استعراض عسكري

ماذا يقولون عبر المحيط عن دبابة T-90M التي سقطت في أيدي الأوكرانيين

216
ماذا يقولون عبر المحيط عن دبابة T-90M التي سقطت في أيدي الأوكرانيين

رومان سكوموروخوف في غضبه مقالة ذكر أن قريبًا سنتمكن من قراءة آراء الأمريكيين مثل كايل ميزوكامي أو تايلر روجواي فيما يتعلق بأحدث ما لدينا خزان. وهو محق تماما. يبقون أصابعهم على النبض ويستجيبون بسرعة كبيرة.


على سبيل المثال ، ظهر مقال عن دبابة سقطت في أيدي الأوكرانيين في 19 سبتمبر 2022. صحيح أنه لا يوضح كيف وأين حدث هذا ، فلا توجد صور عمليًا ، ولا يتم فهم المزايا والعيوب - كل هذا سيكون لاحقًا وتحت عنوان السرية. لكني أعتقد أن الكثيرين سيهتمون حتى بما يكتبونه الآن.

"تم الاستيلاء على نسخة سليمة تمامًا من دبابة T-90M الروسية من قبل القوات الأوكرانية ، ويبدو أن هذه هي المرة الأولى التي تقع فيها مركبة قتالية من الدرجة الأولى في أيديهم. تعد حيازة مثل هذه الدبابة المتقدمة ضربة حظ أخرى لأوكرانيا وحلفائها في الناتو في سلسلة طويلة من الاكتشافات غير المتوقعة (هنا رابط لاكتشاف حطام طائرة Su-30SM مع حاوية RTU518-PSM). هناك فرصة جيدة لأن تقع T-90M التي تم الاستيلاء عليها ، والمعروفة أيضًا باسم Proryv-3 ، في نهاية المطاف في أيدي حلفاء الناتو.

على الشبكات الاجتماعية ، بما في ذلك وزارة الدفاع الأوكرانية ، تم نشر العديد من الصور من الخارج والداخل للدبابة (يوجد رابط لصفحة YouTube ، ولكن يتم فتح العديد من التعليقات فقط). وذكرت وزارة الدفاع الأوكرانية أن الدبابة عثر عليها في منطقة خاركوف بحالة ممتازة.

هناك اقتراحات بأن طاقم الدبابة المكون من ثلاثة أفراد تخلوا ببساطة عن المركبة القتالية حيث تم العثور عليها بعد أن فقدت مسارها. في إحدى صور مؤخرة الخزان ، من الواضح أن اليرقة مفقودة من جانب الميناء. يُظهر أحد مقاطع الفيديو اللاحقة دبابة أوكرانية تسحب T-90M ، مما يشير إلى أنها فقدت قدرتها على الحركة.

عادةً ما يُفقد المسار عندما ينزلق عن بكرة الجنزير والعجلة المسننة والموتر ، وهو ما يمكن أن يحدث على التضاريس الصعبة بشكل خاص ، أو الصيانة غير الكافية ، أو ببساطة أسلوب القيادة السيء. اعتمادًا على شدة الحادث ، يمكن أن تكون إعادة تثبيت المسار عملية معقدة ، كما أن ترك الخزان في مثل هذه الظروف ليس نادرًا.

والمثير للدهشة أن الطاقم لم يحاول على ما يبدو تدمير الآلة ، أو على الأقل أهم المعدات.


يسقط M1A1 كاتربيلر

بعد كل شيء ، الدبابة المعنية هي واحدة من أحدث الدبابات في الترسانة الروسية وكانت حتى الآن نادرة جدًا في العمليات القتالية في أوكرانيا. هذا المثال بلا شك في حالة ممتازة مقارنة بالمثال الذي تم الإبلاغ عنه سابقًا على أنه دمرته نيران العدو في شمال شرق منطقة خاركيف (رابط).

قبل ذلك ، ورد أن طائرة واحدة على الأقل من طراز T-90M قد شهدت قتالًا في نفس المنطقة في أبريل ، عندما ضاعفت روسيا من جهودها لتوسيع سيطرتها على أراضي دونباس. في تلك الحالة ، ظهرت دبابة مموهة على عجل في مقطع فيديو نشره الحرس الوطني.

كما ناقشنا بالفعل ، فإن T-90M هي الدبابة الأكثر تقدمًا من الناحية الفنية والاستعداد للقتال والتي وصلت إلى حالة الاستعداد القتالي الكامل. لم يتم استخدام دبابة T-14 "Armata" من الجيل التالي بعد في الوحدات المتقدمة وهي متوفرة فقط بأعداد متواضعة جدًا. لم يظهر بعد في الأعمال العدائية في أوكرانيا.

بدأ تسليم المسلسل الأول من طراز T-90Ms إلى فرقة بندقية تامان الآلية التابعة للحرس الثاني في ربيع عام 2. بحلول بداية الأعمال العدائية في أوكرانيا ، من المفترض أن عدد هذه الدبابات لم يتجاوز 2020 قطعة.

في حين أن T-14 لم يتم اختباره بعد هو تصميم ثوري ، فإن T-90M يظهر المزيد من النهج التطوري ، بناءً على تصميم T-90 ، الذي تم تقديمه لأول مرة في أواخر التسعينيات وكان بدوره تطورًا إضافيًا لـ تي - 1990. وبهذا المعنى ، يمكن مقارنتها بالأحرى مع T-72UM80 ، وهي ترقية تجريبية للطائرة T-2 ، والتي يبدو أنها امتلكت نموذجًا أوليًا واحدًا وفقدت أيضًا في القتال في أوكرانيا.

من بين ميزات T-90M مدفع أملس محسّن 125 ملم 2A46M في برج حديث. يكمل ذلك وجود مدفع رشاش 7,62 يتم التحكم فيه عن بعد على البرج. تُظهر الصور الفوتوغرافية الداخلية وجود تفاصيل مثيرة للاهتمام لنظام الرؤية ، والذي يُعتقد أنه من تسمية PNM-T.

مشهد PNM-T مثير للاهتمام لأنه نتيجة جهد واسع لتقليل اعتماد المجمع الصناعي العسكري الروسي على التكنولوجيا الغربية. اكتسبت هذه المبادرة زخمًا بعد الأحداث في شبه جزيرة القرم في عام 2014 وأصبحت أكثر أهمية منذ ذلك الحين ، حيث جعلت الإجراءات الجديدة من الصعب على روسيا الحصول على مكونات التكنولوجيا الفائقة الغربية. لقد أبلغنا بالفعل عن هذه المشكلة ، وعلى وجه الخصوص ، أثرت على إنتاج الخزانات.

تم تقديم PNM-T في الفترة 2018-2019 ، وهو في وضع نظام روسي بالكامل ، على عكس نظام Sosna-U السابق ، الذي اعتمد إلى حد ما على مكونات من شركة تاليس الفرنسية. كانت Sosna-U هي التي تم تثبيتها مسبقًا على T-90M.

T-90M هي أيضًا محمية بشكل أفضل من سابقاتها ، مع تحسين أنظمة الدروع والتدابير المضادة. يتضمن ذلك نظام "بقايا" متكامل مصمم للحماية من طلقات الحرارة وتقليل تأثير قذائف التخريب الخارقة للدروع (APFSDS).


وفي الوقت نفسه ، فإن النسخة الملتقطة مزودة بطبقة مميزة مع مؤشر "الرأس" ، والذي ينبغي أن يمتص إشعاع الرادار. هذه خطوة أخرى لتحسين الحماية ضد الخاضعة للرقابة أسلحة، مما يقلل من الإشعاع الحراري والأشعة تحت الحمراء والرادار للجهاز. تم تصميم "كيب" لحماية المركبات وتمويه التحصينات الميدانية ومستودعات الذخيرة والأشياء الأخرى. بشكل عام ، يمكن أن توفر T-90M بعض الأفكار المثيرة للاهتمام حول قدرات هذا الخزان الحديث للغاية وأنظمته الفرعية.

في الماضي ، استخدمت أوكرانيا بنجاح المعدات الروسية التي تم الاستيلاء عليها أو التخلي عنها. ومع ذلك ، نظرًا لأنه تم حتى الآن الاستيلاء على T-90M واحد فقط في حالة تشغيلية ، فمن المحتمل ألا يتم استخدامه في حالة قتالية ، ولكن سيتم تحليله وسيكون بمثابة مصدر للمعلومات الاستخبارية.

ستضيف إلى المجموعة المتنوعة من المركبات العسكرية والمعدات المتطورة التي وقعت في أيدي الأوكرانيين ، وغالبًا ما تكون في حالة جيدة. تحدثنا الأسبوع الماضي عن مركبة الاستخبارات الإلكترونية Taran-M ، التي انضمت إلى المعدات التي تم الاستيلاء عليها ، بما في ذلك جزء من مجمع الحرب الإلكترونية Krasukha-4.

قد يكون نظام الاستهداف الخاص بـ PNM-T على وجه الخصوص ذا أهمية كبيرة ، حيث يكشف الكثير عن قدرات هذه الدبابة وغيرها من المعدات المماثلة ، والقدرة على إصابة الأهداف في ظروف مختلفة ، وكيف تعمل في مواجهة المعارضة.

كما سيكون من المفيد للغاية أن نرى كيف تمكنت الصناعة الروسية من حل مشكلة استبدال المكونات الغربية عالية التقنية ، فضلاً عن نتائج جهود مماثلة لـ "جعل" الأجهزة الإلكترونية الضوئية للطائرات المقاتلة "روسية".

نظرًا لأن التقدم في المركبات المدرعة يتميز إلى حد كبير بالمنافسة في القوة النارية والحماية والتنقل ، يبدو أن T-90M سيكون ذا أهمية كبيرة ، سواء بالنسبة لأوكرانيا والولايات المتحدة والدول الغربية.

من غير الواضح حاليًا إلى أي مدى تشارك أوكرانيا المعلومات الاستخباراتية مع الولايات المتحدة والشركاء الآخرين ، على الرغم من أنه يبدو أن هناك قنوات يتم من خلالها مشاركة هذه المعلومات. من المحتمل جدًا أنه حتى عينات المعدات الروسية التي تم الاستيلاء عليها يتم نقلها إلى الولايات المتحدة. بعد كل شيء ، لا تزال هناك سابقة ما قبل الحرب لنقل أوكرانيا إلى الولايات المتحدة معدات من أصل روسي سوفييتي لاستخدامها في برنامج استغلال العتاد الأجنبي (FME).

لم تعد حقيقة أن روسيا تستخدم مجموعة واسعة جدًا من المركبات العسكرية في العمليات العسكرية أمرًا مفاجئًا. تتراوح الأمثلة من أحدث الأنواع التي دخلت الخدمة للتو إلى دبابات الحرب الباردة التي تم استبدالها منذ فترة طويلة بتصميمات أكثر تقدمًا. ومع ذلك ، طالما أن المركبات في أيدي الأوكرانيين في حالة جيدة مثل T-90M ، فسوف يستمرون في تقديم أدلة مهمة حول قدرات وعيوب معدات الجيش الروسي ".

هنا مثل هذا تاريخ.
المؤلف:
216 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. فلاديمير_2 يو
    فلاديمير_2 يو 23 سبتمبر 2022 05:27
    66+
    تدمير المعدات التي لا يمكن إزالتها والتي يمكن أن تصبح كأسًا للعدو - هذه هي الأساسيات! وهذا عار آخر على قيادة وزارة الدفاع ، لأنه بالتأكيد لم يكن هناك أمر مقابل طوال فترة NWO (مثل عدم وجود حرب ، ولكن إذا كانت هناك حرب ، إذن بالطبع) ، و الأفراد العسكريون يخافون ببساطة من العقاب.
    1. تم حذف التعليق.
    2. بركاس
      بركاس 23 سبتمبر 2022 05:38
      11+
      لأنه بالتأكيد لم يكن هناك أمر مماثل طوال فترة NWO بالكامل (مثل عدم وجود حرب ، ولكن إذا كانت هناك حرب ، إذن بالطبع) ، والعسكريون يخافون ببساطة من العقاب.

      أنا أيضًا أميل إلى هذا الخيار ، كل هذه الحالات تم إخبارها من قبل ناقلة مألوفة ، بالمناسبة ، من قسم تامان ذاته.
      1. مدفعي
        مدفعي 23 سبتمبر 2022 09:22
        -1
        اقتباس من BARKAS
        этой самой Таманской дивизии.

        Вы имеете в виду Кантемировской?
        1. kulemin0025gmail.com
          kulemin0025gmail.com 23 سبتمبر 2022 10:46
          +8
          В статье говорится о Таманской дивизии. В таманке (служил 83-85) был танковый полк, часть 61616. Танки правда были Т-64, но под дембель появились Т-80. В 90х правда слышал, что часть расформовали или перевели. А ещё в Таманской дивизии был танковый батальон (техника времён ВОВ, в том числе и немецкая) и кавалерийский полк. В основном, их использовали в съёмках кино.
    3. مروحة BSD
      مروحة BSD 23 سبتمبر 2022 06:33
      18+
      А только ли руководства? А те сидельцы в тёплых казармах Таманской, никак не виновны? В ВОВ за такре полагался бы расстрел, сейчас думаю, ордена получат "за успешную перегруппировку".
      1. طيار_
        طيار_ 23 سبتمبر 2022 08:24
        34+
        А те сидельцы в тёплых казармах Таманской, никак не виновны?
        В придворной дивизии верны традициям 30-летней давности - расстрелять парламент - всегда пожалуйста, а воевать - только по настроению.
        1. مدفعي
          مدفعي 23 سبتمبر 2022 09:24
          +4
          اقتباس: Aviator_
          расстрелять парламент

          Ни в этом, ни в последнем случае Таманская дивизия ни при чём.
          1. bk316
            bk316 23 سبتمبر 2022 11:37
            +4
            Ни в этом, ни в последнем случае Таманская дивизия ни при чём.

            А кто ж с моста по белому дому из танков шмалял?
            Все были уверены что таманцы....
            1. طيار_
              طيار_ 23 سبتمبر 2022 16:58
              10+
              Все были уверены что таманцы....
              Именно таманцы, аж на 4 экипажа Т-72 ярых ельциноидов набралось. Остальные тихо сидели и ждали, чья возьмёт.
              1. bk316
                bk316 23 سبتمبر 2022 17:45
                +4
                أنا هنا نفس الشيء تقريبًا.
                Я их своими глазами видел не по телеку.
                У них еще кшмка под мостом тусовалась.
                1. طيار_
                  طيار_ 23 سبتمبر 2022 17:52
                  0
                  Один из них, кажется, капитан Рудой, был захвачен чеченами осенью 1994, когда Паша-мерседес собрался Грозный брать двумя полками. Фото в анпиловской "Молнии" было.
              2. تشوبيتوك فاسيلي
                تشوبيتوك فاسيلي 23 سبتمبر 2022 22:25
                0
                Вообще-то это были Т-80УД Кантемировской дивизии
              3. حاجب
                حاجب أمس 20:34
                0
                اقتباس: Aviator_
                Именно таманцы, аж на 4 экипажа Т-72 ярых ельциноидов набралось. Остальные тихо сидели и ждали, чья возьмёт.

                Вроде как Т-80 стреляли, не?
                1. طيار_
                  طيار_ أمس 21:11
                  +1
                  Факт, что таманцы. Про Т-72 писали тогда же, сам я в них (танках) не копенгаген.
                  1. حاجب
                    حاجب أمس 21:38
                    0
                    Ну так по виду же видно их не спутать. Если даже в источнике ошибки, то и верить источнику нельзя, этот автор даже не понимает того что пишет. Таких надо посылать далеко и глубоко.
                    1. طيار_
                      طيار_ أمس 21:50
                      -1
                      Ну так по виду же видно их не спутать.
                      А вы по внешнему виду МиГ-15 от Миг-17 сразу отличите? Или МиГ-21Ф от МиГ21бис?
            2. kulemin0025gmail.com
              kulemin0025gmail.com 23 سبتمبر 2022 20:37
              +1
              Вы уверены, что это были таманцы? А может кантемировцы или дивизия джирзинцев? Да и какая разница кто выполнял приказ - главное кто отдавал приказы.
              1. bk316
                bk316 أمس 11:57
                +1
                или дивизия джирзинце

                точно нет и насколько помню t-72
                про дзержинцев знаюпотомц что у меня там знакомый служил, им приказ отдали, но они тянули до вечера, хотя ближе всех были.
    4. سفوروبونوف
      سفوروبونوف 23 سبتمبر 2022 06:36
      +9
      Есть устав. Военное имущество и техника не должны попадать к противнику а должны уничтожаться. Возможно экипаж не оценил масштабов украинского наступления и оказавшись, без техподдержки, покинул боевую технику в надежде быстро вернуться, возможно вышла из строя радиосвязь , танкисты покинули технику для разведки обстановки , местность то лесистая , и назад могли просто не успеть вернуться, поскольку всупили в перестрелку с противником. Но что случилось то случилось.
      1. Lepsik
        Lepsik 23 سبتمبر 2022 07:19
        14+
        Нет такого устава и инструкций для танкистов. Было у радистов уничтожить аппаратуру ЗАС.
        1. v1tz
          v1tz 23 سبتمبر 2022 09:40
          14+
          Да, у связистов ЗАС есть такая команда, по которой, в случае угрозы компрометации, мы должны были всё сжигать и крушить, даже был стенд с инструментом-для крушения... и никак иначе.
          1. فلوديك
            فلوديك 23 سبتمبر 2022 17:45
            -2
            на ЗАСе много разных инструкций... в том числе и по не попаданию в плен.
            1. 63
              63 23 سبتمبر 2022 23:47
              0
              много разных инструкций... в том числе и по не попаданию в плен
              Много. Но по поводу непопадания в плен... ничего такого не было! При этом, руководящие документы по ЗАС знавал неплохо (по роду многолетней службы)...
            2. dmb91
              dmb91 أمس 18:19
              +1
              Вы глупо врёте. Я служил 89-91. Старший механик ЗАС.
          2. 63
            63 23 سبتمبر 2022 23:34
            +2
            ...у связистов ЗАС есть такая команда, по которой, в случае угрозы компрометации, мы должны были всё сжигать и крушить......
            Да , это было прописано (в ВС СССР) в "Безопасности связи ч.2" и в Пр.МО СССР №0021...
        2. سفوروبونوف
          سفوروبونوف 23 سبتمبر 2022 15:55
          +6
          Общевойсковой устав касается всех а не только танкистов. Существуют так же директивы исходящие начиная от Главнокомандующего до командующих группировками. Ещё раз согласно этим предписаниям вооружение и техника не должны целыми доставаться врагу. При отходах и невозможности сохранения , всё это имущество должно уничтожаться.
          1. 63
            63 23 سبتمبر 2022 23:40
            +5
            Общевойсковой устав касается всех а не только танкистов
            Уж где-где , а в ОБЩЕВОЙСКОВЫХ УСТАВАХ (а это, кто не в курсе, Дисциплинарный устав, Устав внутренней службы, Строевой устав и УГиКС) НИ СЛОВА, НИ ПОЛ СЛОВА ПРО ЭТО НИЧЕГО НЕТ!!! Это я как офицер, с беле чем двумя десятками лет выслуги, заявляю! Вячеслав, если вы уверены в обратном, то процитируйте , хотя бы , какую-то статью про это, из уставов общевойсковых!
        3. ياكيسام
          ياكيسام اليوم 02:55
          0
          Читаем учебник "Тактика: батальон, рота, взвод, отделение" пункт 565, запоминаем:
          В ходе обороны эвакуация вышедших из строя вооружения и военной техники осуществляется в пределах района обороны батальона штатными эвакуационными средствами, а на сборный пункт поврежденных машин бригады (полка) — средствами эвакуации старшего начальника. Для эвакуация вооружения и военной техники из-под огня и при угрозе захвата противником могут привлекаться боевые машины, а при невозможности эвакуации командир батальона (роты) должен принять меры к их УНИЧТОЖЕНИЮ (выводу из строя).
          Не болтаем на экзаменах, становимся офицером, назначаемся на должность
          Руководствуемся п. 16 Уставом внутренней службы, гласящим - в абзаце 2-м и 5-м слудеющее:
          ...существо воинского долга, который обязывает военнослужащего ...содержать в постоянной готовности к применению вооружение и военную технику, беречь военное имущество
          مثل
          1. خنجر 75
            خنجر 75 اليوم 15:17
            0
            Воин службою живущий, чти устав на сон грядущий ...., здесь видимо не так
      2. bk316
        bk316 23 سبتمبر 2022 11:38
        +1
        Про танки не знаю. А орудия уничтожать нет такого в уставе и не было.
        1. سفوروبونوف
          سفوروبونوف 23 سبتمبر 2022 16:01
          +4
          Имущество и техника ,такое есть. По вашему всё военное имущество может быть оставлено целым врагу?И это не предусмотрено в документах? Скажите мне , что предполагается делать с военнослужащим за утрату оружия в военное время , да хотя бы и в не военное. Правильно - трибунал и далее штрафбат,или тюрьма или ,в военное время , расстрел.
          1. bk316
            bk316 23 سبتمبر 2022 16:16
            +8
            По вашему всё военное имущество может быть оставлено целым врагу?

            По-моему вы не служили никогда нигде.
            Иначе бы знали, что в Армии ваше "по-моему" никого не интересует никого от слова совсем. Есть приказ, инструкция, требование устава - делай. Нет - не делай.
            Я отвечаю, что мне за годы службы не довели, что я должен что-то сделать с моим орудием.
            И вообще идите попробуйте что нибудь с гиацинтом сделать (он на поклонке вроде стоит). Топором будете бить или лбом стучаться? Стрелять тоже не советую - отрикошетит. И бензином поливать и поджигать без толку ничего ей не будет, максимум покрышки сгорят.

            По поводу утраты есть такая вещь, только вы ее опять же не читали - там написано ЛИЧНОЕ оружие.
            1. المستقبل
              المستقبل 23 سبتمبر 2022 18:18
              +4
              А если снарядами обвязать и рвануть? Главное ж - вывести из строя прицелы и механизмы орудия. Саму машину можно и не уничтожать - без орудия она неинтересна
              1. bk316
                bk316 23 سبتمبر 2022 18:47
                +5
                А если снарядами обвязать и рвануть?
                Так орудие бросают не по трусости а всегда по одной и той же причине - БК закончился.
                Прицел на гиацинте называется артпанорама стоит копейки - поинтересуйтесь что это такое. И НЕТУ НИКАКОЙ МАШИНЫ РЯДОМ 2а36 это буксируемая пушка поставили на позиции и укатили подальше что бы при контрбатарейке не задели.
                1. المستقبل
                  المستقبل أمس 01:57
                  0
                  Я писал про самоходный геноцид. Всё забываю про буксируемый
                  1. bk316
                    bk316 أمس 11:50
                    +1
                    Всё забываю про буксируемый

                    Их примерно так раз в 100 больше сделали يضحك , даже у украинцев еще куча осталась.
                2. سفوروبونوف
                  سفوروبونوف اليوم 06:12
                  0
                  При отступлении и не возможноти вывести технику - орудие, граната в ствол.
          2. إسكولاب
            إسكولاب 23 سبتمبر 2022 17:09
            +3
            В уставах такой писец не предполагался
          3. باربل
            باربل 23 سبتمبر 2022 23:13
            +1
            По вашему всё военное имущество может быть оставлено целым врагу?
            Это не относится ни к танкам, ни к пушкам, ни гаубицам и ещё очень много к чему. А тех кто работает с техникой, попадающей под полное уничтожение, периодически навещает особист. Это такой особенный человек, которого боится сам صوان (командир части).

            И это не предусмотрено в документах?
            Документы такие по идее должны быть. Но лучше об этом не думать. Да и кто о них скажет.

            Правильно - трибунал и далее штрафбат,или тюрьма или ,в военное время , расстрел.

            У вас очередь до горизонта из танкистов, готовых при первой команде заменить, расстрелянных до этого экипаж? Сколько лет займёт подготовка с нуля (от рождения) нового экипажа? Сколько неделль займёт изготовление морально устаревшего железного цугундера?
            1. تم حذف التعليق.
              1. تم حذف التعليق.
            2. سفوروبونوف
              سفوروبونوف اليوم 06:21
              0
              Я пилот и принадлужал к военной авиаци , так вот при вынужденной посадке и угрозе захвата техники по уставу я должен был уничтожить систему опознавания и если возможно , то и технику. Самый простой способ - не садиться а катапультироваться , уничтожение борта в этом случае гарантировано. О сохранении моей жизни ничего нигде не сказано, хотя денег на мою подготовку затрачено много.
              По танковым экипажам. Они обязаны согласно боевых уставов и директив не допустить попадание работоспособной ил целой техники к врагу. Если кого то этому не учили или он прослушал в пол уха это на занятиях по изучению уставов и прочих докментов , то что же , бывает. вот такие и Т-90 бросили
      3. sgrabik
        sgrabik 23 سبتمبر 2022 17:46
        +2
        Не надо оправдывать нерадивый экипаж, всегда и во всём можно найти оправдания, но это на гражданке, а в армии такого быть не должно, то что случилось это должностное преступление и виновные в нём должны понести суровое наказание, чтобы другим неповадно было, ну это просто позор, отдавать врагу в целости и сохранности наше современное оружие.
    5. تشكا
      تشكا 23 سبتمبر 2022 06:52
      +2
      А может и танкисты сцыкнули шум создавать, да свалили тропинками, по тихой... но в любом случае - это ппц
      1. 55- حدادة
        55- حدادة 23 سبتمبر 2022 11:19
        +1
        Есть такое интересное и немного смешное видео , задайте в интернет :
        Как японцы танк чинили .

        Новая техника всегда вызывала интерес у противника , поэтому ничего удивительного нет если окраина передаст танк амерам .
        1. ياني كونار
          ياني كونار 23 سبتمبر 2022 14:22
          0
          "cède le char aux Amers"
          Allons Allons on parle de Zelinsky en aucun cas il ne cédera le char ...il le VENDRA ! :-)

          "Уступи колесницу Горькому"
          Давай, давай, мы говорим о Зелинском, он ни в коем случае не уступит танк ...он продаст его ! :-) يضحك
    6. إيغور ك
      إيغور ك 23 سبتمبر 2022 06:53
      -13
      Росгвардия у нас сама с усами, расформировать к чёртовой матери.
      1. باربل
        باربل 23 سبتمبر 2022 23:15
        -1
        Кто во истину без грехов пусть кинет в меня камнем
    7. Serg65
      Serg65 23 سبتمبر 2022 07:13
      +1
      اقتباس: Vladimir_2U
      потому что наверняка соответствующего приказа за всё время СВО не было

      "Наверняка" или все таки не было???
      1. فلاديمير_2 يو
        فلاديمير_2 يو 23 سبتمبر 2022 07:24
        +4
        اقتباس: Serg65
        "Наверняка" или все таки не было???

        Вот по косвенным, спустя какое время хоть как то озадачились ударами по ЖД? А тут свою технику, да "без войны" жечь... Этож какая ответственность на подписавшего приказ!
        1. Serg65
          Serg65 23 سبتمبر 2022 07:30
          0
          Так приказ был или его не было??? ЖД МЖД меня не интересуют...меня интересует наличие либо отсутствие приказа!
          1. فلاديمير_2 يو
            فلاديمير_2 يو 23 سبتمبر 2022 07:35
            +2
            اقتباس: Serg65
            Так приказ был или его не было??? ЖД МЖД меня не интересуют...меня интересует наличие либо отсутствие приказа!

            Я не представитель МО РФ с полномочиями, поэтому могу судить только по результатам. Пока они такие...
            1. Serg65
              Serg65 23 سبتمبر 2022 08:07
              -14
              اقتباس: Vladimir_2U
              Я не представитель МО РФ с полномочиями, поэтому могу судить только по результатам. Пока они такие...

              Т.е. выражаясь русским языком, вы соврамши!! Вопрос...а для каких целей вы сеете смуту в неокрепшие умы?
              1. فلاديمير_2 يو
                فلاديمير_2 يو 23 سبتمبر 2022 08:42
                +6
                اقتباس: Serg65
                Т.е. выражаясь русским языком, вы соврамши!! Вопрос...а для каких целей вы сеете смуту в неокрепшие умы?

                Т.е. вы можете подтвердить наличие такого приказа? Подтверждайте...Или врёте не краснея тут? А пока есть брошенная и уже вывезенная и даже используемая ВСУ неуничтоженная техника.
                1. Serg65
                  Serg65 23 سبتمبر 2022 09:14
                  -1
                  اقتباس: Vladimir_2U
                  Т.е. вы можете подтвердить наличие такого приказа? Подтверждайте...Или врёте не краснея тут?

                  يضحك خير
                  Парниша, за приказ вы заговорили, я лишь попросил подтвердить ваши утверждения!
                  الضحك بصوت مرتفع Экий вы плут, однако!
                  1. فلاديمير_2 يو
                    فلاديمير_2 يو 23 سبتمبر 2022 09:27
                    +3
                    اقتباس: Serg65
                    Парниша, за приказ вы заговорили, я лишь попросил подтвердить ваши утверждения!
                    lol Экий вы плут, однако!
                    Давай-ка не словоблудствуй. Делами подтверждай.
                    1. Serg65
                      Serg65 23 سبتمبر 2022 09:34
                      -5
                      اقتباس: Vladimir_2U
                      Делами подтверждай.

                      Какими делами Вова? Делами...я и подтвердил, что ты соврал!
                      На мой вопрос..
                      اقتباس: Serg65
                      "Наверняка" или все таки не было???

                      Ты начал задом вилять, как лицо с несоциальной ответственностью!
                      hi Привет борцам за "правду"!
                      1. فلاديمير_2 يو
                        فلاديمير_2 يو 23 سبتمبر 2022 09:36
                        +3
                        اقتباس: Serg65
                        Ты начал задом вилять, как лицо с несоциальной ответственностью!

                        Не вижу текста приказа, балабольчик. Зато брошенную технику видели все.
                      2. JD1979
                        JD1979 23 سبتمبر 2022 11:14
                        +4
                        اقتباس: Serg65
                        Какими делами Вова? Делами...я и подтвердил, что ты соврал!

                        Чем ты парниша подтвердил? словами? так твои слова против его слов?))) Причем твои слова на уровне собака лает. В плюс другой стороны говорит брошенная техника - был бы приказ, было бы уничтожение, а так куча брошенной техники, а не только один Т-90М.
                        И дружил бы ты парниша с логикой, то не агрился бы на фразу:
                        اقتباس: Vladimir_2U
                        ل بالتأكيد соответствующего приказа за всё время СВО не было

                        которая допускает вероятность отсутствия приказа, а не категорически утверждает, что его не было и нет.
                        И вообще набор объявлен - вперёд, докажи делом.
                  2. sgrabik
                    sgrabik 23 سبتمبر 2022 17:54
                    +1
                    Наличие, либо отсутствие приказа не меняет отношение к произошедшему и не весёлый конечный итог, наш новейший образец
                    бронетанковой техники попал в руки врага, необходимо сделать из этого глубокие выводы и работу над ошибками, а тех кто это допустил нужно предметно и сурово наказать, нельзя такое замалчивать и спускать на тормозах.
                2. bk316
                  bk316 23 سبتمبر 2022 11:41
                  -1

                  Т.е. вы можете подтвердить наличие такого приказа? Подтверждайте..

                  Э нет тезка. ЖИРНЫЙ минус вам. Вы сказали.
                  наверняка соответствующего приказа за всё время СВО не было

                  Вам и доказывать. В если отказываетесь вы ЛЖЕЦ и фейкометчик.

                  Всем прочим уважающим себя людям. Научитесь уже отделять факты от домыслов когда пишете комменты.
                  "никакого приказа не было" - это изложение факта и его придется доказывать (и это очень тяжело) а не докажите вы лжец
                  "по факту события اعتقد что никакого приказа не было" - это умозаключение (иными словами домысел) и его надо логически аргументировать
                  1. فلاديمير_2 يو
                    فلاديمير_2 يو 23 سبتمبر 2022 11:50
                    +3
                    اقتباس من: bk316
                    Вам и доказывать. В если отказываетесь вы ЛЖЕЦ и фейкометчик.








                    Вот видите приказ? Нет? Значит его нет.
                    Брошенную технику видите? Видите видите, значит подтверждение моих слов есть.
                    اقتباس من: bk316
                    "по факту события я предполагаю что никакого приказа не было" - это умозаключение (иными словами домысел) и его надо логически аргументировать
                    Предположение моё подтверждается как прямыми фактами (видео и фото брошенной техники) так и косвенными (затягивание с уроном инфраструктуре окрайны)
                    Короче - Вы такой же балабол как и предыдущий оратор.
                    1. bk316
                      bk316 23 سبتمبر 2022 12:02
                      -3
                      Вот видите приказ? Нет? Значит его нет

                      Понятно проблемы с логикой, идите в школу (шутка).
                      На досуге подумайте над следующим :вы видите (посейдон, черную дыру , электрон, 7 пункт указа о мобилизации). Нет? Значит их не существует.

                      Это называется солипсизм, в быту считается психическим заболеванием.

                      А пока вы не принесете справку от врача (я не верю что наконец повстречал настоящего бытового солипсиста ) будем считать , что вы лжец и фейкометчик. Будет справка лично извинюсь и посочувствую.
                      1. فلاديمير_2 يو
                        فلاديمير_2 يو 23 سبتمبر 2022 17:02
                        +1
                        اقتباس من: bk316
                        А пока вы не принесете справку от врача (я не верю что наконец повстречал настоящего бытового солипсиста ) будем считать , что вы лжец и фейкометчик.

                        Балабол который не предоставил даже косвенные доказательства требует какую то справку. Ещё и о логике умничает.
                      2. bk316
                        bk316 23 سبتمبر 2022 17:43
                        -1
                        Загугли солиспизм, может дойдет.
                        А пока ты балабол фейкометчик.
                      3. فلاديمير_2 يو
                        فلاديمير_2 يو 23 سبتمبر 2022 17:51
                        0
                        اقتباس من: bk316
                        Загугли солиспизм, может дойдет.
                        А пока ты балабол фейкометчик.

                        Ау, знаток философии, брошенная техника есть, а приказ то где?
                      4. طبيبي
                        طبيبي 23 سبتمبر 2022 18:56
                        +3
                        اقتباس من: bk316
                        А пока вы не принесете справку от врача (я не верю что наконец повстречал настоящего бытового солипсиста ) будем считать , что вы лжец и фейкометчик. Будет справка лично извинюсь и посочувствую.

                        Вы солипсизм путаете с рационализмом. Это рационализму противопоставляется эмпиризм. Солипсизм (от слова solo - один) - одна из философских проблем суть которой в доказательстве существования Мира вне сознания субъекта. Вопрос на сегодняшний день не решён, но уже не актуален и считается "слабой проблемой".
                        اقتباس من: bk316
                        Загугли солиспизм, может дойдет.
                        А пока ты балабол фейкометчик.

                        Томас Нагель "Очень краткое введение в философию" вторая глава. Книжка для детей потому одну главу осилить сможете.
    8. دنستر 74
      دنستر 74 23 سبتمبر 2022 07:53
      +4
      Какого наказания? За брошенный в исправном состоянии танк? Да, трибунал...
      Лимонку кинуть в люк башни и уйти, кто накажет и за что?
      1. فلاديمير_2 يو
        فلاديمير_2 يو 23 سبتمبر 2022 08:03
        +6
        اقتباس من: dnestr74
        Какого наказания? За брошенный в исправном состоянии танк? Да, трибунал...
        С чего бы? Ещё напишите что "по законам военного времени"

        اقتباس من: dnestr74
        Лимонку кинуть в люк башни и уйти, кто накажет и за что?
        Угу, срок и выплаты за порчу имущества не желаете? По законам военн... а нет никакого "военного времени"
        1. AdAstra
          AdAstra 23 سبتمبر 2022 13:11
          +2
          А тонко вы их про военное время однакоيضحك
      2. إيجور ديس
        إيجور ديس 23 سبتمبر 2022 09:10
        +5
        اقتباس من: dnestr74
        Лимонку кинуть в люк башни и уйти

        Совет от специалиста-смертника? Сам пробовал лимонку в люк кидать? Никогда не видел как БК в танке взрывается? Когда башня отлетает на 100 метров. А если без детонации БК, то от лимонки толку - ноль. Его всё равно не по боевому назначению использовать будут а для изучения. Также как и захваченную НАТО-вскую технику.
        1. دبلوماسي
          دبلوماسي 23 سبتمبر 2022 11:39
          0
          Egor-dis, единственный толковый ответ в этом обсуждении.
          1. فلاديمير_2 يو
            فلاديمير_2 يو 23 سبتمبر 2022 11:44
            0
            اقتباس من Diplomingenieur
            Egor-dis, единственный толковый ответ в этом обсуждении.

            Во первых можно и поджечь, во вторых выгорание танка даже без детонации приводит его в полную негодность без шансов на восстановление.
      3. bk0010
        bk0010 23 سبتمبر 2022 13:21
        0
        اقتباس من: dnestr74
        Лимонку кинуть в люк башни и уйти, кто накажет и за что?
        Могут вообще-то... Как пойдет. Накажут за самовольное уничтожение вверенной военной техники. Войны-то официально нет. Приказа на уничтожение тоже.
    9. بيرس.
      بيرس. 23 سبتمبر 2022 09:03
      12+
      اقتباس: Vladimir_2U
      Уничтожение техники, которую невозможно вывести и которая может стать трофеем противника - это азы!
      В первую очередь азы, не продавать то, что ещё и в своей армии новинка. Иначе, как воспринимать заявления, что из 2100 танков Т-90 разных модификаций, более 1500 пошли на экспорт. На экспорт готовы были продавать ни только Т-90 "Прорыв", но и Т-14 "Армата" (были бы желающие).

      Не успеет новинка появиться, её уже презентуют в "цветах пустыни" для экспорта.

      Проданы и С-400 членам НАТО, чему удивляться. Ту же "Накидку" раньше начали продавать Армении, а БМП-3Ф у нас ещё не было, но её продавали Индонезии.

      Кто же главные здесь виновные, с нашими купи-продай, где к сырью бойко торговали и советскими военными наработками. Кто виноват, что СВО началась, как авантюра, что бандеровцы 8 лет готовились после 2014 года, а у нас, как получается, на гоп-стоп хотели Киев взять?
      1. فلاديمير_2 يو
        فلاديمير_2 يو 23 سبتمبر 2022 09:07
        +4
        اقتباس من بيرس.
        В первую очередь азы, не продавать то, что ещё и в своей армии новинка.
        Можно и нужно! Но не врагам и уж точно не дарить.
      2. أليكسي ر.
        أليكسي ر. 23 سبتمبر 2022 11:21
        +9
        اقتباس من بيرس.
        В первую очередь азы, не продавать то, что ещё и в своей армии новинка. Иначе, как воспринимать заявления, что из 2100 танков Т-90 разных модификаций, более 1500 пошли на экспорт. На экспорт готовы были продавать ни только Т-90 "Прорыв", но и Т-14 "Армата" (были бы желающие).

        Хотите сказать, что корни затягивания СВО лежат в недостаточной оснащённости армии техникой? Но какое отношение к "нехватке" техники имеет то, что
        اقتباس من بيرس.
        СВО началась, как авантюра, что бандеровцы 8 лет готовились после 2014 года, а у нас, как получается, на гоп-стоп хотели Киев взять?

        Может в консерватории что-то поменять надо? Ну чтобы не создавали высокоумные теоретики штаты танковых полков практически без пехоты и дивизий без БПЛА? Чтобы артиллеристы умели пользоваться тем, что у них уже есть - а не стреляли годами с одних и тех же позиций по одним и тем же целям, демонстрируя высокому начальству неуклонный рост боевой подготовки? Чтобы аппаратура РЭБ не использовалась в качестве лежанки для кошки с котятами, потому что никто не знает, как этим ёжиком пользоваться... а главное - и знать не хочет (хотя все данные по производителю есть). Чтобы всё сложнее МПЛ и штык-ножа не лежало бы на складах и в КШМ и не вытаскивалось оттуда только на время очередного парадно-выходного мероприятия - ибо командиру неохота отчитываться за утерю или порчу вверенного имущества?
    10. سارمات 123
      سارمات 123 23 سبتمبر 2022 10:26
      +3
      побоялись(танкисты) скорее всего ! Вы видели законы которые они состряпали за один день(на коленке)? Вот и пожили...
    11. آك
      آك 23 سبتمبر 2022 11:14
      +2
      В период СВО Президент присвоил нескольким частям наименование гвардейских. Полагаю целесообразным также ввести обратную традицию - лишение гвардейского статуса. Конкретно, по фактам утраты боевой техники, в т.ч. новейшей, трусливого оставления позиций без боя и панического бегства с линии фронта, в отношении одной из двух "придворных" подмосковных дивизий (не важно, Таманской или Кантемировской, это должны установить компетентные товарищи, а вдруг и в отношении обеих...) весьма показательно было-бы издать указ о лишении гвардейского знамени, добытого героизмом и кровью предков в ВОВ, а также об исключении указанного соединения из числа представляющих свои парадные расчёты в День Победы...
    12. نيجروز
      نيجروز 23 سبتمبر 2022 17:08
      +1
      Чтобы думать экипажу приказ не нужен....
      Не надо всё валить на руководство МО...
      1. فلاديمير_2 يو
        فلاديمير_2 يو 23 سبتمبر 2022 17:22
        0
        اقتبس من Negruz
        Чтобы думать экипажу приказ не нужен....
        Не надо всё валить на руководство МО...

        Есть выражение "Больше бумаги - чище зад", и в армии это выражение в мирное время ой как актуально. И ЛС к этому приучали усиленно.
        1. نيجروز
          نيجروز 23 سبتمبر 2022 17:25
          -1
          Есть выражение "Больше бумаги - чище зад", и в армии это выражение в мирное время ой как актуально. И ЛС к этому приучали усиленно

          Если конкретный экипаж (командир экипажа) конкретного танка - тупой, никакое руководство МО никакими приказами этого не изменит....
          1. فلاديمير_2 يو
            فلاديمير_2 يو 23 سبتمبر 2022 17:44
            0
            اقتبس من Negruz
            Если конкретный экипаж (командир экипажа) конкретного танка - тупой, никакое руководство МО никакими приказами этого не изменит....

            Ну блин, брошенной техники предостаточно, народ офигел-то от того что танк новейший...
            1. نيجروز
              نيجروز 23 سبتمبر 2022 18:00
              0
              Вот я и говорю: не надо безответственность и безынициативность конкретных экипажей боевых машин перекладывать на руководство МО....
              Согласно уставу командиру - даже самому младшему, достаточно четко и ясно сказать: "Решил!"...
    13. المستقبل
      المستقبل 23 سبتمبر 2022 17:15
      +1
      Приказ об уничтожении техники издан на днях
      1. فلاديمير_2 يو
        فلاديمير_2 يو 23 سبتمبر 2022 17:20
        0
        اقتباس من Futurohunter
        Приказ об уничтожении техники издан на днях

        Вот с этим спорить не буду. Потому что всякая фигня с брошенной техникой случилась пораньше чем на днях. hi
    14. سمك السلمون المرقط
      سمك السلمون المرقط 23 سبتمبر 2022 18:06
      -1
      Каков поп,таков и приход.Что Вы хотели от не служившего в армии маршала и набранных им генералов? Да они про это и не знают.Вот бабки считать точно могут,особенно инвалюту.Свои парсуны в храмах делать,вот в основном их умение.
      1. باربل
        باربل 23 سبتمبر 2022 23:22
        -3
        اقتباس: Taimen
        Что Вы хотели от не служившего в армии маршала и набранных им генералов?

        Типа не служил, не мужик?

        Вот бабки считать точно могут,особенно инвалюту.

        Ну это как-то по дишмански, как-то по колхозному рассуждение. Для их положения и могущества деньги, а тем более инвалюта реально бумага.
    15. زينيون
      زينيون 23 سبتمبر 2022 21:40
      +1
      Владимир_2У. Поспешно думаете что его могли захватить. Есть некоторые фокусы, которые никто не видит, но многие догадываются. Типа - танк могли продать, танк могли пропить. Экипаж сделал это в отместку за то, что сделали со страной.
    16. vvn_vl
      vvn_vl أمس 11:09
      0
      вы правы: армией командуют, а эти - руководят
    17. Сидор_Бодров
      0
      Сплош и рядом вылазиют всякие косяки. То утонувшая "Москва" без средств ПРО, теперь вот новейший секретный танк без средств дистанционного самоуничтожения. Такое впечатление, что все наши структуры оккупированы вредителями предателями-корыстолюбцами, либо, в лучшем случае - олухами.
    18. كوراماكس 81
      كوراماكس 81 أمس 20:47
      -1
      причем здесь руководство? Может бойцы - раздолбаи, или ситуация не позволяла уничтожить. Хорошо с дивана команды раздавать. Езжайте в военкомат - покажите как надо
    19. بيتل 1991
      بيتل 1991 اليوم 07:22
      0
      Вот коментарий с места событий. Как бросают технику.
  2. بركاس
    بركاس 23 سبتمبر 2022 05:30
    0
    دعهم على الأقل يركبون المتفجرات على أساس منتظم على مثل هذه المعدات لتقويضها ، حتى مع التحكم عن بعد.
    1. فلاديمير_2 يو
      فلاديمير_2 يو 23 سبتمبر 2022 05:55
      +2
      اقتباس من BARKAS
      можно даже с дистанционным управлением.

      Окститесь, Михаил! С учётом явного американского превосходства в РЭР и закрытой связи очень плохая идея!
    2. كيم
      كيم 23 سبتمبر 2022 06:07
      -3
      да лучше люки заварить


      вы уверены в 100% надёжности этой системы ?
      1. أليكسي ر.
        أليكسي ر. 23 سبتمبر 2022 11:31
        +2
        اقتبس من كيم
        да лучше люки заварить

        И особистов побольше - пусть крамолу ищут.
        И вот нас вызывают,
        И вот нас вызывают,
        И вот нас вызывают
        В особый наш отдел
        Скажи а почему ты...
        Скажи а почему ты...
        Скажи а почему ты
        Вместе с танком не сгорел?,ой

        Любо братцы любо,любо братцы жить!
        В танковой бригаде не приходится тужить

        Вы меня простите,
        Вы меня простите,
        Вы меня простите -
        Это я им говорю
        في الهجوم القادم
        في الهجوم القادم
        في الهجوم القادم
        Обязательно сгорю,ой

        Любо братцы любо,любо братцы жить!
        В танковой бригаде не приходится тужить
    3. law70
      law70 23 سبتمبر 2022 08:18
      +3
      دعهم على الأقل يركبون المتفجرات على أساس منتظم على مثل هذه المعدات لتقويضها ، حتى مع التحكم عن بعد.

      Вся натовская техника идёт с GPS-маяками как раз для таких целей. Но то НАТО.. у нас же свой путь..
    4. أليكسي ر.
      أليكسي ر. 23 سبتمبر 2022 11:29
      +4
      اقتباس من BARKAS
      دعهم على الأقل يركبون المتفجرات على أساس منتظم على مثل هذه المعدات لتقويضها ، حتى مع التحكم عن بعد.

      А толку? В ту войну была у нас техника со штатными устройствами подрыва на случай захвата противником. И досталась она немцам уже в октябре 1941 г. вместе с БК.
      1. bk316
        bk316 23 سبتمبر 2022 11:52
        0
        Я вот когда служил гиацинт-с (2с5) считалась секретной техникой.
        Поверьте никакого устройства подрыва в ней не было. И ей богу кроме как БК взорвать я не знаю как ее повредить.
        А еще я ни разу не видел, 2с5 с полным БК на борту и стреляют обычно с грунта а БК подвозят отдельной машиной.

        Ходили правда слухи об инструкции по уничтожению ядерных снарядов к ней, но за всю службу я ни снаряда ни этой инструкции не видел.
        1. فلاديمير_2 يو
          فلاديمير_2 يو 23 سبتمبر 2022 17:47
          0
          اقتباس من: bk316
          Поверьте никакого устройства подрыва в ней не было. И ей богу кроме как БК взорвать я не знаю как ее повредить.

          Не дай тнб пригодится, но знайте, что при пожаре металл, даже броня и стволы получают отжиг и теряют свойства, вплоть до деформации.
          Не знаете элементарного, а туда же, о логике что то вещаете.
          1. bk316
            bk316 23 سبتمبر 2022 17:55
            0
            так это ж при пожаре а если просто бензином плеснуть она и нагреться не успеет. يضحك Да и бензин расчету не полагается.
            Сам то видел 2а36, хоть издалека, фейкометчик?
            1. فلاديمير_2 يو
              فلاديمير_2 يو 23 سبتمبر 2022 18:03
              0
              Что, бензинчик на Гиацинте с дизельным двигателем? А может ты еще и напишешь что пороховых зарядов не положено было. Фуфлецо твои знания.
              1. bk316
                bk316 23 سبتمبر 2022 18:13
                +1
                Что, бензинчик на Гиацинте с дизельным двигателем?

                На 2а36 нет двигателя чудилка يضحك
                Это буксируемая пушка. Поэтому ее не сжечь не повредить.
                Ты в диванных что ли служил?
                Самоходные гаубицы у нас букву С в наименовании содержат.
                1. فلاديمير_2 يو
                  فلاديمير_2 يو اليوم 14:23
                  0
                  اقتباس من: bk316
                  Самоходные гаубицы у нас букву С в наименовании содержат.

                  Вот такую что ли?
                  اقتباس من: bk316
                  Я вот когда служил гиацинт-с (2с5) считалась секретной техникой.

                  اقتباس من: bk316
                  А еще я ни разу не видел, 2с5 с полным БК на борту и стреляют обычно с грунта а БК подвозят отдельной машиной.

                  В показаниях путаешься.
            2. القط الروسي
              القط الروسي أمس 23:33
              0
              اقتباس من: bk316
              так это ж при пожаре а если просто бензином плеснуть она и нагреться не успеет. يضحك Да и бензин расчету не полагается.
              ?
              Можно ли засыпать в ствол орудия, что то типа песка... ? - смысл затеи в том, что бы заклинить снаряд в стволе и добиться разрыва ствола...
              Предложение есть - реально или нет его использовать, или без толку ?
              طلب
        2. زينيون
          زينيون 23 سبتمبر 2022 21:43
          0
          Конечно поблизости не было ишака, но могли сами пописать в бак. И от такого издевательства танк с места не двинется.
    5. باربل
      باربل 23 سبتمبر 2022 23:26
      0
      Зачем тогда танки такие с пушек, ПТУР стрелять? Взломал код (а у них более чем хватает вычислительной техники для этих целей) и все танки влетели на воздух. Без единого выстрела.
  3. شمسك 66-67
    شمسك 66-67 23 سبتمبر 2022 05:31
    +3
    كل هذا محزن! لكن السؤال لا يعتبر أن هذه الدبابة ألقيت عمدًا؟
    1. bk316
      bk316 23 سبتمبر 2022 11:54
      +4
      А не рассматривается вопрос

      Тут что кто-то может ответить на этот вопрос?
      Или он риторический?
      1. شمسك 66-67
        شمسك 66-67 23 سبتمبر 2022 15:15
        0
        Я думаю на ВО хватает всяких спецов, в том числе и особистов.
        1. bk316
          bk316 23 سبتمبر 2022 16:13
          +3
          Они точно промолчат. они же молчи молчи يضحك
  4. دارت 2027
    دارت 2027 23 سبتمبر 2022 05:32
    +2
    والمثير للدهشة أن الطاقم لم يحاول على ما يبدو تدمير الآلة ، أو على الأقل أهم المعدات.
    ربما ذهب ببساطة للحصول على المساعدة ، على أمل أن يتم سحب الخزان وإصلاحه.
    1. Serg4545
      Serg4545 23 سبتمبر 2022 06:48
      +3
      اقتبس من Dart2027
      ربما ذهب ببساطة للحصول على المساعدة ، على أمل أن يتم سحب الخزان وإصلاحه.


      Кстати именно так скорее всего и было.
      И если мы каждый свой танк, сломавшийся недалеко от передовой будем на всякий случай уничтожать, мы быстро без танков останемся.
      И ещё. В статье я так и не увидел, что такого секретного и важного было на этом танке.
      Российские аналоги, зарубежных систем?
      Комплекс ,,Реликт" и Накидка, которые мы продаём всем желающим?
      В общем так себе" секреты".
  5. أندريه موسكفين
    أندريه موسكفين 23 سبتمبر 2022 05:33
    +1
    ومن المعروف بالفعل دبابة ، أين الطاقم؟ بشكل عام ، من المسؤول؟
    1. اريونكرسك
      اريونكرسك 23 سبتمبر 2022 06:28
      +2
      اقتباس: أندريه موسكفين
      ومن المعروف بالفعل دبابة ، أين الطاقم؟ بشكل عام ، من المسؤول؟

      Естественно известно, экипаж то прибыл обратно без танка.
      1. ابو علي 678
        ابو علي 678 23 سبتمبر 2022 07:19
        +2
        اقتبس من ARIONkrsk
        Естественно известно, экипаж то прибыл обратно без танка.

        а прибыл ли экипаж?
        1. 1970 بلدي
          1970 بلدي 23 سبتمبر 2022 07:38
          0
          اقتباس من: aybolyt678
          اقتبس من ARIONkrsk
          Естественно известно, экипаж то прибыл обратно без танка.

          а прибыл ли экипаж?

          Я сильно сомневаюсь.Вообще то что ВСУ утащили волоком - похоже на جدي عطل
    2. باربل
      باربل 23 سبتمبر 2022 23:27
      +1
      اقتباس: أندريه موسكفين
      В общем, КТО ВИНОВАТ?

      Как всегда Чубайс)
  6. سيريوجا نيمسلم
    سيريوجا نيمسلم 23 سبتمبر 2022 05:38
    +1
    بهذه الطريقة ، سيتم أيضًا التخلي عن أرماتا. حيث كانت هناك وحدة دعم ، ربما حقًا ، قاموا ببيعها للتو.
  7. جد الهواة
    جد الهواة 23 سبتمبر 2022 05:38
    17+
    أنا مهتم أكثر بمكان أولئك الذين تركوا دباباتهم الآن. إذا لم يكونوا جالسين بمفردهم ، في انتظار محكمة سترسلهم إلى الحياة ، فإن المزاج الثوري يبدأ في الظهور في داخلي. الطبقات الدنيا لا تريد ، والطبقات العليا لا تستطيع. انا من القاع وما يحدث الآن ، بما في ذلك "التبادل" المخزي لـ 57 + Medvedchuk مقابل 200 من النازيين و 10 من المرتزقة المحكوم عليهم بالإعدام ، يقوي مزاجي فقط. الأكاذيب والخيانة في كل مكان. بادئ ذي بدء ، خيانة أولئك الذين يقومون بواجبهم بصدق في الجبهة.
    1. بركاس
      بركاس 23 سبتمبر 2022 05:43
      11+
      بادئ ذي بدء ، يجب أن يجيب أمر الوحدة عن هذا فقط حتى يمكن منع مثل هذه الحالات.
    2. المستقبل
      المستقبل 23 سبتمبر 2022 17:19
      -2
      А что позорного в обмене? Жизни наших людей важнее "позора"
      1. جد الهواة
        جد الهواة 23 سبتمبر 2022 17:53
        +5
        То, что было публично обещано: нацисты не подлежат обмену, над ними будет трибунал. То, что приговоренные к смерти судом наемники не понесли заслуженное наказание, а вместо этого были отпущены. То, что тот, кто обещает и не выполняет обещанное, является лжецом. Мне продолжать, или сами дальше поймете?
    3. مايكل يا 2
      مايكل يا 2 أمس 22:36
      0
      В виде компенсации Путин поднял себе и Медведеву зп на 4%
  8. 1970 بلدي
    1970 بلدي 23 سبتمبر 2022 06:10
    28+
    Обожаю комментарии на ВО...
    Не зная абсолютно обстоятельств происшедшего, вообще никаких- уже делаются выводы -
    اقتباس: شمسك 66-67
    танк бросили специально?

    اقتباس: Vladimir_2U
    И это очередной позор руководства МО

    اقتباس: أندريه موسكفين
    من هو مذنب؟

    اقتباس: سيريوجا نيموسليم
    может реально, просто продали.

    اقتباس: جد الهواة
    Кругом вранье и предательство. Предательство прежде всего тех, кто честно исполняет свой долг на фронте.

    То что у экипажа тупо ولا شيء подорвать танк, то что у него могла закончится горючка/ заклинить движок- его ж не просто так тащили волоком ВСУшники, то что экипаж мог погибнуть весь в момент ремонта гусеницы - их же когда они гусеницу тащили одной очередью положить можно было -
    не, это не обсуждается.
    Тут сразу гнев - "Предали, продали!!" что сильно напоминает противника с его "Зрадой!!".

    Раньше мнения были на ВО, дискусии, комментарии были часто интереснее статей - а сейчас остались только "Уря!" и "Зрада!"...
    1. EUG
      EUG 23 سبتمبر 2022 06:21
      0
      Мне, как дилетанту, сразу приходит в голову обычную пехотную гранату в БК и дистанционный подрыв (если, конечно, у экипажа есть гранаты). На такой случай стоит предусмотреть запал с замедлением 10-12 секунд. Не хочу никого ни в чем обвинять, просто рассматриваю как вариант.
    2. Starover_Z
      Starover_Z 23 سبتمبر 2022 06:22
      +4
      اقتباس: بلدي 1970
      Тут сразу гнев - "Предали, продали!!" что сильно напоминает противника с его "Зрадой!!".

      А почему такой танк оказался в лесу один, какова причина ? Или он "пошёл" на разведку и заблудился ?
      1. سيريوجا نيمسلم
        سيريوجا نيمسلم 23 سبتمبر 2022 06:32
        +3
        Именно. Войсковые испытания всегда проходят с поддержкой, а не как под Харьковом пустили Т-90М и ему залепили из Карла Густава с дальнейшим башнеметанием. Одинокий танк в лесу из той же серии.
    3. جد الهواة
      جد الهواة 23 سبتمبر 2022 06:35
      -3
      То что у экипажа тупо НЕЧЕМ подорвать танк
      И тупо нечем натянуть гусеницу? И стрелять по противнику, если он был близко, тупо нечем?! Не городите ерунды! Любая боевая машина в ЗИП имеет и инструмент, и такие мелочи, как запасные траки. Бросить исправный танк на поле боя - это не предательство, не дезертирство?!
      то что экипаж мог погибнуть весь в момент ремонта гусеницы - их же когда они гусеницу тащили одной очередью положить можно было
      - есть факты, а не домыслы? Факт захвата танка - есть. А факт того, что экипаж погиб? А того, что "закончилась горючка/заклинил движок"?
      1. تورينز
        تورينز 23 سبتمبر 2022 07:00
        -2
        - есть факты, а не домыслы? Факт захвата танка - есть. А факт того, что экипаж погиб? А того, что "закончилась горючка/заклинил движок"?
        У вас есть доказательства предательства? Факты на стол! Иначе вы не мужик!
        1. جد الهواة
          جد الهواة 23 سبتمبر 2022 07:25
          +1
          Факт оставленного танка врагу, неповрежденным - предательство. Бегство с поля боя - предательство. Как во время Великой Отечественной с такими поступали? Не знаете - почитайте воспоминания ветеранов. Даже если танк был подбит, но не загорелся, и имел возможность вести огонь, экипаж не имел права бросить его.
          1. أليكسي ر.
            أليكسي ر. 23 سبتمبر 2022 11:51
            +2
            اقتباس: جد الهواة
            Факт оставленного танка врагу, неповрежденным - предательство. Бегство с поля боя - предательство. Как во время Великой Отечественной с такими поступали? Не знаете - почитайте воспоминания ветеранов. Даже если танк был подбит, но не загорелся, и имел возможность вести огонь, экипаж не имел права бросить его.

            В таком случае у нас бы не осталось танкистов уже к августу 1941 г.
            Неисправную и застрявшую технику и в ту войну оставляли - надеясь, что территория останется за нами, придёт тягач и утянет танк на СПАМ.
            Вот новейшие Т-34, застрявшие у Немирова 24.06.1941 г. и доставшиеся немцам:

            А вот брошенный в Золочеве КВ-2:
            1. جد الهواة
              جد الهواة 23 سبتمبر 2022 14:24
              0
              "Я дрался на Т-34", сборник воспоминаний ветеранов. А.Драбкин, издательство "Эксмо", 2008 год. Читайте.
              1. الرجل الخفي
                الرجل الخفي 23 سبتمبر 2022 17:41
                0
                В первые месяцы ВОВ отступающая РККА бросила неповрежденными тысячи танков и бронеавтомобилей, в основном - из-за отсутствия горючего. Фоток - уйма.
                1. جد الهواة
                  جد الهواة 23 سبتمبر 2022 18:05
                  0
                  Я указал источник.Там не про первые месяцы войны, насколько помню.
                  То, что танки были брошены в первые месяцы войны из-за отсутствия горючего и неисправностей - вина не танкистов, вина командования, не сумевшего наладить снабжение. Не обеспечившего танковым частям нормального на тот момент зенитного прикрытия, прикрытия истребительной авиацией. Плюс качество танков оставляло желать лучшего, неудачные КПП, достаточно частый брак даже в новых, с завода, машинах.
                  1. الرجل الخفي
                    الرجل الخفي 23 سبتمبر 2022 18:39
                    +1
                    Какой там "наладить снабжение"? Эти танковые колонны оказались в тылу наступающих немецких войск, как Брестская крепость.
              2. إسكس 62
                إسكس 62 23 سبتمبر 2022 17:43
                +2
                Вермахт из захваченных 34к и КВ целые подразделения формировал и они воевали против РККА. До самого победного мая использовались. Даже в Берлине,в качестве "панзертурм" . Была фотка в сети,34ка 76я присыпанная булыжниками из мостовой. Сейчас фото найти не могу. Может у кого есть?
      2. 1970 بلدي
        1970 بلدي 23 سبتمبر 2022 07:09
        11+
        Вы САМИ(!!!!!!!) пишите
        اقتباس: جد الهواة
        есть факты, а не домыслы?

        - я как раз писал о том что фактов кроме захвата - NO.Нету.....
        و نحن НЕ ЗНАЕМ причин его захвата...
        А комментаторы сразу стали кричать - "Зрада!", "Продали/ предали!" и тому подобная истерика...

        اقتباس: جد الهواة
        لرمي للخدمة танк на поле боя
        - и это NOT факт.Иначе ему ВСУшники натянули бы гусеницу , залили горючку и угнали бы своим ходом. А его - جره بعيدا волоком...
        Это не факт его, возможно حرج, неисправности?!!!Ходовая там - моя ровесница, ничего нового

        ونعم- по поводу одиночества.

        Во время войны в Испании 3 Т-26 пошли в атаку.Дошли до окопов фалангистов , выбили их.Обнаружили что СВОЯ пехота в атаку не поднялась.Вернулись.Подняли свою пехоту, пошли в атаку.Опять выбили фалангистов из окопов.Опять обнаружили - что СВОя пехота в атаку не пошла.Вернулись, подняли свою из окопов, выбили,обнаружили что одни.Вернулись- и тут у них кончилась горючка....
        я сильно подозреваю что автор мемуаров вспомнил всю родословную всех республиканцев до седьмого колена добрым незлобливым словом, с подвывертом....

        Война, всякое бывает..
        1. جد الهواة
          جد الهواة 23 سبتمبر 2022 07:37
          -5
          Иначе ему ВСУшники натянули бы гусеницу , залили горючку и угнали бы своим ходом. А его - утащили волоком...
          На линии соприкосновения у ВСУшников не было никакого желания возиться с ремонтом траков, что абсолютно логично: в любой момент может накрыть артиллерия. Особенно, если экипаж уже добежал до наших. Вот и уволокли.
          А по поводу Испании - такие ситуации и во время финской кампании имели место. Более того, там танки придавались пехотным подразделениям, и пехотные командиры бросали их в бой без пехоты. "Пехота кричала "Ура!", но в атаку за танками не шла."© Боюсь соврать, то-ли это "Я дрался на Т-34" Драбкин/Исаев, воспоминания ветеранов, то-ли у Александра Больных такое описано ( "ХХ век танков", "Молниеносная война"). Скорее всего - у Драбкина.
          Война, всякое бывает..

          У того-же Драбкина, воспоминания ветеранов (своими словами передаю смысл, книгу лень открывать): Танк подбили, но пока он не сгорел, экипаж не имеет права покидать машину. Если по итогу боя машина сгорела, ее списали, и без вопросов. Если танк не сгорел, а танкисты его бросили, и ушли назад, к своим, ими начинал заниматься особист.
          И данная ситуация как раз из этой серии. hi
          1. إسكس 62
            إسكس 62 23 سبتمبر 2022 17:50
            +3
            Нет там у Драбкина,что в горящем или ещё не горящем,но вот- вот,потому как подбили ,приказ сидеть был. Прилетело - экипаж,кто живы во все люки ломится,а дальше по обстановке.
            Очередная брехня о людоедах большевиках? "Штрафбатов" и "утомлённых солнцем" насмотрелись?
            1. جد الهواة
              جد الهواة 23 سبتمبر 2022 18:08
              0
              Сейчас пойду, и найду страницу, у меня все книги на полке стоят.
            2. جد الهواة
              جد الهواة 23 سبتمبر 2022 19:02
              +1
              Очередная брехня о людоедах коммисарах? "Штрафбатов" и "утомлённых солнцем" насмотрелись?

              Начнем. как обещал. О случаях трусости/покидании танка.
              "Я дрался а Т-34", А. Драбкин. Стр 63, глава "Экипаж машины боевой", со слов "Далеко не всем удавалось справиться со страхом..."
              Далее, о том, о чем говорил. Стр 90, Бондарь А.В.: "Я лежу и думаю: "Ну что ты не горишь, что не горишь?" Ведь если танк не сгорел,мне грозил штрафной батальон, потому что я имел право оставить танк в двух случаях: во первых если он сгорел, и во вторых если вооружение вышло из строя"©
              تحقق من ذلك.
              1. إسكس 62
                إسكس 62 23 سبتمبر 2022 19:26
                +1
                А что тут проверять? Экипаж подбитый танк покинул и ЛЕЖИТ ,ждёт в сторонке ,полыхнёт- не полыхнёт. Сдетонтрует БК или нет. Бросить машину было действительно нельзя,не бросить танк,это не то,что остаться в нём после попадания.Уставом и приказами самоубийство не предписывалось. Командир части мог отдать личный приказ вести огонь с места ,при отсуствии пожара или опасности взрыва БК,но это опять-же по обстановке.
                1. جد الهواة
                  جد الهواة 23 سبتمبر 2022 19:35
                  +1
                  А что тут проверять?

                  Ваши слова?:
                  Нет там у Драбкина,что в горящем или ещё не горящем

                  Я обещал найти. Нашел. Процитировал, страницу привел.
                  если танк не сгорел,мне грозил штрафной батальон,

                  لا يزال لديك أسئلة؟
                  Не надо спорить, не имея доказательств. Врать - не в моих привычках. Честь имею. hi
                  1. إسكس 62
                    إسكس 62 أمس 01:40
                    +1
                    Да я Вас ,как-бы,во вранье не уличал и этот эпизод книги отлично и сам помнил.Уточнил только ,что экипаж подбитую машину покидал всегда,если мог. Даже если гуслю перебило.Неподвижный танк мишень и жить все хотят. А дальше да, так -бросил целым, трибунал.Переобувайся,своими силами или жди рембат,"Силу" или когда другим танком зацепят. hi
    4. أندريه موسكفين
      أندريه موسكفين 23 سبتمبر 2022 06:56
      +1
      Так это и есть дискуссия, обсуждение. Никто окончательных выводов не делает. Подключайтесь и вы, раз такой принципиальный. А то всех скопом обвинили.
      1. 1970 بلدي
        1970 بلدي 23 سبتمبر 2022 07:34
        +1
        اقتباس: أندريه موسكفين
        لا شيء окончательных выводов не делает

        Да?Да ну нафиг....еще как делают...
        اقتباس: جد الهواة
        Бросить исправный танк на поле боя - это не предательство, не дезертирство?!

        اقتباس: dvp
        Торопились видать ,,хвардейцы,,.

        اقتباس: غراتس
        Подразделение подарившее новейший танк врагу, должно быть наказано


        Добавьте к этим гневным отзывам - 3 дневный срок( включая день возбуждения и день передачи материалов в трибунал) и вы поймете- почему в войну фронтовики СМЕРШ не любили...

        Из всей дискусии - 1 коммент полезный
        اقتباس من BARKAS
        Хоть взрывчатку что-ли пусть устанавливают штатно на такую технику для подрыва
        1. bk0010
          bk0010 23 سبتمبر 2022 13:25
          +4
          اقتباس: بلدي 1970

          Из всей дискусии - 1 коммент полезный
          اقتباس من BARKAS
          Хоть взрывчатку что-ли пусть устанавливают штатно на такую технику для подрыва
          Очень плохая идея: на одно требуемое срабатывание будет десяток подрывов из-за идиотов и невезения.
          1. 1970 بلدي
            1970 بلدي 23 سبتمبر 2022 14:37
            0
            اقتباس من: bk0010
            اقتباس: بلدي 1970

            Из всей дискусии - 1 коммент полезный
            اقتباس من BARKAS
            Хоть взрывчатку что-ли пусть устанавливают штатно на такую технику для подрыва
            Очень плохая идея: на одно требуемое срабатывание будет десяток подрывов из-за идиотов и невезения.

            Ну тогда какие вопросы к экипажу- они его как уничтожить должны были? Это ж не Катюша времен ВОВ с деревянной кабиной...
        2. إسكس 62
          إسكس 62 23 سبتمبر 2022 19:32
          0
          Ну СМЕРШ то тут при чём? Контразведовательный орган дезертирами и нарушителями приказов не занимался. Особист ,при подразделенниии, к СМЕРШ не относился.
    5. رياح باردة
      رياح باردة 23 سبتمبر 2022 09:23
      +3
      اقتباس: بلدي 1970
      Не зная абсолютно обстоятельств происшедшего, вообще никаких- уже делаются выводы

      На самом деле то что там происходило известно.
      Украинцы повторили наступление немцев мая 1942 года на Барвенко-Изюм, та операция закончилась окружением и разгромом советской армии численностью ~240 000 человек и откатом до Сталинграда.
      Только в этот раз российское командование не допустило окружение частей 1-ой гвардейской танковой Краснознамённой армии и приказала отступать. Причём отступать немедленно, бросая все что мешает движению. Армия выполнила приказ. То что не уничтожили танки, так приказа на это не было, инициатива у нас наказуема, это все знают. Пришлось бы экипажу из своих денег потерю танка компенсировать. Так что вопросы к высшему командованию. Хорошо хоть крупные наши части в окружение не попали.
      По данным орикса укровермахт захватил примерно ~200 единиц бронетехники. Кстати известно о 2 брошенных Т-90М, тут почему-то об этом не говорят.
      أولا:

      الثاني:
    6. bk316
      bk316 23 سبتمبر 2022 11:57
      0
      Раньше мнения были на ВО, дискусии, комментарии были часто интереснее статей - а сейчас остались только "Уря!" и "Зрада!"...

      Вот именно Сергей, сплошное балабольство.
      За неимением фактов их просто выдумывают (как Владимир про отсутствие приказа), не я конечно понимаю, туман войны, НО НАМ то зачем балабольством заниматься?
  9. valera75
    valera75 23 سبتمبر 2022 06:30
    +3
    اقتباس: بلدي 1970
    То что у экипажа тупо НЕЧЕМ подорвать танк, то что у него могла закончится горючка/ заклинить движок- его ж не просто так тащили волоком ВСУшники, то что экипаж мог погибнуть весь в момент ремонта гусеницы - их же когда они гусеницу тащили одной очередью положить можно было -
    не, это не обсуждается.
    Тут сразу гнев - "Предали, продали!!" что сильно напоминает противника с его "Зрадой!!".

    Раньше мнения были на ВО, дискусии, комментарии были часто интереснее статей - а сейчас остались только "Уря!" и "Зрада!"...

    Так ещё 0 комментариев что могли быть убиты или при ремонте танка попали в плен.Только предательство,продажа с целью выгоды и прочая ересь.Ну может при мобилизации эти горе-воины покажут а после и расскажут нам как надо воевать на личном примере.
  10. مهندس معماري
    مهندس معماري 23 سبتمبر 2022 06:43
    0
    Мне думается что просто когда сломалась гусеница , военные его бросили и отошли .
    Приказ взрывать видимо не было , а ремонтировать под пулями дураков нет.
    Ну а отбить потом не смогли.
    Не понятно почему если он такой секретный не накрыли его артой или тем же иранским шахидом.
  11. اللوح الليفي
    اللوح الليفي 23 سبتمبر 2022 06:46
    +1
    Торопились видать ,,хвардейцы,,. Интересно бы знать откуда идет набор в славные Кантамировскую и Таманскую дивизию? Нужно было в этот танк садить экипаж из сибиряков или забайкальцев. Те конечно не такие умные как москвичи,но научены как нужно обращаться с техникой. Вообще,по моему,методы периодического мордобоя при обучении лучше влияют на усвояемость материала и концентрации внимания обучаемых во время учебного процесса.
  12. غراتس
    غراتس 23 سبتمبر 2022 06:52
    0
    Подразделение подарившее новейший танк врагу, должно быть наказано, а именно все новые танки надо у них изъять и передать в более героическое подразделение, а эти пусть ездят на старье.
    Экипажи надо было научить уничтожать технику при угрозе её захвата и снабдить для этого спец.средствами.
    Те же подвесные контейнеры у самолетов с секретным оборудование ну не верю я что нельзя было их сделать с системой самоуничтожения к примеру от ручной команды пилота, или при катапультировании пилота.
    В конце концов хоть маяком каким надо было эту аппаратуру снабдить, чтоб можно было нанести удар на земле по тому месту где обломки находились
  13. NSV
    NSV 23 سبتمبر 2022 09:00
    -2
    Интересно,экипаж наказан?!Как надо было бежать...Позорники,гвардейцы...
    1. سيمباك
      سيمباك 23 سبتمبر 2022 11:17
      0
      Без приказа на уничтожение машины, это будет умышленная порча военного имущества. Задайте вопрос МО: есть соответствующий приказ уничтожать технику при риске, что она достанется врагу или нет. И как военная прокуратура на практике оценивает уничтожение военного имущества в данном случае.
      Только после этого можно будет в чем-то обвинять экипаж.
  14. الشمال 2
    الشمال 2 23 سبتمبر 2022 09:19
    0
    Танк занесён на инвентарный регистр не Министерства обороны , а конкретной танковой дивизии . И командир дивизии , по моему , должен был выпустить свой приказ по дивизии , что делать экипажу обездвиженного танка , что бы новейший российский танк не попал в руки врага . О том , что бы новейшие РСЗО "Катюша" во время ВОВ не попало в руки врага,вряд-ли заботилось Ставка Верховного Главнокомандующего . Об этом заботился командир подразделения , в которой находилось конкретная машина .
    Сейчас вопрос сложный , Почему весь экипаж , если ни кто не раненый , покинули машину и пошли искать подмогу , что бы танк эвакуировать . Почему не один , ведь двое должны были остаться защищать машину и подорвать её в случае очевидной опасности , что танк попадёт в руки врага . Экипажи "Катюш" так и действовали ...
    Ещё хочу сказать , что такие статьи следует писать только с гарантией , что такой случай был в действительности . Ведь как посмотрят на такую публикацию командир танковой дивизии и все его танкисты , если ни один танк Т-90М , в украинские руки не попал . Идёт информационная война и фейковых новостных атак тысячи каждый день . А опыт командиров подразделений "Катюш" , что бы оружие не попало в руки врага , надо обязательно учесть ...
    1. 1970 بلدي
      1970 بلدي 23 سبتمبر 2022 10:02
      0
      اقتباس: الشمال 2
      что бы новейший российский танк
      этим танкам черти по скольку лет.Новейшие они в части СУО, не более
      اقتباس: الشمال 2
      подорвать её в случае очевидной опасности
      - чем подорвать???? Это не Катюша с деревянной кабиной...
    2. دكتور فينتوريز
      دكتور فينتوريز 23 سبتمبر 2022 12:27
      -1
      я дурею с комментов. экипаж уже к стенке чуть ли не поставили. не зная что с экипажем.они может уже и не живые! следователи поголовно, матьегоитить.
      откуда информация,да еще так принципиально подающаяся что "Почему весь экипаж , если ни кто не раненый , покинули машину и пошли искать подмогу , что бы танк эвакуировать " ну откуда?!?!?
    3. سيمباك
      سيمباك 23 سبتمبر 2022 20:47
      +1
      Вполне резонно упомянуть и тот факт, что западные аналитики активно изучали как и все изменения в российских вооружённых силах, так и давали оценки мобилизационным возможностям Российской Федерации.

      Ниже вы можете ознакомиться с краткой цитатой одного из исследований легендарного «think tank» RAND Corporation:

      «Бывшие российские высокопоставленные чиновники и аналитики, опрошенные корпорацией RAND в 2017 году, единодушно отвергли идею ориентировать российские вооруженные силы на ведение крупных наземных войн с равными соперниками. Десятилетие реформ и модернизации позволило вооруженным силам эффективно проводить ограниченные экспедиционные операции, в то время как модернизация на другом конце спектра обеспечила безопасность стратегических ядерных сил России на суше, в воздухе и в морских «бастионах». Похоже, что российское военное руководство считает перспективу большой войны с применением обычных вооружений маловероятной.

      Без оперативного резерва российские силы более уязвимы, чем силы НАТО в условиях затяжного конфликта. Если Россия окажется втянутой в крупную войну с использованием обычных вооружений, она сможет сражаться лишь теми вооруженными силами, которые Москва будет иметь на момент начала конфликта. «Орды» Красной Армии давно ушли, а нынешняя кадровая система еще не создала надежной замены...».

      Комментарии, думаю, излишни.

      Подчеркну лишь не очень-то веселый факт того, что американские аналитики осведомлены о реальном положении дел в Российской Федерации значительно лучше, чем российская же «экспертная среда», вот уже 8 лет демонстрирующая полную профнепригодность в отношении собственной страны.

      Вы про какую армию рассуждаете? Чтобы командир дивизии самостоятельно принял решение об уничтожении военного имущества? Ему до военной пенсии хочется дожить и собственный домик у реки иметь.
      В реальности для уничтожения техники нужен приказ сверху и соблюдение условий, чтобы отбиться от военных прокуроров.
  15. نيرف
    نيرف 23 سبتمبر 2022 09:40
    -2
    اقتباس من بيرس.
    Кто же главные здесь виновные, с нашими купи-продай, где к сырью бойко торговали и советскими военными наработками. Кто виноват, что СВО началась, как авантюра, что бандеровцы 8 лет готовились после 2014 года, а у нас, как получается, на гоп-стоп хотели Киев взять?

    Вопрос сакраментальный. Я думаю вы знаете ответ. В недогосударстве за все отвечает один человек.
  16. أليكسي
    أليكسي 23 سبتمبر 2022 10:21
    0
    Что там вообще интересного в этом танке найдут американцы? Да ничего. Все давно уже известно. Как покрытия делать поглощающие ИК, как покрытия от радиоволн. Возможно даже, об о всем этом наши специалисты вычитали в научных американских журналах, по которым кстати и кандидатские-докторские защищали.
    1. غراتس
      غراتس 23 سبتمبر 2022 10:30
      +3
      если ничего нового и не найдут. то будут иметь представление об техническом уровне РФ в области танкостроения, знать наши подходы, сильные и слабые стороны
  17. ذئب الهواء
    ذئب الهواء 23 سبتمبر 2022 10:36
    -4
    Хватит пургу нести, на всем военном оборудовании есть такая кнопка "сброс всего", а танк это всего лишь железка, даже с всякими накидками, обвесами, главное это ПО...
  18. زوربك
    زوربك 23 سبتمبر 2022 10:46
    -2
    Заберут на полигон обстреляют БОПСами.
  19. سوا
    سوا 23 سبتمبر 2022 11:02
    0
    Ну всё расписал, что может пригодиться амерзам, для изучения
  20. RusGr
    RusGr 23 سبتمبر 2022 11:13
    0
    А не было ли того, что кому-то за оставленную технику, с той стороны заплатили, чтобы она была исправна оставлена.
  21. iouris
    iouris 23 سبتمبر 2022 11:17
    0
    Опять никто не виноват? Оно само?
    Почему танк не был уничтожен? Да и замаскировали плохо. Выговор с занесением.
  22. وبوند
    وبوند 23 سبتمبر 2022 11:43
    0
    اقتباس: Vladimir_2U
    военнослужащие просто бояться наказания.

    ...наказания за что?...за оставления боевой техники врагу или уничтожение её без приказа?....неужели для этого нужен приказ сверху, это же азы!(как и Вы сами утверждаете)...этот уровень подготовки бойцов, трусость и общий бардак в командовании прежде всего низшего и среднего звеньев...
    1. AdAstra
      AdAstra 23 سبتمبر 2022 13:17
      0
      Ничего сейчас 300к придут которых обещают аж целый месяц готовить и всё исправят.
    2. iouris
      iouris 23 سبتمبر 2022 15:24
      +1
      Это профессиональная армия. Надо смотреть, что там у них в условиях контракта прописано. Советскому школьнику не надо было объяснять, как поступать в таких случаях. Но советских школьников в армии больше нет.
  23. الاسيتوفينون
    الاسيتوفينون 23 سبتمبر 2022 11:48
    +2
    Оставьте в покое танкистов. Не сгорели в этом танке - сгорят в следующем. Надо разобраться с теми, кто просохатил укро-наступление. Потому что как пролюбили это, пролюбят и следующее. А максимально - не получат за это очередную звезду. Вовремя не получат.
  24. دبلوماسي
    دبلوماسي 23 سبتمبر 2022 11:58
    +2
    О потенциальных ущербах для ОПК в результате попадания вооружения и техники к противнику. Автор обозначил так: прицел, Накидка, улучшенная броня.
    А самое главное, за чем охотятся все разведслужбы НАТО не назвал - боеприпасы к новой 125-мм пушке Т-90М.
  25. usm5
    usm5 23 سبتمبر 2022 11:58
    +1
    На войне может быть все, что угодно. Но самое позорное, что ВС РФ не дали публичной оценки случившемуся, а потому общественное мнение негативно по отношению к его руководству. В конце концов этот неисправный танк можно было уничтожить с помощью авиации. Конечно в отношении СВО соблюдаются принципы военной тайны, но эти принципы не относятся к информации, которая стала достоянием широкой общественности. Этому событию, как и гибели крейсера "Москва" надо дать публичную оценку, огласить виновных (если они есть) и принятые меры по дальнейшему недопущению и наказанию.
  26. ليس_دومينو
    ليس_دومينو 23 سبتمبر 2022 12:26
    +4
    Т62 64 везут с консервации а т90 бросают.
  27. عصير أورفين وجنوده الخشبيون
    -1
    https://topwar.ru/202055-pochemu-brosili-t-90m-v-ukrainskom-lesu.html#comment-id-12879938
  28. مم ماكس
    مم ماكس 23 سبتمبر 2022 12:52
    +4
    Придворная дивизия. Парадные вояки. Не парадами надо гордиться.
    Даже гранаты пожалели . Не говоря про канистру соляры.
  29. ساماستر
    ساماستر 23 سبتمبر 2022 12:57
    +3
    В начале ВОВ тоже много бронетехники побросали и вынуждено, и из трусости. Но там хоть затворы орудий снимали, пулемёты, стрелковку забирали. Позже начали расстреливать даже тех, кто винтовку при отступлении бросил. И знаете - помогло. Интересно, а тем, кто этот танк неповрежденным бросил - медаль дадут или только законные 250 тысяч рублей в месяц?
  30. ساماستر
    ساماستر 23 سبتمبر 2022 13:01
    0
    Помню, читал, что лучший танковый ас полка "Дас райх" воевал на трофейном Т-34. Уничтожил 65 советских танков. Интересно, сколько российских танков уничтожит этот брошенный Т-90 с украинским экипажем? Думаю, в отличие от наших героев, у хо-хо-ликов найдётся кто-то, кто сможет натянуть гусеницу?
    1. Dmitry_Likhoded
      Dmitry_Likhoded 23 سبتمبر 2022 16:47
      +2
      Танковый ас про которого вы писали, это Эмиль Зейболд. Воевал он с самого начала войны, сначала на StuG III, затем на Pz.IV. На трофейном Т-34 он воевал меньше месяца (июль 1943) и заявил за этот период всего несколько советских танков, остальные победы он одержал на немецкой матчасти..
  31. AdAstra
    AdAstra 23 سبتمبر 2022 13:21
    -1
    Вот правда как так старые 62-е везут со складов доказывая что они ещё ого-го, а новые 90м бросают? Неужели тем кто его бросил потом хочется воевать на 62-ом?
    1. ساماستر
      ساماستر 23 سبتمبر 2022 14:15
      +2
      Тем, кто его бросил, не хочется воевать ни на 90-м, ни на 62-м. Ему хочется жить в общаге дивизии под Москвой, нихрена не делать, пить пиво и получать з\плату контрактника, которая в 2 раза выше з\платы инженера.
      1. بودزو
        بودزو أمس 13:41
        0
        Точнно , ни совести ни ума у таких "воинов" точно нет, просто особый отдел вычислит таких на раз, затем расследование и как минимум компенсация средст за утраченную материальную часть а по максимуму уголовный срок за передачу техники противнику.
  32. أن K-ov
    أن K-ov 23 سبتمبر 2022 14:36
    0
    Вот тут все пишут, что надо было бросить гранату в башню танка. Вопрос от диванчика, а у экипажа танка положены гранаты? Заранее благодарю за ответы.
    1. إيجول
      إيجول أمس 01:38
      +1
      اقتباس: An K-ov
      Вот тут все пишут, что надо было бросить гранату в башню танка.



      Это клуб самоубийц глумится над несведущими. При подрыве боекомплекта , бросающему прямая дорога на небеса, ну или в низ, если он не заслужил свет.
  33. Maks1995
    Maks1995 23 سبتمبر 2022 16:12
    -1
    жизнь она тьакя, не черно -белая.
    Попал танк, и? Любой может перечислить много чего удивительного из жизни и новостей.
    Сначала закумуфлированные, а потом и открытые Поставки соляры на Украину перед З.
    И что? "Радоваться надо" - говаривал еще раньше ВВП.
  34. 16112014nk
    16112014nk 23 سبتمبر 2022 16:41
    +2
    Т-90М, попавшем в украинские руки

    В результате действий барыг и предателей в ВС РФ.
  35. الانقطاع
    الانقطاع 23 سبتمبر 2022 16:44
    -2
    Чистой воды предательство и договорняк.Виновных судить трибуналом.Часть лишить звания "Гвардейская".
  36. الانقطاع
    الانقطاع 23 سبتمبر 2022 16:57
    +2
    Читаю комментарии и убеждаюсь,что для запутинцев-соплежуев нет такой мерзости,которую бы они не могли оправдать под предлогом "объективности".
  37. السيد واحد اثنان
    السيد واحد اثنان 23 سبتمبر 2022 17:24
    -1
    Когда вижу оставленную технику, просто трясёт от злости и непонимания. Её слишком много, что бы это было случайностью. Ну не идёт танк, надо уходить, ну брось ты гранату в люк. Это же азы. Очень печально 6а это смотреть. Армия мирного времени, не по призванию, а за зарплату.
    1. 1970 بلدي
      1970 بلدي 23 سبتمبر 2022 23:03
      0
      Цитата: Мистер Раз Два
      Ну не идёт танк, надо уходить, ну брось ты гранату в люк. Это же азы.
      и хоронить нечего будет. Заодно..
      А если БК сразу рванет- вы насколько успеете отскочить ??на 2 метра?5?
  38. اليكسي اليكسييف_2
    اليكسي اليكسييف_2 23 سبتمبر 2022 18:13
    0
    Отследить хехелский трофей для разведки труда не составит.И пусть туда летит искандер..Ну или герань شعور
  39. صحيح
    صحيح 23 سبتمبر 2022 18:55
    0
    А кто-нибудь скажет, есть ли вообще инструкция, алгоритм какой-то, как уничтожить танк в такой ситуации? Тупо бросить в люк гранату - не вариант, убежать не успеешь. Видосы с детонацией боекомплекта видели? Безопасное расстояние метров 100, я думаю, и в укрытии. Я служил на Т 80 в СГВ 88-90 г. Нас ничему подобному не учили...
  40. أندريه أ
    أندريه أ 23 سبتمبر 2022 19:18
    -1
    Авторы лишь пересказывают фантазии украинских троллей...Если бы что-то было, танк уже показывали бы в США и военным и журналистам... Ну, как же: наглядный пример украинского "контрнаступа"... А между тем, все глухо, как в танке... Хотя после "потери" машины прошло уже почти две недели... Ну, и где этот Т-90М, в щель завалился? Если бы все было так, как описывается, Байден сейчас бы круги нарезал вокруг танка и силился бы понять: где у него дверь... И вся мировая пресса нам бы их показывала: и Байдена и Т-90М.
  41. رومان افريموف
    رومان افريموف 23 سبتمبر 2022 19:38
    +1
    Так и не увидел в статье, что же говорят за океаном....................................
    Тут в комментариях затронули вопрос, можно ли уничтожить танк броском гранаты в люк башни (мнения разошлись). Несколько дней назад по ТВ показывали видео с дрона, на котором наш боец бросает гранату в люк брошенного украинского танка. Спрыгивает и успевает отбежать, прежде чем из люка начинает вырываться фонтан огня от сгорающих зарядов.
    Возможно, с Т-90М так не получится - там АЗ прикрыт бронированным полом, заряды в нём могут не воспламениться (а других зарядов в башне нет - убраны в нишу), их предварительно надо будет вынуть из АЗ и положить повыше.
    Я не танкист, это всё предположения, но если задаться целью уничтожить брошенный танк - проблем не вижу.
  42. ألتمان
    ألتمان 23 سبتمبر 2022 20:03
    -1
    Я пытаюсь понять душу тех молодых танкистов, в каждой армии должен быть старший унтер-офицер в большей команде, офицер, который командует и несет ответственность, я понимаю, что три примерно таких же старых (молодых) танкиста не мог сделать это. Я бы не стал их винить, но если бы командир танка был пожилым солдатом, они бы знали, что делать. Жаль, что в разработке танка участвовали русские техники и все пропало. am
  43. تتارين
    تتارين 23 سبتمبر 2022 20:21
    -2
    А можно экипаж брошенного танка к журналистам и задать им вопросы? Не хочется обвинять парней во всех грехах, не зная, что там произошло. Если просто драпанули, избегая стрелкового боя и пленения с превосходящим противником и времени на подрыв танка не было ни минуты - то это к прокурорам военным. А если какая другая причина - пусть озвучат. Интересно же.
  44. جورجي كوفال
    جورجي كوفال 23 سبتمبر 2022 20:35
    -1
    Да, уж... Подробно разобраться и наказать виновных. Ни что не может быть оправданием тому, что наша секретная техника попадает в руки врагу...
  45. دوست
    دوست 23 سبتمبر 2022 20:58
    -1
    У украинцев с вербовкой летунов не проканало, а с танкистами прошло на ура. Те походу получили бабло и бросили в условленном месте.
  46. كوديت
    كوديت 23 سبتمبر 2022 21:33
    0
    Мда в этот момент у меня зазвучала трагическая присказка Павела Милюкова : "Что это — глупость или измена"
  47. 54
    54 23 سبتمبر 2022 21:44
    0
    Судить по военному времени, как экипаж, так и командиров диванных.
  48. EMMM
    EMMM 23 سبتمبر 2022 21:49
    -1
    Вот что-то мне подспудно подсказывает, не фейк ли это?
    Обладание таким продвинутым танком является очередной удачей для Украины и ее союзников из НАТО в длинной цепи неожиданных находок (тут имеется ссылка на обнаружение обломков Су-30СМ вместе с контейнером РТУ518-ПСМ).

    Отправка на отсутствующею ссылку на абсолютно не относящуюся к теме публикацию.
    العبارة
    Имеется хороший шанс на то, что захваченный Т-90М, известный так же как «Прорыв-3», в конечном итоге попадет в руки союзников по НАТО.
    вполне чётко характеризует автора.
    Ну, а эта сентенция "В настоящий момент не вполне ясно, в какой степени Украина делится разведывательной информацией с США и другими партнерами, хотя, по всей видимости, имеются каналы, по которым такие данные поступают. Весьма вероятно, что в США передаются даже образцы захваченной российской техники." ставит последние точки над "i".
    Автор даже не удосужился посмотреть в Вики модель пушки, установленной на танке.
    В итоге: информация возможно когда-то появится, на видео "Абрамс", который почему-то вопреки подписи автора не потерял гусеницу, и мысль о том, что ВСУ возможно передадут трофей ЗП (звёздно-полосатым).
    Тут уже только по Станиславскому: "Не верю!"
  49. تم حذف التعليق.
  50. باربل
    باربل أمس 00:22
    +6
    Коментарии просто огонь. Жалко этот напалм по бочкам не разлить и не закинуть за ту линию фронта))
    Что там вообще такого секретного в этом железном цугундере? Система распознования свой-чужой, ЗАС, какой-то особенный сорт стали, коды запуска ракет последнего дня, настоящая карта Острова Сокровищ, iPhone 15, колба с настоящей красной ртутью?
    Почти две трети всех комментариев про то какие тряпки и сыкуны те танкисты. Только почему все победоносные герои на своих диванах в уютных квартирах сидят, а не там на фронте показывают на личном примере как надо чинить гусеницы под обстрелом и взрывать БК с помощью РГД-5? Не припомню, чтобы кроме личного оружия в виде автомата и шлемофона, что-то ещё входило в боевое снаряжение танкистов.
    По сумме технологий и сложности узлов эта модель танка вообще не дотягивает до современного автомобиля импортного производства. Самое сложное с точки зрения производства в танке это пушка. Всё остальное довольно примитивно с точки зрения сложности проектирования и изготовления. Только не надо уважаемые сварщики рассказывать про сложности сварки толстенных листов стали. На Атоммаше варят ректоры из экзотической корозионностойкой стали толщиной 20см, которая десятилетия должна работать при давлении 150 атм, температуре 500 гр и жёстком излучении, от которого она распухает со временем. Спокойно без пафосса варят шедевры инженерной мысли. Любой узел современного легкового автомобиля (иномарки) с лихвой перевлёвывает по уровню сложности и технологичности аналогичный танковый. Если сравнивать этот танк и вертолёт Ка-50, то уровно трудозатрат и сложности вся заумность танковых узлов рядом не валяется с двигателями этого вертолёта. Ещё не известно что сложнее пушка танка или лопатка двигателя. Но почему-то никто не поливал грязью пилотов вертолёта, когда те чудом посадили машину, сбитую с ПЗРК, и покинули её. А там кроме двигателей, мудрённого автомата перекоса много всякой другой аппаратуры.
    Для наземной техники давно пора переходить к открытой архитектуре. Как поступили америкосы. Сейчас не представляет большую сложность понять и рахобраться как сделана вещь, а вот как её сделать это другой разговор. У многих есть айфоны, разобрать и понять как он устроен не представляет большой сложности. Только как его повторить?
    1. كونيك
      كونيك أمس 08:55
      0
      . На Атоммаше варят ректоры из экзотической корозионностойкой стали толщиной 20см, которая десятилетия должна работать при давлении 150 атм, температуре 500 гр и жёстком излучении, от которого она распухает со временем. Спокойно без пафосса варят шедевры инженерной мысли.

      Хорошие сварщики на Атоммаше знаю не понаслышке, работал с такими. Но...на УралВагонЗаводе сварные башни к Т-90М трещат по швам, там достаточно слабые специалисты по сварке, доморощенные, но когда им даешь совет попробывать аргонно-дуговую обработку многопроходных швов, чванливо отказываются.
      1. باربل
        باربل أمس 21:00
        0
        Так может поэтому столько гневных коментариев? От того что противник увидит как оно сделано)
    2. نيكانيكوليتش
      0
      Красава, ржу не могу, а я то неумный человек наехал на танкистов, сдали -сдалиииииии!, а оказывается сдавать то нечего Да уж. толи я такой красивый, толи зеркало.........