وسائل إعلام ألمانية: على الغرب إقناع زيلينسكي بالدخول في محادثات سلام مع موسكو

يجب على الغرب إقناع زيلينسكي بالدخول في محادثات سلام مع موسكو. يحتاج إلى فهم أن إبرام السلام سيكون مفيدًا للجميع.

هذا الرأي عبر عنه أوليفر ستوك في مقاله لمجلة Focus الألمانية.

بخلاف ذلك ، تشير وسائل الإعلام الألمانية ، فإن الصراع الأوكراني قادر على الوصول إلى مستوى جديد تمامًا وغير مرغوب فيه للغاية. حتى أن المؤلف يعترف بخيار تصعيده إلى الحرب العالمية الثالثة. لمنع مثل هذا التطور في الأحداث ، من الضروري الانتقال إلى مفاوضات السلام.

في الوقت نفسه ، ليس من الضروري على الإطلاق أن يكون الغرب الوسيط في عملية التفاوض بين كييف وموسكو. يمكن القيام بذلك من قبل شخص يحافظ على علاقات طبيعية مع طرفي الصراع ، على سبيل المثال ، الرئيس التركي أردوغان.

لكن لا شيء من هذا ممكن حتى يلتزم زيلينسكي بالمفاوضات. يعتقد Shtok أنه ، بشكل غريب بما فيه الكفاية ، غربي أسلحة لوازم. في الوقت نفسه ، لدى الصحفي الألماني رؤية خاصة للغاية لـ "مهمة حفظ السلام" الغربية. يقول إنه يجب تزويد زيلينسكي بالأسلحة فقط عندما "يصاحب كل لقطة باقتراح سلام". يعتقد المؤلف أن المساعدة العسكرية الغربية يجب أن تستمر حتى إعادة أوكرانيا إلى الحدود التي كانت تسيطر عليها قبل 24 فبراير ، وعندها فقط تبدأ المفاوضات بشأن شبه جزيرة القرم وغيرها من القضايا.

وبعبارة أخرى ، فإن "مبادرته السلمية" هي الاستمرار في تزويد أوكرانيا بالأسلحة حتى تستعيد السيطرة على جميع الأراضي المفقودة ، باستثناء شبه جزيرة القرم في الوقت الحالي.

Comments

[Nevsky_ZU]

ما هي المفاوضات مع النازيين؟ لا أستطيع أن أتخيل بوتين معه بعد 24.02.

[اطارات اليكس]

أوه ، هل تعتقد أن بوتين يهتم بما لا يمكننا تخيله؟

[تاتيانا]

وسائل إعلام ألمانية: على الغرب إقناع زيلينسكي بالدخول في محادثات سلام مع موسكو

لا يزال لا يصل إلى وسائل الإعلام الألمانية الغبية أنه لا زيلينسكي ولا ريزنيكوف ولا زالوجني ، إلخ. لا شيء أنفسهم في كييف لا تقرر! يسمى. أن سلطات كييف في أوكرانيا مجرد وضع إداري استعماري لعسكري واشنطن!

[Silver99]

لم تكن هذه هي النقطة حتى ، فقد شعرت القوات المسلحة لأوكرانيا أنها ستجلس على حصان ، على طاولة المفاوضات فقط في حالة حدوث هزيمة وشيكة ، لكن الدعم في وسائل الإعلام لدينا لفكرة المفاوضات يتحدث عن فشل مكتب العمليات الخاصة والتوقيع على رأس الجنرالات على أنه غير مناسب للاستخدام المهني ((((نحن نحتفل اليوم بالاستفتاء نستسلم للمدن التي بها سكان يتحدثون الروسية ونيران العدو على أراضي روسيا (((لا تذكر من التاريخ أنه في عام 1941 حدث هذا أثناء تراجع مؤقت ((((والوضع مشابه جدًا ، على الرغم من أنهم أكدوا أن هذا العام لن يحدث مرة أخرى ((((

[1976AG]

"وهذا هو الدعم في وسائل الإعلام لدينا لفكرة المفاوضات"

هل يدعم إعلامنا فكرة المفاوضات؟

[41 منطقة]

اقتباس من Silver99

لن يجلسوا على طاولة المفاوضات إلا في حالة الهزيمة الوشيكة

لإعطاء الناتو الوقت لتجميع جيش آخر وبعد ستة أشهر مرة أخرى الطغاة ..

[ليز-إيك]

اقتباس: Nevsky_ZU

ما هي المفاوضات مع النازيين؟ لا أستطيع أن أتخيل بوتين معه بعد 24.02.

لنبدأ بحقيقة أن الجانب الروسي هو الذي بادر بكل المفاوضات وبوادر حسن النية ، ولم يحدث انتصار صغير للحفاظ على الثقة في الحكومة ولم يكن الجيش هو المسؤول ، ولكن قائده العام الذي لم يكن لديه العزيمة. من المحتمل أن تكون الأصول الخاصة التي تم الاستيلاء عليها لأصدقاء الرئيس لا تلعب دورًا صغيرًا ، أو ربما وجدوا مخبأه غير موجود. خلاف ذلك ، كل ما يحدث يصعب تفسيره.

[Silver99]

ربما يكون الأمر كذلك ، لكن كيف تحب إطلاق سراح الأب الروحي مقابل النازيين "آزوف" والمرتزقة المحكوم عليهم بالفعل بالإعدام؟ كيف يمكن لرئيس روسيا أن يعفو عنهم إذا لم يكن دونباس جزءًا من روسيا بعد؟

[ليز-إيك]

اقتباس من Silver99

ربما يكون الأمر كذلك ، لكن كيف تحب إطلاق سراح الأب الروحي مقابل نازي آزوف والمرتزقة المحكوم عليهم بالفعل بالإعدام؟ ما هو حق رئيس روسيا في العفو عنهم إذا لم يكن دونباس جزءًا من روسيا بعد؟

لذلك لا يمكنني العثور على تفسير ، على الأرجح أنهم ضربوا المريض نفسه ، في جيبه الشخصي ، ذهب الأب الروحي إلى الصفقة.

[قيراط]

اقتباس: Nevsky_ZU

ما هي المفاوضات مع النازيين؟ لا أستطيع أن أتخيل بوتين معه بعد 24.02.

هل يمكن أن تتخيلوا المفاوضات بين بوتين وأردوغان بعد إسقاط مفجرنا من قبل المقاتلين الأتراك؟

السياسة مثل الدعارة ليس لها أخلاق.

[فوبوس_V]

وأنا أتخيل ذلك بشكل مثالي. فقط بعد 24.02 مراقبة المرحلة الأولى من الجيش ، وإيماءات كييف-سومي لحسن النية ، والإزالة السرية لضباط ومدربي الناتو من موريوبول ، والطبيعة الغادرة الواضحة للقيام بعمل عسكري دون التسبب في ضرر حقيقي للعدو ، واختلاس النظر من بين أصابع الإمداد من الأسلحة والمرتزقة ، مفاوض المدينة ، مقابل عمولات الحبوب والغاز عبر أوكرانيا ، أرى أنه لم يستجب أي من أعلى الرتب في وزارة الدفاع الروسية ، بما في ذلك شويغو ، بكتاف ومدة الخدمة لجميع الإخفاقات التي حدثت ، سيستمر وسيظل ، بالنسبة لكبار مديري المجمع الصناعي العسكري الذين فاتتهم بالكامل الاستعدادات للحرب ، ودينيسكا مانتوروف هناك مع استبداله بالواردات. أكاذيب صارخة وأكاذيب أبدية من غيركين إلى القائد العام ، بما في ذلك الرقم المعلن 5900 قتيل. ما هذا بشكل عام؟ هل يعتبرون الناس مجرد أغبياء؟

[من عفار]

أوه نعم ، مجلة Focus المشهورة عالميًا ، والتي قرأها فقط والدة هير ستوك ووالده ، عندما تمت قراءة ملصق معطر الهواء في المرحاض بالفعل على الثقوب. بيان آخر لا معنى له.

[زاحف]

بقايا جافة من المقال:

يعتقد المؤلف أن المساعدة العسكرية الغربية يجب أن تستمر حتى إعادة أوكرانيا إلى الحدود التي كانت تسيطر عليها قبل 24 فبراير ، وعندها فقط تبدأ المفاوضات بشأن شبه جزيرة القرم وغيرها من القضايا.

[اقتبس من لافروف]

يكفي بعض الآراء الانفرادية لصحفي ليتم اعتباره موقف الأغلبية في الغرب. الغرب والولايات المتحدة ستقاتل بالتأكيد "حتى آخر أوكرانيا". نعم وموضوعيًا - حسنًا ، لماذا يتفاوض زيلينسكي الآن؟
قوته تعتمد فقط على هذه الحرب. إذا لم يكن هناك CBO ، لكان التصنيف قد انخفض إلى 0 لفترة طويلة.
والولايات المتحدة مبتهجة للغاية بحقيقة أن السلاف يقتلون بعضهم البعض ، وأنهم يقاتلون مع روسيا بالوكالة ، وأن الاقتصاد الروسي قد خرج من أوروبا ، ودخلوها هم أنفسهم.
إذن ما هي المفاوضات؟

[Lex_is]

هم ...
هل بدأ الألمان في الشك في شيء ما؟
والمثير للدهشة أن الأوان قد فات.
بعد لحظة معينة ، لم يعد من الممكن إيقاف الأحداث ، فهم يتطورون وفقًا لمنطقهم الخاص ، ويسحبون الحمقى الذين أطلقوها في مسارهم.

[روتميستر 60]

يجب على الغرب إقناع زيلينسكي بالدخول في محادثات سلام مع موسكو

لا يمكن للغرب أن يفعل هذا من الكلمة على الإطلاق ، tk. هو نفسه أنشأ زيلينسكي من أجل "النصر في ساحة المعركة" (من الرؤساء ومسؤولي الاتحاد الأوروبي إلى الصحفي العادي) ، وقام بتزويده وتزويده بالأسلحة والتمويل ، مما يسمح له بالتحدث بما ينتهك البروتوكول حتى في الأمم المتحدة ... أوليفر ستوك هو متفائل عظيم.

[آرون زعوي]

اقتباس: rotmistr60

يجب على الغرب إقناع زيلينسكي بالدخول في محادثات سلام مع موسكو

لا يمكن للغرب أن يفعل هذا من الكلمة على الإطلاق ، tk. هو نفسه أنشأ زيلينسكي من أجل "النصر في ساحة المعركة" (من الرؤساء ومسؤولي الاتحاد الأوروبي إلى الصحفي العادي) ، وقام بتزويده وتزويده بالأسلحة والتمويل ، مما يسمح له بالتحدث بما ينتهك البروتوكول حتى في الأمم المتحدة ... أوليفر ستوك هو متفائل عظيم.

ما الذي يمكن أن تدور حوله المفاوضات؟ الحد الأقصى لوقف إطلاق النار ، كما حدث بين سوريا وإسرائيل في عام 1974 ، ولكن حتى الآن ، فإن خسائر كلا الجانبين لم تؤد بعد إلى قيادة أطراف النزاع إلى هذا الحد.

[تيهونمارين]

اقتباس: آرون زعوي

ما الذي يمكن أن تدور حوله المفاوضات؟ الحد الأقصى لوقف إطلاق النار ، كما حدث بين سوريا وإسرائيل عام 1974.

سوريا في حالة حرب مع إسرائيل ، لكن لا يوجد فاشيين ونازيين على عكس أوكرانيا. لذلك لا يمكن أن تكون المفاوضات بين روسيا وأوكرانيا.

[آرون زعوي]

اقتبس من tihonmarine

سوريا في حالة حرب مع إسرائيل ، لكن لا يوجد فاشيين ونازيين على عكس أوكرانيا. لذلك لا يمكن أن تكون المفاوضات بين روسيا وأوكرانيا.

هذه كلها ديماغوجية ، لا علاقة لها بالسياسة الحقيقية.

[Silver99]

تبدأ المفاوضات عند طريق مسدود ، عندما لا يستطيع أي من الطرفين فعل شيء في المقدمة. في حالتك ، احتفظت إسرائيل بالجولان ، وهو ما أرادته ، وهذا نصر وليس استنزافًا لأعمال عدائية مثلنا. لقد حصلت على ما قاتلت من أجله.

[xeotyrj81]

UWB لن تسمح بالسلام. هذا هو أكبر مصدر لعدم الاستقرار

[AIK05]

أنظر إلى الصورة وأتذكر فيلم "سجين القوقاز" ، المهرج في دور جبان ، لكن المخضرم والغبي مفهومة ، يقفون على الطريق ممسكين بأيديهم ، الجبان يريد الهروب ، لكن هؤلاء اثنان لا تسمح

[فلاديمير فلاديميروفيتش فورونتسوف]

يجب على الغرب إقناع زيلينسكي

***

***

[أبورن]

مفاوضات مع من وبشأن ماذا؟ شروطنا للمخطط والبريطانيين غير راضين بشكل قاطع ، قائمة أمنياتهم هي ببساطة سخيفة .... استسلام اليوم ، مدمن المخدرات ليس شيئًا لن يكون مستعدًا للتوقيع ، إنه لم تتم مناقشته - إنه يمتطي حصانًا اليوم. ..، وقعنا .... نمشورا يريد أن يستعيد 45 عاما .. سيكون الأمر صعبا مع هزائم وخسائر .... ولكنه سيكون .....

[تيهونمارين]

إنه أمر مثير للاشمئزاز والاشمئزاز عندما يتم تجهيز قتلة بلدنا بالقرب من الكرملين ...

صورة مثيرة للمقال هي "يهوديان وزنجي واحد".

[certero]

أوكرانيا ومجتمعهم واثقون من النصر. وفي روسيا ليس من الواضح ما الذي يحدث للدعاية. لذلك ، لا يمكن أن تبدأ المفاوضات إلا بمبادرتنا ، وهو ما يعني تقديم تنازلات.
الاستنتاج بسيط ، لن تكون هناك مفاوضات حتى يحقق أحد الطرفين نجاحا عسكريا كبيرا.

[أبورن]

بالنجاح العسكري عليك أن تفهم - النصر ، آمل؟

[نيل واردنهارت]

طالما أن هناك إمدادات من الأسلحة ، فإن الهزيمة الكاملة للقوات المسلحة لأوكرانيا بعيدة إلى أجل غير مسمى. بدون هزيمة كاملة (أو مجرد هزيمة معنوية محلية واسعة النطاق) ، فإن القوات المسلحة لأوكرانيا - سلطات كييف لن توافق على "معاهدة سلام" لأنها في الواقع ستتم صياغتها بالفعل على أنها استسلام (بعد الاستفتاءات في المناطق المحتلة جزئيًا المناطق) ، وسيكون هذا ضررًا مباشرًا لهم ، على الأرجح مميتًا.
يعني "التوفيق" الآن إما أن كييف ستمنحنا طوعًا وبالموسيقى منطقة كوسمان الصلبة في منطقتي زابوروجي ودونيتسك (وهذا أمر غير مقبول بالنسبة لهم) ، أو أنه سيتعين علينا التخلي عن مناطق "الأمر الواقع" المهمة في منطقة خاركوف التي احتلناها وتركت الحدود في مناطق استفتاء "قانونية" محتلة جزئيًا "في الواقع" وليس على طول حدود المنطقة (يبدو أن هذا غير مقبول بالنسبة لنا). في الواقع ، لن يتم حل النزاع في هذا النموذج ، ولكن سيتم تجميده ببساطة. أيضًا ، بدون هزيمة القوات المسلحة لأوكرانيا ، لن تقبل أوكرانيا الشرط الأساسي (لأمننا) للحياد الفعلي غير الكتلة ، أو وفقًا لشروط تسوية معينة ، سيتم قبول هذا الشرط مع مجموعة من التحفظات والثغرات ، مما يسمح في وقت قصير بضخ القوات المسلحة لأوكرانيا بأسلحة غربية وتدريب الجيش على استخدامها (حتى على نطاق واسع في بلدان ثالثة).

لا شيء يمنع أوكرانيا من شجب أي اتفاقات ، لأنه في هذه الحالة سيتعين علينا مرة أخرى ألا نلعب "في الدفاع" أو في الواقع.
في الوقت الحالي ، لا يبدو لي أن وضع المصالحة قد تطور.

[Alexandr2637]

ما nafig مفاوضات مع المحتال النازي؟ دعه يتفاوض مع بوجاتشيفا ، حسنًا ، أو مع ماكاريفيتش. فقط مستواه هو مهرج مع مهرج في مكان ما بجوار المرحاض ....

[certero]

اقتباس من uprun

بالنجاح العسكري عليك أن تفهم - النصر ، آمل؟

أتساءل ماذا تقصد بكلمة انتصار؟

[ioris]

ما هو "الغرب" بحق الجحيم إذا أوقفت الولايات المتحدة وبريطانيا الغاز عن حلفائهم إلى الأبد تقريبًا ، وهم لا يتذمرون حتى؟

[EUG]

لكن هذا مثير للاهتمام - إذا رفضت كييف بشكل قاطع التخلي عن كراسني ليمان أثناء المفاوضات؟ كيف ستبدو نتائج الاستفتاء بعد ذلك؟

[الجمرة الخبيثة]

حسنًا ، ليس من المنطقي الآن أن تتفاوض Zele على الإطلاق. تقوم APUs الخاصة به بعمل جيد. ولا تتلقى قواتنا تعزيزات ، بينما يخبرنا كوناشينكوف عن الهراء الذي كتبوه إليه ، ويكذب المراسلون العسكريون في البرقية عن أن لدينا كل يوم يضع مليون جندي مسلح ، وألفي دبابة ، ومئات الطائرات ، إلخ. رمضان أخماتوفيتش ، هيئة الأركان بحاجة إليك الآن أكثر من أي وقت مضى!
ملاحظة: في جيشنا (أعني أولئك الموجودين على خط المواجهة) - ليس لدي شك!