استعراض عسكري

تحدثت وزارة الدفاع عن "ظاهرة طوفا" التي واجهتها المخابرات الأوكرانية

203
تحدثت وزارة الدفاع عن "ظاهرة طوفا" التي واجهتها المخابرات الأوكرانية

تواجه هيئة الأركان العامة الأوكرانية مشكلة أخرى لا يمكنها حلها ؛ تستخدم القوات الروسية بشكل متزايد لغات الشعوب التي تعيش في روسيا في الاتصالات اللاسلكية. جاء ذلك من قبل وزارة الدفاع.


روسيا بلد متعدد الجنسيات ، يعيش على أراضيها العديد من الجنسيات مع عاداتهم ولغاتهم. يخدم ممثلو هذه الجنسيات أيضًا في الجيش الروسي ويشاركون في عملية عسكرية خاصة في أوكرانيا. اللغة الروسية ، وهي اللغة الرئيسية في الجيش الروسي ، معروفة جيدًا للعدو ، لأنها أيضًا أصلية له ، على الرغم من أن هذا غير معترف به في كييف. يؤدي استخدامه في الاتصالات اللاسلكية إلى تسرب المعلومات ، لذلك تقرر إشراك العسكريين الذين يعرفون لغات أخرى في الاتصال.

واجهت المخابرات الأوكرانية "ظاهرة طوفان" بالفشل في فك شفرة رسالة واحدة من القوات الروسية في أحد القطاعات في منطقة القتال. الشيء هو أن الاتصال تم توفيره من قبل أفراد عسكريين من جمهورية توفان ، الذين نقلوا رسائل بلغة توفان. كما ورد في القسم العسكري ، لم يفهم "المستمعون" الأوكرانيون أي كلمة من الرسائل.

نحن نستخدم لغتنا الوطنية ، وهي طوفان ، حتى لا يتمكن العدو في حالة اعتراض الراديو من فهم ما يقال.

- قال مدرب إدارة الاتصالات نيكولاي شاميان ، مضيفا أن "نفس الحيل" استخدمها "أجداد الأجداد خلال الحرب الوطنية العظمى".

من الجدير بالذكر أن هذه ليست الحالة الأولى من هذا النوع ، التي تحدثت عنها وزارة الدفاع ، في وقت سابق تحدث الجيش عن رجال إشارة من بورياتيا. استخدمت الإشارات من الجمهورية لغتهم بنشاط للتواصل من خلال أجهزة الاتصال ، وبالتالي تضليل المخابرات الأوكرانية.
203 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. -بول-
    -بول- 4 سبتمبر 2022 19:37
    35+
    كل ما هو جديد قديم منسي. خلال الحرب العالمية الثانية في الولايات المتحدة ، كان الهنود مصممين للتشفير.
    1. بركاس
      بركاس 4 سبتمبر 2022 19:41
      12+
      ونوع من قبيلة واحدة تحب.
      1. شوريك 70
        شوريك 70 4 سبتمبر 2022 19:43
        69+
        أخبار لعدة أشهر حتى الآن.
        و حزن اكثر من مضحك.
        ظهرت رقائق التشفير المتاحة مجانًا والتي تسمح لك بالتواصل بنص عادي دون خوف من الاعتراض في أوائل التسعينيات من القرن الماضي.
        ولسبب ما لا يوجد مثل هؤلاء الأشخاص في الجيش الروسي.
        1. دارت 2027
          دارت 2027 4 سبتمبر 2022 19:48
          12+
          اقتباس: Shurik70
          رقائق التشفير المتوفرة مجانًا والتي تتيح لك التواصل بنص عادي دون خوف من الاعتراض

          هذا فقط العدو لا يقف مكتوف الأيدي.
        2. جاليون
          جاليون 4 سبتمبر 2022 20:09
          42+
          В 90-е появилась в свободной продаже аппаратура скремблирования, т.е.нарезания голосового спектра на куски и замены их местами перед передачей. Тогда же в 90-е это было запрещено для облегчения работы силовиков. Шифрование- это гораздо сложнее.
          А по сути вы правы тысячу раз. Это позор какой-то.
          1. Валшебник
            Валшебник 4 سبتمبر 2022 22:06
            0
            Согласен. Где шифрование и пофигу на каком языке говорить?
          2. ضفدع
            ضفدع 5 سبتمبر 2022 02:01
            -10
            Почему же какой-то? Скрепный, суверенный, вертикально-ориентированный..... И большой, как Россия.....
            1. جاليون
              جاليون 5 سبتمبر 2022 02:10
              +5
              Вы правы. Кому положено по должности думать о связи, эту ситуацию и позором не считают.
              1. ضفدع
                ضفدع 5 سبتمبر 2022 02:30
                0
                Ну, одного присадили чутка, но и он не один и проблему не решили. Да и вообще, исходя из того, что даже и здесь - так себе думают те, кому "по должности".... Хотя писали тут про одного гениального зама минобороны, талантище)))
                А вот с "патриотичными" минусаторами все норм, не перевелись еще богатыри на земле русской غمزة
                1. جاليون
                  جاليون 5 سبتمبر 2022 06:17
                  +2
                  Не перевелись. Бдительно озирают...)))
                  1. ضفدع
                    ضفدع 5 سبتمبر 2022 08:54
                    -2
                    Дык как им перевестись-то? Хто ж за Родину-то стоять будет, в тепле и уюте? генерал-лейтенант место занял, чувак с итальянской виллой - тоже..... Хотя бы здесь...
          3. ينغفار
            ينغفار 6 سبتمبر 2022 05:39
            +2
            Это так называемый "мозаичный метод", но возможности слабенькие! Таких алгоритмов в микросхему "зашивалось" не более 1000... Поэтому, используя компьютер даже тех времен, расшифровывалось быстро! Другое дело языки малочисленных народов, прям "метод колонной замены"! Шучу конечно, но для доведения до адресата оперативной информации достаточно!
        3. مليون
          مليون 4 سبتمبر 2022 20:24
          30+
          Молодые реформаторы только торговать умеют,да и то плохо.А микросхемы для них вообще темный лес.окружили себя барыгами,а не специалистами-вот и результат
        4. صادوق
          صادوق 4 سبتمبر 2022 20:41
          +2
          ну.. позвоните по ЗАС кому-нибудь )) или хотя бы телефон с места на место подвиньте
        5. موموتومبا
          موموتومبا 4 سبتمبر 2022 22:11
          12+
          اقتباس: Shurik70
          ظهرت رقائق التشفير المتاحة مجانًا والتي تسمح لك بالتواصل بنص عادي دون خوف من الاعتراض في أوائل التسعينيات من القرن الماضي.
          ولسبب ما لا يوجد مثل هؤلاء الأشخاص في الجيش الروسي.

          Вы про принцип Керкгоффса слышали? Дешифрования тувинский язык куда сложнее, чем русский, обработанный примитивным алгоритмом. А именно такой (короткие ключи, высокая скорость работы алгоритма, возможность быстрой смены в случае захвата противником) будет использоваться в носимых радиосредствах.
          А редкий язык малочисленного народа разобрать - это нужно декодировать, т.е. изучать грамматику... При этом не могу не отметить, что языки малых народов в училищах ещё не изучают)) а посему мера хорошая, но с очень ограниченными возможностями
          1. بيراميدون
            بيراميدون 4 سبتمبر 2022 23:54
            +7
            اقتبس من موموتومبا
            А редкий язык малочисленного народа разобрать - это нужно декодировать, т.е. изучать грамматику... При этом не могу не отметить, что языки малых народов в училищах ещё не изучают)) а посему мера хорошая, но с очень ограниченными возможностями

            Если египетскую клинопись и иероглифы индейцев майя смогли расшифровать, учебника грамматики которых не существует, то уж "живой" язык тем более расшифровать можно. Дело только во времени. Пока дешифрируют, сведения устареют. Но это только в первый раз, после того, как нащупают алгоритмы языка, дешифровка не будет проблемой.
            1. والد
              والد 5 سبتمبر 2022 13:53
              +2
              And how long did it take to decipher it? It's not like I take me another beer and then decipher this!
              1. بيراميدون
                بيراميدون 5 سبتمبر 2022 15:54
                0
                Цитата: padre
                And how long did it take to decipher it? It's not like I take me another beer and then decipher this!

                Вот пиво тебе и мешает вникнуть в суть. Если уж ты решил сюда встрять со своими комментариями - пиши на РУССКОМ языке на РУССКОМ сайте. سلبي
                1. القط العسكري
                  القط العسكري 5 سبتمبر 2022 21:36
                  0
                  Может, он комментировал через https://en.topwar.ru/201276-v-minoborony-rasskazali-o-tuvinskom-fenomene-s-kotorym-stolknulas-ukrainskaja-razvedka.html
                2. ينغفار
                  ينغفار 6 سبتمبر 2022 05:43
                  0
                  Ну он же нерусь! Поэтому с пивом! Наши то со стаканом за раз разобрались бы!
            2. بوتش كاسيدي
              بوتش كاسيدي 6 سبتمبر 2022 09:15
              +2
              Ну да, смогли. Потратив годы в академических условиях. А если бы Шампольон не нашел ту стелу, где один текст был написан на древнеегипетском и древнегреческом, то неизвестно сколько бы еще расшифровывали египетские иероглифы.
          2. القط العسكري
            القط العسكري 5 سبتمبر 2022 05:31
            +6
            اقتبس من موموتومبا
            А именно такой (короткие ключи, высокая скорость работы алгоритма, возможность быстрой смены в случае захвата противником) будет использоваться в носимых радиосредствах.

            Сейчас смартфоны видео с котиками шифруют (просто так, потому что могут, и потому что в интернете теперь так принято) алгоритмом, для взлома которого требуется квантовый компьютер. Зашифрованные peer-to-peer голосовые звонки в чатах являются по факту невзламываемыми. Всё уже сделано и работает, для военного применения требуется лишь передавать это всё не через сотовую вышку.
            1. موموتومبا
              موموتومبا 5 سبتمبر 2022 06:59
              0
              اقتباس من Military_cat
              Зашифрованные peer-to-peer голосовые звонки в чатах являются по факту невзламываемыми

              Это Вы сами придумали или на сайте каком вычитали?))
              اقتباس من Military_cat
              требуется лишь передавать это всё не через сотовую вышку.

              Немного сложнее, если Вы действительно хотите защитить переговоры
              1. القط العسكري
                القط العسكري 5 سبتمبر 2022 08:33
                +2
                اقتبس من موموتومبا
                Это Вы сами придумали или на сайте каком вычитали?))
                Нет, это я просто знаю, как работает современная криптография))) и знаю, что одни и те же универсальные криптометоды отделяют не только голосовые чатики от желающих их послушать, но и огромные финансовые транзакции от желающих на них поживиться))))

                اقتبس من موموتومبا
                Немного сложнее, если Вы действительно хотите защитить переговоры
                Нет, именно так. Наличие криптостойкого шифротекста не даёт злоумышленнику никакаких сведений о его содержимом и неотличимо для него от случайного шума.
                1. موموتومبا
                  موموتومبا 5 سبتمبر 2022 12:24
                  0
                  اقتباس من Military_cat
                  Наличие криптостойкого шифротекста не даёт злоумышленнику никакаких сведений о его содержимом и неотличимо для него от случайного шума.

                  В теории ДА, на практике - всякое бывает) когда-то одноалфавитный шифр замены был очень даже стойким)) Вы же не можете быть уверены, что кто-то что-то не придумал, чтобы ломать быстрее)) в принципе перевод букв человеческого алфавита в бинарные посылки уже выглядит как белый шум.
                  Да и криптостойкость измеряется временем, необходимым для взлома. Ну Вы понимаете о чём я))
                  1. القط العسكري
                    القط العسكري 5 سبتمبر 2022 12:50
                    +1
                    اقتبس من موموتومبا
                    Вы же не можете быть уверены, что кто-то что-то не придумал, чтобы ломать быстрее))

                    Я могу быть уверен, что награда за взлом современной криптографии — миллиарды, а то и триллионы долларов, дотянуться до которых можно с любого компа с интернет-доступом, и которые не защищены более ничем, кроме этой криптографии. Могли бы сломать — сломали бы.
                    1. موموتومبا
                      موموتومبا 5 سبتمبر 2022 12:54
                      0
                      А я могу быть уверен, что тот, кто сломает кричать об этом не будет. И не всегда надо ломать, иногда проще смотреть на косвенные проявления
            2. ifdru74
              ifdru74 5 سبتمبر 2022 18:11
              0
              Несколько наивно полагать, что в международной сети Интернет используются алгоритмы, обеспечивающие невскрываемость данных :-)
              В настоящее время главный вопрос не в том, чтобы вскрывать шифрованный обмен данными, а в том насколько важно узнать содержимое того или иного обмена данными. Поэтому фото котиков и кажутся надёжно зашифроваными.
              Ну и не забываем про оператвность информации. Если информация будет актуальна меньший период времени, чем требуется для вскрытия шифра, то такая задача из разведывательной (получение важных данных) превращается в гражданскую (удовлетворение любопытства и решение задачи криптоанализа). Впрочем, если в процессе удовлетворения любопытства находятся ошибки в разработке или реализации шифра, то заинтересованные люди обязательно об этом узнают.
              1. NG إبلاغ
                NG إبلاغ 5 سبتمبر 2022 21:19
                +1
                Это математика, тут гадать не надо.
                На данный момент, при грамотных настройках оно невзламываемо. Все ждут квантовых компьютеров, чтобы взломать таки хотя бы старые алгоритмы, но уже давно есть методы, которые и таким образом не обойти.
          3. tsvetahaki
            tsvetahaki 5 سبتمبر 2022 05:40
            +3
            ...чем русский, обработанный примитивным алгоритмом.

            А с чего вы взяли, что алгоритмы примитивны и скоростей не хватает для 3...5 килогерц звукового диапазона??? Да и более 20 лет развития ШПС-расширения спектра тоже как-то не заметили???
            1. موموتومبا
              موموتومبا 5 سبتمبر 2022 07:07
              -1
              اقتبس من tsvetahaki
              скоростей не хватает для 3...5 килогерц звукового диапазона

              А зачем Вам такой диапазон?
              1. tsvetahaki
                tsvetahaki 6 سبتمبر 2022 05:01
                +1
                А зачем Вам такой диапазон?

                А вы не в курсе ширины голосового спектра? И что для оцифровки нужно чуть больши двух Найквистов? То есть 10 кгц АЦП-ЦАП достаточно и есть всякие методы модуляции, спред спектр, FSS, DSS, что делает WIFI и смартфон?? Да и предварительно голос хорошо сжимается...
                21 век на дворе, прыгающий fast hopping - когда прыгали каждые пол байта на другую частоту, с меняющимся алгоритмом прыжков, плюс шифрованием и сильнейшей помехазащитой делал помнится в начале двухтысячных... На маааленькой микросхеме... А вы целого немаленького Тувинца к каждой радиостанции как ноу-хау предлагаете...
                1. موموتومبا
                  موموتومبا 6 سبتمبر 2022 07:22
                  +1
                  اقتبس من tsvetahaki
                  А вы не в курсе ширины голосового спектра?

                  До сих пор в связи применялась ширина 0,3-3,4 кГц. И до сих пор хватало... Вы хотите 5 кГц. Я Вас спрашиваю: зачем? А Вы мне этот набор слов:
                  اقتبس من tsvetahaki
                  И что для оцифровки нужно чуть больши двух Найквистов? То есть 10 кгц АЦП-ЦАП достаточно и есть всякие методы модуляции, спред спектр, FSS, DSS, что делает WIFI и смартфон?? Да и предварительно голос хорошо сжимается...

                  И про это знаю:
                  اقتبس من tsvetahaki
                  прыгающий fast hopping - когда прыгали каждые пол байта на другую частоту, с меняющимся алгоритмом прыжков, плюс шифрованием и сильнейшей помехазащитой делал помнится в начале двухтысячных... На маааленькой микросхеме...

                  И знаю как с этим бороться.
                  اقتبس من tsvetahaki
                  А вы целого немаленького Тувинца к каждой радиостанции как ноу-хау предлагаете...

                  И где же я предложил??
            2. NG إبلاغ
              NG إبلاغ 5 سبتمبر 2022 21:20
              -1
              Точно примитивны, и точно легко обсчитываемы на даже старой аппаратной базе.
              Открытый текст - это позорище.
        6. الطهي
          الطهي 4 سبتمبر 2022 22:22
          +2
          اقتباس: Shurik70
          أخبار لعدة أشهر حتى الآن.
          و حزن اكثر من مضحك.
          ظهرت رقائق التشفير المتاحة مجانًا والتي تسمح لك بالتواصل بنص عادي دون خوف من الاعتراض في أوائل التسعينيات من القرن الماضي.
          ولسبب ما لا يوجد مثل هؤلاء الأشخاص في الجيش الروسي.

          Да и Гугл Траеслит в помощь..
        7. لوبفلاد
          لوبفلاد 4 سبتمبر 2022 22:46
          +4
          اقتباس: Shurik70
          ظهرت رقائق التشفير المتاحة مجانًا والتي تسمح لك بالتواصل بنص عادي دون خوف من الاعتراض في أوائل التسعينيات من القرن الماضي.



          эти самые микросхемы придуманы на Западе и ваш расшифрованный разговор будет у противника.Самое же веселое что в случае попадания в плен бойца или получения противником такой "шифрованной" трубки он сможет свободно слушать ваши переговоры.
          1. ضفدع
            ضفدع 5 سبتمبر 2022 08:57
            0
            эти самые микросхемы придуманы на Западе

            Логично. А тувинцы придуманы у нас. так что все правильно. И скоро приказ выйдет - в радисты брать только тувинцев.По крайности - тофаларов....
          2. ستانكو
            ستانكو 5 سبتمبر 2022 17:28
            +1
            Основной принцип криптографии - не надо основьiваться на незнании противником алгоритма шифрования. Рано ли поздно он становится известньiм. Надо полагаться на ключ шифрования и стойкость алгоритма.
          3. NG إبلاغ
            NG إبلاغ 5 سبتمبر 2022 21:21
            0
            Нет конечно. Даже Россия умеет производить такие микросхемы, тут супертехнологий не нужно. И нет, захваченная трубка не позволит услышать лишнего.
        8. جد الهواة
          جد الهواة 5 سبتمبر 2022 04:55
          +1
          Если есть возможность потроллить противника, то почему бы этого не сделать?! وسيط
        9. باربولاتور
          باربولاتور 5 سبتمبر 2022 18:14
          -1
          Производитель этих микросхем знает зашитый код, а поэтому и расшифровка не представит труда. Только свои разработки, не известные противнику, можно с некоторым натягом использовать нашим военным. А тувинский язык, как и другие, весьма могут быть полезны.
        10. زينيون
          زينيون 6 سبتمبر 2022 15:47
          0
          Shurik70. Можете себе не представлять, но переговорные устройства, без возможности расшифровки были уже во время войны с Хитлером. Но ещё лучшие устройства были во время моей службы в 1960-ых годах. Можно было говорить, передавать телеграммы, работать на ключе и никто не мог это расшифровать до сегодняшнего дня. И это всё по радиосвязи. Можно было одновременно говорить, ведь связь была дуплексной. И также делать что душе угодно. А американцы возможно это сделали в 90-ых годах, когда грабсияне начали продавать страну, а может нет. Мало кто в этом что-то понимал.
      2. خير
        خير 4 سبتمبر 2022 20:27
        11+
        اقتباس من BARKAS
        ونوع من قبيلة واحدة تحب.
        Племя Навахо. У нас же кроме Тувинцев есть Буряты, Якуты и еще много национальностей! يضحك
        1. أجنبي من
          أجنبي من 4 سبتمبر 2022 23:41
          -2
          Чукча читатель))
        2. فلاديمير_2 يو
          فلاديمير_2 يو 5 سبتمبر 2022 03:51
          +2
          اقتباس: نوع
          У нас же кроме Тувинцев есть Буряты, Якуты и еще много национальностей!

          Бурятский язык с тункинским (как пример, без обид Тунка!) прононсом - сила! يضحك
      3. الدرك
        الدرك 4 سبتمبر 2022 22:09
        +7
        Навахо. Был фильм с Николасом Кейджем "Говорящие с ветром". Не самый плохой фильм, как мне представляется.
      4. مستقل 7
        مستقل 7 4 سبتمبر 2022 23:33
        +2
        Из племени Наваху. Есть фильм даже - Говорящие с ветром (2002г.)
      5. سيرجي ميخائيلوفيتش كاراسيف
        0
        اقتباس من BARKAS
        ونوع من قبيلة واحدة تحب.

        Племени навахов, как самого многочисленного.
      6. مسدس
        مسدس 5 سبتمبر 2022 03:43
        0
        اقتباس من BARKAS
        ونوع من قبيلة واحدة تحب.

        نافاجو
      7. اليكس س
        اليكس س 5 سبتمبر 2022 12:05
        0
        и племя это - навахо, язык там такой, что европейцу на нем выучиться почти безнадежно. Но и наши тоже - могли и ставили на "шифровку" якутов, тоже поищешь переводчика...
    2. بودفودنيك
      بودفودنيك 4 سبتمبر 2022 19:45
      35+
      خلال الحرب العالمية الثانية في الولايات المتحدة ، كان الهنود مصممين للتشفير.


      الله معهم مع الهنود. الحقيقة هي أننا نتفاوض مباشرة على الهواء بنص عادي دون أي ترميز! ها هي المشكلة!
      ومن هنا السؤال: "أين أنظمة اتصالاتنا الرقمية المشفرة الحديثة؟" بالمناسبة ، عدم وجود نظائرها في العالم؟ مرة أخرى Chubais هو المسؤول؟
      على شاشة التلفزيون ، دائمًا ما يخبر الأشخاص الذين يتغذون جيدًا كيف هو جيد معنا ، وذلك. وعندما يضرب الرعد ، بايوفنغ في اليد والأمام.
      1. Starover_Z
        Starover_Z 4 سبتمبر 2022 22:40
        +6
        اقتباس من: Podvodnik
        على شاشة التلفزيون ، دائمًا ما يخبر الأشخاص الذين يتغذون جيدًا كيف هو جيد معنا ، وذلك. وعندما يضرب الرعد ، بايوفنغ في اليد والأمام.

        Так у откормленных мордатых всё и хорошо ! Разве они говорят что хорошо у всех из нас ? Хотя бы для примера взять наручные часы и сравнить - у нас и у них !
        1. تم حذف التعليق.
          1. ycuce234-سان
            ycuce234-سان 5 سبتمبر 2022 07:40
            0
            Часовые механизмы в Моск. обл. и сейчас производят.
      2. باربل
        باربل 4 سبتمبر 2022 23:39
        +2
        اقتباس من: Podvodnik
        Факт в том, что мы переговоры в прямом эфире ведём открытым текстом без всяких кодировок! Вот это проблема!

        Проблема в том, что путаете напрочь шифрование (сокрытие содержимого сообщения) и кодирование (добавление в исходное сообщение дополнительных данных, чтобы восстановить в случае потери). Это две разные операции и направлены на решение разных проблем. Согласен, что закодированное сообщение будет отличаться от исходного, но вскрыть его будет в миллиарды раз (а может и в триллионы) легче чем зашифрованное. Отсюда вопрос: вы сами понимаете чего вам надо? Есть ещё стеганография. Тоже неплохая штука.
        1. بودفودنيك
          بودفودنيك 5 سبتمبر 2022 00:10
          +7
          вы сами понимаете чего вам надо?


          Ну мы же не на форуме криптографов и шифровальщиков. Естественно, кодировка и шифрование это разные вещи.
          Хочу я простого: все переговоры наших ВС должны быть недоступны для изъятия информации. Так как для разных уровней ВС нужна разная стойкость к расшифровке/декодированию, то соответствующие подразделения должны быть обеспечены аппаратурой связи соответствующего уровня стойкости. Потому что существует понятие "актуальности и устаревания" данных. Для уровня отделения это, предположим, сутки. Для комдива месяц. То есть по истечении этого времени расшифровка/декодирование становится бессмысленным. Данные устареют. Но не будем в дебри вдаваться. Ситуация, когда в эфире ведётся разговор даже без скрэмблера недопустима!
          Я оцениваю фактуру, описанную в статье, как ПОЗОРИЩЕ! Это я и хотел донести своим предыдущим комментарием
          1. اليكسي اليكسييف_2
            اليكسي اليكسييف_2 5 سبتمبر 2022 04:05
            +5
            Конечно позорище.Но у нас почти две сотни языков.На одном Кавказе жители соседних аулов не понимают друг друга.А по северу сколько языков. Так что ответственные за связь генералы ещё лет 50 могут спать спокойно يضحك يضحك يضحك يضحك
          2. قبعة
            قبعة 5 سبتمبر 2022 11:05
            0
            Общаться в эфире нужно с использованием кодированных сигналов, только, кто ж их использует))))) Даже противник в 90% случаев в эфире "сидит" на русском языке, не на своем украинском.
          3. باربل
            باربل 9 سبتمبر 2022 14:31
            +1
            اقتباس من: Podvodnik
            Ну мы же не на форуме криптографов и шифровальщиков.

            Криптография и шифрование - суть одно и тоже. Это всё равно что писать про форум водных подводников.

            اقتباس من: Podvodnik
            Хочу я простого: все переговоры наших ВС должны быть недоступны для изъятия информации.

            Это неверная постановка задачи.

            اقتباس من: Podvodnik
            стойкость к расшифровке/декодированию

            Выше же сами написали, что это разные вещи.

            اقتباس من: Podvodnik
            Для уровня отделения это, предположим, сутки.

            Минимум десятилетие с учётом прогресса в криптоанализе.

            اقتباس من: Podvodnik
            Для комдива месяц

            Для таких высот сейчас стойкость в несколько столетий задаётся.

            اقتباس من: Podvodnik
            Я оцениваю фактуру, описанную в статье, как ПОЗОРИЩЕ!

            По поводу статьи полностью согласен. Стыдоба неописуемая. Вообще спецоперация столько погани и отвратного вскрыла. Столько предательства и мразотничества явила. Куда ни кинь предатель или которому стыдно быть русским.
      3. أجنبي من
        أجنبي من 4 سبتمبر 2022 23:43
        +4
        И самые крутые РЭБ, от них даже эсминцы гаснут ....
      4. شبيه
        شبيه 4 سبتمبر 2022 23:54
        +1
        А их нет! Спросил у знакомых из зоны СВО говорят даже при наличии в рациях режима " засекречивания" разговаривают по открытым каналам. Т.к. это проще и связь быстрее. И еще у каждой конторы свои средства связи, которые между собой никак не связаны
        1. بودفودنيك
          بودفودنيك 5 سبتمبر 2022 00:20
          +6
          Т.к. это проще и связь быстрее


          Согласен. Быстрее переговорил, быстрее отреагировал. Но организацию связи ни кто не отменял. Иначе потери людей.
          А вот то что разные конторы друг друга не слышат, это плохо. Это очень плохо. Самое главное на войне-взаимодействие разнородных сил и средств. Такое взаимодействие является залогом победы.
          Вывод прост. Нужно в мирное время делом заниматься, а не презентации и видеоконференции устраивать. Ну и нетленное:"Тяжело в учении, легко в бою".
        2. نقد
          نقد 5 سبتمبر 2022 02:22
          +2
          американцам чтобы связь межвидовую наладить понадобилось больше 20 лет и буря в пустыне, но связь они такую наладили, хочется верить, что уже сейчас и после сво у нас начнется активное создание и внедрение в армию аналога link 16, а то общение арты и пехоты выглядит как диалог слепого с глухим...
    3. ديدوسيك
      ديدوسيك 4 سبتمبر 2022 20:43
      +6
      Это что, из серии "Рассмеши комика" ? شعور
      Хотя на каком-то участке такое может иметь место. Или вы все думаете, как х_охлы, что у нас там одни буряты воюют?
    4. موموتومبا
      موموتومبا 4 سبتمبر 2022 22:03
      +2
      اقتباس: -بول-
      كل ما هو جديد قديم منسي.

      Прям с языка сняли)
      Осталось только придумать в тувинский язык термины, которых в нём нет и на некоторое время общаться в открытом виде)
      1. poquello
        poquello 4 سبتمبر 2022 23:54
        0
        اقتبس من موموتومبا
        Осталось только придумать в тувинский язык термины, которых в нём нет

        а термины прямым текстом идут - "укропа (далее матерная принадлежность к мужскому половому органу с ударением на первом слоге )"
      2. بودفودنيك
        بودفودنيك 5 سبتمبر 2022 00:32
        0
        . Осталось только придумать в тувинский язык термины


        Задорнов вспомнился. Читал письмо американского радиоразведчика, который наши переговоры переводил:
        -Где бревно?
        -на .... макаку чешет

        И ведь перевел!
        -Где капитан Деревянко?
        -на ...... исследует выловленную торпеду мк-46
    5. البتولا الطازجة
      البتولا الطازجة 4 سبتمبر 2022 22:20
      +8
      Новости неприятные. Т.к. были бы современные радиостанции с цифровым шифрованием - не было бы необходимости заниматься такой хренью
      1. باربل
        باربل 5 سبتمبر 2022 00:25
        +2
        اقتباس من بيرش فريش
        не было бы необходимости заниматься такой хренью

        Эх, не бегали вы с Р-159 на перевес с прикрученным Историком, не писали бы такую хрень. С такой прелестью даже бронежилет не нужен
        1. ضفدع
          ضفدع 5 سبتمبر 2022 02:07
          +4
          Вы б еще 105-ую вспомнили.....
          А со связью и т.н. взаимодействием у нас все традиционно ....... хорошо, в общем
        2. AAG
          AAG 5 سبتمبر 2022 05:54
          +3
          اقتبس من باربوس
          اقتباس من بيرش فريش
          не было бы необходимости заниматься такой хренью

          Эх, не бегали вы с Р-159 на перевес с прикрученным Историком, не писали бы такую хрень. С такой прелестью даже бронежилет не нужен

          И с Р-105, Р-107 бегали...
          Ну так годы прошли! А у нас еще Р-123 (по которой диплом писал более 30-ти лет назад писал...)...Помниться, как по колонне ПГРК с задранными на 5 метров антеннами по Р-173 связь теряли. При этом, сопровождавшие ГАИшники по носимым связывались...
          1. ستانكو
            ستانكو 5 سبتمبر 2022 17:38
            0
            Установление связи носить вероятностньiй характер. И зту вероятность по одному случаю не вьiчислишь. Так все же лучше иметь 5-метровую антенну, на вьiсоте 3 м, 45-тонньiй противовес и ГУ-50 на вьiходе ... غمزة
            1. AAG
              AAG 5 سبتمبر 2022 21:22
              +1
              اقتبس من stankow
              Установление связи носить вероятностньiй характер. И зту вероятность по одному случаю не вьiчислишь. Так все же лучше иметь 5-метровую антенну, на вьiсоте 3 м, 45-тонньiй противовес и ГУ-50 на вьiходе ... غمزة

              Все правилно,коллега, вешаете.( Не имею весомых контраргументов к Вашим комментариям...
              Но!...В реалиях, чаще, все иначе.. ( даже при том, что " связюки" оказывались выше/ в плане проф подготовки, чем" чистые ракетчики“.… Имхо[/i]
              1. ستانكو
                ستانكو 5 سبتمبر 2022 22:03
                0
                Всякое бьiвает при распространение радиоволн. Да и диапазон у Р-123 - то ли КВ, то ли УКВ
        3. تاتارين 1972
          تاتارين 1972 6 سبتمبر 2022 09:57
          +1
          Ну почему? Бегали, да ещё как! Не только со 159, ещё со 158, 147, 107.
    6. طبيب قديم
      طبيب قديم 4 سبتمبر 2022 22:21
      +1
      Насколько помню - племени навахо.
    7. المنه
      المنه 5 سبتمبر 2022 08:59
      -1
      Интересно, как на языке навахо звучит "палубный бомбардировщик"?
      1. ستانكو
        ستانكو 5 سبتمبر 2022 17:43
        +1
        Кондор несет козленка весом 500 фунта ? يضحك
    8. Pravdodel
      Pravdodel 5 سبتمبر 2022 15:55
      -1
      خلال الحرب العالمية الثانية في الولايات المتحدة ، كان الهنود مصممين للتشفير.

      В 1941 г. партизаны имели плохие коды и часто пользовались открытой связью, поэтому немцы быстро вычисляли партизан и уничтожали. Один, несмотря не слабую защиту связи, хорошо уходил от немцев, которые никак не могли отряд вычислить и уничтожить.
      Когда наши стали разбираться, то выяснилось, что радист в отряде был чеченец, который плохо знал русский язык, и немцы никак не могли понять, что он передавал.
      Это - исторический факт.
    9. ضوء عيد الحب
      ضوء عيد الحب 6 سبتمبر 2022 09:49
      0
      Второй фронт открыли только в июне 1944", а сухопутные бои с Японией США начали в апреле 1945-го.

      В Красной армии с 1941 года имелись случаи работы связистов из Якутии и других народов СССР.
  2. نغمة
    نغمة 4 سبتمبر 2022 19:40
    25+
    إنه لأمر مخز ، إنه مجرد عار ، لا يوجد اتصال رقمي آمن ، فهم يستخدمون طريقة عمرها مائة عام ويتفاخرون ...
    1. Sergey985
      Sergey985 4 سبتمبر 2022 19:45
      +4
      أنا موافق. المشكلة خطيرة للغاية.
    2. -بول-
      -بول- 4 سبتمبر 2022 19:47
      -1
      إنه ليس في المستوى الأدنى ، على الأرجح يصل إلى ويتضمن الشركة.
    3. 4ekist
      4ekist 4 سبتمبر 2022 19:49
      -14
      نغمة
      ..... استخدم طريقة من مائة عام وتفاخر ...

      لست خبيرًا في الاتصالات ، لكن معدات الحرب الإلكترونية الحديثة يمكنها أيضًا قمع الاتصالات الرقمية.
      1. البتولا الطازجة
        البتولا الطازجة 4 سبتمبر 2022 22:32
        +3
        Речь не о подавлении. Речь о том, что сообщения передаются открытым текстом, без шифрования. А враг не дремлет. А тут, оттого что нашим эффективным менеджерам от Минобороны и не менее эффективным стратегам и ГШ не пришло в голову закупить цифровые станции. Которые нужны по сути вплоть до отделения. Не говоря уже о более крупных подразделениях.
      2. باربل
        باربل 4 سبتمبر 2022 23:42
        -2
        Средствами РЭБ можно подавить любой род связи. Хотя есть ещё квантовая связь (неверующие поищите в интернете). Но и там можно помещать передачи сообщений.
        1. بودفودنيك
          بودفودنيك 5 سبتمبر 2022 00:40
          +1
          . Средствами РЭБ можно подавить любой род связи


          Это не всегда верно. Древний катушечный времён ВОВ телефон не подавить. Современную связь с частотой, меняющейся по определенному алгоритму, тоже тяжело подавить. Вечная борьба щита и меча. Но современные средства связи должны в войсках быть!
          1. باربل
            باربل 9 سبتمبر 2022 14:20
            0
            اقتباس من: Podvodnik
            ревний катушечный времён ВОВ телефон не подавить.

            ТА-57 мало чем отличается от детского телевона из бичёвки и прикреплённых к концам пустых спичечных коробков. Согласен, средставами РЭБ практически не уничтожаем, зато легко рвётся связь обрывом полевого кабеля. А его рвут все кому не лень.
    4. ضوء عيد الحب
      ضوء عيد الحب 6 سبتمبر 2022 09:54
      -1
      Вы не курсе просто.
      Защищенная связь у нас с 1985, помню полк связи , так к кунгам с радиоблоками и антенами, даже в расположении части не подпускал вооружённый караул.
      Это штабные машины и связь они дают не перехваываемую , через спутники.
      Здесь речь по видимому идет о тактической связи между отделениями взодов и рот.
  3. صيدلي
    صيدلي 4 سبتمبر 2022 19:41
    14+
    وإذا بدأ التوفان في الغناء ، فسيصاب كل "المستمعين" بالشلل التام! يضحك
    1. تيرينين
      تيرينين 4 سبتمبر 2022 20:04
      +8
      اقتبس من الصيدلي
      وإذا بدأ التوفان في الغناء ، فسيصاب كل "المستمعين" بالشلل التام! يضحك

      Говорящие с ветром
      Фильм по теме статьи.
    2. ضوء عيد الحب
      ضوء عيد الحب 6 سبتمبر 2022 10:01
      -1
      "Слухачи" гопак тренируют для удобства бегста с позиций в прыжках.:))
  4. 4ekist
    4ekist 4 سبتمبر 2022 19:41
    11+
    جدير بالذكر أن هذه ليست الحالة الأولى من نوعها التي أبلغت عنها وزارة الدفاع.

    هناك 294 لغة ولهجة أخرى لشعوب روسيا في الاحتياط. الأوكرانيون ليس لديهم فرصة.
  5. ايجوزا
    ايجوزا 4 سبتمبر 2022 19:41
    -5
    تعلم اللغات الأجنبية! وهي ليست اللغة الإنجليزية فقط! ))) وقد حان الوقت للمُرسلين لاستخدام هذه "الظاهرة" في الخدمة ، لإنشاء مجموعات من الإشارات بلغاتهم الأصلية. هناك العديد من الجنسيات في روسيا ، والعديد منهم يشاركون في NWO. لذا دعوا القوات المسلحة لأوكرانيا تقفز بلغتهم ، والتي يمكن للجميع أن يتخيلوها ، لكنهم سيحافظون على السرية التامة في قوات الاتحاد الروسي!
    1. مستشار المستوى 2
      مستشار المستوى 2 4 سبتمبر 2022 19:43
      16+
      لكن من الممكن توفير ZAS للمقاتلين ولن تكون هناك حاجة للشذوذ ..
      1. دوريا
        دوريا 4 سبتمبر 2022 20:22
        +5
        لكن من الممكن توفير ZAS للمقاتلين ولن تكون هناك حاجة للشذوذ ..

        Верно, но тогда надо рассылку ключей до каждого абонента организовать, менять их часто , каналы утечки перекрыть . Один прокол - и до смены ключей все всё слышат. Хотя найти у себя хоть тувинца, хоть нанайца противник тоже сможет . Но он один не успеет переводить всё . ...Интересно , компьютерные переводчики с голоса в реальном времени придумали ?
        1. مستشار المستوى 2
          مستشار المستوى 2 4 سبتمبر 2022 20:42
          +4
          временную стойкость уже в формате радиостанций портативных, весом в пару сотен грамм- научились давно обеспечивать.. ее для простых переговоров бойцов- полностью хватит..
          1. ضوء عيد الحب
            ضوء عيد الحب 6 سبتمبر 2022 10:05
            -1
            Полагаю, что не так все просто, тут специалист радиоинженер должен комментировать.
            1. مستشار المستوى 2
              مستشار المستوى 2 6 سبتمبر 2022 10:09
              +1
              это, собственно, я и есть.. был в свое время на должностях, вплоть до нач. связи полка.. hi
              1. ضوء عيد الحب
                ضوء عيد الحب 6 سبتمبر 2022 19:03
                0
                Объясните пожалуйста, есть ли риск попадания перспективной радиостанции носимой в руки врага на передовой и как это может повлиять на раскодировку радиобмена?
                Насколько известно, сейчас используется синхронная смена частот на передающей и принимающей станции по алгоритму.
                Но сканеры современые профессиональные не дают даже 40% уверенности, что не слушает враг.
                Серьезный чип ставить дорого и риск попадания к противнику.
                1. مستشار المستوى 2
                  مستشار المستوى 2 6 سبتمبر 2022 19:57
                  +1
                  подробно совсем уж не буду, но вкратце..
                  اقتبس من ضوء عيد الحب
                  есть ли риск попадания перспективной радиостанции носимой в руки врага на передовой и как это может повлиять на раскодировку радиобмена?

                  риск естественно есть и более того есть даже уверенность, что так и будет рано или поздно..
                  НО цифровые станции сильно изменили системы шифрования.. действительно из существующих, простейшее это
                  اقتبس من ضوء عيد الحب
                  синхронная смена частот на передающей и принимающей станции по алгоритму.
                  это уже сильно лучше чем ничего и используется ВС РФ и да, раскодируется, но все же на это нужно так или иначе время, на все манипуляции, причем осложнено при использовании одинакового языка противниками. Но, например, есть уже E2E система, где ключи формируются каждый раз при ведении радиообмена между абонентами.. грубо говоря- сквозное шифрование, что на мой взгляд, достаточно надежно гарантирует стойкость радиообмена т.к. сканеры здесь не особо помогут..
                  اقتبس من ضوء عيد الحب
                  Серьезный чип ставить дорого и риск попадания к противнику.

                  серьезный чип для e2e не нужен, пример- востап справляется на тлф обычном..
                  проблема чуть в другом- может использоваться как "ложный вызов" захваченная радиостанция, но это весьма ограничено и возможно воздействие на скомпрометированного абонента - вплоть до блокировки его сигнала.. а вообще, обеспечить абсолютно гарантированную стойкость у подразделений предназначенных для непосредственного ведения боя- почти невозможно из-за риска физического контакта с противником.. но.. нужна ли им она, гарантированная? ситуация у них быстро меняется... а на уровне частей-соединений и выше, она есть.. там она нужна безусловно..
        2. باربل
          باربل 4 سبتمبر 2022 23:48
          +2
          اقتبس من dauria
          Верно, но тогда надо рассылку ключей до каждого абонента организовать, менять их часто , каналы утечки перекрыть

          А вот это ответ на все вопросы и недовольства. Всё упирается в ключи и их сохранность. американцы в начале всё обкатали на гражданских -- тот самый протокол интернета HTTPS. На нём откатали и продолжают обкатывать безопасную среду передачи ключей. И сотни независимых экспертов пытаются найти в нём дыры, тем самым увеличивая его стойкость.
      2. صادوق
        صادوق 4 سبتمبر 2022 20:45
        0
        по ЗАС говорить невозможно. сплошное "ква-ква"
        1. مستشار المستوى 2
          مستشار المستوى 2 4 سبتمبر 2022 20:51
          +6
          нач.связи у Вас был не очень значит или аппаратура, раз ква-ква.. кваква-обычно когда противник слушает غمزة
        2. غفارديتز 77
          غفارديتز 77 5 سبتمبر 2022 00:05
          +1
          اقتبس من Sadok
          по ЗАС говорить невозможно. сплошное "ква-ква"

          ЗАС-ЗАСу рознь. Разный тип аппаратуры, разные используемые рода связи и прочая-прочая...
          Допустим "Историк" на переносных р/ст уже в 90-е годы разборчивость 99% (почти как как рядом стоять и разговаривать)
          1. صادوق
            صادوق 6 سبتمبر 2022 12:04
            0
            у нас такие были... как обычный телефонный аппарат без диска. но тяжелые...
        3. ستانكو
          ستانكو 5 سبتمبر 2022 17:47
          0
          Зто старьiе, аналоговьiе ЗАС ?
      3. شبيه
        شبيه 4 سبتمبر 2022 23:56
        -5
        Нет у наших ЗАС!!! А если есть то не пользуются т.к. слишком сложно.
    2. البتولا الطازجة
      البتولا الطازجة 4 سبتمبر 2022 22:34
      +2
      Да-да. И каждой ДРГ или разведгруппе надо придавать тувинца с рацией. Лучше двух. Одного запасного.
      1. Aist_M
        Aist_M 4 سبتمبر 2022 23:13
        +1
        Да, два тактических тувимца и три неуправляемых бурята - наше всё!
      2. ضوء عيد الحب
        ضوء عيد الحب 6 سبتمبر 2022 10:08
        -1
        В современных условиях ДРГ вышедшая на связь - это ликвидированная дрг.
  6. مكسيم 1987
    مكسيم 1987 4 سبتمبر 2022 19:43
    +9
    قريباً ، ستصل كتيبة أتال (الفولغا) التطوعية للاتصالات ، والتي لا تزال قيد التشكيل في تشوفاشيا ، من أجل التغيير يضحك
    1. VovaVVS
      VovaVVS 4 سبتمبر 2022 22:41
      +1
      В 1 чеченскую чувашский ОМОН так доставал...
  7. كونيك
    كونيك 4 سبتمبر 2022 19:45
    +5
    قرأت كتابًا عندما كنت طفلاً ، يصف اقتحام برلين وحقيقة أن المفاوضات على الهواء تمت باللغة التتار ، ولحسن الحظ ، كان التتار حاضرين في كل وحدة من وحداتنا
  8. B-777
    B-777 4 سبتمبر 2022 19:49
    -2
    أود أن أصدق أن لدينا معدات ، وما إلى ذلك ، لكنهم يبقونها "سرية" في حالة المواجهات على نطاق واسع ...
  9. تم حذف التعليق.
  10. بيريرا
    بيريرا 4 سبتمبر 2022 19:53
    +1
    الخبر خارج.
  11. GNM
    GNM 4 سبتمبر 2022 19:58
    +6
    روسيا بلد متعدد الجنسيات ، يعيش على أراضيها العديد من الجنسيات مع عاداتهم ولغاتهم.


  12. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 4 سبتمبر 2022 19:59
    +5
    لماذا يحتاج جيش القوة العظمى إلى اتصالات مشفرة عادية إذا كان هناك طوفان ..
    1. ضوء عيد الحب
      ضوء عيد الحب 6 سبتمبر 2022 10:13
      -1
      У нас есть связь кодируемая и работающая через спутник лучом, перехват невозможеен, но это для штабов дивизий и корпусов.
      Тактическая связь наверное должна быть проще из риска попадания в качестве трофея к противнику.

      Тот что нашли способ, вернее вспомнили опыт дедов ЭТО ПОХВАЛЬНО!
  13. كوزيمينغ
    كوزيمينغ 4 سبتمبر 2022 20:02
    +3
    اقتباس من BARKAS
    ونوع من قبيلة واحدة تحب.

    Cherokee ، هناك عطلة في الولايات المتحدة مخصصة لمشغلي راديو Cherokee
  14. بلومينج سالي
    بلومينج سالي 4 سبتمبر 2022 20:10
    +4
    а Шойгу своих родственников позвал )
    в интернете так и не нашел электронный словарь
  15. garik77
    garik77 4 سبتمبر 2022 20:17
    +4
    اقتباس: -بول-
    كل ما هو جديد قديم منسي. خلال الحرب العالمية الثانية في الولايات المتحدة ، كان الهنود مصممين للتشفير.

    Чеченские бойцы тоже на своём разговаривают.
    1. نوفوسيبيرسك
      نوفوسيبيرسك 4 سبتمبر 2022 20:23
      +4
      С той стороны тоже хватает иноязычных
      1. ضوء عيد الحب
        ضوء عيد الحب 6 سبتمبر 2022 19:09
        0
        Ну да в одном подразделении амер, а в другом эстонец , один коряво по-русски другой так же по- английски:)))
  16. طارئ
    طارئ 4 سبتمبر 2022 20:23
    +2
    يضحك Бошкегны шулай итим! Классно придумали!
  17. نوفوسيبيرسك
    نوفوسيبيرسك 4 سبتمبر 2022 20:23
    -4
    Тувинец с заточкой и без того неподарок)))
  18. الشمال 2
    الشمال 2 4 سبتمبر 2022 20:24
    19+
    Тува это особый перл среди всех национальных республик . Тувинская Народная Республика была первой из государств , вступивших на стороне СССР в войну против фашистской Германии . Всякие там Америки и Англии летом 1941 года за углом в носу ковырялись и смотрели как СССР кровью истекает, а Тувинская Народная Республика 22 июня 1941 объявило Германии войну и начала помогать СССР .
    И вот всего несколько сот тысяч населения ТНР поставило СССР столько , что если брать соотношения величины численности населения Тувы и той же самой Америки , так Америка и рядом не стояло с Тувой .Тысячи лошадей для Красной Армии , сотни тысяч голов скота ,десятки тысяч пар лыж , полушубков ,валенок , рукавиц . А сколько ещё бинтов, мёда для раненых поставила для СССР Тува ! И всё фактически безвозмездно . Отдала Тува Советскому Союзу для победы над Германией даже весь свой золотой запас .
    Но самое грустное и противное , сегодня, есть то , что Тува являясь уже в составе СССР в 1944 году , передала освобождённой от фашизма Украинской ССР несколько десяток тысяч голов коров , с чего и началось возрождение украинского животноводства . А сегодня парням из Тувы на Украине надо бить не немецких , а уже украинских фашистов , у которых цели по отношению к России ,идентичны с целями немецких нацистов , по отношению к СССР .
    1. ضوء عيد الحب
      ضوء عيد الحب 6 سبتمبر 2022 10:19
      0
      Все верно. Тува сильно помогала и монголы.
      Откуда вдруг зимой 1942 уже все были в полушубках овчинных и порой не только офицеры?
      في الوحدة قوة!
  19. Vladimir_ninulya
    Vladimir_ninulya 4 سبتمبر 2022 20:33
    0
    . Еврит не придлать украинцы его бачут лучше чем аспиранто
    1. 30 فيس
      30 فيس 4 سبتمبر 2022 21:29
      +1
      اقتباس: Vladimir_ninulya
      . Еврит не придлать украинцы его бачут лучше чем аспиранто

      Украинцы не понимают иврит , на иврите разговаривает свидоукро верхушка .. Зеленский . Порошенко( Вальцман ) , Тимошенко( Капительман ) , каламойский и остальные гройсманы ..Смотрящие за народом Украины .
      1. الناسك
        الناسك 4 سبتمبر 2022 23:44
        +1
        Кто не знает иврита, тот не образован, кто не знает идиша, тот не еврей.
        Идиш знают, а иврит учат
        Иврит древний еврейский язык и знают его избранные. Обычно евреи общаются на идиш и не все обладатели еврейских фамилий знают язык своих предков. У украинецов свой эсперанто ))) так слова исковекали что без контекста кита от кита не отличить.
  20. الراكون الأفعى
    الراكون الأفعى 4 سبتمبر 2022 20:36
    -2
    Это у нас так отлично защищены каналы связи, что приходится всякие "феномены" задействовать?
    1. ضوء عيد الحب
      ضوء عيد الحب 6 سبتمبر 2022 10:23
      -1
      Тактическая связь не может быть секретной из за риска захвата противником, так как используется непосредственно на "0" или за ним.
  21. navigator777
    navigator777 4 سبتمبر 2022 20:43
    +4
    Феномен в том, что современная российская армия не имеет защищенной связи. И пользуется услугами тувинских шифроваоьщиков
    1. الرومانية أ
      الرومانية أ 4 سبتمبر 2022 21:20
      -1
      р 159 с " Историком" морально и технически устарела уже?
    2. باربل
      باربل 4 سبتمبر 2022 23:59
      +1
      Отсутствует гаранированная безопасная система доставки и отзыва ключей. Без неё всё очень быстро превратиться в пустышку. Сама система шифрования довольно мощная (спасибо советской математической школе ибо там наилютейший матан). Только как безопасно разливать ключи и в случае попадения не в те руки их отзывать? Кто знает, подскажите? Это наиважнейший вопрос.
      1. ستانكو
        ستانكو 5 سبتمبر 2022 17:51
        0
        Нач связи в дивизии знает. Зто его забота. Но не скажет, не принято об зтом ... غمزة
        1. باربل
          باربل 9 سبتمبر 2022 14:38
          0
          Знать мало, надо ещё это реализовать. Например, как бы вы организовали отзыв либо замену ключей у группы попавшей в засаду? Сколько специалистов ЗАС вы бы отправили для этой цели и как? Напомню, при попадании шифровальной апаратуры в руки противника её не будут ковырять штык-ножом в окопе, чтобы извлеч ключи шифрования. Эта аппаратура очень скоро может оказаться даже за океаном в Форт-Миде.
    3. ضوء عيد الحب
      ضوء عيد الحب 6 سبتمبر 2022 10:27
      0
      имеет с 1980-х, приходилось видеть на учения выезжали связисты.
      Из нескольких машин и связь неперехватывается.
      Предназначение штабы Армий, Корпусов, дивизий может и шире мне неизвестно.
  22. فيتفيت 123
    فيتفيت 123 4 سبتمبر 2022 20:50
    +5
    Странновато это читать , т.к. у нас связь ещё в начале 2000-х вроде кодировалась или шифровалась ( в чем различие нет желания разбираться ) .. ключи были на станциях вроде уж плохо помню , там если перехват был , то противник слышал , что то вроде булькания ...
    Потом ещё маленькие рации были АР-какие-то ... они тоже как-то связь передавали кодированно .. маленькие , конечно , относительно , они в разгрузку , вместо магазинов помещались ... как сейчас помню, нам говорили , что стоят эти АРки около 180 тыс.руб. , а нам за полгода платили 130 тыс... , поэтому я очень боялся её потерять ... конечно, сейчас смешно как вспомню , а тогда , эта АРка как кусок золота ..
    Не скажу ща за все подразделения которые воюют , но у некоторых соединений ВС РФ , точно связь закрытая ..
    1. ضوء عيد الحب
      ضوء عيد الحب 6 سبتمبر 2022 10:31
      0
      Мне видется, что тактическая связь отделений, взводов и рот может попасть к противнику , может быстро выйти из строя на передовой и проше связь с плавющими частотами.
      Но это моя догадка, если есть инженеры пусть поправят технически.
  23. الشمال 2
    الشمال 2 4 سبتمبر 2022 20:53
    +6
    а что , если бы тувинские ребята на СВО в радиосвязи использовали бы русский язык , то украинская разведка без проблем поняла бы содержание радиоперехвата ? И что это такая тогда за защищённость радиосвязи ? Выходят , что на русском языке перехватывает и всё понимает , а на тувинском языке перехватывает , только не понимает тувинского языка ? Однако я не специалист , и могу чего то в этих делах не понимать . Тогда уже извините , не хотел наших солдат и специалистов , да и аппаратуру обидеть ...
    1. المنه
      المنه 4 سبتمبر 2022 21:39
      +2
      А солдаты и специалисты как раз и не решают вопросы закупок/снабжения. Тех же, кто действительно виноват, обидеть не удастся, слишком высоко сидят.
    2. فيتفيت 123
      فيتفيت 123 4 سبتمبر 2022 22:06
      +2
      Из уважения к вам ...
      Общался участниками сво из ВС РФ , у них связь точно была защищенная... это они мне так сказали , с бпла проблем не было , да и вообще ни с чем не было проблем и они на позитиве ..
      А в телеграмме или тут читаю , что всем миром скидываемся на бпла и т.п. , проблем куча ... думаю что в разных подразделениях по-разному , особенно в подразделениях ЛДНР наверно ....
  24. Maks1995
    Maks1995 4 سبتمبر 2022 20:53
    +5
    Ужасный феномен.
    Использовался еще в 2ю мировую точно, и вроде и в 1ю мировую....

    Не свидетельствует ли о сильной возможности перехвата линий противником?
    1. ماجلان
      ماجلان 4 سبتمبر 2022 23:49
      +1
      В Восточно-Прусскую операцию (1914) наши всё открытым текстом гнали :( Гинденбург с Людендорфом воспользовались...
      1. ستانكو
        ستانكو 5 سبتمبر 2022 17:53
        0
        Врядь ли. Тогда больше телеграфом, а телеграф просто шифруется. Кодовой таблицей.
    2. باربل
      باربل 5 سبتمبر 2022 00:04
      0
      اقتباس: Max1995
      Не свидетельствует ли о сильной возможности перехвата линий противником?

      Эта возможность учитыается изначально. Думаете на противоположной стороне всё шоколадно с шифрованием? Ответ на этот и сопутствующие ему вопросы на мой взгляд открывает совершенно иные взгляды на творящееся.
  25. u4gr8Kk6p8
    u4gr8Kk6p8 4 سبتمبر 2022 20:53
    -4
    Вот что за народ. Денег не хватает даже на еду, для детей олигархов. А вы про какие то микросхемы в армии рассуждаете. Заняться что ли больше нечем.
  26. افتراضي
    افتراضي 4 سبتمبر 2022 21:11
    +2
    "Новость" двухмесячной давности.
  27. مايكل 3
    مايكل 3 4 سبتمبر 2022 21:23
    0
    Метод старый и вполне надежный. Однако, это свидетельствует, что своим современным системам шифрования армия больше не доверяет. Это не спроста. И новость плохая.
    1. القط العسكري
      القط العسكري 5 سبتمبر 2022 11:36
      +1
      اقتباس: michael3
      Однако, это свидетельствует, что своим современным системам шифрования армия больше не доверяет.
      العنب الأخضر.
      1. مايكل 3
        مايكل 3 5 سبتمبر 2022 13:11
        -1
        Держите торпеды сухими!
    2. ضوء عيد الحب
      ضوء عيد الحب 6 سبتمبر 2022 19:15
      0
      здесь самое главное "надежный"!
      То что надо для армии.
      1. مايكل 3
        مايكل 3 7 سبتمبر 2022 07:48
        -1
        А кто это слово применил и почему? Обьестся тувинец несвежего пайка, и уедет в больницу. Пока пришлют следующего как общаться? Дымовыми столбами? Шифр может расшифровать всякий, у кого есть ключ. Шифратор можно поменять на другой, их несложно наделать сколько надо. Тувинцев поменять и побольше наделать гораздо сложнее. К тому же в тувинском языке маловато нужных слов)
        Хорош врать себе, задача надежной шифрованной связи явно провалена, иначе дедовские методы в дело б не пошли. Похоже, все связано с арестованным в прошлом году владельцем компании, обеспечивавшей нашу страну алгоритмами и техникой. За год, ясное дело, ничего заменить не смогли. Эффективные менеджеры и есть наше правительство...
        1. ضوء عيد الحب
          ضوء عيد الحب 7 سبتمبر 2022 09:42
          -2
          Сказано же было тут одним комментатором, что у нас ЦИФРОВЫЕ и кодировка есть, у армий народных Республики их мало.
          Если и используют тувинцы переговоры, значит это просто удобно.
          Факт, укро нациков гонят и перемалывают!
          1. مايكل 3
            مايكل 3 7 سبتمبر 2022 09:49
            0
            Да, я слышал сказанное. А вы можете ответить на вопрос - что делать, если тувинец станет скорбен животом? Если наша армия не доверяет подразделениям Республик шифросистемы, почему она, как это положено по Уставу, не налаживает взаимодействие, посылая в эти подразделения офицеров связи? Или в ДНР есть анклав тувинцев, которого на все хватает? Хватит уже...
            1. ضوء عيد الحب
              ضوء عيد الحب 7 سبتمبر 2022 10:33
              -2
              Хорошо, я как могу объясню свои убеждения.

              Вот на службе мне приходилось видеть системы из нескольких машин с оборудованием для спецсвязи , она как говорили связисты не то что бы не дешифруема, она неперехватываема, так как в определенное время она пакетом выбрасывает сигнал малорасходящимся лучом на спутник, а тот коммутирует нужное соединение и это было в 1986.
              Это связь для штабов и т.д.
              К ней никого не допускал караул, даже в пределах части.
              За годы думаю, что появилось что то более совершенное , но для штабов.

              Здесь мы обсуждаем не "провальность" отечественной радиоинженерии и "неправильность " закупок для армии, а именно тактические радиостагции носимые бройцами и даже не ротные станции.

              По сути роль тактической рации это "продвинутая уоки-токи" для взрослых.
              Если, как сказал комментатор здесь "они цифровые", то кодировна неизбежно есть, но это не шифрование!
              Это очень важно понимать.
              Так и у шведов, где каждый солдат снабжается радионаушниками и в США.
              Используют, вероятно для снижения радиозахвата перемещение по частотам в заданном алгоритме.
              Но все равно это не шифрование.
              Поэтому военые используют кодировеу обектов и предметов, но непонятный язык гарантирует так же, как шифрование- перевод после боя уже.

              Ваш вопрос, что делать если "тувинец приболел"?
              Полагаю, что я ответил на него выше будут использовать кодировку , нецензурный слэнг и и иносказательность (русский язык это позволяет с легкостью).
              С уважение к вам, на это завершаю . :))
              1. مايكل 3
                مايكل 3 8 سبتمبر 2022 07:45
                -1
                Что вы "обсуждаете и не обсуждаете" понимаете только вы сами. Ваш ответ содержит много слов, но ничего, обьясняющего ситуацию. Счетчик, что ли, накручиваете? Тьфу...
                1. ضوء عيد الحب
                  ضوء عيد الحب 8 سبتمبر 2022 09:43
                  -1
                  Пофиг на счётчик...( даже не думаю, что он здесь есть)
                  هل خدمت في الجيش؟
                  А то комметируете и минусуете, но по теме ничего грамотного нет.
                  Если вы в теме раскройте нюансы по ней.
                  Я привёл простые , доступные аргументы за простые носимые радиоствнции и объяснил почему кодировка и шифрование не одно и тоже, когда важен быстрый обмен информацией в дуплексной связи.

                  Вы не привели ничего.
  28. ألتمان
    ألتمان 4 سبتمبر 2022 21:24
    -1
    Простой и умный. Поздравления
  29. HAM
    HAM 4 سبتمبر 2022 21:26
    +2
    Внимательно смотрю какие радиостанции мелькают в новостных роликах.В основном у военнослужащих республик мелькают китайские "Баефенг UV5---7",дешевые,капризные,слабенькие.А вот у многих военнослужащих РФ техника посерьёзней, судя по антеннам многодиапазонные,цифровые,хотя у некоторых бойцов по несколько- "Баефенги" как запасная, попроще..и ещё-много трофейных.
  30. عاصفه
    عاصفه 4 سبتمبر 2022 21:33
    -1
    نحن نستخدم لغتنا الوطنية ، وهي طوفان ، حتى لا يتمكن العدو في حالة اعتراض الراديو من فهم ما يقال.

    Кино что ли насмотрелись про снайпера -якута "рядовой Чээрин"...
    Очередные бредовые фантазии нынешних режиссёров про войну...
  31. المنه
    المنه 4 سبتمبر 2022 21:34
    -3
    Подумаешь... Главное, чтобы защищённая связь, мягкие кресла и большие экраны были здесь:
  32. ياكيسام
    ياكيسام 4 سبتمبر 2022 21:36
    -1
    غرامة
    После 20 лет поднятия кого-то там с колен и внедрения нанотехнологий -- у самой патриотичной армии нету, понимаете - НЕТУ - аппаратуры зашифровывания радиосвязи... НЕТУ. Она есть в любом магазине, но для армии, "освобождающей" какой-то там "мир", правительство "освобожлающей" страны ее не дает. Тувинцы...
    Прадеды воевали так и вы тоже так будете дохнуть, нищебродские воины... Так что ли?
    1. باربل
      باربل 5 سبتمبر 2022 00:16
      +3
      اقتبس من yakisam
      После 20 лет поднятия кого-то там с колен и внедрения нанотехнологий -- у самой патриотичной армии нету, понимаете - НЕТУ - аппаратуры зашифровывания радиосвязи... НЕТУ.

      Господь с вами, помилуйте. Я конечно понимаю, что Вам с дивана виднее. Только ещё лет десять назад, топовые произодители сетевого оборудования и не только они (те самые транснациональные корпорации) очень многое отдали бы (невообразимо много) за некоторые секреты нашего шифрования. Из-за этого не особенно горели поставлять свою технику.
      Вообще высокой экспертизой в шифровании обладают порядка восьми стран на планете. Из них только две не входят в блок НАТО и обладают своими уникальными матемаическими школами (криптография - это только математика). Какие страны последнее десятилетие бьются за мировую математическую корону постоянно? Подскажу - Россия и Китай.
      1. JD1979
        JD1979 6 سبتمبر 2022 10:12
        0
        اقتبس من باربوس
        Какие страны последнее десятилетие бьются за мировую математическую корону постоянно? Подскажу - Россия и Китай.

        Это конечно круто, и полезно знать как и то что Пушкин - великий русский поэт. Вопрос в другом аппаратура где? У ВСУ она есть, у ВСРФ нет. Вот и всё.
        1. ضوء عيد الحب
          ضوء عيد الحب 6 سبتمبر 2022 19:19
          -1
          У ВСУ нет ничего нового, даже для продолжения войны, чтоб они побольше гибли , им старье шлют.
          1. JD1979
            JD1979 6 سبتمبر 2022 20:09
            +1
            Мрак... вы бы хоть поинтересовались какой техникой пользуются ВСУ для связи... а не мешали в кучу
            اقتبس من ضوء عيد الحب
            لا يوجد شئ جديد
            . В РА тоже есть как передовые образы так и откровенное старье. Точно также и у ВСУ. И вот как раз по некоторым вопросам организации связи у них значительно лучше. Ну а то что их бьют, так одной связью много не навоюешь.
        2. باربل
          باربل 9 سبتمبر 2022 14:10
          0
          А вот вы знате, задавался некоторыми вопросами по поводу апаратуры и не только аппаратуры у них, у нас, у других. Возможные ответы (не знаю на сколько они верны или соответствуют действительности) очень сильно меняют взгляд на особенности операции. Вода дюже темна.
      2. ياكيسام
        ياكيسام 11 سبتمبر 2022 15:26
        0
        "за некоторые секреты" - типа за двух тувинцев, владеющих членораздельной речью?
        اوه حسناً...
        у меня носимая радиостанция с возможностью шифрования голосового канала внешним аппаратным ключом появилась примерно году так в 2008-м, причем - ГРАЖДАНСКАЯ, произведенная в РФ кстати. и у всех моих друзей тоже... просто ключи нам были не нужны, никто их не приобретал и не использовал - нам в поездках и походах незачем шифроваться :)
        И еще в 2008-м мы беспокоились, что как только военные УЗНАЮТ о производстве этих радиостанций, то ВСЕ СКУПЯТ или запретят продавать на гражданский рынок. Но... прошло почти 15 лет, а у военных есть нужна в тувинцах, а радиостанций вроде моей у солдат НЕТУ. Правительство не закупило :) Вот я о чем...
        Если Вы не поняли, то при внешнем аппаратном ключе шифрования кому там принадлежит "математическая корона" - неважно. Потому что в реальном времени радиообмен РОТНОГО звена прогнать через суперкомпьютер невозможно, а ключ можно переключать хоть при каждой передаче...
  33. زوربك
    زوربك 4 سبتمبر 2022 21:39
    -2
    Это распространённая практика…..на одном Кавказе можно радистов понабирать……
    1. ضوء عيد الحب
      ضوء عيد الحب 6 سبتمبر 2022 19:21
      -1
      Не можно. Здесь дешёвый и чрезвычайно сильный эффект от редких народностей.
      1. زوربك
        زوربك 6 سبتمبر 2022 21:14
        -1
        На Кавказе больше таких народностей....
        1. ضوء عيد الحب
          ضوء عيد الحب 7 سبتمبر 2022 09:36
          -2
          :)
          В северо восточной Сибири есть народности в 250 - 500 чел и язык не имеет почти гласных, а много и других :))
          Но никто не будет набирать связистов ни на Кавказе, ни в сибири , специально для " шифровки" - это получилось видимо случайно, как дополнительная хорошая опция.
  34. باباي 22
    باباي 22 4 سبتمبر 2022 21:41
    13+
    А почему у нас в 2022 году бойцы на передовой пользуются методами наших прадедов?!
    Это вопрос к Министерству Обороны РФ!
    Это что, от хорошей жизни что ли?!
    Денег сколько списали на современные средства связи, пусть нам генерал Конашенков расскажет.
    1. أجنبي من
      أجنبي من 4 سبتمبر 2022 23:49
      0
      Теперь уже генерал-лейтенант.....а связи шифрованной как в Ширли- мырли....
    2. ضوء عيد الحب
      ضوء عيد الحب 6 سبتمبر 2022 19:23
      -1
      Пусть пользуются!
      Раз не понимает враг со сканерами дорогими, то уже польза !
      Главное чтобы били врага.
  35. SA الخاص
    SA الخاص 4 سبتمبر 2022 21:51
    +2
    اقتباس: Shurik70
    ظهرت رقائق التشفير المتاحة مجانًا والتي تسمح لك بالتواصل بنص عادي دون خوف من الاعتراض في أوائل التسعينيات من القرن الماضي.
    ولسبب ما لا يوجد مثل هؤلاء الأشخاص في الجيش الروسي.

    Вы вскрывали шифрблокнот для каждого набора движков на ключах
    под сеанс связи ? Вы жгли использованный лист в присутствии сменщика
    под совместную роспись ? Лист сгоревший крутя в пепел ? И " Булаву " и
    "Интерьер" ( аппаратные гарантированной секретности связи ) можно было
    расшифровать , но время расшифровки теряло смысл дешифровки .
    А вы тут про бытовые микросхемы ."Враг не спит , АНБ не дремлет".
    1. مستشار المستوى 2
      مستشار المستوى 2 4 سبتمبر 2022 23:05
      +2
      я все перечисленное Вами делал. Но, это не относится к средствам связи на уровне взвод-отделение-боец, которым нужна временная стойкость, а не гарантированная. В новости именно про них речь, а не про аппаратные ЗАС.
      1. ضفدع
        ضفدع 5 سبتمبر 2022 02:21
        +3
        А это не важно, главное, наговорить красиво, чтобы все поняли, что все непросто..... Нафуа махре гарантированная стойкость в рота-взвод? Как и прочим на этом уровне..... Но надо и образованность показать и патриотизм поддержать....Фон нонче не особо радостный, опять же ж снова "готовность к переговорам"..... Так что все логично
  36. GNM
    GNM 4 سبتمبر 2022 22:25
    0
    Как разведка Украины столкнулась с «Тувинским феноменом» «Отважных»

  37. rocket757
    rocket757 4 سبتمبر 2022 22:46
    0
    تحدثت وزارة الدفاع عن "ظاهرة طوفا" التي واجهتها المخابرات الأوكرانية
    ну прям "Говорящие с ветром" ... хотя, у нас таки примеров и своих хватало ...
  38. عرب فن
    عرب فن 4 سبتمبر 2022 22:55
    0
    третья сила в этот раз на нашей стороне всех обьединил в СВО
  39. FIMA
    FIMA 4 سبتمبر 2022 22:58
    +1
    Как говаривал мой хороший знакомый,(был врагом-противником), капитан армии ЮАР, гражданин GB: "Fuckin stupid". Язык, рук, которым управляют служебными псами - тоже можно записать и перевести? Просто борьба технологий и психологической подготовки. "Шрифт Брайля, по радиосвязи - Легко. غمزة
  40. عرب فن
    عرب فن 4 سبتمبر 2022 23:03
    +4
    اقتبس من فيما
    Язык, рук, которым управляют служебными псами - тоже можно записать и перевести? Легко. غمزة

    эх ! если б служебные псы умели говорить, они бы очень много рассказали о жестах и повадках человека, не успеешь подумать а собака уже поняла
  41. خبز الزنجبيل بالنعناع
    خبز الزنجبيل بالنعناع 4 سبتمبر 2022 23:20
    -2
    А все потому что, одно поколение все про*ло в 90'е, и теперь должно за это отдуваться другое поколение, и разрабатывать микроэлектронику чуть ли не с самого начала.
  42. الروسية
    الروسية 4 سبتمبر 2022 23:24
    +5
    Осталось только выяснить, куда ушли деньги на создание защищённой системы связи.
    К каждой радиостанции тувинца не посадишь.
    1. غفارديتز 77
      غفارديتز 77 4 سبتمبر 2022 23:58
      -2
      اقتباس: RussianPatriot
      Осталось только выяснить, куда ушли деньги на создание защищённой системы связи.
      К каждой радиостанции тувинца не посадишь.

      В интернете легко находится информация про прошлого НВС-ЗНГШ ВС РФ и воентелеком
  43. FIMA
    FIMA 4 سبتمبر 2022 23:36
    +1
    Добавление. Есть двоичный язык программирования, assembly language, да - нет" . В тайге: - один выстрел (плохо, больше сил нет)-иди на помощь, два-подойди ближе. Использование "экзотических языков" было для передачи большого объёма информации выше руководящим уровням. А на линии соприкосновения-это упущения в подготовке и проработке планируемых действий.(нарисовать от руки табличку типа "Эксель" не сложно). Конечно, это оказывает "шокирующее действие" на слушающих, но лучше просто молчать, и свою реакцию производить просто пощёлкиванием по решётке микрофона, или персонализировано-щелчками пальцев, тоже индивидуально.
  44. أجنبي من
    أجنبي من 4 سبتمبر 2022 23:40
    0
    Шифровка! Всем купить китайские рации!
  45. ساجيتوفيتش
    ساجيتوفيتش 4 سبتمبر 2022 23:42
    0
    Шулай булхгын! Вис була хайвэт. Включайте переводчики, что я написал? (Ничего плохого). Сколько времени уйдет? К тому же мой язык немного неправильный, так как я его плохо знаю, но могу говорит на ломаном. И еще, какой это язык? يضحك
    1. تم حذف التعليق.
  46. القبيلة
    القبيلة 4 سبتمبر 2022 23:49
    0
    Тувинцы нарушают закон, принятый Верховной Радой, что говорить можно только на украинской мове. Балакают себе на тувинской мове.
  47. بارون باردوس
    بارون باردوس 5 سبتمبر 2022 01:44
    +3
    Ничто не ново под луной. Во время Второй Мировой, ВВС США использовало индейцев Чероки для этого. Те между собой разговаривали на своём языке, а у немцев мозги коротило когда они пытались это расшифровать. Ну хоть в чём то вы не забыли опыт Второй Мировой. Хоть в чём то...
  48. evgen1221
    evgen1221 5 سبتمبر 2022 03:53
    -2
    Провакационная статейка, подленькая такая, для сбора комментов видимо онли. Если всё так как написано, тоэто прямое раскрытие тайны,т.к передано на каком языке ведутся переговоры. Как и не верю что нет аппаратуры шифрования связи. В общем троллинг причем не умный не разу,хайпожорство одно
  49. فلاديمير فلاديميروفيتش فورونتسوف
    -2
    « Все дело в том, что связь обеспечивали военнослужащие из Тувинской республики, передававшие сообщения на тувинском языке » —

    ***
    — Вообще , кроме Шойгу́ ,никто ничего не понял...
    ***
  50. شمسك 66-67
    شمسك 66-67 5 سبتمبر 2022 04:48
    +1
    اقتباس: Shurik70
    أخبار لعدة أشهر حتى الآن.
    و حزن اكثر من مضحك.
    ظهرت رقائق التشفير المتاحة مجانًا والتي تسمح لك بالتواصل بنص عادي دون خوف من الاعتراض في أوائل التسعينيات من القرن الماضي.
    ولسبب ما لا يوجد مثل هؤلاء الأشخاص في الجيش الروسي.


    А зачем они? Вместо них буряты, тувинцы и т. д. А если еще чукчу пригласить? يضحك