استعراض عسكري

كيف أنقذت "النار اليونانية" القسطنطينية

80
كيف أنقذت "النار اليونانية" القسطنطينية
درومون النار. كَبُّوت. بيتر دينيس. اوسبري للنشر.



حريق اصطناعي غامض


لعدة قرون ، كما كتبنا بالفعل ، تم إنقاذ عاصمة الإمبراطورية البيزنطية أكثر من مرة بواسطة الأسطول. لكن هذه الانتصارات كانت ستكون مستحيلة تمامًا لو لم تكن هناك معجزة عسكرية تكنولوجية في ذلك الوقت - "النار اليونانية" في الخدمة.

كتب فاسيليفس ليو: "مثل هذه النيران الاصطناعية التي تنفجر من الشفاطات مع هدير ودخان وتحرق السفن".

كان يطلق عليها اليونانية من قبل معارضي بيزنطة ، بينما في بيزنطة كانت تسمى "البحرية" ، "السائلة" ، "الاصطناعية" أو "الرطبة". في هذا النص ، سأستخدم كل هذه المرادفات.

"النار اليونانية" ، جنبًا إلى جنب مع الحضارة الحضرية القديمة وعدد من تقنيات الإنتاج ، والتي يرجع أصل بعضها إلى العصور القديمة ، وتطورت الزراعة ، أعطت بيزنطة الحق في أن تكون لفترة طويلة مركز الحضارة الأوروبية ، لا يمكن تقليدها ، وموضوع حسد "البرابرة" المجاورين.

جعلت الثروة المكتسبة من الاقتصاد الزراعي والحرف اليدوية من الممكن لفترة طويلة الحفاظ على الجيش في المستوى المناسب ، لكن الحروب المستمرة من أجل الحق في توزيع موارد البلاد ، من أجل لقب إمبراطور ، قوضت بشكل كبير قوة البلاد من الداخل .

لكن ... ظلت "النار اليونانية" مثالاً لتقنيات العصور الوسطى غير العادية التي لم تأت إلينا ، أو فقدت ، مثل أشياء أخرى كثيرة. كل ما نعرفه يأتي من مصادر مكتوبة وصلت إلينا ، حيث لا يوجد سوى أوصاف لاستخدام النار والأجهزة لاستخدامها.

من المعروف أن العديد من الدول والمجموعات العرقية التي وقعت معاهدات السلام مع الرومان حاولت الحصول على هذه المعجزةسلاح.

إليكم كيف شرح قسطنطين السابع بورفيروجنيتوس أصل "النار السائلة" ، الذي اعتقد أن هذه الأسطورة ستحتاج إلى الاعتراض على السفارات الراغبة في الحصول عليها:

"وفي هذا أيضًا [الله] من خلال ملاك مستنير وارشاد باسيليوس المسيحي الأول العظيم ، القديس قسطنطين. في الوقت نفسه ، تلقى أيضًا تعليمات كبيرة حول هذا الأمر من ذلك الملاك ، حيث إننا ندرك تمامًا الآباء والأجداد ، أنه تم صنعه فقط من قبل المسيحيين وفقط في المدينة التي حكموا فيها [35] ، ولا في أي مكان آخر ، وأيضًا أنه لا ينبغي لأي شخص آخر تلقيه أو تعليمه [تحضيره]. لذلك ، أمر هذا الباسيليوس العظيم ، بإرشاد خلفائه في هذا الأمر ، بأن تُكتب اللعنات على عرش كنيسة الله ، حتى لا يُعتبر من تجرأ على إطلاق النار على شعب آخر مسيحيًا ، ولا يُعترف به على أنه مسيحي. تستحق أي شرف أو قوة. وإذا أدين بهذا ، فسيتم عزله من منصبه ، وقد يكون ملعونًا إلى الأبد ، وقد يصبح مثالًا ، سواء كان باسيليوسًا ، سواء كان بطريركًا ، أو أي شخص آخر ، من القيادة أو من المرؤوس ، إذا تجرأ على تجاوز هذه الوصية. وقد تقرر أن كل من يغذي حماسة الله وخوفه يعامل من فعل شيئًا كعدو مشترك ومخالف لهذا التفويض العظيم ويحاول قتله بخيانة دنيئة [و] موتًا فادحًا.

وهكذا ، في بيزنطة ، تم بناء أسطورة حول هذا السلاح.

أثناء حكم والد قسطنطين - ليو السادس ، صدر قانون (رقم 63) ، والذي بموجبه ، تحت طائلة عقوبة الإعدام ، يُمنع نقل البيانات عن "النار السائلة" إلى الدول والشعوب الأخرى.


سيفون ل "النار اليونانية". إعادة الإعمار الحديثة. متحف أثينا العسكري. اليونان. ميخائيلوف قدم الصورة.

قبل الحديث عن مصدر هذا الاختراع ، تجدر الإشارة إلى أن "النار اليونانية" هي نوع محدد من الأسلحة.

في بعض الأحيان يحاولون ربطه بأسلحة مثل أواني الخليط القابل للاحتراق ، والتي يتم إلقاؤها على العدو يدويًا وبمساعدة الأجهزة الميكانيكية. تم استخدام هذه الأسلحة قبل وقت طويل من ظهور "النار اليونانية" في منطقة حضارة البحر الأبيض المتوسط ​​وفي مناطق أخرى: من المحيط الهادئ إلى المحيط الأطلسي ، في جميع أنحاء القرون الوسطى بأكملها قصص. تشترك مثل هذه الأسلحة مع "النيران اليونانية" في النتيجة فقط ، ولكن من الناحية التكنولوجية هذه أنواع مختلفة تمامًا من الأسلحة.

متى ظهرت "النار اليونانية" أو تم اختراعها؟


هذا ما نقله ثيوفان البيزنطي وقسطنطين السابع.


حريق يوناني. مصغر. جون سكيليتسا "تاريخ الأباطرة البيزنطيين" قائمة مدريد. القرن ال XNUMX مكتبة الوطنية. مدريد.

في 673-677 حاصر الأسطول العربي القسطنطينية ، أثناء انسحابه من المدينة ، سقط العرب في عاصفة بالقرب من كيب سيليا في بامفيليا (أنطاليا الحديثة) ، واستخدم أسطول الرومان المقترب "النار اليونانية" السرية ضد العرب:

"هكذا ، كتب ثيوفان البيزنطي ، عاد الرومان منتصرين واخترعوا نار البحر."

وشرف اختراع مثل هذا الحريق يعود إلى اليوناني كالينيكوس. اعتبره شخص ما نجارًا ، لكن فيوفان وصفه بأنه مهندس معماري أو مهندس معماري.

في فترة العصور الوسطى ، لم تكن مهنة المهندس المعماري مجرد حرفة لمتخصص في تشييد المباني ، ولكن غالبًا ما كانت أيضًا في إنشاء القلاع وآلات القتال والأدوات. ومن الأمثلة على ذلك أرسطو فيرافانتي (1415-1485 (6)) ، الذي بنى المباني والجسور وسكب الأجراس والمدافع وأجرى أعمال الحصار.

صحيح ، في بيزنطة كان هناك أيضًا متخصصون فرديون في هذا المجال: الميكانيكا والهندسة. الأول كان يعمل فقط في بناء الآلات ، والآخر - في حسابات المباني والهياكل.

كان المخترع كالينيكوس مهندسًا معماريًا ، مما يعني أنه ربما كان اختصاصيًا في الهندسة العسكرية. هرب من مدينة إليوبوليس أو هيليوبوليس (بعلبك السابقة والحالية التي تبعد 85 كلم عن دمشق). كان غالبية السكان في هذه المناطق في ذلك الوقت من المسيحيين ، لأن العرب احتلوا هذه الأماكن قبل ثلاثين عامًا فقط.

وهكذا ، هرب المهندس المعماري اليوناني كالينيكوس من الخلافة وجلب اختراعًا أمّن الإمبراطورية الرومانية وعاصمتها لفترة طويلة.

كيف عملت النار اليونانية؟


في الحقيقة ، نحن لا نعرف إطلاقا كيف عملت "النار اليونانية". المصادر لا تقول شيئا عن هذا. جميع الفرضيات تخمينية. فيما يلي بعض من أهمها.

الخيار الأول هو عندما يتم تسخين الزيت في غلايات مغلقة ، وبعد ذلك يتم ضخ الهواء بواسطة منفاخ ، والذي من خلال الأنبوب ألقى هذا الخليط على العدو.

الخيار الثاني هو مكبس قاذف اللهب ، والذي تم العثور عليه بين الصينيين في القرن الحادي عشر.


إعادة الإعمار من قبل المؤرخين: "حريق يوناني" قذف من سيفون صنع واختباره كولين هيوز وأندرو لاسي تحت إشراف جون هالدون. المصدر: جون إتش بريور ، إي إم جيفريز. عصر البحرية البيزنطية DROMΩN حوالي 500-1204. ليدن بوسطن. 2006. ص 629.

خيار آخر - تم تسخين سيفون مغلق بإحكام ، وبعد ذلك فتح صمام أو صنبور. تم إحضار شعلة مضاءة إلى المنفذ ، وبرميل التوجيه ، واشتعال الخليط الهارب ، ويمكن توجيهه إلى سفن العدو ، والتحصينات ، والمحاربين ، وحرق البحر منه.

لكننا لا نجد أياً من أساليب الاستغلال في المصادر البيزنطية.

ما تم استخدامه بالضبط في شكل سائل في "حريق البحر" هذا يظل لغزًا أيضًا. إما زيت أو خليط باستخدام الزيت. علاوة على ذلك ، نعلم أنه في بيزنطة ، تم استخدام الخلائط في مقذوفات نيران تم إلقاؤها باليد أو بالبنادق.

في عام 516 ، صنع الفيلسوف الأثيني بروك "المسحوق السحري" ، وهو خليط متفجر ألقي في سفن فيتاليان ، الذي كان يحاصر القسطنطينية.

ولكن هنا كتب Theophanes البيزنطي بوضوح أن البحر ، والنار المشتعلة كانت مزيجًا. ولم يكن من الممكن التخلص منه إلا بمساعدة الخل ، كما كتب عن ذلك تيتمار من ميرزينبورغسكي وجون كينام.

ولكن ، كما يشير عدد من الباحثين المعاصرين ، لم يكن الخليط هو المفتاح لهذه التقنية ، كل ذلك يعود إلى تدريب متخصص عمل في السيفون. من خبرته ، القدرة على اختيار وقت الإحماء الدقيق ، وفتح الصمام ، إن وجد ، والمهارات المماثلة التي اعتمد عليها الاستخدام الناجح لـ "النار اليونانية".

مع موت السيفون في المعركة ، أصبح السيفون سلاحًا عديم الفائدة. نعلم أن هذه الأسلحة سقطت أحيانًا في أيدي العدو - عربًا أو بلغاريًا:

"أخذوا Delvet ، ووجدوا فيها ستة وثلاثين سيفونًا نحاسيًا ، وكمية كبيرة من نيران تقذف في البحر ..."

واستخدم العرب "نيرانهم اليونانية" عام 835 ، ربما بعد هروب الإستراتيجي إيثيميوس إليهم. علاوة على ذلك ، حتى القرن الثاني عشر ، لم يسمع أي شيء عن "حريق البحر" بأيديهم ، عندما وصف الطرسوسي النيران اليونانية بصلاح الدين باسم "نفط" ، ولكن كان هذا وصفًا لطريقة التحضير. التكوين وليس الخوارزمية الدقيقة لتطبيق "النار الاصطناعية":

القطران ، الكبريت المعدني ، النفثا ، الراتنج ، كل جزء واحد ؛ نفس؛ سانداراك [الزرنيخ الأحمر] ، نفس الشيء ؛ دهون الدلفين النقية والشفافة ، نفس الشيء ؛ الدهون من كلى الماعز ، نفس الشيء ؛ الكبريت الأصفر ، نفس الشيء. طحن ما يحتاج إلى طحن.
ضع الراتنج في مرجل على النار لفترة من الوقت. في النهاية ، أضف الكبريت المعدني ... وأزل [من الحرارة] ، وعندما يغلي الراتينج ، أضف سانداراك واضرب حتى يتم الحصول على كتلة متجانسة.

هناك افتراض بأن "النار اليونانية" وجدت نفسها في روسيا في القرن الثاني عشر.

لكن لا أحد يستطيع حقًا استخدام "النيران الاصطناعية" ، نظرًا لأن معظم تقنيات العصور الوسطى كانت مرتبطة بشكل مباشر حصريًا بالمتخصصين الذين يعرفون كيفية استخدامها: "من الأب إلى الابن".

لذلك ، أثناء التحضير للرحلة الاستكشافية إلى جزيرة كريت عام 949 ، تم دفع 30 اسمًا (136,5 جم ، يمكنك إعادة حساب التكلفة بالسعر الحالي) لشراء 200 لتر من القصدير لسفونات اللحام من "النار الاصطناعية" بواسطة السيد مايكل .


استخدام النار اليونانية. كَبُّوت. أولا في كيرسانوف. المصدر: Bannikov A. V.، Morozov M. A. تاريخ الجيش سريع روما وسانت بطرسبرغ: أوراسيا ، 2014.

لذلك ، في النهاية ، ضاعت تقنية مثل "حريق البحر" ، ومع ذلك ، حدث اختفاء "حريق" على الحدود مع ظهور تقنية جديدة - البنادق. مع ظهورهم ، أصبحت "النار اليونانية" ملكًا للتاريخ فقط. ليس من المستغرب ، في الآونة الأخيرة ، أمام أعيننا في روسيا الحديثة ، فقدت تكنولوجيا المستقبل ، بوران ، لذلك وجد هذا في التاريخ.

كيف بدت "النار اليونانية"؟


وصفها الإمبراطور ليو السادس بالتفصيل:

بالتأكيد يجب أن يكون لدى المرء سيفون ، عادة ما يكون عليه جهاز نحاسي في المقدمة ، يتم من خلاله اندلاع نيران مصنوعة خصيصًا على الأعداء.

السيفون مرتبط بمضخة المكبس ، التي وصفها في العصور القديمة "والد علم الهواء المضغوط" ستيسيبيوس من الإسكندرية ، فيلو البيزنطي ، مالك الحزين بالإسكندرية. لكن هذه كلها افتراضات افتراضية ، لأن هذه الاختراعات متأخرة بشكل خطير في الوقت المناسب.

وتجدر الإشارة إلى أنه على صفحات استراتيجيتين كتبهما الإمبراطوران ليو السادس ونيسيفوروس الثاني فوكاس ، تم ذكر سيفون يدوي تم استخدامه سيرًا على الأقدام. يكتب ليو أنه هو من اخترع هذا السلاح. يأتي القذف بالنيران الاصطناعية من صفوف المحاربين المغطاة بالدروع. ربما يمكن أن يُعزى هذا الاختراع إلى مزح النبلاء الذين يمكنهم تحمل بعض الاختراعات إذا سمحت ميزانيتهم ​​، لكن كلاً من المحارب والقائد نيكيفور فوكا يصفان سيفونًا يدويًا:

"يجب أن يكون لديك ... قطب بإشراق [أو برميل] وسيفونات يدوية ... بحيث يستخدم الأعداء ، إن أمكن ، انفصالًا مشابهًا أو متساويًا في العدد ،"

... اهزمهم بالنار السائل.

في الأدبيات الأخرى لهذه الفترة ، لا نجد تقارير عن استخدام "النار الاصطناعية" من السيفون اليدوي ، ربما بعد الموت المخزي لباسيليوس المحارب نيسفور على يد المتآمرين ، وموت خليفته ، المحارب و القائد جون Tzimiskes ، لم يكن خلفاؤهم على مستوى الشفاطات اليدوية.


سيفون ومحارب. المنمنمات الحديثة. 54 ملم.

على السفينة ، تم تثبيت الشفاطات أولاً على مقدمة السفينة ومؤخرتها ، ومن الأعلى كانت مغطاة بممشى خشبي ، بالإضافة إلى السيفون ، كان هناك محاربون بأقواس هنا ، والذين غطوا سهم "نيران البحر" من سهام العدو.

بجانب السيفون ، تم العثور على مصطلح tetracula ، ربما ، وفقًا لبعض الباحثين ، هذا هو الوقوف على أربعة أرجل ، والتي تحتها أضرمت النار في موقد.

أفاد ليوبرانت كريمونا أنه في عام 941 ، أثناء وصول روسيا إلى القسطنطينية ، أمر الإمبراطور والقائد البحري رومان لاكابيد بتجهيز هيلانديا بطريقة مختلفة عما كانت عليه من قبل:

"اذهب الآن وقم على الفور بتجهيز هؤلاء Helandia الذين تركوا في المنزل. لكن ضع جهازًا لإلقاء النار ليس فقط على القوس ، ولكن أيضًا على المؤخرة وعلى كلا الجانبين.

لأن ليس كل الدرومونات لديها شفرات مع "نيران البحر". كما نرى ، خلال الحملة على جزيرة كريت عام 949 ، كانت 2 سفينة محملة بالنيران ، بينما لم تكن 000 سفينة أخرى.

كان القرن العاشر ذروة الانتصارات العسكرية والبحرية للرومان. يذكر ليو الشماس "النار اليونانية" حوالي خمس عشرة مرة.

لكن النفقات الضخمة التي تم إنفاقها على الجيش البري أدت إلى حقيقة أن أهمية الأسطول في بداية القرن الحادي عشر انخفضت بشكل حاد. عندما اقترب جيش فلاديمير ياروسلافوفيتش من القسطنطينية عام 1043 ،

كتب ميخائيل بسيلوس: "لم تكن القوات البحرية للرومان كبيرة ، والسفن الحارقة المنتشرة على طول المياه الساحلية تحرس مصلياتنا في أماكن مختلفة".

لكن الغريب ، مع سقوط الاقتصاد وبعده القوة العسكرية لبيزنطة ، بدأ استخدام الزخارف في إنتاج نظام يقذف "نيران البحر". إذا كان في القرن العاشر مجرد سيفون ، فهو الآن تمثال به سيفون.

في عام 1099 ، قرر أسطول مدينة بيزا ، بعد أن سلم الصليبيين إلى الشرق الأوسط ، في طريق العودة ، في اتجاه السفر ، نهب جزر الرومان. جهز أليكسي كومنينوس أسطولًا ضدهم ، كما كتبت أخته آنا كومنينوس:
مع العلم بتجربة البيزانيين في المعارك البحرية وخوفًا من القتال معهم ، وضع الإمبراطور على قوس كل سفينة رأسًا من البرونز أو الحديد لأسد أو أي حيوان آخر - مذهّب ، بأفواه متفاقمة ، كانت هذه الرؤوس مرعبة. . النار ، التي ألقيت عبر الأنابيب على العدو ، مرت عبر أفواههم ، وبدا كما لو أن الأسود أو الحيوانات الأخرى تتقيأ.

كانت واحدة من آخر معارك الرومان ، حيث تم استخدام "النار اليونانية" على نطاق واسع في معركة بحرية ، دعنا نضيف - وهكذا تم وصفها بالتفصيل:

كان Landulf نفسه أول من سبح إلى سفن بيسان ، لكنه ألقى بالنار دون جدوى ولم يحقق إلا أن النار تبددت. هاجم مذنب يدعى إلييمون بشجاعة سفينة كبيرة من مؤخرة السفينة ، لكن سفينته علقت على عجلة قيادة العدو ولم تستطع الإبحار. كان إليمون سيُأسر لو لم يندفع على الفور إلى القذائف ، ولم يطلق النار على البيزانيين وضرب الهدف. ثم أدار السفينة بسرعة وأضرم النار على الفور في ثلاث سفن بربرية ضخمة أخرى.
في هذه الأثناء ، هبت الريح التي طهرت فجأة البحر ، وبدأت تزعج السفن وهددت بإغراقها (هبت الأمواج وتصدعت الساحات وتمزق الأشرعة). البرابرة ، خائفون من النار (بعد كل شيء ، لم يكونوا معتادين على المقذوفات ، فبفضل ذلك يمكن توجيه اللهب ، الذي يرتفع بطبيعته ، في أي مكان - أسفل وإلى الجانبين) ويخافهم العاصفة ، قررت أن تأخذ رحلة.

يجب ملاحظة نقطة مهمة هنا ، نظرًا لإمكانية التسبب في نشوب حريق في سفينتك الخاصة ، فقد تم استخدام "النيران اليونانية" حصريًا في البحار الهادئة ، كما كتب ليوبرانت من كريمونا في القرن العاشر. في المعركة مع أسطول الأمير إيغور عام 941 ، كان الرومان قادرين على استخدام "نيران البحر" ، حيث هدأ البحر عشية المعركة ، وإلا لكان من الصعب القيام بذلك.


معركة الأمير إيغور مع البيزنطيين. رادزيفيلوف كرونيكل. القرن ال XNUMX مصغر.

في وقت مبكر من القرن الثاني عشر ، تم استخدام "النار اليونانية" بشكل متقطع. أفاد جون كينام عن استخدامه الفردي ضد الأسطول المجري على نهر الدانوب ، خلال حرب 1151. في عام 1171 ، هرب الفينيسيون الذين تم القبض عليهم في القسطنطينية على متن سفينة كبيرة ذات ثلاثة صواري ، تبعهم درومون حريق. ألقى الرومان النار على السفينة عالية السرعة ، وفقًا لنيكيتا شوناتس ، لم يتمكنوا من الدخول بسبب البحر وسرعة سفينة الهاربين ، ووفقًا لجون كيناما ، فإن الفينيسيين كانوا على علم بقدرات البيزنطيين وغمرهم. سفينتهم مع لدغة مقدما ، والتي أنقذتهم من "حريق البحر.

أين ذهبت "النار اليونانية"؟


أين ذهبت "النيران اليونانية" عندما وصل الأسطول الصليبي إلى القسطنطينية عام 1204 ، هل هو غير واضح؟

إذا لم نأخذ في الاعتبار الإصدار الذي

"كان أداء الأسطول ، ميخائيل ستريفن ، الذي كان متزوجًا من أخت الإمبراطورة ، أفضل من ذلك: فهو لم يستبدل المراسي والمسامير بالذهب فحسب ، بل حتى باع الأشرعة والحبال ، وبالتالي لم يترك سفينة حربية واحدة في الموانئ الرومانية . "

لذلك ، حتى أثناء حصار الصليبيين للقسطنطينية ، لم يعد يتم استخدام "النار اليونانية" ، ولم تنجح محاولة استخدام السفن النارية ضد الأسطول الصليبي.

هنا سيكون من المناسب أن نتذكر ما حدث في هذا المكان بالذات حيث وقف الصليبيون ، عندما نظر الإمبراطور المحارب جون تزيميسيس إلى الدرومونات بـ "النيران اليونانية" في عام 970:

"بعد أن قدم الصلوات على النحو الواجب إلى الله ، صعد إلى القصر الموجود هناك [Blachernae - Approx. إد] لرؤية المجسمات الحاملة للنيران. كانت تتمايل ، مرتبة في صفوف ، في مضيق البوسفور ، حيث يمتد رصيف ملائم وموثوق لسفن البضائع ، مقوسًا برفق ، إلى الجسر والنهر ، الذي يتدفق إلى البحر خلف الجسر. بعد إعجابه بالإبحار الماهر للسفن في تشكيل المعركة والمعركة التوضيحية بينهما (كان هناك أكثر من ثلاثمائة منهم مع القوارب والزوارق) ، كافأ الإمبراطور المجدفين والمحاربين بالمال وأرسلهم إلى إيستر ... "

يتبع ...
المؤلف:
80 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. أندروكور
    أندروكور 1 أكتوبر 2022 05:09
    +4
    وفقط في بداية القرن العشرين أعيد اختراع قاذف اللهب. قرأت ، لا أتذكر أين ، في ألمانيا ، أثناء حصار نوع من الحصون ، استخدم قائده من رجال الإطفاء المتقاعدين خراطيم الإطفاء لصد هجوم. تكمن فكرة استبدال الماء بخليط النار وإشعال النار فيه على السطح.
    1. كوت باني كوهانكا
      كوت باني كوهانكا 1 أكتوبر 2022 07:36
      +5
      يجب أن نكون صادقين ، لم يخترع الرومان قاذف اللهب الأول ، بل اخترعه اليونانيون. ومع ذلك ، فقد استخدموا هذه الشفاطات أكثر للمحيط الديني.
  2. كوت باني كوهانكا
    كوت باني كوهانكا 1 أكتوبر 2022 05:46
    +3
    بفضل Eduard ، يبدو أنه كان يعرف كل شيء من قبل ، لكن كان من المثير للاهتمام قراءة شيء ما لتحديث ذاكرته.
    يمارس التدمير عن بعد لسفينة العدو "بالنار" منذ العصور القديمة.
    من الطرق الأخرى المنسية بالفعل "صدفة Agrippa". صحيح ، تم استخدام الفحم المحترق هناك.
    ربما يرتبط ظهور دورمونات ثقيلة بحلول القرن العاشر ارتباطًا مباشرًا بالحاجة إلى تجهيز السفن بالسيفونات. ومن هنا جاء Curonians على متن السفن البيزنطية المتأخرة ، والتي تحولت فيما بعد إلى القوادس.
    1. سمك السلور
      سمك السلور 1 أكتوبر 2022 07:19
      +7
      صباح الخير يا فلاد! ابتسامة

      أشترك في الامتنان للمؤلف. لقد وجدت صورتين هنا وقررت نشرها.

      انظروا إلى الإغريق - حسنًا ، الجمال!



      لكن ما ظهر بعد ذلك بقرون ليس له أي جماليات (مجرد مزاح).



      قاذفات اللهب الألمانية في الحرب العالمية الأولى.
      1. كوت باني كوهانكا
        كوت باني كوهانكا 1 أكتوبر 2022 07:34
        +4
        صباح الخير عمي كوستيا!
        بالنظر إلى كيف لم يحبوا "استخدام" قذائف المدفعية شديدة السخونة على السفن في عصر أسطول الإبحار ، فإن وجود مثل هذا "الموقد" على متن دورمون خشبي لا يزال "الزارادا" !!!
        1. Belousov_Kuzma_Egorovich
          Belousov_Kuzma_Egorovich 1 أكتوبر 2022 07:49
          +2
          ما هذا الهراء!
          اقتباس: Kote Pane Kokhanka
          النظر في كيفية عدم رغبتهم في "استخدام" النوى الساخنة على السفن في عصر أسطول الإبحار

          تم استخدام قذائف المدفعية الصلبة فقط على الشاطئ ؛ ومن المستحيل تقنيًا استخدام قذائف مدفعية صلبة على السفن. أولاً ، هناك حاجة إلى الكثير من الحطب لتسخين النوى ، وكان كل ديسيمتر مكعب من المخزون على متن السفينة قليلًا. وثانيًا ، كيف تتخيل عملية النوى المتوهجة في مخازن السفن؟ نعم ، كل من داخل السفينة سيختنق من الدخان! وأطلقوا قذائف المدفعية على سطح السفينة ، ثم اسحبوها إلى المدفعية؟ وكل هذا خلال قتال؟
        2. سمك السلور
          سمك السلور 1 أكتوبر 2022 07:53
          +3
          أما بالنسبة للنوى الساخنة الحمراء ، فقد لاحظت بشكل صحيح أن الأصداف أكثر خطورة على سفينتك.
          ومع ذلك ، فقد بنى الأمريكيون مثل هذه السفن عن قصد ، على الرغم من أنها كانت قوارب بخارية وبدون أسلحة إبحار تمامًا.





          تم تصميم البطارية العائمة البخارية الأمريكية المكونة من 32 بندقية "Demologos" لروبرت فولتون ، أول سفينة حربية بخارية في العالم (سلف الفرقاطات البخارية اللاحقة) ، في الأصل لإطلاق قذائف مدفعية شديدة الحرارة.
          1. طغاة
            طغاة 1 أكتوبر 2022 13:54
            +1
            تم تصميم البطارية العائمة البخارية الأمريكية المكونة من 32 بندقية "Demologos" لروبرت فولتون ، أول سفينة حربية بخارية في العالم (سلف الفرقاطات البخارية اللاحقة) ، في الأصل لإطلاق قذائف مدفعية شديدة الحرارة.

            أتساءل ما هي ميزة التصميم المحددة لهذه السفينة التي تشير إلى أنها مصممة لإطلاق قذائف مدفعية شديدة الحرارة؟
            1. سمك السلور
              سمك السلور 1 أكتوبر 2022 14:28
              +1
              هل تسألني أم أنه مجرد "صوت يبكي في الظلام"؟ يضحك
              1. طغاة
                طغاة 1 أكتوبر 2022 14:40
                +1
                نعم ، أنا أسألك. وما هو المحظور؟
                1. سمك السلور
                  سمك السلور 1 أكتوبر 2022 14:48
                  +1
                  لماذا ، كل شيء في محله. لكن ، للأسف ، لا يمكنني مساعدتك في أي شيء ، فهذه هي كل المعلومات ، بما في ذلك النقش ، التي تمكنت من العثور عليها على الشبكة.
                  جربها بنفسك ، قد يكون لديك حظ أفضل مني. hi
                  1. طغاة
                    طغاة 1 أكتوبر 2022 15:03
                    +3
                    نعم ، لدي معلومات من خلال السقف حتى كتاب روبرت فولتون ، مهندس وفنان: حياته وأعماله. ولكن لا توجد معلومات في أي مصدر تفيد بأن البطارية العائمة Demologos صُممت في الأصل لإطلاق قذائف مدفعية شديدة الحرارة. لماذا طرحت السؤال - من أين تأتي هذه المعلومات.
      2. كورسار 4
        كورسار 4 1 أكتوبر 2022 07:59
        +1
        لقد تآكل الشعور الجمالي على مدى قرون من الاستخدام.
        1. سمك السلور
          سمك السلور 1 أكتوبر 2022 08:25
          +3
          لذا فإن حقيقة الأمر هي أنه من الإغريق القدماء إلى الحرب العالمية الأولى ، لم يستخدموا قاذف اللهب ، بل نسوا الأمر ببساطة. وبحلول الحرب العالمية ، أفسح الجماليات الطريق للبراغماتية البحتة ، على الرغم من وجود أشياء ناجحة جمعت بين هاتين الصفات.
          1. طغاة
            طغاة 1 أكتوبر 2022 20:42
            0
            لذا فإن حقيقة الأمر هي أنه من الإغريق القدماء إلى الحرب العالمية الأولى ، لم يستخدموا قاذف اللهب ، بل نسوا الأمر ببساطة.

            خلال الحرب الأهلية الأمريكية ، اقترح القائد العام لجيش الشماليين ، ستانتون ، استخدام الزيت المحترق ضد حصن فاجنر المحاصر ، والذي كان سيضخه في الحصن بمساعدة نوع من "المحرك" . صحيح أن الخطة لم تنفذ ، والتاريخ للأسف لم يحافظ على تصميم هذا الجهاز.
            1. سمك السلور
              سمك السلور 2 أكتوبر 2022 13:22
              0
              صحيح أن النية لم تتحقق


              حسنًا ، الحمد لله ، لم يلوثوا البحر والساحل ، كان الجميع محظوظين.
              1. طغاة
                طغاة 2 أكتوبر 2022 14:04
                -2
                لم تلوث البحر والساحل

                نعم ، أين هم ، المرضى ، حتى "البحارة" الحاليين.
  3. yuriy55
    yuriy55 1 أكتوبر 2022 05:57
    +6
    قرأته باهتمام. إن مثل هذه المقالات هي التي ترهق الخيال والأوهام ، بل إن بعض العقول المستنيرة تقوم باكتشافات.
    خير
    ليس من المستغرب ، في الآونة الأخيرة ، أمام أعيننا في روسيا الحديثة ، ضاعت تكنولوجيا المستقبل ، بوران ، لذلك وجد هذا في التاريخ.

    ليس من المستغرب ، في الآونة الأخيرة ، تمامًا ، أمام أعيننا في روسيا الحديثة ، فقد تقنية إنشاء AN-2 ، العمود الفقري للطائرات الصغيرة ... وفقد الأمريكيون بشكل غير متوقع تقنية إنشاء بدلات الفضاء التي تسمح لهم بالبقاء ( التغلب) في حزام فان آلن الإشعاعي .. وهذا يحدث في التاريخ.
  4. لومينمان
    لومينمان 1 أكتوبر 2022 06:52
    +7
    اقتباس من: yuriy55
    أمام أعيننا في روسيا الحديثة ، فقدت التكنولوجيا المستخدمة في إنشاء AN-2

    لماذا تظن ذلك؟ تم إنتاج AN-2 في بولندا ، وتم تخزين جميع الوثائق الفنية في الاتحاد السوفياتي. بالإضافة إلى ذلك ، يحاولون الآن تثبيت محرك توربيني على هذه الطائرة وسيظل العمود الفقري ، كما كان من قبل. تحصل على طائرة جديدة بهيكل طائرة قديم ومحرك جديد.

    PS كان علي أن أخدم هذه الطائرة. من ذلك ، قام المظليين لدينا ، من ارتفاع 500 متر ، بأول قفزة لهم في حياتهم. طائرة ممتازة تغفر كل أخطاء الطيار والكادر الفني. حتى الأخطاء الفادحة فادحة ...
    1. إيرونتوم
      إيرونتوم 2 أكتوبر 2022 22:05
      +1
      نعم ، قاموا بلف الفلتر الرقائقي وطردوا "البلاستيسين" من فاصل الزيت بالطرد المركزي. كما أشاد في شبابه بجد الطيران المحلي.
      1. لومينمان
        لومينمان 3 أكتوبر 2022 04:44
        0
        نعم ، لقد قاموا بلف مرشح اللوحة وطردوا "الطين" من فاصل الزيت بالطرد المركزي

        بالضبط! غسلها أيضا. مع مسحوق ... غمزة
  5. كابان 7
    كابان 7 1 أكتوبر 2022 06:55
    +1
    في الشكل ، يتم الحصول على محرك صاروخي مستقيم ...
  6. لومينمان
    لومينمان 1 أكتوبر 2022 06:58
    +4
    اقتباس من: kaban7
    في الشكل ، يتم الحصول على محرك صاروخي مستقيم ...

    تقريبا فوهة لافال ... غمزة
    1. طيار_
      طيار_ 1 أكتوبر 2022 16:30
      +3
      تقريبا فوهة لافال ...
      بالضبط ، هذا بدون القليل. ومع ذلك ، ربما كان تضيق المنطقة أمام الحلق ، من حيث المبدأ ، يمكن الوصول إليه تجريبياً. ولكن لإنشاء انخفاض ضغط فوق الحرج - (للهواء 1,89 ، لخليط لزج - مهمة منفصلة) وهكذا ، فإن مثل هذا الانخفاض يمثل مشكلة خطيرة.
      1. لومينمان
        لومينمان 1 أكتوبر 2022 17:12
        +1
        ولكن لإنشاء انخفاض ضغط فوق الحرج - (للهواء 1,89 ، لخليط لزج - مهمة منفصلة) وهكذا ، فإن مثل هذا الانخفاض يمثل مشكلة خطيرة

        لذلك هذا الاختلاف بالذات يخلق قسمًا معايرًا.

        لمزيج لزج - مهمة منفصلة

        حتى المضخات الحديثة ربما لن تكون قادرة على الدفع من خلال خليط لزج. نحن نتحدث عن سائل أو نوع من خليط الغاز والهواء ، لا يعرفه إلا الحكماء هناك ...
        1. طيار_
          طيار_ 1 أكتوبر 2022 17:40
          +3
          نحن نتحدث عن سائل أو نوع من خليط الغاز والهواء ، المعروف فقط للحكماء هناك ...
          بالتأكيد خليط الغاز. أعني أن نسبة Cp إلى Cv ليست مثل نسبة الهواء (1,4) ، ولكنها مختلفة ، وبالتالي فإن الاختلاف في المرور عبر سرعة الصوت في الفوهة سيكون مختلفًا. وعلى الأرجح ، كانت قطع خليط النار المحترقة تتسارع ، وكانت المسافة بالكاد تزيد عن 50 مترًا ، وهو أمر خطير للغاية بالنسبة لسفينة خشبية.
          1. لومينمان
            لومينمان 1 أكتوبر 2022 17:45
            +2
            أعني أن نسبة Cp إلى Cv ليست مثل نسبة الهواء (1,4) ولكنها مختلفة ، وبالتالي فإن الاختلاف في المرور عبر سرعة الصوت في الفوهة سيكون مختلفًا

            حق تماما! قال المقال إن الحريق وصل فقط إلى ما يقرب من 25-30 مترًا ...
  7. سيد ثلاثية الفصوص
    سيد ثلاثية الفصوص 1 أكتوبر 2022 07:14
    +7
    هذه متعة حقيقية للقراءة.
    لسبب ما ، لم أكلف نفسي عناء الاستفسار عن أصل وتاريخ "الحريق اليوناني" ، لذلك أصبحت جميع المعلومات الواردة في المقالة تقريبًا بمثابة وحي بالنسبة لي. ابتسامة
    بالنسبة لي ، كانت "النار اليونانية" ، كما كانت ، نوعًا من الشعوذة من الماضي ، والتي جاءت من العدم واختفت إلى العدم ، وعندما حدث هذا بالضبط لم أكن أعرف أيضًا.
    لذا شكر شخصي للمؤلف.
    الآن السؤال.
    ما زلت لا أفهم: تم بصق النار اليونانية من السيفون دفعة واحدة ، في جرعة واحدة؟ أم أنها لا تزال تزود وكأنها من خرطوم لبعض الوقت ، وإن كان قصيرًا؟ أم أننا لا نعرف حتى على وجه اليقين؟
    ابتسامة
    1. كوت باني كوهانكا
      كوت باني كوهانكا 1 أكتوبر 2022 08:10
      +4
      ما زلت لا أفهم: تم بصق النار اليونانية من السيفون دفعة واحدة ، في جرعة واحدة؟ أم أنها لا تزال تزود وكأنها من خرطوم لبعض الوقت ، وإن كان قصيرًا؟ أم أننا لا نعرف حتى على وجه اليقين؟

      مرحبا مايكل!
      ليس معروفًا على وجه اليقين كيف وطريقة حدوث إطلاق اللهب: ميكانيكيًا أو عن طريق التسخين. لغز لم يتم حله بعد. يُعرف المزيد عن السيفونات اليونانية ، فقد كانت ميكانيكية. شيء على شكل حلق ، لكنهم لم يجدوا تطبيقًا عمليًا في الشؤون العسكرية. فقط بسبب المدى القصير لقذف اللهب. يبدو أن البيزنطيين استخدموا الحرارة كشاهد ، لكن هذه تخمينات وتخمينات.
      بالمناسبة ، من المدهش أن فقدان الكفاءة أمر مذهل. في القرنين التاسع والعاشر ، استطاعت بيزنطة أن تضع ما يصل إلى ألفي دورمون ناري ، ثم لا شيء !!!
      1. لومينمان
        لومينمان 1 أكتوبر 2022 08:35
        +1
        اقتباس: Kote Pane Kokhanka
        ليس معروفًا على وجه اليقين كيف وطريقة إطلاق النار.

        هذا كله من حقيقة أنه من غير المعروف على وجه اليقين نوع العامل الذي استخدمه البيزنطيون - سائل أو غازي أو صلب ...
        1. سيد ثلاثية الفصوص
          سيد ثلاثية الفصوص 1 أكتوبر 2022 12:01
          +3
          أقترح جيلي. جلد الهلام إلى حالة شراب البيض.
          1. لومينمان
            لومينمان 1 أكتوبر 2022 12:09
            +2
            أقدم مثل هلام

            سيكون من الصعب دفع الكتلة الشبيهة بالهلام عبر فوهة المعايرة. ربما سيكون إما سائلًا أو غازًا ...
            1. سيد ثلاثية الفصوص
              سيد ثلاثية الفصوص 1 أكتوبر 2022 13:02
              +3
              السائل نفسه لا يمكن أن يحترق - أبخرته تحترق. لن يذهب الغاز بعيدًا عن الفوهة.
              عندما يتم جلدها إلى حالة سوفليه (مما يعني احتواء الهواء في حد ذاته) ، فإن المادة قادرة على الاحتراق المتفجر ويمكن أن يكون لها وزن كافٍ ، ولا أعرف ما يسمى في العلم ، لا تلتقط كلمات ، مثل اتصال الجسيمات ببعضها البعض ، مما لا يسمح للمادة بالانتشار مثل المروحة ، بحيث تحافظ على مسار الرحلة لبعض الوقت ، بعد خروجها من الفوهة.
      2. سيد ثلاثية الفصوص
        سيد ثلاثية الفصوص 1 أكتوبر 2022 11:56
        +3
        مرحبا فلاد.
        بدا لي دائمًا أن كل شيء كان في السائل - يجب أن يزيد حجمه بشكل حاد أثناء الاحتراق. كان سر تصنيعها هو السر الرئيسي. إذا كان السر في السيفون ، أعتقد أنه من بين "شركاء" بيزنطة سيكون هناك بالتأكيد حرفيون يمكنهم نسخهم. والجرعة ، حتى لو وقعت في اليدين ، ليس من السهل نسخها.
        على ما يبدو ، تم تناقل وصفة هذا السائل من جيل إلى جيل في نفس العائلة أو في نفس الورشة ، وفي وقت ما توقف هذا الإرسال وفقد السر.
        1. لومينمان
          لومينمان 1 أكتوبر 2022 12:15
          +3
          اقتباس: ثلاثي الفصوص سيد
          إذا كان السر في السيفون ، أعتقد أنه من بين "شركاء" بيزنطة سيكون هناك بالتأكيد حرفيون يمكنهم نسخهم.

          السيفون ، كما تسميه ، هو مجرد أداة لتحسين تأثير مادة العمل - فهو يزيد من سرعة اللهب ومداها ...

          بالطبع السر يكمن في الجرعة نفسها ...
          1. سيد ثلاثية الفصوص
            سيد ثلاثية الفصوص 1 أكتوبر 2022 12:56
            +5
            اقتبس من لومينمان
            بالطبع السر يكمن في الجرعة نفسها ...

            إذا كان الجميع يعتقد ذلك ، فلن يتم طرح فرضيات حول آليات تعمل بالهواء المضغوط أو نظام مكبس مثل المحقنة ، ولكن يتم طرحها.
            1. لومينمان
              لومينمان 1 أكتوبر 2022 13:02
              +1
              اقتباس: ثلاثي الفصوص سيد
              فرضيات حول الآليات الهوائية أو نظام المكبس مثل المحاقن

              الآليات الهوائية ونظام المكبس هي مجرد محرك "لقذف" جرعة تنفث النار. الشيء الرئيسي هو الجرعة نفسها. وهنا يكمن السر ...
      3. طيار_
        طيار_ 1 أكتوبر 2022 16:36
        +5
        في القرنين التاسع والعاشر ، استطاعت بيزنطة أن تضع ما يصل إلى ألفي دورمون ناري ، ثم لا شيء !!!
        فلاديسلاف ، يجب ألا تصدق المسئولية في ذلك الوقت حول عدد القوات والسفن. كلاهما كان مقيدًا بالقدرات الاقتصادية للدول والقدرة على إدارة تشكيلات معينة. تم الوصول إلى الحد الأقصى لعدد القوات المشاركة في المعارك خلال الحروب النابليونية وبلغ عشرات الآلاف من كل جانب. في المعارك البحرية - بالكاد أكثر من بضع مئات من السفن في نفس الوقت. ومع ذلك ، يمكن جمع عدة آلاف من سكان بابوان على زورق من كل جانب.
        1. كوت باني كوهانكا
          كوت باني كوهانكا 1 أكتوبر 2022 21:02
          +2
          أنت أكثر من محق! على الرغم من أنه يجب الاعتراف به ، حتى لو كان ترتيبًا أقل من حيث الحجم ، فإن 200 شخص لديهم كفاءات إطلاق النار على "النيران اليونانية" ليسوا قليلاً أيضًا.
          1. طيار_
            طيار_ 1 أكتوبر 2022 21:14
            +3
            هل احتجت 200؟ جاء هذا العدد من السفن القتالية فقط خلال معركة ليبانتو (يكتبون حوالي 400 سفينة ، ولكن يبدو أن هذا أيضًا عمل علاقات عامة). أعتقد أن البيزنطيين و 20 قاذفة لهب كانت كافية.
            1. كوت باني كوهانكا
              كوت باني كوهانكا 1 أكتوبر 2022 21:40
              +3
              اقتباس: Aviator_
              هل احتجت 200؟ جاء هذا العدد من السفن القتالية فقط خلال معركة ليبانتو (يكتبون حوالي 400 سفينة ، ولكن يبدو أن هذا أيضًا عمل علاقات عامة). أعتقد أن البيزنطيين و 20 قاذفة لهب كانت كافية.

              حسنًا ، لا يمكنك رفض التواضع. على سبيل المثال ، أشاروا دون وخز إلى أنهم أحرقوا 20 ألف راهب من فلاديمير ابن ياروسلاف الحكيم!
    2. إدوارد فاشينكو
      1 أكتوبر 2022 10:25
      +4
      مايكل،
      تحيات،
      ما زلت لا أفهم: تم بصق النار اليونانية من السيفون دفعة واحدة ، في جرعة واحدة؟ أم أنها لا تزال تزود وكأنها من خرطوم لبعض الوقت ، وإن كان قصيرًا؟ أم أننا لا نعرف حتى على وجه اليقين؟

      هناك العديد من الآراء ، يبدو لي أن نفاثة من النار انطلقت من البرميل ثم سقي العدو حتى نهاية الخليط:
      "أول من خرج على درومون ، نثر الأرستقراطي تشكيل سفن الندى ، وأحرق العديد منها بالنار ، بينما هرب الباقون."

      لكن هذا تخمين ... السؤال الذي يطرح نفسه إذا كانت هناك طائرة ، كيف لم تلمس الدرومون الخاص بها.
      hi
      1. لومينمان
        لومينمان 1 أكتوبر 2022 10:56
        +3
        اقتباس: إدوارد فاشينكو
        يبدو لي أن نفاثة من النار انطلقت من البرميل ثم سقي العدو حتى نهاية الخليط

        انطلاقًا من تكوين الفوهة (فوهة لافال) وإذا كانت رسومات شهود العيان القدامى صحيحة ، فقد قاموا بسكب الغاز أو نوعًا من خليط السائل

        اقتباس: إدوارد فاشينكو
        السؤال الذي يطرح نفسه إذا كانت هناك طائرة ، كيف لم تلمس الدرومون الخاص بها

        كل شيء بسيط هنا! سرعة تدفق السائل (أو الغاز) أكبر من سرعة انتشار اللهب. إنه مثل موقد الغاز ...
      2. سيد ثلاثية الفصوص
        سيد ثلاثية الفصوص 1 أكتوبر 2022 12:07
        +6
        يتم حل الأخير ببساطة: فوهة السيفون أثناء إطلاق النار وإكمالها في البحر. إذا قطرت "من النهاية" ، ثم في البحر. ابتسامة
  8. عيار
    عيار 1 أكتوبر 2022 07:54
    +5
    ممتاز يا إدوارد! فيلما مثيرة للاهتمام!
  9. Belousov_Kuzma_Egorovich
    Belousov_Kuzma_Egorovich 1 أكتوبر 2022 07:55
    -1
    لم يتم استخدام النار اليونانية في أي مكان باستثناء الإمبراطورية الرومانية الشرقية ، ليس لأنه لم يستطع أحد معرفة سر هذا المزيج ، ولكن لأن فعاليته لم تكن موجودة. إذا كانت النار اليونانية سلاحًا فعالًا بالفعل ، فسيستخدمها الجميع. على سبيل المثال ، يمكننا أن نأخذ الأسلحة النارية ، عندما أتقنت أوراسيا بأكملها حرفيًا في قرن واحد تقنية صنع البارود والمدافع وبدأت جميع الدول في استخدام المدفعية.
    1. لومينمان
      لومينمان 1 أكتوبر 2022 08:41
      0
      اقتباس: Belousov_Kuzma_Egorovich
      حرفيا في قرن واحد ، أتقنت كل أوراسيا تكنولوجيا صنع البارود والمدافع

      الأسلحة النارية أسلحة جماعية. مع مثل هذا الاستخدام المكثف للأسلحة ، من المستحيل إخفاء أي شيء. ولم تكن تقنية "النار اليونانية" معروفة إلا للقلة فقط. إنها مثل وصفة كوكا كولا أو مشروب Becherevka ...
      1. Belousov_Kuzma_Egorovich
        Belousov_Kuzma_Egorovich 1 أكتوبر 2022 08:47
        -1
        ولماذا النار اليونانية لم تصبح ضخمة؟ ربما فقط لأنه لا أحد يحتاجه؟ وفي رأيي ، فإن تركيبة المسحوق الأسود ليست أبسط من مزيج من المنتجات البترولية مع مكثفات. حسنًا ، إذا تم تفكيك تركيبة البارود المدخن بسرعة وإتقان إنتاج البارود ، فسيكون بإمكانهم أيضًا الكشف بسرعة عن تركيبة النار اليونانية.
        1. لومينمان
          لومينمان 1 أكتوبر 2022 09:14
          +1
          ولماذا النار اليونانية لم تصبح ضخمة؟

          لأن البيزنطيين لم يريدوا هذا ...
          1. Belousov_Kuzma_Egorovich
            Belousov_Kuzma_Egorovich 1 أكتوبر 2022 09:19
            -1
            اقتبس من لومينمان
            لأن البيزنطيين لم يريدوا هذا ...

            الهذيان. إن انتشار الأسلحة الفعالة لا يتعارض مع أي محظورات أو أسرار. انظر إلى عدد المرات التي منع فيها البابا الأقواس والنشاب ، لكن أوروبا كلها استخدمت الأقواس والنشاب.
            1. لومينمان
              لومينمان 1 أكتوبر 2022 10:43
              +2
              الهذيان. انتشار السلاح الفعال لا يعيقه أي محظورات وأسرار

              الأسرار تعترض طريقك. لا يوجد حظر ...
              1. Belousov_Kuzma_Egorovich
                Belousov_Kuzma_Egorovich 1 أكتوبر 2022 11:31
                0
                اقتبس من لومينمان

                الأسرار تعترض طريقك. لا يوجد حظر ...

                وما هو الأمر الصعب؟ النفط معروف للناس منذ العصور القديمة.
                1. لومينمان
                  لومينمان 1 أكتوبر 2022 11:37
                  0
                  النفط معروف للناس منذ العصور القديمة.

                  هل أنت متأكد من أنه كان زيت؟
                  1. Belousov_Kuzma_Egorovich
                    Belousov_Kuzma_Egorovich 1 أكتوبر 2022 11:46
                    -2
                    اقتبس من لومينمان
                    هل أنت متأكد من أنه كان زيت؟

                    ماذا حدث؟ قطعة أثرية سحرية اخترعها سحرة روما؟
    2. كوت باني كوهانكا
      كوت باني كوهانكا 1 أكتوبر 2022 14:12
      +2
      اقتباس: Belousov_Kuzma_Egorovich
      لم يتم استخدام النار اليونانية في أي مكان باستثناء الإمبراطورية الرومانية الشرقية ، ليس لأنه لم يستطع أحد معرفة سر هذا المزيج ، ولكن لأن فعاليته لم تكن موجودة. إذا كانت النار اليونانية سلاحًا فعالًا بالفعل ، فسيستخدمها الجميع. على سبيل المثال ، يمكننا أن نأخذ الأسلحة النارية ، عندما أتقنت أوراسيا بأكملها حرفيًا في قرن واحد تقنية صنع البارود والمدافع وبدأت جميع الدول في استخدام المدفعية.

      ربما كانت المشاكل معقدة!
      كانت مكونات الوصفة على الأقل معروفة. تبين أيضًا أن السيفونات تم أسرها في المعارك أكثر من مرة أو مرتين. كما أن الشراء ، وتخويف "سيد" النار اليونانية لم يكن مشكلة أيضًا. علاوة على ذلك ، حافظ التاريخ على حقائق استخدام هذه الأسلحة من قبل كل من العرب والفرس.
      ومع ذلك ، فإن كل شيء في المجمع ، بالإضافة إلى طريقة التصنيع ، يمكن أن يخلق عقبات لا يمكن التغلب عليها. ومع ذلك ، كتطبيق محدد - في الأسطول!
      ومع ذلك ، فإن الأسلحة النارية الأولى لم تنغمس في مستخدميها أيضًا. في معظم الحالات ، بدلاً من القذائف "الحديثة" ، تم كسر جدران القلاع بواسطة المنجنيق والمنجنيق القديمة والمثبتة.
  10. ee2100
    ee2100 1 أكتوبر 2022 07:56
    +6
    نعم ، موضوع مثير للاهتمام يترك بعد قراءة كل عمل مرتبط به أسئلة أكثر مما يترك بعض الوضوح.
    في رأيي ، من الضروري الإجابة على سؤالين رئيسيين: تكوين الخليط القابل للاحتراق وخصائص التصميم والأداء للجهاز.
    ليس هناك شك في وجود حريق يوناني.
    حقيقة أن التكوين ، الجهاز تم إفرازه ، بالإضافة إلى أنه "أسطوري" أمر لا جدال فيه.
    من الصعب تكرار هذا الآن. التناظرية - نعم ، ولكن ليس نسخة.
    1. باني كوهانكو
      باني كوهانكو 2 أكتوبر 2022 18:18
      +1
      من الصعب تكرار هذا الآن. التناظرية - نعم ، ولكن ليس نسخة.

      حسنًا ، على الأقل قدم لنا سيرجي ميخائيلوف نسخة مصورة من الجهاز للمقال - جيد جدًا! مشروبات
  11. كورسار 4
    كورسار 4 1 أكتوبر 2022 07:58
    +5
    شكرا لك إدوارد!
    مثير جدا. يرجى تصحيح سنة وفاة أرسطو فيرافانتي.

    كان اسم جدي الأكبر كالينيكوس. لقد تابعت دائمًا باهتمام أنشطة تحمل اسمه.
    1. مثبط
      مثبط 1 أكتوبر 2022 10:25
      +3
      كان جدي الأكبر من نسل جدتي من جهة الأم يُدعى كالينا. أو ربما كالينيك.
      فكرت من اسم النبات وسيط )))
      1. كورسار 4
        كورسار 4 1 أكتوبر 2022 20:08
        +2
        باختصار - كالينا. وبشكل كامل - كالينيكوس. تم كتابة اسم جدتي واسم عائلتها: Evdokia Kalichna.
        1. مثبط
          مثبط 1 أكتوبر 2022 20:16
          +3
          وكانت جدتي تدعى إيفدوكيا كالينوفنا. في مكان ما نحن أقارب وسيط )))
          1. كورسار 4
            كورسار 4 1 أكتوبر 2022 21:11
            +2
            اكتشفنا بالفعل. إن كان من آدم وحواء فبكل الوسائل.
            1. باني كوهانكو
              باني كوهانكو 2 أكتوبر 2022 18:19
              +3
              إن كان من آدم وحواء فبكل الوسائل.

              إذا وفقا لداروين - أيضا. غمزة
    2. إدوارد فاشينكو
      1 أكتوبر 2022 10:35
      +5
      سيرجي،
      طاب مسائك،
      شكرًا! ما الخطأ في التاريخ؟ يبدو أنه ليس قبل 1586 ، أليس معروفًا على وجه اليقين؟
      نعم ، واسم جد الجد مثير جدا للاهتمام.
      hi
      1. كورسار 4
        كورسار 4 1 أكتوبر 2022 17:44
        +2
        مساء الخير يا إدوارد! ينسب مائة عام إضافية.

        وعندما تم استخدام التقويم الكنسي ، تم تقديم مجموعة متنوعة من الأسماء.
  12. باروسنيك
    باروسنيك 1 أكتوبر 2022 08:03
    +3
    هناك افتراض بأن "النار اليونانية" وجدت نفسها في روسيا في القرن الثاني عشر.
    لقد قرأت منذ فترة طويلة أن الأميرة أولجا استخدمت النيران اليونانية أثناء حصار أوفروش ، ورغم أنها أثارت الشكوك ، فقد قيل ذلك بشكل منطقي تمامًا.
    1. إدوارد فاشينكو
      1 أكتوبر 2022 10:31
      +4
      أليكسي،
      طاب مسائك،
      قرأت أيضًا عن هذا ، في "تكنولوجيا الشباب" ، أعجبتني أيضًا ، على الرغم من وجود الكثير من الخيال)))
      وكانت الإصدارات المماثلة علميًا دائمًا تثير ضجة.
      استخدمت أولغا سلاحًا "تناظريًا" فريدًا آخر ، كما نتذكر جميعًا ، الطيور التي أحرقت Iskorosten.
      نلتقي أيضًا في الملاحم ، وربما نستعير الإسكندنافيين من أولغا)))
      hi
      1. باروسنيك
        باروسنيك 1 أكتوبر 2022 10:49
        +2
        لقد أخطأت كما لو أن إيسكوروستن لا أجادل في أنها تبدو رائعة. عندما قرأته ، بطريقة ما لم أستطع تخيل كيف استخدموه. كان من الضروري سحب الأجهزة بالقرب من الجدران ، لم تكن بعيدة المدى. وأين يأتي الافتراض من أن النار اليونانية يمكن أن تظهر في روسيا في القرن الثاني عشر؟ بواسطة "التماثلية" لم أعد أتذكر استخدام الطيور لتدمير المدن في روسيا. يبدو أن هذه كانت الحالة الوحيدة أم لا؟ hi
        1. إدوارد فاشينكو
          1 أكتوبر 2022 11:00
          +3
          قدم الاقتراح كيربيشنيكوف.
          hi
          1. باروسنيك
            باروسنيك 1 أكتوبر 2022 11:08
            +2
            قدم الاقتراح كيربيشنيكوف
            على ماذا يعتمد؟ لم أقابل استخدام النار اليونانية في روسيا في القرن الثاني عشر بالإضافة إلى النسخة الخيالية عن الأميرة أولغا. hi
            1. إدوارد فاشينكو
              1 أكتوبر 2022 11:31
              +3
              لا ، ليس عن أولغا. بصراحة ، لا أتذكر ، أحتاج إلى الحصول على عمل ، لكنني لست في المنزل hi
        2. إدوارد فاشينكو
          1 أكتوبر 2022 11:11
          +3
          بواسطة "التماثلية" لم أعد أتذكر استخدام الطيور لتدمير المدن في روسيا. يبدو أن هذه كانت الحالة الوحيدة أم لا؟

          كما أن استخدام أولغا للطيور يثير شكوكًا كبيرة لدى الكثيرين.
          كما كتب ، الحالة الثانية ، "ملحمة هارالد الشديدة" والمعلومات المتوفرة هناك حول كيفية استيلاءه على المدينة في صقلية بنفس الطريقة. hi
          1. باروسنيك
            باروسنيك 1 أكتوبر 2022 11:23
            +2
            نعم ، أنا على علم بهذه القضية. عندما قرأته ، فكرت أيضًا ، حسنًا ، تمامًا مثل الأميرة أولغا. ابتسامة ولكن لا تزال حالة مثيرة للاهتمام ، من أين نمت الساقين؟ لا توجد تفاصيل. كان لدى الصينيين "غربان نارية" ، سهام على عبوات البارود ، مثل صواريخ كروز ، بمزيج حارق ، دافع شحنة مسحوق. وما نوع "الطيور" التي تمتلكها أولغا؟ ومتنوعة: "العصافير" ، "الحمام".
            1. إدوارد فاشينكو
              1 أكتوبر 2022 11:32
              +4
              وما نوع "الطيور" التي تمتلكها أولغا؟ ومتنوعة: "العصافير" ، "الحمام".

              ما كان في Iskorosten
              1. باروسنيك
                باروسنيك 1 أكتوبر 2022 11:35
                +2
                ما كان في Iskorosten
                عندما تم القبض عليهم
                تم فحص المستندات والتسجيل في Iskoresten. يضحك hi لتطير حيث تريد. ابتسامة
  13. تم حذف التعليق.
  14. الشمال 2
    الشمال 2 1 أكتوبر 2022 09:51
    +1
    هُزم أسطول الأمير إيغور من النيران اليونانية التي استخدمها العدو. تم تسجيل هذا بالفعل في تاريخ نيستور.
    بالمناسبة ، حتى قبل Kallinikos ، اخترع كيميائيون آخرون طرقًا مماثلة لضرب الأعداء بالنار ، كان الخليط فقط من المكونات الجافة ، وليس من المكونات السائلة. ولكن ها هو العرق بعد القرن الثاني عشر
    أصبح سر تكوين النار اليونانية معروفًا للآخرين ، وسرعان ما بدأت النار اليونانية تتلاشى بسرعة. ومع ذلك ، فإن تركيبة الخلائط من المكونات الجافة كانت لها اليد العليا
  15. ستاربوم سكراب
    ستاربوم سكراب 1 أكتوبر 2022 13:07
    +2
    لسبب ما ، يعتقد الجميع (وأنا ، قبل قراءة التعليقات على هذا المقال) أن النار اليونانية هي بالضرورة مجرد سائل قابل للاشتعال يعتمد على الزيت ، مثل البنزين القديم. ثم عرف الكثير من الناس النفط ، واستخدمت جميع أنواع القذائف المحرقة القائمة عليه قبله وبعده. لكن أولئك الذين رأوا الحريق اليوناني لم يعتقدوا أنه يمكنك فقط تناول أي سائل قابل للاحتراق وسيكون هو نفسه. على الأرجح ، كان من المستحيل حقًا أن تقوم التكنولوجيا في ذلك الوقت بتطبيق ضغط كافٍ ميكانيكيًا لإطلاق السوائل على مسافة طويلة ، وإلا يمكن استخدام آليات الكأس على الأقل عن طريق استبدال الوقود السائل بنظيرها الخاص ، وكحد أقصى ، إنشاء إنتاج نظائرها. هل هناك وصف لمدى اندلاع حريق يوناني مع ناقلات بحرية كاملة؟ يبدو لي أن افتراض خلق ضغط غير ميكانيكي يستحق الاهتمام ، وعلى الأرجح لم يكن تسخينًا (للتمدد الحراري البسيط) ، وهو أمر يسهل فهمه وقابليته للتكرار ، وله العديد من العيوب للاستخدام القتالي وربما النطاق غير الكافي أيضًا ، ولكن تفاعل كيميائي مع زيادة حادة في الحجم. ربما كان مزيجًا من مكون قابل للاحتراق ومكون مسؤول عن خلق الضغط. اتضح أنه شيء مثل زجاجة كولا مع منتوس ألقيت فيها ، فقط الزجاجة كانت مصنوعة من النحاس سميك الجدران ، مملوءة بسائل قابل للاشتعال (يمكن أن يكون هناك العديد من الخيارات) والسر الرئيسي للنار اليونانية هو مكون سائل ، مع تأثير أو خلط معين ، يبدأ في إطلاق كمية ضخمة من نوع ما من الغاز ، ويدفع الوقود من خلال ثقب في السيفون تحت ضغط غير مسبوق لتلك الأوقات.
    1. إدوارد فاشينكو
      1 أكتوبر 2022 17:05
      +3
      يوم جيد،
      وتفاعل كيميائي مع زيادة حادة في الحجم.

      خيار مثير جدا للاهتمام!
      حقا يشرح الكثير.
      hi
      1. Ua3qhp
        Ua3qhp 2 نوفمبر 2022 20:17
        0
        ручной огнемет РОКС-3
        "Ружье ранцевого огнемета состоит из следующих основных деталей: зажигалки с каркасом, ствола в сборе, ствольной накладки, патронника, приклада с костылем, предохранительной скобы спускового крючка и ружейного ремня. Общая длина ружья — 940 мм, а масса — 4 кг.

        Для стрельбы из пехотного ранцевого огнемета РОКС-3 используются жидкие и вязкие (загущенные специальным порошком ОП-2) огневые смеси. В качестве составляющих жидкой огнесмеси могли использоваться: сырая нефть; дизельное топливо; смесь мазута, керосина и бензина в пропорции 50% — 25% — 25%; а также смесь мазута, керосина и бензина в пропорции 60% — 25% — 15%. Еще один вариант составления огнесмеси был таким — креозот, зеленое масло, бензин в пропорции 50% — 30% — 20%. В роли основы для создания вязких огнесмесей могли использоваться следующие вещества: смесь зеленого масла и бензольной головки (50/50); смесь тяжелого сольвента и бензольной головки (70/30); смесь зеленого масла и бензольной головки (70/30); смесь дизельного топлива и бензина (50/50); смесь керосина и бензина (50/50). Средний вес одной зарядки огневой смеси равнялся 8,5 кг. При этом дальность ведения огнеметания жидкими огнесмесями составляла 20-25 метров, а вязкими — 30-35 метров. "
        Давление в баке огнесмеси при выстреле 15-17 атмосфер.
        Выше описывается в рецепте "зеленое масло" -не знаю, что это такое, а вот "зеленое мыло" -получают при обработке гидроксидом калия жиров крупного рогатого скота или растительных масел. В результате химической реакции образуется мыльная эмульсия зеленоватого цвета, которая легко растворяется в воде. Основное действующее вещество этого препарата — калийные соли жирных кислот. Весьма подходит к рецептам. Гидроксид калия получают из древесной золы.
        Нашел, зеленое масло- продукт сухой перегонки нефти или каменного угля. причем это достаточно разнообразная смесь ароматических углеводородов.
  16. فاسيليفيتش بنسيون
    فاسيليفيتش بنسيون 2 أكتوبر 2022 13:32
    0
    /// ما لم يكن مفاجئًا ، مؤخرًا ، أمام أعيننا في روسيا الحديثة ، فقد تكنولوجيا المستقبل - "بوران" /// أكل مؤلف البازلاء كثيرًا لدرجة أنه أطلق الغازات ، ولم يستطع المقاومة . وكيف يعرف البهلواني أن التكنولوجيا ضائعة؟ هناك مثال على طراز توبوليف 160.