استعراض عسكري

في الصحافة الأمريكية: براميل البنادق الروسية تنفد ولن يتبقى لها ذخيرة قريبا

217
في الصحافة الأمريكية: براميل البنادق الروسية تنفد ولن يتبقى لها ذخيرة قريبا

شن الجيش الأوكراني هجومًا مضادًا في اتجاه خاركوف ، بعد أن حقق بعض النجاح. في هذا الوقت ، كانت جذوع المدفعية الروسية و خزان البنادق تبلى ، ومن المفترض أن الذخيرة ستختفي قريبًا.


يناقش روبن جونسون ، كاتب العمود في المجلة الأمريكية Breaking Defense ، هذا الموضوع.

ويشير إلى أن المشاكل التي حددها تحد بشكل كبير من قدرات الجيش الروسي في عملية عسكرية خاصة.

تستشهد الصحافة الأمريكية برأي بافيل لوزين ، محلل قطاع الدفاع في معهد دراسات السياسة الخارجية (الولايات المتحدة الأمريكية) ، حول هذه القضية. يدعي أن الإنتاج في صناعة الدفاع الروسية والقوى العاملة في هذه الصناعة قد انخفض. قارن لوزين هذه المعلومات بفقدان أفراد الجيش الروسي واستهلاك الذخيرة.

بالنسبة لروسيا ، أدت ستة أشهر من الحرب ليس فقط إلى خسائر فادحة لا يمكن تعويضها في القوى العاملة ، ولكن أيضًا إلى إهدار هائل في أسلحة والمعدات العسكرية: يوجد بالفعل عدد قليل جدًا من الصواريخ الموجهة ، وسيتم استنفاد قذائف المدفعية والمدرعات بحلول نهاية العام ، وحالة الجيش طيران يستبعد حملة جوية شاملة

- يقول الخبير.

وكانت الصحافة الأمريكية قد نشرت في وقت سابق مادة تفيد بأن نقص الذخيرة أجبر موسكو على اللجوء إلى كوريا الشمالية لشراء عدة ملايين من قذائف المدفعية منها. نفت وزارة الدفاع في الاتحاد الروسي هذه الرسالة ، قائلة إنه سيكون لدينا ذخيرة كافية ليس فقط لعملية خاصة في أوكرانيا ، ولكن أيضًا للعمليات العسكرية واسعة النطاق في أوروبا.

من المثير للاهتمام أنهم يتحدثون في الولايات المتحدة عن صعوبات الذخيرة في روسيا ، التي لديها مرافق إنتاج خاصة بها ، وهم ليسوا قلقين على الإطلاق بشأن أوكرانيا ، التي تعتمد بشكل كامل على الإمدادات الأجنبية وحتى المخزونات السوفيتية.

ربما يكون الغرض من هذه المنشورات في وسائل الإعلام الغربية هو إقناع سكانها بأنه ليس عبثًا أنهم يعانون من الصعوبات الاقتصادية المرتبطة بالعقوبات ضد روسيا. إنهم يريدون إقناع الناس بأنهم يحققون نتائج ملموسة على ما يُزعم من خلال تقويض القوة العسكرية لروسيا.
المؤلف:
الصور المستخدمة:
وزارة الدفاع في الاتحاد الروسي
217 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. K-50
    K-50 12 سبتمبر 2022 15:48
    41+
    كأننا نسينا كيف نصنعها ، أن الجذوع ، تلك الأصداف. زميل
    بالنسبة للعدو ، لن ندافع عن ثمن هذه الأشياء القيمة بلا شك. الضحك بصوت مرتفع
    1. تم حذف التعليق.
    2. فلاديمير_2 يو
      فلاديمير_2 يو 12 سبتمبر 2022 15:56
      23+
      نعم ، والبرميل ليس مقذوفًا ، بالطبع ، ولكنه قابل للاستهلاك تمامًا ، ولا حتى مبطّنًا.
      1. الكسندر رازين
        الكسندر رازين 13 سبتمبر 2022 20:29
        +1
        Эксперт просто е в курсе. Ракеты у нас ещё в марте кончились
    3. نيو أورانج 88
      نيو أورانج 88 12 سبتمبر 2022 15:59
      11+
      في هذا الوقت ، تتآكل براميل المدفعية الروسية ومدافع الدبابات ، ومن المفترض أنه لن يكون هناك ذخيرة متبقية لها قريبًا.


      حسنًا ، بالطبع ، البنادق الروسية فقط هي التي تبلى ، والذخيرة الروسية فقط تنفد ، ويبدو الأمر وكأنه التنويم المغناطيسي الذاتي.
      بالنسبة لروسيا ، أدت ستة أشهر من الحرب ليس فقط إلى خسائر فادحة لا يمكن تعويضها في القوى العاملة ، ولكن أيضًا إلى إهدار كبير للأسلحة والمعدات العسكرية: هناك بالفعل عدد قليل جدًا من الصواريخ الموجهة ، وسيتم استنفاد قذائف المدفعية والعربات المدرعة. نهاية العام ، وحالة الطيران العسكري تستثني حملة جوية واسعة النطاق

      - يقول الخبير.
      1. زينيون
        زينيون 13 سبتمبر 2022 16:52
        +2
        Запросто можно стрелять этими снарядами этими стволами. Нужно только сделать расчёт сколько нужно синей изоленты намотать, что бы снаряды летели по направлению. Можно перед началом обстрела обрызгать снаряды святой водой и сказать нужную молитву в километрах. Есть некоторые снаряды и стволы которым нужно сказать заветное слово - лети с приветом, и не возвращайся. Кстати, а батюшки принимают участие в средней операции. Ведь для того что бы танк не умер, или умер - отпустить ему грехи. Пишу чепуху, но читаю статьи и комментарии с ещё большей чепухой.
    4. ففجاك
      ففجاك 12 سبتمبر 2022 16:02
      21+
      اقتباس: K-50
      كأننا نسينا كيف نصنعها ، أن الجذوع ، تلك الأصداف.

      هناك مخزون كافٍ ، حتى من أوقات الاتحاد السوفيتي. خلال الحرب العالمية الثانية ، أطلقت جبهتان 160 صفًا من الذخيرة في يومين (وفقًا لمذكرات فاسيليفسكي). يعتبر استهلاك القذائف في SVO أمرًا تافهًا.
      1. فوياكا اه
        فوياكا اه 12 سبتمبر 2022 16:05
        -57
        Тогда был американский
        ленд-лиз. Снарядов, бомб, патронов навалом с середины-конца 1943 года.
        А до этого весьма экономили.
        1. zombierusrev
          zombierusrev 12 سبتمبر 2022 16:11
          30+
          До 1943 т.к. на полную мощность заработали заводы за Уралом..читайте ман!
        2. تيهونمارين
          تيهونمارين 12 سبتمبر 2022 16:13
          13+
          اقتباس من: voyaka uh
          Тогда был американский
          ленд-лиз. Снарядов, бомб, патронов навалом с середины-конца 1943 года.

          Ленд-лиз был и много помог, правда как то не интересовался, что США делали снаряды для советских орудий.
          1. فوياكا اه
            فوياكا اه 12 سبتمبر 2022 16:16
            +7
            Они не поставляли снаряды в сборке, а поставляли порох и взрывчатку. И медь для изготовления гильз.
            Американский чистый порох смешивали с советским и получалась приличная смесь.
            1. حاجب
              حاجب 12 سبتمبر 2022 17:21
              15+
              Ну да, у других порох грязный, а американский чистый))) ЛОЛ.
              1. كيشا 1980
                كيشا 1980 12 سبتمبر 2022 17:40
                +2
                Лет двадцать пять назад я имел возможность сравнивать немецкий и советский порох времён ВОВ на местах боёв (раскопки). Немецкий (квадратики) горел, наш (фракция, как ломаный тонкий "графитовый стержень" - нет.
                Американский не сравнивал. Пока что...
                1. ROSS_51
                  ROSS_51 12 سبتمبر 2022 22:56
                  +2
                  اقتباس: كيشا 1980
                  Лет двадцать пять назад я имел возможность сравнивать немецкий и советский порох времён ВОВ на местах боёв (раскопки). Немецкий (квадратики) горел, наш (фракция, как ломаный тонкий "графитовый стержень" - нет.

                  Сам примерно лет 35 назад этим же занимался. Не на раскопках конечно, а так..собирая грибы находил.
                  И что, откапывали прям наш и немецкий патроны рядышком лежали? Условия залегания одинаковые были?
                  1. كيشا 1980
                    كيشا 1980 12 سبتمبر 2022 23:07
                    +3
                    Перевал Грачёвский, п.Лазаревское,г.Сочи. Там встали немцы, дальше не прошли - 48 км в горы от побережья. Условия залегания в пользу немцев (поглубже и остатки органического гниения, похоже на блиндаж). Были и вокруг россыпи (видимо явных "200" убрали в землю). Качество гильзы - мы хуже раза в два. Порох - уже писал. Эфка без кольца и чеки - "молчок" даже при динамическом ударе (в костёр не кидали, ибо Эфка есть Эфка). Шнапс пить ещё можно).
              2. تيموكين-أ
                تيموكين-أ 13 سبتمبر 2022 11:40
                +3
                Интервью Жукова Симонову почитайте, там вопрос раскрыт полностью.
            2. ريارواف
              ريارواف 12 سبتمبر 2022 17:33
              10+
              медь она для ведущих поясков а латунь для гильз
            3. ساربوز
              ساربوز 12 سبتمبر 2022 18:24
              38+
              اقتباس من: voyaka uh
              Американский чистый порох смешивали с советским и получалась приличная смесь.

              Ну вообще-то это известный исторический факт, что американцы специально поставляли нам как раз порох низкого качества. Специалисты Артиллерийской академии имени Ф. Э. Дзержинского, Академии наук СССР и ГАУ даже проводили специальные исследования, чтобы выяснить причины и методы борьбы с последствиями применения американского низкокачественного пороха.
              Было установлено, что порох «НБ» (американский), применявшийся в зарядах минометов, при низкой температуре переходил в стеклообразное состояние, становился хрупким и при действии на него струи газов воспламенителя дробился на мелкие частицы... Это увеличивало давление в стволе в 2-3 раза против расчетного.
              Доставленный из США порох с индексом «НОД» имел удовлетворительный состав и размеры, но оказался непригодным для стрельбы, так как горел аномально и приводил к разрыву ракетных камер при старте и в полете.

              Всё это было выявлено сразу после применения первых 3500 тонн пороха. После многочисленного выхода из строя артиллерийских, миномётных и танковых стволов оставшиеся 123 тысячи тонн в чистом виде использовать не стали. Лишь со временем понемногу стали подмешивать в наш порох высокого качества.
              Фактически американцы занимались вредительством, играя на стороне Гитлера.
              Но у вас в Израиле видно со времён ВОВ сохранились свои исторические документы по ленд-лизу. am
              1. ROSS_51
                ROSS_51 12 سبتمبر 2022 23:01
                -8
                اقتباس: Sarboz

                Фактически американцы занимались вредительством, играя на стороне Гитлера.

                Американцы в первую очередь занимались бизнесом. Любой начсклада сначала избавится от дерьма на своих складах.
                Не защищая американцев-вы на сколько с темой ленд-лиза вообще знакомы, чтобы называть его вредительством?
                1. تم حذف التعليق.
              2. ycuce234-سان
                ycuce234-سان 13 سبتمبر 2022 00:34
                +1
                [quote=Сарбоз][quote=voyaka uh]при низкой температуре переходил в стеклообразное состояние, становился хрупким[/quote]

                Это "тихоокеанский порох" - порох самой своей историей приспособленный к условиям тропиков и тихоокеанскому театру военных действий. Американцы никогда не воевали в тех регионах географий, где вечная мерзлота, и это отражается на их технике исторически.
                1. ساربوز
                  ساربوز 13 سبتمبر 2022 11:17
                  +4
                  اقتباس: ROSS_51
                  Американцы в первую очередь занимались бизнесом. Любой начсклада сначала избавится от дерьма на своих складах.

                  اقتباس من ycuce234-san
                  Это "тихоокеанский порох" - порох самой своей историей приспособленный к условиям тропиков и тихоокеанскому театру военных действий. Американцы никогда не воевали в тех регионах географий, где вечная мерзлота, и это отражается на их технике исторически.

                  А стоит ли лукавить? Не проще обратиться к мемуарам участников войны?
                  Во-первых, НБ означает просто "нитроглицериновый порох баллистического типа", никакого указания на "тихоокеанский" в индексе конечно нет.
                  Во-вторых, заказ американским фирмам выдавался с указанием состава пороха, его формы, размеров и технологии. Поэтому они обязаны были поставлять не какое-то старое "дерьмо со своих складов", не какой-то "тихоокеанский порох", а порох с заданными свойствами и изготовленный по строго определённой технологии.
                  В-третьих, "взятые «взаймы» пороха пришлось пускать лишь на добавки к нашим. И то — осторожно... даже попытка использовать заряды с порохом «ОД» ("особой доставки", т.е. по ленд-лизу) только летом всё равно не давала требуемого результата и для безопасного их использования даже только летом требовалась добавка к ним трубчатого пороха, а использование такого пороха при низких температурах, свойственных основной части фронтов Великой Отечественной Войны, и вовсе могло приводить к выходу из строя пушек и потерям среди личного состава".
                  1. ycuce234-سان
                    ycuce234-سان 13 سبتمبر 2022 19:24
                    -2
                    اقتباس: Sarboz
                    оэтому они обязаны были поставлять не какое-то старое "дерьмо со своих складов", не какой-то "тихоокеанский порох", а порох с заданными свойствами и изготовленный по строго определённой технологии.


                    Они всё равно не в состоянии были изготовить в точности такой порох каковой был у Красной Армии.
                    Потому что производства затачивают под конкретные виды сырья и требования - например, нефтезаводы могут использовать только конкретную нефть. точно также и их порохопроизводство не могло не быть заточенным под американские природные условия, сырье и нормативку.
                    Но, даже в летнее время доставлявший проблемы, американский порох, одновременно прекрасно применялся самими американцами на Тихом Океане - в его естественном регионе применения и происхождения.
                    1. ساربوز
                      ساربوز 13 سبتمبر 2022 20:12
                      +1
                      اقتباس من ycuce234-san
                      Но, даже в летнее время доставлявший проблемы, американский порох, одновременно прекрасно применялся самими американцами на Тихом Океане - в его естественном регионе применения и происхождения.

                      Ваше лукавство именно в этом. Американцы сознательно нарушали технологию изготовления пороха, чтобы у нас он не работал. Поэтому то дерьмо, которое они нам поставляли, у себя они не применяли, да и не смогли бы. Они ж не самоубийцы.
                      Почитайте «Снаряды для фронта» Виктор Иванович Демидов. Там он так описывает ситуацию с вашими "тихоокеанскими" порохами «ОД»:
                      -А с технологией производства порохов они (прим. США) определённо что-то сплутовали,- прокомментировал и полковник Александр Дмитриевич Егоров.- Помните эти пороха?.. В маркировке у них ставились две буквы — «ОД», особая доставка.
                      Наделала у нас шуму эта самая «особая доставка».
                      Представляете, при стрельбе вдруг — выскоки давления, а в результате прорыв пороховых газов через затвор, на гильзах — трещины… И ведь до чего хитро делали: при приёмке — всё нормально, а полежат немного и дают выскоки. Переэкономили на нас, определённо переэкономили: пропустили какие-то технологические операции…
                      1. ycuce234-سان
                        ycuce234-سان 13 سبتمبر 2022 22:41
                        0
                        Тогда им можно было бы сэкономить и на англичанах и на китайцах, которые тоже участвовали в программе. Однако широкомасштабных пороховых проблем, охватывающих целые страны, в истории
                        ленд-лиза не существовало. И у них нет мотива так делать - почему же тогда не только дефектные пороха поставлять, но и плохой бензин и некачественные лекарства, самолёты, танки и автомашины. Максимум, могли поставить то что американские военные не хотели брать по естественно сложившимся причинам или устаревшее, но никак не целенаправленно дефектную продукцию.
                      2. ساربوز
                        ساربوز 14 سبتمبر 2022 02:01
                        +2
                        اقتباس من ycuce234-san
                        Тогда им можно было бы сэкономить и на англичанах и на китайцах, которые тоже участвовали в программе.

                        Ну СССР с англичанами сравнивать, помилуйте. Они то - союзники, а мы - их главный общий враг.
                        Дискуссия у нас по кругу ходит. Есть исторический факт: первые 3,5 тыс. тонн "подарочного" пороха мы с дуру сразу в производство пустили, а оставшиеся 123,5 тыс. тонн до конца войны не знали куда деть.
                      3. ycuce234-سان
                        ycuce234-سان 14 سبتمبر 2022 07:01
                        0
                        Можно было менять его в войну на китайские товары - китайцы как раз воевали в тропиках на тихоокеанском театре и порох у них работал бы штатно. В обмен можно было бы получить много полезного для армии и населения - от одежды и униформы и до редкоземов и лекарственного сырья, консервов.
            4. Smoke_in_smoke
              Smoke_in_smoke 12 سبتمبر 2022 19:35
              +6
              اقتباس من: voyaka uh
              Они не поставляли снаряды в сборке, а поставляли порох и взрывчатку. И медь для изготовления гильз.

              А теперь озвучьте что они имели взамен, ПЛЗ.
              Лэнд лиз амеровский никогда не был игрой в одни ворота.
              Они всегда играли на свою прибыль.
            5. Yarr_Arr
              Yarr_Arr 13 سبتمبر 2022 17:31
              0
              некстати, а вот немецкие (!) генералы писали как раз о том, что в 41м несработка снарядов (невзрыв) была выше именно у немцев.
              Понятно, что потом качество упало и у нас, и у них (наверняка)
              Это о полевой артиллерии.
            6. تعرف عليه اثنين
              تعرف عليه اثنين 13 سبتمبر 2022 22:29
              +1
              Как всегда,Ваши посты без конкретных цифр..(С профессором было интереснее спорить.)Действительно,в 1943г поставки пороха по ленд-лизу составили 32% от производства в СССР.Но в 1944г,а тем более в 1945г,когда заводы за Уралом заработали на полную мощность,пропорции поставок упали до 9-11% от производимого в СССР.А вот,доля паровозов за период 1941г-1945г составила 95%,грузовиков около 60% от произведенного в СССР.И это была огромная (но хорошо оплаченная) помощь...
          2. إيفيليون
            إيفيليون 14 سبتمبر 2022 07:52
            -1
            3 Основных статьи ленд-лиза:
            1) Грузовики.
            2) Авиационное топливо, типа высокооктановый бензин.
            3) Пороха. Хотя с порохами там не так просто. Случалось и какую-то фигню поставляли.
        3. ففجاك
          ففجاك 12 سبتمبر 2022 16:19
          +6
          Кенигсберская наступательная операция . Мой друг служили в части складов РАВ, их командир части говорил примерно следующее: если каждый день вывозить поезд боеприпасов из части, то надо 10 лет. А сколько таких частей по всей территории СССР ( в том числе и на Украине) было и есть, никто и не посчитает сейчас.
        4. نيكولاكي 6890
          نيكولاكي 6890 12 سبتمبر 2022 16:29
          +6
          Что за дурость вы пишите??????
          1. isv000
            isv000 12 سبتمبر 2022 17:10
            10+
            اقتباس من: nikolaki6890
            Что за дурость вы пишите??????

            في مقر هتلر ، كل شخص صغير الحفرة!
        5. دزفيرو
          دزفيرو 12 سبتمبر 2022 16:35
          +2
          И да, и нет. Накопленных снарядов с ПМВ было очччень много. Из-за того, при разработке новых пушек в 30-ые годы было обязательное требование применять их. ПМСМ причины "снарядного голода" в войсках в 41-42-ом более комплексны и недостиг на складах не на первом месте. Факт, что ленд-лиз помог, когда на фронт массово пошли "новые" калибры 57, 85, 100 мм в добавку к 76, 122 и 152 мм.
          1. بيراميدون
            بيراميدون 12 سبتمبر 2022 16:48
            +9
            اقتبس من dzvero
            Факт, что ленд-лиз помог, когда на фронт массово пошли "новые" калибры 57, 85, 100 мм в добавку к 76, 122 и 152 мм.

            Не поставляли янкесы снаряды.
            1. دزفيرو
              دزفيرو 12 سبتمبر 2022 17:11
              +2
              Да, не поставляли снарядов, только материалы. Что позволило быстрое наращивание объемов продукции, чем могли обеспечить наличные мощности химпрома.
        6. تم حذف التعليق.
          1. ROSS_51
            ROSS_51 12 سبتمبر 2022 23:21
            0
            Цитата: Григорий Иванов
            еще один либераст который считает что мы победили благодаря дермовой американской тушонки ))

            Вы вообще хоть разок посмотрите на список и количество всего, что нам поставили по ленд-лизу. Википедии же для таких как вы пишут, но вам и это лень читать.
            Давно уже сказано, что без ленд-лиза в определенные моменты войны мы бы не победили. Взрывчатка, сталь, автомобили и локомотивы, истребители и бомбардировщики, танки и пушки, металлообрабатывающие станки, цветмет и в частности алюминий. Думаете алюминий для самолетов? Нет..Для дизелей наших Т-34. Без него мы бы не смогли выпускать наши танки.
            Там список такой, что устанешь читать, особенно если знать, что для чего поставлялось и что мы потеряли на оккупированных территориях и что жизненно нам было необходимо. Вот просто до зарезу!
            Но у вас только тушенка в голове зацепилась?))
            1. Bobik012
              Bobik012 13 سبتمبر 2022 11:30
              +1
              Вы вообще хоть разок посмотрите на список

              اخر.
              Вы сами на этот список посмотрите. И сравните с собственными поставками. Больше поставили только автомобилей. Остальное не имело критического значения. И да, критично было по алюминию и бензину для поставленных же самолётов. Кстати, вы всерьёз полагаете, что в основном алюминий был нужен для В-2? Да уж! Молодой человек, начните образование с букваря. И далее поэтапно. У Вас критичные пробелы
              1. تيموكين-أ
                تيموكين-أ 13 سبتمبر 2022 11:44
                +5
                Остальное не имело критического значения.


                Все локомотивы, 70% алюминия, 54% авиабензина, все рельсы, которые были уложены после 1944 были американскими, каждый метр.
                Все гидролокаторы для кораблей, РЛС.
                Тушенка тоже, да.
                Архангельск не вымер с голода благодаря американскому зерну и т.д.
                При обороне Кавказа 80% бронетехники были американскими

                Цифры-то поднимите, для просветления.
                1. Bobik012
                  Bobik012 13 سبتمبر 2022 12:24
                  +2
                  80%!!!! Да ладно?! До свиданья.
                  Так, напоследок, Немного вспомните, когда была оборона Кавказа, и когда Ленд-лиз пошёл.
                  Возможно, имелось ввиду, что 80% бронетехники с Иранского маршрута шло на Кавказский фронт (что вполне естественно). Так это не одно и то же. А в целом, воспользуйтесь моим предыдущим советом
                  1. تيموكين-أ
                    تيموكين-أ 13 سبتمبر 2022 13:56
                    +1
                    حقائق شيء عنيد
              2. ROSS_51
                ROSS_51 13 سبتمبر 2022 16:30
                -1
                اقتباس من Bobik012
                Вы вообще хоть разок посмотрите на список

                اخر.
                Вы сами на этот список посмотрите. И сравните с собственными поставками. Больше поставили только автомобилей. Остальное не имело критического значения. И да, критично было по алюминию и бензину для поставленных же самолётов. Кстати, вы всерьёз полагаете, что в основном алюминий был нужен для В-2? Да уж! Молодой человек, начните образование с букваря. И далее поэтапно. У Вас критичные пробелы

                Мистер Бобик, отправлять меня учить букварь вы немножко опоздали. 52 года, несколько образований, в том числе и высшее. Историей ВОВ увлекаюсь практически всю жизнь (нет, в архивах не сидел, я не историк) но..
                Остальное не имело критического значения.

                это с вами все ясно..Не вам кому то советовать образовываться, не вам..))
                И в ответ вам такого не посоветую, потому как образование интеллекта не прибавляет, увы..((
                1. Bobik012
                  Bobik012 14 سبتمبر 2022 02:31
                  -2
                  вы немножко опоздали
                  никогда не поздно
                  как образование интеллекта не прибавляет
                  вы весьма самокритичны
            2. سيرجي 1972
              سيرجي 1972 13 سبتمبر 2022 12:54
              +2
              Я, наоборот, слышал от людей, употреблявших в пищу во время войны эту американскую тушёнку, что она была очень вкусной и питательной. Ещё был яичный порошок.
            3. Zoldat_A
              Zoldat_A 13 سبتمبر 2022 13:27
              +1
              اقتباس: ROSS_51
              Вы вообще хоть разок посмотрите на список и количество всего, что нам поставили по ленд-лизу.

              С удивлением прочитал, что Америка поставила нам 15 с половиной миллионов армейских ботинок.
              Что-то я не видел ни одного кадра хроники, ни одной фотографии, где хотя бы взвод был обут в американские ботинки. Наши, кирзовые, с обмотками, видел. А американских, которые носятся не с галифе-обмотками, а с брюками, как-то нет.

              Неужели все 15 миллионов на "толкучки" ушли?

              Кроме того, удивила строка ленд-лиза
              Пуговиц - 257 723 498

              Воюющей стране нечем помочь, кроме пуговиц?
              Американцы в своём репертуаре...
              1. تيموكين-أ
                تيموكين-أ 13 سبتمبر 2022 14:00
                +1
                Наберите в поисковике "пуговица ленд-лиз" и нажмите вкладку "картинки"
                1. Zoldat_A
                  Zoldat_A 13 سبتمبر 2022 14:39
                  0
                  اقتباس من: timokhin-aa
                  Наберите в поисковике "пуговица ленд-лиз" и нажмите вкладку "картинки"

                  اقتباس من: Zoldat_A
                  Воюющей стране нечем помочь, кроме пуговиц?
                  Американцы в своём репертуаре...

                  Каждому гражданину СССР по американской пуговице?
                  Да, конечно, пуговица вещь нужная и важная. Но не думаю, что важнее танков или самолётов. При большом желании можно воевать с клевантами вместо пуговиц. А вот без пушек - как-то хреново выходит.
              2. ROSS_51
                ROSS_51 13 سبتمبر 2022 17:24
                +1
                Воюющей стране нечем помочь, кроме пуговиц?
                Американцы в своём репертуаре...

                Ну а почему нет? Зачем тратить ресурсы на запуск линии для пуговиц, если можно направить их на линию производства патронов, к примеру?
                Я повторюсь, надо знать общую ситуацию в стране с каким то видом сырья.
                Пример-Американцы поставили нам комплекты огнеупорного кирпича для доменных печей.
                Реакция-Нашим делать нечего было кирпич заказывать?
                А реалии таковы-наши собственное производство огнеупоров осталось под оккупацией (ЕМНИП), без этих кирпичей варить броневую сталь нельзя.
                Вот и думаем-критические это поставки или нет?
                И да, американцы поставляли то, что мы у них запрашивали. Естественно не все-мы слишком много хотели высоких технологий))
            4. سافران
              سافران 13 سبتمبر 2022 15:16
              +2
              "Давно уже сказано, что без ленд-лиза в определенные моменты войны мы бы не победили." Кем сказано? В каком контексте? Как правильно вам пишут в комментариях ниже, победа была неизбежна, но задержалась бы на год-два. Т-34 и КВ выпускались до ленд-лиза и при нем, так что алюминий из США использовали именно для производства самолетов. Пушки поставлялись зенитные и "Эрликоны" со снарядами к ним: советские зенитки были крупнее калибром. Бомбардировщики из США не поставлялись, да и не было фронтовых бомбардировщиков, подобных немецким и советским. И так далее. Основная масса товаров по ленд-лизу пошла после Курской битвы, когда стало понятно, что СССР в состоянии один победить.
              1. ROSS_51
                ROSS_51 13 سبتمبر 2022 17:31
                0
                اقتباس: SavranP
                "Давно уже сказано, что без ленд-лиза в определенные моменты войны мы бы не победили." Кем сказано? В каком контексте? Как правильно вам пишут в комментариях ниже, победа была неизбежна, но задержалась бы на год-два. Т-34 и КВ выпускались до ленд-лиза и при нем, так что алюминий из США использовали именно для производства самолетов. Пушки поставлялись зенитные и "Эрликоны" со снарядами к ним: советские зенитки были крупнее калибром. Бомбардировщики из США не поставлялись, да и не было фронтовых бомбардировщиков, подобных немецким и советским. И так далее. Основная масса товаров по ленд-лизу пошла после Курской битвы, когда стало понятно, что СССР в состоянии один победить.

                Не выпускались у нас из алюминия самолеты почти до самого конца войны. Лонжероны и обшивка-дельтадревисина и шпон.
                А-20 Бостон. 3000 шт. А в торпедной модификации у нас на А-20 за 4 вылета Героями Советского Союза становились.
                1. سافران
                  سافران 14 سبتمبر 2022 06:11
                  0
                  Выпускались. До войны все АНТы (они же - ТБ), в войну - ПЕ-2, ИЛ-4 (ДБ), ТУ-2 и т.д. По лицензии выпускались транспортники - Ли-2. Посмотрел составы армий авиационных: под Сталинградом американских бомберов не было, но их не было и на курской дуге. Как морские бомбардировщики и торпедоносцы их использовали, мне не встречалось упоминаний о фронтовых (сухопутных) бомбардировщиках США в Красной Армии.
              2. vadivm59
                vadivm59 13 سبتمبر 2022 18:01
                0
                а откуда в составе ВВС РККА взялись бомберы США Б-25 МИТЧЕЛ, А-20 БОСТОН ?
            5. Yarr_Arr
              Yarr_Arr 13 سبتمبر 2022 17:35
              +2
              ваше суждение излишне категорично.
              победили бы? - да
              помогли поставки? - безусловно.
              1. Посмотрите даты начала ленд-лиза. К битве за Москву они только-только начались.
              2. Там же, в Вики, можно ознакомиться и с темой "обратный ленд-лиз"
              3. Ну, и давайте уж тогда и вспомним о поставках того же Форда в Германию...
            6. إيفيليون
              إيفيليون 14 سبتمبر 2022 07:58
              -1
              Это не означает, что в СССР не было, например, станков без которых якобы Т-34-85 был невозможен. А как тогда КВ делали, там как раз такие погоны растачивались? Просто для получения нужных материалов или оборудования, пришлось бы на чем-то другом сэкономить. Не исключено, что имела место специализация, "Студебеккер" был вещью в авто янки были на все руки мастера, "Шерман" по советским стандартам не очень. Ну так и везли в первую очередь то, что в США делали хорошо и много, сам же СССР вместо грузовиков мог делать больше своих годных танков.
        7. ستانكو
          ستانكو 12 سبتمبر 2022 16:37
          +5
          По ленд-лизу поставляли пороха, олово для гильз. А БП СССР сам производил.
          1. Smoke_in_smoke
            Smoke_in_smoke 12 سبتمبر 2022 20:24
            -2
            اقتبس من stankow
            По ленд-лизу поставляли пороха, олово для гильз. А БП СССР сам производил.

            Встречный вопрос: что поставлялось на встречу и по каким ценам?
            Ниппеля (типа туда дуй, а оттуда радость) не было.
            Да это и не в амеровских традициях.
            1. wlkw
              wlkw 13 سبتمبر 2022 16:20
              0
              Про поставки в Америку ничего не слышал. Читал что наши передали им рецептуру солидола, он им очень понравился, а так же рецептуру пороха для ракет (типа катюш)
              1. Yarr_Arr
                Yarr_Arr 13 سبتمبر 2022 17:37
                +1
                https://ru.wikipedia.org/wiki/Обратный_ленд-лиз_из_СССР_в_США
        8. ريارواف
          ريارواف 12 سبتمبر 2022 16:56
          +1
          у союзников в артиллерии совсем другие калибры и стандарты, а вот для морской мза предоставленной ими это да, но войну выигрывает не мза
        9. Smoke_in_smoke
          Smoke_in_smoke 12 سبتمبر 2022 19:27
          0
          اقتباس من: voyaka uh
          Тогда был американский
          ленд-лиз. Снарядов, бомб, патронов навалом с середины-конца 1943 года.

          Если правильно понимаю, с этого времени лэнд-лиз был уже особо и не нужен. hi
          1. فوياكا اه
            فوياكا اه 12 سبتمبر 2022 20:03
            -8
            "Если правильно понимаю"///
            ----
            أنت تسيء الفهم.
            Операция Багратион - самая крупная наступательная операция Красной армии в ВОВ - это лето 1944 года. Была разгромлена группа Центр нацистов и освобождена западная часть СССР. Советские войска перешли наступать в восточную Европу.
            Без ленд-лиза эта операция была бы абсолютно невозможна (транспорт, боеприпасы) , и освобождение СССР затянулось бы еще на год-два.
            1. Zoldat_A
              Zoldat_A 13 سبتمبر 2022 13:45
              +1
              أليكسي، hi! Давно с Вами тут не встречался.
              اقتباس من: voyaka uh
              Без ленд-лиза эта операция была бы абсолютно невозможна (транспорт, боеприпасы) , и освобождение СССР затянулось бы еще на год-два.
              Вам в Израиль дурман-махорку Зеленский поставляет? Не курите, она у него чем-то нехорошим пропитана. С неё не кайфуют, а дуреют.

              "Невозможна" и "затянулась" - немного разные понятия. Пусть через год-два, пусть с бОльшими потерями, но без ленд-лиза закончилось бы всё тем же, чем закончилось И, что-то мне подсказывает, что закончилось бы всё не в Берлине, а на побережье Атлантики. И нацистские преступники в Америку-Канаду-Аргентину-Бразилию в промышленных количествах никто не вывозил бы.
              Кстати, и Ваша, Алексей, страна была бы создана всё равно, но без активного сопротивления ваших сегодняшних лучших друзей.
            2. إيفيليون
              إيفيليون 14 سبتمبر 2022 08:00
              -1
              Ну так молодец Виссарионыч, заручился поддержкой всего мира и главной тогдашней мировой фабрики.
          2. غير الكلام
            غير الكلام 12 سبتمبر 2022 20:37
            +5
            ещё как нужен то! Кроме взрывчатки, пороха и меди с которыми у СССР были серьёзные проблемы (годов так до 60-х) ленд-лиз обеспечил мобильность РККА при наступлении в Европе. Например за всю войну советский автопром выпустил около 200 тыс. автомобилей(разных), а по ленд-лизу одних только студебеккеров СССР получил 200 тыс. штук. А всего получено 400 тыс. разных автомобилей. +миллионы шин к ним, реки топлива и масел, сотни паровозов, рельсы, нефтеперерабатывающие заводы собираемые под ключ, ... На лошадках мы бы много не навозили...
          3. Zoldat_A
            Zoldat_A 13 سبتمبر 2022 13:35
            +3
            اقتباس: Smoky_in_smoke
            اقتباس من: voyaka uh
            Тогда был американский
            ленд-лиз. Снарядов, бомб, патронов навалом с середины-конца 1943 года.

            Если правильно понимаю, с этого времени лэнд-лиз был уже особо и не нужен. hi

            Именно в 1943-м он Америке и стал нужен как никогда.
            К концу года ясно стало, что исход войны будет не в пользу Германии и Америка, чтобы не пропустить раздел послевоенного "пирога", просто обязана была встать на сторону "воинов света". И в случае с Европой Америка, используя план Маршалла, свой гешефт хапнула сполна.
        10. Bobik012
          Bobik012 13 سبتمبر 2022 11:23
          +2
          Снаряды, бомбы и патроны по ленд-лизу не поставлялись, бо в америке нужных не производилось. За исключением боеприпасов к лед-лизовскому же вооружению, коего было весьма необольшое (не сморя на расхожее заблуждение) количество. И ленд-лизовские боеприпасы не покрывали даже потребности поставленного вооружения, советским заводам пришлось осваивать производство. Как бэ...
        11. wlkw
          wlkw 13 سبتمبر 2022 15:46
          0
          Номенклатура артиллерийских снарядов была большая. Сейчас лень искать первоисточник, но по одной позиции, снарядов с первой мировой было столько, что окончательно их расстреляли только в 50-х годах. Был очень сильно удивлен, когда это прочел.
        12. تولانكوب
          تولانكوب 13 سبتمبر 2022 16:10
          0
          اقتباس من: voyaka uh
          Тогда был американский
          ленд-лиз. Снарядов, бомб, патронов навалом с середины-конца 1943 года.
          А до этого весьма экономили.

          Снаряды, бомбы и патроны по ленд-лизу шли для поставленного американского оружия. Артсистем и стрелковки, насколько помню, было поставлено совсем немного. Пороха и взрывчатки поставлено было действительно много, но начинялись ими корпуса, сделанные в СССР.
      2. تم حذف التعليق.
      3. ستانكو
        ستانكو 12 سبتمبر 2022 16:41
        +2
        160 зшалона по 2000 т зто 320 тьiс тон. Или 6 миллионов снаряда калибра 152 мм. 3 мил. в день. На СВО больше 20,000 в день не сообщали. Так что - не кончаться скоро ...
      4. Smoke_in_smoke
        Smoke_in_smoke 12 سبتمبر 2022 18:52
        +1
        Получается как бы так.
        Лишь бы хватило людей, умеющих сии запасы использовать. hi
      5. نوفمبر. ANDR.
        نوفمبر. ANDR. 13 سبتمبر 2022 00:23
        +1
        А сроки годности ?!?
        1. ستانكو
          ستانكو 13 سبتمبر 2022 13:32
          +1
          50 лет флегматизированньiй тол запросто отлеживает без критической сензибилизации.
      6. الحلزون N9
        الحلزون N9 13 سبتمبر 2022 07:10
        0
        Насчёт "хватит". Что-то мне подсказывает, что то что "есть" на бумаге, далеко не то, что есть "на самом деле" и не в том "качестве".
    5. أستيبانوف
      أستيبانوف 12 سبتمبر 2022 16:41
      +4
      اقتباس: Vladimir_2U
      نعم ، والبرميل ليس مقذوفًا ، بالطبع ، ولكنه قابل للاستهلاك تمامًا ، ولا حتى مبطّنًا.

      От и пущай боятся. Кончатся пушки - придется по японскому примеру партнеров, со ссылкой на прецедент, атомной бимбой того-с...
      Доводилось быть на старых складах артвооружений. Там снарядов столько, что можно неньку в два слоя покрыть и еще останется.
    6. Серж Петрофф_2
      Серж Петрофф_2 12 سبتمبر 2022 16:48
      0
      Создавать не разучились, делать вот это да. кто на завод пойдет в смену на 12 часов? Или есть профи токари и слесари 6-7го разряда? Сколько станков ЧПУ переориентировано производство такой продукции? И при чем, не простых станков:
      1. الواقعي
        الواقعي 13 سبتمبر 2022 14:43
        +1
        Самая высокая квалификация это 6-й разряд, и этих мастеров в ссср поштучно можно было посчитать. Сейчас таких боюсь нет. А 7-го разряда нет совсем, почитайте единый тарифно квалификационный справочник.
    7. مشغل 55
      مشغل 55 12 سبتمبر 2022 17:15
      +1
      75 % мировых запасов железных руд сконцентрировано на территории четырех стран — Австралия (28.7 %), Бразилия (18 %), Россия (16,8 %) и Китай (8,3 %).

      Рейтинг стран-производителей ЖРС
      Австралия — 35%
      Бразилия — 14,6%
      Китай — 13,8 %
      Индия — 9,2 %
      Россия — 4 %

      Запасов руды достаточно, а в случае необходимости можно и нарастить производство, были бы ресурсы
      1. Smoke_in_smoke
        Smoke_in_smoke 12 سبتمبر 2022 20:46
        +1
        اقتبس من Oper55
        75 % мировых запасов железных руд сконцентрировано на территории четырех стран

        Одного термина здесь не хватает.
        75 % мировых разведанных запасов железных руд сконцентрировано..
        Георазведка - удовольствие дорогое и ей мало кто занимается.
        Заниматься эксплуатацией разведанного желающих тьма. hi
    8. فيدوروفيتش
      فيدوروفيتش 12 سبتمبر 2022 17:31
      0
      Если верить похвальбе канала "Дискавери", в ротационную ковку американцы и автофретирование не умеют, в автоматическую сварку -- тоже.
      1. Smoke_in_smoke
        Smoke_in_smoke 12 سبتمبر 2022 20:36
        -1
        Ничего удивительного. американцы профи в печатании денежных знаков и покупке на них того, что интересует. От железяк до мозгов. И то и другое по сути расходники. Другие экономики не столь "эффективны", но способны развиваться и в автономе.
    9. تذكار مهنة الصياد
      تذكار مهنة الصياد 12 سبتمبر 2022 21:37
      +1
      совсогласен! Но создавать не надо, ибо с советских времён к каждому орудию запстволы на НЗ всегда в наличии на случай похода аж до Лиссабона. А уж снарядов и авиабомб - на всю Европу хватит, так что мы сейчас даже не напрягаемся с этими расходниками. Вот новые ракеты - их действительно аврально делают, но и их хватает...
      1. تيموكين-أ
        تيموكين-أ 13 سبتمبر 2022 11:47
        -3
        А уж снарядов и авиабомб - на всю Европу хватит, так что мы сейчас даже не напрягаемся с этими расходниками.


        В ЛНР уже объявлено, что Д-20 будут изыматься из артиллерии и передаваться в российскую армию, а ополчуги будут перевооружаться на гаубицы Д-1 обр. 1943 года с хроанения.

        Боеприпасы закончились.
        Ну это если в реальном мире жить, у эльфов из сказки, наверное, до сих пор всё хорошо.
        1. تذكار مهنة الصياد
          تذكار مهنة الصياد 13 سبتمبر 2022 12:19
          +1
          и та и другая 152-мм, так что ваш пассаж про "боеприпасы закончились" чисто от незнания. И зачем ЛНР Д-20, если там особо боевых действий не ведётся? Логичнее стянуть Д-20 на Юг для основного наступления, оперативно и не надо тащить с НЗ из глубины России. И откуда у вас такая инфа? Ибо такие "замены" ( в чём я сомневаюсь, скорее стягивание на Донецкое и Николаевское направление) не публикуются нигде...ну если только вам лично ЦИПСО не прислало свою новую методичку.
          1. تيموكين-أ
            تيموكين-أ 13 سبتمبر 2022 22:06
            0
            и та и другая 152-мм, так что ваш пассаж про "боеприпасы закончились" чисто от незнания.


            Балаболка, баллистические решения там разные, снаряды при одинаковом калибре не взаимозаменяемые. Зачем такое пишешь?

            И зачем ЛНР Д-20, если там особо боевых действий не ведётся?


            Как понять не ведётся? Их никто с фронта не снимал, ещё недавно аж под Харьковым стояли.

            И откуда у вас такая инфа?


            От артиллеристов ЛНР
    10. بيلات 2009
      بيلات 2009 13 سبتمبر 2022 10:20
      0
      اقتباس: K-50
      كأننا نسينا كيف نصنعها ، أن الجذوع ، تلك الأصداف. زميل
      بالنسبة للعدو ، لن ندافع عن ثمن هذه الأشياء القيمة بلا شك. الضحك بصوت مرتفع

      Не разучились,но многие заводы закрылись.
    11. تم حذف التعليق.
  2. ليشاك
    ليشاك 12 سبتمبر 2022 15:48
    11+
    سبق "قال" في موضوع آخر ، لكني أكرر: طوبى لمن يؤمن. وسأضيف - لا تنتظر!
  3. Victor_B
    Victor_B 12 سبتمبر 2022 15:49
    +5
    تتآكل البراميل وتحتاج إلى الاستبدال.
    هناك قدرات واحتياطيات لهذا الغرض. كفى ام لا؟ ومن يعلم بحق الجحيم ...
    وكانت الصحافة الأمريكية قد نشرت في وقت سابق مادة تفيد بأن نقص الذخيرة أجبر موسكو على اللجوء إلى كوريا الشمالية لشراء عدة ملايين من قذائف المدفعية منها.
    حسنًا ، لماذا نحن أسوأ من سالوريخ الذي دمر كل مستودعات أوروبا؟
    ستبيع إيون البنادق والقذائف ، حسنًا ، شكرًا.
    1. ساباكينا
      ساباكينا 12 سبتمبر 2022 15:54
      -7
      اقتباس من: Victor_B
      تتآكل البراميل وتحتاج إلى الاستبدال.
      هناك قدرات واحتياطيات لهذا الغرض. كفى ام لا؟ ومن يعلم بحق الجحيم ...
      وكانت الصحافة الأمريكية قد نشرت في وقت سابق مادة تفيد بأن نقص الذخيرة أجبر موسكو على اللجوء إلى كوريا الشمالية لشراء عدة ملايين من قذائف المدفعية منها.
      حسنًا ، لماذا نحن أسوأ من سالوريخ الذي دمر كل مستودعات أوروبا؟
      ستبيع إيون البنادق والقذائف ، حسنًا ، شكرًا.

      نعم. لكن في Great Ochetestvennaya تعاملوا بطريقة ما مع هذا. لا تخبرني بالضبط كيف؟
      1. Victor_B
        Victor_B 12 سبتمبر 2022 15:59
        +2
        اقتباس من: Sabakina
        نعم. لكن في Great Ochetestvennaya تعاملوا بطريقة ما مع هذا. لا تخبرني بالضبط كيف؟
        هناك مثل هذه الأغنية: "انهض ، يا بلد ضخم ، استيقظ لمعركة مميتة ..."
        البلد كله على مدار الساعة حرث للنصر.
        وفي ذكرى موسكو لم تطلق مائة دبابة في الهواء.
      2. rocket757
        rocket757 12 سبتمبر 2022 16:02
        +4
        يتم إصلاح البراميل البالية ببساطة ... إنها تغير البطانة وهذا كل شيء.
        الآن ، إذا كان الجذع ملتويًا في عقدة ، ثم أوه ...
        1. فيف 21
          فيف 21 12 سبتمبر 2022 16:28
          +5
          اقتباس من صاروخ 757
          меняют лейнер и всех делов.

          К сожалению ,это не на всех типах оружия . Стволы изнашиваются и у стрелкового оружия . И не только стволы, но и другие части . Все возможности , по замене изношенного оружия на новое, у армии РФ имеются. Так что, пусть остаются в своем невежестве. hi
          1. rocket757
            rocket757 12 سبتمبر 2022 17:46
            +1
            Производство вооружений идёт полным ходом. Делают новое, ремонтируют выпущенное ранее ... это обычный, рабочий процесс.
            Вопро, правда, остаётся, неприятный ... вооружения делать/закупать необходимо, но это , увы, расходная часть бюджета и более чем возможно, этого делать нежелательно, а то и нельзя!
          2. تيموكين-أ
            تيموكين-أ 13 سبتمبر 2022 11:47
            0
            В ЛНР уже объявлено, что Д-20 будут изыматься из артиллерии и передаваться в российскую армию, а ополчуги будут перевооружаться на гаубицы Д-1 обр. 1943 года с хроанения.

            Боеприпасы закончились.
            Ну это если в реальном мире жить, у эльфов из сказки, наверное, до сих пор всё хорошо.
        2. ستانكو
          ستانكو 12 سبتمبر 2022 16:47
          +2
          В сухопутньiх войсках лейнированньiх стволов редкость. Бьiли в морской артиллерии.
          1. rocket757
            rocket757 12 سبتمبر 2022 17:49
            0
            Посмотрите на танковый 125 мм ствол .... нарезной конечно.
            1. هيتري جوك
              هيتري جوك 13 سبتمبر 2022 13:16
              +1
              ربما 122؟
              Так то 125 гладкий.
        3. ريارواف
          ريارواف 12 سبتمبر 2022 16:58
          +2
          полевые орудия моноблочные не лейнированные
          1. rocket757
            rocket757 12 سبتمبر 2022 17:56
            +1
            Только специалист может обьяснит, что где и как ....
            суть спора в том, что мы считаем заявление полосатиков о наших ресурсах в сфере вооружений, надуманными, от балды. Вот и всё.
        4. EUG
          EUG 12 سبتمبر 2022 16:59
          0
          Скажите, как часто положено чистить стволы орудий? За неделю стрельб батареи МСТА-Б с соседского огорода и стояния оной по нашей улице (в марте, потом нет) этого процесса не наблюдал ни разу... стволы не чехлились, на дульный тормоз крепилась крест-накрест какая-то проволочка вместо(?) чехла.. это так положено или....?
          1. آدا
            آدا 13 سبتمبر 2022 04:22
            +4
            اقتبس من Eug
            Скажите, как часто положено чистить стволы орудий?...
            При техническом обслуживании, начиная с ЕТО (ТеО) артиллерийских орудий производят чистку ствола и затвора, а также чистку наружной части узлов и механизмов для удаления грязи и ржавчины, замены старой смазки. ... Чистку канала ствола производят в день стрельбы, после остывания ствола. Ну и при выявлении недостатков при всех КО. Укрытие чехлами производится на хранении, при транспортировке и движении своим ходом, при необходимости защиты от запыления и увлажнения при осадках.
            اقتبس من Eug
            ... на дульный тормоз крепилась крест-накрест какая-то проволочка вместо(?) чехла.. это так положено или....?

            أو وسيط Это признак выверки прицельных приспособлений простейшим способом - по удаленной точке на местности, на дальности до неё при которой угол с вершиной при точке между осями визирования прицела и направления канала ствола становится ничтожен (обычно 1000м и более дает близкопараллельные оси), путем совмещения этих осей на данной точке с помощью механизмов наведения ствола и установки прицела. Совмещая центр канала ствола, наведенного в удаленную точку перекрестием "проволочек" на дульном срезе через сам ствол с казенной части при равных световых концентрических кругах растра в стволе для наблюдателя (или через совмещение перекрестия "проволочек" и центра донной "дырки" - дульца вставленной гильзы, для лучшего центрирования) с одновременным наложением прицельной марки прицела на ту же точку и выставлением нулевых установок прицела. То есть - прицел на нулевых установках и ствол становятся приближенно параллельны своими осями и обеспечивается необходимая точность наведения в цель. Для нахождения центра канала ствола, в том числе с помощью перекрещивающихся проволочек или нитей, на дульном срезе на производстве наносятся четыре насечки обозначающие направления перпендикулярных линий дающих в пересечении центр канала ствола. При необходимости, в виду отсутствия насечек на стволах некоторых образцах вооружения, возможно нанести их самостоятельно с приемлемой точностью используя циркуль-измеритель, линейку или бумагу-миллиметровку, импровизированный отвес или уровень с делением окружности на восьмиугольник. На АГС-17, мне например, пришлось для быстрого восстановления нулевых установок ОП, нарезать их обычным перочинным ножом и создавать центр пересечения обмоткой ниток из "хознабора" в шапке.
            Стандартно это производится по выверочной мишени на незначительном удалении и применяется трубка холодной пристрелки с соответствующей оптикой, ну или другими комплексами.
            1. ستانكو
              ستانكو 13 سبتمبر 2022 13:40
              +1
              Прекрасное объяснение ! Вот таких постов ожидаем на ВО ! Но они редкость ثبت
              Добавлю, что визировать нитки можно и через затвор, при снятом ударнике. Чтобьi не таскать гильзу с отверстием (или со снятой капсульной втулки ?)
              1. آدا
                آدا 14 سبتمبر 2022 01:19
                0
                Спасибо, но лучше это сделают артиллеристы - ствольники.
                Да, если конструкция узла позволяет. Сам не видел, но когда-то говорили, что обрезают (укорачивают) гильзу, "дырявят" и на всякий в укладку ЗиП. مشروبات
      3. فوياكا اه
        فوياكا اه 12 سبتمبر 2022 16:08
        -11
        "Не подскажите как именно?"///
        ---
        Подскажу. Ленд-лиз.
        Порох, медь, взрывчатка шли из Америки.
        И станки, и транспорт.
        1. بحار رومان
          بحار رومان 12 سبتمبر 2022 16:22
          +9
          Только 8% , это мелочь по сравнению с тем, что производилось в СССР.
          1. Victor_B
            Victor_B 12 سبتمبر 2022 16:26
            -3
            اقتبس من بحار رومان
            8 فقط٪
            И еще столько же из Монголии!!!
          2. دزفيرو
            دزفيرو 12 سبتمبر 2022 17:23
            0
            По некоторым позициям от 30 до 100%. Что позвлолило преодолеть нехватку мощностей (напр. высокооктанового авиабензина, взрывчатка) или перепрофилировать заводы на производство другой техники (напр. танки вместо паровозов и грузовиков). Подход к ленд-лизу у руководства СССР был довольно продуманным.
        2. ريارواف
          ريارواف 12 سبتمبر 2022 17:05
          +4
          вы правы, главное не танки и самолеты ,а станки ,высоколегированные стали ,резина и каучук и как это просто звучит жратва в том числе отличный яичный порошок(кто интересуется почитайте сколько тыс тонн) а еще корабельные рлс и гас
          1. ريارواف
            ريارواف 12 سبتمبر 2022 17:39
            -2
            забыл про сотни тысяч студеров в том числе и для катюш
          2. سيرجي 1972
            سيرجي 1972 13 سبتمبر 2022 13:01
            0
            Яичный порошок, кстати, частично шёл и гражданским. Бабушка и дедушка рассказывали, что и им в колхоз привозили. Только не надо смеяться насчёт того, что у колхозников своя птица, яйца и т.д. В орловских деревнях был большой напряг в конце войны и после неё с продовольствием.
      4. غوفمان
        غوفمان 12 سبتمبر 2022 16:28
        +4
        اقتباس من: Sabakina
        в Великую Очетественную как то с этим справлялись. Не подскажите как именно?
        Всё для фронта, всё для Победы. Остальное по остаточному принципу. На вещевых складах вместо ботинок выдавали подметки к ним. "Эра милосердия", разговор Шарапова с Жегловым: "...я показал Жеглову ботинок и сказал:
        - Наверное, выкинуть придется. Сапоги возьму на каждый день...
        - А ты съезди на склад - тебе по арматурному списку полагается две пары кожаных подметок в год."
        1. ايجورك 735
          ايجورك 735 12 سبتمبر 2022 17:15
          +2
          Помимо сапог и прочего.И получил он на складе два тюка шмотья.Как раз недавно книга под руку попалась.
      5. Smoke_in_smoke
        Smoke_in_smoke 12 سبتمبر 2022 19:09
        0
        اقتباس من: Sabakina
        نعم. لكن في Great Ochetestvennaya تعاملوا بطريقة ما مع هذا. لا تخبرني بالضبط كيف؟

        Советским духом, которого ныне нет.
        Отрицаемыми и порицаемыми галошами, видимо, забрасывали. am

        PS Пока отрицатели السوفييتي прошлого не уйдут в Лету ничего хорошего России не светит.
      6. ميخائيل درابكين
        ميخائيل درابكين 13 سبتمبر 2022 05:13
        +1
        sabakina:

        —-Как справлялись - «Все для фронта, все для Победы». И верили «Наше дело правое. Победа будет за нами!»

        —-И сопоставьте (слово «сравнивать» даже до гротеска стыдно использовать) с «Z”, “V”, “O”…..
      7. بيلات 2009
        بيلات 2009 13 سبتمبر 2022 10:21
        +1
        اقتباس من: Sabakina
        اقتباس من: Victor_B
        تتآكل البراميل وتحتاج إلى الاستبدال.
        هناك قدرات واحتياطيات لهذا الغرض. كفى ام لا؟ ومن يعلم بحق الجحيم ...
        وكانت الصحافة الأمريكية قد نشرت في وقت سابق مادة تفيد بأن نقص الذخيرة أجبر موسكو على اللجوء إلى كوريا الشمالية لشراء عدة ملايين من قذائف المدفعية منها.
        حسنًا ، لماذا نحن أسوأ من سالوريخ الذي دمر كل مستودعات أوروبا؟
        ستبيع إيون البنادق والقذائف ، حسنًا ، شكرًا.

        نعم. لكن في Great Ochetestvennaya تعاملوا بطريقة ما مع هذا. لا تخبرني بالضبط كيف؟

        Заводов было больше
    2. ستانكو
      ستانكو 12 سبتمبر 2022 16:45
      +6
      Сев Корея не продает, а оплачивает снарядами поставки нефти и зерна. Россия принимает, потому что вьiгодно обеим странам, а не от дефицита.
      1. EUG
        EUG 12 سبتمبر 2022 17:01
        -3
        И наверняка берут изделия с истекающим сроком годности (хранения)...
        1. Smoke_in_smoke
          Smoke_in_smoke 12 سبتمبر 2022 19:16
          +3
          اقتبس من Eug
          И наверняка берут изделия с истекающим сроком годности (хранения)...

          هل هناك تأكيد؟
          Иль абы ляпнуть?
          1. EUG
            EUG 13 سبتمبر 2022 14:58
            0
            Вы понимаете разницу между "истекАЮщим" и "истекшим" сроками годности (хранения)? Иль абы ляпнуть?
        2. -بول-
          -بول- 12 سبتمبر 2022 22:44
          +4
          Если и взаправду берём у Кореи, пусть даже и с истекающим сроком - почему бы и нет, всё одно сразу в дело, а не на склад.
        3. ستانكو
          ستانكو 13 سبتمبر 2022 13:44
          +1
          Можно и с истекающим, но неистекшим сроком хранения. Если со собственньх запасов - то-же самое, первьiми идут на фронт самьiе старьiе БП.
  4. المجد 1974
    المجد 1974 12 سبتمبر 2022 15:49
    +6
    ربما يكون الغرض من هذه المنشورات في وسائل الإعلام الغربية هو إقناع سكانها بأنه ليس عبثًا أنهم يعانون من الصعوبات الاقتصادية المرتبطة بالعقوبات ضد روسيا.

    على الأرجح أنهم يحاولون إثارة رد على حشو هذه المعلومات. سيبدأون في مراقبة الشبكة بحثًا عن معلومات حول إنتاج الذخيرة. من المحتمل أن يصرح أحدهم بأنه لا يزال لدينا مستودعات غير مفتوحة للعديد من عمليات الخطوط الأمامية .
    1. قبعة
      قبعة 12 سبتمبر 2022 15:56
      +3
      لا يحتاجون إلى مراقبة أي شيء على الإنترنت ، فهم يعرفون كل شيء على أي حال))) تم نقل عدد من المصانع إلى وضع التشغيل ثلاثي الفترات ، أولاً وقبل كل شيء ، هذه منشآت إنتاج تتعامل مع المعدات العسكرية والأسلحة والذخيرة.
    2. تيهونمارين
      تيهونمارين 12 سبتمبر 2022 16:15
      +4
      اقتباس: مجد 1974
      Кто-нибудь наверняка проболтается ,что у нас еще нераспечатанные склады есть на несколько фронтовых операций.

      Верно - "болтун, находка для шпиона".
      1. Smoke_in_smoke
        Smoke_in_smoke 12 سبتمبر 2022 19:20
        -2
        اقتبس من tihonmarine
        Верно - "болтун, находка для шпиона".

        Здравый прогноз - тоже находка для шпиона? لسان
  5. HAM
    HAM 12 سبتمبر 2022 15:50
    12+
    وماذا أيضًا يمكن أن يكتبه روبن جانسيان وبافلو لوزان؟ يجب عمل عملات فضية ..
  6. نيجروز
    نيجروز 12 سبتمبر 2022 15:51
    14+
    في روسيا مشاكل ونواقص كثيرة ، لكن يكفي القذائف والبراميل ...
    طلب
    1. تيموكين-أ
      تيموكين-أ 13 سبتمبر 2022 11:50
      +1
      В ЛНР уже объявлено, что Д-20 будут изыматься из артиллерии и передаваться в российскую армию, а ополчуги будут перевооружаться на гаубицы Д-1 обр. 1943 года с хроанения.

      Боеприпасы закончились.
      Ну это если в реальном мире жить, у эльфов из сказки, наверное, до сих пор всё хорошо.
      1. نيجروز
        نيجروز 13 سبتمبر 2022 11:57
        +2
        Пока не вижу связи...

        Сколько у ЛНР д-20?
  7. كومودور القطب الشمالي
    كومودور القطب الشمالي 12 سبتمبر 2022 15:55
    +3
    فلماذا ولكن في روسيا لقطع جذع جديد - لا توجد مشاكل! لروسيا هي الرابعة في العالم في صهر الصلب!
    دعنا نكتب أيضًا أننا ننظف الصناديق بالطوب ، كما كتب في "Lefty" بقلم N.Leskov! وسيط

    1. rocket757
      rocket757 12 سبتمبر 2022 15:59
      -2
      لا أحد يرمي البرميل القديم إذا لم ينهار بشكل جذري ... تم تغيير البطانة وهذا كل شيء.
      1. كومودور القطب الشمالي
        كومودور القطب الشمالي 12 سبتمبر 2022 16:04
        +5
        если ствол "лейнерный" , есть же цельно выточенные ! Или вы имели в виду процесс восстановления внутренней поверхности ?
        1. rocket757
          rocket757 12 سبتمبر 2022 16:15
          +3
          Серьезный калибр, все с лейнерами ... мелкий калибр, там да, стволы цельные.
          Если наружная часть ствола повреждена, ее восстанавливать уже не будут ...
          1. 78
            78 12 سبتمبر 2022 17:05
            +3
            Ствол с лейнером у нас только на 2С7 "Малка". Меньшие калибры делают путём центробежного литья или ротационной ковки.
            1. rocket757
              rocket757 12 سبتمبر 2022 18:13
              -1
              Специалист лучше знает ...
              а так, можно найти инфу о стволах с лейнерами 130 мм, 152 мм и больших калибрах, но где именно они применяются, это уже дела конкретные, артиллерийские.
              1. 78
                78 12 سبتمبر 2022 19:09
                +1
                В таких калибрах с лейнером были морские пушки.
                1. كومودور القطب الشمالي
                  كومودور القطب الشمالي 13 سبتمبر 2022 13:08
                  0
                  بالضبط!
                  корабельные арт. установки, например: АК-630, АК-230, АК-130, АК-100, АК-76, - имеют лейнера - НО это не прихоть, это сделано с целью увеличения ресурса ствола - между каналом ствола и корпусом ствола подается вода для охлаждения. Потому, что в отличии от "сухопутных" , морские арт установки могут стрелять очередями, и ствол бы изнашивался без охлаждения в разы быстрее! Сухопутные пушки скорострельность имеют в разы меньшую.
                  Ну понятно, что сухопутную САУ не будут встраивать жидкостное охлаждение ствола. Иначе за собой САУ должна таскать цистерну с водой ))))



                  На фото АК-100 которая устанавливалась преимущественно на БПК пр.1155 - под стволом видно шланг подачи охлаждающей воды.


                  на АК-630, 6 стволов монтируются в одном сплошном охлаждаемом проточной водой корпусе (типа как у пулемета "Максим")

    2. تيموكين-أ
      تيموكين-أ 13 سبتمبر 2022 11:50
      +2
      В ЛНР уже объявлено, что Д-20 будут изыматься из артиллерии и передаваться в российскую армию, а ополчуги будут перевооружаться на гаубицы Д-1 обр. 1943 года с хроанения.

      Боеприпасы закончились.
      Ну это если в реальном мире жить, у эльфов из сказки, наверное, до сих пор всё хорошо.
      1. كومودور القطب الشمالي
        كومودور القطب الشمالي 13 سبتمبر 2022 13:09
        0
        а те, что сняли в ремонт и обратно вернут
  8. أليكسي 74
    أليكسي 74 12 سبتمبر 2022 15:56
    +4
    هل انتهى كل شيء مرة أخرى؟ في اي وقت...... يضحك
    1. مهندس 74
      مهندس 74 12 سبتمبر 2022 20:53
      +1
      Предлагаю согласится с вероятными партнёрами, посыпать голову пеплом и тихо признаться, что "Россия, по технологической отсталости, вынуждена выменивать, за ЯБЧ, стволы и снаряды у Северной Кореи!" يضحك
      1. تيموكين-أ
        تيموكين-أ 13 سبتمبر 2022 11:53
        +1
        Почему бы просто не признать реальность? 122-мм артсистемы уже изъяты из войск, отстрелян весь БК, это факт.
        Сейчас пойдёт изъятие из НМ ЛНР и ДНР старых гаубиц Д-20 и их передача в части российскй армии, так как БК для гаубиц "Мста" и "Гиацинт" уже отсрелян, для Д-20 есть пока, но на всех не хватит.
        При одном калибре там разные баллистические решения.

        А в ополчение пойдёт Д-1 образца 1943 г., к ним БК пока в достатке.

        Это - реальность.
  9. تم حذف التعليق.
  10. rocket757
    rocket757 12 سبتمبر 2022 15:58
    +2
    في الصحافة الأمريكية: براميل البنادق الروسية تنفد ولن يتبقى لها ذخيرة قريبا
    . حسنًا ، نحن نقول كثيرًا إن الدولار لن يكون قريبًا يستحق الورق الذي طُبع عليه ... فلماذا لا يفعلون ذلك بأننا سننفد قريبًا من الذخيرة وستتوقف البنادق عن إطلاق النار!
    ربما لا يدرك الصحفيون أنه في ظل وجود صناعات متخصصة ، يتم إصلاح الأمتعة لواحد أو اثنين ، ما لم تكن ملتوية في عقدة.
    لا يعد استبدال البطانة أمرًا صعبًا ، على الرغم من أن هذه أيضًا تقنية لا يمتلكها الجميع.
  11. ياكيسام
    ياكيسام 12 سبتمبر 2022 15:58
    -2
    يبقى أن نرى دحضًا من هذا المصدر المختص في قيادة حكومة الاتحاد الروسي ، المسؤولة عن أقوالها
    صحيح ، يجب أن نفهم أولاً من يمكن أن يكون؟
    لكن فكرة أن البراميل تبلى هي فكرة منطقية ومنطقية مثل فكرة أنه إذا تم إطلاق قذيفة ، فيجب صنع واحدة جديدة.
    بالنظر إلى أن هناك مشاكل في الاتحاد الروسي حتى في إنتاج الخراطيش ، أعتقد أنه لا يمكن أن تكون هناك مشاكل مع المدفعية الأكثر تعقيدًا ، بالنظر إلى أن الإنتاج الضخم لأنظمة المدفعية توقف مرة أخرى في عام 1993 ، والإنتاج المتسلسل - حوالي عام 2000. فقط عندما كانت الحكومة بدأت في رفع ذلك الشيء هناك من الركبتين ...
    1. بيضة
      بيضة 12 سبتمبر 2022 16:32
      +4
      اقتبس من yakisam
      Учитывая, что в РФ есть проблемы даже в патронным производством,

      ой да ладно يضحك
      проблемы может и есть с высокоточными боеприпасами для дальнобойных снайперских винтовок, а с обычными, для калаша или СВД проблем нет, их как у дурака махорки hi
      1. ياكيسام
        ياكيسام 12 سبتمبر 2022 22:31
        0
        Насчет махорки у дурака не знаю
        Хотя производство махорки в РФ тоже отсутствует, кстати
        А вот с патронным производством проблемы есть
        Пару месяцев на TopWar была статья на эту тему с обсуждением, которое до сих пор продолжается. Статья началась на тему снайперских новейших суперпатронов которые сразу все изменят, и вышла на патронное производство в целом.
        Там цифры, которые можно только отрицать, но это их не отменяет
        И если я говорю что в РФ нет производства 1 млрд.патронов в месяц, то это факт
        А это как раз текущий расход
  12. كوتودراتون
    كوتودراتون 12 سبتمبر 2022 15:58
    +5
    كما قلت ، أي مخرطة رديئة ستصنع لك مجموعة من المقذوفات. لكن صنع قذائف على مخرطة هو مرض انفصام الشخصية ، وهناك طرق أكثر فعالية. نفس الصب.
    لا توجد تقنية خارقة هنا.
    كل هذا يتم ببساطة وبوفرة.
    في الوقت نفسه ، منذ عهد الاتحاد السوفياتي ، لا يزال هناك الكثير من الأشياء المثيرة للاهتمام في المستودعات لدرجة أنها كافية حقًا لأوروبا بأكملها ، أو حتى أكثر من مرة ...
    نتيجة لذلك ، ذهبت حكايات التوت البري الشهيرة ، مثل كوريا الشمالية. الغباء والأكثر سخافة كان ذلك أفضل
    1. ستانكو
      ستانكو 12 سبتمبر 2022 16:52
      +1
      Все снарядьi льют, а потом проходят токарную обработку. На автоматических станках.
    2. ياكيسام
      ياكيسام 12 سبتمبر 2022 22:46
      0
      Я прошу прощения
      Но никакой токарный станок, особенно вшивый, не сделает Вам артиллерийский снаряд для современного орудия, ни гильзу, ни тем более БЧ. Сегодня не 1942 год, когда снаряд состоял из 3 напрессовывающихся компонентов, и сейчас нет калибров 45-85 мм, просто ВООБЩЕ нет.
      Снарядное производство начиная с 1960-х не включает в себя НИ ОДНОЙ операции на токарно-винторезных станках, операции обработки выполняются на станках-автоматах, СПЕЦИАЛЬНО созданных под конкретный снаряд. Станки нестандартные, нетиповые и близко. Стоимость создания такого станка ....капец. В РФ ни одного нового не создано, кстати, а с утратой отечественного станкостроения, производства подшипников, специальных сталей, электродвигателей и прекращением производства конструкционного чугуна ....ну блин, даже не знаю как там с "импортзамещением", не говоря об уничтожении всех КБ и естественной смертью всех конструкторов этих станков.
      То что лежит на складах это миф, причем "в квадрате"
      Во-первых, снаряды ствольной артиллерии имеют ограниченные срок хранения - именно ХРАНЕНИЯ, а не годности. Как они хранились - тоже вопрос, но снарядами 30-летней давности стрелять бесполезно. Высокий износ канала ствола, сверхвысокий - затвора, некомпенсируемое снижение точности на средних и больних дистанциях - это плата за современные пороха. Поэтому стрелять снарядами "со времен СССР" бессмысленно, если только не салютовать... Повторяю, боеприпасы 1960-х и тем более 80-х это не 53-ОФ-350, не УШ-353 и даже не русский 3-дюймовый снаряд, который можно было выстрелить в 1941-м, хотя изготовлен в 1916-м. Если хотите стрелять в 2022-м, то найдите снаряды выпуска не ранее 1997г., а главное - найдите ГДЕ их искать.
      Во-вторых, снаряды, скажем так ...изымались с хранения и ...направлялись в довольно больших количествах ...в разные места. Об этом есть несколько очень осторожных статей, в том числе и на TopWar, осторожных потому, что по сути-то речь об очень серьезных ...неправомерных действиях, настолько серьезных, что даже делать вид, что ты о них слышал - опасно для здоровья. Еще в 2014 были интересные случаи, когда по ...техническим причинам погрузка боеприпасов для перевозки "в район Таганрога" оказалась невозможной, с мотивировкой "неготовность складов". По русски говоря - пусто. Хотя вроде бы есть документы что "много интересного лежит"
      Так что советую смотреть на эту тему через призму физики, а не ура-патриотизма
      Хотя производить снаряды, право слово, очень просто. Вот только это не особенно позволяло ...освоить бюджет. И поэтому никому не нужно было. Проще ведь отвечать, что на складах ого-го чего лежит еще от "тупого совка"....
      1. كوتودراتون
        كوتودراتون 13 سبتمبر 2022 15:35
        0
        Слишком длинный пасквиль. Сразу видно - всей толпой его сочиняли?)))
        1. ياكيسام
          ياكيسام 14 سبتمبر 2022 00:34
          +1
          Спасибо за внимание :) И за высокую оценку - как я понял, Вы считаете что такой пост написать в одиночку невозможно?
          И конечно я с Вами согласен - в том, что Вы не привели никаких возражений.
          Я прав. К сожалению. Хотел бы ошибаться, но...
  13. جنوب أوكرانيا
    جنوب أوكرانيا 12 سبتمبر 2022 15:59
    0
    . الصواريخ الموجهة قليلة جدًا بالفعل ، وستستنفد قذائف المدفعية والمدرعات بحلول نهاية العام ،

    نظرية أريستوفيتش المسروقة ، حسناً ، قليلاً من نفسي ، حول تآكل البرميل ، مكملة.
  14. ياني كونار
    ياني كونار 12 سبتمبر 2022 15:59
    +1
    "Plus de munitions d'ici la fin de l'année" dixit l'expert Américain، mais ne sait il pas que la Russie n'a plus de munitions depuis la mi-mars dixit un autre Expert Américain :-)

    ياندكس
    يقول خبير أمريكي: "بحلول نهاية العام ، ستنفد الذخيرة" ، لكنه لا يعلم أن ذخيرة روسيا قد نفدت منذ منتصف مارس / آذار :-)
  15. فاديم طوبال باشا
    فاديم طوبال باشا 12 سبتمبر 2022 15:59
    +1
    إنهم يعبرون عن مشاكلهم على أنها مشاكلنا! سالوريخ فقد القدرة على إنتاج براميل المدفعية منذ زمن طويل. ولا توجد مصانع قذائف.
  16. iouris
    iouris 12 سبتمبر 2022 15:59
    +3
    المعدات تصدأ ، تبلى ، تقادم وتفشل. الانتروبيا ينمو. الحكومة هناك لمحاربة الإنتروبيا.
  17. بيتر كولدونوف
    بيتر كولدونوف 12 سبتمبر 2022 15:59
    +2
    مع كل المشاكل - بالتأكيد لا يوجد نقص في الفولاذ وقدرات الآلات الثقيلة لاحتياجات الصناعة الدفاعية ولن تظهر قريبًا ...
    1. iouris
      iouris 12 سبتمبر 2022 16:02
      0
      "الصعب" لا يحل كل شيء. كل شيء تقرره الإطارات. قرر "الموظفون" - وهذا كل شيء!
  18. ميكلي 19999
    ميكلي 19999 12 سبتمبر 2022 16:02
    -5
    بالطبع ، لدى روسيا ما يكفي من القذائف والبراميل. لكن متى ستنتهي العقود ، والاستعداد للذهاب إلى أوكرانيا بدافع غامض للغاية (باستثناء المال) هي مسألة أسئلة. عندما يكون الهدف الرسمي لـ SVO قد تغير بالفعل عدة مرات ، فإن تحقيقه ، بصراحة ، أمر مشكوك فيه ، ولن تنتظر امتنان السكان المحليين - فهو يلبي ألوان القوات المسلحة لأوكرانيا ، وليس القوات المسلحة. قوات الاتحاد الروسي.
    إذا لم ينفدوا ، فسوف يأخذون Kupyansk ذهابًا وإيابًا لسنوات.
    А вот если закончатся то предстоит непростой выбор из трёх вариантов - прекратить сво (рассказав по телевизору о достигнутой полной победе), объявить всеобщую мобилизацию и гадать сколько ноликов будет у числа потерь или уж применить ядерное оружие.
  19. جاليون
    جاليون 12 سبتمبر 2022 16:03
    +3
    اقتباس: K-50
    كأننا نسينا كيف نصنعها ، أن الجذوع ، تلك الأصداف.
    بالنسبة للعدو ، لن ندافع عن ثمن هذه الأشياء القيمة بلا شك.

    لا أعرف كيف يتم ذلك في إنتاج الأسلحة ، ولكن في بناء السفن ، تضيع بعض الكفاءات بالفعل مع رحيل المتخصصين التقنيين ، والبعض الآخر لا يزال في خيط. أدى فشل أمر الدولة للسلاح في أواخر التسعينيات والصفر إلى ذلك.
    И за ценой не постоять придется это как пить дать. Миллиарды и миллиарды. Новые хозяева оборонки мелочиться и дешевить не станут. Это при СССР снаряд стоил как пара яловых сапог. Сейчас стоимость 125мм выстрела из Т-72 это 32 тыс.руб.
    1. بيضة
      بيضة 12 سبتمبر 2022 16:28
      +3
      вы лучше посчитайте сколько стоит утилизация боеприпасов созданных еще в СССР, а там многие и многие эшелоны, а сколько еще складов нераспечатанных, пулять и пулять يضحك
      1. جاليون
        جاليون 12 سبتمبر 2022 16:34
        0
        اقتبس من Telur
        вы лучше посчитайте сколько стоит утилизация боеприпасов созданных еще в СССР, а там многие и многие эшелоны, а сколько еще складов нераспечатанных, пулять и пулять يضحك

        ولماذا أنا؟ يضحك
        Вам надо? Посчитайте сами...
        Человек решил, что мы за ценой не постоим. Я привел ему пример цен, за которые мы все не постоим. Да и самому было интересно сравнить. В начале первой мировой снаряд для полевой гаубицы стоил 8 руб.50 коп. Когда снабжением фронта занялось общество, в 1916 году тот же снаряд стал стоить 60 руб. Тут будут те же коки, только в профиль.
        1. بيضة
          بيضة 12 سبتمبر 2022 16:43
          +2
          اقتباس: جاليون
          В начале первой мировой снаряд для полевой гаубицы стоил 8 руб.50 коп. Когда снабжением фронта занялось общество, в 1916 году тот же снаряд стал стоить 60 руб. Тут будут те же коки, только в профиль.

          эк вас занесло... ладно, уточню, запасы боеприпасов и многого другого достались РФ нахаляву, поэтому тут больше затраты идут на хранение всего этого богатства и утилизацию подошедшего по срокам хранения. С утилизацией действительно были проблемы, а тут подоспела СВО.... Для РФ боеприпасы стоить начнут когда потребуется восполнять запасы боеприпасов, но и в этом случае их цена будет складываться не по тем правилам что на западе.
          1. جاليون
            جاليون 12 سبتمبر 2022 17:23
            +2
            Читаю ваше сообщение: "уточню, запасы..." - думаю, о, человек сейчас запасы уточнит, на сколько лет такой артвойны у нас их припасено,- нет, вы снова про их хранение и счастливый случай утилизации. Я вас огорошу - амортизация пустого склада или полного одинакова. Так же надо содержать штаты в/ч, так же ходить в караулы и держать в порядке инженерные системы сооружений. А пустой склад или лежит кое-что на нем, ни одна собака знать не должна.
            Так что добавление к однажды заплаченной стоимости изделия стоимость хранения - иезуитство и подлог. Если вы, конечно, не хотите опустевшие склады под нож пустить, как сердюков. Вы же не хотите "оптимизировать" ГРАУ с его системой хранения?
            1. بيضة
              بيضة 12 سبتمبر 2022 17:40
              +2
              продолжать дальше не вижу смысла, изучите, для начала, что такое амортизация hi
              اقتباس: جاليون
              Так что добавление к однажды заплаченной стоимости изделия

              кому заплачена? кем заплачена? вы потрудитесь прочитать, а не пробежать глазами по посту.
              склады вместе с боеприпасами получены в наследство от СССР, БЕСПЛАТНО !!!
              Вот когда РФ начнет закупать боеприпасы для закладки на эти склады или использования вот тогда и будете говорить об их стоимости для бюджета РФ.
              И я очень сильно сомневаюсь что ценообразование при закупке МО РФ формируется по тем же законам что и на западе, для примера можно взять закупки металла для строительства объектов в прошлом/позапрошлом году, когда металл вдруг неприлично подорожал. Скажут и будут предприятия клепать снаряды за зарплату + накладные расходы, и никто не будет их покупать по рыночной цене, а упрешся - национализируют.
              Рынок он может и хорош но только в мирное время и то, когда надо находят средства давления на упертых собственников, от налоговой инспекции до банкротства.
          2. جاليون
            جاليون 12 سبتمبر 2022 17:26
            +1
            Да, и я видел в конце 90-х, как хранилось доставшееся "на халяву". Ничего особенного, зачастую под открытым небом на тех же складах. Так что шибко много на хранение старались не тратить.
          3. بيلات 2009
            بيلات 2009 13 سبتمبر 2022 10:35
            0
            اقتبس من Telur
            اقتباس: جاليون
            В начале первой мировой снаряд для полевой гаубицы стоил 8 руб.50 коп. Когда снабжением фронта занялось общество, в 1916 году тот же снаряд стал стоить 60 руб. Тут будут те же коки, только в профиль.

            эк вас занесло... ладно, уточню, запасы боеприпасов и многого другого достались РФ нахаляву, поэтому тут больше затраты идут на хранение всего этого богатства и утилизацию подошедшего по срокам хранения. С утилизацией действительно были проблемы, а тут подоспела СВО.... Для РФ боеприпасы стоить начнут когда потребуется восполнять запасы боеприпасов, но и в этом случае их цена будет складываться не по тем правилам что на западе.

            А вы не считали сколько боеприпасов было утилизировано в Чечне и Сирии?все советское давно просрочено уже,либо самовозгорается,как на Москве
    2. ستانكو
      ستانكو 12 سبتمبر 2022 16:55
      +1
      Какого вьiстрела - ОФ или подкалиберньiй ? С каким сердечником ? Может и меньше, может и больше чем 32 тьiщ
    3. اليكسماتش
      اليكسماتش 12 سبتمبر 2022 17:04
      +2
      Сейчас стоимость 125мм выстрела из Т-72 это 32 тыс.руб.

      Гугул подсказывает, что это 525.82 евро, в целом цена двух пар приличной обуви.
      1. جاليون
        جاليون 12 سبتمبر 2022 17:11
        +1
        Да, цена выросла даже в сапогах))
        1. اليكسماتش
          اليكسماتش 12 سبتمبر 2022 17:16
          +1
          Ок.. но это я считаю в пересчете на другую валюту и по ценам в другом месте. Так то армейские берцы показывают по цене в 6 тыс рублей.. С другой стороны эти берцы это все-таки скорее "кирзачи" а не яловые сапоги на свое время.
      2. بيلات 2009
        بيلات 2009 13 سبتمبر 2022 10:37
        0
        اقتبس من alexmach
        Сейчас стоимость 125мм выстрела из Т-72 это 32 тыс.руб.

        Гугул подсказывает, что это 525.82 евро, в целом цена двух пар приличной обуви.

        Только обувь вы будете не один год носить
  20. KTM-5
    KTM-5 12 سبتمبر 2022 16:04
    +2
    Ну-ну)) И экономику нашу они многократно уже "разорвали в клочья") И крылатые ракеты у нас ещё в марте закончились))
  21. عصير أورفين وجنوده الخشبيون
    -2
    لا يوجد دخان بدون نار.
  22. GNM
    GNM 12 سبتمبر 2022 16:09
    0
    В Минобороны РФ опровергли данное сообщение, заявив, что боеприпасов нам хватит не только на спецоперацию на Украине, но и на полномасштабные военные действия в Европе.

    Полномасштабные военные действия в Европе, надеюсь, не понадобятся, фаберже для таких боев как на БУ есть только у славянских народов, остальные сдуваются достаточно быстро.
    Рейтинг боеспособности военных разных стран. Чьи бойцы лучше. https://zen.yandex.ru/media/rusblog/reiting-boesposobnosti-voennyh-raznyh-stran-chi-boicy-luchshe-5c397fa3f2b20900a9595c11
  23. Retvizan 8
    Retvizan 8 12 سبتمبر 2022 16:15
    +3
    "Стволы российских орудий изнашиваются, а боеприпасов к ним скоро не останется"...
    И ещё экономика России порвана в клочья .
    وسيط
    1. ستانكو
      ستانكو 12 سبتمبر 2022 16:57
      +3
      Два раза порвана в клочья - при Обаме и при Байдене غمزة
  24. أبورن
    أبورن 12 سبتمبر 2022 16:21
    +2
    Очередной "пук" по-русски , по англитски - хайли-лайкли...
  25. النوبة 2
    النوبة 2 12 سبتمبر 2022 16:25
    +1
    У них-то, видимо, не изнашиваются))
    А у нас, по их мнению, это последние орудия.
  26. Is2
    Is2 12 سبتمبر 2022 16:31
    -3
    Пусть они не волнуются по пуле в голову хватит для всех фашистов
  27. ستانكو
    ستانكو 12 سبتمبر 2022 16:34
    +1
    Где-то 12,000 гаубичньiх стволов у России и каждьiй по 10,000 вьiстрелов запросто дасть. 120 милионов разрьiва, мало не покажется, пока "кончаться" ... Пустьiе надеждьi.
  28. أسير
    أسير 12 سبتمبر 2022 16:41
    +3
    Износ стволов дело житейское. И с чего это матрасный щелкопёр перевозбудился? طلب Да и боекомплектов к орудиям нам по крохам собирать не приходится. Слава всем богам, Советский ВПК позаботился.
  29. ساجيتاوس
    ساجيتاوس 12 سبتمبر 2022 16:50
    0
    Объясните, пожалуйста, кто-нибудь, вопрос без подвоха. Все пеняют на планирование ГШ, но конкретная ситуация с оставленной техникой разве его ошибка? По-моему не предприняты адекватные действия командирами на местах.
  30. نيليجوري
    نيليجوري 12 سبتمبر 2022 16:52
    0
    Знаете, я по специальности артиллерист. Именно ствольной. А не реактивной. И я об думаю и переживаю. Естественно идёт износ стволов. Единственно в чем я уверен, что в России есть производство орудийных стволов. Насколько оно мощное сейчас, я не знаю. Это первое. Во вторых я пока не слышал о применении гаубиц производства пятидесятых шестидесятых годов. Кстати не надо их недооценивать. У них хуже дальность и кучность, но они вполне рабочие. Это радует, что пока их нет. Второе. Насчёт снарядного голода. Тоже не знаю. Они не безграничны. Это точно. И мы подходим к какому то рубежу, когда начнём беречь боеприпасы. Потому что расходуем быстрее чем производим. И третье насчёт ракет. Я ничего не знаю вообще. Но один завод, который работает в четыре смены, я знаю. Он делает электронные блоки - опять же я не знаю их назначение. А и знал бы не сказал. Но знаю точно, что они работают с колёс и сразу все отправляют далее. На работу позвали всех, кто вышел недавно на пенсию в первую очередь. Короче все в напряге. И на фронте и в тылу. Но я верю, что не безнадёжно.
    1. تيموكين-أ
      تيموكين-أ 13 سبتمبر 2022 13:49
      +2
      Во вторых я пока не слышал о применении гаубиц производства пятидесятых шестидесятых годов


      وبدلاً من صندوق التلفزيون ، انظر إلى البرقيات - قنوات الميليشيات ، وخاصة LPR ، وسترى هناك ما يلي:

      1. بدأ ضبط البراميل 122 ملم في الربيع ، بسبب إطلاق ذخيرة يمكن الوصول إليها ، في البداية في المليشيات ، ثم في القوات المسلحة RF. في الميليشيات تم استبدالهم بنفس D-20s التي لا تراها.

      2. الآن قامت القوات المسلحة للاتحاد الروسي أيضًا بإطلاق النار على الطاولات على مستاخ وياسينث مع أكاتسياس ، ولا توجد بالفعل قذائف كافية للبراميل الجديدة التي يبلغ قطرها 152 ملم (Msta ، Hyacinth).
      لذلك بدأت منذ الشهر الماضي عملية سحب طائرات D-20 من الميليشيات ونقلها إلى القوات المسلحة RF ، بينما لا تزال هناك قذائف.

      وتتلقى الميليشيات D-1 موديل 1943. وأنت لا ترى.
      1. نيليجوري
        نيليجوري 22 سبتمبر 2022 20:04
        0
        А почему Д-30, а не М-30? Если вы такой умный, то объясните. Ведь снаряды немного разные. М-30 унитарный и раздельный. Д-30 только раздельный.
        1. تيموكين-أ
          تيموكين-أ 23 سبتمبر 2022 15:35
          +1
          У Вас распад личности похоже. Перечитайте мой коммент ВНИМАТЕЛЬНО.
          Потом посмотрите на свой и найдите между ними хоть одну точку соприкоснговения.
  31. isv000
    isv000 12 سبتمبر 2022 17:01
    0
    في الصحافة الأمريكية: براميل البنادق الروسية تنفد ولن يتبقى لها ذخيرة قريبا

    И вообще медведь уже не тот, балалайку потерял, ушанку - пропил, хату спалил. Гегемон! Медведь теперь - шатун! Ходи оглядывайся...
  32. فيدوروفيتش
    فيدوروفيتش 12 سبتمبر 2022 17:29
    +2
    Этот лузер на крэке сидит, что ли? Вот уж снарядов у нас, как у дурака махорки -- на мировую войну и фоллаут хватит.
    1. تيموكين-أ
      تيموكين-أ 13 سبتمبر 2022 13:49
      +1
      Реально нет. Скорее наоборот
  33. تم حذف التعليق.
  34. ساجيتاوس
    ساجيتاوس 12 سبتمبر 2022 17:43
    0
    اقتبس من فيدوروفيتش
    Этот лузер на крэке сидит, что ли? Вот уж снарядов у нас, как у дурака махорки -- на мировую войну и фоллаут хватит.

    Может быть они просчитались пару месяцев назад, но чем шапкозакидательсвто сейчас лучше?
    Вот пару цифр для размышления:
    "Боеприпасный «голод» уже затыкает артиллерийские стволы по обе стороны фронта на Украине"
    https://svpressa.ru/war21/article/345654/
  35. كوستدينوف
    كوستدينوف 12 سبتمبر 2022 17:57
    +1
    اقتباس من: voyaka uh
    Тогда был американский
    ленд-лиз. Снарядов, бомб, патронов навалом с середины-конца 1943 года.
    А до этого весьма экономили.

    Не в курсе. Войну переломили до заметного снарядного ленд-лиза. В заметних количествах снарядов и бомб ленд-лиза поступали на фронт с 1944. Но и тогда могли и без них. В мае 1945 на складах осталось больше снарядов чем поступили по ленд-лиз.
  36. ميتالورج_2
    ميتالورج_2 12 سبتمبر 2022 18:18
    +1
    Да, да: еще в марте "Калибры" закончились يضحك
  37. Sedoy
    Sedoy 12 سبتمبر 2022 18:21
    0
    Стволы российских орудий изнашиваются


    не знаю как на счет бк вообще, но на сво есть определенный дефицит - логистика, судя по всему (+ взорванные склады)...
    а вот то, что стволы изнашиваются об этом говорят давно...
    правда вся инфа от бойцов ЛДНР...
    их снабжают как бедных родственников и то, что затрофеят...
    كمرجع:
    "Ресурс стволов полевой артиллерии составляет несколько тысяч выстрелов.
    Ресурс танкового ствола – несколько сотен выстрелов. На некоторых моделях может быть тысячу и более, но при соблюдении ряда условий.
    Чем мощнее применяется снаряд (калибр), тем быстрее выйдет из эксплуатации ствол"
  38. فاسيليفيتش بنسيون
    فاسيليفيتش بنسيون 12 سبتمبر 2022 18:32
    +1
    Вся шестерочная европа плачет о опустошении их запасов, всу-шники жалуются, что на их один выпущенный снаряд, прилетает 10 от ВС РФ - эти все признаки указывают, что у нас проблемы? Как там у Лаврова вырвалось? .........
  39. كوزيمينغ
    كوزيمينغ 12 سبتمبر 2022 18:44
    0
    Судя по фотографиям с беспилотников, у нас рассеивание малость побольше, чем у хаймерсов. Так впустую жечь боеприпасы неперспективно. Стволы конечно, расстреляли за лето. Новые орудия нужны, и сразу с беспилотникам или глобальным позиционированием.
    1. منذ زمن
      منذ زمن 12 سبتمبر 2022 18:54
      0
      Безусловно стволы изнашиваются , а ресурс 152мм САУ Мста как пишут около 2000 выстрелов, межд упрочим стволы противника то же подвергаются износу
  40. الرفيق كيم
    الرفيق كيم 12 سبتمبر 2022 21:00
    +1
    اقتباس من: voyaka uh
    Тогда был американский
    ленд-лиз. Снарядов, бомб, патронов навалом с середины-конца 1943 года.
    А до этого весьма экономили.

    Есть такой двухтомник: "Переписка Сталина с Черчиллем и Рузвельтом" ( во втором томе и с Труменом".
    اقرأ في وقت فراغك.
    Сталину отказывали в открытии второго фронта 3 (три) года! А Черчилль ещё и упросил Вождя, отдать Англии американские Б -25 Митчелл, подготовленные для отправки в СССР.
    Если бы вермахт стоял в 30 километрах от Вашингтона, а Рузвельт просил бы Сталина открыть второй фронт, то вероятно американцев бы порадовал ответ, который получал Сталин на протяжении трёх лет (о невозможности, плохой погоде, и.т.п.).
    Ленд лиз, вместо второго фронта в 1941году, оплачен миллионами жизней русских людей.
    Вы сильно переоцениваете роль Ленд Лиза.
    Были важные поставки: лекарства (моему отцу очень помогла американская сыворотка), кабели, цвет.металлы.
    Но они не воскресят наших соотечественников.
  41. فستان
    فستان 12 سبتمبر 2022 21:21
    0
    Сколько постов тут и ни один не предложит стрелять кучней и будет экономия и снарядов и стволов. А нет надо заваливать поля.
  42. كوزيمينغ
    كوزيمينغ 12 سبتمبر 2022 21:21
    0
    اقتباس: الرفيق كيم
    اقتباس من: voyaka uh
    Тогда был американский
    ленд-лиз. Снарядов, бомб, патронов навалом с середины-конца 1943 года.
    А до этого весьма экономили.

    Есть такой двухтомник: "Переписка Сталина с Черчиллем и Рузвельтом" ( во втором томе и с Труменом".
    اقرأ في وقت فراغك.
    Сталину отказывали в открытии второго фронта 3 (три) года! А Черчилль ещё и упросил Вождя, отдать Англии американские Б -25 Митчелл, подготовленные для отправки в СССР.
    Если бы вермахт стоял в 30 километрах от Вашингтона, а Рузвельт просил бы Сталина открыть второй фронт, то вероятно американцев бы порадовал ответ, который получал Сталин на протяжении трёх лет (о невозможности, плохой погоде, и.т.п.).
    Ленд лиз, вместо второго фронта в 1941году, оплачен миллионами жизней русских людей.
    Вы сильно переоцениваете роль Ленд Лиза.
    Были важные поставки: лекарства (моему отцу очень помогла американская сыворотка), кабели, цвет.металлы.
    Но они не воскресят наших соотечественников.

    Насколько я понял, наш и американский подходы к войне вообще очень сильно различались.
    Наши рассматривали какими силами и куда ударить, американцы и англичане считали какой вес ресурсов необходим, как доставлять, логистика, где взять суда, маршрут доставки.
    То есть, мы больше упирали именно на боевые действия, и недооценивали логистику, а они наоборот.
    1. واحد ن
      واحد ن 13 سبتمبر 2022 14:18
      0
      Not supply- not bullets fly
  43. بوجاتيريف
    بوجاتيريف 13 سبتمبر 2022 00:20
    0
    Думается, для РФ не проблема наладить своевременную замену стволов по нормативу как минимум.
    Ну и выпуск новых оружий, разумеется.
  44. مهاجر محلي
    مهاجر محلي 13 سبتمبر 2022 00:41
    0
    fejk typicno amerikanskij metod psyhologiceskoj wojny etot fejk pribawit panikwerow i wsepropalscikow sredi russkih zapadnikow
  45. مهاجر محلي
    مهاجر محلي 13 سبتمبر 2022 00:51
    0
    اقتبس من روحا
    колько постов тут и ни один не предложит стрелять кучней и будет экономия и снарядов и стволов. А нет надо заваливать поля

    Glawnokomandojuscyj welikij knjaz Nikolaj Nikolajewic prikazom z 1915 goda zaretil strelby po ploscadjam kotoraja "prestupna trata snarjadow 107 let spustja wse artileristy znat objazany cto prestupnyj iznos stwolow toze
  46. صائد الفئران
    صائد الفئران 13 سبتمبر 2022 01:32
    -1
    О большом износе стволов и наши уже писали. Причем многие из этих стволов - не производятся со времен СССР. И вряд ли кто то будет налаживать для них производство.
    Надо признать, что стратегия "мы дескать постепенно перемелем", "мы медленно продвигаемся, чтоб якобы беречь жизни", "подождем пока у них кончится газ, бензин, снаряды - нужное подчеркнуть" - и привела к нынешнему положению. К потере инициативы, к оставлению территорий. К тому что множество людей, которые доверились нам снова оказались у укров. И не только местных! Там и российские учителя, и разные другие специалисты. Пишут о 240 российских специалистов, направленных туда кураторами.
    И будет ли после вчерашнего разового удара по ТЭЦ наблюдается решимость поменять формат операции? Не факт, судя о сегодняшних разговорах о мобилизации.
    А сейчас еще и обострение в Армении - члене ОДКБ.
  47. نوكا
    نوكا 13 سبتمبر 2022 04:29
    0
    Вот чего-чего а стволов и снарядов у РФ хватит лет на 50-70 конфликта такой напряженности, какая наблюдается сегодня.
    1. تيموكين-أ
      تيموكين-أ 13 سبتمبر 2022 13:51
      +1
      Чудо, уже всё кончается
  48. الظهر
    الظهر 13 سبتمبر 2022 06:37
    0
    hi Мели Емеля! Твоя неделя! Трусы свои чаще проверяйте, поди ж сопрели уже ...
  49. ماتسور
    ماتسور 13 سبتمبر 2022 12:15
    0
    Для расконсервированной техники мы тоже умеем делать расходники? Не уничтожены эти площадки? И не в одном ли месте это? То есть чтобы изготовить расходники, надо будет отвлечься от производства новой техники? В смысле, у нас есть для этого дополнительный персонал и станки?
  50. واحد ن
    واحد ن 13 سبتمبر 2022 14:15
    0
    А вообще что плохо во в том что бы прикупить снарядов в Корее? Почему бы и нет? Те же США закупают стрелковку у немцев и бельгийцев и норм. Какое то дебильное обвинение.