صاروخ تدريب 227 ملم ؛
                M28A1 - صاروخ تدريب 227 ملم مع مدى إطلاق نار منخفض ؛
                AT-2 - صاروخ عنقودي 227 ملم - دقيقة.
                بالمناسبة ، تشير التسمية بوضوح إلى تخصص هيمارس - القتال ضد المشاة والأهداف المدرعة الخفيفة والمدفعية. بالنسبة للمستودعات والجسور ، يمتلك الأمريكيون طائرات ذات ذخيرة أكثر تخصصًا.
                لكن ... إذا تم إنزال الهيمار من مستوى الجيش إلى المستوى التكتيكي وتوزيعه بين الكتائب ، حيث ينتمون ، فإن فعاليتهم ستنخفض بشكل حاد إلى اللوح الأساسي (بسبب معارضة الدفاع الجوي المتقدم) ، والخسائر سيصبح غير لائق تمامًا. وهو أمر غير مقبول على الإطلاق بالنسبة إلى التكنولوجيا الفائقة الباهظة الثمن ، والأهم من ذلك ، المعجزة الأمريكية.

                ومع ذلك ، فإن نظام الصواريخ التكتيكية عالية الدقة له الحق في الوجود لملء المكانة بين Iskanders والصواريخ الموجهة المضادة للدبابات (والتي ، كما تعلم ، لا تستخدم فقط للدبابات). نوع من صواريخ الطيران التماثلية في الفئة من 100 إلى 500 كجم ، الأرضية فقط. من المستحسن ، بسرعة اثنين أو ثلاثة ماخ ، بحيث تطير 70 كم في دقيقتين. فقط للقتال المضاد للبطاريات أو لضرب أهداف مهمة بسرعة في الخلف القريب ، والتي لم تعد المدفعية تصل إليها ، فإن Iskanders زائدة عن الحاجة ، ولن يكون لدى الطيران الوقت ...
                1. +5
                  1 أغسطس 2022 00:31
                  اقتباس من: nik-mazur
                  150 الف.

                  لا نقطة
                  اقتباس من: nik-mazur
                  على أي حال ، يكلف صاروخ هيمارس ما يصل إلى 24-36 صاروخ هوريكان.
                  هل تريد أن تقول أنها أكثر فاعلية؟

                  هم عموما لا تضاهى.
                  اقتباس من: nik-mazur
                  مع الأخذ في الاعتبار على وجه الخصوص حقيقة أن فعالية هيمارس تتحقق من خلال دعم نفس الأعاصير بعدة وابل من أجل إخفاء واستنفاد الدفاع الجوي المحلي.

                  هذه حكايات خرافية من وزارة الدفاع الروسية ومراسلين حرب.
                  اقتباس من: nik-mazur
                  ناهيك عن استخدام بنية تحتية باهظة الثمن لتعيين الهدف.

                  البنية التحتية قائمة بذاتها ، بدون قيادات عليا. من لديه بالطبع.
                  اقتباس من: nik-mazur
                  أردت مناقشة الاقتصاد ، أليس كذلك؟

                  أنا؟ رقم.
                  اقتباس من: nik-mazur
                  دوك ، هيمارس ، أيضًا ، لا يمكنه التعامل مع تدمير الجسر.

                  حتى الآن يبدو أنها تعمل بشكل جيد. بالمناسبة ، هذه مزرعة جماعية ، لم يتم تصميم Hymars للجسور. بالنسبة للجان ، يعمل الطيران في إنشاء الجسور.
                  اقتباس من: nik-mazur
                  في الواقع ، حتى الصواريخ العملياتية والتكتيكية بكتلة الرؤوس الحربية ، مثل مجموعة هيمارس بأكملها ، لا يمكنها بثقة تدمير الجسر.

                  وبحسب تقارير من المكان "في الواقع" فإن الجسر لا يعمل. والصواريخ التكتيكية متوفرة أيضا.
                  اقتباس من: nik-mazur
                  يقولون على الإنترنت إن معظم الصواريخ ذات الرؤوس الحربية العنقودية والصواريخ شديدة الانفجار لم يتم ذكرها حتى:

                  بحث أفضل. لا يتم إنتاج الكاسيتات ، والآن يتم تقديم M31s شديدة الانفجار فقط. يمكنك العثور عليها في المستودعات ، لكن الألمان قطعوا على وجه التحديد فرصة إطلاق النار من M270s الخاصة بهم.
                  اقتباس من: nik-mazur
                  محاربة المشاة والأهداف المدرعة الخفيفة والمدفعية.

                  في الثمانينيات ، عندما تم اختراعه ، كان الأمر كذلك. قابل GSVG ، ضيوفنا الأعزاء.
                  اقتباس من: nik-mazur
                  إذا تم إنزال الهيمار من مستوى الجيش إلى المستوى التكتيكي وتوزيعه بين الكتائب ، حيث ينتمون ، فإن فعاليتهم ستنخفض بشكل حاد إلى القاعدة (بسبب رد الفعل المضاد للدفاع الجوي المتقدم)

                  نوع من الاقتراح المجنون لتوزيعها إلى حيث "ستنخفض فعاليتها إلى اللوح الأساسي". إذا كان لدى العدو كتائب معززة بـ Hymars (حتى الآن لم يسمح الأمريكيون لأنفسهم بذلك ، فهذه أسلحة على مستوى الفرقة) ، فلن يكون لديك دفاع جوي كافٍ في العالم.
                  اقتباس من: nik-mazur
                  ومع ذلك ، فإن نظام الصواريخ التكتيكية عالية الدقة له الحق في الوجود ،

                  حقيقة؟ شكرا.
                  اقتباس من: nik-mazur
                  يفضل أن يكون بسرعة اثنين أو ثلاثة ماخ ،

                  قلم غراد القديم يتسارع إلى ماخ 2+.
                  اقتباس من: nik-mazur
                  فقط للقتال المضاد للبطاريات أو لضرب أهداف مهمة بسرعة في الخلف القريب ، والتي لم تعد المدفعية تصل إليها ، فإن Iskanders زائدة عن الحاجة ، ولن يكون لدى الطيران الوقت ...

                  من ناحية أخرى ، وجدت القوة لتكرار فكر الأمريكيين في الثمانينيات. كان لدى الأمريكيين وقت للطيران في كل مكان ، لكن التفاعل بين الفروع العسكرية شيء ، والعمل داخل نفس القسم شيء آخر ، فهو دائمًا أكثر ملاءمة.
                  1. 0
                    1 أغسطس 2022 01:23
                    اقتباس: الزنجي
                    جيش تحرير بلوخ بلوخ ...
                    لقد استبدلت بطريقة ما بشكل غير ملحوظ المحاور الأصلي ، لكنني لم أفهمه ، أنت ، بشكل عام ، ما الذي تتجادل معه؟
  18. -1
    31 يوليو 2022 09:43
    يتم إرسال كل ما هو جديد ومصنوع في النماذج الأولية على وجه السرعة إلى منطقة NWO ، حيث يمكنك التحقق من ذلك ... في روسيا ، المشكلة الرئيسية هي نقل المنتجات المعتمدة إلى السلسلة ... حول الدرع ، في رأيي ، إنه مضاد للرصاص بما يكفي لقمرة القيادة والحاوية بالصواريخ ...
    1. +3
      31 يوليو 2022 12:16
      اقتبس من megadeth
      يتم إرسال كل ما هو جديد ومصنوع في النماذج الأولية على وجه السرعة إلى منطقة NWO ، حيث يمكنك التحقق من ذلك ... في روسيا ، المشكلة الرئيسية هي نقل المنتجات المعتمدة إلى السلسلة ... حول الدرع ، في رأيي ، إنه مضاد للرصاص بما يكفي لقمرة القيادة والحاوية بالصواريخ ...

      المشكلة الرئيسية لروسيا هي التسلح بنماذج جديدة ، حيث يقرر أحد المسؤولين كل شيء. اتصل به المطورون بفهم ، يمكنهم الموافقة على مزيد من العمل. لم يعجبهم الآخرون لسبب ما ، ونتيجة لذلك ، لم تتم الموافقة على أسلحة ممتازة ، وهذا كل شيء. من الضروري سحب هذا الحق من المسؤولين لاتخاذ القرار. يجب أن يكون هناك تنظيم مستقل ، لا ينظر إلى رتب ومواقف رغبات وزارة الدفاع ، بل ينظر إلى ضرورة ، الحاجة إلى هذا النوع من السلاح للقوات المسلحة. هنا ، لم ير السيد بوريسوف أي طائرات بدون طيار ، والآن هناك عملية ، ولا يوجد سوى عدد قليل من الطائرات بدون طيار. وهذا هو الحال في كل شيء
      1. +1
        31 يوليو 2022 16:49
        يجب أن يكون هناك تنظيم مستقل ، لا ينظر إلى رتب ومواقف رغبات وزارة الدفاع ، بل ينظر إلى ضرورة ، الحاجة إلى هذا النوع من السلاح للقوات المسلحة.

        نعم أنت تمزح كما أراها .... منظمة مستقلة .... لدينا .... الآن ..... نعم ، في نفس الاتحاد ، في أماكن ، الشيطان يعرف ماذا. كان يحدث مع هذه القضية غمزة
        ناهيك عن ذلك ، ولكن من أين يحصل هؤلاء الحكماء بالكمية المطلوبة؟ وكيف ستحدد مؤهلاتهم ....؟
        1. 0
          31 يوليو 2022 19:05
          لا أعلم. مزحة ، وليست مزحة ، ولكن هناك شيء يجب القيام به. المخططة قوية لوجود قسم للتقنيات المتقدمة. يقدمون توصيات إلى وزارة الدفاع ، الكونغرس. نعم ، في بعض الأحيان يتبين أن الأمر خاطئ ، لكنهم يطبعون النقود ، فهم ليسوا خائفين. على سبيل المثال ، هذا الأخير عبارة عن قاتلة غواصات صغيرة ومستقلة وغير مأهولة. عدة مئات مخطط لها. أرخص بكثير من معظم الأسنان - الغواصات. سيقومون بدوريات ، وبالنظر إلى أن الغواصات المخططة لديها صوتيات أفضل لاكتشاف الغواصات ، فإن جميع أطقم الغواصات لدينا (كل منها تبلغ قيمتها مليارات الدولارات) تصبح تلقائيًا انتحاريين. ما لم يقفوا في قواعدهم.
          1. +3
            31 يوليو 2022 19:16
            يا عزيزي.....
            عما تتحدث؟ ما الأمثلة؟
            لا يمكننا القيام بالأشياء التي أتقناها في اتحاد المتوفى .... ومع الأقواس الموجودة ..... ، آسف ، ما نوع العمولة التي لا تنشئها .... لدينا الكثير من لهم هذا الرعب. وماذا في ذلك؟ ما لا يقل عن واحد من خلقه ما يبرره؟ من حيث (بحكم القانون) تم إنشاؤه من أجله؟ من وجهة نظر .... وكلاء العمولة ، هم ، بالطبع ، ضروريون للغاية شعور
  19. +4
    31 يوليو 2022 09:54
    عندما قرأت مقابلة مع مدير "Splav" ، كان لدي شعور مزدوج ، إما أنه كان بالفعل في القرن الماضي ، أو انزلق بين السطور أن وزارة الدفاع كانت مهتمة فقط بالترقيات اللانهائية ("Tornado-G" - كما تسمي السفينة كما يقولون ..). ومع ذلك ، قمنا بتصحيح المقذوفات ، وهي مسألة أخرى تتخلف عن التطورات العالمية بشكل كبير. من ناحية أخرى ، فإن حديقة الحيوان مع خيارات MLRS المختلفة التي يمكن أن تكون "مناسبة" في أحدها غير مفهومة.
    لا جدوى من استخدام MLRS من نوع bicaliber مثل Uragan-1M - ليس لدينا مقذوفات حديثة عالية الدقة مقاس 220 مم ، وهذا عبثًا للغاية. لطالما كانت رقاقة الإعصار في ذخائر عنقودية ، لكننا الآن نحتاج إلى وحدات أحادية الكتلة بها جميع أنواع الصمامات المثيرة للاهتمام لتدمير المناطق المحصنة والأشياء المحمية المختلفة. حسنًا ، لا أحد لديه بالفعل أقسام متقدمة بشكل مكثف يمكن إطلاقها بسهولة "فوق المنطقة" (مفهوم خاطئ تم انتقاده في VO). الأمر نفسه ينطبق على كاسيت "تورنادو".
    من الناحية المثالية ، بالطبع ، فإن الأمر يستحق تطوير نظامك الخاص على غرار الهيمارس. أولئك. شاحنة محمية كهيكل ، مع حماية من الرصاص على الأقل ، حتى 20 طنًا من الوزن الإجمالي. ومع ذلك ، إذا كنت على عجلة من أمرك ، يمكنك أن تأخذ "الأورال" المحمي ، (آمل ألا يتم استيراد المحرك هناك). باختصار ، فإن أسهل طريقة هي نسخ مخطط الوشق الإسرائيلي. هناك الكثير من الهياكل المختلفة ، وحزمتان بهما صواريخ (حتى أن هناك "جراد" للتدريب). لدينا قذائف 2 ملم ، يمكننا صنع عبوة (كما في "الزراعة" نفسها ، حقيقة وجودها غير واضح في شكل منفصل). التكوين ، بالإضافة إلى 122 ملم ، قد يشمل: مناجم لوضع "الزراعة" ، 122 ملم reakt. قذائف من Solntsepeka ، واعدة 220/220 ملم ذخائر دقيقة التوجيه (التي لا يجب إجبارها على الدوران - في الواقع ، استخدم نهجًا حديثًا) ، صواريخ كروز Kh-300 الأرضية ، هيرميس.
    لكن هناك شكوك في أن شركائنا سيظلون يأخذون الأمر على محمل الجد. تحاول "Splav" دفع "إعصارها" (نوع من "Tornado" الجديد) ، وزارة الدفاع مهتمة بتحديث جميع الخردة في وقت واحد ... لذلك ، للأسف ، لا يمكن للمرء إلا أن يحسد الإسرائيليين والصينيين وحتى الكوريين الشماليين الذين لم يتوقفوا عن تحسين أنظمتهم.
    1. +8
      31 يوليو 2022 12:17
      اقتبس من d4rkmesa
      كما في نفس "الزراعة" ، حقيقة وجودها غير واضح في شكل منفصل

      كل شيء واضح - يريد Inzhvoys أيضًا نصيبهم من الميزانية لألعابهم. الوضع هو نفسه تمامًا مع RKhBZ ، والتي ، بدلاً من إدخالها الجديدة بعيدة المدى 220 ملم RS في BC من المسلسل "Hurricane" ، فتحت موضوعًا جديدًا وأمرت فريد ولا مثيل له في العالم شروط الاستخدام 2.
  20. +2
    31 يوليو 2022 10:25
    أعتقد أنه ليس من الصحيح تمامًا تسمية chimers RZSO ، في الواقع إنه من نوع OTRK ثنائي الأذرع. جميع الصواريخ الحديثة لهذا المجمع لديها دقة عالية ومدى.
    أعتقد أنه من المستحيل مقارنة Chimers بالأنظمة المقدمة في المقالة ، لأنها قاذفات صواريخ عادية ، مع مقذوفات قديمة غير موجهة.
    إن القول بأنه ليس لدينا نظير ليس صحيحًا تمامًا أيضًا. لقد تم الأمر بشكل مختلف قليلاً ، لدينا نظير لصواريخ أتاماك ، يستخدمها مجمع إسكندر ، وهناك نظير لصواريخ عيار 227 مصححة ، يتم استخدامها في مجمع تورنادو.
  21. -3
    31 يوليو 2022 10:35
    الفكرة والتنفيذ جيدان. لا شك.
    لكن لا أحد الآن جسيم لن يتوسع الإنتاج. وسوف يفعلون ذلك بشكل صحيح. في الاتحاد الروسي ، هناك وفرة من قاذفات تورنادو ، والأعاصير (وكذلك الذخيرة لها) تشبه بشكل عام أشعث الأحمق.
    تم اتخاذ قرار صحيح تمامًا بترقية ما هو إلى Tornado-S.
    ربما مع مرور الوقت سوف ننتقل إلى مخطط bicaliber ، على الرغم من أن أريكتي يبدو أن الفكرة غير منطقية.
  22. +8
    31 يوليو 2022 10:59
    الاختلاف الرئيسي ليس في العيار ونظام إعادة التحميل ، ولكن في دقة الضربة.
    يعمل Chimera بواسطة GPS ، والذي يوفر QUO لا يزيد عن 5 أمتار.
    إن Hurricane و Smerch هما نظام MLRS كلاسيكي مع صواريخ غير موجهة. على الرغم من وجود تطورات.
    آمل أن يصلحوها. وليست تلك خفيفة الوزن ، لن تحل المشكلة.
    نحتاج ذخيرة جديدة.
    ثم سنتحدث عن التناظرية الروسية من Chimeras.
    Iskanders هي أغنية مختلفة تمامًا ، تمتلك Chimeras صواريخ LRPF بمدى 500+ لهذه الحالة.
    لم يتم تسليمها رسميًا إلى أوكرانيا ، لكن من يدري.
  23. 10+
    31 يوليو 2022 11:24
    جميع الأنظمة المذكورة أعلاه جيدة. وطويلة المدى ، وذاتية التصويب ، وإعادة التحميل السريع ، فقط لا يوجد "Kama" في القوات على الإطلاق ، و "Hurricane-1M" موجود في نسخ واحدة.

    ربما هذا كل شيء !!! لا تنظر! "شكرا" لبوريسوف وميدفيديف بارع! جميع (معظم) مستجدات المجمعات الصناعية العسكرية الحيوية ، فقط في المسيرات والمعارض! "سافرنا" إلى أوكرانيا على معدات الستينيات والسبعينيات! إعصار عند 60 زيل ، هذا هو القاع ، وكذلك استخدام BMP 70 BMD 135 BTR-2 ، وما إلى ذلك ، الذي قاتل مرة أخرى في أفغانستان ...
    Armata Kurganets Boomerang ، ... Kama ... Au
    1. +3
      31 يوليو 2022 16:56
      هذا ليس للجيش ، فالأفضل لشيوخهم أن يقودوا دواليبهم من أجل تأجيلهم إلى الشيخوخة.
  24. +2
    31 يوليو 2022 11:41
    اقتباس: يفغيني فيدوروف
    ثلاثة محاور 300 حصان شاحنة FMTV مع قاذفة مطوية لا يختلف كثيرًا عن المركبات العسكرية التقليدية. يسمح هذا لنظام HIMARS بالبقاء غير مكتشف للاستطلاع الجوي.

    ثبت
    نعم نعم.
    هذا ينطبق بشكل خاص على أوكرانيا.
    هناك يسافرون حصريًا FMTV على الطرق.
    1. +1
      31 يوليو 2022 17:13
      هناك الكثير من الشاحنات المدنية البحتة تتجول ، وهذا بالضبط ما يبدو عليه أوشكوش.
      1. +1
        31 يوليو 2022 18:13
        هناك الكثير من الشاحنات المدنية البحتة تتجول ،

        أي نوع من الأوكرانيين يشبه هذا؟

        سوف أذكرك:
        1. إن توقيع الرادار والأشعة تحت الحمراء على ذلك معروف ومسجل ويجب حفظه في ذاكرة أي وسيلة تدمير
        2. قطعوا أكثر من 1000 كم بدقة في اتجاه واحد: الحدود الغربية - الشرقية
        3. الآن يصنعون طرقًا محددة: أماكن انتشارهم هي الخط الأمامي ، من البقعة التي لا تزيد عن 50 كم
        وفي البقية الموجودة في هذه المنطقة: العرض. جوهر الهدف.
        لم يكن هناك قراصنة.
        1. +2
          31 يوليو 2022 18:30
          "أي نوع من الأوكرانيين هم مثل هذا؟"
          نعم ، أي هيونداي على متن الطائرة. ) يجب عرض المنظر العلوي ، وليس "الوجه الكامل". ومن خلال عدسة الكاميرا في Orlan ، بشكل عام ، كل شيء مرئي بشكل خافت. أما بالنسبة للتجار من القطاع الخاص ، ولكن لا شيء أن خاركوف والمدن الكبيرة الأخرى تقع على بعد 100 كيلومتر من خط المواجهة؟ هناك أكثر من عدد كافٍ من القراصنة.
          حول ROM - مسليا.
          1. -1
            31 يوليو 2022 19:10
            يجب عرض المنظر العلوي وليس "الوجه الكامل"

            أرني إذن؟ دعونا نقارن معا؟
            ودعونا نحظى ببعض المرح!
            لذلك رأيت في Zenith ، نسرًا معلقًا فوق كل نخر ثبت
            المحور الرئيسي لنسر نظام الأفضليات المعمم مع Controp D-STAMP

            CMOS لون عالي الدقة 1280x720
            720p: مجال رؤية أفقي 5.5 ° إلى 50 ° مع عدسة زووم متصلة x10
            يوفر الكشف عن الأهداف المتحركة خلال النهار على مساحة 1 كم 2 ، من ارتفاع تشغيل 1,500-3,000 قدم (تحت مستوى السحابة). يمكن العمل من ارتفاعات كبيرة وتغطية مساحات كبيرة. يحتوي على معالج لمعالجة وضغط البيانات قبل نقلها إلى الأرض. يرى المشغل شاشة مقسمة إلى 3 أجزاء: خريطة للمنطقة مع موقع الطائرة بدون طيار والأهداف ؛ فيديو مستمر مساحة مكبرة من الصورة تهم المشغل.
            ارتفاع مضمون للتعريف التلقائي: 1500 م
            أو صورة المرحلة الأولى IXU 150 ،
            من ارتفاع 2,7 كم ، تبلغ دقة التصوير 8 سم × 1 بكسل.

            مع ارتفاع = 1500 م على مسافة 3000 م ، فإن الكاميرا "لا تبدو" من أعلى ، بل "وجه كامل" فقط ، بزاوية أقل من 30 درجة
            خاركيف

            حول ROM - مسليا.

            سعيد لأنك استمتعت
            يبدو شيئًا كهذا (لكن كل شيء في الشكل بالطبع)

            عند تشكيل مهمة قتالية ووضع قرار للانخراط في أدمغة وسيلة تدمير مع طالب الرادار ، يتم وضع مجموعة نموذجية من الأهداف المتوقعة هناك.
            في ik gsn المتقدم هو نفسه
  25. +7
    31 يوليو 2022 13:07
    الشيء الرئيسي ليس مقصورة مدرعة ، ولكن القدرة على ضرب "النقطة" على مسافة (على الأقل) 90 ... 350 كم.
    لهذا ، كان من الضروري استثمار رأس المال وتطوير إنتاج الأنظمة الميكانيكية الدقيقة والمعالجات وتخزين البيانات وأجهزة الإرسال والأقمار الصناعية للاستطلاع والملاحة وأجهزة معالجة البيانات ...
    كل هذا كان قد وعد به روجوزين ، بوريسوف ، (لست خائفًا من هذه الكلمة) تشيوبايس ("لدينا الكثير من المال"). لكن لا. (لكن لا محاكمة لهم. بتعبير أدق هناك ، لكنه هو الدينونة الأخيرة وليس بسماني).
    كل الأمل في المشاة (لكنه أيضًا ليس كافيًا - ما زلنا نعلم شبابنا الفقراء والمفهمين).
  26. +1
    31 يوليو 2022 13:48
    أفضل إجابة هي طائرة بدون طيار تعمل على مدار الساعة مع اتصال مباشر بالمدفعية أو طائرة بدون طيار كاميكازي لاكتشاف مواقع HiMars. حاليا! وليس عندما تتحول التروس البيروقراطية.
  27. +4
    31 يوليو 2022 14:49
    ربما تكون هذه 70٪ من المعدات الجديدة التي أبلغ عنها Shoigu منذ وقت ليس ببعيد ... لقد قطعوا فقط المسروقات و ... نسوا .... واستنادًا إلى أوكرانيا ، هناك معدات ، مكانها منذ فترة طويلة على معاش فخري ....
    1. 0
      1 أغسطس 2022 07:30
      الآن سيتم تشغيل المدافعين عن أعلى كوكتيل. والحقيقة هي أن سيرديوكوف فعل للجيش أكثر من مجرد لعبة. فقط ، على عكس الديك ، لم يقم بتكوين صداقات مع الأعلى وبالتالي تم القبض عليهم بالسرقة
  28. +2
    31 يوليو 2022 15:32
    كما هو مذكور ، تم تسليم 60 Tornado-S و 10 Hurricane 1M إلى القوات. معًا ، هذا أكثر من هيمارس في أوكرانيا. هل يتم استخدامها في عمليات SVO؟ كتب تورنادو- S إلى الجبهة وردت. لكن حتى الآن ، لا توجد مصادر مفتوحة حول إطلاق النار ، بحيث يمكن مقارنتها من حيث دقة التصوير بهيمارس. ويمكن أن تطلق قذيفة دقيقة واحدة أيضًا إعصارًا عاديًا. الحيلة مع هيمار هي أن وابل من 6 صواريخ يسقط مع القليل من التشتت. والثاني يمكن وضعه هناك. قناص MLRS في الواقع.
    ربما يكون السبب هو بالضبط ما كتب عنه الكثيرون - ضعف كوكبة الأقمار الصناعية الروسية.
    السؤال الثاني الذي يطرح نفسه هنا هو الرد على كوكبة الأقمار الصناعية للعدو. كانت وزارة دفاعنا تعلم جيدًا أن يانكيز جميعًا مرتبطون بالأقمار الصناعية. أين هي الإجراءات المضادة؟ واحسرتاه.
    1. +2
      31 يوليو 2022 17:12
      حتى الآن ، تم العثور على قطع غيار كاسيت فقط من 9M544. ما مدى دقتها؟ لم تكن هناك صورة مع إصابة الأشياء بالضبط ، لذلك من الصعب تحديد ذلك. ذاتيًا ، على مستوى الذخيرة المعدلة المشروطة "القديمة". أنا لا أفهم "حب" وزارة دفاعنا للذخائر العنقودية ، فالقوى البشرية تريد أن تعيش أكثر من المتوقع.
  29. +4
    31 يوليو 2022 16:48
    هنا ، مهما لمست ، لدينا كل شيء. فقط لسبب ما لم يتم قبوله للخدمة. وماذا بحق الجحيم ، يسأل المرء ، كان الجنرالات صامتين من قبل؟ هناك نائب للتسلح ، لماذا لم يجهز الجيش لعملية العمليات الخاصة؟ لماذا يأمرون بسفن حربية بدون دفاع جوي ، وأين نضعهم الآن؟
  30. +4
    31 يوليو 2022 17:25
    جميع الأنظمة المذكورة أعلاه جيدة. وطويلة المدى ، وذاتية التصويب ، وإعادة التحميل السريع ، فقط لا يوجد "Kama" في القوات على الإطلاق ، و "Hurricane-1M" موجود في نسخ واحدة.

    لكنها ليست مماثلة.
  31. +3
    31 يوليو 2022 18:04
    إذا أضفنا إلى ذلك سرعة طيران عالية ومدى ودقة ، فإن كل HIMARS يعد عدوًا خطيرًا إلى حد ما ، وإن كان مبالغًا في تقديره. لقد تعلم المدفعيون الروس المضادة للطائرات بالفعل كيفية ضرب الصواريخ ، على الرغم من انخفاض منطقة تشتت الهدف الفعال - لا يزيد عن 0,1.
    لماذا عدو مبالغ فيه ؟! مع عدد صغير جدًا ، تمكنوا من إحداث أضرار جسيمة.
    جميع الأنظمة المذكورة أعلاه جيدة. وطويلة المدى ، وذاتية التصويب ، وإعادة التحميل السريع ، فقط لا يوجد "Kama" في القوات على الإطلاق ، و "Hurricane-1M" موجود في نسخ واحدة.
    حسنًا ، إليكم الفكرة الرئيسية ، التي توضح بوضوح شديد أحد جوانب إعادة تسليح الجيش ...
  32. 0
    31 يوليو 2022 20:56
    فلماذا تحكي هذه القصص؟ لماذا أحتاج إلى معرفة أن هناك شخصًا ما أظهر شخصًا ما في عام 2009؟
    بسبب الغابة ، بسبب الجبال ، أظهر الرجل "الفأس"! ولم تظهر فقط ، ولكن ...
    ما كان ذا صلة في ذلك الوقت أصبح الآن عفا عليه الزمن! مرت ثلاثة عشر عاما! الأموال التي تنفق بشكل جيد! حول ... باختصار ضاع بوسائل بحرية! (بالمناسبة ، عدم الاستيقاظ مرتين، الجميع - أعيادا سعيدة!) يبدو أنهم يبنون حاملة طائرات. أو مصادم الهادرونات الكبير. ليست شاحنة صاروخية.
  33. 0
    31 يوليو 2022 22:57
    لدى الصينيين مثل هذا الصاروخ الذي يطير 350 كم.
  34. +3
    1 أغسطس 2022 02:45
    والآن دعنا نقارن الأحجام ... هيمات العدو أصغر حجمًا ويفوز بوضوح من حيث السرعة والقدرة على التحكم ، والصاروخ يطير إلى أبعد من ذلك بكثير .. وليس من الواضح عمومًا لماذا لا تزال الأسلحة الروسية عالية الدقة في مثل هذه المرحلة الجنينية. الدولة ... يتم استخدام الاستراتيجيين من هيئة الأركان العامة في المستويات لقضاء BC إلى MLRS حيث يضربون الضوء الأبيض مثل فلس واحد (ربما سيصطدم بشخص ما) ... هناك الكثير من الإخفاقات في الأسلحة (MLRS عالية الدقة ، صدمة واستطلاع الطائرات بدون طيار وغيرها) التي تصل اليد إلى المسدس .. أريد أن أعرف أسماء العائلة وأرى وجوه الأشخاص الذين فشلوا في هذه الاتجاهات .. رغم أنه لا يوجد شيء يمكن التكهن به .. أحدهم هو الوزير. الدفاع ، الذي لم يمض يومًا ولا يفهم الهراء على الإطلاق ...
  35. 0
    1 أغسطس 2022 07:26
    ورائعة وحديثة وفعالة ، ولكن مرة أخرى على الورق ، وفي أوكرانيا البرد القديم.
  36. +2
    1 أغسطس 2022 08:12
    كل شيء رائع ، ولكن أين هو؟
    في دونباس - ليس هذا هو الحال ، ولكن ما هو موضوع المقال؟ - "مهما قلت حلاوة طحينية - لن يكون أحلى في فمك"
  37. -1
    1 أغسطس 2022 08:18
    الرد الروسي على HIMARS: أنظمة Kama و Uragan-1M
    فماذا اقسم رزوسر اذن ؟؟؟
    جميع الدول الجادة / ذات الأهمية العسكرية تمتلك الأسلحة نفسها تقريبًا من حيث التنوع !!! الاختلافات طفيفة ولها في الغالب تفاصيلها الخاصة!
    من الواضح أن معظم ، معظم ، في بعض الأنواع ، قد يكون لها مزايا ، لسبب أو لآخر ، ولكن يمكن تعويضها من قبل الجانب الآخر ، والبعض الآخر ، بأساليبهم الخاصة ، أو اتخاذ إجراءات لإنشاء أسلحة من هذا النوع / صف دراسي!
    الآن لا يوجد من تقدم للأمام بشكل لا لبس فيه ، ولا حتى في كل شيء ، ولكن على الأقل في نواح كثيرة وفورية ، ويظل هذا بلا إجابة ، على الأقل لفترة طويلة!
  38. +1
    1 أغسطس 2022 10:07
    في التعليقات ، لاحظوا بالتأكيد أن خصوصية هيمار تكمن في الدقة والتعيين المستهدف التشغيلي. لا يمكن للدفاع الجوي إسقاط صواريخ MLRS بفاعلية ، فالصواريخ المضادة أغلى ثمناً ، لذا فإن الأمل في محاربة الوهمين بالدفاع الجوي وحده هو أمر خيالي إلى حد ما. تنجح إسرائيل ولكن بتكلفة عالية وضد الصواريخ البدائية منخفضة الكثافة.

    الميزة الثانية للكيميرا ، والتي لم يتم ذكرها في المقال ، هي التشابه البصري مع الشاحنة ، مما يجعل الاستطلاع وتحديد الهدف صعبًا. ألاحظ أن جميع التطورات المذكورة في المقال ، على العكس من ذلك ، تختلف تمامًا عن "الشاحنة" في المظهر - بقدر ما أستطيع الحكم من الصورة.

    ثالثًا ، يتم تتبع هذه M270. حتى الآن ، لا نعرف تفاصيل استخدامها ، لكن حقيقة وجود نفس الأسلحة على منصة مختلفة تشير إلى أن الحركة العالية ليست سوى واحدة من صفات MLRS ، ولكن من الواضح أنها ليست الأكثر أهمية. وأعني بكلمة "التنقل" التنقل الجوي ، وليس فقط القدرة على المغادرة بسرعة على الطريق السريع.

    ما زلت أعتقد أن الكيميرا كانت فعالة للغاية من الناحية التكتيكية. بحيث تم استخدام مزايا التصميم (الدقة والمدى) إلى أقصى حد. إنه ليس سلاح معجزة.
    1. -1
      1 أغسطس 2022 14:43
      اقتباس: طبيب المستقيم
      لا يمكن للدفاع الجوي إسقاط صواريخ MLRS بفاعلية ، فالصواريخ المضادة أغلى ثمناً ، لذا فإن الأمل في محاربة الوهمين بالدفاع الجوي وحده هو أمر خيالي إلى حد ما

      لماذا هذا؟ هل صاروخ بانتسير أغلى من صاروخ حمرا التكتيكي؟ على حد علمي ، يكلف صاروخ هيمراس مثل طائرة بوينج التي أسقطت. ولا يتم إطلاقها بوابلٍ مثل MLRS ، بل هي في الواقع صواريخ تكتيكية ، مثل Iskanders أو Tochkas.
  39. -1
    1 أغسطس 2022 10:20
    فخور بأبناء الوطن من بيرم!
    آمل أن يستمر "كاما" في الذهاب إلى القوات!
    وسيقوم بترتيب "كاماسوترا" حقيقية لجنود xox ... غمزة
  40. -1
    1 أغسطس 2022 12:42
    سيكون من الجيد صنع BR واحد في نفس الحاوية و 600 مم .... لاستبدال Tochka-U (مع نفس الباحث كما هو الحال في الصواريخ الأخرى). وإعطاء الفرصة لإطلاق نفس الصاروخ من إسكندر.
  41. 0
    1 أغسطس 2022 13:55
    كل هذا مجرد عبارة فارغة. لماذا نحارب الكيميرا في منطقة استخدامها القتالي؟ لماذا نسمح بنقل هذا الوحل وعدم تدميره على حدود أوكرانيا؟ ما الذي يمنع هذا؟ على ما يبدو ليس لدينا ذكاء. لا فضاء ولا هواء ولا متخفياً. لكن رصيد العمل الخيري ضخم ، خاصة تجاه الأعداء. نحن نحمي شرايين النقل الخاصة بهم. هذا ما نحصل عليه من الناتو.
  42. 0
    1 أغسطس 2022 14:41
    ماذا عن الدقة؟ تعديل الصواريخ؟
  43. +1
    1 أغسطس 2022 17:28
    اقتباس: sashok1951.21
    لكن رصيد العمل الخيري ضخم ، خاصة تجاه الأعداء. نحن نحمي شرايين النقل الخاصة بهم. هذا ما نحصل عليه من الناتو.

    أنا شخصياً لم ألاحظ قط أي عمل خيري خاص في اتساع روسيا. ربما لأن المواطنين أنفسهم "بشكل افتراضي" لا يعتبرون أنفسهم أشخاصًا؟
    هذا من فئة "أسرار الروح الروسية" ..... كل من لم يتكاسل لقرون ، وهم يشرحون كل شيء بأعدائهم بـ "العمل الخيري".
  44. 0
    1 أغسطس 2022 17:50
    مبتسم ، محركان على إعصار .... وكل منهما يعمل على جانب واحد فقط
  45. +1
    1 أغسطس 2022 21:18
    ما هذه الفوضى... :)
    إحدى المزايا الرئيسية لـ MLRS HIMARS ذات العجلات الأجنبية هي قابلية الحركة العالية والتخفي.

    ودعونا نلقي نظرة على "العربات" ... :)
    الشيء الرئيسي هو الأسلحة - أي المدى والدقة ...
    حول مجموعتنا - يقولون عن Tornado-S - يقولون 120 كم ، لكن عن الدقة - سؤال كبير ...
    لم يرها أحد على SVO ، على عكس Hymars - فيديو على كل مكواة ...
    على فكرة،
    ليس لدى MLRS الأمريكية TZM على الإطلاق

    لديهم TZM ، وعلاوة على ذلك ، فإن hatsmars لديها "رافعة" خاصة بها - يمكن أن تبعثر "الكتل على طول الطريق" ، وسوف تشحن نفسها على طول الطريق ...
    مهما كان المؤلفون ، فإن balabols هم وحدهم ...
  46. 0
    2 أغسطس 2022 15:43
    إنه لأمر مؤسف أنني لم أنضم إلى القوات على أساس كاماز ، في عام 2001 شاهدت عمل إعصار ، مشهد ليس لضعاف القلوب. لكنني الآن بحاجة إلى الهيكل المعدني من الإعصار القديم للحصول على هيكل جديد. تحتاج الحجوزات على الأقل إلى مضاد للرصاص ومضاد للتشظي.
  47. 0
    2 أغسطس 2022 21:35
    ليس من الواضح الحجز ، وهذا هو الوقت المناسب للتفكير في الأمر.
  48. 0
    2 أغسطس 2022 23:55
    اقتبس من النجار
    لكن الجسر بالقرب من خيرسون تعرض لأضرار بالغة ، لوحظ وضع عملياتي تكتيكي مثير للقلق اليوم في اتجاه عمليات نيكولاييف ، حيث تجمع القوات المسلحة الروسية على الأرض (بما في ذلك وحدات البنادق الآلية والدبابات والقوات الصاروخية والمدفعية والصواريخ المضادة للطائرات الأفواج ، بالإضافة إلى وحدات RTR / RER و EW) قبل يومين ، تم حرمانها من كفاءتها السابقة من حيث الإمكانات اللوجستية بسبب التعطيل الكامل تقريبًا لسرير جسر أنتونوفسكي ، فضلاً عن الأضرار التي لحقت بسرير السكك الحديدية في جسر سكة حديد Prydneprovsky.

    لسوء الحظ ، فإن إطلاقًا ليليًا لا يقل عن 12 صاروخًا موجهًا من طراز M31A1 GMLRS من طائرتين متنقلتين من طراز HIMARS مع الإطلاق المتزامن لقذائف 10M16F / K "Hurricane" من 9 إلى 27 صاروخًا لا يزال قادرًا على "تشبع" القناة المستهدفة لعدد محدود من أقسام الدفاع الجوي S-300PM2 / 400 و ZRPK "Pantsir-S1" ، حواليضمان إصابة كومة على قماش جسر أنتونوفسكي بما لا يقل عن 8 قذائف من طراز GMLRS. إن نشر عدة فرق من أنظمة الدفاع الجوي العسكرية ذاتية الدفع Buk-M3 في المناطق الغربية لخيرسون ، والتي أثبتت نفسها في اعتراض قذائف GMLRS ، التي تحتوي كل منها على 36 قناة مستهدفة ، حتى يومنا هذا يرتبط بالتهديد من ضربها من قبل المدافع ذاتية الدفع CEASAR و PzH-2000 ، والتي يغطي نطاقها اليوم جزئيًا جميع المناطق الغربية من خيرسون.

    وحتى على الرغم من حقيقة أن قذائف المدفعية عيار 155 ملم مع EPR حوالي 0,03 قدم مربع. م باستخدام صواريخ 9M317MA المضادة للطائرات من مجمعات Buk-M3 ، سيحدث ذلك على مسافة 7-12 كم من القسم المهاجم ، لأن رادارات تحديد الهدف 9S36M قادرة على اكتشاف مثل هذه الأجسام الصغيرة على مسافة لا تزيد عن أكثر من 30 كم ، وهو أمر محفوف بوصول شظايا كبيرة. ناهيك عن النتائج الاقتصادية المضادة لاستخدام صواريخ 9M317MA عالية التقنية والمكلفة ضد مئات المقذوفات "الفارغة" 155 ملم.

    نتيجة لما حدث ، فقد أحد امتدادات الجسر تمامًا القدرة على المرور بمعظم أنواع النقل المنتظم ، ناهيك عن المركبات المدرعة الثقيلة والمدافع ذاتية الدفع والمركبات الهندسية وقاذفات OTRK و MLRS.

    معبر العبارة الراسخة عبر نهر دنيبر ، على الرغم من أنه يسمح لنا بتزويد مجموعة خيرسون النظامية الخاصة بنا من القوات المسلحة الروسية ، ولكن بإنتاجية محدودة للغاية ، وهو أمر محفوف بالعواقب الوخيمة أثناء المحاولة القادمة للهجوم المضاد للقوات المسلحة الروسية. قوات أوكرانيا. هذه المحاولة ، بدءًا من التشبع الملحوظ للألوية الميكانيكية الأوكرانية بالقرب من بوساد بوكروفسكي وسنيجيريفكا بالمدفعية الغربية ، ودبابات القتال الرئيسية PT-91 Twardy من القوات البرية البولندية (المجهزة بجيش التحرير الشعبي البولندي الإسرائيلي SKO-1M Drawa أو الأكثر تقدمًا SLA Savan- 15M) ، وكذلك الحرب الإلكترونية والرادار المضاد للبطارية AN / TPQ-36/37 ، قد يتبع ذلك في الأيام الخمسة أو العشر القادمة.

    في الوقت نفسه ، قد تتبع الضربات الصاروخية والمدفعية الهائلة من الوحدات الأوكرانية تشتيت الانتباه في كل من ميليتوبول وفولناكسكي ، وفي اتجاهات دونيتسك وليزيتشانسك. أما فيما يتعلق بـ "الرمي" المباشر إلى خيرسون ، فإن الدور الرئيسي فيه هو البندقية الآلية "العمود الفقري" ، المنتشرة والمعززة بالقرب من سنيجيريفكا. بعد أن جندت دعمًا ضخمًا للمدفعية / البطارية المضادة من مدافع الهاوتزر بعيدة المدى في أوروبا الغربية المذكورة أعلاه والمدافع ذاتية الدفع ، يمكن لهذه المجموعة أن تتقدم على طول الضفة الغربية للقعر المتعرج لنهر إنغوليتس في اتجاه العمليات الجنوبية الشرقية. في هذه الحالة ، ستضطر بندقيتنا الآلية ووحدات المدفعية إلى مواجهة التشكيلات المتقدمة من الضفة الشرقية للإنجولتس دون إمكانية بناء معبر عائم بأمان وإجبار النهر.

    هل شاهد أي شخص استخدام مرافق العبور هذه في NWO. في وقت من الأوقات ، أثناء تدريبات القوات المسلحة للاتحاد الروسي ، بدا استخدامها مذهلاً. بلطجي https://www.youtube.com/watch?v=52jEvSozwcw
    أو هؤلاء:
    https://www.youtube.com/watch?v=YajTjJ3f1YY
  49. 0
    3 أغسطس 2022 01:00
    مرحباً بالجميع ، لقد قرأت المقال والتعليقات وسأضيفها. لا يوجد Kama و Hurricane -1 (ولن يكون هناك) ، ولكن هناك قذائف عالية الدقة من نظام Tornado-S ، حتى يتمكنوا من إخراج HIMARS ، ويمكن أيضًا استخدام Smerchevskaya BM القياسي بعد التحديث. إذا لم أكن مخطئًا ، فإن معدات الإطلاق فقط هي التي تتغير. نعم ، تظل المقصورة كما هي ، بدون دروع ، لكن التغيير هو "بنس واحد" (عند مقارنته بصناعة BM الجديدة) ، لماذا لم يتم ذلك مسبقًا؟ ربما لم تقم الصناعة بإزالتها ، أو ببساطة لا يوجد عدد كافٍ من BMM بأنفسهم. إنه لمن المؤسف أن تظل قذائف Smerchevsky المصححة غير مطالب بها ؛ في الواقع ، تم تفجير الأعاصير التقليدية ثم OTRK بعيدًا عن MLRS.
    1. 0
      3 أغسطس 2022 09:40
      أعتقد أنه إذا كانت كابينة KamAZ-6350 8x8. اجعلها أضيق بمقدار 2.5 مرة ، أي للسائق فقط ، ومن ثم يمكنك على الأرجح استخدام هيكل أقصر ثلاثي المحاور بهذه الطريقة لاستخدام أبعاد السيارة بشكل كامل ، وفي المستقبل من الجيد إنشاء جهاز تحكم لاسلكي قاذفة بدون سائق ، لن تكون هناك حاجة إلى المقصورة على الإطلاق وستسقط مسألة الحجز من تلقاء نفسها.
  50. 0
    3 أغسطس 2022 11:58
    لسبب ما ، لا أحد في التعليقات يتذكر أن الغضب الرئيسي للكيميرا ليس في الدروع ، ولكن في النطاق.
    وهذا هو المكان الذي نتخلف فيه. لديهم 70-300 ، ولدينا 45-120.
    كانت هذه الأجهزة في عار منذ زمن الاتحاد السوفياتي.
    وفي الوقت نفسه ، تمتلك الصين وكوريا الشمالية وحدات يصل مداها إلى 400 كيلومتر. hi
  51. 0
    30 أغسطس 2022 11:27
    توضح المقالة مزايا القاذفات التي يمكنها القيادة وإطلاق النار ليس أسوأ من قاذفات Hymers سيئة السمعة. لكن الميزة الرئيسية لـ Hymers ليست إطلاق النار السريع فحسب، بل أيضًا الضربات عالية الدقة، والتي لا يتم توفيرها بواسطة قاذفات، ولكن من خلال نظام التحكم في القذائف ونظام الاستطلاع الخارجي وتحديد الهدف. لذلك فإن مسألة إنشاء MLRS التي تنافس Hymers أعمق بكثير مما هو مكتوب في المقال.
  52. 0
    30 أغسطس 2022 13:36
    لقد اخترنا الطريق الأرخص - Tonado-G و-S. علاوة على ذلك، لسبب ما، تُركت الأعاصير "في البحر". سيكون من المنطقي أكثر نقل مدفعية اللواء الصاروخية إلى 220 ملم، لكن يبدو أنه لا يوجد مكان لوضع الصواريخ 122 ملم.
  53. 0
    10 سبتمبر 2022 09:58
    ومن المؤسف أن التطورات الواعدة عالقة، وكيف أنها تفتقر إلى هذا الحد الآن. الخبرة يا ابن الأخطاء الصعبة... ما مدى أهمية هذا الأمر الآن!
    1. +1
      19 أكتوبر 2022 07:43
      أنظر حولك: كل شيء عالق هنا!!! بدءاً من أدوات الإسعافات الأولية الأساسية ووسائل الاتصال بين الجنود في ساحة المعركة وانتهاءً بالأنظمة عالية الدقة والطائرات بدون طيار.. تبين أن روسيا لا تملك شيئاً عملياً!!!!! طوال هذه العقود كانت وزارة الدفاع تمارس عملياً الاحتيال في المسيرات !! يجب إطلاق النار على الناس لمثل هذه الأمور، بدءاً من الوزير...
  54. تم حذف التعليق.
  55. 0
    22 سبتمبر 2022 16:43
    ماذا لو قمت بربط حاويتين بحجم 300 ملم أسفل طائرة هليكوبتر؟ وسيط
  56. 0
    26 سبتمبر 2022 14:04
    اقتباس: IVZ
    اللافت للنظر على الفور هو مقصورة الطاقم غير المدرعة وغير المقاومة للألغام ، على عكس "الوهم".


    هل سيصمد درع الكيميرا أمام طلقة RPG-7 قديمة؟
    لا فائدة من هذا التحفظ...إلا أنه سيحميك من البراميل بمدافع البردان.
  57. تم حذف التعليق.
  58. 0
    5 أكتوبر 2022 13:00
    بطيء، بطيء إجرامياً..........
  59. تم حذف التعليق.
  60. 0
    8 أكتوبر 2022 05:04
    كالعادة، من الضروري أولاً إنشاء نظام أساسي: التثبيت + وسائل الإمداد + تحديد الهدف والاستطلاع والتوجيه. وعندها فقط يمكننا أن نضع في اعتبارنا خفض السعر وحجزه وما إلى ذلك.
    وتزن الميزان ما إذا كان من الأفضل إطلاق المزيد من المجمعات أو درعها، وما إلى ذلك. الشيء الرئيسي في الحرب الكبيرة هو الاقتصاد والتطبيق الشامل.
  61. 0
    13 أكتوبر 2022 09:58
    شخصيا، في رأيي الهاوي (إذا لم نتطرق إلى الخصائص القتالية)، فإن الاتجاه الصحيح لاعتماد الخبرة يجب أن يكون كما يلي: 1. القدرة على التحميل بشريط جديد دون إشراك آلات التحميل، مباشرة من قبل طاقم العمل. MLRS 2. يجب أن يكون الكاسيت قابلاً للتصرف (ما أراه في الصورة معنا يشبه إلى حد كبير التنفيذ القابل لإعادة الاستخدام). بقدر ما أفهم، فإن منطق استخدام طائرات الهيمار هو أن الطاقم يعرف مسبقًا الإحداثيات التي تقع فيها محطة إعادة التحميل (التي تركت هناك سابقًا) ولا يضيع الوقت في العودة إلى القاعدة حيث توجد آلة الشحن. هذه هي الخدمات اللوجستية مع فصل تدفقات العرض والاستخدام، في رأيي، أكثر الأمثل.
  62. تم حذف التعليق.
  63. 0
    27 أكتوبر 2022 16:17
    القرف التناظري التالي الذي لم يتوفر بعد بكميات كافية معد للحرب...
  64. 0
    3 يونيو 2023 04:41
    الرد الروسي على HIMARS: أنظمة Kama وUragan-1M
    ومع ذلك، فإن "Kama" و"Uragan-1M" ليسا الحل لـ HIMARS.
    يعد M142 HIMARS قاذفة متعددة الاستخدامات. والذي يعمل بصواريخ GMLRS كنظام صاروخي تكتيكي. مع الصواريخ، يعمل نظام ATACMS كنظام صاروخي تشغيلي تكتيكي. ومع صواريخ أرض-جو، يمكن لصاروخ AIM-120 AMRAAM أن يكون بمثابة منصة إطلاق كجزء من نظام صاروخي مضاد للطائرات.
    و"Kama" و"Uragan-1M" هما MLRS، اللذان يمكن استخدامهما كنظام صاروخي تكتيكي، بفضل ذخيرة موجهة.