أفاد مراسلون عسكريون أن العدو دخل قرية دروبيشيفو بالقرب من كراسني ليمان

259
أفاد مراسلون عسكريون أن العدو دخل قرية دروبيشيفو بالقرب من كراسني ليمان

صورة توضيحية


تأتي المعلومات من شمال جمهورية دونيتسك الشعبية تفيد بأن مفارز العدو الفردية تمكنت من دخول مستوطنة دروبيشيفو. هذه مستوطنة من النوع الحضري ، وتقع على الضفة اليسرى من Seversky Donets ، شمال غرب كراسني ليمان.
أفاد مراسلون عسكريون روسيون من مكان الحادث دخول العدو إلى قرية دروبيشيفو.



إذا تم تأكيد هذه المعلومات رسميًا ، فسيكون هناك خطر إضافي على حامية لدينا في كراسني ليمان المذكورة أعلاه ، حيث ظلت صامدة طوال الأسابيع الماضية. بالإضافة إلى ذلك ، قد يشير دخول القوات المسلحة لأوكرانيا إلى دروبيشيفو إلى توسع موطئ قدم العدو على الضفة اليسرى لسيفرسكي دونيتس. في هذا الصدد ، هناك خطر ليس فقط على كراسني ليمان ، ولكن أيضًا على الأراضي المحررة سابقًا في LPR - على وجه الخصوص ، لمدينة كريمينايا ، التي تبعد حوالي 40 كم عن دروبيشيفو.



وفقًا لمراسلي WarGonzo العسكريين ، فإن حوالي نصف أراضي دروبيشيفو تخضع لسيطرة القوات الأوكرانية. من المفهوم تمامًا أنه بدون هجوم مضاد حاسم في هذا الاتجاه وغيره ، سيستمر العدو في تقدمه في تلك المناطق التي فقدها سابقًا. وبحسب المراسلين العسكريين ، من الواضح أنه لا توجد قوات كافية لردع هجمات العدو في منطقة كراسني ليمان.
259 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. -3
    21 سبتمبر 2022 20:30
    تأتي المعلومات من شمال جمهورية دونيتسك الشعبية تفيد بأن مفارز العدو الفردية تمكنت من دخول مستوطنة دروبيشيفو. هذه مستوطنة من النوع الحضري ، وتقع على الضفة اليسرى من Seversky Donets ، شمال غرب كراسني ليمان.
    أفاد مراسلون عسكريون روسيون من مكان الحادث دخول العدو إلى قرية دروبيشيفو.

    نحن بحاجة ماسة إلى الموسيقيين للمساعدة! حسنًا ، العمل الفني المعزز.
    1. 45
      21 سبتمبر 2022 20:53
      قال أشخاص مطلعون في مارس / آذار إن التعبئة ضرورية. أجابوا: "لا" ، "ثق في رودولفيتش والخبير العسكري سيفكوف. نحن نغري. نحن نطحن.
      1. -7
        21 سبتمبر 2022 21:09
        فك - "TsIPSOshniki" ، لا أعرف
        1. +7
          21 سبتمبر 2022 21:34
          سيساعدك محرك البحث. الأوكراني ترول روسوفوبيا سنتر
          1. +2
            21 سبتمبر 2022 21:40
            شكرا لك ، أنا أفهم تماما. لن أشاهد حتى لا أتسمم
        2. +4
          21 سبتمبر 2022 21:55
          فك - "TsIPSOshniki" ، لا أعرف

          "مركز المعلومات والعمليات النفسية".
          1. -2
            22 سبتمبر 2022 00:12
            أتساءل عما إذا كان لدينا شيء مشابه أو حساباتنا للتحدث على التلفزيون
            1. 16
              22 سبتمبر 2022 00:28
              لست متأكدًا تمامًا من أن CIPSO قد أثر على نفسية ساكننا أكثر من الهجوم المضاد للقوات المسلحة لأوكرانيا بالقرب من خاركوف.
              1. +1
                22 سبتمبر 2022 10:40
                بالضبط!
                لست متأكدًا تمامًا من أن CIPSO قد أثر على نفسية ساكننا أكثر من الهجوم المضاد للقوات المسلحة لأوكرانيا بالقرب من خاركوف.
                بعد هجوم خاركيف على Ukronazis ، تم طرح السؤال: حسنًا ، أين "التفوق التقني" الروسي الذي أعلن عنه "راشقي القبعات" في المدفعية والطيران وأشياء أخرى ؟! لماذا لا يستخدمون ، على سبيل المثال ، القاذفات الإستراتيجية TU-95 ، التي يمكنها ، دون حتى الطيران إلى الأراضي التي يسيطر عليها Ukronazis ، إطلاق صواريخ حية على تجمعات قوات العدو ؟! ما من شأنه أن يساعد بشكل كبير القوات الروسية والقوات المتحالفة المتمركزة في هذه المنطقة
        3. تم حذف التعليق.
      2. 17
        21 سبتمبر 2022 21:10
        أنتم جميعًا ضد السيكو ، هل شاهدتم قنوات التلغرام اليوم؟ هل رأيت الخطوط على الحدود الفنلندية؟ وتم بيع تذاكر السفر إلى تركيا في الصباح في موسكو ... لن أركض وأختبئ ، لكن ليس هناك الكثير من الوطنية أيضًا ، (اتصل العديد من الأصدقاء المألوفين اليوم ، هناك بالفعل "محظوظون"
        1. +9
          21 سبتمبر 2022 21:18
          عن أولئك الذين قرروا الهروب الآن ، يمكنك ببساطة أن تقول: "المرأة التي لديها عربة أطفال أسهل بالنسبة للفرس"
          1. +6
            22 سبتمبر 2022 06:11
            اقتباس: مستكشف الأرض
            عن أولئك الذين قرروا الهروب الآن ، يمكنك ببساطة أن تقول: "المرأة التي لديها عربة أطفال أسهل بالنسبة للفرس"

            حسنًا ، بالتأكيد ، لماذا نحتاجهم نحن والبلد إذا ، في هذه الحالة ، هربوا ثم يركضون وراء كل شيء ، كل من تم تحديده على جدول الأعمال وعبر أو فر إلى الخارج أو جريمة جنائية أو حظر على إعادة دخول.
            1. 0
              22 سبتمبر 2022 09:31
              اقتبس من ARIONkrsk
              حسنًا ، بالتأكيد ، لماذا نحتاجهم نحن والبلد إذا ، في هذه الحالة ، هربوا ثم يركضون وراء كل شيء ، كل من تم تحديده على جدول الأعمال وعبر أو فر إلى الخارج أو جريمة جنائية أو حظر على إعادة دخول.

              نعم ، سيعود الأمر ليطاردهم عند عودتهم ، ولن أستمر في الصداقة أو الخدمة أو ما إلى ذلك مع هؤلاء الأشخاص ، وسيشعرون بذلك في جلدهم.
              1. +2
                22 سبتمبر 2022 09:48
                اقتباس من: GELEZNII_KAPUT
                اقتبس من ARIONkrsk
                حسنًا ، بالتأكيد ، لماذا نحتاجهم نحن والبلد إذا ، في هذه الحالة ، هربوا ثم يركضون وراء كل شيء ، كل من تم تحديده على جدول الأعمال وعبر أو فر إلى الخارج أو جريمة جنائية أو حظر على إعادة دخول.

                نعم ، سيعود الأمر ليطاردهم عند عودتهم ، ولن أستمر في الصداقة أو الخدمة أو ما إلى ذلك مع هؤلاء الأشخاص ، وسيشعرون بذلك في جلدهم.

                لكي يشعروا بالعواقب ، يجب أن يكون لديهم سجل جنائي ، وإلا فسوف يتحولون إلى اللون الأرجواني وسيذهبون بهدوء إلى العمل ويتمتعون بمزايا الدولة.
        2. +7
          21 سبتمبر 2022 21:41
          طوابير على الحدود الفنلندية شوهدت
          ويفتقد الفنلنديون؟ أم أن أهل "اللاجئين الفقراء" يحاولون أن يشملوا؟
          1. 23
            21 سبتمبر 2022 21:49
            اقتباس: بولت القاطع
            طوابير على الحدود الفنلندية شوهدت
            ويفتقد الفنلنديون؟ أم أن أهل "اللاجئين الفقراء" يحاولون أن يشملوا؟

            لا توجد قوائم انتظار. الاختناقات المرورية ياندكس للمساعدة. وكان هناك إنكار من العادات الفنلندية.
            1. +5
              21 سبتمبر 2022 21:51
              . كان هناك دحض للعادات الفنلندية.
              الإعلام البريطاني يكتب عن آلاف المظاهرات "ضد النظام". لا توجد صور.
              1. +1
                22 سبتمبر 2022 01:14
                هم أنفسهم لديهم مظاهرات في إنجلترا.
                1. +2
                  22 سبتمبر 2022 01:20
                  هم أنفسهم لديهم مظاهرات في إنجلترا.
                  أين المظاهرات ولأي سبب؟ السود في سكوتلاند يارد؟
              2. +2
                22 سبتمبر 2022 06:12
                اقتباس: بولت القاطع
                . كان هناك دحض للعادات الفنلندية.
                الإعلام البريطاني يكتب عن آلاف المظاهرات "ضد النظام". لا توجد صور.

                سيكون التراكم الآن شرسًا ، يمكنك اللحاق بالتجمعات في المقدمة.
              3. 0
                22 سبتمبر 2022 12:24
                هنا في التجمعات ، يجب توزيع جداول الأعمال حتى لا تجري بعد كل منها على حدة.
                ,
              4. +1
                22 سبتمبر 2022 13:34
                هناك مجموعة من مقاطع الفيديو حول المظاهرات وكل شيء كلاسيكي هناك - يوجد القليل منها وهم بعيدون بشكل رهيب عن الناس ، باختصار ، هناك عدد أكبر من الصحفيين من Lupidorians. في سفيردلوفسك ، حسنًا ، في يكاترينبرج ، دزينة على الأكثر.
            2. -9
              21 سبتمبر 2022 21:58
              وطبعا الفيديو مزيف ....؟ آسف لا أعرف كيف أتخلص من العربة
              1. +6
                21 سبتمبر 2022 22:17
                الفيديو ليس بعدة آلاف. الليبرتوس المعتاد.
                1. +3
                  22 سبتمبر 2022 06:13
                  اقتباس: بولت القاطع
                  الفيديو ليس بعدة آلاف. الليبرتوس المعتاد.

                  بادئ ذي بدء ، عليهم الذهاب إلى المقدمة ، والسماح لهم بالتقاط عقولهم.
              2. +4
                21 سبتمبر 2022 22:36
                اقتبس من Pytnik
                وطبعا الفيديو مزيف ....؟ آسف لا أعرف كيف أتخلص من العربة

                من الحدود؟ ثم سؤال مضاد ، هل زرت Torfyanovka أو Svetogorsk مرة واحدة على الأقل؟ هناك قوائم انتظار دائمًا من وقت لآخر. من السهل حدوث التوصيل اللحظي إذا ظل شخص ما بعيدًا لفترة طويلة. والآن أصبح التصميم ، من حيث المبدأ ، أطول. السؤال الرئيسي هو كم عدد السيارات التي أصبحت أكثر.
                1. 0
                  22 سبتمبر 2022 10:57
                  تبدأ الآن الاختناقات المرورية على الأقل من مسافة 12 كيلومترًا من الحدود ، وفقًا لتقرير google.
              3. +3
                21 سبتمبر 2022 22:58
                اقتبس من Pytnik
                وطبعا الفيديو مزيف ....؟ آسف لا أعرف كيف أتخلص من العربة

                نعم ، ولا يزال الفيديو من الحدود مزيفًا - مما يؤدي إلى تجاوز قوائم الانتظار السابقة.
              4. +1
                22 سبتمبر 2022 13:54
                لا ، لقد نظرت إلى الموقع الليبرالي 911 بقوة وأهم ، هناك صراخ وأنين عويل.
        3. 42
          21 سبتمبر 2022 22:03
          وسأبتهج لك. تذكر المرتزقة البريطانيين الذين حكم عليهم بالإعدام في DNR؟ اليوم ، شكرت السيدة تروس بصدق السيد فولوديمير والمملكة العربية السعودية على مساعدتهم في عودتهم. كما تم الإفراج عن مواطني الولايات المتحدة والسويد وكرواتيا والمغرب.

          ويا لها من مفاجأة ، لا أرى هذه الأخبار الرائعة على VO.
          1. -19
            21 سبتمبر 2022 22:36
            اقتبس من جروميت
            مرتزقة بريطانيون حُكم عليهم بالإعدام في جمهورية الكونغو الديمقراطية؟ اليوم ، شكرت السيدة تروس بصدق السيد فولوديمير والمملكة العربية السعودية على مساعدتهم في عودتهم.

            من أي حوض هذا الخبر؟
            1. +9
              21 سبتمبر 2022 22:41
              كان لدى Rozhin معلومات في العربة ، عملية تايرا رقم 2:
              1. 11
                21 سبتمبر 2022 23:01
                نعم ، ليس كل شيء هناك. اتضح أن هذه تم تغييرها أيضًا.لا توجد كلمات ...

            2. 20
              21 سبتمبر 2022 22:45
              آر بي سي ، إن تي في ، رويترز ، سي إن إن .. بث مباشر .. ليوسيا لم تكذب مرة أخرى ، أطلق سراح الجميع .. الإخوة في الإيمان لا يتخلون عن إخوانهم ..
              1. 0
                21 سبتمبر 2022 22:54
                اقتباس: 1939_1940
                آر بي سي ، إن تي في ، رويترز ، سي إن إن .. بث مباشر .. ليوسيا لم تكذب مرة أخرى ، أطلق سراح الجميع .. الإخوة في الإيمان لا يتخلون عن إخوانهم ..

                أسلين ، بينر ، وإبراهيم أفرج عنهم أم غيرهم؟
                1. +2
                  21 سبتمبر 2022 23:04
                  اقتباس: ورقة
                  اقتباس: 1939_1940
                  آر بي سي ، إن تي في ، رويترز ، سي إن إن .. بث مباشر .. ليوسيا لم تكذب مرة أخرى ، أطلق سراح الجميع .. الإخوة في الإيمان لا يتخلون عن إخوانهم ..

                  أسلين ، بينر ، وإبراهيم أفرج عنهم أم غيرهم؟

                  البريطانيين شون بينر وأيدن أسلين ، وكذلك المواطن المغربي سعدون إبراهيم. - اقتباس بي بي سي
                  1. 15
                    21 سبتمبر 2022 23:59
                    إذا لم أكن مخطئا ، فقد كانت هناك بالفعل رسالة على موقع "تقارير الميليشيا" تفيد بأن هؤلاء المواطنين قد دفنوا. نعم ، يبدو أنهم قد بعثوا. سيحمل بودي السلاح مرة أخرى ويقاتل مرة أخرى. سلطة الحكومة الروسية تمر عبر السقف ...
                    1. 0
                      22 سبتمبر 2022 05:56
                      أخرجوا سجناءنا ، وكان هناك طيارون ، لكنهم لن يتخلوا عنهم على الإطلاق. فقط لقادة "آزوف".
                2. 0
                  21 سبتمبر 2022 23:50
                  نعم ، وهم أيضًا ميزة إضافية للقوات المسلحة لأوكرانيا وآزوف .. صور وفيديو في العربة ..
        4. 12
          21 سبتمبر 2022 22:27
          اقتبس من Pytnik
          أنتم جميعًا ضد السيكو ، هل شاهدتم قنوات التلغرام اليوم؟ هل رأيت الخطوط على الحدود الفنلندية؟ وتم بيع تذاكر السفر إلى تركيا في الصباح في موسكو ... لن أركض وأختبئ ، لكن ليس هناك الكثير من الوطنية أيضًا ، (اتصل العديد من الأصدقاء المألوفين اليوم ، هناك بالفعل "محظوظون"

          ذكرت خدمة الحدود الفنلندية بالفعل أنه لا توجد قوائم انتظار. اللقطات قديمة. يمكنك البحث والتأكد حتى على المورد البولندي onet.pl. سيكونون سعداء بتأكيد قوائم الانتظار على الحدود ، لكن الفنلنديين قالوا لا توجد قوائم انتظار.
          1. تم حذف التعليق.
          2. -1
            22 سبتمبر 2022 11:00
            تُظهر Google الآن أن الاختناقات المرورية تبدأ قبل 12 كم من الحدود
        5. TIR
          25
          21 سبتمبر 2022 23:22
          نحن لا نسقط طرق الإمداد للقوات المسلحة لأوكرانيا ، ولا نضرب الجسور ، والقيادة لا تفهم ما تفعله ، وإشارات حسن النية للعدو ، ونعد بأننا لن نترك أحدًا. ، ثم في غضون يومين دون استعداد ، سلمنا مدنًا بأكملها دون قتال ، أطلقنا سراح شعب آزوف ، بما في ذلك 3 مرتزقة أجانب. حسنًا ، بأي أفكار ستذهب التعبئة للحرب؟ كما أرى من تصرفات الكرملين ، هذه ليست حربهم وسوف يستسلمون كل شيء بسهولة أكبر. حسنًا ، إذا لم تكن هذه حربهم ، فلماذا تكون هذه الحرب ضد المواطنين العاديين؟
          1. تم حذف التعليق.
          2. 10
            22 سبتمبر 2022 02:00
            مجرد خيانة أخرى من السلطات ، بل يطالبوننا بالوطنية! ماذا يقصدون بذلك؟ القدرة على الاحتفاظ بالمعكرونة على أذنيك؟
            1. +2
              22 سبتمبر 2022 02:21
              إنهم يلمحون فقط إلى أنه لا ينبغي أن يكون هناك أسرى من الأجانب والنازيين. ولا يمكن لأسرىنا الاستسلام بشكل تعسفي (المقال الآن). وبعد ذلك وضعت السلطات السرطان. أعدهم وأعدهم. حدث Zugzwang. أرى كل هذه القرارات كسلسلة أحداث.
          3. +1
            22 سبتمبر 2022 04:33
            كان من الضروري فقط إنقاذ الأب الروحي للناتج المحلي الإجمالي. تم تعيين المهمة - رفض الأوكرانيون ، في النهاية ، حصل الجميع على ما يريدون. التبادل غير المتكافئ إلى حد ما مثير للدهشة ، 200 + 5 فاشي مقابل 55 عسكريًا روسيًا + 1 Medvedchuk. وهذا على الرغم من حقيقة أن الفاشيين الأوكرانيين لا يزال لديهم أكثر من 100 (هناك إصدارات مختلفة حسب العدد) من رجالنا في الأسر.
          4. +1
            22 سبتمبر 2022 06:51
            مكسيم! hi
            حسنًا ، بأي أفكار ستذهب التعبئة للحرب؟
            لا تأخذ أي شخص أسيرا! أما بالنسبة للبقية ، فأنا أتفق معك تمامًا!
        6. +2
          22 سبتمبر 2022 00:16
          لقد اتصلوا أيضًا بصديق لي ، وقد فوجئت برد فعل صاحب العمل (الذي غرق لصالح موظف العمليات الخاصة) "اكتب بطريقتك الخاصة"
          1. 0
            22 سبتمبر 2022 00:21
            اقتباس: زيكا فيليمونوف
            لقد فوجئت برد فعل صاحب العمل (الذي غرق لصالح موظف العمليات الخاصة) "اكتب بطريقتك الخاصة"

            ما المدهش في ذلك؟
          2. 0
            22 سبتمبر 2022 13:58
            وقال في مكتب التسجيل والتجنيد العسكري إنه تم عرض أحد معارفه أيضا.
            باختصار ، صاحب العمل والمبلغ دفعوا أتساءل من قال له إنه مخطئ؟
        7. 0
          22 سبتمبر 2022 01:25
          اقتبس من Pytnik
          هل رأيت الخطوط على الحدود الفنلندية؟

          لم أر ، هل يمكنك أن تريني طلب
        8. -3
          22 سبتمبر 2022 04:37
          سيتم إغلاق الحدود ولن يتم تحريرها ، ولن يهرب الكثيرون
        9. 0
          22 سبتمبر 2022 11:44
          اقتبس من Pytnik
          هل رأيت الخطوط على الحدود الفنلندية؟ ونفدت تذاكر السفر إلى تركيا كما لو كانت في الصباح في موسكو ....
        10. 0
          22 سبتمبر 2022 11:51
          اقتبس من Pytnik
          هل رأيت الخطوط على الحدود الفنلندية؟ ونفدت تذاكر السفر إلى تركيا كما لو كانت في الصباح في موسكو ....


          يعتمد ذلك على مكان الهروب من ... حيث يوجد المزيد من "المواطنين" ، تكون التذاكر أكثر تكلفة من هناك ، كما يقولون "عند الطلب" am
      3. +9
        21 سبتمبر 2022 21:37
        إذا تم الإعلان عن التعبئة في الوقت المناسب ، فعندئذ ستكون هذه 300 طن الآن. كانوا بالفعل في المقدمة وبقوة وسحق العدو.
      4. -5
        22 سبتمبر 2022 03:18
        ارجو ان يعمل "العارفون" في وزارة الدفاع ويقودون القتال وليس على التلفاز حيث يحق للجميع التعبير عن رأيهم. وبالمناسبة ، رودولفيتش حاصل على تعليم عسكري
        1. -1
          22 سبتمبر 2022 10:39
          "وبالمناسبة ، رودولفيتش حاصل على تعليم عسكري"
          لذلك ربما في ملكي ، بدلاً من Shoigu؟ هذا فورمان
    2. TIR
      31
      21 سبتمبر 2022 21:01
      هناك ، يذهب استهلاك الفن قبل الميلاد في مستويات كاملة. وهذا ليس للكلمة الحمراء التي أكتبها. لا يمكن نقل هذه الكميات من الذخيرة والمعدات إلا عن طريق السكك الحديدية. المركبات ببساطة لا تستطيع التعامل معها. لذلك ، لا أفهم تمامًا لماذا لا ينبغي فصل الطاقة عن أوكرانيا. في الحالات القصوى ، قلل من توليد الكهرباء. حتى الانخفاض الطفيف سيؤدي إلى انهيار النقل بالسكك الحديدية كواحد من المستهلكين الرئيسيين للكهرباء. تدمير الجسور عبر نهر دنيبر كان من شأنه أن يلغي أي هجوم كبير للقوات المسلحة لأوكرانيا. من الواضح أن الجسر يصعب تدميره ، وخاصة السكك الحديدية ، لكن توليد الطاقة الكهربائية أسهل في إيقافه! من الواضح أن هناك اتفاقًا على هذه النقاط. لا عجب ابناء المسؤولين في الغرب. فجأة بدأوا يموتون بشكل عشوائي
      1. 11
        21 سبتمبر 2022 21:30
        اقتباس: TIR
        من الواضح أن هناك اتفاقًا على هذه النقاط

        ربما هناك المزيد من النقاط.
        1. +7
          21 سبتمبر 2022 22:10
          اقتبس من اليكسي
          اقتباس: TIR
          من الواضح أن هناك اتفاقًا على هذه النقاط

          ربما هناك المزيد من النقاط.

          بالاتفاق.
          نشر شاري بالفعل صورة من الإمارات لمرتزقة محكوم عليهم بالإعدام في جمهورية الكونغو الديمقراطية. في أسفل اليمين ، في قميص أسود ، رجل إنجليزي غنى النشيد ...
          1. +4
            21 سبتمبر 2022 22:21
            نوع من القبعة ، ولكن يؤكد وكيل غير أجنبي لـ RBC ، في مراكز الأخبار الأخرى - صفر ... لا توجد كلمات ، فقط ... رقابة فقط ... أيا كان في الموضوع - اشرح ، لا يصلح في راسك ... خينزيرام من فضلك لا تقلق لا داعي للذعر رأي اركولس المنتدى مهم ...
            1. -1
              21 سبتمبر 2022 22:45
              اقتبس من المحتال
              نوع من القبعة ، لكن وكيل غير أجنبي لـ RBC يؤكد ، في مراكز الأخبار الأخرى - صفر ... لا توجد كلمات ، فقط ... رقابة فقط ...

              وصلت الأخبار للتو. أعتقد أن الإنترنت غدًا ستكون مزدحمة.
              1. -5
                21 سبتمبر 2022 22:49
                ربما تبادل ، 200 مقابل 200 ، ما رأيك؟
                1. تم حذف التعليق.
                  1. تم حذف التعليق.
            2. -5
              22 سبتمبر 2022 08:37
              وماذا عن تبادل Medvedchuk؟ هل يناسب رأسك؟
      2. +7
        21 سبتمبر 2022 21:38
        الحرب العالمية الأولى ، موضعية ، بكل مجدها. يبقى أن نلعب مباراة كرة قدم في المنطقة المحايدة.
      3. 20
        21 سبتمبر 2022 22:08
        وتم إطلاق سراح مرتزقة أمريكيين وبريطانيين وغيرهم. بادرة أخرى من سحق الإرادة !!! وقيل لنا أنه ستكون هناك محاكمة. والتعبئة للسيطرة على 300 ألف القادمة. وهناك جسور في أوكرانيا. أعمال السكك الحديدية. يتم نقل الدبابات والمدفعية ...
        1. 0
          21 سبتمبر 2022 23:02
          وإذا تم "أخذ 300" التاليين ، ألن يكون لدى الناس أسئلة محددة للسلطات؟ علاوة على ذلك ، سيكون بعض هؤلاء الأشخاص مسلحين بالفعل. على الأقل حول كفاءتها؟ أم سيأكلون بصمت ولا يختنقون؟ على سبيل المثال ، كيف انتهت الحرب العالمية الأولى لأسرة رومانوف ، الجميع يعرف ... إذن المسؤولية ، على الرغم من أنها ممكنة وقائمة على الخوف ، أعتقد أنه لا يوجد شيء. لا يزال أكثر كفاءة ، وليس مجرد دعاية وكلمات جميلة. أعتقد أيضًا أنه يوجد الآن الكثير من الأشخاص العشوائيين في المجال العسكري ، تجذبهم رواتب عسكرية جيدة وسنوات من الحياة السلمية دون حروب خطيرة. وإحساسهم وكأنه ماعز من حليب ... أستاذنا سيرجي سافيليف يسمي هؤلاء المقلدين.
          1. +2
            22 سبتمبر 2022 10:44
            "وإذا تم أخذ 300 التاليين ، ألن يكون لدى الناس أسئلة محددة للسلطات؟"
            لدى السلطات الحرس الوطني ، الذي سيرد بكل سرور على أي أسئلة لمن يسمى الناس
            1. +1
              22 سبتمبر 2022 20:30
              لدى السلطات الحرس الوطني ، الذي سيرد بكل سرور على أي أسئلة لمن يسمى الناس

              شئ مثل هذا.
      4. 63
        -18
        21 سبتمبر 2022 22:13
        في الحالات القصوى ، قلل من توليد الكهرباء. حتى الانخفاض الطفيف سيؤدي إلى انهيار النقل بالسكك الحديدية كواحد من المستهلكين الرئيسيين للكهرباء.
        هذا (غير ذي أهمية خاصة ...) لن يؤدي إلى أي انهيار في النقل بالسكك الحديدية ، فيما يتعلق بتسليم البضائع العسكرية! تمتلك UZ أسطولًا وفيرًا من قاطرات الديزل! ... كل ما في الأمر أنهم سينجذبون جميعًا إلى نقل القطارات العسكرية ، على حساب البضائع المدنية وحركة الركاب! هذا كل شئ.
        ولكن حيث سيكون هناك بالفعل انهيار سيكون بين السكان المدنيين ، لا سيما في المدن ... أعتقد ، في ظل غياب الكهرباء ، وبالتالي الماء (ولن تستخدم مياه الصرف الصحي هنا أيضًا) رهاب الروس (من بين أولئك الذين لم يتم بعد) بين السكان المدنيين على وجه التحديد! وخاصة بين من يموت على سبيل المثال أحد أقاربهم أثناء وجوده في المستشفى ، في العناية المركزة ...
        في الوقت نفسه ، لا تحتاج القوات (في حالة حرب) إلى شبكة الطاقة الصناعية هذه على الإطلاق ، فلديهم إمدادات طاقة مستقلة!
        1. +7
          21 سبتمبر 2022 22:19
          تمتلك UZ أسطولًا وفيرًا من قاطرات الديزل!
          في الغالب يتنقلون - ولن يسحبوا القطار - خمس سيارات ، ثم بسرعة 10 كم / ساعة.
          1. 15
            21 سبتمبر 2022 22:28
            اقتباس: بولت القاطع
            تمتلك UZ أسطولًا وفيرًا من قاطرات الديزل!
            في الغالب يتنقلون - ولن يسحبوا القطار - خمس سيارات ، ثم بسرعة 10 كم / ساعة.

            سأضيف. قاطرات الديزل عبارة عن قاطرات تعمل بالديزل ، لكن نظام التحكم في حركة المرور (إشارات المرور ، والإقبال ، والتحكم في جداول القطارات والفترات الزمنية) يعمل أيضًا على الكهرباء. إذا تم إيقاف المحطات الفرعية ، فسيتعين التحكم في حركة المرور يدويًا ، وهذا يعد فشلًا هائلاً.
            1. -1
              21 سبتمبر 2022 22:55
              سأضيف. قاطرات الديزل عبارة عن قاطرات تعمل بالديزل ، لكن نظام التحكم في حركة المرور (إشارات المرور ، والإقبال ، والتحكم في جداول القطارات والفترات الزمنية) يعمل أيضًا على الكهرباء. إذا تم إيقاف المحطات الفرعية ، فسيتعين التحكم في حركة المرور يدويًا ، وهذا يعد فشلًا هائلاً.
              وكيف ضرب؟ إذا كنت عن طريق الطيران ، فقد شاهدت للتو ثنائي Kvachkov و Girkin. لقد أكدوا أنه لم يعد هناك تفوق جوي ، فقد قدم الغرب دفاعًا جويًا قويًا للغاية. إذا كنت تريد ، يمكنني البحث عن رابط
              1. +3
                21 سبتمبر 2022 23:04
                اقتبس من مان
                سأضيف. قاطرات الديزل عبارة عن قاطرات تعمل بالديزل ، لكن نظام التحكم في حركة المرور (إشارات المرور ، والإقبال ، والتحكم في جداول القطارات والفترات الزمنية) يعمل أيضًا على الكهرباء. إذا تم إيقاف المحطات الفرعية ، فسيتعين التحكم في حركة المرور يدويًا ، وهذا يعد فشلًا هائلاً.
                وكيف ضرب؟ إذا كنت عن طريق الطيران ، فقد شاهدت للتو ثنائي Kvachkov و Girkin. لقد أكدوا أنه لم يعد هناك تفوق جوي ، فقد قدم الغرب دفاعًا جويًا قويًا للغاية. إذا كنت تريد ، يمكنني البحث عن رابط

                هناك ميزة في الجو لعدد أكبر من الطائرات ، والتي ، من بين أمور أخرى ، يمكنها توجيه ضربات صاروخية بعيدة المدى. هناك أيضًا البحرية ، إسكندر ، باستيون ، بوينت يو باختصار ، المحطات الفرعية دمرت بالصواريخ. بالمناسبة ، كانت هناك ضربة لمحطات السكك الحديدية الفرعية. كان علي الاستمرار.
                1. -3
                  21 سبتمبر 2022 23:12
                  هناك ميزة في الهواء لمزيد من الطيران ،
                  حسنًا ، وفقًا للثنائي ، يختفي الطيران بسبب الدفاع الجوي. أتذكر أنهم قالوا إنه في الحقبة السوفيتية كان لدى أوكرانيا أفضل دفاع جوي. تم إنقاذ الأفراد ، وقدم الغرب المعدات. ما سمعته قبل نصف ساعة ، أنا أكتب ولم يكن هناك حديث عن الصواريخ
                2. 63
                  -2
                  21 سبتمبر 2022 23:28
                  و عنك:
                  تحدث ، دمرت الصواريخ المحطات الفرعية. بالمناسبة ، كانت هناك ضربة لمحطات السكك الحديدية الفرعية. كان علي الاستمرار.
                  - قبل أن تكتب لي في البداية عن قاطرات الديزل ، يجب أن تقرأ بعناية أكبر ما كتبه الشخص الذي أجبت عليه ، وهو:
                  في الحالات القصوى ، قلل من توليد الكهرباء. حتى الانخفاض الطفيف سيؤدي إلى انهيار النقل بالسكك الحديدية كواحد من المستهلكين الرئيسيين للكهرباء.
                  وماذا بعد ذلك أجبت! أولئك. نحن لا نتحدث عن نوع من المحطات الفرعية للسكك الحديدية ، ولكن عن الإضرابات ضد محطات التوليد ، أي محطة طاقة حرارية ، محطة طاقة حرارية ، محطة طاقة كهرومائية ... وأنا أجيبه بالضبط على هذا! لكن لا يوجد حديث على الإطلاق عن الإضرابات على محطات السكك الحديدية الفرعية! لذلك قبل الانضمام للحوار الأفضل دراسة الخلاف!
                  1. 11
                    22 سبتمبر 2022 00:14
                    وفي المحطات الفرعية للجر ، تؤخذ الكهرباء من الشمس؟ إذا قمت بإخراج TPPs و CHPs بالتتابع ، فستتوقف محطات الجر عن العمل. وتوقف عن التفكير في كيفية وجود ukromirnyak.
                3. TIR
                  +5
                  21 سبتمبر 2022 23:29
                  يمكن استعادة المحطات الفرعية بسرعة. من الضروري ضرب الغلايات البخارية لمحطات الطاقة الحرارية وغرف المحركات في محطات الطاقة الكهرومائية. عندها سيكون لديهم خيار - إما تزويد الناس بالكهرباء ، أو وقف الإنتاج والسكك الحديدية
                  1. 63
                    -13
                    21 سبتمبر 2022 23:36
                    يمكن استعادة المحطات الفرعية بسرعة. من الضروري ضرب الغلايات البخارية لمحطات الطاقة الحرارية وغرف المحركات في محطات الطاقة الكهرومائية. عندها سيكون لديهم خيار - إما تزويد الناس بالكهرباء ، أو وقف الإنتاج والسكك الحديدية
                    نعم؟ نعم ، لن يتخذوا أي خيار - لن يفكروا حتى في الناس! ولكن أي رأي سيتجذر بين المحرومين من الكهرباء ؟! بعد كل شيء ، من الذي حلقت منه "فوق الغلايات" سيعرفون ، علاوة على ذلك ، "بالألوان" ...
              2. +1
                22 سبتمبر 2022 16:25
                بعد إقصاء محطات التوزيع الفرعية التي تبلغ 750 ، 500 ، 220,330,110،6،10 كيلو فولت ، سنضع نظام الطاقة بأكمله في أوكرانيا على الشفرات. لا توجد محولات في الاحتياط لهذه القدرات من الكلمة على الإطلاق. ستكون محطات الطاقة الصغيرة قادرة على توفير السكان كحد أدنى من خلال شبكات من XNUMX-XNUMX كيلوفولت. ومن قطعة من الحديد والمشاريع سوف تكون حامضة. أظهر الإضراب على المحطات مؤخرًا أن هذا أمر مزعج للغاية.
            2. 63
              0
              21 سبتمبر 2022 23:10
              سأضيف. قاطرات الديزل عبارة عن قاطرات تعمل بالديزل ، لكن نظام التحكم في حركة المرور (إشارات المرور ، والإقبال ، والتحكم في جداول القطارات والفترات الزمنية) يعمل أيضًا على الكهرباء. إذا تم إيقاف المحطات الفرعية ، فسيتعين التحكم في حركة المرور يدويًا ، وهذا يعد فشلًا هائلاً.
              عزيزي كرونوس ، جميع الإشارات والمفاتيح مرتبطة بنظام تشغيل مستمر يحتوي على مولدات ديزل موجودة في نقاط التجاوز ، والجوانب وعلى مسافات المسار! الأمر نفسه ينطبق على خدمة الإرسال (التحكم في جدول القطارات والفترات الزمنية) - في محطات السكك الحديدية حيث تعمل هذه الخدمة ، كقاعدة عامة ، في مواقع خدمات المفوضية الأوروبية أو على أراضي مسافة المحطة من المسار هناك إمدادات طاقة الديزل الثابتة!
              1. +3
                22 سبتمبر 2022 00:37
                يجب أن يكون مثل هذا. وفي الواقع ، نرى: لقد وصلنا إلى خاركيف TPP - تأخر القطارات.
                1. 63
                  -5
                  22 سبتمبر 2022 00:45
                  ... في الواقع ، نرى: لقد وصلنا إلى خاركيف TPP - تأخر القطارات.
                  هل رأيته؟! إذا لم تكن على علم ، فإن تأخيرات القطارات (الركاب) تحدث بانتظام فقط من حقيقة أن تنبيه الغارة الجوية يتم الإعلان عنه ببساطة! ومرة أخرى ، ما علاقة تأخير قطارات الركاب الكهربائية به ، وما علاقة ذلك باستقرار تشغيل الإشارات والمفاتيح وأجهزة الإرسال؟
          2. 63
            -9
            21 سبتمبر 2022 22:38
            في الغالب يتنقلون - لكنهم لن يجروا القطار - خمس سيارات ، ثم بسرعة 10 كم / ساعة
            وهنا يتم التحويل .... ، أنا أتحدث عن قاطرات الديزل الرئيسية! وهناك أكثر من 700 منهم ... يمكنهم فعل ذلك بشكل جيد.
            1. 63
              -10
              21 سبتمبر 2022 22:54
              اوه! سحب ، هناك ، "المتخصصين" من الأرائك ... وضع ناقص! يضحك
              1. -3
                22 سبتمبر 2022 08:12
                و "المختص" من القبو نفسه ؟؟؟
                1. +1
                  22 سبتمبر 2022 14:17
                  لا ، الشخص على صواب. على الأرجح ، إما SCBist أو المحرك. على السكة الحديد
            2. +2
              21 سبتمبر 2022 23:01
              اقتباس: عسكري 63
              في الغالب يتنقلون - لكنهم لن يجروا القطار - خمس سيارات ، ثم بسرعة 10 كم / ساعة
              وهنا يتم التحويل .... ، أنا أتحدث عن قاطرات الديزل الرئيسية! وهناك أكثر من 700 منهم ... يمكنهم فعل ذلك بشكل جيد.

              حسنًا ، دعنا نرى كيف ستعمل قاطرات الديزل بدون كهرباء بمساعدة الضبط اليدوي.
              1. 63
                +1
                21 سبتمبر 2022 23:14
                حسنًا ، دعنا نرى كيف ستعمل قاطرات الديزل بدون كهرباء بمساعدة الضبط اليدوي
                أنا ، من حيث المبدأ ، قد أجبتك بالفعل (حول الإشارات ...)! لديك فكرة غامضة للغاية عن السكك الحديدية الحديثة ... يضحك ربما من فيلم "صاحب السعادة" حيث تمت ترجمة السهم يدويًا .... غمزة
              2. +3
                22 سبتمبر 2022 14:16
                نعم ، ستذهب قاطرات الديزل على محركات الأقراص اليدوية للإقبال ببساطة. وسيذهبون إلى الصولجانات الرئيسية مثل القاطرات البخارية في الأيام الخوالي ، كل شيء معروف كيف يعمل بدون كهرباء ، بالطبع ، سوف يسقط مرور القطارات.
                1. +1
                  22 سبتمبر 2022 16:32
                  بالطبع سيفعلون. لكن السؤال هنا هو العدد .. هناك عدة آلاف من القطارات الكهربائية في أوكرانيا ، لكن قاطرات الديزل ، لا أتذكر العدد الدقيق ، أقل من ألف. لذلك ستنخفض حركة المرور وبقوة.
                  1. 63
                    0
                    22 سبتمبر 2022 22:47
                    هناك عدة آلاف من القطارات الكهربائية المتجهة إلى أوكرانيا ، لكن قاطرات الديزل ، لا أتذكر العدد الدقيق ، أقل من ألف
                    لقد بالغت قليلا. بادئ ذي بدء ، فإن القطار الكهربائي هو ، في الواقع ، قطار ركاب (على الرغم من عدم وجود عدة آلاف منهم على الإطلاق)! إنه حول LOCOMOTIVES MAIN! لكن من بينها هناك حوالي 1700 قاطرة كهربائية ، و 1 قاطرة ديزل فقط ، أي حوالي 700 ، كما كتبت أعلاه ... عندما يتم تعبئة هؤلاء 700 للنقل العسكري ، فإنهم سيكونون على ما يرام ، وحتى مع عدد أقل!
                  2. 63
                    0
                    22 سبتمبر 2022 23:13
                    بالمناسبة ، بحلول عام 2015 ، تم تزويد أقل من 50٪ من السكك الحديدية بالكهرباء هناك (أشك بشدة في أنه خلال 8 سنوات تم تحسين شيء ما هناك في هذا الصدد) ... - بأي وسيلة تسافر القطارات إلى هناك ؟؟؟! غمزة
          3. 0
            22 سبتمبر 2022 14:03
            هيا ، ستسحب قاطرة الديزل المنعزلة القطار وللإلهي وبسرعة 60 كم / ساعة. لا أعرف ما لديهم هناك الآن ، لكن TM القديم لن يدوس إلا في الطريق و 50 عربة.
            1. 63
              +1
              23 سبتمبر 2022 00:53
              هيا ، ستسحب قاطرة الديزل المنعزلة القطار وللإلهي وبسرعة 60 كم / ساعة. لا أعرف ما لديهم هناك الآن ، لكن TM القديم لن يدوس إلا في الطريق و 50 عربة.
              حسنًا ، حوالي 50 عربة (محملة) ، بالطبع ، "رفضت" ، لكن القطارات الصغيرة الموجودة في الأجزاء الخفيفة من السكك الحديدية (على سبيل المثال ، أكبر عربة TEM-2 السوفيتية الضخمة) قادرة تمامًا على الحمل. والقطارات الكبيرة ذات التكنولوجيا الغربية (إذا لم يلاحظها أحد) لا تتشكل هناك ، في الواقع! بالمناسبة ، يمكن أن يعمل TEM-2 أيضًا مع اقتران من قسمين ... ، مع التحكم من وظيفة واحدة ....
              1. 0
                23 سبتمبر 2022 04:21
                في BAM ، كانت هناك حالة من TM و 50 عربة ، حسنًا ، بالطبع ، تم بناء مقاتلي كتائب السكك الحديدية ذهابًا وإيابًا (عندما لا يكون الأمر سهلاً ، ولكنه ممكن).
                نعم ، وكانت أعقاب السجائر في أحد الأقسام تعمل هناك.
      5. -2
        22 سبتمبر 2022 05:03
        اقتباس: TIR
        هناك ، يذهب استهلاك الفن قبل الميلاد في مستويات كاملة. وهذا ليس للكلمة الحمراء التي أكتبها. لا يمكن نقل هذه الكميات من الذخيرة والمعدات إلا عن طريق السكك الحديدية. المركبات ببساطة لا تستطيع التعامل معها. لذلك ، لا أفهم تمامًا لماذا لا ينبغي فصل الطاقة عن أوكرانيا. في الحالات القصوى ، قلل من توليد الكهرباء. حتى الانخفاض الطفيف سيؤدي إلى انهيار النقل بالسكك الحديدية كواحد من المستهلكين الرئيسيين للكهرباء. تدمير الجسور عبر نهر دنيبر كان من شأنه أن يلغي أي هجوم كبير للقوات المسلحة لأوكرانيا. من الواضح أن الجسر يصعب تدميره ، وخاصة السكك الحديدية ، لكن توليد الطاقة الكهربائية أسهل في إيقافه! من الواضح أن هناك اتفاقًا على هذه النقاط. لا عجب ابناء المسؤولين في الغرب. فجأة بدأوا يموتون بشكل عشوائي

        هل تعتقد أن هناك القليل من القاطرات هناك؟ وجسر السكك الحديدية هدف صعب للغاية للطائرات والصواريخ.
        1. 0
          22 سبتمبر 2022 16:33
          هناك عدد أقل من قاطرات الديزل وأكثر بكثير من القطارات الكهربائية ..، hi
        2. 63
          +1
          23 سبتمبر 2022 00:17
          هل تعتقد أن هناك القليل من القاطرات هناك؟
          لا يكفي إطلاقا! أكثر من 50٪ من السكك الحديدية الأوكرانية غير مكهربة ، ولا تزال القطارات هناك (بما في ذلك قطارات الشحن) تسير بطريقة ما ... طلب
    3. -1
      22 سبتمبر 2022 03:34
      نعم ، لم تكن القوات المسلحة الأوكرانية محظوظة: فلم يدافع "خاركوف" عن ليمان
    4. +2
      22 سبتمبر 2022 08:15
      اقتباس: Sergio_7
      تأتي المعلومات من شمال جمهورية دونيتسك الشعبية تفيد بأن مفارز العدو الفردية تمكنت من دخول مستوطنة دروبيشيفو.


      دخلت القوات المسلحة الأوكرانية دروبيشيفو بالقرب من ليمان. ذكرت مصادر مشروع wargonzo على خط المواجهة في دونباس أن القتال من أجل دروبيشيفو بدأ هذا الصباح. عشية النازيين الجدد تمكنوا من احتلال ياروفايا المجاورة. على الرغم من المقاومة الشرسة لجنود الاحتياط والمتطوعين ، إلا أن الإرهابيين دخلوا دروبيشيفو. الآن هناك قتال في القرية. نصف القرية تحت سيطرة العدو. أصبح الوضع حول كراسني ليمان أكثر خطورة.
  2. تم حذف التعليق.
  3. -11
    21 سبتمبر 2022 20:40
    ليس من الضروري الاعتقاد بأن إعادة التجميع (الانسحاب) جرت حسب الخطة. لا يمكن أن يكون الأمر خلاف ذلك.
    1. +8
      21 سبتمبر 2022 20:50
      اقتباس من ALARI
      ليس من الضروري الاعتقاد بأن إعادة التجميع (الانسحاب) جرت حسب الخطة. لا يمكن أن يكون الأمر خلاف ذلك.

      لديك صورة شخصية جيدة ، تتحدث.
      1. +2
        22 سبتمبر 2022 07:04
        ولماذا لا يعجبك ، هل لدي حقًا إذن منك أو نصيحتك للسؤال عن الرسومات.؟ تحمل العبء بنفسك حتى لا تسقط عند المشي نصيحة اليوم.
        1. -4
          22 سبتمبر 2022 08:21
          على العكس من ذلك ، أنا أحب ذلك ... يمكنك أن ترى على الفور من يرتبط بمن الضحك بصوت مرتفع
          1. 0
            22 سبتمبر 2022 11:51
            حسنًا ، نجح جندي القصدير الصامد في البوتقة يضحك
            1. -2
              22 سبتمبر 2022 11:56
              سامحني بسخاء ، فالرجل لم يكن لديه صور إيبيشيف مع دبابة ....
    2. -3
      21 سبتمبر 2022 20:56
      آمل أن تكون مفارقة مريرة.
  4. +3
    21 سبتمبر 2022 20:49
    لقد دخل فارجونزو في بركة مع رسائله أكثر من مرة ... لذا سأنتظر بينما أنتظر لاستخلاص النتائج.
    1. +2
      21 سبتمبر 2022 21:10
      لكنه يكتب بوضوح.
      مقاتلو الجماعة الإرهابية UG ("الدولة الأوكرانية")
    2. +4
      21 سبتمبر 2022 21:14
      فارجونزو جلس في بركة مع رسائله أكثر من مرة ..

      لاحظت أيضا. وليس فقط في بركة ، ولكن على وجه التحديد في بركة.
      لذلك ، لا أتصور معلوماته على الإطلاق في مكان ما منذ مايو.
      1. +7
        21 سبتمبر 2022 21:25
        وكما تعلم ، في العربة ، لدى كل من Pegov و Turned و Rybar و Ridovka نفس الانطلاق الانسيابي ، يتلقونها على المستوى التكتيكي ، هنا والآن ، يتطور الوضع الاستراتيجي متأخرًا ويتبين أنه مختلف في بعض الحالات. أعتقد أن الأمر لا يستحق ملاحقتهم ، فهم يسمعون أيضًا (الحمد لله أنهم يسمعون) صافرة الرصاص ... لأنك "لن تسمع رصاصتك ، إنها صفارة - لا تسمع رصاصتك ، وإن كان ذلك بشكل متقطع ، ولكنك تتنفس ، الأرض سوف انتظر "(ج) ...
      2. +3
        21 سبتمبر 2022 23:01
        اقتبس من اليكس
        لهذا السبب لا أفهمها على الإطلاق.

        ظهر سيميون في دونباس في ربيع عام 2014 حتى قبل بدء الأعمال العدائية. ثم مع زوجته - وهي أيضًا صحفية في كومسومولسكايا برافدا. صغير جدا. في هذه الحرب ، نما سيميون كقائد عسكري وكشخص ، والآن عادة ما يكون في المقدمة. لذلك ليس عليك أن تتجهمه.
        وحول المعلومات المتغيرة ، فالكثير منها قابل للتغيير في الحرب. تتغير المستوطنات الصغيرة أحيانًا عدة مرات في اليوم. الآن هناك معارك ضارية ، معارك ضارية جدا ضد قوى العدو المتفوقة. قوات الاحتياط تصل وتنتشر فقط ، لكن ميزان القوى لم يتغير كثيرا حتى الآن. ووزارة الدفاع لا تحب حقًا الاعتراف بالفشل المنتظم ، والمعلومات من هذا النوع ، كقاعدة عامة ، تتأخر.
        1. TIR
          +1
          21 سبتمبر 2022 23:33
          عند تسوية الجبهة في منطقة خاركوف ، لم يتم التخلي عن المعدات فحسب ، بل تم التخلي أيضًا عن الأفراد. الآن نحن بحاجة إلى التفكير في كيفية استدعاء هؤلاء الأشخاص. كان هناك عدد غير قليل منهم أسرى. خلال الحرب العالمية الثانية ، تمت إزالة هؤلاء القادة إما من مناصبهم أو من هذا العالم
          1. +3
            21 سبتمبر 2022 23:57
            تم سحب القوات من هناك بأمر لتجنب الحصار. إذا كانت المعدات معيبة أو غير مملوءة ، فسيتم التخلي عنها. أمر آخر كان من الضروري تفجيره. وهناك ، مع مثل هذا "الإعارة والتأجير" السخي ، تميز "حارس" الباركيه بشكل أساسي.
            اقتباس: TIR
            الآن نحن بحاجة إلى التفكير في كيفية استدعاء هؤلاء الأشخاص.

            أفهم أنهم يطلقون سراحهم بالفعل - أنا أتحدث عن نفس التبادل مع وساطة الأمير سلمان ، الذي حدث في المملكة العربية السعودية.
            نعم - تم استبدالهم بالمرتزقة الأجانب وآزوف. لكن لديهم أيضًا ضباطًا (بما في ذلك كبار السن) في الأسر ، وربما طيارون (تم إسقاط حوالي خمس طائرات هناك).
            الأسرى هم دائما صندوق صرف في زمن الحرب. والحمد لله لدينا الكثير من أسرىهم.
            اقتباس: TIR
            خلال الحرب العالمية الثانية ، تمت إزالة هؤلاء القادة إما من مناصبهم أو من هذا العالم

            خلال الحرب العالمية الثانية في الاتحاد السوفياتي ، كان هناك من يغير مثل هؤلاء القادة ويعاقبهم. ولدينا المشكلة الرئيسية والسبب في القمة. جميع الأخطاء والخسائر والفشل ناتجة عن التلاعب وعدم الاحتراف على أعلى مستوى.
            1. +4
              22 سبتمبر 2022 00:08
              وهناك ، مع مثل هذا "الإعارة والتأجير" السخي ، تميز "حارس" الباركيه بشكل أساسي

              هل أنت متأكد من أن الطاقم تخلى عن هذا الاختراق بغباء؟ ماذا لو كانت السيارة في الجزء الخلفي من السيارة وخاض الرجال المعركة الأخيرة عندما أداروا القيثارة؟ أعتقد أنه ليس ضروريًا بشكل مفاجئ بدون قواعد خرسانية مسلحة hi
              1. +1
                22 سبتمبر 2022 00:46
                لم يجد السومريون هذه الدبابة على الفور ، ولكن بعد أيام قليلة من انسحابنا. مهجور وخلع ملابسه.
                على الأرجح ، أثناء التراجع ، خلعت الخزان أحذيتها ، ولم يكن لديهم ببساطة الوقت أو الفرصة لإصلاح القيثارة وتشديده بسرعة ، ومن أجل عدم تأخير العمود ، قاموا بسحبه إلى الغابة وإخفائه. ربما على أمل العودة قريبا مع التعزيزات.
                لماذا لم يفجروا ذلك؟
                ربما لم يرغبوا في كشف القناع عن أنفسهم بانفجار.
                أو ربما ... ببساطة لم يكن هناك حبل فيكفورد ، ولكن لإلقاء قنبلة يدوية ... قد لا يكون لديك وقت للهرب ، هل رأيت كيف تنفجر الدبابات؟ كم يبلغ ارتفاع البرج؟ وعلى أي مسافة من مكان الانفجار يمكن اختبار ذلك؟
                حول Lend-Lease ، هذا أكثر عن 10-15 T-80BV (أو U) التي تم التخلي عنها جنبًا إلى جنب مع Msta-S والعديد من مركبات القتال المشاة وناقلات الجند المدرعة. بالمناسبة ، يمكن ملاحظة أن هذا المكان تعرض للقصف بالمدفعية ، وعلى الرغم من عدم وجود إصابات مباشرة على المعدات ، إلا أن العديد من السيارات تحطمت بسبب الشظايا. على الأرجح تُركت هذه بدون وقود (و T-80s شديدة الحرارة) وتم التخلي عنها ببساطة. استقال الحارس. يبدو أن المجموعة المدرعة BTG كانت بشكل عام ، مما يعني أنه كان هناك أمر ، ربما كان هناك خبراء متفجرات. لكن المعدات تركت سليمة.
                تمتلئ القوات المسلحة الأوكرانية الآن بشكل عام بالمعدات التي تم الاستيلاء عليها ، منذ زمن "بادرة حسن النية" بالقرب من كييف وتشرنيهيف وسومي. تقاتل الآن T-72B3M و T-80BV \ U والمركبات المدرعة الخفيفة لصالح القوات المسلحة لأوكرانيا. والشيء الأكثر إثارة للدهشة هو أن حراس الباركيه هم الذين ينفصلون بسهولة عن أحدث التقنيات ويشنون "هجومًا سلبيًا". لذلك كان بالقرب من كييف ، لذلك حدث بالقرب من خاركوف.
                لكن البعض الآخر يقاتل بشكل جيد. وتؤكد القوات المحمولة جواً بشكل كامل وضع حراسها. وبالمناسبة ، فإن الحرس الروسي ، الملقب بالحرس مسبقًا ، أكد وضعه في الحرس. على الأقل من ممثليهم الذين يشاركون في NWO.
                وأيضًا - من الضروري إرشاد القوات وتوزيع المذكرات وتحديد قدر من المسؤولية عن المعدات المتروكة في ساحة المعركة. ومن السهل توفير وسائل لمعداتنا لتقويض المعدات بجهاز تحكم عن بعد ، أو على الأقل سلك fickford بالطول المطلوب.
            2. +4
              22 سبتمبر 2022 00:44
              وربما الطيارين
              نعم ، الطيارون هم أيضًا من بين الذين تم تبادلهم. يُسمح بالتجارة في الفحم والأسمدة إلى دول ثالثة عبر أوروبا.
              1. -1
                22 سبتمبر 2022 00:59
                اقتباس: بولت القاطع
                نعم ، الطيارون هم أيضًا من بين التبادل.

                بالنسبة لي ، هذه قيمة أكبر بكثير من الأب الروحي لشخص ما ... على الرغم من ... لا ، Medvedchuk ، بعد كل شيء ، كان له يد في تبادل ... وهنأني على 2015 الجديد ...
                في النهاية ، يبدو أن التركيز الآن ينصب على الإكراه على التفاوض. ويمكن أن يكون Medvedchuk مفيدًا جدًا.
                1. +3
                  22 سبتمبر 2022 01:03
                  يبدو أن الحصة يتم إجراؤها على الإكراه على التفاوض
                  لدى Dill مطعم ضخم - صعدت إلى مكب النفايات لأقرأ. المفاوضات الآن ببساطة لا يمكن أن تكون كذلك ، فهي تقسم التعويضات بالفعل.
                  1. -2
                    22 سبتمبر 2022 01:48
                    لذلك لن يقنعهم أحد بالتفاوض. في أفضل الأحوال بالنسبة لهم ، سيُجبرون على التفاوض.
                    لكن لهذا نحتاج الآن إلى تثبيت الجبهة. وبعد ذلك (أو في نفس الوقت) تبدأ في قطع بنيتها التحتية بالكامل.
                    طاقة!
                    نظام النقل.
                    فقط قم بتحطيم محطات الطاقة الحرارية والمحطات الفرعية إلى محطات الطاقة الكهرومائية. ضرب جميع المحطات الفرعية الرئيسية والجر!
                    يجب أن تحصل الجسور أيضًا على جسور خاصة بها.
                    اقتباس: بولت القاطع
                    حقق Dill فوزًا كبيرًا

                    بعد الاستفتاءات ، سيتحول بالتأكيد إلى قرع / زراد.
                    وسنقدم تعويضات لهم "على نصائح حرابنا".
                    1. +2
                      22 سبتمبر 2022 01:53
                      بعد الاستفتاءات ، سيتحول بالتأكيد إلى قرع / زراد
                      استدار جميل جدا PR كييف. إنهم يدعون بالفعل الجنود الروس الذين تم أسرهم للاستسلام.
                      ما عليك سوى تحطيم محطات الطاقة الحرارية والمحطات الفرعية لمحطات الطاقة الكهرومائية
                      من الواضح أن هناك بعض الأسباب وراء عدم اتخاذ هذه الخطوات المفهومة بعد.
                      1. -4
                        22 سبتمبر 2022 02:24
                        اقتباس: بولت القاطع
                        من الواضح أن هناك بعض الأسباب وراء عدم اتخاذ هذه الخطوات المفهومة بعد.

                        نعم ، قال بوتين عن ذلك.
                        هذا بالفعل في مينسك ، ثم في اسطنبول ، كانت سلطات كييف على استعداد للموافقة على مطالب روسيا - وضع غير نووي ، وضع خالٍ من الكتلة ، حظر على القواعد العسكرية الأجنبية ، الاعتراف باستقلال LDNR.
                        الكل !
                        من مناطق أخرى كانوا على استعداد للمغادرة.
                        وكان السومريون في بانكوفا مستعدين لذلك.
                        لكن ! تم حظرهم من قبل أصحابها. اليوم ، قال بوتين إن الأنجلو ساكسون هم من أحبطوا اتفاقيات السلام. وقبل كل شيء - البريطانيون.
                        اقتباس: بولت القاطع
                        استدار جميل جدا PR كييف. إنهم يدعون بالفعل الجنود الروس الذين تم أسرهم للاستسلام.

                        نعم ، لقد كانوا يصرخون بشأن هذا منذ بداية NWO - عملهم هكذا. طلب غير كافٍ.
        2. +1
          22 سبتمبر 2022 05:09
          فاز سيميون بالحرب 4 مرات على الأقل في حرب الـ 44 يومًا في كاراباخ. الدعاية المعتادة للكارهين.
      3. -4
        22 سبتمبر 2022 07:00
        حسنًا ، مقارنة بالعديد من القادة العسكريين الآخرين ، يمكن القول إن فارجونزو لا يزال عاديًا في اشتراكاتي. على الرغم من أن عدد الأشخاص الذين ألغوا اشتراكهم بالفعل ..
  5. 0
    21 سبتمبر 2022 20:49
    نعم ، حسنًا ، قدر الإمكان!
    ألا يمكننا أن نخلق دفاعًا مستقرًا؟
    حسنًا ، بعد كل شيء ، من الواضح أنه قبل استفتاءات القوات المسلحة الأوكرانية ، سيحاولون بكل الوسائل تقليص المساحة التي ستعود إلى روسيا. وليس لدينا الحق في السماح لهم بذلك.
    بعد أن يستعد المعبئون ، سيصبح بالطبع أسهل. ولكن الآن من الضروري نقل أي احتياطيات ، ولكن انتظر.
    1. 20
      21 سبتمبر 2022 21:05
      بالنسبة للمعبأ ، يستغرق الأمر شهرين للتحضير. ولكن لا يوجد عدد كافٍ من القوات في الجبهة الآن ، ولماذا - هذا مخصص لهيئة الأركان العامة وأولئك الذين خططوا وطوروا عمليات العمليات الخاصة.
      1. 21
        21 سبتمبر 2022 21:19
        آسف ، أريد أن أطرح سؤالاً. هل نفذت لدينا القوات المدربة في جميع أنحاء البلاد؟
        1. +1
          21 سبتمبر 2022 22:35
          عقد؟ نعم في الأساس. لن ترسل نصف حرس الحدود من كامل حدود روسيا إلى الخنادق ، أليس كذلك؟ من سيحميها؟ أم من قواعد في أرمينيا وطاجيكستان؟ أم فتات من سوريا؟ من سيبقى هناك؟ بالنسبة للجزء الأكبر ، ترك المجندون بدون عمل. لكن لديهم تسريح في نصف عام. وتلمس قاعها. لدينا MIA في الولاية أكثر من جيش وزارة الدفاع.
          1. +1
            22 سبتمبر 2022 17:33
            اقتباس: TatarinSSSR
            عقد؟ نعم في الأساس. لن ترسل نصف حرس الحدود من كامل حدود روسيا إلى الخنادق ، أليس كذلك؟ من سيحميها؟ أم من قواعد في أرمينيا وطاجيكستان؟ أم فتات من سوريا؟ من سيبقى هناك؟ بالنسبة للجزء الأكبر ، ترك المجندون بدون عمل. لكن لديهم تسريح في نصف عام. وتلمس قاعها. لدينا MIA في الولاية أكثر من جيش وزارة الدفاع.

            إذا لم تكن تعرف ، فبموجب الإصلاح لسنوات عديدة لم تكن هناك قوات حدودية ، لكن هناك خدمة حدودية بأسلحة خفيفة خفيفة. لن اسمي الرقم. لكنها لا يمكن أن تكون احتياطيًا للوحدات القتالية بأي شكل من الأشكال.
            1. -1
              22 سبتمبر 2022 20:11
              عرف. نفسه كان أحد حرس الحدود السابق. يشير إلى خدمة الحدود FSB. مجهزة بمركبات مدرعة خفيفة وطائرات هليكوبتر للنقل والهجوم وطائرات مراقبة ونقل وطائرات بدون طيار من نوع الاستطلاع. ليست خدمة سيئة.
        2. +2
          21 سبتمبر 2022 23:12
          اقتباس: فاديم زيفوف
          هل نفذت لدينا القوات المدربة في جميع أنحاء البلاد؟

          مرة أخرى عن الحساب. في القوات المسلحة SV للاتحاد الروسي في 24.02.2022. كان هناك 280 ألفًا - مع موظفين ، وكتبة ، وطهاة ، وريمبات ، ووحدات اتصالات ، و RKhBZ ، علاوة على ذلك ، كان حوالي نصف هذا التكوين من المجندين الذين لم يتمكنوا من خوض المعركة.
          هناك أيضًا القوات المحمولة جواً ، التي يبلغ تعدادها 50 ، لكن ليس كلهم ​​مقاتلين ، وهناك أيضًا مجندون.
          هناك سلاح مشاة البحرية التابع للبحرية - 20 ، وليس كلهم ​​أيضًا مقاتلين وهناك مجندون.
          وبلدنا ضخم ، والجيران لا يهدأون ، ويجب تغطية كل هذه المجالات.
          من الواضح الآن؟
          هذا هو السبب في أن الحرس الوطني ، والشركات العسكرية الخاصة ، والوحدات المتطوعة يقاتلون في NMD.
          مع التعبئة ، تأخروا بالفعل من نواحٍ عديدة ، وكان لا بد من إعادتهم في الربيع أو في موعد لا يتجاوز منتصف الصيف. والآن عليك أن تصمد بطريقة أو بأخرى حتى تنضج تلك العناصر المعبأة.
      2. حسنًا ، أرسل ، على سبيل المثال ، 76 Pskov أو 336 Bialystok بينما يتم تدريب العوالق المكتبية في Gudermes.
        1. +2
          21 سبتمبر 2022 21:40
          وأنت تعتقد أنه لم يتبق لدينا سوى العوالق. نعم ، في وقتي كانت فكرة جيدة ألا أذهب إلى الأغنية
          1. يبدو أنه نعم ، حسنًا ، حتى عمال المصانع والمزارعين والعمال. اين الجيش النظامي ؟؟ لماذا لدينا انقسامات منتشرة في أنحاء روسيا؟ من أجل إجراء التدريبات وانتظار الضباط للحصول على معاش تقاعدي مبكر؟
          2. UVB
            +1
            21 سبتمبر 2022 22:12
            اقتباس: فاديم زيفوف
            نعم ، في وقتي كانت فكرة جيدة ألا أذهب إلى الأغنية
            أتفق بنسبة 100! شخصيًا ، بالنسبة لـ Magarych ، أقنعت صديقًا بالخضوع لتصوير الفلوروجرافي خلال مسودة الفحص الطبي ، كانت هناك مخاوف من رفضهم ، لأنني قبل المكالمة نفسها عانيت من التهاب رئوي خطير. وأفضل صديق نفسه بملعقة فتح الخراجات مع أقوى التهاب في الحلق ، فقط للذهاب إلى الجيش. والآن لم يتم ملاحظة شيء ما رغبة جماعية في الخدمة ، على الرغم من وجود استثناءات بالطبع.
            1. -1
              21 سبتمبر 2022 22:38
              لدي صديق للعام الجديد واتصلت عمتي بمكتب التسجيل والتجنيد العسكري وأقنعتني بأخذي بعيدًا في الخامس من كانون الثاني (يناير). اتصل بـ 5 وغادر بالفعل عند 89
            2. +1
              22 سبتمبر 2022 13:58
              في عام 82 ، عملت في صندوق بريد به درع ، خلعت طوعي درعي وحضرت إلى لوحة المسودة. وبعد ذلك كانت هناك أفغانستان. تم استدعائي مع زميل في الفصل ، وسرت معه على الأسلاك ، وانتهى بي الأمر في Shuya AbrBM ، وذهب إلى أفغانستان. بعد ستة أشهر ، جاء إلى موسكو مع المسؤول السياسي في رحلة عمل وانتهى به الأمر في جنازته (((
        2. +1
          21 سبتمبر 2022 23:12
          كان بسكوفكا يقاتل هناك لفترة طويلة. المقاولون فقط.
          1. تم حذف التعليق.
  6. 31
    21 سبتمبر 2022 20:54
    قليلا خارج الموضوع. لسوء الحظ ، فإن أولئك الذين كانوا منذ البداية متشككين للغاية في تنفيذ حكم الإعدام على الأوز البري ، تبين أنهم على صواب. مرة أخرى ، تبين أن كلام من هم في السلطة أكاذيب.
    1. -1
      21 سبتمبر 2022 21:04
      لا نعرف ، وربما لن نكتشف - لماذا تم الإفراج عنهم ....
      1. 33
        21 سبتمبر 2022 21:12
        لا نعرف ، وربما لن نكتشف - لماذا تم الإفراج عنهم ....
        حسنًا ، دعنا نقول. ولكن لماذا تنفخ لسانك ثم تفعل العكس؟ من سيصدقهم بعد هذا؟ ووعدت المحكمة بشأن آزوف بوشيلين بنهاية الصيف ، ويقترب سبتمبر بالفعل من نهايته. هل سيتم الحكم عليهم على الإطلاق؟ الشيء الرئيسي هو الاتساق! قال - لقد فعل ، ولدينا خجل مستمر من جانب إلى آخر.
        1. 0
          21 سبتمبر 2022 22:53
          وعلاوة على ذلك ، اتفقوا على مبادلة نحو 50 أوكرانيًا مقابل 200 روسي .. قيل هذا على شبكة سي إن إن على الهواء مباشرة ..
          1. TIR
            -2
            21 سبتمبر 2022 23:37
            بالقرب من خاركوف ، تم القبض على العديد منا أثناء "تسوية الجبهة". ربما يتغيرون
            1. 0
              21 سبتمبر 2022 23:47
              يكتبون أنه تم تبادل 200 شخص آخرين ، الكثير من آزوف .. الصورة موجودة بالفعل في العربة ..
        2. -2
          21 سبتمبر 2022 23:18
          اقتباس من Heisenberg
          ووعدت المحكمة بشأن آزوف بوشيلين بنهاية الصيف ، ويقترب سبتمبر بالفعل من نهايته. هل سيتم الحكم عليهم على الإطلاق؟ الشيء الرئيسي هو الاتساق! قال - انتهى

          عندما تم استدعاء شروط محاكمة "آزوف" ، توقعوا أنه بحلول نهاية الصيف إما أن تكون القوات المسلحة الأوكرانية قد هُزمت أخيرًا ، أو على الأقل سيتم تحرير كامل أراضي جمهورية الكونغو الديمقراطية.
          ولا يزال لدينا دونيتسك تحت القصف اليومي.
          ستكون هناك محكمة. والمرتزقة تم تبادلهم على الأرجح مع شخص ما. خلف الكواليس.
          وهي محقة في ذلك ، لأن هذا هو ما نحتاج إليه أسرى الحرب - كصندوق صرف.
          1. +4
            21 سبتمبر 2022 23:23
            والمرتزقة تم تبادلهم على الأرجح مع شخص ما. خلف الكواليس.
            Shariy ينشر صورًا لسكان آزوف الراضين الموجودين بالفعل في المنزل! وآزوف ، حسب قوانيننا المزعومة ، منظمة إرهابية.
            1. -16
              21 سبتمبر 2022 23:27
              اقتباس من Heisenberg
              Shariy ينشر صورًا لسكان آزوف الراضين الموجودين بالفعل في المنزل!

              ويتجول القزم الحزين "Heisenberg" حول VO وينشر كل أنواع القمامة طلب يضحك
              1. 0
                21 سبتمبر 2022 23:48
                كل شيء صحيح ، تبادل آزوف .. حفنة من الصور ، أزهار العناق .. تمسك بالديكلوروفوس .. سيكون الأمر أكثر إيلاما .. لسان
                1. -12
                  21 سبتمبر 2022 23:54
                  أوه ، جاء القزم وهو يزحف لحماية رفيق أكبر سنًا يضحك

                  الزحف ، الزحف ، التصيد ... قريبًا ستذهب طلب
                  1. +1
                    22 سبتمبر 2022 00:29
                    ديكلوروفوس ، ما هو التصيد؟ قلت الحقيقة الصادقة ، واتضح أنك مرة أخرى عبارة عن بلابول .. تعلم كيفية استخدام الإنترنت عندما يكون لديك .. يضحك
                    1. -13
                      22 سبتمبر 2022 00:31
                      اقتباس: 1939_1940
                      قلت الحقيقة الخالصة

                      الحقيقة الخالصة ، المخضرمة قليلاً بالأكاذيب ، هي تصيد. هذا هو سمك الحفش من النضارة الثانية ، يا بانيماش نعم فعلا يضحك

                      اقتباس: 1939_1940
                      واتضح أنك مهرج مرة أخرى ..

                      تقديرات مكان الاستراحة المحلية للمتصيدون لا تهمني على الإطلاق. الزحف ، القزم ، لم يبق لديك وقت طويل لا
                      1. -1
                        22 سبتمبر 2022 00:44
                        كالينا وفولين أحرار أيضًا .. يقولون إنهما غيروهما إلى نوع من المثليين .. وإلى Medvedchuk .. لسان
                2. -2
                  22 سبتمبر 2022 02:04
                  سيتم إخبارنا عن مناورة تكتيكية عند تبادل الروث
            2. +2
              21 سبتمبر 2022 23:48
              اقتباس من Heisenberg
              Shariy ينشر صورًا لسكان آزوف الراضين الموجودين بالفعل في المنزل! وآزوف ، حسب نوع قوانيننا ، منظمة إرهابية

              ومن غيّر لهؤلاء السعداء فهو لا يصوم؟
              أم أنها "بادرة حسن نية"؟
              بعد الهجوم السومري المضاد ، أسروا شعبنا ، ربما كان ذا قيمة كبيرة. تم إسقاط حوالي خمس طائرات في مسرح العمليات هذا ، وربما تم استبدالها بطيارين. وطيار واحد من كل هؤلاء الناس في آزوف يستحق أكثر من ذلك.
              ومع ذلك - الأمير سلمان متعاطف كبير مع روسيا ، وإذا تعهد بالتوسط ، فهذا بالتأكيد لن يضر بنا.
              1. +8
                21 سبتمبر 2022 23:55
                بعد الهجوم السومري المضاد ، أسروا شعبنا ، ربما كان ذا قيمة كبيرة.
                الآلاف من مقاتلي القوات المسلحة لأوكرانيا في الأسر. صندوق الصرف ضخم. لكن آزوف معترف به كمنظمة إرهابية على المستوى التشريعي. اتضح أن مدمن المخدرات زي لم يكذب ، ووعد بإنقاذهم ، وسلطاتنا - كما هو الحال دائمًا.
                1. -17
                  21 سبتمبر 2022 23:56
                  اقتباس من Heisenberg
                  لم يكذب زي مدمن المخدرات ، ووعد بإنقاذهم ، وإنقاذنا نحن - كما هو الحال دائمًا

                  لا تخلط بين الدواسات: فأنت مدمن المخدرات زي نعم فعلا
                  1. +8
                    22 سبتمبر 2022 00:20
                    الفجل ، فولين وكالينا في المنزل أيضًا ، رداً على ذلك ، تلقت موسكو Medvedchuk بالكامل. كن بصحة جيدة يا مانول ، تصبح على خير.
                    1. -12
                      22 سبتمبر 2022 00:28
                      اقتباس من Heisenberg
                      مانول

                      هذا ممتع. أنا لا أتعرف عليك في هذا الماكياج.

                      لكن هذا لن يمنعني من إفسادك. سأقوم بتعفنك ، "هايزنبرغ" ، كيف تحب ذلك؟ غمزة
                2. +3
                  22 سبتمبر 2022 00:05
                  لدي شكوك كبيرة في أن القوة التي تتحدث عنها هي ملكك.
                  لكن هذه هي قوتنا. مهما تكن.
                  اقتباس من Heisenberg
                  الآلاف من مقاتلي القوات المسلحة لأوكرانيا في الأسر. صندوق الصرف ضخم.

                  لقد أتيت إلى السوق ، ووضعت البضائع ، لديك الكثير منها. لكن المشتري يختار فقط ما يحتاجه وليس ما تود أن تفرضه عليه. وهذا عندما تحتاج إلى الحصول على بضاعته (أثناء الصرف) بأي ثمن.
                  هذه هي الطريقة التي يحدث بها ، وكان وما زال في هذه الحالة بالذات.
                  هل قمت بالتداول من قبل؟
                  أو ربما تشارك؟
                  وقد غيروني.
                  يتم إجراء أي تبادل فقط عندما يتفق الطرفان على مثل هذا التبادل ويهتمان به.
                3. +2
                  22 سبتمبر 2022 00:42
                  اقتباس من Heisenberg
                  بعد الهجوم السومري المضاد ، أسروا شعبنا ، ربما كان ذا قيمة كبيرة.
                  الآلاف من مقاتلي القوات المسلحة لأوكرانيا في الأسر. صندوق الصرف ضخم. لكن آزوف معترف به كمنظمة إرهابية على المستوى التشريعي. اتضح أن مدمن المخدرات زي لم يكذب ، ووعد بإنقاذهم ، وسلطاتنا - كما هو الحال دائمًا.

                  ليس لدينا صندوق صرف ضخم. أراد زيلينسكي أن يبصق على ضباط APU العاديين.
                  1. -3
                    22 سبتمبر 2022 00:56
                    عروش بولبا

                    يقولون إجمالاً إنهم استبدلوا 215 أوكرانيًا بـ 85 منا وميدفيدتشوك.
                    لقد تم بالفعل إعادة Medvedchuk و 55 منا إلينا.
                    ونتوقع غدًا 30 آخرين.

                    1. -2
                      22 سبتمبر 2022 01:10
                      طبع Tsipsoshnik Bulba ببساطة Rybar. لا يوجد ارتباط. "يقولون".
              2. +1
                22 سبتمبر 2022 00:27
                ومن قام بالتغيير إلى هؤلاء السعداء

                تم إسقاط حوالي خمس طائرات في مسرح العمليات هذا ، ربما تم استبدالها بطيارين

                على Medvedchuk
                1. -2
                  22 سبتمبر 2022 00:55
                  اقتبس من سانتا في
                  على Medvedchuk

                  اللعنة عليك. ماذا لكنهم قاوموا مثل هذا التبادل لوقت طويل. حسنًا ، دع هذا يكون مشكلة أخرى في KGC ، والتي كانت ناجحة جدًا في هذه "العملية الخاصة" المدهشة.
                  ربما كانت هناك حاجة إلى Medvedchuk.
                  ممكن التفاوض.
              3. +3
                22 سبتمبر 2022 00:49
                اتضح أن قيمتنا هي الأب الروحي لبوتين .. حتى أن قادة آزوف أعطوا له ..
                1. -1
                  22 سبتمبر 2022 01:08
                  بقدر ما علمت بالفعل ، كان تبادلًا كبيرًا - 215 سومريًا مقابل 85 شخصًا من منطقتنا + Medvedchuk.
                  لا أعرف مدى أهمية Medvedchuk للكرملين ، لكن 85 من ضباطنا وجنودنا ، بما في ذلك الطيارين ، يستحقون مثل هذا التبادل بالتأكيد.
                  و Medvedchuk ... في وقت من الأوقات بذل الكثير من الجهد لتنظيم تبادل أسرى القوات المسلحة لأوكرانيا لسجناء LDNR والسجناء السياسيين. وأنا أحد أولئك الذين يدينون له بالتبادل بعد 4 أشهر من الأسر.
                  اقتباس: 1939_1940
                  حتى قادة آزوف أعطوا له ..

                  أود أن أعطي هذه البزاقات لأحد الطيارين لدينا. لهذا السبب نحتفظ بصندوق الصرف.
                  وهم لا يحتاجون إلى ضباط عاديين من APU - سوف يحشدون ضباطًا جددًا. سينفد الرجال وسيواجهون النساء.
                  1. +3
                    22 سبتمبر 2022 01:20
                    بقدر ما علمت بالفعل ، كان تبادلًا كبيرًا - 215 سومريًا مقابل 85 شخصًا من منطقتنا + Medvedchuk.
                    لا أعرف مدى أهمية Medvedchuk للكرملين ، لكن 85 من ضباطنا وجنودنا ، بما في ذلك الطيارين ، يستحقون مثل هذا التبادل بالتأكيد.

                    لا يوجد مثل هؤلاء الأشخاص في العالم يستحقون ذلك ، لكنني لن أستبدل نفسي بهم. مجرد فكرة رائعة ، بالإضافة إلى الجنود ، تلقت أوكرانيا دفعة معنوية ، وأضعفنا معنويات الجيش والمجتمع. ليست هذه هي الطريقة التي تُربح بها الحروب.
                    و Medvedchuk ... في وقت من الأوقات بذل الكثير من الجهد لتنظيم تبادل أسرى القوات المسلحة لأوكرانيا لسجناء LDNR والسجناء السياسيين. وأنا أحد أولئك الذين يدينون له بالتبادل بعد 4 أشهر من الأسر.

                    سجناء القوات المسلحة الأوكرانية على سجناء LDNR شيء ، لكن على كلاب آزوف الأمر مختلف تمامًا
                    وهم لا يحتاجون إلى ضباط عاديين من APU - سوف يحشدون ضباطًا جددًا. سينفد الرجال وسيواجهون النساء.

                    وهذه مجرد حكومة متسربة لا تعرف كيف تقنع.
                    1. 0
                      22 سبتمبر 2022 01:42
                      عندهم 124 ضابط مقابل ستة .. رائع .. من جاء بهذه التحفة الفنية؟ غاضب
                      1. -1
                        22 سبتمبر 2022 01:57
                        اقتباس: 1939_1940
                        لديهم 124 ضابطا في المقابل ، لدينا ستة.

                        هل يمكنك إخباري بمصدر هذا الحساب المذهل؟ من أين هو التشفير؟
                      2. +2
                        22 سبتمبر 2022 02:12
                        لقد كان في الموقع لمدة أسبوع بالنسبة لي من الخطر تصديق مثل هذه المعلومات
                      3. 0
                        22 سبتمبر 2022 02:28
                        لذلك أنا ... بأدب ، أحاول إحضار المتصيدون لتنظيف المياه. حسنًا ، ما هو 124 ضابطًا؟ الضحك بصوت مرتفع هؤلاء هم المقاتلون السومريون من قوات الديوان الذين قاموا بالهجوم.
                      4. -2
                        22 سبتمبر 2022 21:39
                        البرقية الرسمية لرئيس أوكرانيا .. عندنا .. لقد كنت مخطئا .. 8 ضباط .. وإذا نظرت إلى قوائمهم .. كلهم ​​شخصيات بغيضة.
                    2. -2
                      22 سبتمبر 2022 02:15
                      اقتباس: لودومان
                      لا يوجد مثل هؤلاء الأشخاص في العالم يستحقون ذلك ، لكنني لن أستبدل نفسي بهم.

                      وماذا إذا كان الجانب الآخر ، بخلاف هؤلاء ، لا يريد تغيير أحد؟
                      اترك رجالنا هناك؟
                      أكرر - طيارونا فقط هم من يستحقون أكثر من كل هؤلاء الذين تم تبادلهم في آزوف.
                      اقتباس: لودومان
                      سجناء القوات المسلحة الأوكرانية على سجناء LDNR شيء ، لكن على كلاب آزوف الأمر مختلف تمامًا

                      أي أن إعدام مواطن آزوف أهم بكثير من إنقاذ أسرى الحرب ؟؟
                      هل هو عقلي بالنسبة لك؟
                      أم مهني استفزازي؟
                      اقتباس: لودومان
                      أوكرانيا ، بالإضافة إلى الجنود ، حصلت على ارتفاع في المعنويات ،

                      حصلت على هذا الارتفاع بفضل هجوم مضاد ناجح. الباقي صفة الرئيسي. وتضعف هذه الروح بإعدام النازيين "آزوف". طلب لن يعمل .
                      بدلا من ذلك ، سوف يُنظر إليه على أنه مظهر من مظاهر الضعف والانتقام.
                      اقتباس: لودومان
                      ليست هذه هي الطريقة التي تُربح بها الحروب.

                      يتم كسب الحروب بطرق مختلفة.
                      ويتم كسبهم ، كقاعدة عامة ، بواسطة كتائب كبيرة. والتعبئة ستساعد في هذا الأمر.
                      والخلاص من أسر محاربينا ملزم برفع الروح القتالية للجيش المتحارب. وهذا هو بالضبط كيف يجب أن يؤخذ. انظر إلى ما حصلنا عليه من هذا التبادل. وسنكون قادرين على إعدام هؤلاء النازيين حتى بعد الحرب ، إذا كان النصر لنا.
                      وهي (النصر) ستكون معنا بالتأكيد.
                      1. -1
                        22 سبتمبر 2022 03:26
                        وماذا إذا كان الجانب الآخر ، بخلاف هؤلاء ، لا يريد تغيير أحد؟
                        اترك رجالنا هناك؟

                        نعم! هل تفهم حتى ما يحدث؟ لقد اتخذت أوكرانيا قراراً حازماً بعدم تبادل أي شخص باستثناء شعب آزوف وعزمنا !!! عازمة!
                        أكرر - الطيارون لدينا فقط هم من يستحقون أكثر من كل أولئك الذين تم تبادلهم في آزوف

                        لا ، دعم المعنويات أكثر أهمية ، خاصة أثناء التعبئة. هناك حرب جادة مستمرة ، ولا مكان لمثل هذا الضعف في الشخصية.
                        أي أن إعدام مواطن آزوف أهم بكثير من إنقاذ أسرى الحرب ؟؟

                        نعم. للتنفيذ أو عدم التبادل.
                        هل هو عقلي بالنسبة لك؟
                        أم مهني استفزازي؟

                        أنا فقط أفكر بعقلانية ، كان قتلهم أكثر ربحية ، أو على الأقل عدم استبدالهم.
                        حصلت على هذا الارتفاع بفضل هجوم مضاد ناجح.

                        وقررنا أن نضيف المزيد من البهجة إليهم بهذا القرار الغبي.
                        الباقي صفة الرئيسي. ولن ينجح الأمر في إضعاف هذه الروح بإعدام النازيين "آزوف".

                        لكن من الممكن أن تربينا ، فإن موت العدو يساهم بشكل كبير في ذلك
                        بدلا من ذلك ، سوف يُنظر إليه على أنه مظهر من مظاهر الضعف والانتقام.

                        لا أعتقد ذلك ، كم عدد وعود الإعدام كانت هناك؟ عليك أن تجيب على كلماتك. وتحتاج إلى الانتقام من العدو بشكل عام ودائمًا وحيثما أمكن.
                        يتم كسب الحروب بطرق مختلفة.
                        ويتم كسبهم ، كقاعدة عامة ، بواسطة كتائب كبيرة. والتعبئة ستساعد في هذا الأمر.
                        والخلاص من أسر محاربينا ملزم برفع الروح القتالية للجيش المتحارب.

                        أو ربما لن تتحدث عن هراء ، ولكن فقط انظر إلى كيفية تفاعل الناس على الإنترنت مع هذا؟ سأخبرك ، سلبي للغاية! رفعت معنويات أولئك الذين سيتم حشدهم غدا بشكل كبير. لنفعل المزيد!
                        وهذا هو بالضبط كيف يجب أن يؤخذ.

                        هذا فقط إذا كان بدلا من عصيدة العقول.
                        انظر إلى ما حصلنا عليه من هذا التبادل.

                        وخلافًا لك ، أنا لا أنظر فقط إلى ما حصلنا عليه ، ولكن أيضًا إلى ما حصل عليه العدو.
                        وسنكون قادرين على إعدام هؤلاء النازيين حتى بعد الحرب ، إذا كان النصر لنا.
                        وهي (النصر) ستكون معنا بالتأكيد.

                        سيتم التخلص من العديد منهم بحلول ذلك الوقت في الاتحاد الأوروبي أو الولايات المتحدة الأمريكية ، حيث لن نحصل عليهم بعد الآن.
                      2. -2
                        22 سبتمبر 2022 09:27
                        كم أنت غير وطني يا سيدي غمزة لا يمكنك أن تفعل ذلك على هذا النحو .... تصاعد عام ، طوابير في مكاتب التسجيل والتجنيد العسكرية ، الناس يندفعون إلى الخطوط الأمامية بأعداد كبيرة ، كثير منهم يرتدون زيهم الرسمي. وأنت....
                        لا طبعا هناك بعض النواقص على خلفية انتصاراتنا الثابتة التي لا تُحصى ، لا يخلو منها. شعور لكن ، مع ذلك ، حدث التبادل. كل الأب الروحي الفاشل والمزيد ..... تم استبدال بعض المواطنين بأثداء لا قيمة لها. الذين سمعوا منذ بعض الوقت صرخات وطنية من هذه الدرجة هنا على الأقل تعمل على تشغيل نظام التجديد. صحيح ، منذ ذلك الحين ، العديد من أولئك الذين يصرخون حيث ذهبوا ، على ما يبدو ، قد ذهبوا إلى الجبهة ، وهم يخشون أن يتم أخذ كييف بدونهم ولن يشاركوا في العرض في خريشاتيك. لكن أبواق الفم العادية بقيت غمزة
                  2. -5
                    22 سبتمبر 2022 01:23
                    أتفق مع كل كلمة تقريبًا ...مشروبات حظ سعيد..
        3. +1
          22 سبتمبر 2022 05:33
          حسنًا ، قلت إنه لن يحدث ذلك. حالما لم يتصلوا بي من أجل ذلك.
          لكن بصراحة ، أنا أفضل أن أكون مخطئا.
      2. +7
        21 سبتمبر 2022 21:13
        ماذا او ما؟؟؟؟ بشكل جاد ؟؟؟؟؟
        إذا كان الأمر كذلك ، فببساطة لا توجد كلمات ...
        نوع من الأوهام الخيالية - خطوة للأمام وخطوتين للخلف. التعبئة والبصق على الفور على المرتزقة لإرضاء طلبات "الشركاء الغربيين"؟ حقًا ، لا أستطيع أن أفهم أي نوع من المنطق!
        قرأت مؤخرًا تعليقات سلطاتنا ، التي قالت إنها تؤيد فكرة تبادل الأسرى للجميع للجميع (أي سكان آزوف) واعتقدت أن هذا كان قمامة ، ولكن كما اتضح ، لا
        1. +6
          21 سبتمبر 2022 21:22
          أطلقت روسيا ، بوساطة ولي عهد المملكة العربية السعودية ، محمد بن سلمان ، سراح عشرة أسرى حرب. ما أوردته رويترز بالإشارة إلى الممثل الرسمي للسعودية.

          وبحسب الممثل ، فإن من بين أسرى الحرب المفرج عنهم مواطنون من الولايات المتحدة وبريطانيا العظمى والسويد وكرواتيا والمغرب. وبحسبه ، وصلت الطائرة التي كانت تقلهم إلى السعودية.

          بحركة طفيفة من اليد ، تحول المرتزقة إلى أسرى حرب ، نقدر ذلك.
          1. +7
            21 سبتمبر 2022 21:28
            لا توجد كلمات .. حقا ...
            الآن قرأت تعليق بيسكوف بشأن رفض ابنه الحضور إلى لوحة المسودة للتعبئة والوعد بحل المشكلة مع المتصل على "مستوى مختلف" ، ثم تدهورت منشورك وبطريقة ما الحالة المزاجية تمامًا مرة أخرى
            1. +6
              21 سبتمبر 2022 21:33
              الحيلة هي أننا سنحصل على أشياء جيدة من السعوديين ، وأشياء لا بأس بها. السياسة هي كذلك ، لكن الأكاذيب منهكة بالفعل.
              1. +6
                21 سبتمبر 2022 21:42
                أكدت ليز تروس بالفعل إطلاق سراح خمسة مواطنين بريطانيين محتجزين في شرق أوكرانيا.
                1. -21
                  21 سبتمبر 2022 21:47
                  اقتباس من Heisenberg
                  أكدت ليز تروس بالفعل إطلاق سراح خمسة مواطنين بريطانيين محتجزين في شرق أوكرانيا.

                  ليز تروس مغفلة ببراءة اختراع ، ولن تؤكد ذلك وسيط
                  1. +2
                    21 سبتمبر 2022 22:17
                    وقد تحققت قناة العربية من هذا المصدر ، وبالفعل تم نقلهم إلى السعودية. منا يعرفون كيفية إجراء التبادل على الأقل حتى السقوط ، الشيء الوحيد الذي شكره السعوديون وشكره ممثلو روسيا وأوكرانيا.
                    1. 0
                      21 سبتمبر 2022 22:31
                      اقتباس من: tralflot1832
                      وقد تحققت قناة العربية من هذا المصدر ، وبالفعل تم نقلهم إلى السعودية. منا يعرفون كيفية إجراء التبادل على الأقل حتى السقوط ، الشيء الوحيد الذي شكره السعوديون وشكره ممثلو روسيا وأوكرانيا.

                      هنا ، IMHO ، الشيء الرئيسي الذي طلبه الأمير السعودي. ربما تم الاستيلاء على البورصة في منطقة خاركوف. مرة أخرى ، تحية كبيرة لقيادة المجموعة "الغربية". لولا "إعادة التجميع" ، فلن تكون هناك "بادرة حسن نية". برأيي المتواضع.
              2. +3
                21 سبتمبر 2022 23:13
                ليست هناك كعكة واحدة من أيدي الآخرين تستحق المبادئ التي يتم التعبير عنها أمام شعبهم.
          2. +5
            21 سبتمبر 2022 21:49
            أطلق سراح عشرة أسرى حرب
            تبادل عشرة أسرى حرب بحسب تقرير لصحيفة The Guardian.
          3. 0
            21 سبتمبر 2022 21:51
            والويكي ضد أسمائهم ، حيث كان هناك حكم بالإعدام ، يستحق كل هذا العناء. بلطجي
          4. تم حذف التعليق.
          5. +6
            21 سبتمبر 2022 22:13
            اقتباس من Heisenberg
            روسيا عبر وساطة ولي عهد السعودية محمد بن سلمان

            هل هذا هو الذي لم يسمح له بحضور جنازة ملكة بريطانيا العظمى؟
            اقتباس من Heisenberg
            وفقًا للممثل ، من بين أسرى الحرب المفرج عنهم مواطنون من الولايات المتحدة وبريطانيا العظمى

            لا أفهم...
            1. +1
              21 سبتمبر 2022 22:35
              نشر كساد في العربة صورة لـ Zvizdets مع تلك الفتاة الفاشية الحاكمة من السماد ، حسنًا ، ما الذي تبقى لهم للتحدث في الأمم المتحدة والتحدث عن التعذيب ، وما إلى ذلك ، كيف توصلوا إلى
            2. -1
              21 سبتمبر 2022 23:15
              على الرغم من أن كل شيء واضح للغاية في الواقع. للأسف الشديد ، حتى NWO ، حشد مئات الآلاف من الناس ، لم يغير أي شيء في مبادئ تفاعلنا.
          6. 0
            21 سبتمبر 2022 22:32
            نعم ، لدى كساد ثلاثة في الصورة في العربة
            1. +3
              21 سبتمبر 2022 22:46
              وقد نشر شاري بالفعل صورًا لمن تم تبادلهم مع آزوفستال! حسنًا ، سنفوز! ثم نتفاجأ أنهم يمسحون أقدامهم علينا.
              1. +1
                21 سبتمبر 2022 22:58
                أيها الرفاق! الطائر من آزوف موجود بالفعل في المنزل! هذا هو القاع!
                1. +1
                  22 سبتمبر 2022 00:13
                  هذا هو القاع!
                  ريترز يتحدث عن تبادل العديد من سكان آزوف في تشيرنيهيف.
              2. تم حذف التعليق.
      3. +2
        21 سبتمبر 2022 21:55
        لماذا أطلق سراحهم.
        تم تبادلهم ، بحسب ولي الأمر.
        1. -13
          21 سبتمبر 2022 21:56
          اقتباس: بولت القاطع
          تم تبادلهم ، بحسب ولي الأمر

          على ماذا - تبادل؟ اعطاء رابط - الدين لا يسمح؟

          1. +2
            21 سبتمبر 2022 22:13
            أفرجت روسيا عن المواطنين الأمريكيين ألكسندر درويك ، 39 عامًا ، وآندي تاي نجوك هوين ، 27 عامًا ، في تبادل للأسرى.

            https://www.theguardian.com/world/live/2022/sep/21/russia-ukraine-war-live-updates-blinken-calls-moscows-referendum-attempts-a-sham-zelenskiy-to-speak-at-un?page=with:block-632b4a3c8f08f4c4bf5d784a#top-of-blog
            شيء من هذا القبيل. بالمعنى الدقيق للكلمة ، تم الإعلان عن التبادل فقط فيما يتعلق بالأمريكيين ، لكن من غير المرجح أن يتم التخلي عن ثمانية آخرين لهذا الغرض.
          2. +3
            21 سبتمبر 2022 22:20
            صحيفة العربية على صفحتها الاولى لا كلمات بل حصائر فقط.
            1. 0
              21 سبتمبر 2022 22:46
              ربما هو تبادل؟ 200 إلى 200؟ إذا تبادلوا - إنه أمر جيد ، يجب إخراج الأولاد. صفر معلومات ، لماذا كل شيء سر؟
              1. 0
                21 سبتمبر 2022 23:14
                أنا مندهش أيضًا من أن المعلومات حول obiens هي دائمًا الأولى من الجانب الآخر.
                1. -5
                  21 سبتمبر 2022 23:21
                  أنا ... (رقابة) ... آمل أن يكون هؤلاء المتوحشون قد تعلموا في الوقت المتاح ليس فقط لغناء النشيد الروسي ...
        2. TIR
          10
          21 سبتمبر 2022 23:42
          حسنًا ، هكذا حذرت - بدأ الناس الآن في البحث عن الحقيقة في المصادر الأجنبية ، بما في ذلك المصادر الغربية والأوكرانية. اعتقدت أن هذا الانهيار في المجتمع سيحدث في غضون شهر أو شهرين ، لكن الكرملين ووزارة الدفاع بذلوا قصارى جهدهم وقد حدث بالفعل. في غضون شهر ، لن يستمع أحد لمصادرنا. شكرا على ذلك تعرف من
          1. +4
            21 سبتمبر 2022 23:54
            بدأ الناس الآن في البحث عن الحقيقة في المصادر الأجنبية
            بالنسبة لي ، الوصي ليس مصدرًا أجنبيًا. لكن VO- نعم تمامًا. ومع ذلك ، فإنني أنظر في كل شيء ، وحتى أنظر إلى BBCs برقابة.
    2. -5
      22 سبتمبر 2022 06:47
      اقتباس من Heisenberg
      قليلا خارج الموضوع. لسوء الحظ ، فإن أولئك الذين كانوا منذ البداية متشككين للغاية في تنفيذ حكم الإعدام على الأوز البري ، تبين أنهم على صواب. مرة أخرى ، تبين أن كلام من هم في السلطة أكاذيب.

      ماذا ، لم تتحقق رغبات خبراء الأرائك؟ لذا فإن الحكومة ليست ملزمة بأخذها في الاعتبار. لم يعد أحد بإطلاق النار عليهم.
  7. 20
    21 سبتمبر 2022 20:58
    حتى يتم تغيير استراتيجية NWO "نصف عثرة" بالكامل إلى التدمير الكامل للوجستيات والبنية التحتية للعدو ، لن يساعد أي تعبئة جزئية وتهديد النادي النووي. وفي غضون شهرين ، ستتبع التعبئة العامة. وهذا سيهز القارب داخل البلاد حقًا. لأن السكان سوف يطرحون السؤال - لماذا قاموا بسحبها طوال هذا الوقت ، ما الذي ندم عليه أوكروف وجسورهم ، الأنفاق ، المحطات ، محطات القطار ، إلخ؟ والآن الناس في البندقية؟ فإما أننا الآن نهزم العدو بشدة ، أو لاحقًا لن تنقذ خطابات بوتين المواطنين من خيبة أمل حقيقية.
    1. -16
      21 سبتمبر 2022 21:20
      اقتباس: TatarinSSSR
      والآن الناس في البندقية؟

      تهديد روسيا - الأم ، الناس في البندقية منذ زمن سحيق. ما الذي يحيرك؟ في إسرائيل ، على سبيل المثال ، لا يصرخ نوروت اليهودي في النهاية. غالكين ، كم هو لطيف ، سيدافع عن إسرائيل ويلتف حول الأحياء العربية
      1. 14
        21 سبتمبر 2022 21:41
        إذن ، إذا كان هناك تهديد للوطن ، فلماذا بحق الجحيم جروا القط من الكرات لفترة طويلة وراقبوا بهدوء كيف كان الناتو يسحب الأسلحة في صفوفه ، وأوكرانيا كانت تحشد؟ عندما تم الضغط عليها بالفعل بسبب حماقتها ، فعندئذ فقط هم يتذكرون "الناس في البندقية"؟ يقولون ، اذهب ، اطحن كل هذه السحابة من الأسلحة التي جرّتها على طول "لوجستيات" العدو التي لم تمسها تمامًا.
        1. +2
          21 سبتمبر 2022 22:29
          اقتباس من Garris199
          ، لماذا بحق الجحيم قاموا بسحب الكرات لفترة طويلة وراقبوا بهدوء كيف كان الناتو يسحب الأسلحة في صفوفه

          استمروا في التباطؤ. قطة دفاعية دقيقة لمستويات فابرجيه وحلف شمال الأطلسي
        2. +9
          21 سبتمبر 2022 22:58
          العزلة الذاتية ، العاملين لحسابهم الخاص ، التعبئة الذاتية ، مزيد من الحرب الذاتية. قلها صراحة ، أولئك في السلطة - كل السلطة للسوفييت! على مدى عقود ، دأبت السلطات على خصخصة الأرباح وتأميم الخسائر. من المنطقي التحول إلى الحكم الذاتي ، باتباع نموذج الاتحاد السوفيتي المبكر.
      2. +5
        21 سبتمبر 2022 21:43
        اقتبس من Tusv
        غالكين ، كم هو لطيف ، سيدافع عن إسرائيل ويلتف حول الأحياء العربية


        نعم ، سيتم تعيينه على الفور للمجموعة المهاجمة. يضحك

        سوف يقوم Allochka بالبناء و "يخدم" من خلال إقامة الحفلات الموسيقية في الميدان.
        الجميع يحب المال.
        1. +2
          21 سبتمبر 2022 22:31
          اقتباس: بسيط
          سوف يقوم Allochka بالبناء و "يخدم" من خلال إقامة الحفلات الموسيقية في الميدان.

          هناك نسخة أخرى من الأحداث. سوف تجد نفسها أصغر سنا
      3. 10
        21 سبتمبر 2022 22:43
        عندما يتم تجاوز التهديد للوطن ، يلجأ الرئيس إلى الشعب والجيش ، ويعلن التهديد ، ويطلب من الجميع أن يتحدوا دفاعًا عن الوطن ويأمر الجيش والبحرية بالقضاء على التهديد - ويتم سحق العدو بكل شيء. جبروت الجيش بكل الوسائل المتاحة! إنهم لا يتاجرون بالتهديد ، ولا يذهبون إلى قمم مشتركة ، ولا يبدون بوادر حسن النية وإعادة الانتشار ، ولا يرسمون 200 خط أحمر آخر ، ويوقفونه ، وإذا لم يتراجع. أو يستسلم ، يتم تدميره.
        1. -4
          21 سبتمبر 2022 22:54
          اقتباس: TatarinSSSR
          عندما يتم تجاوز التهديد للوطن الأم وتجاوز الخط الأحمر ، يخاطب الرئيس الشعب والجيش ، ويعلن التهديد ، ويطلب من الجميع أن يتحدوا في الدفاع عن الوطن ويأمر الجيش والبحرية بالقضاء على التهديد.

          في 24.02.2022 فبراير 21.09.2022 ، كان. ولكن بحلول XNUMX سبتمبر XNUMX ، زاد التهديد عدة مرات. وفي المرتين خطاب الرئيس للشعب. أكرر ما هي الهستيريا؟ العيوب ليس هو الجواب
          1. -7
            21 سبتمبر 2022 23:09
            اقتبس من Tusv
            أكرر ما هي الهستيريا؟

            هي دائما في حالة هستيرية ... دائمة نعم فعلا
            1. -2
              21 سبتمبر 2022 23:38
              اقتباس: طارد
              دائما هستيري ... دائم

              قرص واحد يكفي لعدم الصراخ
          2. +7
            22 سبتمبر 2022 00:32
            السؤال عن الهستيريا عندما لا يكون هناك حل ليس هو الحل. وصل التهديد إلى 24. وقلل المتقاعدون في هيئة الأركان العامة لمنطقة موسكو من تقديره. كانوا هم أنفسهم يؤمنون بالهراء المهدئ من التدريبات والمعارض المسلية للمجمع الصناعي العسكري. لقد تصوروا أنفسهم على أنهم أميركيون جدد وقرروا لعب "عاصفة الصحراء". لم يحسبوا ، لم يفكروا مرة أخرى ، لم يفعلوا ذلك. نتيجة لذلك ، سارت الأمور على ما يرام لمدة 7 أشهر. وجاء الهروب في تراجع وتعبئة جزئية. اتضح أن الناتو والولايات المتحدة يزودان أوكروف بالمخابرات والأسلحة. كيف. هيئة الأركان العامة في حالة صدمة. حسنًا ، بطريقة ما لم يكن يتوقع هذا ... هذا ليس وفقًا للقواعد. نحن د الجسور والمستويات ، لم نلمس محطة الطاقة الحرارية ، لكنهم ... ليس بالطريقة السوفيتية. ليس بطريقة بومة. كما في فيلم واحد جميل - "إنهم ينتهكون". وإليكم النتيجة - كما يقولون ، خرج ليطرد المتنمر ، لكن حدث خطأ ما. بعيون سوداء وأسنان مقطوعة ، أمشي إلى المنزل بحثًا عن فأس ... والآن أيضًا تم تغيير أولئك الذين وعدوا بالحكم عليهم وعدم تغييرهم - مرتزقة من الغرب. أقبل الحشد. ما تغير جيد! عادوا لهم. لكن لماذا كان على كل بيروقراطي وسياسي في روسيا أن يقرعوا أن كل هؤلاء المرتزقة سيواجهون عقابًا وحكمًا شديدًا! أي تبادل! مرة أخرى ، لا يفهم المتقاعدون في وزارة الدفاع والخدمات الخاصة أنهم هم أنفسهم يمنحون العدو فرصة لكسب معلومات حول الكلمة البيروقراطية الروسية - قالها - لقد أخذ الكلمة. نحن نخسر حرب المعلومات تمامًا بسبب الأفراد المتخلفين الذين عفا عليهم الزمن.
            1. +2
              22 سبتمبر 2022 00:46
              أفاد مراسلون عسكريون أن قادة آزوف أحرار أيضًا .. لكن ميدفيدتشوك موجود في روسيا ..
    2. +2
      21 سبتمبر 2022 23:19
      تدفع روسيا للأوكرانيين مقابل عبور الغاز ، فماذا يمكن أن يقال هنا.
  8. تم حذف التعليق.
    1. -3
      21 سبتمبر 2022 21:42
      هل كان هو نفسه في المفوضية العسكرية؟
      انت ذكي.
      لقد تم رفضي ثلاث مرات بالفعل.
      1. -2
        21 سبتمبر 2022 22:17
        اقتباس: فيكتور فلاديميروفيتش
        هل كان هو نفسه في المفوضية العسكرية؟
        انت ذكي.
        لقد تم رفضي ثلاث مرات بالفعل.

        إنه لا يتظاهر ، إنه يعمل. تحقق من تعليقاته.
      2. +1
        22 سبتمبر 2022 08:36
        هل انت فخور به ؟؟؟ أو ضعف الصحة؟
  9. -3
    21 سبتمبر 2022 21:43
    أفاد مراسلون عسكريون أن العدو دخل قرية دروبيشيفو بالقرب من كراسني ليمان

    وهل يمكنك على الأقل نوع من رابط التأكيد الرسمي؟
  10. -15
    21 سبتمبر 2022 21:44
    هذه آخر رفرفة للخنزير ...
  11. +2
    21 سبتمبر 2022 22:01
    ما رأي القيادة الروسية في هذا؟
    أنا شخصياً في هذه المرحلة من التعبئة ، من موقع خاص ، لا يمكنني التأثير على مثل هذا الهراء بأي شكل من الأشكال ...
  12. +2
    21 سبتمبر 2022 22:04
    اقتبس من Tusv
    اقتباس: TatarinSSSR
    والآن الناس في البندقية؟

    تهديد روسيا - الأم ، الناس في البندقية منذ زمن سحيق. ما الذي يحيرك؟ في إسرائيل ، على سبيل المثال ، لا يصرخ نوروت اليهودي في النهاية. غالكين ، كم هو لطيف ، سيدافع عن إسرائيل ويلتف حول الأحياء العربية

    ليست وثيقة الصلة بالموضوع ، ولكن منذ ظهورها ... بغض النظر عن مدى صعوبة محاولة تخيل غالكين يركض في أنحاء قطاع غزة بمدفع رشاش ، لم يستطع ذلك. من ولد للزحف لا يستطيع الطيران ...
    1. -1
      22 سبتمبر 2022 00:37
      لا ، لكن تشو: إذا تم وضع "بوجاتشيف" كـ "مؤدي" في قبور معارضي النظام ، فأعتقد أنه سيتأقلم. أطلق النار بدون سلاح - ليست هناك حاجة إلى الموهبة. وهم بالتأكيد لن يروا هافير اليهودي الجديد على خط المواجهة ، عليك أن تقاتل هناك ويمكنك أن تقتل نفسك.
  13. -5
    21 سبتمبر 2022 22:21
    اقتبس من Pytnik
    هل رأيت الخطوط على الحدود الفنلندية؟ ونفدت تذاكر السفر إلى تركيا كما لو كانت في الصباح في موسكو ....

    حسنًا ، سوف يسلمون هذه الاستدعاءات الغبية إلى مراقبة الجوازات ...
  14. -3
    21 سبتمبر 2022 22:45
    أبلغ الأوكرانيون عن ضربة لسد خزان Pechenegsky ، إذا كان هذا صحيحًا ، فقد يرتفع مستوى Seversky Donets بشكل كبير وقد تواجه القوات المسلحة الأوكرانية مشاكل خطيرة ...
    1. -2
      21 سبتمبر 2022 23:04
      يبدو وكأنه قزم ، يقطع الأخبار الجديدة مع القديمة.
      1. 0
        22 سبتمبر 2022 21:32
        حسنًا ، أنا لست قزمًا أوكرانيًا ... ثم أكتب ما هو واضح ...
  15. +4
    21 سبتمبر 2022 23:56
    العدو يهاجم منذ ثلاثة اسابيع .. لا يستطيع العدو تجميع دفاعاته؟ شخص ما ينسحب من المحمية؟
  16. +9
    22 سبتمبر 2022 00:02
    قرأت تعليقات ..... حول المرتزقة المحررين ... ليس لدي كلمات .. من العار أن أموت من أجل هذه القوة! لا يقل خجلًا من الأوكراني. بالنظر إلى كيفية تعذيب سجناءنا هناك ... لم يبصقوا فقط على ذكرى ومقابر الموتى ... إنه شيء أسوأ ... يمكن لليورياكلي والحراس أن يمشيوا على الأقدام المثيرة مع سلبياتهم ... حملة ، لا بعيدًا عن "اللقطة الثانية من أورورا" .... وإلا فلن يتغير شيء.
    1. 0
      22 سبتمبر 2022 00:47
      كالينا وفولين أحرار أيضًا .. الأوكرانيون ينشرون صورهم بقوة وبقوة ..
  17. +3
    22 سبتمبر 2022 00:50
    اقتبس من جروميت
    وسأبتهج لك. تذكر المرتزقة البريطانيين الذين حكم عليهم بالإعدام في DNR؟ اليوم ، شكرت السيدة تروس بصدق السيد فولوديمير والمملكة العربية السعودية على مساعدتهم في عودتهم. كما تم الإفراج عن مواطني الولايات المتحدة والسويد وكرواتيا والمغرب.

    ويا لها من مفاجأة ، لا أرى هذه الأخبار الرائعة على VO.


    سأضيف أن جميع قادة آزوف تم تسليمهم أيضًا ... ببساطة لا توجد كلمات
  18. +2
    22 سبتمبر 2022 00:52
    قيد التحويل. ليس سيئًا إطلاق سراح شعب آزوف. وأنهم صامتون. لن يذهب الناس إلى قنوات ukroTG ، ولا ينشر Rybari الشرطي وأجهزة الرؤية الليلية حتى الأخبار السارة. لكن حقيقة أن السلطات صامتة ببساطة هي كارثة على جبهة المعلومات. يضاهي بالاكليا. وكان من الممكن تضخيم الفضيحة بأن أوكرانيا لا تغير سوى الناتسيك. وكان من الممكن أيضًا عدم التأخير ، ولكن إجراء محاكمة سريعة ضد شعب آزوف. ودعهم على الأقل يذهبون إلى التبادل بجملة. هذا أمر محزن ، لأنه لا توجد حكومة أخرى على أي حال ، لكن دعونا نبدأ في تأرجح القارب - ستكون هناك حامية شبت في الكرملين.
    1. +7
      22 سبتمبر 2022 00:59
      قيد التحويل. ليس سيئًا إطلاق سراح شعب آزوف. وأنهم صامتون. لن يذهب الناس إلى قنوات ukroTG ، ولا ينشر Rybari الشرطي وأجهزة الرؤية الليلية حتى الأخبار السارة. لكن حقيقة أن السلطات صامتة ببساطة هي كارثة على جبهة المعلومات. يضاهي بالاكليا. وكان من الممكن تضخيم الفضيحة بأن أوكرانيا لا تغير سوى الناتسيك. وكان من الممكن أيضًا عدم التأخير ، ولكن إجراء محاكمة سريعة ضد شعب آزوف. ودعهم على الأقل يذهبون إلى التبادل بجملة.

      ويمكنك فقط إطلاق النار على رؤوسهم وهذا كل شيء ، ولن تكون هناك مشاكل. لقد أصيبت روسيا كلها بالإحباط خلال هذه الأشهر السبعة من قبل أنذال بوتين ، ذلك التلفزيون الذي يضغط عليه يجب أن يتمزق إلى أشلاء.
      هذا أمر محزن ، لأنه لا توجد حكومة أخرى على أي حال ، لكن دعونا نبدأ في تأرجح القارب - ستكون هناك حامية شبت في الكرملين.

      عندما نكسر أوكرانيا ونعود ، سنتذكر كل شيء ، ستندم المخلوقات لأننا لم نموت.
  19. 12
    22 سبتمبر 2022 01:07
    و أبعد من ذلك. هذه السلبية من التبادل هي أيضًا لأن Kalyn-Volyn يتم الترحيب بها كأبطال ، وأولئك الذين تم تبادلهم طاروا إلى Chkalovskoye كأقارب فقراء. وهذه هزيمة أخرى على جبهة المعلومات.
    1. -4
      22 سبتمبر 2022 01:14
      لا يمكنك إظهار الوجوه والكشف عن بيانات المشاركين القائم على المجتمع المحلي جندي
      1. +6
        22 سبتمبر 2022 05:20
        هل فكرت يومًا أن وجوههم وجميع البيانات قد تم الكشف عنها بالفعل من قبل العدو؟ أم أن هناك أعداء أكثر فظاعة لا يستطيعون الحصول على هذه البيانات من أوكروف؟ يخبرني شيء ما أن خدماتنا الخاصة ستتعامل ببساطة مع الأسرى السابقين على أنهم "تعرضوا للخطر" لبعض الوقت ، لذلك ليست هناك حاجة لمزيد من الضجيج.
      2. +1
        22 سبتمبر 2022 08:39
        أي أنهم لم يروا وجوههم في الشبت؟ هل تمزح؟!
        1. +2
          22 سبتمبر 2022 09:10
          هذا ، في الشبت ، الشبت ، وجوههم أبدًا

          هذا لسبب آخر ، وهنا الشبت

          المقاتلون العائدون لا يريدون إظهار وجوههم ونشر معلومات عن هويتهم وأين كانوا
          تنظر إلى جودتها

          دائما ارتداء الأقنعة

          هكذا التقوا في مدينتنا بالأشخاص الذين أدوا واجبهم في منطقة NWO
    2. -1
      22 سبتمبر 2022 01:26
      لقد وعدوا اليوم بتقرير عنكم ، دعونا نلقي نظرة على جودته
  20. +4
    22 سبتمبر 2022 01:26
    لا احتياطيات على الإطلاق؟ لدينا رقباء وضباط صغار يقودون حشودًا من السيارات الجيدة حول فلاديفوستوك ، هل نخشى الهجمات اليابانية هنا؟
  21. +3
    22 سبتمبر 2022 02:10
    هنا انتظرنا ، وهنا نظرنا إلى ما يسمى وبدأنا! لقد بدأوا للتو في إنشاء نوع من الألعاب (أنا أتحدث عن تبادل القتال الشبت!)! مع كل حديد ، يتبول الناس في آذانهم بشأن القتال ضد النازيين والأشرار الأخرى! وفي النهاية ، وفي النهاية ، هذا الشر سوف يبث الآن من كل ميكروويف كم ذبح وقتل أولادنا ، والآن هو بطل متحرر هنا!

    ملاحظة: يبدو لي وحدي أن أحدًا في قيادتنا المعجزة يحاول دون تردد ...... دمج هذه الحرب والقيادة أيضًا ؟؟؟
  22. +3
    22 سبتمبر 2022 02:20
    وبعد هذه التبادلات ، هل يجب أن أثق بالسلطات؟ هذه خيانة! كل الذين عذبوا وماتوا بأيديهم. سيكون من الرائع أن تقوم APU فقط ، لكن آزوف! إنه لا يتناسب مع رأسي ولا يجب أن أقول إن الجميع يعرف كل شيء وقد حسبه. اسمحوا لي فقط أن أذكركم أنه تم الاعتراف بآزوف كمنظمة إرهابية ، أي أننا نجري مثل هذه المفاوضات؟
  23. -4
    22 سبتمبر 2022 02:41
    المادة بدون توقيع. من هو المؤلف. أو أصبح حشو المروحة شريحة VO
  24. +3
    22 سبتمبر 2022 02:50
    يبدو أن Khana قادمة إلى Butu & Co. وليس فقط في أمريكا. وسرعان ما سنرى الأمريكي Willan و Greiner مجانًا. ولماذا اعتقد الناس أنه كان حادثًا عندما ، ردًا على السخرية من إسرائيل ، التي سلمت لوجينوف إلى الولايات المتحدة ، تم إطلاق سراح يسسخار على الفور في روسيا ، وبعث ضاحك تايرا تحياته من كييف ردًا على تهديدات المواطن بوشلين لـ التعامل مع الذين أطلقوا سراح قاتل سكان دونيتسك .. وإدانة يلتسين في وضع مماثل بدأت تبدو مختلفة نوعا ما. نعم ، ونفس الرفيق ستالين الذي رفض تغيير ابنه (ولا حتى الأب الروحي) خلال الحرب
  25. -2
    22 سبتمبر 2022 03:18
    آمل ألا يندرج المحررين تحت المادة الجديدة "مستسلمين طواعية"؟ إذا كان التبادل لكل ما تبقى لنا ، فسيكون ذلك مفهومًا. ولكن على الأرجح ليس كذلك. كم عدد الجنود "العاديين" الذين يمكن إطلاق سراحهم بدلاً من Medvedchuk؟ كم عدد في الاسر؟
  26. -4
    22 سبتمبر 2022 04:51
    [quote = bayard] [quote = Heisenberg]
    ستكون هناك محكمة. والمرتزقة تم تبادلهم على الأرجح مع شخص ما. خلف الكواليس.
    . [/ اقتباس]
    هذه تخمينات.
    لا أحد يخبرك حكايات خرافية ، لكنك تؤلف حكايات خرافية لنفسك.
  27. -1
    22 سبتمبر 2022 04:52
    اقتبس من VasyaRules
    وبعد هذه التبادلات ، هل يجب أن أثق بالسلطات؟ هذه خيانة! كل الذين عذبوا وماتوا بأيديهم. سيكون من الرائع أن تقوم APU فقط ، لكن آزوف! إنه لا يتناسب مع رأسي ولا يجب أن أقول إن الجميع يعرف كل شيء وقد حسبه. اسمحوا لي فقط أن أذكركم أنه تم الاعتراف بآزوف كمنظمة إرهابية ، أي أننا نجري مثل هذه المفاوضات؟

    الجيش من كتابة جمهورية الكونغو الديمقراطية. أن APU ارتكبت الفظائع بنفس الطريقة.
  28. +5
    22 سبتمبر 2022 05:12
    https://t.me/milinfolive
    كما استقبلت أوكرانيا ، نتيجة التبادل ، قادة آزوف دينيس بروكوبينكو وسفياتوسلاف بالامار وقائد بحري من سيرجي فولينسكي.
    لا تعليق.
    ها هم! "مفاجآت" من فلاسوفيت في الكرملين! ولا يزال يتعين عليك القتال والموت من أجلهم ، الذين يمكن أن يخونوا في أي لحظة ، هناك بالفعل العديد من الأمثلة على ذلك ، بما في ذلك هذا المثال المخزي ... لا يتناسب في رأسي كيف يمكن ترتيب مثل هذه التبادلات الغادرة. التجار هم تجار ...
    1. +1
      22 سبتمبر 2022 09:22
      اقتباس من Mortido
      لا يتناسب مع رأسي كيف يمكنك ترتيب مثل هذه التبادلات الغادرة.

      ما أنت! رداً على ذلك ، حصلنا على Medvedchuk بالكامل في المقابل! ولا تهتم أنه أ) ليس مقاتلًا ، بل مدنيًا ، ب) مواطنًا من دولة أخرى ، ج) عراب بوتين ... كل هذا لا يهم. الشيء الرئيسي هو أنه تم التخلي عن 200 مجرم حرب نازي مسعور ومرتزقة إرهابيون من أجل الأب الروحي. (صحيح ، ألقت سلطات كييف النازية 87 آخرين من سجناءنا من كتف السيد)
  29. -2
    22 سبتمبر 2022 07:32
    hi إنهم يضغطون على الخبيث ، والآن ، بعد شهر ونصف ، سوف ينسحب المتجمدون أنفسهم ، وبعد ذلك سيحدث كسر.
  30. +2
    22 سبتمبر 2022 07:55
    يبدو أن جبهتنا بدأت في الانهيار ....
  31. +2
    22 سبتمبر 2022 08:34
    لقد كان رأي الناس منذ فترة طويلة بالضبط ، وسوف يسمع صوتهم لبضعة أيام في الشبكات الاجتماعية ويهدأون. لقد تم بالفعل نسيان RK "موسكو". المارشال مكتئب بطريقة أو بأخرى ، أو بدا لي؟ بشكل عام ، فإن القادة حماقة. ظهرت حقائق قواتنا المسلحة ، لم تكن وردية للغاية ، لقد حدث ذلك.
  32. +1
    22 سبتمبر 2022 09:18
    أنه ظهر فجأة وفجأة؟ يبدو أن أسبوعين قد مروا بالفعل منذ اختراق خاركوف ... في غضون أسبوعين ، يمكنك أن تصبح قويًا جدًا. والآن اتضح "نشأ خطر إضافي" ...
  33. +1
    22 سبتمبر 2022 10:37
    حسنًا ، أين "التفوق التقني" الروسي الذي يعلنه "راشقي القبعات" في المدفعية والطيران وغير ذلك من الأمور ؟! لماذا لا يستخدمون ، على سبيل المثال ، القاذفات الإستراتيجية TU-95 ، التي يمكنها ، دون حتى الطيران إلى الأراضي التي يسيطر عليها Ukronazis ، إطلاق صواريخ حية على تجمعات قوات العدو ؟! ما من شأنه أن يساعد بشكل كبير القوات الروسية والقوات المتحالفة المتمركزة في هذه المنطقة.
    وفقًا لمراسلي WarGonzo العسكريين ، فإن حوالي نصف أراضي دروبيشيفو تخضع لسيطرة القوات الأوكرانية. من المفهوم تمامًا أنه بدون هجوم مضاد حاسم في هذا الاتجاه وغيره ، سيستمر العدو في تقدمه في تلك المناطق التي فقدها سابقًا. وبحسب المراسلين العسكريين ، من الواضح أنه لا توجد قوات كافية لردع هجمات العدو في منطقة كراسني ليمان.
  34. 0
    25 سبتمبر 2022 18:18
    اقتباس من Mortido
    ولا يزال يتعين عليك القتال والموت من أجلهم ، الذين يمكن أن يخونوا في أي لحظة ، هناك بالفعل العديد من الأمثلة على ذلك ، بما في ذلك هذا المثال المخزي ... لا يتناسب في رأسي كيف يمكن ترتيب مثل هذه التبادلات الغادرة. التجار هم تجار ...

    وبعد كل شيء ، وهو أمر نموذجي ، إذا أجريت الانتخابات حتى اليوم ، فكل نفس تلك الانتخابات ستعود إلى حيث كانت. وماذا ستكون النتيجة؟
    هل الأفضل أن تكون خائناً أم مجرد خضار؟