بالإضافة إلى ذلك ، ستشتري الهند طائرات Su-30MKI وتزودها بصواريخ طويلة المدى

كان من المفترض أن يكون لدى القوات الجوية الهندية 40 مقاتلة روسية الصنع من طراز Su-30MKI. تقرر الآن أن تشتري الهند أيضًا نفس طائرة Su-30MKI بمبلغ يتراوح بين 20 و 25 وحدة وتجهيزها بصواريخ كروز طويلة المدى من طراز BrahMos.

ذكرت ذلك صحيفة The Times of India الهندية ، في إشارة إلى القائد العام للقوات الجوية للبلاد ، المارشال في آر تشودري.

ستتلقى الطائرة الجديدة نسخة مطورة من صواريخ BrahMos. إذا كانت طائرات Su-30MKI الهندية الجديدة (35 منها قد دخلت الجيش بالفعل) مسلحة بصواريخ يصل مداها الأقصى إلى 290 كيلومترًا ، فستظهر نسخة محسنة من هذا السلاح على متن مركبات قتالية إضافية ، قادرة على ضرب أهداف في مسافة تصل إلى 450 كيلومترا. ووفقًا لمصدر في صحيفة The Print الهندية ، فإن المدى الأقصى لهذه الصواريخ أعلى - أكثر من 500 كيلومتر.

المارشال تشودري قال ذلك لتحديث هذا سلاح يتم التخطيط لها في شركات صناعة الدفاع الهندية.

في المجموع ، تمتلك القوات الجوية الهندية 272 مقاتلة من طراز Su-30MKI. سيبدأ تحديث جميع هذه الطائرات في غضون خمس سنوات.

صاروخ BrahMos هو منتج مشترك لروسيا والهند. يعتبر صاروخ كروز الأسرع من الصوت الوحيد الموجود في العالم. من الصعب للغاية اعتراضه بأنظمة الدفاع الصاروخي الحالية.

Comments

[مكسيم جي]

لكن هل لدينا ما يكفي من الطيران لشركة NWO لدرجة أننا سنبيع طائرات إلى الهند؟

[NDR-791]

اقتباس: مكسيم جي

لكن هل لدينا ما يكفي من الطيران لشركة NWO لدرجة أننا سنبيع طائرات إلى الهند؟

إذا في مقابل 2 مليون دولار. جنود القوات الخاصة الهندية ، إذن ربما يجب أن توافقوا؟

[مكسيم جي]

لا ، لا يستحق كل هذا العناء.
أتفق مع الرأي المعبر عنه بأننا بحاجة إلى تعبئة الاقتصاد ، على وجه الخصوص ، لإزالة الطائرات والمروحيات من المخازن ، لإعادة تجهيز الطائرات المدنية.

[راتمير_ريان]

تحويل المدنيين

إلى ماذا ستحول الطائرات المدنية إلى؟ في القاذفات؟)))

لدينا عدد كافٍ من الطائرات ، ولدينا مشاكل في الاستطلاع ، ولا نرى أي شيء أبعد من 40 كيلومترًا من الأمام ، لذلك نصطدم فقط بأهداف ثابتة مثل الثكنات أو محطات الطاقة الحرارية ، ولا يوجد فيديو واحد واضح يمكن العثور فيه على Haymars ، ولكن حتى 40-50 كم ، حيث تطير Zala UAV من كلاشينكوف ، نعم نستطيع.

لذلك ، ليست هناك حاجة حتى لتشغيل Su-35s غير المباعة.

وإلى جانب ذلك ، فإن Su-30 في NMD بطريقة ما لم تظهر نفسها جيدًا ، Su-34 كقاذفات - نعم ، Su-35 كمقاتلة وكوسيلة لتدمير الرادارات المختلفة - نعم ، لكن Su-30 ليس هنا ولا هناك.

[ديكسون]

كيف وأين ستقبض على هؤلاء الغجر شبه العسكريين لاحقًا؟ ألا تعتقد أنهم موجودون هناك إلى جانب رومانيا "بناءً على نتائج التصويت" سيفتحون دولة أخرى؟

[بركاس]

[اقتباس] إذا في مقابل 2 مليون. جنود القوات الخاصة الهندية ، إذن ربما يجب أن توافقوا؟ [/ اقتباس
من الأفضل في مقابل شيء لا نملكه أو نمتلك القليل منه ، لكنه ضروري جدًا ، دعهم ينشئون الإنتاج في المنزل أو يشترونه في مكان ما لعمل استنسل باستخدام نقش إبرة الراعي 3 أو 4 ، فهذا ليس بالأمر الصعب.

[بايارد]

يتم توفير Su-30MKI للهند في مجموعات السيارات ويتم تجميعها في الهند نفسها. علاوة على ذلك ، فإن تكلفة مجموعة السيارة هذه أغلى من شراء نفس Su-30SM لـ VKS. وبالنسبة للهند نفسها ، فإن مثل هذه الطائرة "المحلية" Su-30MKI تكلف ضعف تكلفة شراء واحدة جاهزة.
بالمناسبة ، كانت هناك شائعات قبل بضعة أشهر أن الاتحاد الروسي سيشتري صواريخ براهموس من الهند. وهذا صحيح - يمكن استخدامها من أي UKKS قياسي أو من Bastion ، والمصنع في الهند نفسه مملوك بنسبة 50/50 من الجانب الروسي ، ولكن حصة واحدة أقل من المصنع الهندي.

[بربري 25]

مشكلتنا ليست في الطائرات ، ولكن في الطيارين - ليس هناك الكثير منهم كما يبدو ..

[مكسيم جي]

هناك طيارون.

نص تعليقك قصير جدًا ، وفي رأي إدارة الموقع لا يحمل معلومات مفيدة.

[بربري 25]

لكن كم منهم بالضبط؟ كانوا 500

[مكسيم جي]

لا أعرف.
هناك طلاب وضباط احتياط ومدنيون.

[بربري 25]

ويحتاجون جميعًا إلى أن يتم تعليمهم وتدريبهم ، بعد الانتهاء من التدريب ، يتعلم الطيارون فقط الطيران بشكل طبيعي وأداء المهام القتالية لبضع سنوات أخرى ، نفس القصة مع المخازن - يحتاجون إلى استعادة مهاراتهم ، وتعليم المدنيين بشكل عام ... في الواقع ، حتى لو بدأ شيء ما بالأمس ، فسيكون الطيارون العقلاء بحلول نهاية العام. ومن الأرخص الاعتماد على طائرات كاميكازي بدون طيار والمدفعية بعيدة المدى

[مكسيم جي]

اقتباس: Barberry25

ويحتاجون جميعًا إلى أن يتم تعليمهم وتدريبهم ، بعد الانتهاء من التدريب ، يتعلم الطيارون فقط الطيران بشكل طبيعي وأداء المهام القتالية لبضع سنوات أخرى ، نفس القصة مع المخازن - يحتاجون إلى استعادة مهاراتهم ، وتعليم المدنيين بشكل عام ... في الواقع ، حتى لو بدأ شيء ما بالأمس ، فسيكون الطيارون العقلاء بحلول نهاية العام. ومن الأرخص الاعتماد على طائرات كاميكازي بدون طيار والمدفعية بعيدة المدى

على أي حال ، يجب القيام بذلك إذا كان هناك متسع من الوقت بالطبع.
يمكن إرسال الطيارين إلى SVO لأولئك الموجودين الآن في الجيش ، وبدلاً من ذلك ، الفئات التي أوردتها.

[بربري 25]

أنا لا أقول أنه مستحيل ، إنه ممكن ، لكن من المهم فهم المهمة .. يضرب الطيارون إلى أقصى عمق 40 كم .. تحت هذه العلامة التجارية ، تحتاج إلى العمل - زيادة الإنتاج عالي الدقة ، بما في ذلك باستخدام صاروخ موجه للتلفزيون ، والتكيف مع عمليات الإطلاق من طائرات الهليكوبتر ، المزيد من الذخيرة ، وليس العيش مع LMUR واحد ، ووضع أجهزة التلفزيون على طيور من نوع Ataka / Whirlwind ، وتعليق القرون مع البصريات ، والأهم من ذلك ، الطائرات بدون طيار الاستطلاعية والمضربين باستخدام الكاميكاز .. تكلفة Orlan المشروطة تصل إلى 10 مليون روبل ، لذا كاميكازي من نفس النوع سيكلف نفس السعر .. هذا هو سعر 10 ساعات طيران مقاتلة ، لا أكثر

[فوفوتشكارزيفسكي]

هل ستنقلون أيضًا الأفراد الذين يستخدمون طائرات كاميكازي بدون طيار من قطاع أمامي إلى آخر؟
ولدينا أطقم لطائرات الهليكوبتر ، وحتى من ذوي الخبرة القتالية ، احتياطيًا لخطتين خمسيتين في المستقبل. علاوة على ذلك ، توصل المدنيون إلى قصة عن الانقطاعات وفقدان المهارات بعد 5 سنوات. في الواقع ، عادوا إلى الطيران بعد 15 عامًا من الراحة. لا شيء ينسى.

[بربري 25]

يمكنك إعادته ، لكن عليك تعليمه ، حتى لو لم تكن إعادة تدريب الغوغاء في غضون شهر دائمًا كافية ، فماذا ستقول عن الطيارين

[فوفوتشكارزيفسكي]

أولاً ، لنتحدث عن صعوبة استعادة الطيارين أنفسهم لمهارات الطيران.
ثانيًا ، سيتم تمييز النهج ، وسيتم تعيين الطيارين الذين تم نقلهم مؤخرًا إلى الاحتياطي (حتى 10 سنوات) في منصب قادة الطاقم ، وسيتم استخدام البقية أولاً كطيارين مشاركين.

[بربري 25]

حسنًا ، أنت طيار ، ثم أخبرني كم من الوقت تحتاج إلى كل من ساعات الطائرات والطائرات لإعادة طيار مقاتل إلى المستوى حتى يتمكن من تنفيذ عمليات إضراب فعالة لدعم قواتنا؟ على وجه التحديد .. نوع الطائرات ، ساعات الطيران

[فوفوتشكارزيفسكي]

شهر من الرحلات مع حمولة 12 ساعة في الأسبوع أكثر من كافٍ.

[بربري 25]

أولئك. حوالي 50 ساعة طيران ... لنفترض أن 50 طيارًا حوالي 1 مليار روبل .. + 50 طائرة جديدة .. هذا 50 مليار روبل أخرى على الأقل ... هذا يعادل 5-000 طائرة بدون طيار كاميكازي. لا أمانع أنه إذا تم إعادة عدد معين من الطيارين من الاحتياط وتدريبهم على قاعدة البيانات ، ولكن لا يزال من الأفضل الاعتماد على الأنظمة غير المأهولة - يمكنك القيام بالكثير منها بسرعة كافية ودون التهديد بفقدان طائرة باهظة الثمن وقطعة طيار ... أكرر ، لا أمانع ، لكن في الأولوية لا تزال الطائرات بدون طيار

[فوفوتشكارزيفسكي]

تفقد الطائرات بدون طيار مرتين من حيث الحجم من حيث الحمل القتالي ، وبترتيب من حيث الحجم من حيث السرعة ، أي التنقل. علاوة على ذلك ، يعاني مشغلو الطائرات بدون طيار أيضًا من خسائر ، حيث تم أيضًا تدمير نقاط التحكم. وإذا قارنا الخسائر بالضرر الذي حدث ، فلن يكون ذلك في صالح مشغلي الطائرات بدون طيار. على سبيل المثال ، يتم تشغيل نفس bayraktar بواسطة مشغلين اثنين على الأقل. حمولة قتالية 100 كجم. المروحية Ka-52 لديها طياران. لكن الحمل القتالي (ست نقاط تعليق) - 2800 كجم.
أي لاستبدال طائرة Ka-52 من حيث الحمولة ، هناك حاجة إلى 28 طائرة بدون طيار من النوع المذكور و 56 مشغلًا.
وهذا على الرغم من حقيقة أن الطائرات بدون طيار تحمل ذخيرة من عيار صغير نسبيًا ، وبالتالي ، من حيث قوة التأثير ، لا يمكن أن تحل محل الطيران تمامًا من الكلمة.
بالإضافة إلى ذلك ، فإن بعض النجاح للطائرة بدون طيار ممكن لأن الدفاع الجوي تم شحذه لبعض الوقت للطائرات الكبيرة. لكن من الواضح أن هذا الثقب لن يستمر طويلاً ، وبعدها ستتحول صدمة الطائرات بدون طيار إلى قمامة.

[بربري 25]

تكمن المشكلة في أنه من الأسهل إعداد مشغل الطائرات بدون طيار ، ومن الأسهل إخفاؤها ، وإذا فقدت الطائرة بدون طيار نفسها ، فإن المشغلين آمنون ، ولكن فقدان المروحية هو موت الطاقم في معظم الحالات. هنا يمكن للطائرة بدون طيار تطير عدة مئات من الكيلومترات لكل رطل وضرب هدفًا ، اعتمادًا على نوع الطائرة بدون طيار. لذلك من الممتع تدمير الطيارين غير المدربين حول منظومات الدفاع الجوي المحمولة بدلاً من شراء المزيد من الكاميكازي ليس هو الخيار الأفضل

[فوفوتشكارزيفسكي]

أولاً ، من أخبرك أنه من الأسهل تدريب مشغل الطائرات بدون طيار؟ العثور على الأهداف من خلال الكاميرا له تحدياته الخاصة.
ثانيًا ، يمكن أن تعمل طائرات الهليكوبتر ، مثل نفس طراز Mi-8AMTSH ، من FAB-500 إلى ATGMs ، والتي تستوعب ما يصل إلى 16. إذا لزم الأمر ، يمكن لهذه الطائرات العمودية نفسها نقل البضائع والأفراد ، وبالتالي زيادة حركة القوات.
ثالثًا ، لم تتم إزالة مشكلة عيار الذخيرة التي تستخدمها الطائرات بدون طيار. الحد الأقصى الذي يمكنهم تحقيقه هو التدمير الدقيق للأهداف الصغيرة نسبيًا. سيكون من الرائع لو تم تعويض هذا على الأقل عن طريق الاستخدام المكثف ، لكنه ليس هنا أيضًا. باختصار ، لدغة البعوض ، غير سارة ، لكنها ليست حرجة.
رابعًا ، من قال لك إن طائرة بدون طيار يمكنها الطيران عدة مئات من الكيلومترات دون عقاب؟ من الأسهل إسقاط طائرة هليكوبتر في الحرب العالمية الأولى.
خامسا، كف عن الكذبلم يتحدث أحد عن خريجي الجامعات. كان الأمر يتعلق باستدعاء الطيارين ذوي الخبرة القتالية من الاحتياطي. وفقط الشخص الذي هو بعيد جدًا عن هذا يمكن أن يسميهم غير مدربين.
سادساً ، لا يوجد شيء جديد في هذه الطائرات بدون طيار الكاميكازي. في الواقع ، تم تنفيذ هذه الفكرة بطريقة ما في الحرب الوطنية العظمى من خلال إنشاء أفواج من قاذفات القنابل الليلية. عندما نفس U-2 (Po-2) مع تعليق ستة FAB-50s ، ارتفع فوق أراضيها ليلاً ، ثم أوقف تشغيل المحرك ، وذهب إلى مؤخرة العدو القريبة في وضع التخطيط ، وأسقط القنابل وعاد. احتلال آمن إلى حد ما ، على خلفية عمل IL-2 و Pe-2 و Tu-2 ، وهو فعال للغاية ، ليس كثيرًا من حيث القوة ، ولكن من حيث المعنويات.
لكن في الوقت نفسه ، لم يخطر ببال أي شخص أن يستبدل جميع الطائرات الهجومية بأفواج من القاذفات الليلية ، فقد ظلوا مساعدين. ما هي كل هذه الطائرات بدون طيار الكاميكازي والطائرات بدون طيار ، فإن دورها ، للأسباب المذكورة أعلاه ، هو مجرد مساعدة.
وفي هذا الصدد ، فإن صاروخ كاليبر هو أيضًا طائرة بدون طيار كاميكازي. هذا مجرد تأثير للرأس الحربي هو أمر من حيث الحجم أكبر من تأثير "جيران". يكفي أن ننظر إلى نتائج الضربة على ملعب تدريب يافورسكي وبيلايا تسيركوف.

[بربري 25]

إنه أسهل لأن العديد من الأشخاص يتعلمون العمل في خندق باستخدام البصريات الرباعية ويعطون النتائج .. + أقل من الحد الصحي ، يجب أن يكون الطيارون بصحة جيدة ، ويمكن أن يكون المشغل مهووسًا بالسمنة والنظارات. حول طائرات الهليكوبتر مع FABs ، إنه رائع جدًا ... أن يكون لديك مروحيات يمكن التخلص منها مع طيارين إذا كان لدى العدو عدد كبير من منظومات الدفاع الجوي المحمولة. حول "من أخبرك" - يطلق عليه اسم إبرة الراعي ، الذي يطير مئات الكيلومترات فقط إلى الأهداف ، من أحدث النتائج ، رحلة من 1 كم +. حول "الطيارين ذوي الخبرة القتالية" - معظم الخبرة هي القصف من ارتفاعات عالية ، والتي لم يتم استخدامها الآن تقريبًا. حول "ولكن أثناء الحرب ، تم إلقاء القنابل من علو شاهق" .. هذه ليست طائرات بدون طيار كاميكازي ، هذا مجرد أنت بالفعل تكذب هنا وتحاول وضع بومة على الكرة الأرضية. حول "كاليبر أيضًا طائرة بدون طيار" - وفقًا للتكنولوجيا ، نعم ، يضربها الدفاع الجوي بثقة أكبر ويكلف أكثر بكثير من نفس المسك.

[فوفوتشكارزيفسكي]

أولاً ، لا تخلط بين الكواد للنظر حول الزوايا والعمل بعمق تكتيكي وثيق.
ثانيًا ، مع التنظيم المناسب ، يمكن استخدام قواعد البيانات و FABs ، ولكن هناك بالفعل أموال كافية ضد منظومات الدفاع الجوي المحمولة ، من الواضح ، عدم توفير المال ووضعها على طائرات الهليكوبتر. نعم ، ولا تعمل منظومات الدفاع الجوي المحمولة في الحرب العالمية الأولى ، إلا إذا كنت محظوظًا. بالإضافة إلى ذلك ، يمكن للمروحيات أيضًا حمل أسلحة موجهة ذات مدى كاف بالإضافة إلى منظومات الدفاع الجوي المحمولة. أما بالنسبة للتنقل ، مرة أخرى ، بالنسبة للطائرات المروحية ، فهي مرتبة أعلى من حيث الحجم.
ثالثًا ، "جيران" هو في الحقيقة صاروخ كروز منخفض السرعة من عيار صغير. سرعة أقل من 200 كم / ساعة. كم ساعة تزحف على نفس هذه الألف كيلومتر؟ نعم ، ويكفي أن نتذكر بالونات الوابل القديمة الجيدة وهذه العجيبة تصبح سلة مهملات.
رابعًا ، يمكن للطيارين فقط الحكم على الخبرة القتالية للطيارين ، وليس أي مصفف شعر أو مديري مبيعات.
وأنا لأفغانستان والشيشان ، مرة واحدة فقط باستخدام AB. ثم SAB بدون مظلة للتعديل. ولكن هناك أكثر من خمسين عملية إطلاق صواريخ ATGM.
خامساً ، ما هذا بحق الجحيم؟ بأي نوع من الرعب يصيب الهدف عالي السرعة بثقة أكبر بالدفاع الجوي من شيء يزحف بسرعة تصل إلى 200 كم / ساعة؟

[بربري 25]

1) من الأسهل التعلم على الطائرات بدون طيار من النوع الرباعي - يمكن تثبيت البصريات بشكل أفضل ، والطائرة أطول وعلى ارتفاعات آمنة ، والرباعية أقل مقاومة للرياح وتتدلى في الهواء بشكل أقل ، لذا فهي أسهل بكثير لتدريب المشغلين بدلاً من الطيارين على استعادة المهارات. ، علاوة على ذلك ، حول "مع المنظمة المناسبة" - هذا حصان كروي في فراغ. في الوقت الحالي ، تعمل طائرات الهليكوبتر في معظم الحالات من عمليات الإطلاق التدريجي لأجهزة AT فقط عند الاختراق معدات العدو أو العمل على علب حبوب منع الحمل .. ولثانية نتحدث عن طيارين من ذوي الخبرة في هذه الحرب ، وليس عمليات من أوقات القوقاز ، لذلك يجب تطوير المهارات. ما الفارق لكم عدد الساعات التي تطير فيها ألف كيلومتر إذا كان الجسم المراد ضربه ثابتًا؟ أم سترسل رابطًا بطائرات هليكوبتر هناك؟ لا تقرأ حتى الهراء عن البالونات التي سأفعلها ... الفرق هي .. أفغانستان والشيشان ليسا NVO ، فهذه حروب على مستويات مختلفة ، وحيث كان لدى الدشمان زوج من منظومات الدفاع الجوي المحمولة بشكل عام من أجل انفصال ، فقد يكون هناك عشرات منهم + نظام دفاع جوي كامل في الأدغال . حول "كيف يمكن للدفاع الجوي ألا يصيب دفاعًا صغيرًا زاحفًا" ... لكنهم لم يخبروك أن التصويب على هدف ، من حيث المبدأ ، لا يعتمد فقط على السرعة؟ ولكن ، على سبيل المثال ، على التوقيع الحراري و EPR؟

[فوفوتشكارزيفسكي]

1. هل سبق لك أن حاولت استخدام البصريات على متن طائرة للبحث عن هدف؟ أنا أفهم أنه لا ، لهذا السبب تحمل هذا الهراء.
2. قد تكون متخصصًا في الخيول الكروية في الفراغ ، لكنك في شؤون الطيران أكثر من مجرد هواة. نعم ، ومع الأخذ في الاعتبار من الواضح أنك تواجه مشاكل. بعد كل شيء ، لقد قاموا بالفعل بمضغه ، يمكن لطائرة هليكوبتر إطلاق النار من الملعب ، واستخدام الأسلحة الموجهة ، ونقل الأفراد ، والبضائع. لا تؤدي الطائرة بدون طيار سوى وظيفة صدمة من هذا وهذا أمر بائس.
3. جانب من جوانب الوقت في الشؤون العسكرية مهم للغاية ، إلا أن استراتيجيين الأريكة بين شكولوتا هم من يتجاهلونه ، لأن لديهم معيارًا واحدًا - أحبه.
4. بالنسبة إلى شكولوتا على وجه الخصوص ، أوضحت أنه في أفغانستان تم تطوير التكتيكات الرئيسية في إدارة الأعمال العدائية على الأراضي غير الصديقة ، وكذلك العمل في ظروف استخدام أنظمة الدفاع الجوي المحمولة من قبل العدو. ويمكن فقط لإبريق الشاي إعلان أن تجربة أفغانستان والشيشان عفا عليها الزمن.
5. يمكن أن يضرب الدفاع الجوي أهدافًا صغيرة وبطيئة تمامًا ، فقد تم خداعك. كل ما تحتاجه هو بناء دفاع جوي ، وليس الأمل بشكل عشوائي.

[بربري 25]

أولئك. هناك دورات ، يتم تعليم المشغلين بنشاط ، والآن اتضح أنه من المستحيل رؤية شيء ما على الأرض من خلال بصريات طائرة بدون طيار ... يبدو أنك تقارنها بهاتفك) .. حول ما يمكن لطائرة هليكوبتر وماذا لا يمكن ... الأمر مختلف ، ما أشرت إليه بالفعل للخبير ، محاولة لاستخدام طائرة هليكوبتر في تجسدها الفوري ، والتي وصفتها هنا .. أي استخدام ATGMs وحتى FABs ينتهي بخسارة باهظة الثمن مروحية مع طاقم مكلف بنفس القدر ، ولكن بالنسبة لك ، على ما يبدو ، هذه مواد استهلاكية ، حيث يمكنك تدميرها بانتظام على LBS أو محاولات ترتيب "غارات خلفية". فيما يتعلق بمحاولة تقييد الوقت و "النير العسكري" ، اترك الأمر لنفسك ، هنا طوال الصباح كان هناك إطلاق صواريخ وإطلاق صواريخ إبرة الراعي على أهداف العدو ولسبب ما لم يطرح أحد السؤال عما إذا كان المستودع قد انتقل من مكان واحد في تلك الساعات الست التي ستكون على شكل إبرة الراعي أو العيار. حول أفغانستان ، أذكرك أنه تم سحب القوات من هناك في عام 6 ، مما يعني أن أصغر طيار هليكوبتر في تلك الفترة يجب أن يكون عمره 1989 عامًا على الأقل. ولكن في الواقع ، الجميع سيكون 55 .. من الواضح أن تدمير المتقاعدين هو أفضل خيار لعدم دفع معاشاتهم التقاعدية؟ حول تجربة الشيشان ، من الرائع بالتأكيد - القتال مع المسلحين الذين لديهم العديد من منظومات الدفاع الجوي المحمولة وضد جيش نظامي بالدفاع الجوي هو نفس الشيء على ما يبدو . أخبر القوات المسلحة لأوكرانيا أو نفس السعوديين الذين لديهم مشاكل كبيرة بانتظام مع نفس الشهداء ولسبب ما يكون دفاعهم الجوي ضعيفًا جدًا في التعامل معهم .. بشكل عام ، سوف تقترح ، بالمناسبة ، محاربة الطائرات بدون طيار من أجل 60 كيلومتر من المناطيد معلقة .. الشيء ذاته

[مكسيم جي]

من هم الطيارون الآخرون غير المدربين الذين سيخربون؟

[بربري 25]

هل لديك الكثير من طياري Mi-24 المدربين في مخبأتك؟

[مكسيم جي]

1. هناك احتياطي طار بهم ، وهناك طلاب عسكريون يدرسون معهم ، ربما هناك طيارون مدنيون كانوا يخدمون في القوات الجوية ويطيرون بهذه المروحية.

2. يمكنك إعادة تدريب الفئات المذكورة أعلاه إذا لم يطيروا بالطائرة Mi-24.

3. هنا كتبوا في الأصل عن Mi-8 في النسخة التي حلت محل المروحية القتالية.
وهذه سيارة شائعة جدًا.

[مكسيم جي]

1. خذ ماذا؟ وفقًا لمنطقك في الحرب العالمية الثانية ، كان من المفترض أن يقود الطيارون الحرب بأكملها على الحمير وطيور النورس ، دون إعادة التدريب على طائرات بريطانية سوفيتية أو أمريكية جديدة.
وبعد ذلك قدموا لك أحد الخيارات. ربما يمكنك أن تأخذ على Mi-24 وتأخذ الناس من المحمية.

2. يخبرونك كل يوم أنك بحاجة إلى تثبيت ATGMs ومعدات الإطلاق ، "Vitebsk" ، وما إلى ذلك ، وعدم شراء طائرة بدون طيار بتكلفة 50 كجم على متنها.

[بربري 25]

وفي عام 1812 لم يكن هناك طيارون على الإطلاق .. توقف عن محاولة سحب بومة على الكرة الأرضية في محاولة لإعطاء أمثلة غير كافية. حول "كان على الطيارين الطيران" - ذكرني بالضبط كم كانت الدورة التدريبية التجريبية خلال الحرب العالمية الثانية و كم عاشوا.

2. "في أي يوم يخبرونك" .... أي أنت بحاجة إلى زرع مئات الملايين من الأشخاص للحصول ، نظريًا ، على آلة يمكنها ضرب LBS ... ونعم. "لا تشتري طائرة بدون طيار بوزن 50 كجم" - هذه الطائرات بدون طيار تضرب الآن بنشاط أهدافًا في جميع أنحاء أوكرانيا ، أي إنهم يفعلون ما لا يستطيع طيار الهليكوبتر أن يحلم به حتى في ذهول مخمور. لذلك ، إذا كان هناك خيار ، أين تنفق 20-30 مليار روبل: على طائرات الهليكوبتر التي ستطلق النار على LBS من عرض أو شراء عدة آلاف من الطائرات بدون طيار التي سيغلق مسألة الاستطلاع والمدفعية وتعيين الهدف والضربات ، فمن الأفضل إنفاق هذه الأموال على الطائرات بدون طيار ، لأنه في الوضع الحالي من الأفضل امتلاك هذه الطائرات بدون طيار التي يمكن أن تعمل بعمق كامل بدلاً من امتلاك طائرات هليكوبتر لا يمكن إرسالها إلى أبعد من ذلك من LBS على أي حال.

[فوفوتشكارزيفسكي]

أنت من تسحب البومة على الكرة الأرضية ، وتسيء تفسير كلمات الآخرين باستمرار.
أولاً ، هذه السيارة ليست من الناحية النظرية ، لكنها متسلسلة لفترة طويلة. تم استدعاء Mi-8AMTSh.

ثانيًا. لدينا فقط مشاكل كبيرة للغاية مع الخطوط الأمامية. وهذه الآلة مثالية للقضاء على الاختراقات في المركبات المدرعة ، حيث لا فائدة من الطائرات بدون طيار من الكلمة على الإطلاق ، بسبب الحركة المنخفضة للغاية ورد الفعل.
وحقيقة أن طياري طائرات الهليكوبتر يجب أن يعملوا مع NAR من خلال عرض تقديمي ليس لأنهم لا يعرفون كيفية القيام بذلك بشكل مختلف ، أو أنه مستحيل ، إنه فقط لا يوجد ما يكفي من ATGMs ، لذا فهم يدخرون. تطير طائرات الهليكوبتر القتالية في رحلة بطائرتين - أربع ، بدلاً من 12-16.
لكن بالنسبة للعمق التكتيكي ، لا تزال صواريخ كروز أفضل.

[بربري 25]

1) كم عدد Terminators لدينا في الخدمة؟
2) إذا كنت تأخذ بالفعل طائرة هليكوبتر هجومية ، فمن المنطقي أن تأخذ Mi-28/35 / Ka-52 ، والتي ستكون قادرة على استخدام الإمكانات الكاملة للأسلحة ، وفي هذه الحالة يخسر AMTSh لهم.
3) من السخرية أن نقرأ عن "الطائرات بدون طيار منخفضة الحركة للغاية" ، أي من المستحيل رفع طائرة بدون طيار مثل Eleron أو Orlan في الهواء وتصحيح نيران المدفعية منها ، لكن هل من السهل والسريع قيادة مروحية نقل بالصواريخ؟

مشكلتك هي أنك تحاول أن تلد أي فكرة ، ولكن من أجل تبرير براءتك ، ما الذي يجب أن تفعله أسوأ ... سأكرر للمرة الأخيرة: نحن نعمل في إطار موارد محدودة والآن إذا تسأل أولئك الموجودين على LBS ، ما الذي تحتاجه طائرات بدون طيار أو طائرات هليكوبتر - سيقولون لك أن تعطينا المزيد من الطائرات بدون طيار للاستطلاع وتحديد الهدف ، لأنه بفضلهم يمكنك استخدام المدفعية بفعالية. تم إغلاق الموضوع ، يمكنك المتابعة للتسرع في فكرة شراء طائرات هليكوبتر بدلاً من الطائرات بدون طيار.

[فوفوتشكارزيفسكي]

1) كم عدد Terminators لدينا في الخدمة؟

يدخلون القوات ، السيارة في السلسلة. ومن الواضح أنها ليست كافية.

2) إذا كنت تأخذ بالفعل طائرة هليكوبتر هجومية ، فمن المنطقي أن تأخذ Mi-28/35

نحن نتحدث عن حقيقة عدم وجود عدد كافٍ من طائرات الهليكوبتر من جميع الأنواع. والآلة الشاملة هي الحل الأمثل.
أنت ببساطة لا تفهم الموضوع بسبب نقص المعرفة والخبرة.

3) من السخرية أن نقرأ عن "الطائرات بدون طيار منخفضة الحركة للغاية" ، أي من المستحيل رفع طائرة بدون طيار مثل Eleron أو Orlan في الهواء وتصحيح نيران المدفعية منها ، لكن هل من السهل والسريع قيادة مروحية نقل بالصواريخ؟

[بربري 25]

حسنًا ، نعم ، لقد كتبت بالفعل عن حقيقة أنك على دراية بكل شيء ، فقط تجربة SVO تعتمد فقط على الاستخدام الأكثر نشاطًا للطائرات بدون طيار جنبًا إلى جنب مع المدفعية وهي الاختراقات الرئيسية ، وإذا كان لدينا أموال إضافية ، فمن الأفضل إغلاق المشكلة مع الطائرات بدون طيار بدلاً من الحصول على بضع عشرات من طائرات الهليكوبتر التي لا يزال يتعين استخدامها من العرض التقديمي. طائرة بدون طيار للاستطلاع والتعديل ، لن يكون لديك اختراق ولن تحتاج إلى استخدام طائرات هليكوبتر من الكلمة على الإطلاق ، ناهيك عن أن المركبات الأكثر فاعلية هي Mi-28 / ka-52 ، والتي تستخدم LMURs ، والتي فجأة يتم توجيهها في البداية بواسطة طائرات بدون طيار وبعد ذلك فقط يتم إطلاق المروحيات لضرب الأهداف المحددة - لدينا نقص كبير في الطائرات بدون طيار ، أولاً نحل هذه المشكلة ، ثم بالفعل Mriya حوالي 100500 طيار من الاحتياطي لوضع طائرات هليكوبتر

[مكسيم جي]

اقتباس: Barberry25

لمن يعرف كل شيء: إذا كان لديك تفاعل عادي مع المدفعية ولديك طائرات بدون طيار للاستطلاع والتعديل ، فلن تحقق اختراقًا ولن تحتاج إلى استخدام طائرات هليكوبتر من الكلمة على الإطلاق ،

MLRS هي أيضا ليست ضرورية؟

[بربري 25]

RSZO هي مدفعية صاروخية وتحتاج أيضًا إلى zu من الطائرات بدون طيار ،

[فوفوتشكارزيفسكي]

عليك أولاً توضيح أسعار الطائرات بدون طيار ، فأنت اقتصادي لدينا.
في نفس الوقت ، أجب كيف ستنقل البضائع والأفراد على متن الطائرة بدون طيار ، وكيف ستخرج الجرحى.

[فوفوتشكارزيفسكي]

1) إنه شيء واحد عندما يطير الطيار عليه ويمكنه استعادة المهارات ، وحتى "زميلك" كتب ذلك الحد الأدنى مطلوب شهر و 50 ساعة طيران حتى يتمكنوا من أداء بعض المهام القتالية على الأقل، ولكن إذا أعدت تدريبه ، فسيستغرق الأمر عدة مرات ، نظرًا لأن التفاصيل تختلف إلى حد ما ..

لماذا تقوم بتحريف كلمات الآخرين مرة أخرى. لقد قيل:

شهور من الرحلات مع حمولة 12 ساعة في الأسبوع أكثر من كافي.

هذا يعني استعادة مهاراتك إلى أقصى حد كقائد لطائرة هليكوبتر. أو لا يمكنك أن تفعل ذلك بأي طريقة أخرى؟

[بربري 25]

وعندما تعني "استعادة المهارات" أن تصبح طيارًا قتاليًا متمرسًا؟ ستفقد نصف الطيارين بالسيارات حتى يكتسبوا خبرتهم

[فوفوتشكارزيفسكي]

بالنسبة للبطيئين: نحن نتحدث عن استعادة مهارات الطيارين القتاليين وذوي الخبرة (على الرغم من ما هو موجود لاستعادته ، كل شيء يتم تذكره وعدم نسيانه). أهو واضح الآن؟

[فوفوتشكارزيفسكي]

لكن لا جدوى من ترتيب دعوة عامة للطيارين - فهم بحاجة إلى إطلاق طائرات هليكوبتر وطائرات ، وهذه متعة باهظة الثمن. إنهم يحتاجون إلى عدد كافٍ من موظفي خدمة المطارات ، وهذا أيضًا يكلف المال ، لذا فإن الأولوية أفضل فقط. للقيام بالاستطلاع ، وضرب الطائرات بدون طيار ، يزداد الطلب على الكاميكاز كجزء من هذه الحملة ، لذلك من الأفضل شراء بضعة آلاف من الطائرات بدون طيار بدلاً من إنفاق بضع عشرات من المليارات روبل على طائرات هليكوبتر للتخزين ... ستكون النتيجة أعلى

هذا ، في رأيك ، من المستحسن استدعاء المشاة من الاحتياط ، لكن ليس من الضروري فصلهم عن الدعم الجوي. منطق أكل لحوم البشر.

[بربري 25]

بادئ ذي بدء ، يجب تزويد المشاة بالاستطلاع الطبيعي والتفاعل مع المدفعية ، ولن تعلق قرصًا دوارًا فوق كل دعم ، وبدلاً من قرص دوار واحد بتكلفة تصل إلى مئات الملايين من الروبل ، يمكنك شراء ما يصل إلى 1 طائرة بدون طيار من أنواع مختلفة ، والتي ، من حيث المبدأ ، ستغلق عند سعر 000-2 طائرات هليكوبتر مسألة استطلاع للحافة القريبة من LBS ... هذا مفيد عدة مرات أكثر من 3 طائرات هليكوبتر مع طيارين "أعادوا مهاراتهم"

[فوفوتشكارزيفسكي]

واو ، كيف بدأ كل شيء.
أنا لا أتحدث عن كيفية نقل أفراد الطائرات بدون طيار والبضائع. كيفية صد هجمات العربات المدرعة.
من الواضح أنك تتأرجح في الأسعار.
هنا ، على سبيل المثال ، ليست الطائرة بدون طيار الأكثر تطوراً Bayraktar TB2 ، والتي لا ترفع أكثر من 100 كجم من الحمولة القتالية.

تكلفة الوحدة: 69 مليون دولار أمريكي لمجمع يتكون من 6 طائرات بدون طيار ومحطتي تحكم و 2 وحدة. الذخيرة والمعدات المساعدة.

بينما تباع Mi-17 في الخارج بسعر ≈ 20 مليون دولار أمريكي.
فكيف ، شراء 1000 طائرة بدون طيار؟

[بربري 25]

1) لن تصدق ذلك ، ولكن يتم نقل 99٪ من البضائع والأفراد بواسطة المركبات الأرضية.
2) صد المركبات المدرعة للعدو هي مهمة التعزيزات والمدفعية / الطيران ، وتشارك جميع القوات والوسائل ، ولكن بدون استطلاع على شكل طائرة بدون طيار ، فمن الصعب. بالنسبة للأسعار .. للعلماء ... نعتقد .. دعنا نقول أننا قررنا إنزال 10 طيارين من الطيران المدني على بعد 10 ميل 17. لم يعد الطبالون ، ولكن عمال النقل .. 10 * 20 * 60 = 12 مليار روبل ، حسنًا ، دعنا نقرب ما يصل إلى 10 منذ ذلك الحين نحن نشتري لأنفسنا.تكلف طائرة بدون طيار من نوع Eleron-750 حوالي 3-5 مليون روبل ، وتكلفة 6 حوالي 421 ملايين ، وتكلفة Orlan-10 حوالي 10 مليون روبل .. وهذا هو. لدينا خيار: خذ 12 مروحيات أو 10 طائرة مروحية رباعية ، 1 Ailerons ، 300 Halls و 300 Orlans .. وسيظل هناك 300 مليون لتدريب المشغلين وقطع الغيار .. لذا ، كما كتبت بالفعل ، ليست هناك حاجة إلى حاول سحب البومة على الكرة الأرضية واستخراج الحقائق لنظريتك

[فوفوتشكارزيفسكي]

1) لن تصدق ذلك ، ولكن يتم نقل 99٪ من البضائع والأفراد بواسطة المركبات الأرضية.

حتى على ما أعتقد. بعد طيران الجيش "المدراء الفعال" "المحسن" في الاتحاد الروسي ، ليست هناك حاجة للحديث عن أي نوع من تنقل القوات.
في الآونة الأخيرة ، عندما كان الجو حارًا جدًا ، حاولوا نقل القوات بطائرات الهليكوبتر. بعد أن جمعت جميع المركبات المتاحة ، بما في ذلك طائرات Mi-26 الثقيلة. لكن لم يأتِ منه شيء جيد ، قلة من طائرات الهليكوبتر. بالإضافة إلى ذلك ، تم حل تشكيلات الطائرات مثل 11 ODShBr.

انعكاس المركبات المدرعة للعدو هي مهمة التعزيزات والمدفعية / الطيران ، وتشارك جميع القوات والوسائل ، ولكن بدون استطلاع على شكل طائرات بدون طيار ، هذا أمر صعب

بلاه بلاه بلاه ، هذا هو معنى كلماتك. لكن هناك فائدة واحدة فيها ، أنت تخلت عن نفسك تمامًا كشخص بعيد عن الجيش.
لأن أي جندي يعرف أنه عند صد هجوم ، فإن العدو قد كشف عن نفسه بالفعل. لأن من هم في الطليعة ، لم تعد هناك حاجة للذكاء ، فالعدو موجود هنا ، إنه يتقدم في مواقعك.
ولتدمير المركبات المدرعة للعدو في المقدمة ، تلعب أنظمة ATGM ، الأرضية والجوية ، الدور الرائد. يفضل استخدام الهواء (طائرات الهليكوبتر) بسبب الحركة العالية.

حول الأسعار .. للذين يعرفون كل شيء ... نحن نأخذ في الاعتبار .. دعنا نقول أننا قررنا وضع 10 طيارين في الطيران المدني على مسافة 10 ميل 17 ثانية. لم يعد المضربون هم المضربون ، ولكن عمال النقل.

مرة أخرى ، توقف عن إساءة تفسير كلمات الآخرين. لم يكن هناك حديث عن طيارين مدنيين ، لدينا أكثر من عدد كافٍ من العسكريين ذوي الخبرة في الاحتياط. Mi-17 ليست وسيلة نقل خالصة ، إنها مركبة متعددة الأغراض. حتى أولئك الذين يذهبون إلى الحياة المدنية يختلفون ببساطة في عدم وجود أسلحة ، فهم ببساطة لم يتم تركيبهم ، ولكن جميع العقد الخاصة بذلك موجودة.

10 * 20 * 60 = 12 مليار روبل ، حسنًا ، سنقوم بتقريب ما يصل إلى 10 لأننا نشتري لأنفسنا. والآن نعتبر أن Mavik quadrocopter مع حزمة الحرارة ، مع مراعاة السوق ، يكلف 750 ألف ، تبلغ تكلفة الطائرة بدون طيار Eleron-3 حوالي 5-6 مليون روبل ، وتكلفة 421 حوالي 10 ملايين ، وتكلفة Orlan-10 حوالي 12 مليون روبل .. أي. لدينا خيار: خذ 10 مروحيات أو 1 طائرة مروحية رباعية و 300 جنيح و 300 قاعة و 300 نسر .. وسيبقى 300 مليون لتدريب المشغلين وقطع الغيار ..

أي أنك تقترح ترك القوات البرية بدون وسائل للتنقل ، وبدلاً من ذلك تضع عددًا لا يمكن تصوره من طائرات الاستطلاع والمراقبة بدون طيار؟
حسنًا ، أنت استراتيجي.

حقيقة أنك متخصص حصريًا في الكرات الأرضية والبوم واضحة بالفعل.
والحقائق هي أنه في الاتحاد السوفياتي كان هناك حوالي 7200 طائرة هليكوبتر ، باستثناء حلف وارسو ، لدى الجيش الأمريكي اليوم 5500 طائرة هليكوبتر ، دون حساب الناتو بالكامل.
الاتحاد الروسي لديه فقط 1500 طائرة هليكوبتر. هذا كل ما في النظرية.

[بربري 25]

تم احتساب محاولة لطمس المشكلة - كان نقل القوات هو السبب في عدم وجود الطائرات بدون طيار وانخفاض كثافة القوات لكل LBS بشكل عام ، وليس فقط "لدينا عدد قليل من طائرات الهليكوبتر" ، لذلك.

لن أعلق حتى على الهراء حول "اكتشف العدو نفسه" ، تمامًا مثل "العدو تدمره الطيور" .. لقد تم تدمير العدو بواسطة المدفعية ، وإذا حاولت على الأقل متابعة التقارير ، فأنت ستلاحظ ذلك.

"بدون وسيلة للتنقل" - شرحت لك تكلفة 10 طائرات هليكوبتر وعدد الطائرات بدون طيار التي يمكن شراؤها عليها ، وأن هذا المبلغ يكفي لإغلاق LBS بالكامل ، وأنت تسرع بفكرتك الغبية عن \ u10b \ u2b "التنقل" مثل الهيكل الذي خرج من الخدمة .. هل توصل طائرتين هليكوبتر لكل داعم "للتنقل"؟ لذا لا تحاول طمس الموضوع ... 000 طائرات هليكوبتر لن تحل محل XNUMX طائرة بدون طيار من حيث الكفاءة من الكلمة بشكل عام .. والتي سأنتهي بها .. يمكنك الاستمرار في اللعب على "المروحيات المقدسة" ، لا ترش الشاشة الرئيسية)

[فوفوتشكارزيفسكي]

تم احتساب محاولة لطمس المشكلة - كان نقل القوات هو السبب في عدم وجود الطائرات بدون طيار وانخفاض كثافة القوات لكل LBS بشكل عام ، وليس فقط "لدينا عدد قليل من طائرات الهليكوبتر" ، لذلك.

هل يخبرنا أن الكثافة المنخفضة للقوات يتم تعويضها بوجود احتياطيات عالية الحركة؟ حسنًا ، هذا يحدث مع المتخصصين في الكرات الأرضية والبوم.
وهناك طريقتان للخروج ، إما لزيادة عدد القوات أو نوعيتها.
أنت ، بالطبع ، تؤيد الخيار الأول.

لن أعلق حتى على هذا الهراء حول "اكتشف العدو نفسه" ، وكذلك على "العدو تدمره الطيور".

ولا تحاول ، فأنت لا تفهم الشؤون العسكرية ، لأنه يبدو لك هراء.

تم تدمير العدو بواسطة المدفعية وإذا حاولت على الأقل متابعة التقارير ، ستلاحظ ذلك.

حتى كما لاحظت ، بخلافك فقط ، أفهم أنه أمر سيء في الجيش مع ATGM ، ولهذا السبب عادوا إلى المدفعية.

"بدون وسيلة للتنقل" - شرحت لك تكلفة 10 طائرات هليكوبتر وعدد الطائرات بدون طيار التي يمكن شراؤها عليها ، وأن هذا المبلغ يكفي لإغلاق LBS بالكامل ، وأنت تسرع بفكرتك الغبية عن \ "التنقل" مثل الهيكل الذي خرج من الخدمة ..

لكن هل مثل هذه الفكرة البسيطة - كلما كانت القوات أقل حركة ، زادت الحاجة إليها - لا تصل إلى عقل متخصص في الكرات الأرضية والبوم؟

هل سترفق طائرتي هليكوبتر لكل مؤيد "للتنقل"؟

هناك ما يكفي على الإنترنت حول القوات الجوية ، اقرأ. سيوفر لك هذا على الأقل بعض الأسئلة الغبية.

لذا لا تحاول طمس الموضوع ... 10 طائرات هليكوبتر لن تحل محل 2 طائرة بدون طيار من حيث الكفاءة من الكلمة بشكل عام .. والتي سأنتهي بها .. يمكنك الاستمرار في اللعب على "المروحيات المقدسة" ، لا ترش الشاشة الرئيسية)

هل بدأت في التشهير وتشويه الحقائق مرة أخرى؟ ومع ذلك ، فليس من المستغرب ، والافتراء ، هذا كل شيء لديك.
أنت من يندفع نحو فكرة تزويد الجيش بطائرات بدون طيار فقط بدلاً من طائرات الهليكوبتر.
أدخل أنفك في كلماتك الخاصة؟
أو ذكرني كيف بدأت المحادثة؟ اسمحوا لي أن أذكركم بأننا كنا نتحدث عن الحاجة إلى إزالة المروحيات العسكرية المتوفرة هناك من المخازن ، لتعبئة المركبات المدنية ذات الغرض المزدوج.
بعد ذلك ، هرعت وبدأت تتحدث عن هراء حول نقص الطيارين.
ووفقًا لبيانكم:

ويحتاجون جميعًا إلى أن يتم تعليمهم وإعدادهم بعد الانتهاء تمرين يتعلم الطيارون لبضع سنوات أخرى فقط الطيران بشكل طبيعي وأداء المهام القتالية ،

في موضوع تدريب أطقم الطيران ، أنت صفر مطلق.
من الضروري التفكير في هذا من قبل ، يتم تدريب الطيارين في التدريب.

ومع ذلك ، حاول احترام القليل من القواعد وعلامات الترقيم على الأقل. أفهم أن الأخطاء المطبعية أمر لا مفر منه. لكنك فقط تفتقر إلى الاحترام الصارخ للتهجئة.

[ديكسون]

المدنيون ، من هم "مشغلو الطائرات" - البطيخ والبوينج؟ حسنًا ، الأمر مشابه لأخذ الأشخاص أو لاعبي الكمبيوتر من الشارع .. لا يزال الطيران العسكري ليس روبوتًا للسيطرة على المضيفات والشعور بها ..

[مكسيم جي]

طيارو Mi-8 ، على سبيل المثال.

اقتبس من ديكسون

المدنيون ، من هم "مشغلو الطائرات" - البطيخ والبوينج؟ حسنًا ، الأمر مشابه لأخذ الأشخاص أو لاعبي الكمبيوتر من الشارع .. لا يزال الطيران العسكري ليس روبوتًا للسيطرة على المضيفات والشعور بها ..

[فوفوتشكارزيفسكي]

لدينا أكبر عدد من الطيارين العسكريين الذين طاروا من طراز Mi-8.

[مكسيم جي]

انتبه إلى عدد الأشخاص الذين يعارضون زيادة كمية المعدات بأسلحة حديثة على متنها ، وأشخاص من المدنيين ، واحتياطيين ، وطلاب.

ولكن ليس ضد المشاة بالذخيرة المشتراة على نفقتهم الخاصة وبندقية AK القديمة.

يقول الكثير.

[فوفوتشكارزيفسكي]

هذا يشير إلى أن هناك الكثير من المسؤولين أوكروف ، وببساطة ، بعبارة ملطفة ، ضيق الأفق.
إيه ، عبثًا أزالوا علم الدولة من الملف الشخصي ، على الرغم من إمكانية تجاوز ذلك.

[ديكسون]

حول طياري الهليكوبتر - أوافقك الرأي .. لكني اعتقدت أنك تكتب عن طياري المقاتلات والطائرات الهجومية .. - بعد كل شيء ، لا يمكنك زرع هؤلاء من جانب مدني ..

[مكسيم جي]

أواكس ، RTR ، منظمة التحرير الفلسطينية على أساس الطائرات المدنية.

[ريفي]

المدنيون ، من هم "مشغلو الطائرات" - البطيخ والبوينج؟ حسنًا ، إنه مثل أخذ الناس أو لاعبي الكمبيوتر من الشارع.

أخشى أن يكون للاعبي الكمبيوتر بداية جيدة. لأنهم على الأقل من الناحية النظرية على دراية بالمعدات ولديهم فكرة جيدة عن تكتيكات القتال الجوي.

[راتمير_ريان]

لا أعرف.
هناك طلاب وضباط احتياط ومدنيون.

يهدا يستقر!!! أي طلاب ، وأي مخازن ومدنيون ؟! هل تريد دفن الطائرات والناس في وقت مبكر ؟!

[فاتورة]

لكن هل هناك طائرات كافية PKI (كتل ومكونات ...) ؟؟؟؟

[فاتورة]

المقال لا يذكر أن الهند ستشتري طائرات من روسيا. تنتج شركة HAL طائرات Su-30MKI. السؤال هو من سيوفر مجموعات التجميع للهنود؟

[مكسيم جي]

لا أحد باستثناء روسيا.

اقتباس من الفاتورة

المقال لا يذكر أن الهند ستشتري طائرات من روسيا. تنتج شركة HAL طائرات Su-30MKI. السؤال هو من سيوفر مجموعات التجميع للهنود

[راتمير_ريان]

المقال لا يذكر أن الهند ستشتري طائرات من روسيا. تنتج شركة HAL طائرات Su-30MKI. السؤال هو من سيوفر مجموعات التجميع للهنود؟

حسنًا ، بيلاروسيا ، على ما يبدو))).

هـ- حسنًا ، ما هي الدولة الأخرى إلى جانب روسيا التي يمكنها توفير وحدات لتجميع Su-30 ؟!

[جونسون سميثسون]

بدون تصدير الأسلحة ، سيتوقف تطوير الأسلحة لأنفسهم.
يحتاج المصنعون إلى هذا المال.

[مكسيم جي]

يجب على الدولة أن تعطي المال للمنتجين.
ويجب أن تهتز الأوليغارشية.

[راتمير_ريان]

يجب على الدولة أن تعطي المال للمنتجين.
ويجب أن تهتز الأوليغارشية.

توقفوا عن قول الهراء !!!

من ستهتز ؟! ميزانية منطقة موسكو لسنة أقل من 60 مليار دولار في السنة هي أكثر من ميزانية كل الأوليغارشية مجتمعين. حاول أن تدرك نوع المبالغ التي يتم إنفاقها على MO بشكل سنوي !!!

التصدير أموال إضافية للمجمع الصناعي العسكري وللدولة !!! بدون تصدير ، لن تكلف Su-35 70 مليون دولار لقوات الفضاء ، لكن الكل 140 !!!

وبدون الهند و SA وقطر ، لم يكن لدينا اليوم طراز Su-30/34/35 ولا T-72B3 / T90 ولا القذائف ولا مجموعة من الأنظمة الأخرى ، لأن كل هذه الشركات كانت ستنهار ببساطة في التسعينيات. بدون أوامر !!

علاوة على ذلك ، تم جلب البلاد إلى الفقر من خلال النظام السياسي والاقتصادي الذي كان من عام 1917 إلى عام 1991 في ظل الاتحاد السوفيتي بدون حكم القلة.

[مكسيم جي]

اقتباس: Ratmir_Ryazan

علاوة على ذلك ، تم جلب البلاد إلى الفقر من خلال النظام السياسي والاقتصادي الذي كان من عام 1917 إلى عام 1991 في ظل الاتحاد السوفيتي بدون حكم القلة.

وصل لينين اللعين إلى NWO ، عبر القرون من الضريح ....

[راتمير_ريان]

وصل لينين اللعين إلى NWO ، عبر القرون من الضريح ....

لم يصل إلى NWO ، لكنه دمر البلاد ، وعلاوة على ذلك ، قام أيضًا بزرع قنبلة في عهد روسيا نفسها في شكل إعلان عن الحق في سحب الجمهوريات النقابية من الاتحاد السوفيتي.

بحلول نهاية الثمانينيات ، لم يستطع الاتحاد السوفياتي إطعام نفسه ، ولا يوجد ما يقال عن بعض الأشياء المنزلية.

[مكسيم جي]

كما أنه خلق الأوكرانيين.

نص تعليقك قصير جدًا ، وفي رأي إدارة الموقع لا يحمل معلومات مفيدة.

[بايارد]

اقتباس: Ratmir_Ryazan

بدون تصدير ، لن تكلف Su-35 70 مليون دولار لقوات الفضاء ، لكن الكل 140 !!!

في الواقع ، بالنسبة لمنطقة موسكو ، تبلغ تكلفة طائرة Su-35 حوالي 35 مليون دولار. (إلى SVO - بالضبط). حتى تكلفة طائرة Su-57 رسميًا (لكن هذا مفاجئ) تبلغ 37 مليون دولار. طبعا هذه تكلفة الطائرة فقط ، بدون طقم إصلاح ، بما في ذلك المحركات الاحتياطية ، معدات الصيانة والتشغيل ، مجموعة من الأسلحة (صواريخ ، قذائف ، قنابل ، مصائد حرارية) ، أجهزة محاكاة وتكلفة إعادة تدريب طيار . يبلغ سعر تصدير Su-35 بكامل تهيئتها وبجميع الخيارات ومع مراعاة رسوم التصدير حوالي 100 مليون دولار.

[راتمير_ريان]

في الواقع ، بالنسبة لمنطقة موسكو ، تبلغ تكلفة طائرة Su-35 حوالي 35 مليون دولار. (حتى SVO - بالضبط).

كيف تؤكد؟

[بايارد]

هذه بيانات مفتوحة ، تم نشرها أكثر من مرة على مصادر مختلفة ، بما في ذلك. وعلى VO. الرقم هو بالمعدل قبل بداية NWO. تمت مناقشة هذه الأرقام أكثر من مرة في منتديات موقعنا ، وحتى البيانات المنشورة عن سعر شراء Su-57 (37 مليون دولار بسعر الصرف وقت إبرام العقد) تمت مناقشتها تقريبًا في جميع أنحاء العالم. سعر منخفض للغاية.
على ما يبدو ، نظرًا لانخفاض الأسعار المعينة ، في كومسومولسك ، لا يمكنهم حقًا بدء إنتاج هذه الطائرة.

[راتمير_ريان]

حتى لو كان سعر Su-35 لقوات الفضاء الروسية هو بالفعل 37 مليون دولار ، فهذا 2 مليار روبل ، وهو بعيد كل البعد عن كونه صغيرًا.

هذه التكلفة تساوي 500 شقة في المركز الإقليمي لروسيا. ما يقرب من مبنى سكني واحد لكل 500 ساكن أو قرية تضم 250 كوخًا حديثًا.

وإذا لم يكن هناك تصدير ، فقد لا تظهر هذه الطائرة على الإطلاق ، وإذا حدث ذلك ، فستكلف أكثر من ذلك بكثير ، لأن التصدير ، أيًا كان ما قد يقوله المرء ، يغطي جزءًا من تكاليف الشركات وسعر تصدير الطائرات أعلى بكثير. .

كل هذا مفهوم جيدًا في الولايات المتحدة ، على عكس العديد من قراء VO ، وبالتالي فهم يبنون مجموعة من العوائق أمام تصدير أسلحتنا.

[بايارد]

اقتباس: Ratmir_Ryazan

وإذا لم تكن هناك عمليات تصدير ، فقد لا تظهر هذه الطائرة على الإطلاق ،

لذلك تم إنشاؤه كمنتج تصدير ، ولن تشتريه وزارة الدفاع (Su-35) - كانوا ينتظرون Su-57. ولكن منذ تأخره ، تقرر شراء عدد معين من Su-35S.
لكن المقالة تتحدث عن Su-30MKI ، التي تم إنشاؤها بأمر من الهند ، والتي تمتلك الهند أكثر من مرتين من Su-2SM من الاتحاد الروسي. الآن هم يشترون بضع عشرات أخرى (في مجموعات السيارات - لتجميعهم الخاص).
يعد تصدير المنتجات العسكرية أمرًا مهمًا بالنسبة للدولة ، ليس فقط كفرصة لكسب المال وتغطية تكاليف التطوير ، ولكن أيضًا كفرصة لتحميل المؤسسات الدفاعية بشكل متساوٍ ، عندما لم يعد أمر دفاع الدولة لهذه المنتجات من وزارة الدفاع قدمت.
الآن الوضع مختلف إلى حد ما - تحتاج وزارة الدفاع إلى تعويض الخسائر في الطيران القتالي في أسرع وقت ممكن. لكن مجموعات الآلات هي التي يتم تسليمها إلى الهند - لن تتعامل الممرات في المصانع مع هذا الطلب. نعم ، وقد فقدنا القليل من Su-30SM في هذا الصراع. لكن خسائر Su-34 و Su-35 (التي يتم استخدامها بشكل أكثر نشاطًا) يجب تعويضها في أسرع وقت ممكن. بشكل عام ، من الضروري زيادة عدد الطائرات القتالية. كلا من الصدمة والمقاتل.
وسيكون من الجميل استئناف إنتاج الطائرات الهجومية Su-25. ربما تحت ستار Su-39 محدث. لا يمكنك استبدال طائرات ساحة المعركة هذه بأي شيء ، ولن تتمكن الأطراف القديمة من تمديد الموارد إلى أجل غير مسمى.

[Sergey3]

وماذا ، هل هناك شروط مسبقة لعدم وجود طيران كاف؟ وفقًا لحساباتي ، فقد العديد من الطائرات هذا العام كما سيتم إنتاجها. علاوة على ذلك ، في الغالب تضيع الأصول القديمة ، مع استنفاد الموارد ، ويتم إنتاج أحدثها ، ويمكننا إنتاج المزيد ، ولكن لا توجد أوامر.

[مكسيم جي]

هنالك. في البداية ، كان هناك عدد قليل من المروحيات والطائرات.

[Sergey3]

عدد قليل؟ إذن لماذا ... لم يتم طلبهم بعد الآن؟ المصنع في قازان ، بعد أن رفض البنتاغون شراء طائرات هليكوبتر منها للشرق الأوسط ، طرد بعض المتخصصين وتحول إلى 4 أيام عمل في الأسبوع مع تخفيض مماثل في أجور البقية. واجه المصنع في نوفوسيبيرسك إحجام منطقة موسكو عن طلب Su-34 واضطر أيضًا إلى فصل جزء من الموظفين وخفض الرواتب. وما هو خفض الأجور: يتم تلقائيًا استيعاب جميع المتخصصين الجيدين من قبل رجال الأعمال ، حيث يدفعون أكثر. نفس الشيء مع Su-30 ، وزارة الدفاع لا تريد شرائها ، فهي تأخذ Su-35 ، وهذه مصانع Su-30 مختلفة تمامًا في مدينة Irkutsk ، Su-35 في Komsomolsk-on-Amur. إذا لم يكن هناك تصدير ، فسيتم إغلاق نصف مصانع الطائرات الروسية غدًا.

[مكسيم جي]

اقتباس: سيرجي 3

لا يكفي؟

لكنك لا ترى أن الضربات الجوية يتم تنفيذها بطريقة محدودة. وهم يعملون في مجموعات صغيرة.

أين كان الطيران عندما كانت القوات المسلحة لأوكرانيا تتقدم في اتجاهات خاركوف وخيرسون.
اهزم المركبات المدرعة والمدفعية و MLRS
والهجوم سوف يختنق.

لقد كتبت عن ثلاثة مصانع لثلاث طائرات تعتمد على Su-27.

السؤال هو لماذا نحتاج ثلاثة أنواع؟ من المستحيل إنتاج Su-35 بمقعد واحد وطائرة Su-30 ذات مقعدين ، وعدم إنتاج Su-34 بقمرة قيادة مدرعة معجزة ومرحاض عن طريق إعادة تشكيل المصنع.
كم من المال تكلف هذه الكابينة ولماذا تحتاجها؟

لماذا 3 مروحيات قتالية وليست واحدة؟

وفي ظل حقيقة أن المطلوب الآن ليس طائرة مصفحة ، بل طائرة بمعدات وأسلحة لضرب أهداف خارج منطقة تغطية ZA و MANPADS ، فلماذا لا يتم تجديد سلاح الجو برخيصة ، بما في ذلك في العملية وسهلة الطيار ، Yak-130.
بالمناسبة ، هذا سؤال حول الطيارين المتدربين وأمناء المخازن.
ونشتري طائرات كاميكازي بدون طيار ، وطائرات بدون طيار صدمة مع حمولة سخيفة ، وسرعة منخفضة ، وغير مقاومة للضرر ، وغير قادرة على الطيران في الحرب العالمية الأولى.

هذا فقط للمقاتلين وطائرات الهليكوبتر القتالية.
وإذا كنت تسير عبر طائرات أواكس ، آر تي آر ، منظمة التحرير الفلسطينية؟ أين هم؟

[ريفي]

من المستحيل إنتاج Su-35 بمقعد واحد وطائرة Su-30 ذات مقعدين ، وعدم إنتاج Su-34 بقمرة قيادة مدرعة معجزة ومرحاض عن طريق إعادة تشكيل المصنع.

هل تقترح استخدام Tu-34m22 و Tu-3 بدلاً من Su-160؟ إنهم هكذا فقط من أجل لا شيء ، ولهذا السبب لدينا الكثير منهم لدرجة أنه لا يوجد مكان نضعهم فيه؟

[مكسيم جي]

[quote = Maxim G] لا يمكنك إنتاج Su-35 بمقعد واحد وطائرة Su-30 ذات مقعدين ، ولا تنتج Su-34 مع قمرة قيادة مدرعة معجزة ومرحاض عن طريق تغيير الغرض من المصنع. [/ Quote]
أين رأيت مثل هذا الاقتراح في هذا النص؟
[quote = Rustic] هل تقترح استخدام طراز Tu-34m22 و Tu-3 بدلاً من Su-160؟ إنهم هكذا فقط من أجل لا شيء ، ولهذا السبب لدينا الكثير منهم لدرجة أنه لا يوجد مكان نضعهم فيه؟

[اقتباس] ماذا لدينا Su-30MKI؟ أو لدينا الكثير من الطيارين الذين يعرفون الهندوس ، من أجل قراءة قراءات معدات الطائرات التي سيتم إنتاجها لاحقًا للهند. [/يقتبس]

وماذا ينتجون معنا ، جنبًا إلى جنب مع الأجهزة؟

[ريفي]

ما رأيك ، هل يتم تسليم مجموعات السيارات للهنود بتوطين اللغة الروسية؟ سأعطيك تلميحا. Su-30MKI هي نفسها Su-30SM. بالمناسبة ، Su-30MKK و Su-30MK و Su-35 هي خط مختلف ، بدون PGO ومصنوعة في كومسومولسك. Su-34 هو موضوع مختلف تمامًا. هذا قاذفة ذات وظائف مقاتلة. أي Su-30 لن يحل محله بأي شكل من الأشكال. وخيارات الاستبدال التي أشرت إليها ... حسنًا ، لا تناسبها أيضًا. تعتبر Su-34 بشكل عام طائرة ناجحة للغاية. يمكن أن تحل محل Su-30 و Su-24 و Tu-22 بشكل متساوٍ (وإن لم يكن بأفضل طريقة). يبدو أن Su-30mk2 غير ضروري في التشكيلة. لكن الصينيين استثمروا فيها ، فلماذا لا؟ لقد حصلوا على 35. ولدينا هذا التطوير أيضًا على نفقتهم.

[مكسيم جي]

اقتبس من ريفي

حسنًا ، هم لا يتناسبون أيضًا. تعتبر Su-34 بشكل عام طائرة ناجحة للغاية. يمكن أن تحل محل Su-30 و Su-24 و Tu-22 بشكل متساوٍ (وإن لم يكن بأفضل طريقة).

أي من طائرات Su-30s و Su-24 و Tu-22M بها قمرة قيادة مصفحة؟
ما هو نصف القطر القتالي للطائرات Tu-22M و Su-34؟

[راتمير_ريان]

الطائرات المفقودة ليست قديمة ولم يعملوا على إيجاد مواردهم ، هذه هي Su-30 و Su-34 و Su-35.

هناك طلبات لهم وإنتاجهم مستمر ، ولم يتم تسليم سوى 3 طائرات Su-35 إلى القوات مؤخرًا.

[ريفي]

لكن هل لدينا ما يكفي من الطيران لشركة NWO لدرجة أننا سنبيع طائرات إلى الهند؟

وماذا لدينا Su-30MKI؟ أو لدينا الكثير من الطيارين الذين يعرفون الهندوس ، من أجل قراءة قراءات معدات الطائرات التي سيتم إنتاجها لاحقًا للهند.

[ترالفلوت 1832]

هذه هي الطريقة التي تديننا بها الهند بسبب NMD ، وفقًا لبلينكين. بالنسبة لأوكرانيا ، لدينا طيران كاف ، المشكلة تكمن في زيادة الدفاع الجوي للقوات المسلحة لأوكرانيا. لكن لدينا جيرانكا السحرية. في الوقت المناسب للغاية بالمناسبة.

[فلاديمير م]

هذا هو المكان الذي حصلوا فيه على الدفاع الجوي للقوات البرية ، البلد؟ أذهل كوناشينكوف الجميع في شهر مارس ، ولم يتلقوا دفاعًا جويًا جديدًا من الشركاء ، وأنظمة الدفاع الجوي المحمولة لا تحسب. يبدو أنه ليس لدينا طيران (باستثناء طائرات الهليكوبتر والهجوم) بالقدر المناسب أو أن المورد ينفد ، وبالتالي لا يمكننا توفير منطقة حظر طيران.

[ترالفلوت 1832]

بالنسبة لكونوشينكوف ، الأمر مشابه لتدمير قاذفة ، أو موقع قيادة ، أو نوع من الرادار. التقسيم ، لا توجد مفاهيم أخرى. وكانت القوات المسلحة الأوكرانية تنشر فرق الدفاع الجوي الخاصة بها لفترة طويلة. الهدف صعب ، يطلقون صاروخين.

[فلاديمير م]

من اللافت أن المواطن كوناشينكوف يقصف في تقاريره مواقع نيران المدفعية. إنه لا يدرك حتى أن موقع نيران المدفعية يمكن إما تدميره أو إخماده ... ولكن لإصابته في مكان ما لإطلاق النار

[ترالفلوت 1832]

ما تقارير من الميدان ، حتى انه صوت.

[فلاديمير م]

ماذا يعني ، ما التقارير الميدانية ، ثم يقول؟ هل هو مجرد فم يتحدث يعرف كل الحروف؟ بعد ذلك ، يمكن للفتاة أن تحمل عاصفة ثلجية مكانها ولا داعي لجنرال كامل هنا.

[ترالفلوت 1832]

أي قسم يرأسه كونوشينكوف؟ ليس لدي أي أسئلة بالنسبة له ، ما هي الورقة التي أعطيها والتي قرأها. لقد كان هو نفسه في وقت من الأوقات ينقل تقارير (بالطبع ليس من منطقة موسكو) في الصباح حول عمل أساطيل الصيد. كونوشينكوف .. لم يتغير شيء .. حيث يضاف معظم الفائض في الصيد والصيد والحرب.

[ريفي]

بعد ذلك ، يمكن للفتاة أن تحمل عاصفة ثلجية مكانها ولا داعي لجنرال كامل هنا.

نعم ، يمكن للفتاة. ولكن بعد ذلك أين نضع الجنرال كله؟ ليس في الخنادق الأمامية؟ لم يخدم في الجيش كل هذا الوقت ..

[الكابتن بوشكين]

اقتباس: فلاديمير م

هذا هو المكان الذي يحصلون فيه على الدفاع الجوي للقوات البرية ، البلد؟

تم ترميمه بمساعدة الرعاة الغربيين. وحتى أكثر من 100٪ مما كان متاحًا في بداية NWO.
الرادار الغربي.
من الصعب التدمير مرة أخرى - فهم يتلقون تحديدًا مستهدفًا من طائرات أواكس التابعة لحلف الناتو ، ويقومون بتشغيل الرادارات الخاصة بهم لفترة قصيرة لإطلاق الصواريخ.
إنه يتطلب تحديد أهداف الأقمار الصناعية في الوقت الحقيقي وجحافل من الطائرات بدون طيار.
هناك شيء للعمل عليه.

[اليكسماتش]

هذا هو المكان الذي يحصلون فيه على الدفاع الجوي للقوات البرية ، البلد؟

ومن الميدان هنا ، أفادوا بأن العمل الهادف لقمع الدفاع الجوي لم يتم تنفيذه بشكل خاص.

لكن لدينا إبرة الراعي السحرية

حسنًا ، دعنا نقول أنه ظهر. لكنها ستظل تُستخدم بشكل منهجي لنفس المعركة ضد الدفاع الجوي وليس مجرد إطلاق النار كما كان مع Kallibrs ، وهي ليست حقيقة مما يتم فعله.

[ممتاز]

هذا هو المكان الذي يحصلون فيه على الدفاع الجوي للقوات البرية ، البلد؟

سؤال غريب.

أذهل كوناشينكوف الجميع في شهر مارس

هل سيكون هناك دليل؟ هل يوجد ارتباط؟

، لم تتلق دفاعًا جويًا جديدًا من الشركاء

تلقى
https://donbasstoday.ru/podrobnyj-spisok-vooruzheniya-peredavaemyh-ukraine

[isv000]

اقتباس من: tralflot1832

ولكن لدينا إبرة الراعي السحرية. بالمناسبة ، في الوقت المناسب جدا.

شكرا ايها الفرس - تم الشحن في الوقت المحدد ...

[30 فيس]

اقتباس من: tralflot1832

ولكن لدينا إبرة الراعي السحرية. بالمناسبة ، في الوقت المناسب جدا.

لا يزال نبات القراص والياسينتس (شجيرة محترقة). ما الذي يمكن أن يحترق ، سيكون أكثر إيلامًا ...

[isv000]

الهند سوف تشتري المزيد

هذا عندما تقع الجدات في الحساب ، ثم يمكنك التحدث. نحن جميعًا نتفق مع لقب الرجل العجوز لـ Multi-Vector ، لذلك هؤلاء يجلسون على المتجه ويطاردون المتجه ...

[الظهر]

وأين نصيبنا من براموس؟ التنمية المشتركة!

[أفيسيفا]

الصواريخ لهم ، والمال لنا. ربما لذلك

[جونسون سميثسون]

الجزء الخاص بنا هو Onyx ، نحن في الواقع نشارك تقنياتنا.

[ريفي]

وأين نصيبنا من براموس؟ التنمية المشتركة!

انت لن تصدق. لا يحتاج نزلائنا في منطقة موسكو إلى براموس. هم أفضل حالا بالمال.

[عاصفه]

أحسنت الهنود ، لن "تنتشر" VKS بأي شكل من الأشكال من أجل تحديث Su-30SM من أجل Onyxes المضادة للسفن وكوادر الطيران.

[شاريك]

ربما لأن الهنود يمتلكون 200 Su30s ويمكنهم أن يصنعوا منها إطلاقًا طبيعيًا ، لكن لدينا عدد العشرات منهم ، وهذا هو السبب في أننا صنعنا فقط Onyxes البحر لأنفسنا. لكن هذا ليس دقيقًا

[عاصفه]

قبل العملية الخاصة ، كان لدى القوات الجوية الروسية عشرة أسراب (120 وحدة) من طراز Su-30s و XNUMX أخرى في الطيران البحري.
الطلقات قوية بما فيه الكفاية.

[أركادي 007]

يبقى فقط إحصاء الطيارين القادرين على إطلاق البنادق.
أنا متأكد من تطابق الأوراق.
انها فقط لن تعمل كزي موحد للناشطين.

[أفيسيفا]

الأخبار رائعة فقط ، طلب إضافي لمصنع الشركة المصنعة ، إنه دائمًا جيد جدًا

[اليكس بورا]

يعتبر صاروخ كروز الأسرع من الصوت الوحيد الموجود في العالم.

حسنًا ، كيف يمكنك كتابة مثل هذا الشيء ، أليس كذلك؟
وبعد كل شيء لم يشترك حتى مؤلف هذه اللؤلؤة !!!

يوجد على الأقل شخص ما في إدارة الموقع يجب ألا يسمح بنشر الأخطاء الفادحة. حسنًا ، بعد كل شيء ، ليست أدنى فكرة عن أنظمة الصواريخ الحالية والحالية ، ولكن جميعها متشابهة - خربش مقالًا وقم بتضمينه على الموقع. حسنًا ، على الأقل قليلاً ، على الأقل على ويكيبيديا ، يمكنك دراسة الموضوع قبل أن تذكر هذا: "الوحيد ... !!!"
هتاف اشمئزاز!

تعلم العتاد

[ريفي]

حسنًا ، على الأقل قليلاً ، على الأقل على ويكيبيديا ، يمكنك دراسة الموضوع قبل أن تذكر هذا: "الوحيد ... !!!"

نعم ، لقد رأى المؤلف بالفعل ، من باب العادة ، عدم إسناد نظائرها. التشويه المهني. لا يمكنك أن تنسبه ، لذلك يبدو أن المقالة غير مكتملة إلى حد ما.

[بويان]

نبأ عظيم ، أتمنى للطائرة الجديدة أن يكون عدد الإقلاع مساويًا لعدد مرات الهبوط

[أركادي 007]

الهند لا تزال هذا المتجول. اليوم آخذ ، وغدا لا أريد. وقد كان الأمر كذلك لمدة عشر سنوات.

[كلارا]

وأين طيراننا في الخطوط الأمامية؟ هذه جريمة.

[شترمر]

إنه لأمر رائع الآن قراءة التعليقات على المجلة العسكرية. وأين وصلنا بهم إلى الحدود ، لكننا مخادعون للغاية. لكن؟ إليكم سؤال لأولئك الذين لديهم أدمغة - هل لم يكن من الواضح حقًا أنه من أجل نجاح NVO ضد أوكرانيا ، كان من الضروري جمع ما لا يقل عن 500 ألف مقاتل. ولا تدع الأوكرانيين ينفذون التعبئة. ألم يكن واضحا؟ وعندما كان الأوكرانيون يحشدون ، كان من الأفضل الجلوس عليهم بدلاً من التفكير ، ماذا سيحدث إذا اخترق الأوكرانيون دفاعاتك المشبعة بالمدفعية ، والتي ليس لها حراس عمليًا ، أي المشاة؟ لا يوجد عدو أسوأ من الوطنيين الشوفيني.