استعراض عسكري

كيف تقضي على 76 دبابة في يوم واحد؟ بطل ألمانيا على جبهة أودر

96
كيف تقضي على 76 دبابة في يوم واحد؟ بطل ألمانيا على جبهة أودر

الأنشطة القتالية والحسابات الشخصية الألمانية خزان لطالما تسببت ارسالا ساحقا في الحرب العالمية الثانية في الكثير من الجدل. من بين الدبابات الألمانية ، كان هناك كل من المحاربين المحظوظين وذوي الخبرة الذين خاضوا الحرب بأكملها ، والوافدون الجدد الشباب نسبيًا الذين وصلوا إلى المقدمة في نهاية الحرب ، لكنهم تمكنوا من تجاوز العديد من زملائهم الأكثر خبرة في عدد دمرت دبابات العدو في فترة زمنية قصيرة نسبيًا.


كان أحد هؤلاء الدبابات الشابة والأوائل هو قائد فصيلة دبابات من كتيبة الدبابات الثقيلة SS 503 (SS-Pz.Abt 503) ، SS Hauptscharführer Karl Körner ، من مواليد 19 أبريل 1920. على حسابه القتالي ، هناك ، وفقًا لمصادر مختلفة ، 101 أو 102 دبابة سوفيتية مدمرة. علاوة على ذلك ، فإن كل انتصاراته قد تحققت حرفياً في الشهر الأخير من الحرب. خدم الدبابة المستقبلية Karl Körner في قوات SS منذ عام 1940 ، وخدم بشكل أساسي في وحدات احتياطية وتدريب مختلفة من فرق Viking و Nordland ، حتى عام 1943.

علاوة على ذلك ، خضع كيرنر لإعادة التدريب كناقلة وتم تجنيده في كتيبة الدبابات الثقيلة 103rd SS (SS-Pz.Abt 103). تم تشكيل الكتيبة في نوفمبر 1943 ، وكانت في الواقع وحدة تدريب قامت بتدريب ناقلات SS للخدمة على دبابات النمر الثقيلة. في هذه الكتيبة ، نجح كورنر في الخدمة حتى سبتمبر 1944 ، عندما غيرت الكتيبة عددها إلى 503 وبدأت في التجهيز بدبابات الملك النمر.

وأخيرًا ، في يناير 1945 ، تم إرسال كورنر مع كتيبته إلى الجبهة السوفيتية الألمانية كجزء من مجموعة جيش فيستولا. في الفترة من فبراير إلى مارس 1945 ، لم يتم الإبلاغ عن كورنر ، الذي لم يكن لديه خبرة قتالية ، فضلاً عن تجربة معارك الدبابات ، في تقارير الخطوط الأمامية الألمانية حول النجاحات الخاصة.

جاء النجاح المفاجئ إلى كورنر فقط في أبريل 1945 ، عندما سقطت عليه "الانتصارات" أثناء الهجوم السوفيتي على برلين ، وفي عيد ميلاده الخامس والعشرين أعلن تدمير 25 دبابة سوفيتية دفعة واحدة في يوم واحد فقط.

الغرض من هذه المقالة هو محاولة معرفة ما إذا كانت هذه الادعاءات تتوافق مع الواقع ، أم أنها مجرد تخيلات لشخص ما ومحاولات للتفكير بالتمني.


تتجه المدفعية السوفيتية ذاتية الدفع ISU-152 والدبابات نحو خط المواجهة

النسخة الألمانية من الأحداث


وفقًا للبيانات الألمانية المربكة والمجزأة ، وخاصة من مذكرات ومذكرات قدامى محاربي الدبابات الألمانية من لواء الدبابات SS 503 ، فمن المعروف أنه في 18 أبريل 1945 ، اتخذت جميع الدبابات الـ 11 الجاهزة للقتال من هذه الكتيبة مواقع في الدفاع. منطقة وحدات قسم SS "نوردلاند" على خط Prötzel - Bollersdorf. عند صد هجمات القوات السوفيتية ، أعلنت أطقم النمور الملكية في ذلك اليوم تدمير 64 دبابة سوفيتية ، ووفقًا لمذكرات لوتار تيلبي ، سائق إحدى النمور الملكية ، فقد تم ضرب 11 دبابة من هذا العدد. خرج من قبل طاقم واحد من "رويال تايجر" اتخذ مواقع على طول الطريق من بوكوف إلى هاسينهولز.

في اليوم التالي ، 19 أبريل ، تم التخلي عن دبابة واحدة من 503rd SS TTB ، التي تضررت في اليوم السابق ، من قبل الأفراد ، وذكرت أطقم الدبابات العشر المتبقية من الكتيبة أنها عطلت حوالي 10 مركبة مدرعة سوفيتية أخرى خلال اليوم.

من الضروري هنا إجراء استطراد وشرح أن جميع هذه الطلبات تم تقديمها من قبل قادة الدبابات ، ولم يتم فحصها لاحقًا من قبل أي شخص ، ولم يتم تأكيدها من خلال أي وثائق ، ولكن تم تعميمها على نطاق واسع لأغراض الدعاية. في الإنصاف ، تجدر الإشارة إلى أنه من الصعب جدًا وليس من الممكن دائمًا الاحتفاظ بإحصاء دقيق لدبابات العدو التي تم تدميرها ، بل والأكثر من ذلك تحديد من هزم هذه الدبابة أو تلك بدقة. ، حيث يمكن لعدة دبابات أو مدفعية إطلاق النار على دبابة واحدة في وقت واحد.

خلال هذه المعارك ، صرح قائد النمر الملكي رقم 314 ، SS Unterscharführer Georg Diers ، أنه تم تدمير 13 دبابة سوفيتية شرق Klosterdorf.

في مواقع بين جرونوف وبوليرسدورف ، دمرت مجموعة من خمسة "نمور ملكي" بقيادة SS Obersturmführer Fritz Müller (Fritz Müller) حوالي 30 دبابة سوفيتية ، 23 منها كانت مدرجة في حساب معركة مولر. صحيح أنه في نفس اليوم ، لم يكن لديه وقت للاستمتاع بالنجاح ووجوده خارج الدبابة ، أصيب مولر برصاص كاتيوشا سوفييتي وقتل.

بعد نفاد ذخيرة هذه المجموعة من الدبابات ، تراجعت إلى الخلف لتجديد الذخيرة ، واستبدلت بمجموعة من ثلاثة "نمور ملك" أخرى تحت قيادة قائد فصيلة من السرية الثانية من SS Hauptscharführer Karl Körner. دمرت هذه المجموعة بعض الدبابات السوفيتية.

قريباً ، حوالي الساعة 17:00 بتوقيت برلين ، في المنطقة الواقعة غرب بولرسدورف ، لاحظ كيرنر مجموعة من الدبابات السوفيتية تزود بالوقود والذخيرة ، حددها على أنها T-34-85 و IS-2 ، بمبلغ 120-150 المركبات (أي من حيث العدد - فيلق دبابات رث قليلا) ، والتي زُعم أن أطقمها المكونة من ثلاثة "نمور رويال" من مجموعة كيرنر ، أطلقت آخر القذائف المتبقية ، أسقطت 64 دبابة. تم إحضار 39 دبابة إلى حساب Koerner الشخصي (بما في ذلك 13 IS-2s) ، و 25 دبابة لحساب SS Hauptscharführer Harrer.

ما فعله طاقم "رويال تايجر" الثالث من المجموعة في هذه المعركة ، والتي لم تسقط دبابة واحدة ، يبقى لغزا. على ما يبدو ، غطى المؤخرة أو أعطى كل قذائفه لرفيقيه. ولا يزال من غير الواضح أين ذهبت بقية الدبابات السوفيتية ولماذا لم ترد على النيران. على الأرجح ، صُدمت الناقلات السوفيتية للغاية من الأحداث الجارية.

نحو المساء ، دمرت الدبابات الثلاث نفسها من مجموعة كورنر ، بدعم من دبابة أخرى ، كان قائدها قائد السرية الثالثة من 3rd SS Untersturmführer Oskar Schäfer ، الذي عاد من المستشفى ، حوالي 503 المزيد من الدبابات السوفيتية ، التي ماتت بالمئات ، مثل القوارض ، لكنها ، دون الانتباه إلى الخسائر ، تحركت بعناد إلى الأمام.

بعد غروب الشمس في ليلة 19-20 أبريل ، استؤنفت هجمات العديد من الدبابات السوفيتية IS-2 ، ولكن العديد منها أصيب في المعركة الليلية من قبل "ملك النمور" من 503 SS TB ، والتي أجبرت في النهاية على التراجع إلى Strausberg. على ما يبدو ، لم تعد الناقلات الألمانية المتعبة قادرة على تحمل الهجمات الهائلة التي شنتها طائرات IS-2 السوفيتية.


جزء من خريطة بمنطقة عمليات "النمور الملكية" التابعة لـ 503rd SS TTB

نتيجة لذلك ، في يوم واحد فقط ، تم إنفاقه على قطاع جديد من الجبهة ، أبلغ آيس الدبابة المصنوع حديثًا كارل كورنر عن تدمير 76 دبابة سوفيتية ، وبعد ذلك ، زاد نتيجته بالفعل خلال معارك الشوارع في برلين ، من أجل حصل تدمير أكثر من 100 دبابة سوفيتية على صليب الفارس الذي نال إعجاب الجميع. حصل على الجائزة في 29 أبريل 1945 في مستشارية الرايخ من يد العميد SS Brigadeführer Wilhelm Mohnke ، إلى جانب ضابطي دبابات آخرين من 503rd SS TB ، الذين كانوا قائد الكتيبة SS Sturmbannführer Fritz Herzig (Fritz Herzig) والقائد من السرية الثالثة في الكتيبة SS Untersturmfuhrer Oskar Schafer.

يستشهد بعض محبي الإنجاز الملحمي لكيرنر ، كدليل على كلماته ، بأرقام الخسائر للجبهة البيلاروسية الأولى في 1 أبريل ، والتي بلغت 19 محترقة و 105 محطمة و 76 دبابات ومدافع ذاتية الدفع لأسباب أخرى.

يمكن الإجابة على أن جميع دبابات 503rd SS TTB تعمل على نفس القطاع من الجبهة ، تقاتل في شريط لا يزيد عرضه عن 10 كيلومترات ، حيث توجد فقط الدبابات والوحدات ذاتية الدفع وتشكيلات جيش الصدمة الخامس و 5 حراس جيش دبابة متقدمة ، وليس كل منهم. وإلى جانب ذلك ، تضمنت فرقة BF الأولى تسعة جيوش أخرى وفيلق سلاح فرسان ، وكلها مزودة بمركبات مدرعة. لذلك ، فإن تسجيل خسائر جميع جيوش الجبهة على تصرفات 2 دبابات ألمانية سيكون نوعًا من الغباء والافتراض.


ناقلات من كتيبة الدبابات الثقيلة 503 SS على خلفية "النمر الملكي" مع حلقات انتصار على البرميل. يوجد في الوسط مع ضمادة على رأسه آس آخر معروف للكتيبة ، قائد السرية الأولى ، Untersturmführer Karl Brommann

الترتيب قبل القتال


بعد ذلك ، وفقًا للوثائق الأرشيفية للوحدات المدرعة التابعة للجبهة البيلاروسية الأولى ، سننظر في كيفية تطور الأحداث في 1 أبريل ، وكيف تصرفت وحدات الدبابات في الجبهة التي هاجمت في منطقة الدفاع في 19rd TTB SS والتي من أجلها كان يوم 503 أبريل هو يوم أكبر الخسائر في المركبات المدرعة للعملية بأكملها.

في ذلك الوقت ، لم يكن من المعتاد التعامل مع وحدات الدبابات الألمانية بازدراء ، ولكن بشأن تصرفات الناقلات الألمانية ، على سبيل المثال ، في تقرير الحرس 369. يقول tsap ما يلي:

يستخدم العدو الدبابات بمهارة في الدفاع. في المنازل المبنية من الطوب ذات السياج الحجري ، تنطلق المنحدرات ، حيث تكون الدبابة مخفية تمامًا ومموهة جيدًا ولا تكشف عن نفسها حتى تقترب منها دباباتنا ومدافعنا ذاتية الدفع على مسافة 400-700 متر. تعمل دبابات العدو ، في معظم الحالات ، في أزواج ولها مواقع احتياطية.


جزء من خريطة توضح موقع الوحدات السوفيتية والألمانية صباح 18 أبريل 1945. كان هذا القطاع من الجبهة في منطقة Prötzel-Bollersdorf حيث تم تشغيل "النمور الملكية" من 503rd SS TTB

لذلك ، في منطقة Prötzel - Predikov - Grunov - Bukov ، حيث وقعت الأحداث الموصوفة ، وفقًا للبيانات السوفيتية ، مر الخط الدفاعي الثالث للعدو ، ويتألف من خندقين رئيسيين متصلين بالاتصالات ، بآلة - منصات مدافع وقذائف هاون. خلف الخندق الثاني كانت مخابئ المدافع الرشاشة ، وفي علامة 3 (جنوب غرب مزرعة جرونوف) تم تركيب دبابات من نوع النمر والمدافع الهجومية في كابونييرز. كان الممر الثالث للمدفعية غير مشبع بشكل جيد. كانت العقد الرئيسية للدفاع الألماني هي المستوطنات ، التي غُطيت المناهج الخاصة بها بحطام الغابات والعديد من المواقع المضادة للدبابات والدبابات والمدافع ذاتية الدفع التي تم حفرها في الأرض.

وفقًا لبروتوكولات استجواب الجنود الأسرى من فرقة "نوردلاند" التابعة لقوات الأمن الخاصة ، بحلول مساء يوم 18 أبريل ، تولى فوج "النرويج" (SS-Pz.Gren.Rgt.23 Norge) الدفاع جنوب إيلوف ، و فوج SS "الدنمارك" (SS-Pz.Gren. Rgt.23 Danmarck) - إلى الشمال. تقع كتيبة الدبابات التابعة لفرقة نوردلاند (SS-Pz.Abt.11 Hermann von Salza) في منطقة Klosterdorf.

في 17 أبريل ، وفقًا للبيانات الألمانية ، كان لدى قسم SS نوردلاند دبابتان من طراز Panther ، و 2 بندقية هجومية من طراز Stug 23 Ausf.G و 40 مدمرات دبابات جديدة Pz.IV / 10 (V) وصلت في أوائل أبريل ، لكن هذا غير معروف. كم من هذه المركبات المدرعة التي تعاني من نقص الوقود يمكن أن تشارك في معارك 70 أبريل.

بالمناسبة ، بقي آخر اثنين من الفهود Ausf.D بأعجوبة في الفرقة (المركبات السابقة من 1 SS TD ، ثم تم نقلها إلى كتيبة دبابات Oranienbaum) من الأعداد الأولى من خلال مسار قتالي طويل إلى حد ما ، والذي بدأ في نهاية عام 1943 ، عندما وصلوا بالقرب من لينينغراد. ومن المثير للاهتمام ، وفقًا لتقرير المخابرات الخاص بالاتفاقية الخامسة:

"كانت كتيبة الدبابات الحادية عشرة التابعة لفرقة SS نوردلاند مسلحة بـ 11-55 دبابة من طراز T-60 ، نصفها من نوع T-4 و T-5. بالإضافة إلى ذلك ، يحتوي القسم على 6 بنادق ذاتية الدفع.

كما تم نشر فرقة Panzergrenadier الثامنة عشرة (18.Pz.Gren.Div.) في هذا القطاع ، وتألفت كتيبة الدبابات (Pz.Abt 18) في 118 أبريل من 16 Pz.IV Ausf.J و 27 Pz. المدمرات. IV / 8 (V) ، والكتيبة المضادة للدبابات (Pz.Jg. Abt Schlesien سابقًا) - 70 بندقية Jagdpanzer 19 (t) ذاتية الدفع ، والمعروفة باسم Hetzer.

في هذا القطاع من الجبهة ، كانت الوحدات السوفيتية من جيوش الصدمة الخامسة والثامنة تتقدم ، معززة بوحدات دبابات ، على التوالي ، من جيشي دبابات الحرس الثاني والأول. العدو الرئيسي للناقلات الألمانية كان وحدات من 5 UA و 8 الحرس. TA ، الذي مر خط هجومه عبر المنطقة التي نحتاجها ، ومعظم تشكيلات الحرس الثامن. والحرس الأول. كانت القوات الجوية التركية تتقدم جنوباً ، فقط جزء من قوات فيلق الدبابات الحادي عشر الذي يعمل عند تقاطع الجيوش على خط فولكوف-بوكوف.


جزء من خريطة جيش دبابات الحرس الأول. تعمل تشكيلات الجيش جنوب خط فولكوف-بوكوف ، في اتجاه مونشبرغ ، ولم تتمكن من مواجهة دبابات 1rd TTB SS

من مباني الحرس الأول. TA ، من الناحية النظرية ، فقط جزء من وحدات TC 1 ، التي وصلت إلى منطقة Grunov بحلول ذلك الوقت ، يمكن نظريًا أن تلتقي في معركة مع "النمور الملكية" في 503rd SS TB في موعد لا يتجاوز مساء يوم 19 أبريل.

من صباح يوم 11 يناير ، واصلت وحدات الفيلق الحادي عشر للدبابات التقدم من خط فولكوف-ألت-روزنتال في الاتجاه العام إلى بوكوف ، واحتلت تريبنيتز وهيرمرسدورف ، ولكن بحلول المساء ، واجهت مقاومة عدو عنيدة في مونشهوف-أوبيرسدورف. خط. طوال اليوم في 18 أبريل ، حاولت أجزاء من الفيلق تطوير الهجوم وبحلول المساء قاتلت على خط Münhehof-Damsdorf ، لكن لم تنجح. بعد ذلك ، تقرر تجاوز عقدة المقاومة الرئيسية - بوكوف ، من الشمال والجنوب ، مع التجمع الرئيسي لقوات الفيلق في الشمال.

بالانتقال إلى الشمال وعبر Reichenberg و Ilov ، بحلول نهاية اليوم ، المجموعة اليمنى (اللواء 65 ، الحرس 50. ttp ، 1461 و 1493 sap ، 12 msbr ، 243rd ، 1071 paws ، تقسيم ممثل الحرس 79 ، اثنان بطاريات زناب 1388) ذهبت إلى منطقة مزرعة جرونوف ، وذهبت المجموعة اليسرى (اللواء 20 و 36 ، بطاريتان من زناب 1388) إلى الضواحي الغربية لمونشيبيرغ. أجبرت مناورة وحدات الفيلق الحادي عشر للدبابات العدو على مغادرة بوكوف والتراجع إلى الغرب. في 11 أبريل ، خسرت وحدات من الفيلق الحادي عشر للدبابات 19 دبابات T-11 محترقة و 8 حطام ، وفقد لواء الدبابات 34 دبابة واحدة فقط من طراز T-5 محترقة ودمرت واحدة. في الحرس الخمسين. TTP و 65 و 34 لم تكن هناك خسائر على الإطلاق في ذلك اليوم.


مخطط تصرفات وحدات الفيلق الحادي عشر للدبابات من الحرس الأول. تا. كان الفيلق هو تشكيل الجيش الوحيد ، الذي يمكن أن تلتقي أجزاء منه مع دبابات 11rd SS TTB بالقرب من Grunov في 1 أبريل

أجزاء من فيلق دبابة آخر تابع للحرس الأول. تا - الحرس الحادي عشر. عملت مراكز التسوق خلال 1 و 11 أبريل في الجنوب ، في منطقة Jansfelde-Müncheberg ، وأجزاء من الحرس الثامن. قاتل MK شرق Müncheberg ، في منطقة Friedersdorf-Marksdorf ، ولم يتمكنوا من مقابلة دبابات 18rd SS TTB ، حتى من الناحية النظرية.

تعمل في نفس المسار مع الحرس الأول. دبابة TA ووحدات ذاتية الحركة من الحرس الثامن. كما أنهم تصرفوا إما كثيرًا إلى الجنوب من المنطقة التي نحتاجها ، أو كانوا في المستوى الثاني ، أو بقوا في الاحتياط ، وكانت خسائرهم مع تصرفات أطقم "النمور الملكية" التابعة لسلطة 1 SS TB في حالة عدم طريقة الاتصال.

19 أبريل 1945: أعمال وحدات من جيش دبابات الحرس الثاني


من المباني الثلاثة للحرس الثاني. استطاع فيلقان فقط الالتقاء مع "النمور الملكية" في 2rd SS TBM: الفيلق الميكانيكي الأول وفيلق دبابات الحرس الثاني عشر ، بينما عمل فيلق الحرس التاسع في الشمال قليلاً ، وفي 503 أبريل بلغت خسائره فقط احترقت 1 دبابات T-12 وتضررت 9 دبابات.

19 أبريل اتصالات من الحرس الثاني. واصل TA تقدمهم في الاتجاه الغربي ، وبحلول الساعة 2:21 مساءً في المنطقة التي تهمنا ، كان اللواء 00 واللواء 19 من الكتيبة الأولى MK يعملان ، بحلول الساعة 219:1 ، احتلوا Prötzel ، ووحدات من الحرس الثاني عشر. مركز تسوق ، ابتداءً من الساعة 19:30 ، يحاولون جنبًا إلى جنب مع مشاة الفرقة 12 للتقدم من منطقة جرونوف في اتجاه كلوستيردورف.

في منطقة Prötzel وفي الغابة المجاورة ، وفقًا للبيانات السوفيتية ، كانت وحدات من فرقة المشاة 309 تدافع عن نفسها ، معززة بعدد كبير من المدفعية ، بما يصل إلى 10 دبابات ومدافع ذاتية الدفع. وفقًا للبيانات الألمانية ، في 15 أبريل ، كان لدى فرقة المشاة 309 في برلين 9 بنادق هجومية من طراز StuG 40 Ausf.G و 11 Hetzers.


دبابات M4A2 من السلك الميكانيكي الأول

قسم من أعضاء الكنيست الأول ، الذين خاضوا معارك ليلية ، بحلول صباح يوم 1 أبريل ، كسروا مقاومة العدو ، وبعد أن احتلوا باتسلوف وإيلوف ، واصلوا هجومهم. عمل اللواء 19 في اتجاه بريديكوف ، اللواء التاسع عشر - في اتجاه بروتزل ، واتجه اللواء 219 و 19 ، اللذين كانا متجهين ، شمالًا إلى منطقة Reichenov-Sternebek. في نفس الاتجاه ، حتى في الشمال ، وحدات من الحرس التاسع. عضو الكنيست.

قاتل اللواء 219 ، بالتعاون مع اللواء 19 ، بحلول نهاية 18 أبريل ، عبر مستوطنات فولكوف وهيرمرسدورف ، وخسر 7 دبابات M4A2 في يوم واحد.

في 19 أبريل ، احتلت سفينة MBR التاسع عشر ، التي تغلبت على مقاومة مجموعات صغيرة من مدافع الرشاشات وعدو Faustniks ، Reichenov ، مزرعة Herzhorn وبحلول الساعة 19:15 وصلت إلى الخط مسافة كيلومتر واحد شمال غرب Prötzel.

في منطقة هرتشورن ، قفزت ناقلات من فوج الدبابات التاسع في اللواء فجأة على عمود مدفعية العدو وسحقت 9 بنادق خلال معركة عابرة. محاولات اقتحام Prötzel و Predikov أثناء التنقل لم تحقق النجاح. خلال النهار ، فقد اللواء دبابة واحدة من طراز M7A1 محترقة ودمرت 4 أخرى.

بحلول الساعة 15:30 يوم 19 أبريل ، وصل اللواء 219 إلى منطقة بريديكوف ، حيث كانت تدافع ، وفقًا لبيانات المخابرات ، ما يصل إلى سريتي مشاة مع العديد من المدافع المضادة للدبابات ومدفعان ذاتي الدفع. من خلال مناورة ملتوية ، تم إخراج العدو من بريديكوف ، وبحلول الساعة 2:16 اقترب اللواء 00 من بروتزل ، التي فشل اللواء التاسع عشر في احتلالها ، وإلى منطقة الغابة الواقعة إلى الغرب.

دافع بريتزل بعناد بما يصل إلى كتيبة مشاة ، مدعومة ببطاريتين من المدفعية الميدانية وبطارية واحدة مضادة للطائرات. بحلول المساء ، تم إسقاط العدو جزئيًا من الخط المحتل ، وتجاوز اللواء 219 بروتزل ، وخسر 3 دبابات M4A2 في يوم واحد. بحلول الساعة 19:30 ، نتيجة الإجراءات المشتركة بين MBR 19 واللواء 219 من Mk الأول والحرس التاسع والأربعين. لواء الحرس الثاني عشر. منذ أن تم تطهير مستوطنة Prötzel من العدو.

في منطقة Prötzel ، بعد القتال مع وحدات من MBR 19 واللواء 219 ، فقد آخر فهود من فرقة SS Nordland ، وربما تضررت في المعركة أو تم التخلي عنها بسبب نقص الوقود. أعلنت ناقلات اللواء 219 عن تدمير اثنين من "النمور" (تظهر 3 "فهود" في تقرير آخر) وثلاثة بنادق ذاتية الدفع في منطقة بروتزل وبريديكوف.

أفواج مدفعية ذاتية الدفع من الكتيبة الأولى MK: العصارتان 1 و 75 ، تعملان بالاشتراك مع الكتيبتين 1822 و 35 شمال منطقة عمل دبابات 37rd SS ttb ولم تتمكن من العبور معها ، و الحراس 503 في 347 أبريل ، كان tsap في محمية السلك وذهب في المستوى الثاني عبر Reichenberg و Ilov ، ووصل إلى مزرعة Herzhorn بحلول الساعة 19:18. لم يقاتل الفوج في ذلك اليوم ، وخلال العملية بأكملها ، خسر فقط 00 ISU-2 محترقًا و 122 تحطمت. في المجموع ، وفقًا للتقرير التشغيلي لمقر 2 MK ، فقدت أجزاء من السلك 1 دبابات M7A4 و 2 مدفعين ذاتية الدفع من طراز SU-2 يوميًا.


مخطط مع أعمال اللواء الميكانيكي التاسع عشر التابع للفيلق الميكانيكي الأول في 19 و 1 أبريل 18

أجزاء من الحرس الثاني عشر. كان من المفترض أن تتقدم مراكز التسوق عبر Ilov من الخط شرق Reichenberg وتحتل Grunov. وبحسب مقر السلك ، في الساعة 12:17 يوم 00 أبريل ، ظهرت وحدات من الحرس الرابع والثلاثين. MSBR والحرس 19. احتل جرونوف اللواء ، ودافع عنه كتيبة من مشاة العدو بدعم من الدبابات وعدد كبير من المدافع المضادة للدبابات.

بحسب تقرير الحرس 48. اللواء ، أُجبر اللواء على اقتحام جرونوف من تلقاء نفسه ، دون دعم المشاة والمدفعية. ونتيجة لذلك ، تم احتلال المستوطنة ، لكن اللواء تكبد خسائر فادحة. والحرس 66. اللواء ، الذي كان من المفترض أن يهاجم جرونوف من الجنوب الشرقي ، لم يشارك في المعركة ولم يقدم المساعدة في الهجوم.

مزيد من التقدم للحرس 48. تم تعليق اللواء بسبب نيران العدو القوية المضادة للدبابات ، والتي تم إطلاقها من منطقة غابات تقع غرب جرونوف ، والتي غُطيت مقارباتها بحطام الغابات. لذلك ، الحرس 48. ذهب اللواء مؤقتًا إلى موقع دفاعي في الضواحي الغربية لجرونوف. وبلغت خسائر اللواء في 19 أبريل الجاري 17 دبابة من طراز T-34 محترقة وخرجت 2 منها ، فيما تم الإعلان عن تدمير دبابة تايجر وثلاث مدافع مضادة للدبابات عيار 75 ملم.


دبابات T-34-85 لإحدى كتائب الحرس الثاني عشر فيلق الدبابات في ربيع عام 12

49 الحرس. لواء مع مدافع ذاتية الدفع SU-100 من الحرس 393 ملحق به. نسغ ، تطوير هجوم في الاتجاه الغربي ، بحلول الساعة 20:00 مساء يوم 18 أبريل ، بعد معركة استمرت ساعتين ، احتلت Reichenberg واستمرت في التحرك ، واقتحمت Ilov أثناء التنقل ، حيث قاتلوا بدبابات العدو و المدفعية طوال الليل. بحلول الساعة 8:30 من صباح يوم 19 أبريل فقط ، احتلت وحدات اللواء إيلوف ، واستمرت الهجوم ، ووصلت إلى الأطراف الشرقية لبريديكوف ، حيث دافع العدو بعناد عن كل منزل ، وأطلق نيرانًا كثيفة من الدبابات والمدفعية.

بعد معركة ثقيلة استمرت سبع ساعات ، بدون دعم من المشاة وتكبدت خسائر ، قام اللواء مع ذلك بطرد العدو ، وبحلول الساعة 17:00 تم احتلال قرية بريديكوف. المضي قدما ، الحرس 49. بحلول الساعة 22:00 ، ذهب اللواء إلى Prötzel ، والتي حولها العدو إلى عقدة مقاومة قوية ، وبعد أن اتخذ مواقع دفاعية ، أجرى استطلاعًا للطرق الالتفافية طوال الليل. خلال القتال في 19 أبريل ، فقد اللواء 4 دبابات محترقة و 16 دمرت ، معلنًا أن 4 دبابات ألمانية دمرت و 21 بندقية. في صباح اليوم التالي ، شق اللواء طريقه إلى Klosterdorf ، ودمر ثمانية مدافع مضادة للطائرات عيار 88 ملم دون خسارة.

18 أبريل 66th الحرس. لواء مع IS-2 من الحرس 79. قاتل OTP على طول طريق Vulkov - Hermersdorf - Reichenberg وبحلول الساعة 14:00 يوم 19 أبريل كان القتال في الغابة ، شمال العلامة 129,8 ومدينة dv. بريتزهاجين. بحلول المساء ، اقترب اللواء ، وفقًا لتقريره ، من جرونوف ، حيث واجه أقوى مقاومة وبحلول الساعة 20:00 ، مع أجزاء أخرى من الفيلق ، احتل هذه المستوطنة ، على الرغم من تقرير الحرس 48. تنص TBR بوضوح على أن دبابات الحرس 66. لواء لم يشارك في الهجوم على جرونوف. في يومين 18 و 19 أبريل ، خسر اللواء 8 دبابات T-34 محترقة و 10 خرجت.

مجموع لواء الحرس الثاني عشر. فقدت TK 12 دبابة T-19-57 في 34 أبريل (85 محترقة و 28 تحطمت) ، وهي أكبر خسارة للدبابات في هذا القطاع من الجبهة.

من الناحية النظرية ، كان من الممكن أن تكون بعض هذه الدبابات على الأقل ، التي تم إيقافها عن العمل في المعارك في منطقة جرونوف ، ضحايا لنيران "ملك النمور" من 503rd SS TTB ، التي كانت تعمل في هذه المنطقة.

بالمناسبة ، في 19 أبريل ، كانت هناك حالة لتقرير كاذب من قبل قائد الحرس 26. sk من اللواء فيرسوف إلى قائد القوات الجوية الخامسة اللفتنانت جنرال بيرزارين. في التقرير الخاص بتقدم قوات الفيلق ، أفيد أن مستوطنة جرونوف محتلة ووحدات من الحرس 5. تقدمت sk على بعد كيلومترين إلى الغرب ، بينما في الواقع لم يكن الأمر كذلك ، مما أدى إلى توبيخ اللواء فيرسوف.

19 أبريل 1945: أعمال وحدات الدبابات التابعة لجيش الصدمة الخامس



مخطط أعمال أفواج دبابات الحرس 67. ottbr 19 أبريل 1945

خلال القتال في 18 أبريل ، وصلت وحدات من 5 UA إلى خط الطريق السريع Batslov-Reichenberg ، حيث واجهوا مقاومة منظمة وعنيدة من العدو.

الدبابات الثقيلة IS-2 من ثلاثة أفواج (110 و 111 و 112) من الحرس 67. خلال الهجوم ، عمل لواء Otbr مع مدافع ISU-152 ذاتية الدفع للحرس 396. tsap ، التي تم تخصيصها لأفواج اللواء بالبطارية ، مع كاسحات ألغام من طراز T-34 من فوج مهندس الدبابات المنفصل 92 ومشاة من الحرس 286. مشروع مشترك من الحرس 94. sd و 1010 من المشروع المشترك 266 sd ، والذي تم زرعه على المركبات المدرعة كقوة هبوط. 67 الحرس. Ottbr ، التي كانت طليعة الحرس 26th. sk ، بحلول الساعة 18:00 يوم 18 أبريل ، وصلت إلى حافة الغابة شرق Rigenwalde ، حيث واجهت مقاومة قوية للنيران. بقرار من قائد اللواء ، تم إنزال المشاة على دبابات IS-2 كقوة إنزال ، وفي الساعة 23:00 هاجم اللواء العدو.

خلال المعركة الليلية ، انسحب العدو من Rigenwalde إلى Reichenberg واستمر في المطاردة ، هاجمت دبابات اللواء IS-2 Reichenberg من التحرك. بحلول الساعة 5:00 من صباح يوم 19 أبريل ، احتلت قواتنا المستوطنة وانسحب الألمان إلى إيلوف. الهجوم من الأجنحة بحلول الساعة 9:00 صباحًا تم اتخاذ Ilov ، وبحلول 13:00 بواسطة الحرس 67. ذهب أوتبر إلى المنطقة الواقعة شرق بريديكوف. وفقا للاستطلاع ، تحولت بريديكوف إلى مركز كبير للمقاومة ، وتم حفر الدبابات والمدافع ذاتية الدفع على أطرافها الشرقية ، وتم تغطية الجناح الأيسر بنيران المدفعية المضادة للدبابات من بستان يقع شمال شرق بريديكوف.

في غضون ثلاث ساعات ، هاجمت كتائب IS-2 بريديكوف ثلاث مرات ، لكن دون جدوى. ثم تم استلام أمر لتجاوز غرونوف وكلوستيردورف ، متبوعًا بالخروج إلى الطريق السابق. بضربة مفاجئة ، احتل اللواء جرونوف الساعة 18:30 ووصل إلى أطرافه الغربية. على حافة الغابة وعلى مرتفعات غرب جرونوف ، ركز العدو عددًا كبيرًا من المدافع المضادة للدبابات والدبابات المدفونة. لم ينجح اللواء في هجومين نفذهما ، وقرر قائد اللواء التراجع إلى موقعه الأصلي وإعادة تجميع صفوفه.

عند الساعة 20:00 ، هاجمت دبابات اللواء الثقيلة IS-2 مرة أخرى مواقع العدو ، ولكن نتيجة معركة ضارية استمرت حتى الليل تكبد اللواء خسائر فادحة دون تحقيق نجاح ملموس.

في التقارير التشغيلية للواء ، لوحظت هجمات مضادة للدبابات الألمانية الثقيلة ، تعمل في مجموعات تصل إلى 6 وحدات (على الأرجح ، كانت هذه "النمور الملكية" من 503 SS TB). في تقارير الحرس 94. كما لوحظ في مساء يوم 19 أبريل هجوم مضاد للعدو من منطقة الغابات غرب جرونوف نفذته قوات من كتيبة مشاة بدعم من 5 دبابات وناقلتي جند مصفحتين تم صدها بالمدفعية وقذائف الهاون. .

فقط في تمام الساعة 9:00 من صباح يوم 20 أبريل ، بعد تعامل مدفعي قوي مع مواقع العدو من قبل مدفعيتنا ، الحرس 67. تمكن لواء أوتبرو من اختراق دفاعات العدو في منطقة تقاطع الطريق السريع 300 متر غرب جرونوف واحتلال كلوستيردورف ، مما أجبر العدو على التراجع في اتجاه شتراوسبرج. لذلك ، بحسب استخبارات الحرس 94. sd في الساعة 7:00 من صباح يوم 20 أبريل / نيسان ، قام العدو ، بعد أن وضع مشاة على مركبات وأطلق النار على مواقع وحداتنا من قذائف المدفعية والهاون ، بالانسحاب على عجل باتجاه الغرب.

في صباح يوم 18 أبريل ، في صفوف الحرس 67. كانت المفرزة تحتوي على 50 دبابة IS-2 ، وكان 11 دبابة أخرى قيد الإصلاح ، و 4 بحلول هذا الوقت تم شطبها كخسائر لا يمكن تعويضها. بحلول الساعة 17:00 يوم 19 أبريل ، بلغت خسائر اللواء 4 IS-2 احترقت و 3 خرجت.

خلال المعارك الليلية من 19 إلى 20 أبريل ، خسر اللواء 12 عنصرًا آخر من IS-2 محترقًا و 5 تضرر ، ولم يبق في الخدمة سوى 24 من تنظيم الدولة الإسلامية الجاهز للقتال. ناقلات الحرس 67. في 19 أبريل ، تم إعلان تدمير 3 فرديناند و 4 نمور.

من المحتمل أن تكون بعض كتائب داعش 2 المدمرة نتيجة عمل "الملك تايجر" جي ديرس ، الذي أعلن سحب 13 دبابة سوفيتية شرق كلوستيردورف.

في الوحدات العاملة بالاشتراك مع الحرس 67. Oottbr ، كانت خسائر 19 أبريل ضئيلة. 396 الحرس. فقدت tsap واحدة فقط ISU-1 التي احترقت ، ولم يكن لـ ITP 152 خسائر على الإطلاق.


دبابة IS-2 من فوج الدبابات الثقيلة 110 التابعة للحرس 67. otbr

ثلاثة أفواج دبابات من الحرس الحادي عشر. وصلت أوبر ، التي تمتلك 11 دبابة IS-48 ، إلى الخط التالي بحلول الساعة 2:16 يوم 00 أبريل: الحرس 19. عبرت TTP الطريق السريع على بعد كيلومترين غرب جرونوف. الحراس 90. كان TTP في المنطقة 91 كم جنوب جرونوف ، والحرس 2,5. مرت TTP على Pritzhagen. خلال اليوم الماضي ، بلغت خسائر اللواء 92 IS-3 فقط محترقة.

كانت العصارة 1504 ، المجهزة بمدافع ذاتية الدفع SU-76 ، في المستوى الثاني في 19 أبريل وتحركت في الاتجاه بين نقاط جرونوف-بوكوف بالقرب من بولرسدورف ، ولم تقاتل في ذلك اليوم ولم تتكبد أي خسائر.

كما لم تتكبد كتائب المدفعية ذاتية الدفع المنفصلة من فرق البنادق التابعة لاتحاد الطيران العمالي الخامس أي خسائر فادحة في الفترة من 5 إلى 18 أبريل. مساء يوم 19 أبريل في فرق الحرس التاسع ، 18 ، 9. كان هناك ما مجموعه 32 بندقية ذاتية الدفع SU-26. في مساء يوم 100 أبريل ، انخفض هذا العدد بمقدار 76 طائرات SU-20 فقط ، ثلاثة منها تضررت بنيران المدفعية والألغام في 5-76 أبريل.

في ليلة 17-18 أبريل ، احتل لواء الدبابات المنفصل رقم 220 فولكوف ، حيث تحصن. في ذلك الوقت ، ظلت 220 دبابة T-14-34 و 85 مدفعًا ذاتي الحركة ISU-14 في الخدمة في اللواء 122. في 18 أبريل ، الساعة 10:00 صباحًا ، انطلق اللواء ، جنبًا إلى جنب مع وحدات فرقة البندقية 301 (بشكل رئيسي من فرقة البندقية 1052) ، في اتجاه هيرمرسدورف ، التي احتلتها بعد معركة استمرت ساعتين. 14:00. خلال المعركة ، أصيبت دبابة T-34 بنيران المدفعية ، وفي المساء كان اللواء 16 T-34s و 15 ISU-122s في الخدمة (العديد من المركبات كانت معطلة).

في 18 أبريل ، واصل اللواء ، بالتعاون مع وحدات 301 SD ، الهجوم ، حيث تعرض لمعارضة شديدة من المحكمة الرئيسية Bollersdorf ومن ارتفاع 77,0 في منطقة Bukov. بحلول الساعة 17:00 يوم 18 أبريل ، تم تعليق اللواء 220 عند مطلع الدفق في منطقة الطاحونة ، شرق بوكوف. قدمت الدبابات والمدافع ذاتية الدفع للواء النار من الموقع إلى المشاة ، الذين عبروا التيار وبدأوا في بناء الجسر. بحلول الساعة 11:00 يوم 19 أبريل ، اكتمل بناء الجسر ، وواصل اللواء 220 هجومه عبر الغابة إلى بوكوف.

خلال 19 أبريل ، تم إسقاط وحدة ISU-122 في اللواء ، وبحلول المساء كان هناك 17 طائرة من طراز T-34 و 16 ISU-122 في الخدمة. بحلول الساعة 21:30 ، تم إخراج العدو من بوكوفو ، وتمركز اللواء 220 على أطرافه الشمالية ، وقام بتزويد الذخيرة والوقود دون أي تجاوزات.

في اليوم التالي ، واصل اللواء 220 هجومه منذ الصباح الباكر وفي معارك بولرسدورف وهاسنهولز تكبدت خسائر فادحة من النيران المضادة للدبابات والمدافع المضادة للطائرات ودبابات العدو ، مما أدى إلى تكبد جميع العتاد الجاهز للقتال المتبقي (8). تم دمج T-34 و 16 ISU-122) في كتيبة واحدة. بلغت خسائر اللواء في 20 أبريل 10 دبابات T-34 و 3 ISU-122: احترقت طائرتا T-2 من نيران الدبابات والمدفعية الألمانية ، وأصيبت 34 T-6s و 34 ISU-1 ، وتم تفجيرها بواسطة ألغام وتضررت بنيران المدفعية - طائرتان أخريان من طراز T-122 و 2 ISU-34.

هناك عدة أسئلة هنا. ربما كانت هذه هي الحلقة التي تم وصفها في المذكرات الألمانية ، عندما قام أحد "النمر الملكي" من 503rd SS TTB بالقرب من طريق Bukov-Hazenholz بإخراج 11 دبابة سوفيتية ، ومع ذلك ، في المذكرات الألمانية ، تعود المعركة إلى 18 أبريل ، ولكن الارتباك في التواريخ والأماكن أو الأحداث المشوشة لأيام مختلفة في معركة واحدة - بالنسبة للمذكرات ، شيء شائع.

ولم تكن هذه الدبابات الـ 17 و 16 مدفعًا ذاتي الحركة تزود بالوقود في ضواحي بوكوف ، اللواء 220 ، ويمكن أن يراها كيرنر ، الذي قدر عددها بأكثر من 100 وحدة من T-34 و IS-2 (الخوف له عيون كبيرة) ويخلط بين ISU-122 و IS- 2؟ تقع بوكوف بالقرب من بولرسدورف ، على مسافة حوالي كيلومتر ، وقد حدث ارتباك في تحديد أنواع المركبات المدرعة للعدو طوال فترة الحرب ، ولا ينبغي إعطاء هذا أهمية كبيرة.

إذا كان الأمر كذلك ، ولم يخترع كورنر الدبابات السوفيتية التي رآها تزود بالوقود ، فمن الممكن أن تكون هذه هي معدات اللواء 220 ، الذي لم يشارك فيه بحكمة.

في هذه الحالة ، من المحتمل أن تكون الرغبة في تلقي صليب الفارس العزيزة قد تغلبت ، ومع العلم أن الأمر كان بعيدًا ولم يتمكن أحد (ولم يستطع) التحقق من طلباته ، فقد قرر ألا يفوت فرصته وأبلغ بمرح عن ذلك. تدمير ست عشرات من الدبابات السوفيتية ، وسكب 25 شظية بسخاء لشريكه. حسنًا ، أو كانت لا تزال هناك معركة مع نفس اللواء 220 (على سبيل المثال ، معركة حقيقية في صباح يوم 20 أبريل) ، لكنها لم تسير على الإطلاق بالطريقة التي وصفها بها "أبناء النيبلونغ" ، و بلغت الخسائر السوفيتية 13 وحدة T-34 و ISU-122 ، خسرت بالفعل في هذه المعركة.

مجموع


تلخيصًا لكل ما سبق ، يمكننا القول أنه في 19 أبريل 1945 ، في منطقة تشغيل "النمور الملكية" التابعة لـ 503 SS TB ، فقدت الوحدات المدرعة السوفيتية في الواقع أكثر من 80 دبابة و البنادق ذاتية الدفع في يوم واحد (محترقة ومهدمة) ، وتكبدت أكبر خسائر ألوية الدبابات في الحرس الثاني عشر. عضو الكنيست.

خسائر الوحدات السوفيتية في 19 أبريل 1945:

اللواء 220: إصابة 1 SU-122 ،
الحرس الحادي عشر. otbr: حرق 11 IS-3 ،
67 الحرس. otbr: 4 محترقة ، 3 IS-2s أسقطت ،
396 الحرس. tsap: أصيب 1 ISU-152 ،
اللواء 65 من ال 11 tk: احترق 1 ، اسقط 1 T-34-85 ،
الحرس الثاني عشر مركز التسوق: 12 محترقًا ، 29 T-28-34 أسقطت ،
اللواء 219 من 1st MK: تم إسقاط 3 M4A2s ،
19 MBR من 1st MK: تم حرق 1 ، وتم إسقاط 2 M4A2s.


في الوقت نفسه ، يجب أن يكون مفهوما أنه لم يتم فقد كل هذه المركبات المدرعة فقط من حريق 10 "نمور ملكية" فقط ، حيث تعمل أجزاء من عدة فرق ألمانية أيضًا في هذا القطاع من الجبهة ، والذي كان به أيضًا دبابات و المدافع ذاتية الدفع ، التي ، إلى جانب المدفعية وغيرها من الوسائل ، قاتلت بنشاط ودمرت الدبابات السوفيتية قدر الإمكان.

لذلك سيكون من التفاؤل للغاية أن نصدق النتيجة التي أعلنها رجال الدبابات SS - حوالي 150 دبابة سوفيتية يُزعم أنها دمرت في يوم واحد.

حسنًا ، على وجه التحديد: يجب تقليص النتيجة التي أعلنها كارل كورنر إلى حد كبير إلى عدد قليل من الدبابات ، والتي في الواقع يمكن أن يخسرها في 19 أبريل 1945.
المؤلف:
96 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. العم لي
    العم لي 14 سبتمبر 2022 05:52
    +8
    تم تقديم كل هذه الطلبات من قبل قادة الدبابات ، ولم يتم فحصها من قبل أي شخص في المستقبل
    لذلك لا يمكنك "ضرب" العشرات ، بل مئات الدبابات! توقف
    1. Dmitry_Likhoded
      14 سبتمبر 2022 06:31
      12+
      الحقيقة هي أن مثل هذه الادعاءات من قبل الناقلات أو المدفعية ، على عكس مزاعم الطيارين ، يصعب تأكيدها في معظم الحالات. في معركة تضم عشرات الدبابات والمدفعية وما إلى ذلك ، غالبًا ما يكون من المستحيل أن نفهم بالضبط من هزم من. خاصة عندما تدور المعركة على مسافات طويلة ويكون من الصعب عمومًا فهم ما تطلقه من خلال النطاق. تفاقم كل هذا بسبب الوضع في المقدمة ، عندما لا يملك الجانب المنسحب ، من حيث المبدأ ، القدرة على حساب خسارة معدات العدو بدقة بطريقة أو بأخرى - فقط وفقًا لتقارير قادة الدبابات وأطقم المدافع وما إلى ذلك. حسنًا ، من أجل الدعاية ورفع الروح المعنوية ، هناك حاجة إلى انتصارات مدوية. هذا هو السبب في حدوث مثل هذه الطلبات الكبيرة في الجيش الألماني في عام 1945 أو أثناء انسحابنا في عام 1941 ، نفس كولوبانوف ولافرينينكو ، إلخ.
      1. إيفيليون
        إيفيليون 14 سبتمبر 2022 08:09
        +6
        ليس لدي أي أسئلة خاصة للافريننكو ، لأنه قاتل في ظروف عندما كان على دبابة جيدة البقاء على قيد الحياة ، وكان هناك الكثير من الأعداء من المستوى الأدنى ، أو حتى الأهداف فقط ضده. ومن المحتمل جدًا أن تكون التسديدة عالية. تبدأ الحسابات الألمانية أيضًا في النمو فقط عندما يكون لدى الألمان "نمر" (في "النمر" يوجد فقط دبابة واحدة EMNIP ، على Pz-IV و STuG-III ، على ما يبدو ، لا شيء على الإطلاق) ، ولدينا ميزة كبيرة في الخزانات. حسنًا ، تم استخدام كتائب دبابات ثقيلة منفصلة في هجمات مضادة ، أو تم وضعها في موقف دفاعي ، مما يعني أن أطقمها نجت بشكل أفضل بكثير من تلك الموجودة في Pz-IV أو "النمر" على الدفاع السوفيتي ، أو تعرضت لضربة في STuG -III في المقدمة. حسنًا ، أفضل الناقلات من هذه المركبات ، مثل Wittmann نفسه ، الذي بدأ في "shtug" ، سقط منطقيًا على "النمور".
        1. كونيك
          كونيك 14 سبتمبر 2022 08:46
          +1
          ليس لدي أي أسئلة خاصة للافريننكو ، لأنه قاتل في ظروف عندما كان على دبابة جيدة البقاء على قيد الحياة ، وكان هناك الكثير من الأعداء من المستوى الأدنى ، أو حتى الأهداف فقط ضده. ومن المحتمل جدًا أن تكون التسديدة عالية.

          غير Lavrinenko تكتيكات استخدام T-34. بدأ في استخدام التضاريس والاقتراب السريع من العدو لإطلاق النار من مسافة قصيرة.
        2. Dmitry_Likhoded
          14 سبتمبر 2022 10:24
          +2
          انتصارات لافرينينكو لا تتقارب حتى وفقا للوثائق السوفيتية. كانت هناك محاولات لتحليل بعض الحلقات مع انتصاراته ، في مكان ما يتقارب ، في مكان ما لا يتقارب. التقى الألمان بدبابات ارسالا ساحقة ابتداء من عام 1941 ، لكن العديد منهم ماتوا دون أن يصبحوا مشهورين. على الأقل ، رأيت الكثير من الصور لدبابات Pz.III وجميع أنواع "Marders" مع 10-15 حلقة على جذوعها في 1941-42. هناك العديد من ارسالا ساحقا المعروفين الذين قاتلوا على Stugs ، وكذلك في Pz-IV و Panthers. وليس أفضل الأطقم تم وضعهم على "النمور" ، هذا وهم. عند تشكيل كتيبة نمر ، عادة ما يتم أخذ كتيبة دبابات مع أفراد ذوي خبرة قتالية وتخفيفها مع الوافدين الجدد الذين ذهبوا أيضًا إلى التجديد.
          1. إيفيليون
            إيفيليون 14 سبتمبر 2022 15:31
            0
            ومع هارتمان ، يتقاربون بنسبة 30-50٪. أم أننا سوف نصدق أن ويتمانس وغيرهم من Knippels مع Caries تتطابق تمامًا مع البيانات السوفيتية؟
            1. Dmitry_Likhoded
              15 سبتمبر 2022 14:46
              0
              إذا أخذت مذكرات أو تطبيقات أي دبابة ، أي جيش وتحققت من نتيجتها ، فعندئذٍ يتبين 100٪ أن النتيجة عالية جدًا ، غالبًا لأسباب موضوعية تمامًا.
          2. هوهول 95
            هوهول 95 14 سبتمبر 2022 18:20
            +3
            هل أشارت العديد من ناقلات الدبابات التيوتونية بصدق إلى نوع الدبابات التي تم تدميرها؟
            ملأ ويتمان على ستوغه "حشد" KV-2. لكن في الواقع تبين أنها T-26!
            ومن غير المرجح أن يتم تسجيل T-60 من قبل أي شخص. تماما T-34 و KV-1 و IS-2!
            1. Dmitry_Likhoded
              15 سبتمبر 2022 14:49
              0
              هل كانت مختلفة في الاتحاد السوفياتي؟ وينطبق الشيء نفسه على النمور وفيرديناندز. قال العديد من دباباتنا Aces Pz.II ، والتي كانت في المقدمة بكميات تجارية حتى عام 1943 ، أو نفس Marders المدرعة الخفيفة؟
              1. هوهول 95
                هوهول 95 15 سبتمبر 2022 15:44
                +3
                كانت الناقلات السوفيتية تعرف القليل عن أنواع الوحدات المدرعة للعدو.
                ويبدو لي أنهم كتبوا ببساطة - أصيبت دبابة ثقيلة ، وأصيبت دبابة متوسطة أو دبابة خفيفة.
                تم إصابة دبابة بلا برج (ShtuG)!
                ظهرت "النمور" و "الفهود" و "الفيلة" بعد انتفاخ كورسك!
                قلة من الناس رأوها وأحصوها - شيء غير مألوف هو الزحف ، مما يعني أنه "النمر" أو بقية "الحيوانات الصغيرة".
                في كل حالة ، يلزم إجراء دراسة للأوراق الأرشيفية. إذا كان متاحا!
                1. Dmitry_Likhoded
                  15 سبتمبر 2022 16:09
                  +1
                  حسنًا ، فعل الألمان الشيء نفسه. لقد هزموا دبابة في النصف الأول من الحرب - وهذا يعني T-34 أو KV ، ثم بدأت IS-2 في الظهور في كل مكان. لم يزعج أحد حقًا التحديد الدقيق لنوع الخزان.
                  1. هوهول 95
                    هوهول 95 15 سبتمبر 2022 16:50
                    0
                    هل ترى الاختلاف في الهجاء؟
                    بيان متوسط ​​أو خفيف أو دقيق - T-34 ، KV.
                    هل لاحظ الألمان دبابات T-26 التي عرفوها في إسبانيا على الإطلاق؟
                    1. Dmitry_Likhoded
                      16 سبتمبر 2022 18:03
                      0
                      أرى الفرق ، لكن في الواقع ، لم يحاول أحد في كثير من الأحيان معرفة الدبابات التي أصيبت.
                      1. هوهول 95
                        هوهول 95 16 سبتمبر 2022 20:09
                        0
                        لا أحد في العالم أو لا أحد في ألمانيا والاتحاد السوفياتي؟
        3. كيم
          كيم 15 سبتمبر 2022 07:51
          +3
          شيء مشابه للطيارين الألمان
      2. سيد ثلاثية الفصوص
        سيد ثلاثية الفصوص 14 سبتمبر 2022 11:07
        14+
        بشكل عام ، أنا أميل إلى الاعتقاد بأن الظهور في وسائل الإعلام لمحاربي ارسالا ساحقة ، وضع أعداء بيد واحدة في أكوام ، هو علامة على أن الأمور سيئة في المقدمة. والأسوأ من ذلك ، كان "عمل" الأبطال الخارقين أكثر فعالية وفعالية.
        كيف تكون حالاتهم حقيقية يجب فهمها في كل حالة.
        عندما تقاتل 500 دبابة (أو طائرة) روسية ضد 100 دبابة ألمانية ، يكون للروس فرص أكبر للنصر ، ولدى الألمان فرص أكبر لزيادة النتيجة الشخصية لواحد أو اثنين من المقاتلين أو الأطقم الأكثر حظًا. علاوة على ذلك ، تدخل وسائل الإعلام معاملها الخاص من ثلاثة (في حالة الصعوبة ، ولكنها ناجحة بشكل عام في معاركها الخاصة) إلى عشرين (في حالات الهزيمة الكاملة لقواتها) ويتم الحصول على بطل فاصل.
        1. إيفيليون
          إيفيليون 15 سبتمبر 2022 00:22
          +4
          وسائط المحاربين الأسطوريين العظماء الذين يضعون الأعداء بيد واحدة في أكوام


          وخير مثال على ذلك هو "شبح كييف".
  2. الحماية من الفيروسات
    الحماية من الفيروسات 14 سبتمبر 2022 06:06
    -3
    كان الأمر يستحق النظر فيه بمثل هذه التفاصيل.
    لقد قيل بحق في الطبقات السياسية حينها: إن قضيتنا عادلة ، وسوف يُهزم العدو.
    1. فاسيلي 50
      فاسيلي 50 14 سبتمبر 2022 11:21
      +2
      أنت مصيب.
      في أوروبا ، وخاصة في ألمانيا ، يحاولون التغلب على الحرب العالمية الثانية. على الأقل * على النقاط *. لقد قابلت شيئًا روائيًا: * نظرًا لأن الجزء الأول من الحرب العالمية الثانية كان ناجحًا ، حتى STALINGRAD ، فإن كل هذا مهم ، والباقي يحتاج إلى المراجعة *.
      تذكر المنشورات ، مثل الألمان حول * الانتصار في KURSK DUGA *؟ وهكذا ، أو شيء من هذا القبيل ، يحاولون * حساب النقاط * وفركوا ضمنيًا في * خطأ الخسارة * ، أو حتى أكثر جذرية - * لم نكن نريد ذلك ، لأننا كنا بالفعل ضد هتلر *.
  3. باروسنيك
    باروسنيك 14 سبتمبر 2022 07:42
    15+
    "ما هم ، الباسورمان ، أشعر بالأسف ، اكتب المزيد!" إذا كنت تبدو هكذا ، فقد اتضح أن بضع عشرات من الدبابات الألمانية ، وناقلات الطيارين ، والطيارين ، دمروا تقريبًا جميع قوات الدبابات والقوات الجوية للاتحاد السوفيتي. ابتسامة
    1. فينبوه
      فينبوه 17 سبتمبر 2022 05:36
      +2
      ليست هناك حاجة للذهاب بعيدًا هنا ، وفقًا للبيانات الصحفية ، فقد دمرنا بعض مئات المرات. لسوء الحظ ، فإن التقارير الفائزة دائمًا ما تكون في "الاتجاه".
  4. أليكسي 1970
    أليكسي 1970 14 سبتمبر 2022 07:57
    +6
    وبمجرد أن أصبح لدينا ما يكفي من المعدات لأخذ برلين؟ مع مثل هذه "الآس" تم تدميرها جميعًا عند الاقتراب ، انقر بمفردك على كتيبتين من الدبابات في يوم واحد! حسنًا ، حاول عدم إلقاء الأكياس ، على الرغم من أنه من الضروري أن أقول بشكل مختلف ، لكنني أخشى أن يتم حظري يضحك
    1. بيلات 2009
      بيلات 2009 14 سبتمبر 2022 10:14
      0
      اقتباس: أليكسي 1970
      وبمجرد أن أصبح لدينا ما يكفي من المعدات لأخذ برلين؟ مع مثل هذه "الآس" تم تدميرها جميعًا عند الاقتراب ، انقر بمفردك على كتيبتين من الدبابات في يوم واحد! حسنًا ، حاول عدم إلقاء الأكياس ، على الرغم من أنه من الضروري أن أقول بشكل مختلف ، لكنني أخشى أن يتم حظري يضحك

      وأنت تنظر إلى عدد الدبابات التي أنتجها الاتحاد السوفياتي وخسرها وكم عدد الدبابات الألمانية
      1. أليكسي 1970
        أليكسي 1970 14 سبتمبر 2022 10:30
        +2
        أي مليئة باللحوم؟
      2. حاجب
        حاجب 14 سبتمبر 2022 19:10
        0
        تقريبا نفس الشيء.
        1. Boris1812
          Boris1812 15 سبتمبر 2022 00:02
          -3
          لقد خسرنا أكثر من ضعف ما خسره الألمان منذ عام 2
          1. حاجب
            حاجب 15 سبتمبر 2022 11:41
            +2
            أي مرتين ، هل تم ملء لحمك؟ منطق غريب)) هل خسرت ألمانيا 67 ألفاً و 83 ألف خسرت ضعف ذلك؟ حتى المنطق الأكثر غرابة
            1. بيلات 2009
              بيلات 2009 15 سبتمبر 2022 12:44
              -2
              اقتبس من بداية
              أي مرتين ، هل تم ملء لحمك؟ منطق غريب)) هل خسرت ألمانيا 67 ألفاً و 83 ألف خسرت ضعف ذلك؟ حتى المنطق الأكثر غرابة

              لا يمكن لألمانيا أن تخسر 67 ألف دبابة ، حيث أصدرت 48 ألفًا فقط ، أما الباقي فهو ناقلات جند مصفحة
              1. المواصفات
                المواصفات اليوم 13:07
                0
                لا يمكن لألمانيا أن تخسر 67 ألف دبابة ، حيث أصدرت 48 ألفًا فقط ، أما الباقي فهو ناقلات جند مصفحة

                Трофейную считать не будем?
      3. أوليج
        أوليج 15 سبتمبر 2022 15:16
        +1
        هناك حجة مضادة بسيطة لهذه الحجة ، والتي أصبحت كلاسيكية ، من حيث عدد الدبابات المنتجة - وكم عدد الدبابات المتبقية بعد انتهاء الأعمال العدائية؟ كم منها تم توزيعها حول العالم ، وتحويلها في سنوات ما بعد الحرب لاحتياجات الاقتصاد الوطني ، وأخيراً تم وضعها كنصب تذكاري؟
        1. بيلات 2009
          بيلات 2009 15 سبتمبر 2022 18:18
          0
          اقتباس: Oleg812spb
          هناك حجة مضادة بسيطة لهذه الحجة ، والتي أصبحت كلاسيكية ، من حيث عدد الدبابات المنتجة - وكم عدد الدبابات المتبقية بعد انتهاء الأعمال العدائية؟ كم منها تم توزيعها حول العالم ، وتحويلها في سنوات ما بعد الحرب لاحتياجات الاقتصاد الوطني ، وأخيراً تم وضعها كنصب تذكاري؟

          ما هي الدبابات التي تتحدث عنها ، السوفيتية أو الألمانية؟ تم إرسال الدبابات الألمانية للمعدن ، والدبابات السوفيتية أيضًا ، لأنهم بدأوا في برشام دبابات جديدة ، T-55. أو هل تريد تحدي عدد الدبابات المنتجة في الاتحاد السوفيتي ؟
          1. أوليج
            أوليج 17 سبتمبر 2022 21:58
            0
            سؤال غريب منطقيا. هل انت مشوه؟
    2. نتومسكي
      نتومسكي 15 سبتمبر 2022 02:50
      +1
      اقتباس: أليكسي 1970
      بمفرده انقر فوق كتيبتين من الدبابات في يوم واحد!

      76 دبابة هي أكثر من لواء من ثلاثة أفواج دبابات. كان هناك 21 دبابة في الفوج و 65 دبابة في اللواء. حسنًا ، إذا اعتبرنا أنه خلال الهجوم ، كان لوحدات الدبابات حوالي نصف قوتها العادية بسبب الخسائر ، فإن الراوي وحده دمر ما يصل إلى 6 أفواج دبابات! وسيط
  5. إيفيليون
    إيفيليون 14 سبتمبر 2022 08:01
    +8
    كيف يمكنك هزيمة 76 دبابة في معركة بينما لا يوجد سوى 30 منها في المعركة ، وواحدة منها ملكك ، و 1 من الحلفاء؟ وسيط
    1. طيار_
      طيار_ 14 سبتمبر 2022 08:46
      +9
      كيف يمكنك هزيمة 76 دبابة في معركة بينما لا يوجد سوى 30 منها في المعركة ، وواحدة منها ملكك ، و 1 من الحلفاء؟
      إذا أصبت دبابة محطمة 100 مرة ، فيمكنك كتابة المزيد لنفسك.
      1. ريفي
        ريفي 20 سبتمبر 2022 00:18
        0
        إذا أصبت دبابة محطمة 100 مرة ، فيمكنك كتابة المزيد لنفسك.
        ولكن هناك الكثير من القذائف حتى تصل إلى مائة مرة؟ أم أن معظم الضربات عبارة عن ضرطة أسفل البرميل؟ نعم ، حتى من أجل هذا تحتاج إلى كمية مناسبة من البازلاء.
    2. أندري فوف
      أندري فوف 14 سبتمبر 2022 09:41
      0
      المعذرة ، ولكن ماذا تقصد "واحد لك ، و 1 من الحلفاء؟" أي نوع من الحلفاء؟
      1. إيفيليون
        إيفيليون 14 سبتمبر 2022 09:46
        +2
        مثل ماذا؟ الأصفر ، وحتى الأحمر ، يندمج بعد دقيقتين.
        1. أندري فوف
          أندري فوف 14 سبتمبر 2022 09:56
          +1
          لقد طرحت نوعًا ما سؤالًا عاديًا ومفهومًا ، اعتقدت أن الإجابة المناسبة ستكون ... لكن لا .. كنت مخطئًا
          1. bk0010
            bk0010 14 سبتمبر 2022 14:00
            +1
            الإجابة مناسبة ، لكنها خارج الموضوع: إنها تدور حول لعبة عالم الدبابات: فريقان من 2 مشاركًا يندفعون هناك.
            1. أندري فوف
              أندري فوف 14 سبتمبر 2022 14:21
              0
              حسنًا ، إذا كانت اللعبة .. فهذا أمر مفهوم
              1. إيفيليون
                إيفيليون 15 سبتمبر 2022 00:26
                +1
                حتى اللعبة لها قواسم مشتركة مع الواقع أكثر من حكايات المناديل الألمانية المهزومة.
      2. ريتر رانكل
        ريتر رانكل 15 سبتمبر 2022 15:41
        0
        يموت benachbarte بانزر صارم في يموت gleiche Richtung handeln؟
    3. القط الروسي
      القط الروسي 14 سبتمبر 2022 21:13
      +1
      اقتبس من EvilLion
      كيف يمكنك تدمير 76 دبابة في معركة ، وسيط
      BK T-6 Tiger 2 = 72 طلقة (قذائف)
      ماذا
      1. Dmitry_Likhoded
        15 سبتمبر 2022 14:55
        -1
        BC "النمر الملكي" - 84 قذيفة. تم الإعلان عن 76 دبابة ليس في معركة واحدة ، ولكن في يوم واحد. أشار الألمان إلى أنهم سيغادرون لإعادة التحميل بعد إطلاق النار على كولومبيا البريطانية بأكملها.
    4. أليكسي ر.
      أليكسي ر. 15 سبتمبر 2022 11:25
      0
      اقتبس من EvilLion
      كيف يمكنك هزيمة 76 دبابة في معركة بينما لا يوجد سوى 30 منها في المعركة ، وواحدة منها ملكك ، و 1 من الحلفاء؟ وسيط

      لا يوجد حلفاء بشكل عشوائي. هناك 15 معارضا واضحا و 14 مخفيا. ابتسامة
  6. طيار_
    طيار_ 14 سبتمبر 2022 08:44
    +3
    مزيد من التقدم للحرس 48. تم تعليق اللواء بسبب نيران العدو القوية المضادة للدبابات ، الذي تم تنفيذه من الغابة ،
    قال الأب أنه في هذه الحالة ، ملأ 889 NBAP الغابة بأشرطة الكاسيت بكرات الفوسفور لمدة نصف الليل. كان كل شيء يحترق أدناه. كان في ألمانيا.
  7. مدمرة دبابة SU-100
    مدمرة دبابة SU-100 14 سبتمبر 2022 09:28
    +9
    حسنًا ، ماذا تريد ، إذا رسم Rudel كيف أحرق ما يصل إلى 37 دبابات ثقيلة IS-10 (TEN ، KARL !!!!) مع دفعة واحدة من مدافع 2 ملم. وأي Luftwaffefil مع رغوة في الفم لصرير الخنزير سيثبت أن هذه الهراء هي الحقيقة الكريستالية. سوف يقاتلون في حالة الصرع ، ويدافعون عن هذا الهراء.
    حسنًا ، كمثال على "الخيال" يجب أن نلاحظ ، عندما دمرت الناقلتان Rybalko بالقرب من Szydłów و Oglenduv في أغسطس 1944 أيضًا لواء الدبابات رقم 501 ، ودمروا 10 وأسروا 3 "قطط" ملكية في الخدمة الكاملة ، الألمان من هذه الكتيبة ذكرت أنها دمرت ما يصل إلى خمسين IS-2. علاوة على ذلك ، لم يكن لدى Rybalko سوى 12 من هذه الدبابات ، وفقدت واحدة بسبب إحراقها.
    1. ريتر رانكل
      ريتر رانكل 15 سبتمبر 2022 16:05
      0
      Der Chef Panzer Tiger 2 müsste nach meinen Unterlagen im Patriotpark Kubinka stehen-mit erweiterten Funksystemen für Kompaniefuehrer غمزة
  8. الشمال 2
    الشمال 2 14 سبتمبر 2022 09:40
    +3
    لقد بحثت في مواقع ألمانية حول موضوع التاريخ العسكري. لم أجد مقالًا واحدًا يظهر فيه جنود الجيش الأحمر الذين يتقدمون في ألمانيا في حلقة واحدة على الأقل. على الرغم من وجود الكثير من مثل هذه الصور في الأرشيف الألماني ، إلا أنه كان هناك الكثير من الأسباب لجنود الجيش الأحمر للتباهي بالمعدات الألمانية المحطمة في مخبأ العدو. فقط المواقع الألمانية لا تنشر مثل هذه الصور.
    وماذا نرى على موقع VO الخاص بنا في قسم التاريخ؟ قبل نصف عام ، كان هناك العديد من المقالات حيث يطارد الجنود الألمان اللامعون والمقتنعون بالتغذية الجيدة أنصار الاتحاد السوفيتي المتعبين عبر الغابات. وعلى الفور جدول إحصائيات ، كم عدد الثوار السوفييت الذين ماتوا ، لكن لم يكن هناك جدول هناك ، كم من هؤلاء الألمان الذين تلقوا تغذية جيدة وتسليحا جيدا دمرهم هؤلاء الثوار السوفييت.
    بالمناسبة ، في مقال اليوم ، يتعلق الجدول فقط بخسائر الوحدات السوفيتية في 19 أبريل 1945. ماذا ، هل كان الألمان دون خسائر يوم 19 أبريل؟ ويا له من تغذية جيدة ورضا رجال قوات الأمن الخاصة في صورة "النمر الملكي" ، لذلك سألتزم الصمت ..
    على أي طاحونة تصب الماء عليها أيها المؤلفون؟
    1. Dmitry_Likhoded
      14 سبتمبر 2022 11:04
      +7
      لا أعرف في أي أرشيفات ألمانية تمكنت من رؤية الكثير من صور جنودنا بالقرب من المعدات الألمانية المحطمة. لدينا مشكلة كبيرة مع الصور الجيدة ، وحتى الصور الموقعة بشكل صحيح. وبشكل عام ، عليك أن تجمع المعلومات حرفياً شيئاً فشيئاً من أجل تحديد الوحدة التي ينتمي إليها هذا الخزان أو ذاك. وبوجه عام ، أحاول شخصيًا اختيار الصور للمقال ، ليس فقط بصورة جميلة ، ولكن بطريقة تكون ذات صلة بالمقال.
      ربما أسأت فهم معنى المقال؟ يتعلق الأمر بما إذا كانت طلبات ناقلة ألمانية معينة لشهر 19 أبريل قد تم تأكيدها أم لا. ولهذا يتم تقديم أرقام خسائر وحداتنا التي قاتلت على القطاع المطلوب من الجبهة. هذا ليس تحليلا مفصلا للعملية مع أرقام الخسائر من كلا الجانبين. وإذا كنت تريد رؤية مئات الدبابات الألمانية المدمرة ، فستصاب بخيبة أمل. لأنه كان هناك عدد قليل منهم. لهذا السبب في تطبيقات ناقلاتنا لا يوجد عمليا أي ذكر للدبابات الألمانية المحطمة. على وجه التحديد ، فقد TTB SS 503rd خزانًا واحدًا فقط بشكل لا رجعة فيه ، وتضرر 3-4 أخرى وذهب للإصلاحات. انسحب الـ 6 الباقون من "النمور الملكية" إلى برلين ، حيث فقدوا.
      إذا لم يعجبك رجال قوات الأمن الخاصة الذين تلقوا تغذية جيدة وراضين في ربيع عام 1945 ، فماذا يمكنك أن تفعل ، لكنهم قاتلوا أيضًا مع مثل هذا العدو.
      1. هوهول 95
        هوهول 95 14 سبتمبر 2022 18:23
        0
        والسؤال المعقول كم من هؤلاء "KT" كانوا وقت تشكيل الكتيبة؟
        وكم عدد السيارات التي جاءت لتجديدها؟
        1. Dmitry_Likhoded
          15 سبتمبر 2022 15:06
          +1
          في يناير 1945 ، تلقى 503 SS TTB 39 "نمورًا ملكيًا". تم فقدان 13-17 دبابة في منطقة دانزيج. تم فقد 11-15 CTs أخرى في فبراير - مارس. بحلول أبريل ، بقي 11 CT ، والتي فقدت في ضواحي برلين وفي المدينة نفسها. ولم تتلق الكتيبة أي تعزيزات. بين الألمان ، يمكن لبعض كتائب الدبابات القتال لمدة عام تقريبًا دون أي تجديد على الإطلاق.
          1. هوهول 95
            هوهول 95 15 سبتمبر 2022 15:11
            0
            لذلك فقدوا الدبابات ... ثبت
            هل سيكون هناك مقال مماثل ومفصل حول فوج دبابات بوك؟
            "منقذ" الألمان المحاصرين بالقرب من كورسون-شيفتشينكوفسكي.
            1. Dmitry_Likhoded
              15 سبتمبر 2022 16:15
              +1
              لقد جمعت في وقت من الأوقات معلومات عن "Böke فوج" ، ولكن بشكل أساسي من حيث التكوين والهيكل والمعدات لهذه الوحدة ، ولكن ربما لا يكون هذا كافيًا لمقال جيد. لم أكن مهتمًا بشكل خاص بالقتال في ذلك الوقت ، ولهذا نحتاج إلى وثائق أرشيفية ألمانية ، وهناك مشاكل في هذا الأمر.
              1. هوهول 95
                هوهول 95 15 سبتمبر 2022 16:53
                0
                قرأت أنه كان هناك ولا يزال هناك أسئلة حول تكوين الفوج.
                توافر المعدات في وقت التشكيل ولحظة الدخول في المعارك لاختراق الدفاع السوفيتي تحت K-Sh.
                وبطبيعة الحال تنسب النجاحات على خلفية خسائر "طفيفة".
                1. Dmitry_Likhoded
                  16 سبتمبر 2022 18:00
                  +2
                  الخسائر "البائسة" والمطالبات الكبيرة كلاسيكية ، يأخذ المؤلفون الغربيون أرقامًا فقط للخسائر التي لا يمكن تعويضها للألمان (نظرًا لأنهم ببساطة لم يكن لديهم فئة "القتلى") ، والدبابات التي تم إصلاحها أو تم إيقاف تشغيلها لاحقًا لم يتم تضمينها أيضًا في الخسائر . في الوقت نفسه ، يشار إلى أرقام التطبيقات الألمانية للدبابات السوفيتية المدمرة ، والتي ، بالطبع ، مبالغ فيها. وهكذا يتم الحصول على النتيجة ، مثل 5 خسر - 200 دمرت.
                  1. هوهول 95
                    هوهول 95 16 سبتمبر 2022 20:04
                    0
                    كيف يتم قياس نسبة الضرر في وفتوافا؟
                    إذا كان ما يصل إلى 70 ٪ ، يمكن استعادة الطائرة. أكثر من 90٪ - مدمر!
                    1. Dmitry_Likhoded
                      17 سبتمبر 2022 07:17
                      0
                      لا ، إنه نظام مختلف تمامًا. تم تضمين الدبابات التالية في خسائر لا يمكن تعويضها: محترقة ، ودمرت بالكامل ، وسقطت في أيدي العدو. كانت هذه الخسائر التي لوحظت في الوثائق. تم إدخال جميع الدبابات الأخرى التي تم تدميرها في المعركة ، والتي يمكن إصلاحها ، في فئة الإصلاحات قصيرة الأجل أو طويلة الأجل.
                      وحول فوج Boecke ونسبة الخسائر. وفقًا لـ TL Jentz ، في الأسبوع الأخير من شهر يناير عام 1944 ، قام فريق TTB رقم 503 بشطب 4 نمور ، II./Pz.Rgt.23 - 10 Panthers. في النصف الأول من شهر فبراير ، وفقًا لـ N. Zetterling ، فقدت الوحدات نفسها 7 نمور و 23 Panthers بشكل غير قابل للاسترداد. أي أن الفوج فقد أكثر من 40 دبابة. وفقًا لوثائقنا الأرشيفية ، كانت خسائر المركبات المدرعة كبيرة بالفعل ، على الرغم من أن 268 دبابة يُزعم أن فوج بويك دمرها ، بالطبع ، أكثر من اللازم. في المجموع ، فقدت وحدات الأشعة فوق البنفسجية الأولى في اتجاه فينيتسا أكثر من 1 دبابة فقط من 27 يناير إلى 31 يناير. فقدت حوالي 500 دبابة مع أطقمها - في الواقع ، لقد احترقت أيضًا. لكن هذا العمل ليس فقط لفوج Boecke ، ولكن أيضًا لوحدات الكتيبة السادسة والسادسة عشر TD III.Pz.Korps ، التي تتقدم نحو الأسلحة المضادة للدبابات والطيران وأشياء أخرى.
                      1. هوهول 95
                        هوهول 95 17 سبتمبر 2022 10:48
                        0
                        وكم عدد الدبابات التي امتلكها بوك في وقت إنشاء "فوجه الشخصي"؟
                        كيف تم الضرب ولكن لم تؤخذ السيارات المفرغة بعين الاعتبار؟
                        في البداية كانوا على أراضي الألمان ، ثم استعادت القوات السوفيتية هذه الأرض. وظل الدبابة أو BA ، كما وقفت في حقل أو غابة ، هناك ، ولم يتم إخلاؤها.
                        قرأت أيضًا أنه تمت إضافة مركبة تعرضت لأضرار طفيفة في البداية إلى قوائم الإصلاحات الطفيفة ، ثم نقلها إلى قوائم الإصلاحات المتوسطة ، ثم إلى قوائم إصلاحات المصنع ، ولكن لم يُعرف بعد ما إذا كان هذا الخزان قد وصل إلى مصنع الإصلاح.
                      2. Dmitry_Likhoded
                        17 سبتمبر 2022 16:39
                        0
                        في 23 يناير 1944 ، عندما بدأت الأعمال العدائية ، كان هناك 503 نمورًا (34 جاهزًا للقتال) في 20rd TTB ، و 23 Panthers (46 جاهزًا للقتال) في II./Pz.Rgt.25 ، وفي مقر II. / Pz. Rgt.11 - 2-3 أمر Pz.IVs.
                        إذا بقيت دبابة متضررة في المنطقة التي احتلتها قواتنا ، فسيتم شطبها نهائيًا. لكن حدث أنه في المعارك الشديدة لم يكن من الممكن دائمًا معرفة مكان وماذا حدث له على الفور. لذلك ، يمكن إيقاف تشغيل مثل هذه الدبابة بعد فترة من الوقت ، عندما تم تحديد حالتها أو أصبح من الواضح أنها سقطت في أيدي العدو. مثل هذه الحالات تمنح بعض الباحثين الفرصة للادعاء بأن الألمان كانوا يخفون الخسائر ويمددون عمليات الشطب. على الرغم من أن الدبابة التي تم إخلاؤها كانت مبتذلة ، فقد تطلبت بعض الوقت للتفتيش والاستنتاج حول مصيرها المستقبلي.
                        حول الانتقال من الإصلاح إلى الإصلاح هو هراء وخيال. على الرغم من أن كل شيء حدث. على سبيل المثال ، في كتيبة شرطية ، يواجه الفهود مشاكل مع المحركات. يتطلب 20 محركًا جديدًا ، أو أجزاء أخرى لا يمتلكها المصلحون. بينما ينتظرون تسليم قطع الغيار ، يخضع الفهود لإصلاح قصير المدى. في غضون أسبوعين ، اخترقت سيارتنا المقدمة واستولت على قاعدة الإصلاح الألمانية مع هؤلاء الفهود. بعد ذلك ، شطبها الألمان ، وفي زماننا ، كل ما يصرخه فاسيا بوبكين ، يقولون ، انظروا ، محتالون ، يخفون الخسائر ، الدبابات حتى عندما ذهبوا للإصلاح ، ولم يتم شطبها إلا بعد ثلاثة أسابيع.
                      3. هوهول 95
                        هوهول 95 17 سبتمبر 2022 17:41
                        0
                        إذن أنت تعتبر المعلومات التي تفيد بأن 503 نمراً كانوا في 69rd TTB في 19 يناير 1944 غير موثوقة؟
                        وهذا يعني أن المعلومات المتعلقة بكتيبة النمر ستكون أيضًا غير موثوقة.
                        "في ديسمبر 1943 ، تم إرسال 2 من الفهود الجدد لتجديد الكتيبة الثانية من فوج الدبابات 23 ، وغادر 50 آخرين في يناير 36 (تم استلامهم بين 1944 و 13 يناير). بالإضافة إلى ذلك ، في 20 ديسمبر 31 ، في الكتيبة ستة "فهود" ، واحد منهم فقط كان جاهزاً للقتال ، وبالتالي كان من المفترض أن تستقبل الكتيبة 1943 دبابة جديدة. طبعاً من الممكن أن تكون بعض المركبات المعدة لها قد أعيد توجيهها ونقلها إلى وحدات أخرى. لا تزال التساؤلات حول عدد الدبابات في مجموعة بيك حتى بداية عملية "فاتوتين" قائمة.
                        M. Kolomiets "الدبابة الثقيلة" Panther "
                      4. Dmitry_Likhoded
                        17 سبتمبر 2022 18:43
                        0
                        نرى. في نهاية ديسمبر 503 ، تم نقل 1943rd TTB من بالقرب من كيروفوغراد مع 4 نمور صالحة للخدمة فقط من أصل 25 نمورًا متوفرة. تم العثور على النمور المتضررة في منطقة أومان. في أوائل يناير 1944 ، وصل 45 نمورًا جديدًا من ألمانيا إلى زميرينكا لتجديد الكتيبة ، التي كانت بها عيوب تصنيعية عديدة وعلامات تخريب. وبسبب هذا ، كانت هناك 11 حالة احتراق تلقائي للمحركات - احترق نمر واحد. في مكان ما منذ 1 يناير ، قاتل فريق TTB رقم 10 بالقرب من سكة حديد Zhmerinka-Vinnitsa. وبحلول نهاية شهر يناير ، عندما جمعت الكتيبة مع II./Pz.Rgt.503 في مجموعة واحدة ، كانت تتألف من 23 نمورًا فقط. 34 نمراً في 69 كانون الثاني (يناير) هو ببساطة نتيجة إضافة 19 دبابة قديمة و 25 دبابة جديدة ، ناقص 45 محترق. ولم تكن هناك أطقم إضافية في كتيبة النمور الزائدة عن العدد.
                        وفقًا لـ Panthers II./Pz.Rgt.23 - وفقًا لـ M. Blok ، تم إرسال 43 Panthers إلى الكتيبة في 50 ديسمبر ، في 44-28 يناير. كم عدد الذين تم استلامهم غير معروف. يمكن نقل الفهود القديمة إلى قسم آخر. يجب استقبال الوافدين الجدد وفحصهم وإعدادهم للمعركة. لم أر وثائق TD 23 لهذه الفترة ، لذلك لا يمكنني قول أي شيء محدد. و M. Kolomiets فقط نسخ ولصق المؤلفين الغربيين ، غالبًا دون الخوض في الموضوع ، مكررين العديد من الأخطاء.
                      5. هوهول 95
                        هوهول 95 17 سبتمبر 2022 19:59
                        0
                        معلومات عن "النمور" "المخربة" من أي مصادر؟
                        أعتقد أن Kolomiets كان من الصعب الوصول إلى أرشيف ألمانيا.
                        والجزء الرئيسي من الادعاءات يجب أن يكون موجهاً إلى المؤلفين الغربيين. كما جلسوا في الأرشيف ، وتحدثوا مع قدامى المحاربين ، "منقذي أوروبا من جحافل البلاشفة الرقيقة".
                        إذا تركوا هذا يحدث ... لم يعملوا بشكل جيد في الأرشيف ...
                      6. Dmitry_Likhoded
                        18 سبتمبر 2022 08:03
                        0
                        معلومات عن التخريب في إنتاج النمور من مصادر ألمانية ، بما في ذلك وثائق من الكتائب الثقيلة. لوحظت هذه المشكلة ليس فقط في 503rd TTB.
                        الادعاءات المتعلقة بأعمال Kolomiyets لها ما يبررها. يمكنك نشر كتاب ببساطة عن طريق نسخ وتجميع البيانات المنشورة مسبقًا من مصادر مختلفة ، دون محاولة التحقق بطريقة ما وتكرار الأخطاء. ويمكنك محاولة العثور على معلومات جديدة لم تُنشر من قبل.
                        الآن ، أنا لست مؤرخًا أبدًا ، ولا توجد طريقة للدخول إلى الأرشيفات على الإطلاق ، لكني أحاول البحث عن معلومات أرشيفية لم تُنشر سابقًا ، وعلى أساسها أحاول كتابة المقالات.
                      7. هوهول 95
                        هوهول 95 18 سبتمبر 2022 11:01
                        0
                        إذن لا تحدد بالضبط ما الذي عبّر عنه "التخريب"؟
                        ربما كان زواجًا بسيطًا أو انخفضت جودة البناء. كما هو الحال في مؤسسات الدفاع السوفيتية.
                      8. Dmitry_Likhoded
                        18 سبتمبر 2022 13:22
                        0
                        لسوء الحظ ، لا أستطيع أن أقول على وجه اليقين ، مثل مشكلة في محركات الأقراص النهائية ، وليس فقط. لست مهتمًا بالمسائل الفنية ، لذلك لم أحفظ المعلومات.
            2. ريتر رانكل
              ريتر رانكل 17 سبتمبر 2022 00:54
              0
              Oberstleutnant د. متوسط. فرانز باكي كورسون شيوشينكوفسكي !!!!!! hi
      2. ريتر رانكل
        ريتر رانكل 15 سبتمبر 2022 17:02
        +2
        Lesen Sie bitte "Tiger im Kampf" ISBN 3-935197-02-1 SEITE 387-393 Kampfwege und Verluste der schweren Aber Standardwerk مع Hunderten von Fotos aller SS-Abteilungen.
        دروشبا ريتر رانكل
        1. هوهول 95
          هوهول 95 16 سبتمبر 2022 19:07
          0
          Das ist فقط باللغة الروسية!
          Der frog der through the swamp der slap der slap der slap ... دير الضفدع من خلال مستنقع صفعة دير صفعة دير صفعة ...
    2. bk0010
      bk0010 14 سبتمبر 2022 14:02
      +1
      اقتباس: الشمال 2
      لم أجد مقالًا واحدًا يعرض فيه جنود الجيش الأحمر الذين يتقدمون في ألمانيا على الأقل في حلقة واحدة.
      منع جنودنا من التقاط الصور. نعم ولا شيء. لذلك ، كل صورنا من مراسلي الحرب.
    3. Knell Wardenheart
      Knell Wardenheart 14 سبتمبر 2022 14:24
      +2
      نظرًا للتفاصيل المحددة ، كان التخلص من "النمر الملكي" مهمة تستغرق وقتًا أطول بكثير من التخلص من T-34ku الشرطي. في عام 1945. وتجدر الإشارة أيضًا إلى أن الجانب المهاجم ، كقاعدة عامة ، يتكبد خسائر أكبر من الجانب المدافع ، إذا كنا نتحدث عن الدبابات ، فإن ميزة الدبابات الألمانية في الدروع وقوة الأسلحة (وإلى حد ما ، على الرغم من ليس دائمًا في عام 1945 ، في أنظمة الرؤية) والقذائف - منحهم مكافأة قوية لتكتيكات الكمائن ، وهي بالفعل فعالة جدًا ضد عدو سريع التقدم.
      لا يستحق الأمر استقراء الماضي حتى يومنا هذا - فلا جودة ولا كفاءة الذكاء آنذاك اقتربتا حتى من الأوقات الحالية. عرف الألمان كيفية بناء دفاع جيد وإلحاق ضرر جيد به ، وذكائهم ، حتى عام 1945 ، كان لا يزال محترفًا للغاية. ومن ثم فإن الخسائر المنحرفة ، ستكون حتمية.
    4. أندري فوف
      أندري فوف 14 سبتمبر 2022 14:25
      +3
      حسنًا ، أولاً ، دعنا نتذكر كيف يعيش الألمان العاديون والمواطنون السوفيتيون ، فكل شخص تقريبًا كان لديه كاميرات هناك ، ومن هنا كانت هذه المجموعة الهائلة من الصور ، سواء في الأرشيف أو في المجال العام. لقد اكتملت الفوضى في هذا الصدد ، ولمدة 43 عامًا. من المستحيل عمليًا العثور على أرقام موثوقة على الإطلاق ، فقط حتى عام 45 احتفظت مجموعة Army Group North بسجلات مفصلة بشكل أو بآخر ، ولكن هناك كانت الجبهة ثابتة. لذلك لا داعي لإلقاء اللوم على المؤلف على ما لا ، وهو لا يفعل ذلك. نصب الماء على مطاحن أي شخص ، لكن المقال رائع ، فهذه ليست أعمال شمشون بالنسبة لك.
  9. Dmitry_Likhoded
    14 سبتمبر 2022 10:45
    +1
    اقتباس: دبابة مدمرة SU-100
    حسنًا ، كمثال على "الخيال" يجب أن نلاحظ ، عندما دمرت الناقلتان Rybalko بالقرب من Szydłów و Oglenduv في أغسطس 1944 أيضًا لواء الدبابات رقم 501 ، ودمروا 10 وأسروا 3 "قطط" ملكية في الخدمة الكاملة ، الألمان من هذه الكتيبة ذكرت أنها دمرت ما يصل إلى خمسين IS-2. علاوة على ذلك ، لم يكن لدى Rybalko سوى 12 من هذه الدبابات ، وفقدت واحدة بسبب إحراقها.

    لا أحد سحق 501st TTB ، لا داعي لرواية القصص الخيالية. بعد أن بدأت المعارك بسريتين فقط ، تكبدت الكتيبة خسائر في معارك ضارية للغاية ، لكنها لم تهزم وقاتلت لفترة طويلة. حول طلبات الألمان لـ 50 ISS - من أين يأتي هذا الهراء؟ حسنًا ، بياناتك حول فقدان IS ليست صحيحة أيضًا. على سبيل المثال ، قامت قوات الحرس 71 من دبابات الحرس بعد معارك أغسطس بتسليم 6 داعش المتبقية إلى لواء دبابات الحرس 61 ، وذهب 10 آخرين محطمين إلى الرسائل الاقتحامية (SPAM) ، وتم إخراج 5 من الخدمة. ما 1 IC أحرق؟
    فقدت IS-2 بشكل عام الكثير. بعض الألوية الثقيلة "تطحن" في غضون أسبوعين فقط.
  10. BAI
    BAI 14 سبتمبر 2022 12:56
    -1
    يمكن أن يرى Kerner ، الذي قدر عددهم بأكثر من 100 وحدة من T-34 و IS-2 (الخوف له عيون كبيرة) وخلط بين ISU-122 و IS-2؟

    من الممكن الخلط بين IS-2 و ISU-122 فقط في الكتابة على الورق. في الحياة - لا
    1. Dmitry_Likhoded
      14 سبتمبر 2022 13:31
      +4
      عزيزي ، أنا متأكد من أنك شخصياً في الصورة لن تربكهم بالتأكيد. وفي المعركة ، النظر من خلال الرؤية بتكبير 2,5x - 5x من خلال الغبار والدخان على مسافة 1 - 1,5 كم؟ أثناء العمل مع المستندات وتحليل الحلقات القتالية المختلفة ، أواجه دائمًا ارتباكًا في تحديد أنواع المعدات. ليس هذا فقط ، في بلدنا ، غالبًا ما تم تسجيل جميع الدبابات الألمانية بشكل جماعي في "النمور" ، والمدافع ذاتية الدفع في "فرديناندز". كانت هناك أيضًا مثل هذه الحالات الحقيقية ، على سبيل المثال ، في قتال وثيق مع المجري StuG III ، أخطأوا في الفهود والنمور ، في معركة مع Hetzers ، تم الخلط بينهم أيضًا مع Panthers. على الرغم من أنني متأكد من أنه يمكنك بسهولة التمييز بين هذه الأنواع من المعدات في الصورة.
      واجه الألمان نفس المشكلة ، في نهاية الحرب ، تم الخلط بين أي دبابة سوفيتية و ISU أو تم الخلط بين SU-100 و ISU-152. هذا أمر شائع.
    2. أليكسي ر.
      أليكسي ر. 15 سبتمبر 2022 11:33
      0
      اقتباس من B.A.I.
      من الممكن الخلط بين IS-2 و ISU-122 فقط في الكتابة على الورق.

      EMNIP ، تمت الإشارة إلى Isaev أنه في الصورة ، التي تحمل توقيع ISU-122 ، تم التقاط IS-2 بالفعل (منظر من المؤخرة). أصدرت الدبابة مدفع رشاش Voroshilov ، كان تركيبه مرئيًا بين مظليين الدبابات.
  11. الشمال 2
    الشمال 2 14 سبتمبر 2022 15:22
    -3
    اقتباس: Dmitry_Likhoded
    لا أعرف في أي أرشيفات ألمانية تمكنت من رؤية الكثير من صور جنودنا بالقرب من المعدات الألمانية المحطمة. لدينا مشكلة كبيرة مع الصور الجيدة ، وحتى الصور الموقعة بشكل صحيح. وبشكل عام ، عليك أن تجمع المعلومات حرفياً شيئاً فشيئاً من أجل تحديد الوحدة التي ينتمي إليها هذا الخزان أو ذاك. وبوجه عام ، أحاول شخصيًا اختيار الصور للمقال ، ليس فقط بصورة جميلة ، ولكن بطريقة تكون ذات صلة بالمقال.
    ربما أسأت فهم معنى المقال؟ يتعلق الأمر بما إذا كانت طلبات ناقلة ألمانية معينة لشهر 19 أبريل قد تم تأكيدها أم لا. ولهذا يتم تقديم أرقام خسائر وحداتنا التي قاتلت على القطاع المطلوب من الجبهة. هذا ليس تحليلا مفصلا للعملية مع أرقام الخسائر من كلا الجانبين. وإذا كنت تريد رؤية مئات الدبابات الألمانية المدمرة ، فستصاب بخيبة أمل. لأنه كان هناك عدد قليل منهم. لهذا السبب في تطبيقات ناقلاتنا لا يوجد عمليا أي ذكر للدبابات الألمانية المحطمة. على وجه التحديد ، فقد TTB SS 503rd خزانًا واحدًا فقط بشكل لا رجعة فيه ، وتضرر 3-4 أخرى وذهب للإصلاحات. انسحب الـ 6 الباقون من "النمور الملكية" إلى برلين ، حيث فقدوا.
    إذا لم يعجبك رجال قوات الأمن الخاصة الذين تلقوا تغذية جيدة وراضين في ربيع عام 1945 ، فماذا يمكنك أن تفعل ، لكنهم قاتلوا أيضًا مع مثل هذا العدو.

    لذلك يجب أن تبدأ المقال بعبارة "لا أعرف ..."
    1. Dmitry_Likhoded
      14 سبتمبر 2022 17:08
      +1
      شكرًا على النصيحة ، ولكن ما هي الكلمات التي يجب أن أبدأ بها المقال ، يمكنني أن أقرر بنفسي.
  12. فيكتور سيرجيف
    فيكتور سيرجيف 14 سبتمبر 2022 17:03
    +2
    اكتب أكثر من أن تشعر بالأسف لخصمه. أعتقد أنه إذا قمت بإحصاء جميع الدبابات التي دمرها الألمان خلال الحرب ، فسوف تتجاوز المليون ، وهذا فقط في كورسك بولج. الشيء الرئيسي هو الإيمان ، أيها السادة لا يخدعون ، قال إنه ضرب 10 دبابات بقذيفة واحدة ، مما يعني أنها كذلك.
    1. Dmitry_Likhoded
      14 سبتمبر 2022 17:10
      +2
      كانت هناك مبالغة في تقدير عدد معدات العدو المدمرة في الحرب العالمية الثانية من جميع الجوانب. وحتى الآن يستخدم هذا على نطاق واسع.
      1. ألف
        ألف 14 سبتمبر 2022 20:23
        +3
        اقتباس: Dmitry_Likhoded
        كانت هناك مبالغة في تقدير عدد معدات العدو المدمرة في الحرب العالمية الثانية من جميع الجوانب.

        أنت على حق. لكن عندما تتدخل وزارة الدعاية ...
  13. Nord11
    Nord11 14 سبتمبر 2022 20:29
    +1
    انهار الرايخ بقوة ، من أجل دعم معنويات الفيرماخت والمدنيين بطريقة ما ، تم تشكيل أبطال المعجزة التوتونية على عجل. حسنًا ، الآن ما هو الطلب ، ما هو الشيك؟
  14. ريتر رانكل
    ريتر رانكل 15 سبتمبر 2022 14:33
    -1
    Jungs Buch lesen "Durchbruch an der Oder" Tony Le Tissier ، ISBN 3860479040 ، habe anderes Problem zu klären. Habe Buch von Otto Carius "Tiger im Schlamm" mit Widmung. Frage: Contact mit welcher Gardepanzerbrigade am 20 / 21.07.1945 Malinawa؟ Abschuss
    دورش
    2Tiger1 (Carius، Kerscher، 502.schwere TPA-Heer) von 17 IS2، ​​5T34؟، Kommadant Major "Held der Sowjetunion"؟ (سيلبستمورد؟) كاريوس بيكام فون هيملر إيتشنلوب زوم ريتركروز. Werde dankbar für Info. دروشبا ريتر رانكل غمزة
    1. تم حذف التعليق.
    2. Dmitry_Likhoded
      15 سبتمبر 2022 15:26
      +1
      Danke، ich habe "Durchbruch an der Oder" von Tony Le Tissier gelesen.
      Ich werde Ihre Frage nach der Schlacht am 22.07.1944/34/85 في der Nähe des Dorfes Malinawa kurz beantworten. في القوالب Schlacht kämpfte Otto Carius mit T-41-5-Panzern der 2. Panzerbrigade des 48. Panzerkorps und IS-8-Panzern des 34. Schweren Panzerregiments. Sowjetische Verluste في dieser Schlacht (laut Archivdokumenten) - 5 T-2-Panzer و 3 IS-41-Panzer niedergebrannt. القائد الرائد "Held der Sowjetunion" ist der Kommandeur des 41. Bataillons der XNUMX. Panzerbrigade Hauptmann Ivan Nikolaevich Moroz. Ihm wurde der Orden des „Roten Sterns“ verliehen، den Carius mit dem „Goldenen Stern“ des Helden der Sowjetunion verwechselte. Viele Tanker der XNUMX. Panzerbrigade gingen an diesem Tag zu ihrer ersten Schlacht، die ihre letzte wurde.
      1. ريتر رانكل
        ريتر رانكل 15 سبتمبر 2022 15:51
        0
        يموت الفراء Danke معلومات. Im Buch ging Carius nur auf seine eigenen Beobachtungen ein. Konnte nur ungefähre آلة Angaben. Ich nehme es in seinem Buch auf. "Nichts ist vergessen und niemand wird vergessen" DRUSCHBA Ritter Runkek
    3. أوليج
      أوليج 15 سبتمبر 2022 15:32
      +1
      اوه! مالينوفو! جا! جا! https://rostislavddd.livejournal.com/389033.html
  15. SA الخاص
    SA الخاص 16 سبتمبر 2022 01:45
    +1
    اقتبس من كيم
    شيء مشابه للطيارين الألمان

    اقتباس: Dmitry_Likhoded
    عادة ما يتم أخذ كتيبة دبابات مع أفراد من ذوي الخبرة القتالية وتخفيفها مع الوافدين الجدد الذين ذهبوا أيضًا إلى التجديد.

    أعد قراءة أو الاستماع إلى مذكرات أوتو كاريوس على الإنترنت ، وهي ناقلة ألمانية قاتلت النمر. تم تعليمه لفترة طويلة ، وتم إرساله إلى دورات حول تطوير الآلة ،
    قبل تكليف الخزان.
    حسنًا ، عن الطيارين - قصة مختلفة. وعن روديل وعن هارتمان.
  16. Dmitry_Likhoded
    16 سبتمبر 2022 18:09
    0
    اقتباس: Private SA
    أعد قراءة أو الاستماع إلى مذكرات أوتو كاريوس على الإنترنت ، وهي ناقلة ألمانية قاتلت النمر. تم تدريسه لفترة طويلة ، وتم إرساله إلى دورات تدريبية حول تطوير الماكينة ، قبل تكليف الخزان

    ما هو التدريب هنا؟ كتبت عن حقيقة أن الناقلات العادية قاتلت النمور ، وأحيانًا بدون خبرة قتالية ، وليس فقط المحترفين الفائقين.
  17. مولوت 1979
    مولوت 1979 19 سبتمبر 2022 14:29
    0
    بطريقة متواضعة كذب فريتز. يمكنهم كتابة بضعة آلاف من الأجزاء.
    1. Dmitry_Likhoded
      19 سبتمبر 2022 18:04
      0
      كذب الجميع. على سبيل المثال ، في شهادة الخسائر التي لحقت بالعدو من قبل وحدات الأشعة فوق البنفسجية الأولى ، تمت الإشارة إلى أنه في يناير 1 دمرت قوات الجبهة واستولت على 1944 دبابة ومدافع ذاتية الدفع. على الرغم من أن الألمان على الجبهة الشرقية بأكملها في نهاية ديسمبر 2595 ، لم يكن لديهم سوى 1943 دبابة ومدافع ذاتية الدفع.
  18. دي جرين
    دي جرين 20 سبتمبر 2022 06:48
    0
    في كتاب كاريوس ، نمور في الطين ، التقط المؤلف العشرات من دباباتنا كل يوم.
    1. Dmitry_Likhoded
      20 سبتمبر 2022 16:14
      0
      إذا حاولت التحقق من ادعاءات Carius ضد مستنداتنا الأرشيفية ، فسترى أنها تتطابق كثيرًا. بالطبع ، قام بتجميل شيء وبالغ فيه ، لكن هذا شيء شائع للذكريات. لا تحاول البحث في المذكرات عن دقة الأرشفة. علاوة على ذلك ، بعد إصابة خطيرة وبعد سنوات عديدة من الأحداث التي حدثت ، فهذا ليس مفاجئًا.
      1. دي جرين
        دي جرين 20 سبتمبر 2022 21:37
        -1
        تعارض. من الكلمة على الإطلاق. عبارة واحدة عن حقيقة أنه ، يقف في منتصف عمود من دباباتنا ، قام بإخراج 4 دبابات ، وهو أمر يستحق ذلك. ولم يصدقه الألمان أنفسهم
        1. Dmitry_Likhoded
          21 سبتمبر 2022 16:57
          -1
          قد لا توافق ، لكن وثائقنا تنص على خلاف ذلك. كما أفهمها ، أنت تتحدث عن الحلقات التي وصفها في 4-6 نوفمبر 1943 بالقرب من نيفيل. لذلك ، في 4 نوفمبر ، قاتل كاريوس مع دبابات OT-34 من لواء دبابات قاذف اللهب 118. تقدم اللواء الأول TB (1 OT-12) مع هبوط المشاة لفرقة بندقية الحرس 34 على طول الطريق وضرب النمر. خسرنا 46 OT-5 محترقًا (من حريق فرديناند) ، و 34 آخر عالق ثم أحرقه الألمان لاحقًا. ذكر كاريوس 1 T-10s ، وهو مبالغة شائعة في المذكرات. في 34 نوفمبر ، هاجمت نفس السفينة الأولى من اللواء 6 مع هبوط المشاة مرة أخرى في نفس المكان ، وتعثرت مرة أخرى على كاريوس تايجر. النتيجة - 1 محترقة من طراز OT-118s ، والتي تؤكد بدقة 5٪ كلمات كاريوس (34 دبابات في حسابه ، و 100 أخرى على المدافع المضادة للطائرات). في نفس اليوم ، خسر اللواء 3 2 دبابات T-118 محترقة ، ولكن في مكان مختلف.
          أي نوع من الألمان لا يصدقون كاريوس؟ اكثر تحديدا.
  19. ألتمان
    ألتمان 20 سبتمبر 2022 18:31
    -1
    حسنًا ، كان من المفترض أن تكون معركة بعد معركة ، فالجنود حاربوا بالفعل وانتصروا (لنا). إنه أمر صعب ، انظر فقط إلى عدد الدبابات الألمانية المدمرة بالقرب من كورسك ، لكنها لم تكن كذلك. من المهم دائمًا أن يفوز الجيش الأحمر ويصل إلى برلين. شكرا للمؤلف على المقال. am