استعراض عسكري

أنظمة دفاع جوي حديثة متوسطة وطويلة المدى لأوكرانيا

161
أنظمة دفاع جوي حديثة متوسطة وطويلة المدى لأوكرانيا

تمكنت دول الناتو من تشبع القوات المسلحة الأوكرانية بعدد كبير من منظومات الدفاع الجوي المحمولة الحديثة وتقوم بنقل أنظمة الدفاع الجوي المتنقلة قصيرة المدى إلى القوات المسلحة الأوكرانية. لكن أنظمة الدفاع الجوي منخفضة الارتفاع للمنطقة القريبة ليست قادرة على حماية تجمعات القوات والأشياء المهمة استراتيجيًا من الضربات التي تشنها الصواريخ الباليستية والتكتيكية وصواريخ كروز وهجمات القاذفات التي تعمل على ارتفاعات متوسطة وعالية. من أجل اعتراض موثوق لمثل هذه الأهداف ، هناك حاجة إلى أنظمة دفاع جوي بمدى إطلاق يبلغ عدة عشرات من الكيلومترات ، والتي لديها أدوات الكشف عن الرادار الخاصة بها.


قبل بدء NMD ، كان لدى أوكرانيا عدد كبير من الأنظمة المضادة للطائرات متوسطة وطويلة المدى الموروثة من اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية: Buk-M1 ، S-125 ، S-300PT / PS. على الرغم من أن عمر كل هذه المجمعات قد تجاوز الثلاثين عامًا ، إلا أنها حافظت على أدائها بفضل الإصلاحات والتحديث الجزئي. على الرغم من التصريحات المتكررة للخدمة الصحفية التابعة لوزارة الدفاع الروسية حول القمع الكامل لنظام الدفاع الجوي لأوكرانيا ، لا يزال جزء كبير من أنظمة الدفاع الجوي يعمل.

ومع ذلك ، فإن "الانخفاض الطبيعي" لأنظمة الدفاع الجوي الأوكرانية بعيدة المدى المستخدمة في موقع الدفاع الجوي ، وعدم القدرة على توفير حماية فعالة ضد الصواريخ الروسية ، يؤدي إلى حقيقة أن القيادة العسكرية السياسية الأوكرانية تطلب بإصرار من الحلفاء الغربيين توفير أنظمة حديثة مضادة للطائرات بمدى يصل إلى عدة عشرات من الكيلومترات.

أنظمة الدفاع الجوي الألمانية IRIS-T SLM


في مايو 2022 ، نشر عدد من وسائل الإعلام معلومات تفيد بأن ألمانيا تعتزم نقل IRIS-T SLS إلى أوكرانيا. ومع ذلك ، لم تكن هناك مجمعات جاهزة من هذا النوع في الخدمة مع الجيش الألماني في ذلك الوقت ، وكان لابد من تصنيعها على عجل.


عناصر نظام الدفاع الجوي IRIS-T SLS

في البداية ، تم تصميم نظام قصير المدى (SLS) ، ثم نظام متوسط ​​المدى (SLM). يمكن للمتغير المتأخر استخدام نوعين من الصواريخ. لتدمير الأهداف الجوية كجزء من مجمع IRIS-T SLS ، تم استخدام صاروخ معدل مع طالب الأشعة تحت الحمراء ، والذي كان مخصصًا في الأصل لتسليح الطائرات المقاتلة.


تم تصميم صاروخ IRIS-T جو-جو ليحل محل عائلة الصواريخ AIM-9 Sidewinder المستخدمة على نطاق واسع. لإنشاء الصاروخ والترويج له في السوق ، تم إنشاء اتحاد يضم ست دول أوروبية: ألمانيا واليونان والنرويج وإيطاليا وإسبانيا والسويد. كان المقاول الرئيسي في البرنامج هو الشركة الألمانية Diehl BGT Defense. الشركات الكبرى الأخرى المشاركة في البرنامج هي MBDA و Hellenic Aerospace و Nammo Raufoss و Internacional de Composites و Saab Bofors Dynamics. أجريت الاختبارات الناجحة لـ IRIS-T في عام 2002 ، وتم منح عقد إنتاج تسلسلي بقيمة تزيد عن مليار يورو لشركة Diehl BGT Defense في عام 1.

في الغرب ، تم بالفعل إنشاء أنظمة دفاع جوي في الماضي ، والتي تستخدم صواريخ جو - جو. ومن الأمثلة على ذلك المجمع العسكري الأمريكي MIM-72A Chaparral ، ونظام الدفاع الجوي الأمريكي-النرويجي NASAMS ، ونظام Skyguard-Sparrow الأمريكي السويسري ، و Spada الإسبانية. هذا النهج يجعل من الممكن التوفير بشكل كبير في إنشاء الصواريخ ويقلل بشكل كبير من تكلفة تصميم وتصنيع وتشغيل نظام دفاع جوي أرضي.

يبلغ طول صاروخ IRIS-T 2,94 م ، وقطره 127 مم ، ووزنه بدون معزز إضافي 89 كجم. من الممكن التقاط هدف قبل الإطلاق ، وكذلك بعد الإطلاق في الرحلة. السرعة القصوى - ما يصل إلى 3 م مدى إطلاق النار - ما يصل إلى 25 كم. تمت زيادة مدى إطلاق الصاروخ الأثقل في الإصدار متوسط ​​المدى إلى 40 كم. السقف - 20 كم.


طرازات SAM IRIS-T SLS و IRIS-T SLM

بدأ العمل في نظام الدفاع الجوي IRIS-T SLM في عام 2007 ، وبعد عامين تم اختبار المجمع. تم تجهيز صواريخ أرض - جو المعدلة بنظام استهداف مشترك يستخدم نظام تحكم بالقصور الذاتي ، وتوجيه أوامر لاسلكي ، ورأس صاروخ موجه حراري ويمكن استخدامه في وضع "أطلق وانسى". يتم إطلاق الصواريخ عموديًا من قاذفة متنقلة.


قاذفة تستوعب ثماني حاويات نقل وإطلاق. بعد إطلاق نظام الدفاع الصاروخي ، يتم عرضه في منطقة الهدف بواسطة أنظمة القيادة بالقصور الذاتي أو الراديو ، وبعد ذلك يتم تنشيط باحث الأشعة تحت الحمراء شديد الحساسية والمحمي من الضوضاء. عادة ما يتم إطلاق صواريخ البحث عن الحرارة بواسطة مصائد الحرارة. ومع ذلك ، فإن الهجوم على هدف يطير على ارتفاع عالٍ أو متوسط ​​خارج منطقة تغطية منظومات الدفاع الجوي المحمولة ، في حالة عدم وجود تشعيع بواسطة محطة الإضاءة والتوجيه ، مع وجود احتمال كبير ، قد يكون غير متوقع بالنسبة للطيار ، والتدابير المضادة لن يتم استخدامها ، مما يزيد من احتمالية التعرض للضرب عند مهاجمة الطائرات المقاتلة بصواريخ IRIS المضادة للطائرات.

يضم المجمع: مركز قيادة ورادار متعدد الوظائف وقاذفات بصواريخ مضادة للطائرات. يتم وضع جميع عناصر نظام الدفاع الجوي على هيكل متحرك. العميل ، حسب تفضيلاته ، لديه الفرصة لاختيار نوع السيارة الأساسية وطراز الرادار ومركز التحكم ، المصنوع وفقًا لمعايير الناتو. لذلك ، في عام 2014 ، خلال اختبارات IRIS-T SLM المحسنة ، تم استخدام رادار CEA Technologies CEAFAR الأسترالي متعدد الوظائف بمدى يصل إلى 240 كم. تم إجراء التحكم بواسطة نظام Oerlikon Skymaster من Rheinmetall. تم إقران عناصر نظام الدفاع الجوي من خلال نظام الاتصالات BMD-Flex التابع للشركة الدنماركية Terma A / S.

أصبحت السويد أول مشتر لنظام الدفاع الجوي IRIS-T SLS في نسخة مبسطة بصواريخ قصيرة المدى. تم توقيع عقد بقيمة 41,9 مليون دولار لثمانية أنظمة دفاع جوي في عام 8 ، وتم التسليم في عام 2007. حصلت مصر على سبعة أنظمة دفاع جوي IRIS-T SLM في عام 2018. يذكر أنه سيتم نقل أول نظام دفاع جوي IRIS-T SLM إلى أوكرانيا في أكتوبر 2021.

NASAMS SAM الأمريكية النرويجية


في يوليو 2022 ، أصبح معروفًا أن الإدارة الأمريكية أذنت بنقل أنظمة الدفاع الجوي NASAMS II إلى كييف. حصلت وسائل الإعلام على معلومات تفيد بأن أوكرانيا ستتلقى ثلاث بطاريات مضادة للطائرات. ومن المتوقع تسليم أول مجمع في نوفمبر.


عناصر نظام الدفاع الجوي NASAMS II

تتكون البطارية من ثلاث فصائل إطلاق ، حيث يوجد ما مجموعه 12 قاذفة ، وثلاثة أنظمة توجيه وبحث إلكترونية ، ورادار ومركز تحكم.


هذا ، في المجموع ، نتحدث عن توريد 36 قاذفة ، كل منها مجهز بستة صواريخ في TPK.

في البداية ، تم إنشاء نظام الدفاع الجوي NASAMS (نظام الصواريخ الوطني المتقدم أرض-جو - نظام الصواريخ الوطني المتقدم المضاد للطائرات) من قبل الشركة الأمريكية Raytheon والنرويجية Kongsberg ليحل محل مجمع MIM-23B I-Hawk القديم. لتدمير الأهداف الجوية ، تم استخدام صاروخ AIM-120 AMRAAM الأمريكي (صاروخ جو-جو متوسط ​​المدى متقدم - صاروخ جو-جو متوسط ​​المدى).


يبلغ طول صاروخ AIM-120 AMRAAM 3 ملم وقطره 066 ملم. يبدأ الوزن - حوالي 178 كجم. يصل مدى إطلاق صاروخ AIM-160C-120 UR عند إطلاقه من حامل جوي إلى 7 كم. ولكن عند البدء من التثبيت الأرضي ، يكون هذا الرقم أقل بكثير.

يشتمل نظام الدفاع الجوي NASAMS على رادار Sentinel AN / MPQ-64F1 متعدد الوظائف ثلاثي الإحداثيات ، ومحطة الإلكترونيات الضوئية السلبية MSP500 ، ومركز التحكم FDC ومركز الاتصالات المتنقلة GBADOC ، والذي يسمح لك بالاندماج في شبكة المستوى العلوي لتبادل المعلومات. يتم ربط الرادارات المختلفة ومراكز القيادة المرتبطة بها عبر قنوات الراديو ، مما يجعل من الممكن عرض حالة الهواء في الوقت الفعلي. يتم تصنيع رادار Sentinel AN / MPQ-64F1 و MSP500 OLS على أساس مركبة عسكرية للطرق الوعرة ، ويتم تثبيت موقع القيادة ومركز الاتصالات المتنقلة في حاويات شحن قياسية.

يمكن نشر الرادار AN / MPQ-64F1 والقاذفات والمحطات الإلكترونية الضوئية على مسافة تصل إلى 2,5 كم من مركز التحكم. بطارية NASAMS واحدة قادرة على تتبع 72 هدفًا في وقت واحد. يمكن استخدام الشاحنات الثقيلة من مختلف الأنواع لنقل قاذفات ، ومركز تحكم ومركز اتصالات متنقل.


نقاط التحكم NASAMS II SAM (المعتمدة في 2007) قادرة على تبادل ومعالجة المعلومات في تنسيقات Link 16 و Link 11 و JREAP.


وحدة التحكم التشغيلية لنقطة التحكم FDC

يستخدم الرادار الحارس AN / MPQ-64F1 متعدد الوظائف عالي الدقة ، بالإضافة إلى الكشف عن الهدف ، للإضاءة والتوجيه. يصل مداها إلى 120 كم.


الرادار الحارس AN / MPQ-64F1

يبلغ مدى إطلاق النار لنظام الدفاع الجوي NASAMS II 30 كم ، ويبلغ ارتفاعه 20 كم. بعد إدخال صواريخ AMRAAM-ER في حمولة الذخيرة ، زادت المنطقة المتضررة والسقف بنحو 1,5 مرة.


يشير الخبراء إلى أن NASAMS II هو نظام دفاع جوي متطور وفعال إلى حد ما ويشكل خطرًا كبيرًا على أي عدو جوي. أثناء تطوير نظام الدفاع الجوي هذا ، تم إيلاء الكثير من الاهتمام لزيادة التخفي ومناعة الضوضاء والقدرة على البقاء في ظروف القتال الحديثة. للقيام بذلك ، يحتوي رادار AN / MPQ-64F1 على وضع ذي حزمة اتجاهية عالية ووظيفة متقدمة للتحكم في الإشعاع تقلل من خطر الكشف عن موقع المجمع.


محطة الكترونية ضوئية سلبية MSP500

يمكن أيضًا استخدام محطة إلكترونية ضوئية سلبية MSP500 ، والتي تتضمن كاميرا تليفزيونية عالية الدقة ، للبحث عن هدف. يضمن المصور الحراري وجهاز تحديد المدى بالليزر استخدام الصواريخ دون تشغيل رادار AN / MPQ-64F1. في هذه الحالة ، يتم التقاط الهدف بواسطة صاروخ موجه بالرادار النشط لا يزال على الأرض أو بعد الإطلاق ، لكن مدى إطلاق النار في هذه الحالة يكون أقل مما هو عليه عند العمل مع رادار متعدد الوظائف.

ثلاثة أجيال من أنظمة الدفاع الجوي NASAMS في الخدمة في النرويج وهولندا وإسبانيا والولايات المتحدة الأمريكية وفنلندا وسلطنة عمان وليتوانيا وإندونيسيا. في أكتوبر 2022 ، أصبح معروفًا أنه يمكن تسليم 2023 أنظمة مضادة للطائرات NASAMS II إلى أوكرانيا بحلول نهاية عام 8.

سام باتريوت الأمريكية


أعرب ممثلو القيادة الأوكرانية مرارًا وتكرارًا عن رغبتهم في الحصول على أنظمة الدفاع الجوي الأمريكية باتريوت ، والتي تتمتع ، بالإضافة إلى محاربة الأهداف الديناميكية الهوائية ، ببعض القدرات المضادة للصواريخ.

في الآونة الأخيرة ، بدا احتمال تسليم صواريخ باتريوت إلى أوكرانيا صفرًا. ولكن في ضوء الأحداث الأخيرة في الولايات المتحدة ، تتزايد الأصوات بصوت عالٍ حول الحاجة إلى تزويد كييف بأحدث الأنظمة المضادة للطائرات والصواريخ كجزء من Lend-Lease.

إذا تم اتخاذ مثل هذا القرار ، فمن المرجح أن تحصل أوكرانيا على أنظمة Patriot PAC-3 + الحديثة. يتيح لك هذا التكوين لنظام الدفاع الجوي التعامل مع الأهداف الديناميكية الهوائية على مسافة تصل إلى 100 كم واعتراض الصواريخ الباليستية التكتيكية التشغيلية على مسافة حوالي 25 كم. الشركات المصنعة للعناصر الرئيسية لنظام الدفاع الجوي باتريوت هي شركات Raytheon و Lockheed Martin.


يشتمل نظام الدفاع الجوي هذا على: رادار AN / MPQ-65A ، مركز قيادة AN / MSQ-132 (مع مجموعة من المعدات الخاصة بمعيار Link 16) ، قاذفات مقطوعة M903 ، صواريخ MIM-104E المعززة للتوجيه والصواريخ الموجهة المضادة للطائرات. (بشكل أساسي لتدمير الأهداف الجوية) ، الصواريخ المضادة للصواريخ لتعزيز قطاع الصواريخ (محسّن MIM-104F) ، مولدات الطاقة المتنقلة EPP III وأجهزة رفع الصاري.


رادار متعدد الوظائف AN / MPQ-65A

لتوسيع القدرة على البحث عن الأهداف بشكل مستقل ، يمكن إعطاء فرق باتريوت أنواعًا مختلفة من رادارات المراقبة المتنقلة. على سبيل المثال ، الرادار AN / TPS-59 أو AN / FPS-117.


رادار AN / FPS-117

تقدم شركة Raytheon Corporation حاليًا للمشترين المحتملين جيلًا جديدًا من رادار LTAMDS ، والذي يوسع بشكل كبير من قدرة البطارية على اكتشاف الأهداف بشكل مستقل.


رادار LTAMDS

تم تصميم هذا الرادار لزيادة الفعالية القتالية لنظام الدفاع الجوي Patriot PAC 3+ ويجب أن يحل محل رادار AN / MPQ-65. لم يتم الكشف عن خصائص المحطة ، لكن موقع الشركة المصنعة يقول أن رادار LTAMDS مصمم لمواجهة سرعة تفوق سرعة الصوت أسلحة وله ثلاث صفائف هوائي: أساسي - على اللوحة الأمامية ، واثنان ثانوي - في الخلف. إنهم يعملون معًا لاكتشاف التهديدات المتعددة والقضاء عليها من أي اتجاه في نفس الوقت.

في الوقت الحالي ، تكاد تكون قوات الدفاع الجوي الأوكرانية غير قادرة على التعامل مع صواريخ إسكندر الباليستية العملياتية والتكتيكية. لا يمكن لأنظمة الدفاع الجوي S-300PT / PS المزودة بنظام الدفاع الجوي 5V55R القيام بذلك مطلقًا وتم شحذها في البداية فقط لمكافحة الأهداف الديناميكية الهوائية. اللواءان اللذان ورثتهما أوكرانيا بعد تقسيم الإرث العسكري السوفيتي ، مسلحين بتعديل عسكري مبسط لـ S-300V1 بصواريخ 9M83 ، كانا يتمتعان بقدرات محدودة للغاية ضد الصواريخ. اعتبارًا من 24 فبراير 2022 ، كان لدى القوات المسلحة الأوكرانية فرقة واحدة مسلحة بنظام S-300V1 المضاد للطائرات بمدى يزيد عن 70 كم ضد الأهداف الجوية. يتمتع نظام الدفاع الجوي Buk-M1 بفرصة لإسقاط OTR في قطاع ضيق للغاية وباحتمال منخفض نسبيًا.

الآن نظام الدفاع الجوي الأوكراني متضرر للغاية ، ومن بين ما يقرب من 25 نظام دفاع جوي S-300PT / PS متوفر في منتصف فبراير ، تم تجديد قسم S-300V1 ، وأربعة إلى خمسة أنظمة دفاع جوي حديثة من طراز S-125 ، و عشرة أنظمة دفاع جوي من طراز Buk-M1 في حالة صالحة للعمل وبقي نصفها على أفضل تقدير ، وهناك نقص في الصواريخ المضادة للطائرات. في هذا الصدد ، تواجه القوات المسلحة الأوكرانية حاجة ملحة للغاية لأنظمة دفاع جوي / دفاع صاروخي حديثة بعيدة المدى قادرة على تغطية المناطق الخلفية من البلاد من الهجمات بالصواريخ العملياتية التكتيكية وصواريخ كروز. من الواضح تمامًا أن أنظمة الدفاع الجوي متوسطة المدى التي توفرها NASAMS II و IRIS-T SLM تحل هذه المشكلة جزئيًا فقط ويمكنها فقط مواجهة الأجسام الهوائية البطيئة نسبيًا بنجاح.

أنظمة الدفاع الجوي السوفيتية والروسية S-300PMU / PMU-1 / S-400


هناك طريقة أخرى لزيادة إمكانات الدفاع الجوي الأوكراني وهي نقل دول الناتو لأنظمة مضادة للطائرات بعيدة المدى للإنتاج السوفيتي والروسي ، والمتاحة في بلغاريا واليونان وتركيا.

في أبريل 2022 ، نقلت سلوفاكيا بالفعل إلى أوكرانيا قسم S-300PMU (نسخة تصدير من S-300PS). من الغريب أنه بعد تسليم S-300PMU ، ازداد أمن سلوفاكيا ضد الضربات الجوية فقط. بدلاً من S-300PMU التي تم تسليمها ، نشر حلفاء الناتو ثلاث بطاريات من أنظمة الدفاع الجوي باتريوت من القوات الجوية الألمانية والهولندية على الأراضي السلوفاكية. في الواقع ، كان توريد السلوفاكية S-300PMU إلى أوكرانيا بمثابة التخلص المربح للغاية من نظام قديم مضاد للطائرات ، والذي حقق أرباحًا في العلاقات مع شركاء الناتو.


نقل قسم نظام الصواريخ المضادة للطائرات S-300PMU ، المنقول من القوات المسلحة السلوفاكية

وهناك قسم آخر من طراز S-300PMU يقوم بمهمة قتالية في بلغاريا. ومع ذلك ، فإن قضية نقلها إلى أوكرانيا كانت مطروحة في الهواء. ربما يرجع ذلك إلى حقيقة أن نظام الدفاع الجوي البلغاري S-300PMU بحاجة إلى التجديد ، وأن صواريخ 5V55R المضادة للطائرات تجاوزت عمرها التشغيلي.


صورة القمر الصناعي لبرنامج Google Earth: موقع نظام الدفاع الجوي البلغاري S-300PMU على بعد 15 كم غرب صوفيا

في عام 1999 ، حصلت اليونان على قسمين من S-300PMU-1 (نسخة تصدير من S-300PM). من حيث قدراته ، فإن S-300PMU-1 يتجاوز بشكل كبير S-300PMU في عدد الأهداف التي يتم تعقبها وإطلاقها في وقت واحد. الصواريخ 48N6 المستخدمة في S-300PMU-1 قادرة على ضرب أهداف في ضعف مدى 5V55R SAM.

حاليًا ، يتم تخزين عناصر S-300PMU-1 في جزيرة كريت في حظائر في مطار Kazantzakis. ليس هناك واجب قتالي دائم.


خلال التدريبات المشتركة ، تدرب الطيارون الأمريكيون والإسرائيليون مرارًا وتكرارًا على أنظمة مضادة للطائرات روسية الصنع. تم إطلاق أول وآخر إطلاق قتالي لـ S-300PMU-1 اليونانية في عام 2013 خلال تمرين Lefkos Aetos 2013. في عام 2015 ، تفاوضت اليونان وروسيا على قرض بدون فوائد لشراء صواريخ جديدة وقطع غيار لمضادات الطائرات الأنظمة ، ولكن الصفقة لم تؤت ثمارها.

لأكثر من 20 عامًا مرت منذ شراء اليونان لأنظمة الدفاع الجوي الروسية ، فهي بحاجة إلى الإصلاح والتحديث. مع الأخذ في الاعتبار حقيقة أن S-300PMU-1 أصبحت الآن "حقيبة بدون مقبض" لليونان ، وهناك حاجة لاستثمارات كبيرة للحفاظ على هذه الأنظمة في حالة عمل ، فإن أثينا ، بصفتها عضوًا في الناتو ، مهتمة بتبادل الشيخوخة أنظمة الدفاع الجوي الروسية لطائرة باتريوت الأمريكية الجديدة.

قد ينشأ نفس الموقف تقريبًا مع أنظمة الدفاع الجوي S-400 التي يتم تسليمها إلى تركيا. من المعروف أن تركيا استلمت من روسيا مجموعتين فوجيتين (4 زردنان) من أنظمة الدفاع الجوي إس -400 بمبلغ 2,5 مليار دولار. في الوقت نفسه ، تم دفع 45٪ فقط من إجمالي قيمة العقد بالعملة الصعبة ، وتم تغطية الباقي بقرض خصصته روسيا. بالإضافة إلى تقديم قرض ، كان أحد الشروط التي طرحها الجانب التركي هو توفير الوثائق الفنية التفصيلية والمساعدة للشركات التركية في إتقان إنتاج عناصر S-400 التي تهمهم.

حتى الآن ، لم تعرب القيادة التركية عن موقفها فيما يتعلق بإمكانية نقل S-400 إلى أوكرانيا. لكن معروفًا بـ "النواقل المتعددة" وعدم القدرة على التنبؤ والاستبداد ، يستطيع رجب طيب أردوغان اتخاذ أي قرار لمصلحته الخاصة. تزداد احتمالية حدوث مثل هذا الحدث بشكل كبير إذا تغير الوضع في الجبهة بشكل كبير وقدم الأمريكيون ضمانات لتزويد نظام الدفاع الجوي باتريوت PAC-3 + بصواريخ PAC-3 MSE المضادة للصواريخ ، والتي كانت القيادة العسكرية السياسية التركية. سعى منذ فترة طويلة.

يتبع ...
المؤلف:
مقالات من هذه السلسلة:
ما هي المنشآت المضادة للطائرات التي يمكن أن يزودها الغرب بأوكرانيا
أنظمة الصواريخ المحمولة المضادة للطائرات في القوات المسلحة لأوكرانيا
تستخدم أنظمة الدفاع الجوي المتنقلة الأوكرانية ضد الطيران الروسي
يعني الرادار الأوكراني الكشف عن الأهداف الجوية
أنظمة الدفاع الجوي الغربية القديمة لأوكرانيا
أنظمة دفاع جوي قصيرة المدى ومتحركة حديثة لأوكرانيا
161 تعليق
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. paul3390
    paul3390 12 أكتوبر 2022 06:07
    +3
    ومرة أخرى - السؤال الكلاسيكي حول السكك الحديدية الذي أصبح مخدرًا بالفعل .. حسنًا ، هل سيقدمون كل هذه الثروة بأنفسهم؟
    1. توكان
      توكان 12 أكتوبر 2022 06:37
      +7
      اقتبس من بول 3390
      ومرة أخرى - السؤال الكلاسيكي حول السكك الحديدية الذي أصبح مخدرًا بالفعل .. حسنًا ، هل سيقدمون كل هذه الثروة بأنفسهم؟

      إذا لزم الأمر ، يمكن لجميع أنظمة الدفاع الجوي المدرجة في المقالة أن تتحرك من تلقاء نفسها. بشكل عام ، بمساعدة صواريخ كروز فقط ، وجزء كبير منها هي صواريخ Kh-22 القديمة مع CEP يزيد عن 300 متر ، لا يمكن تعطيل البنية التحتية للسكك الحديدية. ومرة أخرى ، لا يُسمح لطيراننا بالتحليق فوق المناطق الخلفية لأوكرانيا بواسطة أنظمة الدفاع الجوي.
      1. فلاديمير_2 يو
        فلاديمير_2 يو 12 أكتوبر 2022 07:02
        -9
        اقتبس من توكان
        جزء كبير منها هو X-22s القديمة مع CEP لأكثر من 300 متر

        هل ينقلون البيانات إليك مباشرةً من وزارة دفاع روسيا الاتحادية؟ أو الملغومة من الإصبع؟ بل الثانية ...

        في عام 2015 ، تفاوضت اليونان وروسيا على قرض بدون فوائد لشراء صواريخ جديدة وقطع غيار لأنظمة مضادة للطائرات ، لكن الصفقة لم تتم أبدًا.
        إنه لأمر رائع!
        1. بونغو
          12 أكتوبر 2022 10:27
          13+
          اقتباس: Vladimir_2U
          هل ينقلون البيانات إليك مباشرةً من وزارة دفاع روسيا الاتحادية؟ أو الملغومة من الإصبع؟ بل الثانية ...

          أهلا وسهلا!
          عبثاً أنت تصرخ! لا من المؤكد تمامًا أنه يتم إطلاق صواريخ X-22 السوفيتية فقط من طراز Tu-3M22. تعمل هذه الصواريخ ، التي تعمل بمؤكسد قوي ووقود سائل سام ، على حماقة كبيرة ، لكنها تطير أسرع بكثير من Caliber و Kh-555 ، وبالتالي يصعب اعتراضها. تم تصميم KR X-22 للضربات ضد الأهداف الأرضية مع نظام توجيه بالقصور الذاتي ، وبالتالي فإن دقتها تترك الكثير مما هو مرغوب فيه. ومع ذلك ، من أجل تدمير أجسام المنطقة ، فهي مناسبة تمامًا حتى مع وجود رأس حربي تقليدي.
          1. فلاديمير_2 يو
            فلاديمير_2 يو 12 أكتوبر 2022 11:30
            -8
            اقتبس من Bongo.
            من المؤكد تمامًا أنه يتم إطلاق صواريخ X-22 السوفيتية فقط من طراز Tu-3M22.
            هل من الضروري أن نفهم أن Tu-22M3 هي حاملات الطائرات الوحيدة في جمهورية قيرغيزستان؟
            هل من الضروري أن نفهم أن X-22s تشكل أساس التسلح الصاروخي للطائرات القاذفة؟
            اقتبس من توكان
            باستخدام صواريخ كروز فقط ، وجزء كبير منها هو Kh-22 القديم


            لقد فشلت تمامًا في فهم جوهر ادعائي لتعليق توكان.
            1. www.zyablik.olga
              www.zyablik.olga 12 أكتوبر 2022 11:58
              +9
              اقتباس: Vladimir_2U
              هل من الضروري أن نفهم أن Tu-22M3 هي حاملات الطائرات الوحيدة في جمهورية قيرغيزستان؟

              يجب أن نفهم أن لدينا صواريخ جديدة أقل بكثير مما كانت عليه في 23 فبراير.
              1. فلاديمير_2 يو
                فلاديمير_2 يو 12 أكتوبر 2022 14:28
                -7
                اقتباس من: zyablik.olga
                يجب أن نفهم أن لدينا صواريخ جديدة أقل بكثير مما كانت عليه في 23 فبراير.

                كما أفهمها ، فأنت على علم مباشر أيضًا بعدد وأنواع الصواريخ المستخدمة في الطائرات القاذفة؟
            2. بايارد
              بايارد 12 أكتوبر 2022 21:32
              +5
              اقتباس: Vladimir_2U
              هل من الضروري أن نفهم أن X-22s تشكل أساس التسلح الصاروخي للطائرات القاذفة؟

              Kh-22 هو التسلح الصاروخي الرئيسي للقاذفات طراز Tu-22M3.
              1. فلاديمير_2 يو
                فلاديمير_2 يو 13 أكتوبر 2022 03:52
                -3
                اقتبس من بايارد
                Kh-22 هو التسلح الصاروخي الرئيسي للقاذفات طراز Tu-22M3.
                ماذا إذن؟ الرئيسي ، ولكن ليس الوحيد (كان Kh-32 في الخدمة منذ 18) و Tu22 ليس القاذف الوحيد بأسلحة الصواريخ.
                1. بونغو
                  13 أكتوبر 2022 05:48
                  +8
                  اقتباس: Vladimir_2U
                  ماذا إذن؟ الرئيسي ، ولكن ليس الوحيد (كان Kh-32 في الخدمة منذ 18) و Tu22 ليس القاذف الوحيد بأسلحة الصواريخ.

                  تكمن المشكلة في أنه من الواضح أنه لا يوجد عدد كافٍ من طائرات KR X-555 التقليدية الجديدة ، وبالتالي يتم استخدام X-22s القديمة ، والتي لا يزال هناك الكثير منها في المستودعات. من الغريب أن ترتاح إلى هذه المسألة.
                  1. فلاديمير_2 يو
                    فلاديمير_2 يو 13 أكتوبر 2022 06:08
                    -6
                    اقتبس من Bongo.
                    تكمن المشكلة في أنه من الواضح أنه لا يوجد عدد كافٍ من طائرات KR X-555 التقليدية الجديدة ، وبالتالي يتم استخدام X-22s القديمة ، والتي لا يزال هناك الكثير منها في المستودعات. من الغريب أن ترتاح إلى هذه المسألة.

                    ما رأيك ، هل يجب أن أصدق هذا؟

                    اقتبس من توكان
                    جزء كبير منها هو X-22s القديمة مع CEP لأكثر من 300 متر


                    مع العلم ، علاوة على ذلك ، أن هناك Kh-32s ، ونفس Kh-555s ، ناهيك عن تعديلات Kh-22 بدقة أكبر بعدة مرات ...
                    1. بايارد
                      بايارد 13 أكتوبر 2022 08:58
                      -5
                      اقتباس: Vladimir_2U
                      اقتبس من توكان
                      جزء كبير منها هو X-22s القديمة مع CEP لأكثر من 300 متر


                      مع العلم ، علاوة على ذلك ، أن هناك Kh-32s ، ونفس Kh-555s ، ناهيك عن تعديلات Kh-22 بدقة أكبر بعدة مرات ...

                      تتمتع طائرات X-22 التي يتم استخدامها على أهداف على أراضي أوكرانيا الفاشية بدقة جيدة للغاية - فهي تصيب أهدافًا نقطية في المناطق الحضرية. والأرقام "300 م". على ما يبدو بقيت من خصائص صواريخ الستينيات. وحتى إذا ظلت هذه الصواريخ في المخزن ، فإن نظام التوجيه الخاص بها يتم تحديثه بشكل كبير قبل الاستخدام القتالي. للقيام بذلك ، يكفي تثبيت وحدة توجيه GLONAS.
                      يحتوي X-22 على رأس حربي أقوى بكثير - من 700 إلى 1000 كجم. ، والخواص الحركية - بسرعة 2,5 - 4,5 م.
                      1. بونغو
                        13 أكتوبر 2022 10:05
                        +6
                        اقتبس من بايارد
                        والأرقام "300 م". على ما يبدو بقيت من خصائص صواريخ الستينيات. وحتى إذا ظلت هذه الصواريخ في المخزن ، فإن نظام التوجيه الخاص بها يتم تحديثه بشكل كبير قبل الاستخدام القتالي. للقيام بذلك ، يكفي تثبيت وحدة توجيه GLONAS.

                        هل لديك معلومات تفيد بأن Kh-22 المزود بـ LRE ، والذي تم تجهيزه حتى وقت قريب بـ GLONAS ، يمثل مشكلة كبيرة في التشغيل؟ هل يمكنك مشاركة المصدر من فضلك؟
                        أما بالنسبة لدقة صاروخ Kh-22NA الذي يطلق على أهداف أرضية ، فإن KVO البالغ 300 متر هو نتيجة جيدة جدًا لنظام التوجيه بالقصور الذاتي عند إطلاقه من ناقلة جوية.
                      2. بايارد
                        بايارد 13 أكتوبر 2022 11:03
                        -3
                        اقتبس من Bongo.
                        إشكالية كبيرة في تشغيل X-22 بمحركات الصواريخ ،

                        نعم ، هذه عبارة عن مركبات CR سائلة ذات إشكالية كبيرة مع وقود شديد السمية ومكونات مؤكسدة. لكن هذا ليس سببًا لشطبها ببساطة دون استخدام وإنفاق الأموال على التخلص منها. يجب أن يكون التخلص مفيدًا. خاصة أثناء الدورة ، وإن كانت غريبة ، ولكن للحرب الملقبة بـ "العملية الخاصة".
                        اقتبس من Bongo.
                        هل لديك معلومات تفيد بأن X-22s التي تنطوي على مشاكل كبيرة كانت مجهزة بـ GLONAS؟

                        لا ، ليس لدي مثل هذه المعلومات. لكنني أعتقد أنه إذا تم تثبيت نظام التوجيه GLONAS على طائرات بدون طيار صغيرة وصواريخ تزن 105 كجم فقط. ، فلن يكون من الصعب دمج نظام التوجيه هذا في X-22 أثناء التحديث. نظرًا للدقة التي أعلنتها ، لا ينبغي بأي حال من الأحوال استخدام صاروخ على أهداف نقطية ، خاصة في المناطق الحضرية. كانت هذه الدقة في الستينيات معذرة بالنسبة للرؤوس الحربية النووية بسعة مئات الكيلوطن ، ولكن ليس للرؤوس الحربية التقليدية (وإن كان وزنها 60-700 كجم). بالإضافة إلى ذلك ، فإن نظام GOS الخاص به قادر على توجيه أهداف التباين الراديوي ، مثل الجسور ومرافق الموانئ ، وأكثر من ذلك - للعمل على السفن في أعالي البحار. آمل ألا تجادل في أن ركوب سفينة متحركة يبعد مئات الكيلومترات. من البداية ، تكون هذه الدقة أعلى قليلاً من CVO البالغ 1000 متر. وإذا كانت الطائرات بدون طيار المجمعة على الركبة مع barmaley قادرة على توجيهها على طول إحداثيات GP-ES ، فعندئذٍ تزن KR بطريقة ما مثل MiG-300 يمكن أن تكون مجهزة بمثل هذا الخيار المتاح.
                        أم أنك ما زلت تعتقد أن قواتنا الجوية تضرب بصواريخ سامة قديمة "على من يرسل الشيطان"؟
                        وحول "التخلص من الأسلحة الموجودة مع الاستفادة" ، سأقول إن الوقت قد حان لإخراج "Points-U" القديمة الجيدة من المخبأ ، الذي لدينا حوالي 10 قطعة في المخزن. و 000 مجموعات لواء من قاذفات وكل ما يحتاجونه. يكفي أن نعيد إلى الخدمة مجموعة لواء واحد - اللواء الذي تم سحبه من الخدمة (الأخير) قبل عامين ، ويتألف من 10-4 فرق ، وتنظيم "الاستخدام المفيد" لجميع الذخائر المتاحة الرائعة. صواريخ عالية الدقة لقوات 6-4 فرق. برؤوسها الحربية تزن 6 كجم. وجميع هذه الرؤوس الحربية المتنوعة ، فإن الاستخدام المكثف لموزعات الوقود هذه سيحرث حرفياً الخلفية العملياتية للعدو ، ويدمر معاقله ومناطقه المحصنة ، والمعابر والأعمدة في المسيرة. سيوفر لنا هذا عددًا كبيرًا من صواريخ OTRK النادرة Iskander-M و Imkander-K والصواريخ الأخرى وصواريخ MLRS الثقيلة وسيوفر الطائرات العسكرية من المخاطر غير الضرورية.
                      3. بونغو
                        13 أكتوبر 2022 12:15
                        +7
                        شكرا على الاجابة! لكن العبارة الرئيسية فيه هي:
                        اقتبس من بايارد
                        لا ، ليس لدي تلك المعلومات.

                        دعنا نتحدث عما هو موجود ، وليس عما يمكن أن يكون ، أو عما نود. لا
                        لم يشارك أحد في تحسين جذري لطائرات X-22 القديمة التي ظلت موجودة لمدة 40 عامًا في المستودعات ، ويتم استخدامها بالقوة حصريًا. وبسبب احتمال إصابة أهداف منطقة كبيرة بالتحديد ، لم يتم استخدام هذه الصواريخ القديمة في سوريا. على الرغم من أنه يبدو ، فلماذا يجب حمايتها إذا كانت هذه الديناصورات تتمتع بدقة كافية؟ بشكل عام ، الفائدة الوحيدة من Kh-22 هي تشبع نظام الدفاع الجوي بأهداف عالية السرعة. لكن تكاليف استخدامها يمكن أن تكون خطيرة للغاية.
                        اقتبس من بايارد
                        آمل ألا تجادل في أن ركوب سفينة متحركة يبعد مئات الكيلومترات. منذ البداية ، هذه الدقة أعلى قليلاً من KVO عند 300 متر.

                        أرجو ألا تجادل في أن دقة توجيه الصواريخ المضادة للسفن ذات الباحث الرادار النشط تختلف إلى حد ما عن الصاروخ بنظام التوجيه بالقصور الذاتي؟
                    2. بونغو
                      13 أكتوبر 2022 09:49
                      +3
                      اقتباس: Vladimir_2U
                      علاوة على ذلك ، مع العلم أن هناك X-32

                      X-32 هو صاروخ مضاد للسفن ، تم إنتاجه في سلسلة محدودة للغاية.
                      اقتباس: Vladimir_2U
                      ونفس X-555

                      كم كان عددهم وكم بقي منهم؟ هذه عناصر باهظة الثمن.
                      اقتباس: Vladimir_2U
                      حول تعديلات X-22 بدقة أكبر بعدة مرات ...

                      أحترم آراء الآخرين ، لكن فقط طالما أنها مؤهلة وقائمة على الحقائق. أرى أنك في هذه الحالة لا تملك الموضوع جيدًا. أتمنى لك كل خير!
                      1. فلاديمير_2 يو
                        فلاديمير_2 يو 13 أكتوبر 2022 10:57
                        -4
                        اقتبس من Bongo.
                        أحترم آراء الآخرين ، لكن فقط طالما أنها مؤهلة وقائمة على الحقائق.

                        - Kh-22NA ، المعتمد عام 1976 ، نظام التحكم بالقصور الذاتي مع تصحيح التضاريس بدقة توجيه تصل إلى عدة أمتار. تم تطويره لحاملة جديدة - حاملة الصواريخ Tu-22M3 في ثلاثة إصدارات. صواريخ Kh-22N - "نشطة" برأس صاروخ موجه جديد (نوع ARGSN PMG) ، و "سلبي" Kh-22NP - مع مضاد راديو - موقع RGSN و Kh-22NA "مستقل" - مع نظام توجيه بالقصور الذاتي يوفر التصحيح وفقًا إلى التضاريس ، دقة التوجيه تصل إلى عدة أمتار.


                        بالإضافة إلى ذلك ، فإن قدرات Kh-32 لهزيمة أهداف أرضية كبيرة بدوره القاذفات Tu-22M3M
                      2. بونغو
                        13 أكتوبر 2022 12:07
                        +4
                        اقتباس: Vladimir_2U
                        X-22HA - مع نظام توجيه بالقصور الذاتي يوفر تصحيحًا للتضاريس ودقة توجيه تصل إلى عدة أمتار.

                        فلاديمير ، إذا كنت تريد أن تؤخذ على محمل الجد ، فلا يزال يتعين عليك عدم التعبير عن ذلك بصراحة غير جدير بالثقة معلومة. ومع ذلك ، الأمر متروك لك. أتمنى لك كل خير!
                      3. فلاديمير_2 يو
                        فلاديمير_2 يو 13 أكتوبر 2022 15:50
                        -5
                        كيف لي أن أثق بك؟ أفهم قليلاً ، وأفهم أنه مع انتشار يبلغ ثلاثمائة متر ورأس حربي تقليدي ، فإن الصاروخ لا معنى له! وبحلول الثمانينيات ، كان هذا الانتشار قد تم القضاء عليه تمامًا.
                      4. توكان
                        توكان 13 أكتوبر 2022 16:02
                        +4
                        كانت صواريخ X-22 المزودة بنظام توجيه بالقصور الذاتي مخصصة في الأصل لإيصال رؤوس حربية نووية. ألم تعرف هذا؟
                      5. فلاديمير_2 يو
                        فلاديمير_2 يو 13 أكتوبر 2022 16:18
                        -4
                        اقتبس من توكان
                        كانت صواريخ X-22 المزودة بنظام توجيه بالقصور الذاتي مخصصة في الأصل لإيصال رؤوس حربية نووية. ألم تعرف هذا؟

                        أولئك. أنت تتجاهل على الأقل التعديلات المضادة للسفن والرادار لهذا الصاروخ ، هل يمكنك أن تجادل بأن هذه الصواريخ تم دفعها منذ عام 1962 ، دون تحديث؟
                      6. توكان
                        توكان 14 أكتوبر 2022 00:51
                        +3
                        ربما شيء لا أعرفه. من فضلك اشرح لي كيف. يمكن استخدام RCC برأس نشط و PRR مع واحد سلبي على الأرض؟ نأمل أن تتمكن من مشاركة المصدر.
                      7. فلاديمير_2 يو
                        فلاديمير_2 يو 14 أكتوبر 2022 04:58
                        -4
                        ما أعنيه هو أنكم جميعًا تكتبون حوالي 300 متر من KVO.
                        تلقى نظام التوجيه لـ X-22MA "المستقل" نظام تصحيح التضاريس ، والذي تم من خلاله تقليل CVO إلى قيمة بحجم مماثل لحجم سفينة حربية.

                        لكن مناعة الضوضاء في Kh-22N ظلت غير كافية ، لأن جميع المعدات تعمل على ترددات ثابتة واحدة ، ولم تكن هناك معدات لتحديد الهدف على خلفية التداخل. كان قرار الباحث النشط كافياً فقط للكشف عن هدف مثل سفينة كبيرة ، الجسر إلخ

                        وماذا ، هل ما زلت تحضر الكمية مباشرة في المستودعات X-32 ، X-555؟
                        وكيف تفسرون العدد الكبير من مقاطع الفيديو بصواريخ كروز منخفضة السرعة من خيخلوف؟
                      8. توكان
                        توكان 14 أكتوبر 2022 10:08
                        +3
                        هل أنت هذيان؟ وسيط كيف يتم تنفيذ تصحيح التضاريس على صاروخ يطير على ارتفاع شاهق بسرعة تزيد عن 3 أمتار؟ X-32 هي صواريخ مضادة للسفن. مجنون حول هيئة الأركان العامة والباقي تحفة بشكل عام. مجنون
                      9. فلاديمير_2 يو
                        فلاديمير_2 يو 14 أكتوبر 2022 10:48
                        -3
                        اقتبس من توكان
                        كيف يتم تنفيذ تصحيح التضاريس على صاروخ يطير على ارتفاع شاهق بسرعة تزيد عن 3 أمتار؟

                        تصحيح BG للصواريخ الباليستية.
                        تصحيح الرؤوس الحربية الموجهة باستخدام خرائط التضاريس [٩.٦]. يمكن استخدام أنظمة تصحيح مسار الرؤوس الحربية الموجهة بناءً على معلومات حول سطح الأرض ، والتي تم الحصول عليها باستخدام أنواع مختلفة من الأجهزة الراديوية ، على الرؤوس الحربية الموجهة قبل دخول الغلاف الجوي ، وكذلك عند الطيران في الغلاف الجوي بعد المرور عبر موقع تكوين البلازما .

                        يعتمد تشغيل هذه الأنظمة على مقارنة خرائط أقسام التضاريس التي تم الحصول عليها في الطيران والخرائط المرجعية لنفس الأقسام المعدة مسبقًا. هذا ممكن بسبب الخصائص الجيوفيزيائية لسطح الأرض ، مما يعني أن أي منطقة من التضاريس موصوفة بشكل فريد من خلال توزيع شدة الإشارات المنعكسة أو المظهر الجانبي للإغاثة.

                        https://bstudy.net/805886/tehnika/kombinirovannye_sistemy_upravleniya?ysclid=l985wnt81768928121
                        استمر في الاحتكاك أنه من ارتفاع 22 كم وسرعة 3 أمتار ، فإن تصحيح التضاريس أمر مستحيل.
                        اقتبس من توكان
                        X-32 هي صواريخ مضادة للسفن
                        حسنًا ، كرر أن صواريخ نظام الدفاع الصاروخي الساحلي باستيون ، على سبيل المثال ، لا يمكنها إصابة أهداف أرضية.

                        اقتبس من توكان
                        حول هيئة الأركان العامة والباقي تحفة بشكل عام. أحمق
                        هل قمت شخصيا بإحصاء عدد الصواريخ في المستودعات؟ هل حددت أنواعها؟
                        اقتبس من توكان
                        جزء كبير منها هو X-22 القديم مع CEP أكثر من 300 متر ، لا يمكن تعطيل البنية التحتية للسكك الحديدية.
                      10. توكان
                        توكان 14 أكتوبر 2022 11:38
                        +5
                        اقتباس: Vladimir_2U
                        تصحيح BG للصواريخ الباليستية.

                        كيف يعمل صاروخ يطير في الغلاف الجوي؟
                        بدا لي أنني كنت أتواصل مع شخص عاقل كان مخطئًا. تبين أنني كنت مخطئا بشأنك!
                      11. فلاديمير_2 يو
                        فلاديمير_2 يو 14 أكتوبر 2022 11:44
                        -4
                        اقتبس من توكان
                        كيف يعمل صاروخ يطير في الغلاف الجوي؟
                        انها بسيطة جدا!
                        اقتباس: Vladimir_2U
                        وكذلك أثناء الطيران في الغلاف الجوي بعد المرور عبر قسم تكوين البلازما.

                        ربما سرعة البلازما 3M ، هاه؟

                        اقتبس من توكان
                        اتضح أنني كنت مخطئا فيك!

                        حسنًا ، حقيقة أن بعض الأشخاص يتلاعبون فقط بكلماتهم الخاصة دون أدنى تأكيد ، أصبح واضحًا لي على الفور تقريبًا.
                      12. www.zyablik.olga
                        www.zyablik.olga 14 أكتوبر 2022 11:58
                        +3
                        اقتبس من توكان
                        اتضح أنني كنت مخطئا فيك!


                        هذا هو الحال فقط!
                      13. فلاديمير_2 يو
                        فلاديمير_2 يو 15 أكتوبر 2022 11:02
                        0
                        اقتباس من: zyablik.olga
                        هذا هو الحال فقط!

                        مثال رائع على اللا ديماغوجية ...
                      14. www.zyablik.olga
                        www.zyablik.olga 14 أكتوبر 2022 10:28
                        +3
                        اقتباس: Vladimir_2U
                        وماذا ، هل ما زلت تحضر الكمية مباشرة في المستودعات X-32 ، X-555؟

                        هذه ليست حجة ، هذه ديماغوجية. سلبي
                        اقتباس: Vladimir_2U
                        وكيفية شرح عدد كبير من مقاطع الفيديو بصواريخ كروز البطيئة

                        حقيقة أن في المستشفيات عدد الأشخاص الذين يعانون من إصابات في الأطراف أكثر من إصابات الرأس لا تعني أن الرصاص لا يصيب الرأس. من النادر النجاة من مثل هذه الجروح. لذا هنا ، يمكنك إطلاق صاروخ كروز بطيء التحليق على ارتفاع منخفض على هاتفك ، ولكن ليس صاروخًا أسرع من الصوت على ارتفاعات عالية.
                        اقتبس من توكان
                        كيف يتم تنفيذ تصحيح التضاريس على صاروخ يطير على ارتفاع شاهق بسرعة تزيد عن 3 أمتار؟

                        حقا كيف؟
                      15. فلاديمير_2 يو
                        فلاديمير_2 يو 14 أكتوبر 2022 10:51
                        -3
                        اقتباس من: zyablik.olga
                        وماذا ، هل ما زلت تحضر الكمية مباشرة في المستودعات X-32 ، X-555؟
                        هذه ليست حجة ، هذه ديماغوجية.
                        الديماغوجية في أنقى صورها هي:
                        اقتبس من توكان
                        جزء كبير منها هو X-22s القديمة مع CEP لأكثر من 300 متر

                        هل أحصى بنفسه عدد وأنواع الصواريخ في المستودعات؟


                        اقتباس من: zyablik.olga
                        كيف يتم تنفيذ تصحيح التضاريس على صاروخ يطير على ارتفاع شاهق بسرعة تزيد عن 3 أمتار؟

                        حقا كيف؟

                        تصحيح BG للصواريخ الباليستية.
                        تصحيح الرؤوس الحربية الموجهة باستخدام خرائط التضاريس [٩.٦]. يمكن استخدام أنظمة تصحيح مسار الرؤوس الحربية الموجهة بناءً على معلومات حول سطح الأرض ، والتي تم الحصول عليها باستخدام أنواع مختلفة من الأجهزة الراديوية ، على الرؤوس الحربية الموجهة قبل دخول الغلاف الجوي ، وكذلك عند الطيران في الغلاف الجوي بعد المرور عبر موقع تكوين البلازما .

                        يعتمد تشغيل هذه الأنظمة على مقارنة خرائط أقسام التضاريس التي تم الحصول عليها في الطيران والخرائط المرجعية لنفس الأقسام المعدة مسبقًا. هذا ممكن بسبب الخصائص الجيوفيزيائية لسطح الأرض ، مما يعني أن أي منطقة من التضاريس موصوفة بشكل فريد من خلال توزيع شدة الإشارات المنعكسة أو المظهر الجانبي للإغاثة.


                        https://bstudy.net/805886/tehnika/kombinirovannye_sistemy_upravleniya?ysclid=l985wnt81768928121
                        استمر في الاعتقاد أنه من ارتفاع 22 كم وسرعة 3 أمتار ، فإن تصحيح التضاريس أمر مستحيل.
                      16. كوراكس 71
                        كوراكس 71 14 أكتوبر 2022 14:29
                        +3
                        من الضروري دفع شيء مثل إلكترونيات الطيران من اللحظة 31 إلى رأس التوجيه ، مع استهلاك الطاقة المقابل. لن يكون هناك مجال لرأس حربي طلب
                      17. بونغو
                        14 أكتوبر 2022 17:11
                        +3
                        اقتباس: Korax71
                        من الضروري دفع شيء مثل إلكترونيات الطيران من اللحظة 31 إلى رأس التوجيه ، مع استهلاك الطاقة المقابل. لن يكون هناك مجال لرأس حربي

                        لسوء الحظ ، يكون الإيمان أحيانًا أقوى من المعرفة والعقل والعديد من الحجج التي يقدمها مختلف الناس. حسنًا ، إذا أراد شخص ما تصديق أن X-22 هو "صاروخ عالي الدقة" مع تصحيح استرو وسيط ، ليكن. طلب
                      18. كوراكس 71
                        كوراكس 71 14 أكتوبر 2022 18:12
                        +3
                        سيرجي hi لأكون صادقًا ، معرفتي في هذا المجال ليست واسعة جدًا ، نظرًا للتخصص العسكري ، فأنا أقرب إلى الأرض وخط المواجهة يضحك ولكن ما زلت أحاول توسيع آفاقي ، حيث تساعد مقالاتك حقًا ، بالإضافة إلى التعليقات ، بالإضافة إلى عدد من الموارد التي لا تتضمنها ويكيبيديا. بالمناسبة ، كما أفهمها ، من المرجح أن الرفيق أعلاه أخذ المعلومات من هناك طلب
                      19. بونغو
                        15 أكتوبر 2022 02:31
                        +4
                        اقتباس: Korax71
                        سيرجي ، لأكون صادقًا ، معرفتي في هذا المجال ليست واسعة جدًا ، نظرًا للتخصص العسكري ، فأنا أقرب إلى الأرض وخط المواجهة

                        هذا ليس ملفي الشخصي أيضًا ، لكنني أجرؤ على الأمل في أن لا يزال لدي بعض المعرفة الأساسية والفطرة السليمة. hi
                        من أجل الوصول إلى الحقيقة ، تحدثت أمس مع أخصائي عمل لسنوات عديدة في مختبر أسلحة الطيران KnAAPO. ضحك هذا الرجل لفترة طويلة عندما سمع عن التصحيح الفلكي على X-22. لكي لا أسيء لخصمنا ، لن أعيد إنتاج ما قيل. أما بالنسبة للرادار على التعديل المضاد للسفن ، فهو ضعيف بصراحة ، ولديه مناعة منخفضة للضوضاء ضد الأهداف البحرية وغير قابل للتشغيل تمامًا على طول الساحل. لا يمكن إطلاق النار على الأهداف الأرضية إلا بصواريخ تعمل بالقصور الذاتي. أحدث تعديل في أوائل الثمانينيات.
                      20. فلاديمير_2 يو
                        فلاديمير_2 يو 15 أكتوبر 2022 10:51
                        0
                        اقتبس من Bongo.
                        ضحك هذا الرجل لفترة طويلة عندما سمع عن التصحيح الفلكي على X-22. حتى لا نسيء لخصمنا

                        أعد إنتاج ما هو خطأ ، سأضحك أيضًا. بعد كل شيء ، لم أكتب كلمة واحدة عن التصحيح النجمي.
                      21. بونغو
                        16 أكتوبر 2022 02:06
                        +3
                        اقتباس: Vladimir_2U
                        أعد إنتاج ما هو خطأ ، سأضحك أيضًا. بعد كل شيء ، لم أكتب كلمة واحدة عن التصحيح النجمي.

                        تستخدم الصواريخ البالستية العابرة للقارات والصواريخ البالستية العابرة للقارات (SLBM) تصحيحًا فلكيًا حصريًا ، أما في OTR فهي تعمل بشكل أساسي بالقصور الذاتي + الملاحة عبر الأقمار الصناعية. لم يتم استخدام تصحيح الراديو لفترة طويلة بسبب انخفاض مناعة الضوضاء. في السابق ، حاولوا استخدام الرادار والباحثين البصريين على OTR ، لكن هذا لم يبرر نفسه.
                      22. فلاديمير_2 يو
                        فلاديمير_2 يو 16 أكتوبر 2022 06:51
                        -2
                        اقتبس من Bongo.
                        تستخدم الصواريخ البالستية العابرة للقارات والصواريخ البالستية العابرة للقارات (SLBM) تصحيحًا فلكيًا حصريًا ، أما في OTR فهي تعمل بشكل أساسي بالقصور الذاتي + الملاحة عبر الأقمار الصناعية. لم يتم استخدام تصحيح الراديو لفترة طويلة بسبب انخفاض مناعة الضوضاء.


                        قبل دخول الغلاف الجوي العلوي ، يقوم الكمبيوتر الموجود على متن الطائرة بحساب الاتجاه المطلوب للرأس الحربي وينفذه. في نفس الفترة تقريبًا ، تُعقد جلسات لتحديد الموقع الفعلي باستخدام الرادار ، والتي يلزم أيضًا إجراء عدد من المناورات لها. ثم يتم إطلاق هوائي محدد الموقع ، ويبدأ الجزء الجوي للحركة للرأس الحربي.

                        https://topwar.ru/36683-ob-upravlyaemyh-samonavodyaschihsya-boevyh-blokah-raket.html
                        هذا كل شيء ، كل الحجج حول حصرية التصحيح الفلكي ليست ذات أهمية ... وكذلك التصريحات حول CEP البالغ 1964 متر دون تغيير منذ عام 300.
                      23. كوراكس 71
                        كوراكس 71 15 أكتوبر 2022 12:34
                        +3
                        حسنًا ، بياناتنا على argsn هي نفسها hi الرفيق المرتبط مباشرة بهذه الصواريخ هو نفسه تقريبًا. كما أوضحوا لي في البداية ، تم شحذها لإطلاق ضخم من قبل فوج MRA تقريبًا ، سيضرب شيء ما ، على الرغم من أنه ربما كان يعتبر طبيعيًا جدًا في وقته طلب بالمناسبة ، لم يتم تعذيب الرأس المنفعل ، الناجم عن الإشعاع ، لقد قاتلوا معه لفترة طويلة جدًا ، لكن كما قيل لي ، لم يدخل القوات.
                      24. فلاديمير_2 يو
                        فلاديمير_2 يو 14 أكتوبر 2022 17:25
                        -3
                        اقتباس: Korax71
                        من الضروري دفع شيء مثل إلكترونيات الطيران من اللحظة 31 إلى رأس التوجيه ، مع استهلاك الطاقة المقابل. لن يكون هناك مجال لرأس حربي

                        ماذا وراء هذه الاستنتاجات؟ ليس مطلوبًا البحث عن هدف بحجم القرص المضغوط على الخلفية الأساسية ، تتم مقارنة التضاريس ببساطة بالصورة المرجعية ، لذلك لا يلزم وجود قوة أو دقة عالية.
                        إذا تم وضع مثل هذه المعدات في الرأس الحربي ، صاروخ باليستي مضغوط للغاية ، للعمل من ارتفاع 150-180 كم ، ثم من 20 كم ، هناك حاجة إلى أي رادار أكثر إحكاما ، بالإضافة إلى أنه موجود بالفعل على X-22N ، كجزء من حكومة السودان ،
                      25. كوراكس 71
                        كوراكس 71 14 أكتوبر 2022 19:29
                        +3
                        في عام 91 ، كانت الضربات بصواريخ توماهوك على أهداف في العراق قليلة الفعالية فقط بسبب حقيقة أن مسارات الصواريخ تقع فوق منطقة صحراوية رتيبة ، لذلك كان من الصعب للغاية ربطها بالنقاط المرجعية. لذلك ، من أجل تصحيح الرحلة الاتجاه ، تم ربط جميع الطرق بنقاط متناقضة مثل الطرق والهياكل ، مما جعل من الممكن إسقاطها مع معرفة مسار الرحلة مسبقًا. هنا تقريبًا نفس المشكلة ، من أجل تصحيح الرحلة وفقًا لقراءات الرادار ، أنت إما أن تكون مرتبطة بأهداف متباينة أو تضع رادارًا عالي الدقة. أما بالنسبة لـ x-22: x صاروخ -22 ولا قدرتها على اكتشاف الأهداف بشكل مستقل - وهي نظرية لم يتم إثباتها مطلقًا من الناحية العملية. الطريقة الرئيسية للعملية هو التقاط هدف والاحتفاظ به باستخدام الرادار والأنظمة الحاملة الأخرى. حول نظام التوجيه بالقصور الذاتي المفضل لديك عند x22 ، باستثناء عدم وجود عداد نطاق المشغل فيه ، لا يوجد شيء آخر ، تقريبًا ، هذا طيار آلي. الخطأ في هذا النظام حول زاوية الانجراف +/- 0.1 درجة ، يمكنك تسليح نفسك بآلة حاسبة وحساب مقدارها اعتمادًا على نطاق الإطلاق.
                      26. فلاديمير_2 يو
                        فلاديمير_2 يو 15 أكتوبر 2022 11:00
                        -2
                        اقتباس: Korax71
                        في عام 91 ، كانت ضربات صاروخ توماهوك كروز على أهداف في العراق قليلة الفعالية فقط بسبب حقيقة أن مسارات الصواريخ تقع فوق منطقة صحراوية رتيبة.

                        لأن طريقة مقياس الارتفاع الراديوي تصحح بالطبع وفقًا لملف التضاريس وليس طريقة الرادار وفقًا للأجسام المتباينة.
                        اقتباس: Korax71
                        X-22 ولا قدرتها على الكشف عن الأهداف بشكل مستقل هي نظرية لم يتم تأكيدها من الناحية العملية. الطريقة الرئيسية للعملية هي التقاط الهدف والاحتفاظ به باستخدام الرادار
                        وأي منها يتعارض مع تأكيدي بأن X-22 قادرة على العمل على هدف من نوع الجسر؟ خروج تقريبي إلى الهدف ، مع إحداثيات معروفة ، التقاط هدف التباين الراديوي لنظام GOS والإشارة إليه.
                        وبشكل عام ، في المقام الأول ، أوضحوا لي استحالة تصحيح التضاريس من ارتفاع 20 كم ، لكن اتضح أنه ممكن من ارتفاعات أعلى ، وثانيًا والأهم: أجادل مع حقيقة ذلك تشكل صواريخ X-22 أساس الترسانة ، وحتى غير قادرة على الدقة فوق 300 متر KVO.
                        - Kh-22NA ، المعتمد عام 1976 ، نظام التحكم بالقصور الذاتي مع تصحيح التضاريس بدقة توجيه تصل إلى عدة أمتار. تم تطويره لحاملة جديدة - حاملة الصواريخ Tu-22M3 في ثلاثة إصدارات. صواريخ Kh-22N - "نشطة" برأس صاروخ موجه جديد (نوع ARGSN PMG) ، و "سلبي" Kh-22NP - مع مضاد راديو - موقع RGSN و Kh-22NA "مستقل" - مع نظام توجيه بالقصور الذاتي يوفر تصحيحًا للتضاريس ، دقة التوجيه تصل إلى عدة أمتار.

                        بشكل عام ، أنا مندهش ، إنه مكتوب بالأبيض والأسود ، لكنهم يخبرونني الآن عن الاستحالة ، ثم عن شيء آخر ... قد تعتقد أنه منذ عام 1967 ، تم تثبيت الصاروخ بدون تعديلات وتعديلات ...
                      27. كوراكس 71
                        كوراكس 71 15 أكتوبر 2022 12:49
                        +3
                        سيكون الأمر صعبًا ، لكنني سأحاول ، في بعض الأحيان يتم كتابة أشياء مختلفة على السياج ، ولكن الحطب موجود. x 22n مع argsn لديها قدرات غامضة للغاية للبحث عن الأهداف بشكل مستقل ، لذلك تم استخدامها فقط فيما يتعلق بالناقل إلكترونيات الطيران. x22np- كان فقط على الورق ، لم يتمكنوا من تذكره. تعديلات؟ لن أقول ما إذا كان قد تم تنفيذها بالفعل أم لا.
                      28. فلاديمير_2 يو
                        فلاديمير_2 يو 16 أكتوبر 2022 06:56
                        -2
                        اقتباس: Korax71
                        22n مع argsn لديها قدرات غامضة للغاية للبحث المستقل عن الأهداف ، لذلك تم استخدامها فقط فيما يتعلق بإلكترونيات الطيران الخاصة بالناقل

                        والآن سأحاول أن أشرح لك. منذ متى يحتاج الجسر أو محطة الطاقة الحرارية إلى بحث مستقل عن هدف؟ إنهم يناورون ، ويغادرون المنطقة ، ماذا يفعلون لتجنب الاستيلاء على حكومة السودان؟ لا يفعلون أي شيء من هذا القبيل ، يطلقون صاروخًا باتجاه الهدف ، مع الأخذ في الاعتبار عدم دقة ANN على ارتفاع 300 متر ، ثم تلتقط الحكومة السودانية الهدف ، أي 300 متر تقريبًا على طبق فضي.
                        لذا فإن عبارة "مكتوب على السياج" تتعلق بتعليقك.
          2. ففجاك
            ففجاك 12 أكتوبر 2022 11:42
            +2
            طاب مسائك. اعجبني المقال والاهم من ذلك في موعده. بالأمس فقط كنت أبحث في "الشبكة" بحثًا عن واحدة مماثلة ، لكنني عثرت فقط على تقارير "urya" للمدونين الأوكرانيين ، وكان علي الخوض في أرشيفات VO. هنا فقط السؤال - من سيدير ​​هذا "الروعة" أم سيتم قبول Vushniks في بروتوكول Link 16؟
            1. piccaninny
              piccaninny 12 أكتوبر 2022 12:32
              +3
              اقتبس من vvvjak
              سيسمح لـ Vushnikov لبروتوكول Link 16؟

              ليس بعد. لكن أحد الخيارات بالطبع. إذا كنا نتحدث عن الدفاع الجوي للمدن الكبيرة ، فليس من الصعب ضمان التحكم في سلامة المعدات.

              علاوة على ذلك ، لم يتم الاستيلاء على نظام حديث واحد خلال هذه الأشهر ، باستثناء المدفعية المقطوعة المكسورة وأسلحة المشاة.
              1. ففجاك
                ففجاك 12 أكتوبر 2022 12:52
                -4
                اقتباس: الزنجي
                ثم ضمان سلامة المعدات ليس بالأمر الصعب.

                ماذا عن المعلومات؟ ماذا يحدث إذا "اخترقت" الرابط 16؟ ثم ، "عن طريق الخطأ" ، ستهبط أسراب F-35 في مطار فورونيج ، على سبيل المثال.
                1. بونغو
                  12 أكتوبر 2022 13:08
                  +8
                  اقتبس من vvvjak
                  ماذا عن المعلومات؟ ماذا يحدث إذا "اخترقت" الرابط 16؟ ثم ، "عن طريق الخطأ" ، ستهبط أسراب F-35 في مطار فورونيج ، على سبيل المثال.

                  هل تعرف كيف يعمل Link 16؟ وكيف يمكنك "اختراق" نفق التشفير؟ ماذا
                  1. ففجاك
                    ففجاك 12 أكتوبر 2022 14:25
                    -6
                    اقتبس من Bongo.
                    هل تعرف كيف يعمل Link 16؟

                    وماذا عني؟ قصدت أنه إذا لم يتم السماح للأفراد العسكريين (على سبيل المثال ، القوات المسلحة الأوكرانية) بالوصول إلى هذه المعدات ، إذا لم يكونوا مستعدين تمامًا (خاصة عقليًا وماليًا) ، فمن المحتمل أن تتسرب المعلومات ولن تكون هناك حاجة لبيع الكتل لهذا الغرض - إنها يكفي لتوفير الوصول عن بعد أو إطلاق Troyan في النظام (لبضعة ملايين من المال "الأخضر"). بدلاً من قيادة الناتو ، لن أخاطر بذلك. هذا يعني تكتيكات استخدام أنظمة الدفاع الجوي ، ومشغلي حلف الناتو (مثل الأفراد العسكريين السابقين) شيء ، والقوات المسلحة لأوكرانيا شيء آخر ، لكن الثالث هو أن معدات Link 16 لن تكون موجودة على الإطلاق. هذا ما كان سؤالي.
                    اقتبس من Bongo.
                    وكيف يمكنك "اختراق" نفق التشفير؟ ماذا او ما

                    كما يقول المخترقون: القول بأن الحماية غير مخترقة أمر غير صحيح. من الصحيح القول إن الحماية يتم اختراقها بعد فترة زمنية معينة ، بواسطة مورد معين.
                    1. قرصان
                      قرصان 13 أكتوبر 2022 20:15
                      0
                      كما يقول المخترقون: القول بأن الحماية غير مخترقة أمر غير صحيح. من الصحيح القول إن الحماية يتم اختراقها بعد فترة زمنية معينة ، بواسطة مورد معين.


                      بشكل عام ، نعم ، هناك دائمًا طريقة "فعالة" ، تسمى القوة الغاشمة ، لكن المتسللين فقط التزموا الصمت بشأن مقدار الوقت والطاقة اللذين سيستغرقهما تنفيذ مثل هذا الاختراق.
                2. xGhost
                  xGhost 12 أكتوبر 2022 14:39
                  +4
                  حسنًا ، الاختراق ، ما هي المشكلة. في نفس المكان ، الجميع "بخير ، أغبياء" ولا يعرفون شيئًا عن أساليب القرصنة.
            2. russ71
              russ71 12 أكتوبر 2022 12:55
              -7
              مثل من؟؟؟ جيش الناتو "أطلق" ... متطوعون باختصار ...
            3. بونغو
              12 أكتوبر 2022 13:02
              +5
              اقتبس من vvvjak
              طاب مسائك. اعجبني المقال والاهم من ذلك في موعده. بالأمس فقط كنت أبحث في "الشبكة" بحثًا عن واحدة مماثلة ، لكنني عثرت فقط على تقارير "urya" للمدونين الأوكرانيين ، وكان علي الخوض في أرشيفات VO. هنا فقط السؤال - من سيدير ​​هذا "الروعة" أم سيتم قبول Vushniks في بروتوكول Link 16؟

              أهلا وسهلا!hi
              على حد علمنا ، فإن مركز الاتصالات المتنقلة ومركز التحكم في نظام الدفاع الجوي NASAMS II مجهزان بمعدات Link 16 القياسية.
          3. كوراكس 71
            كوراكس 71 13 أكتوبر 2022 21:22
            +2
            سيرجي ، مقال ممتاز كالعادة. hi قد أكون مخطئًا ، لكنهم لم يخمنوا في x22. يبدو وكأنه نظير مبسط لبرنامج المسار بالقصور الذاتي ، ونعم ، نعم ، الوضع الراهن لهذه الصواريخ يترك الكثير مما هو مرغوب فيه hi
            1. بونغو
              14 أكتوبر 2022 01:12
              +4
              اقتباس: Korax71
              قد أكون مخطئًا ، لكنهم لم يخمنوا في x22. يبدو وكأنه نظير مبسط لبرنامج المسار بالقصور الذاتي ، ونعم ، نعم ، الوضع الراهن لهذه الصواريخ يترك الكثير مما هو مرغوب فيه

              مرحبًا! وهناك! نعم فعلا على الأرض ، يتم استخدام هذه الصواريخ. كان هذا التعديل برأس "خاص" يهدف أيضًا إلى تدمير AUG في ظروف الإجراءات المضادة الإلكترونية القوية.
    2. rocket757
      rocket757 12 أكتوبر 2022 08:52
      +2
      كل شيء مترابط !!!
      تدمير البنية التحتية للنقل بالسكك الحديدية بشكل جذري ، يمكن للطيران فقط ، مع الضربات الهائلة ، أن تكون منتظمة !!!
      ويتم أيضًا نقل أنظمة الدفاع الجوي على طول سكة الحديد ، والتي تغطيها بعد ذلك ، مثل العديد من الأشياء الأخرى.
      تم "ضياع" اللحظة الأولى ، والآن أصبح كل شيء معقدًا ويمكن أن يصبح أكثر صعوبة.
      الآن ، إما أن تخلق مرة أخرى ، لحظة مناسبة ، بوسائل مختلفة للقمع ... والتي بها ، يكون الأمر معقدًا نوعًا ما.
      أو بالطريقة القديمة .. "دباباتنا" إلى الأمام ، تسحق كل شيء على التوالي ، بما في ذلك الدفاع الجوي للعدو !!! لكن هذا صعب أيضًا في الوقت الحالي.
      1. رياح باردة
        رياح باردة 12 أكتوبر 2022 09:06
        +4
        اقتباس من صاروخ 757

        تم "ضياع" اللحظة الأولى ، والآن أصبح كل شيء معقدًا ويمكن أن يصبح أكثر صعوبة.
        الآن ، إما أن تخلق مرة أخرى ، لحظة مناسبة ، بوسائل مختلفة للقمع ... والتي بها ، يكون الأمر معقدًا نوعًا ما.

        اوه ... ماذا حدث بالامس وقبل امس؟ تم إطلاق حوالي 150-200 صاروخ (علاوة على ذلك ، شهيد 136) على مباني مدنية مختلفة.
        هل عانت القوات المسلحة لأوكرانيا من هذا؟ رقم.
        هل سيحصلون على أسلحة ودوافع جديدة للمقاتلين؟ نعم.
        إذا كانت هناك هذه الضربة الضخمة على المستودعات والمقرات وأنظمة الدفاع الجوي ، فسيصبح القتال أسهل. وبما أن مئات الصواريخ والطائرات بدون طيار من طراز كاميكازي لم تذهب إلى أي مكان ، أو بالأحرى ، فإنها ستقوي القوات المسلحة الأوكرانية ، نحتاج إلى شهرين لاستعادة تزويد هذه الصواريخ. في غضون ذلك ، الدفاع الجوي يعمل ، والمقرات سليمة ، والأسلحة تصل إلى الجبهة دون أي مشاكل.
        1. rocket757
          rocket757 12 أكتوبر 2022 09:22
          +5
          لنفترض أن مثل هذا القصف لم يذهب هباءً ...
          يجب أن تكون هناك دائمًا خطة واضحة!
          قم بترتيب مجموعة كبيرة ، فقط لإظهار "الجمهور الوطني" أن هناك بعض الخطوط الحمراء بالنسبة لهم ، سوف يجيب أحدهم ... بشكل عام ، يجب أن يتم كل شيء وفقًا للخطة ، وحل المهام الاستراتيجية والمشتركة ... فقط هكذا!
          1. تم حذف التعليق.
          2. رياح باردة
            رياح باردة 12 أكتوبر 2022 11:33
            +5
            من أجل الاهتمام ، قمت بتحليل البيانات من المصادر المفتوحة.
            بيانات من TG لقناة Rybar Struck في 10 أكتوبر 21 كائنات + 11 أكتوبر 11 كائنًا في المجموع 32 كائن أوكراني. الرابط: https://t.me/rybar/40091
            وفقًا للمعلومات الواردة من أوكرانيا ، في 10 أكتوبر / تشرين الأول ، أطلق الاتحاد الروسي 83 صاروخًا ، أسقطت 43 صاروخًا (40 سقطت في مكان ما) + 13 شهيدًا ، 7 أسقطت (6 أصابت في مكان ما). المجموع: 21 هدفا أصيبت بـ 46 صاروخا + طائرات مسيرة. 50.
            بحلول 11 أكتوبر. تم إطلاق 28 صاروخًا 18 إسقاطًا (10 إصابات في مكان ما) + إسقاط 14 شهيدًا و 8 (إصابة 6 في مكان ما). المجموع: 11 هدفا أصيبت بـ 16 صاروخا + طائرات مسيرة. 26.

            النتيجة الإجمالية: إطلاق 111 صاروخًا ، إصابة 50 صاروخًا ، وإسقاط 61 صاروخًا. 27 شهيدًا ، 12 إصابة ، 15 سقطوا. وبذلك أصاب 62 صاروخا + شهيدا 32 هدفا. في المتوسط ​​، صاروخان / طائرتان بدون طيار لكل هدف.

            كل شيء يتقارب ، لا يوجد تناقضات ، الخطأ لا يزيد عن 5-10٪. كفاءة الدفاع الجوي 55٪ على الأقل.
            1. rocket757
              rocket757 12 أكتوبر 2022 12:08
              0
              هناك دائمًا سؤال من يكذب أكثر وأكثر إثارة للاهتمام.
              من جانبنا ، مع السيطرة على الضربات الصاروخية ، فإنه بطريقة ما ليس واضحًا جدًا ، ويمكن الوصول إليه ، للفهم ، على الرغم من أن المهتمين ...
              ومع ذلك ، يمكن لـ NOBODY التباهي بأن كل شيء أطلق الذباب والضربات!
              وكذلك أولئك الذين ينجحون في إسقاط كل ما أطلقه العدو.
              ضباب الحرب ، ستارة المعلومات ... مهما تسميها ، لا نعرف ، وهذا كل شيء.
            2. بيلات 2009
              بيلات 2009 12 أكتوبر 2022 13:21
              -1
              اقتبس من الرياح الباردة
              من أجل الاهتمام ، قمت بتحليل البيانات من المصادر المفتوحة.
              بيانات من TG لقناة Rybar Struck في 10 أكتوبر 21 كائنات + 11 أكتوبر 11 كائنًا في المجموع 32 كائن أوكراني. الرابط: https://t.me/rybar/40091
              وفقًا للمعلومات الواردة من أوكرانيا ، في 10 أكتوبر / تشرين الأول ، أطلق الاتحاد الروسي 83 صاروخًا ، أسقطت 43 صاروخًا (40 سقطت في مكان ما) + 13 شهيدًا ، 7 أسقطت (6 أصابت في مكان ما). المجموع: 21 هدفا أصيبت بـ 46 صاروخا + طائرات مسيرة. 50.
              بحلول 11 أكتوبر. تم إطلاق 28 صاروخًا 18 إسقاطًا (10 إصابات في مكان ما) + إسقاط 14 شهيدًا و 8 (إصابة 6 في مكان ما). المجموع: 11 هدفا أصيبت بـ 16 صاروخا + طائرات مسيرة. 26.

              النتيجة الإجمالية: إطلاق 111 صاروخًا ، إصابة 50 صاروخًا ، وإسقاط 61 صاروخًا. 27 شهيدًا ، 12 إصابة ، 15 سقطوا. وبذلك أصاب 62 صاروخا + شهيدا 32 هدفا. في المتوسط ​​، صاروخان / طائرتان بدون طيار لكل هدف.

              كل شيء يتقارب ، لا يوجد تناقضات ، الخطأ لا يزيد عن 5-10٪. كفاءة الدفاع الجوي 55٪ على الأقل.

              وهذا يعني أنه يمكن الوثوق ببيانات أوكرانيا بنسبة 100٪؟
              1. rocket757
                rocket757 12 أكتوبر 2022 14:53
                0
                للاعتقاد ، من الداخل والخارج ، لا يتعين على أحد.
                لكن مستوى الصمت وتحريف الحقائق ... يختلف من شخص لآخر.
                ومع ذلك ، هنا يؤثر ضباب الحرب أيضًا على الصورة الموضوعية ويشوهها للأسف.
              2. xGhost
                xGhost 12 أكتوبر 2022 15:01
                +4
                حسنًا ، بيانات أوكرانيا - 60000 ألف خسارة مخدرات ، بيانات شويغو - 6000. من هو الرقم الأقرب إلى الواقع ، برأيك ، إذا كانت التعبئة مطلوبة؟
            3. آخر PS
              آخر PS 13 أكتوبر 2022 08:45
              +2
              لا يمكنني الحديث عن الكردود الذين سقطوا ، ولكن من الصعب للغاية تصديق خسارة الشهداء بنسبة 50/50 بالإسقاط ، ربما لأسباب فنية سقط جزء منها ، لكن ليس بنسبة 50+ في المائة.
          3. xGhost
            xGhost 12 أكتوبر 2022 14:44
            +2
            يعتقد الكرملين خلاف ذلك. الشيء الرئيسي هو إعطاء الجمهور ما يطلبه.
            1. rocket757
              rocket757 12 أكتوبر 2022 14:55
              0
              لا تخبر حدواتي ... كل شخص وفي كل مكان يفعل هذا!
              بعض الاختلاف في مستوى صحة المادة. لكن هذه القيمة ذاتية ، فلا جدوى من الجدال بشأنها.
        2. xGhost
          xGhost 12 أكتوبر 2022 14:42
          +3
          لمثل هذه التعليقات ، أعطوني سلبيات وأوضحوا أنني "nisegonipanimayu". كان لدى بوتين حاجة ملحة لإجراء علاقات عامة وقادها. ويمكن دائمًا أن تُعزى جميع الإخفاقات إلى الجيش واستبدال جنرال بآخر.
          1. rocket757
            rocket757 12 أكتوبر 2022 15:35
            0
            وانظر ، كل "النقاد" يتم "مكافأتهم" بنفس الطريقة ...
            على الرغم من أن هذا تقييم ناقص أيضًا ، إلا أن هذا الصفر يشير إلى حقيقة أنه لا يوجد أحد مهتم على الإطلاق.
      2. نيو أورانج 88
        نيو أورانج 88 12 أكتوبر 2022 09:26
        +3
        . تم "ضياع" اللحظة الأولى ، والآن أصبح كل شيء معقدًا ويمكن أن يصبح أكثر صعوبة.


        ها هو الهدف الأصلي للتفاوض كان في الأساس سخيفًا. وكان كييف يلعب للوقت فقط ، ويخدع على حساب المفاوضات من أجل كسب الوقت وفاز بها ونتيجة لذلك لدينا ما لدينا. ولكن إذا كان الهدف الأصلي هو قمع كل وسائل الدفاع الجوي وتدمير السكك الحديدية والجسور ، فسيكون كل شيء مختلفًا الآن. يضعون أنفسهم في موقف غير مريح مع أهداف خاطئة وقرارات خاطئة.
        1. rocket757
          rocket757 12 أكتوبر 2022 09:49
          +4
          اقتباس من: neworange88
          يضعون أنفسهم في موقف غير مريح مع أهداف خاطئة وقرارات خاطئة.

          القرارات والخطط اتخذت / فهمت أين ومن ولماذا بالضبط ؟؟؟
          سؤال إضافي ... لكن لم يحاول أحد أن يقول ، ويظهر ، ويثبت أنه مستحيل ؟؟؟
          أوه ، كم سيكون من المثير للاهتمام معرفة! ليس التخمين ، ولكن الحقيقة!
          الوضع الآن ... ليس جيدًا جدًا.
          الوضع فيما بعد ... و FIG تعرف كيف ستنتهي ، لكن من الضروري الاستعداد للأسوأ !!!
          1. نيو أورانج 88
            نيو أورانج 88 12 أكتوبر 2022 10:21
            +4
            اقتباس من صاروخ 757
            اقتباس من: neworange88
            يضعون أنفسهم في موقف غير مريح مع أهداف خاطئة وقرارات خاطئة.

            القرارات والخطط اتخذت / فهمت أين ومن ولماذا بالضبط ؟؟؟
            سؤال إضافي ... لكن لم يحاول أحد أن يقول ، ويظهر ، ويثبت أنه مستحيل ؟؟؟
            أوه ، كم سيكون من المثير للاهتمام معرفة! ليس التخمين ، ولكن الحقيقة!
            الوضع الآن ... ليس جيدًا جدًا.
            الوضع فيما بعد ... و FIG تعرف كيف ستنتهي ، لكن من الضروري الاستعداد للأسوأ !!!


            إنه ضروري ، خاصة في ظل الأحداث الأخيرة.
            خلال اليومين الماضيين ، تم إعداد خطة في الولايات المتحدة لغزو عسكري محتمل للأراضي الروسية ، تم لفت انتباه قائد القيادة الأمريكية الأوروبية ، القائد العام لقوات الناتو المشتركة في أوروبا ، وكذلك ضباط من رتب منخفضة في حلف شمال الأطلسي.


            بادئ ذي بدء ، يتم لفت الانتباه إلى زيادة مرحلة الاستعداد القتالي للقوات الأمريكية في القارة الأوروبية إلى مستوى ديفكون 2. تم تفعيل هذا المستوى مرتين فقط - خلال أزمة الصواريخ الكوبية في أكتوبر 1962 وعشية عملية القوات الأمريكية في العراق "عاصفة الصحراء" في كانون الثاني (يناير) - شباط (فبراير) 1991. وفي نفس الوقت ، في الشهر الماضي ، سُجّل نشاط متزايد لأقمار الاستطلاع الأمريكية فوق روسيا. فيما يتعلق بالمستوطنات ذات الأهمية العسكرية ، تضاعفت المراقبة من قبل البنتاغون ثلاث مرات. في الوقت نفسه ، وقع عدد كبير من منشآت الدفاع الجوي وقوات الصواريخ الاستراتيجية في أعماق الأراضي الروسية في دائرة مصالح الكتلة الغربية. وإلى جانب ذلك ، تركز البحرية التابعة للناتو قواتها في بحر البلطيق وبارنتس وبلاك. البحار بالقرب من المياه الإقليمية للاتحاد الروسي. وفقًا لتوجيهات ديفكون 2 ، تم نقل هذه الفصائل الثلاثة للتحالف إلى تشكيل قتالي. ومن المتوقع أيضًا أن تصل القوات الجوية الإضافية لحلف شمال الأطلسي من الولايات المتحدة إلى قاعدتي راين-ماين ورامشتاين الجويتين في ألمانيا. ووفقًا للمعلومات الاستخباراتية ، فإن خطة "عملية نزع السلاح" ضد روسيا تحتوي على بيانات حول الإجراءات المحتملة لقوات الناتو خلال أول 88 ساعة وتشمل الضربات الصاروخية والجوية على مراكز الاتصالات الخاصة والتحصينات المضادة للأسلحة النووية التابعة لوزارة الدفاع وقواعد الغواصات وتخزين الرؤوس الحربية النووية والدفاع الصاروخي وأنظمة الدفاع الجوي وكذلك دعم المجموعات التخريبية في موسكو. ، مناطق تفير وتولا.


            https://topcor.ru/28609-v-nato-podgotovlen-plan-obezoruzhivajuschej-operacii-protiv-rossii.html
            1. rocket757
              rocket757 12 أكتوبر 2022 10:41
              0
              لذا فإن العم جو "قال / أكد" أن الخطوط ، في حد ذاتها ، لن تتعارض بأي شكل من الأشكال! أم أنه لم يفهم شيئًا ، ولم يعلم ، انسى؟
          2. دوريا
            دوريا 12 أكتوبر 2022 10:22
            +7
            ولم يحاول أحد أن يقول ، ويظهر ، ويثبت أنه مستحيل ؟؟؟

            تنتهي هذه المهنة في "عمودي السلطة" الحديث إما كقائد شركة أبدي ، أو كرئيس عمال وردية ، على الأكثر كمهندس طاقة في متجر. يضحك
            كما قال ببغاء خزانوف: "من يريد أن يستمع إلى الحقيقة عن نفسه ، بل ويدفع المال مقابل ذلك؟"
            1. rocket757
              rocket757 12 أكتوبر 2022 10:43
              +1
              الوضع ... قياسي بشكل عام. في أماكن قليلة ، في أوقات قليلة ، يمكن أن يكون الأمر مختلفًا.
      3. أليكسي ر.
        أليكسي ر. 12 أكتوبر 2022 11:32
        +6
        اقتباس من صاروخ 757
        تدمير البنية التحتية للنقل بالسكك الحديدية بشكل جذري ، يمكن للطيران فقط ، مع الضربات الهائلة ، أن تكون منتظمة !!!

        وما هي البنية التحتية المحددة للتغلب عليها؟
        جسور؟ لذا فهي ، العدوى ، متينة - هنا تحتاج إلى ضربة دقيقة لرأس حربي يزن طنًا على الأقل في الدعم.
        الأنفاق هي نفس المشكلة.
        لذلك اتضح أنه من الأفضل تعطيل السكة الحديدية بإجراءات غير مباشرة - إيقاف تشغيل مصدر الطاقة. وإذا كان لا يزال من الممكن استبدال الجر بقاطرات ديزل ، فسيتوقف نظام التحكم في حركة المرور بدون كهرباء. وسيعود الطريق قبل قرن من الزمان - إلى الصولجانات ، وسهام اليد ، والأهم من ذلك - إلى السرعات والإنتاجية. والأهم من ذلك - من أين يمكن الحصول على الموظفين (نفس المحولين) لاستبدال الأتمتة بالعمل اليدوي - في نظام تم تحسينه ، سعياً وراء الربح ، إلى الصفر تقريباً.
        1. rocket757
          rocket757 12 أكتوبر 2022 12:14
          0
          الآراء والاقتراحات مختلفة ولكن الحقيقة ... ربما في مكان ما في الوسط !!!
          أتذكر دائمًا / أذكر أن النهج الأكثر فاعلية هو COMPLEX! لحل مشاكل محددة ، من الممكن / الضروري تطبيق الطريقة التي ستكون أكثر كفاءة ... إذا كانت هناك خيارات للاختيار من بينها ، بالطبع.
          الآن ، لا توجد خيارات للاختيار من بينها.
          لا يوجد شيء للمجادلة.
        2. piccaninny
          piccaninny 12 أكتوبر 2022 12:27
          +3
          اقتباس: Alexey R.A.
          سيرتفع نظام التحكم في الحركة بدون طاقة

          نعم ، لقد رأيت بالفعل هذه التخيلات الدموية المنتظمة. لم أتوقع رؤيتهم في أدائك.

          كيف تقوم بإلغاء تنشيط الطريق تمامًا بحيث لا توجد فرص كافية لتشغيل نظام الإشارات؟ انفجار سوبرنوفا قريب؟
          1. أليكسي ر.
            أليكسي ر. 12 أكتوبر 2022 15:56
            +5
            اقتباس: الزنجي
            كيف تقوم بإلغاء تنشيط الطريق تمامًا بحيث لا توجد فرص كافية لتشغيل نظام الإشارات؟ انفجار سوبرنوفا قريب؟

            نعم ، كما هو الحال الآن تقريبًا - لضرب قدرات التوليد الرئيسية والمحطات الفرعية. يوغوسلافيا 99 في نسخة جديدة.
            ما يكفي من مولدات الطوارئ لتشغيل الأنظمة؟
            1. توكان
              توكان 12 أكتوبر 2022 16:13
              +2
              اقتباس: Alexey R.A.
              نعم ، كما هو الحال الآن تقريبًا - لضرب قدرات التوليد الرئيسية والمحطات الفرعية. يوغوسلافيا 99 في نسخة جديدة.
              ما يكفي من مولدات الطوارئ لتشغيل الأنظمة؟

              هل يكفي لنا
              من هذا RR الحديث بالدقة اللازمة. ويبدو لي أن أوكرانيا لا تستسلم من هذا. على العكس من ذلك ، سيصبح القتال أكثر عنفًا.
            2. piccaninny
              piccaninny 12 أكتوبر 2022 16:41
              -1
              للإشارة والمرسلون ، بالطبع ، يكفي ، حتى لو تم إيقاف الدفع.
    3. إنصافوفا
      إنصافوفا 12 أكتوبر 2022 09:08
      -3
      اشترى الأتراك S400 من أجل إتقان إنتاج أنظمة دفاع جوي بعيدة المدى قادرة على العمل دون مساعدة الأقمار الصناعية و أواكس ، ولهذا السبب نظروا إلى الرائد في هذا المجال ، ألماز أنتي. تم تصميم S-350 في الأصل لكوريا الجنوبية. الأتراك لديهم أنظمة دفاع جوي قصيرة ومتوسطة المدى ، ولديهم مشاكل كبيرة مع المدى البعيد. لذلك ، من غير المرجح أن يتم تسليم S-400 من تركيا ، لكن يمكن أن توفر المدى القصير والمتوسط.
    4. xGhost
      xGhost 12 أكتوبر 2022 14:35
      +1
      يمكنها قيادة نفسها ، ولها عجلات.
  2. فيكتور تشيرنينكو
    فيكتور تشيرنينكو 12 أكتوبر 2022 06:37
    -10
    كاتب المقال متفائل ، في الواقع سيكون كل شيء مختلفًا إلى حد ما ، إذا كان هناك نقل لأنظمة الدفاع الجوي ، ثم في نسخ قديمة ومبتورة وبأقل قدر للاختبار والتعبير عن "دعم لا يتزعزع"
    1. بونغو
      12 أكتوبر 2022 10:37
      11+
      اقتباس: فيكتور تشيرنينكو
      مؤلف المقال متفائل ، في الواقع سيكون كل شيء مختلفًا إلى حد ما

      كيف سيكون ذلك ، سنرى قريبا. أما بالنسبة لـ "تفاؤلي" ، فأنت مخطئ للغاية. على العكس من ذلك ، أنا متحفظ جدًا في تقييماتي.
      اقتباس: فيكتور تشيرنينكو
      إذا كان هناك نقل لأنظمة الدفاع الجوي ، فعندئذٍ في إصدارات قديمة ومبتورة وبأقل قدر للاختبار والتعبير عن "دعم لا يتزعزع"

      أحترم الناس الذين يستطيعون أكد كلماتك حقائق. هل أنت متأكد أنك تستطيع فعل ذلك؟
      من فضلك قل لي ما هي "القيود" المفروضة على أنظمة الدفاع الجوي NASAMS و IRIS-T SLM المقدمة لأوكرانيا ، أو على الأقل ما هو الفرق بين نظام الدفاع الجوي S-75M3 Volkhov وتصدير S-75M3 Volga. هل يمكنك أيضًا مقارنة S-200VM و S-200E أو S-300PS و S-300PMU؟ هل تستطيع فعلها؟ غمزة
      1. أليكسي ر.
        أليكسي ر. 12 أكتوبر 2022 11:39
        10+
        اقتبس من Bongo.
        من فضلك قل لي ما هو التعبير عن "الانقطاع" لأنظمة الدفاع الجوي NASAMS و IRIS-T SLM المقدمة إلى أوكرانيا

        ما زلت تسأل عن مكان العثور على نظام دفاع جوي قديم مع IRIS-T SL ، إذا تم اختبار النظام فقط في عام 2015 ، وتم اعتماده من قبل Bundeswehr في عام 2017. غمزة
    2. xGhost
      xGhost 12 أكتوبر 2022 14:50
      +5
      نعم لا تترددوا كل الاسلحة الغربية سيئة وهناك القليل منها والتعليمات بالانجليزية التي لا يعرفها احد. Hymars هنا هو أحد الرفاق "نقرات مثل المكسرات".
  3. أرمين سولوجان
    أرمين سولوجان 12 أكتوبر 2022 06:41
    -13
    هل يمكنهم اكتشاف الصواريخ الروسية التي تفوق سرعتها سرعة الصوت بدلاً من القاذفات؟ أعتقد لا! إذا قدمت الولايات المتحدة مثل هذه الأموال ، فيمكن بسهولة إغراق اثنتين أو ثلاث حاملات طائرات. بعد كل شيء ، إن حق الولايات المتحدة وحلف الناتو يشارك بالفعل في الحرب! وبعد ذلك نحتاج إلى تلميعها على سطح الماء !!! حتى لا تبدو هذه الخدمة مثل العسل بالنسبة لهم. يكفي خنجر واحد للجميع!
    1. piccaninny
      piccaninny 12 أكتوبر 2022 12:04
      +6
      اقتباس: أرمين سولوجان
      هل يمكنهم اكتشاف الصواريخ الروسية التي تفوق سرعتها سرعة الصوت بدلاً من القاذفات؟ أعتقد لا!

      بكل تأكيد نعم. توجد مشكلة في إسقاط مثل هذه الأهداف عالية السرعة ، ولا توجد مشاكل في الاكتشاف.
      اقتباس: أرمين سولوجان
      إذا قدمت الولايات المتحدة مثل هذه الأموال ، فيمكن بسهولة إغراق اثنتين أو ثلاث حاملات طائرات.

      فكره جيده. حظا طيبا وفقك الله.
      اقتباس: أرمين سولوجان
      يكفي خنجر واحد للجميع

      خنجر مضاد للسفن ، نعم ، جيد جدًا.
      1. أرمين سولوجان
        أرمين سولوجان 12 أكتوبر 2022 20:35
        -6
        كما أظهرت التجربة ، ليس فقط المضادة للسفن!
  4. خالق الكون المادي
    خالق الكون المادي 12 أكتوبر 2022 07:11
    -7
    يبلغ طول الخط الأمامي الآن أكثر من ألف كيلومتر. لن تؤدي عمليات تسليم 3-5-10 من أنظمة الدفاع الجوي إلى حدوث أي طقس.
    1. توكان
      توكان 12 أكتوبر 2022 07:49
      +9
      اقتبس من demiurge
      يبلغ طول الخط الأمامي الآن أكثر من ألف كيلومتر. لن تؤدي عمليات تسليم 3-5-10 من أنظمة الدفاع الجوي إلى حدوث أي طقس.
      .

      اشرح ذلك لزوجات وأطفال الطيارين الروس القتلى.
    2. شمسي
      شمسي 12 أكتوبر 2022 10:12
      +6
      سوف تغطي أهم الأشياء ، على سبيل المثال ، المدن الكبيرة. لهذا هم كافون.
      1. بونغو
        12 أكتوبر 2022 10:42
        10+
        اقتبس من الشمسية
        سوف تغطي أهم الأشياء ، على سبيل المثال ، المدن الكبيرة. لهذا هم كافون.

        لهذا الغرض ، تم تصميم أنظمة مضادة للطائرات. نعم فعلا لكن "الوطنيين" لديهم وجهة نظرهم الخاصة حول الغرض من الأنظمة بعيدة المدى. طلب
    3. بونغو
      12 أكتوبر 2022 10:39
      +8
      اقتبس من demiurge
      يبلغ طول الخط الأمامي الآن أكثر من ألف كيلومتر. لن تؤدي عمليات تسليم 3-5-10 من أنظمة الدفاع الجوي إلى حدوث أي طقس.

      هل أفهم بشكل صحيح ، هل تريد أن تقول إن أنظمة الدفاع الجوي الأجسام ممتدة على طول الخط الأمامي؟ اهتم أيضًا بعدد المجمعات المتوسطة والطويلة المدى المتاحة في أوكرانيا اعتبارًا من 23 فبراير.
  5. دكتور فينتوريز
    دكتور فينتوريز 12 أكتوبر 2022 07:50
    16+
    كم هو أفضل مقال من الرسم البياني لريابوف! قلبي سعيد شكرا لك!
    1. www.zyablik.olga
      www.zyablik.olga 12 أكتوبر 2022 12:04
      +6
      اقتبس من الدكتور فينتوريز
      كم هو أفضل مقال من الرسم البياني لريابوف! قلبي سعيد شكرا لك!

      بالنسبة لسريوزا ، هذه هواية ، وبالنسبة لريابوف ، فهي مصدر الدخل الرئيسي. ومن هنا جاءت النتائج المختلفة.
      1. دكتور فينتوريز
        دكتور فينتوريز 13 أكتوبر 2022 07:41
        +3
        من الضروري إعادة السلبيات والبدء في تغريم Ryabov!
  6. rocket757
    rocket757 12 أكتوبر 2022 08:44
    +2
    تمكنت دول الناتو من تشبع القوات المسلحة الأوكرانية بعدد كبير من منظومات الدفاع الجوي المحمولة الحديثة وتقوم بنقل أنظمة الدفاع الجوي المتنقلة قصيرة المدى إلى القوات المسلحة الأوكرانية. لكن أنظمة الدفاع الجوي منخفضة الارتفاع للمنطقة القريبة ليست قادرة على حماية تجمعات القوات والأشياء المهمة استراتيجيًا من الضربات التي تشنها الصواريخ الباليستية والتكتيكية وصواريخ كروز وهجمات القاذفات التي تعمل على ارتفاعات متوسطة وعالية.
    . من الواضح أن طيراننا فوق أراضي أوكرانيا ، على عمق كبير ، لا يمكن أن يعمل. هناك مشاكل كافية في خط المواجهة ....
    ما هي الأسئلة الأخرى التي يمكن أن تكون ؟؟؟
    علاوة على ذلك ، قد يكون الأمر أسوأ ، يمكن للأوصياء الأجانب المساهمة في هذا ، للأسف.
    بينما؟؟؟
    الصواريخ والطائرات بدون طيار حتى تستطيع التعامل معها بفاعلية ؟؟؟ وكالعادة فإن أفضل علاج ضد دفاعاتهم الجوية هو وجود "دباباتهم" في مواقعهم.
  7. رامزي 21
    رامزي 21 12 أكتوبر 2022 09:16
    +5
    أفظع شيء في هذا المقال هو أنه تم بيع صواريخ إس -400 للأتراك جنبًا إلى جنب مع التكنولوجيا. هذا ليس تخريبًا وتدميرًا حتى ، هذه خيانة حقيقية للوطن الأم. كيف يمكنك بيع التقنيات السرية للأنظمة الموجودة في الخدمة لعدو محتمل؟
    1. سوسليك_2
      سوسليك_2 12 أكتوبر 2022 10:03
      -5
      لا يوجد شيء رهيب في هذا ، إصدارات تصدير الأسلحة مبسطة وغير متوافقة مع أسلحة وزارة الدفاع RF. وفقًا لنسخة التصدير ، لا يمكن تحديد الخصائص القصوى الحقيقية للمجمعات الموجودة في الخدمة مع وزارة الدفاع RF ، بطبيعة الحال ، قبل بدء الصراع ...
      1. توكان
        توكان 13 أكتوبر 2022 08:41
        +2
        اقتباس: Suslik_2
        لا يوجد شيء رهيب في هذا ، إصدارات تصدير الأسلحة مبسطة وغير متوافقة مع أسلحة وزارة الدفاع RF. وفقًا لنسخة التصدير ، لا يمكن تحديد الخصائص القصوى الحقيقية للمجمعات الموجودة في الخدمة مع وزارة الدفاع RF ، بطبيعة الحال ، قبل بدء الصراع ...

        هل تعتقد جديا أن الأتراك سيشترون أنظمة دفاع جوي "بخصائص مشذبة"؟
        1. سوسليك_2
          سوسليك_2 13 أكتوبر 2022 09:30
          -4
          لن يبيعهم أي شخص آخر لأن. تقوم مصانع وزارة الدفاع الروسية بتطوير وإنتاج المعدات وفقًا للأمر الداخلي الصادر عن وزارة الدفاع الروسية ، وتطلب RosOboronExport تطوير المعدات والإنتاج للتصدير - هذه مكاتب مختلفة. علاوة على ذلك ، يتم التحقق من عدم توافقها ... مثال إسكندر ، هناك تعديل لوزارة دفاع الترددات اللاسلكية وآخر للتصدير - وهو مبتور.
          1. سوسليك_2
            سوسليك_2 13 أكتوبر 2022 09:36
            -4
            بالمناسبة ، نفس الشيء في الولايات المتحدة. البلد الذي لا ينتج نوعًا معينًا من المعدات يضطر إلى شراء إصدارات متدهورة ...
            1. بونغو
              13 أكتوبر 2022 09:57
              +3
              اقتباس: Suslik_2
              بالمناسبة ، نفس الشيء في الولايات المتحدة. البلد الذي لا ينتج نوعًا معينًا من المعدات يضطر إلى شراء إصدارات متدهورة ...

              يمكنك ان تعطي مثالا؟ لهذا ، فإن نظام الدفاع الجوي باتريوت المقدم إلى بولندا مثالي.
          2. بونغو
            13 أكتوبر 2022 09:55
            +4
            اقتباس: Suslik_2
            لن يبيعهم أي شخص آخر لأن. تقوم مصانع وزارة الدفاع الروسية بتطوير وإنتاج المعدات وفقًا للأمر الداخلي الصادر عن وزارة الدفاع الروسية ، وتطلب RosOboronExport تطوير المعدات والإنتاج للتصدير - هذه مكاتب مختلفة. علاوة على ذلك ، يتم التحقق من عدم توافقها ... مثال إسكندر ، هناك تعديل لوزارة دفاع الترددات اللاسلكية وآخر للتصدير - وهو مبتور.

            أرى أنك شخص كفء وبالتأكيد درست هذه المسألة بعمق.
            من فضلك أخبرنا كيف تختلف أنظمة S-400 التي تم تسليمها إلى تركيا عن تلك التي تحملها قاعدة البيانات في قوات الفضاء الروسية؟ ربما مدى الكشف عن منشآت الرادار ، أو عدد الأهداف التي يتم تعقبها وإطلاق النار عليها ، أو مدى الرماية؟ شكرا مقدما!
  8. شمسي
    شمسي 12 أكتوبر 2022 10:21
    +7
    مقالات المؤلف ممتعة للقراءة ، خاصة على عكس المقالات الحديثة الأخرى:
    يذكر أنه سيتم نقل أول نظام دفاع جوي IRIS-T SLM إلى أوكرانيا في أكتوبر 2022.

    ووردت أنباء عن تسليم المجمع بالفعل إلى أوكرانيا.
    يستخدم الرادار الحارس AN / MPQ-64F1 متعدد الوظائف عالي الدقة ، بالإضافة إلى الكشف عن الهدف ، للإضاءة والتوجيه. يصل مداها إلى 120 كم.

    من IRIS-T SLM المحسن ، تم استخدام رادار متعدد الوظائف من CEA Technologies CEAFAR أسترالي الصنع بمدى يصل إلى 240 كم.

    زيادة كبيرة في قدرات الرادار فيما يتعلق بقاذفات أمر مذهل. يشير الاستنتاج إلى نفسه - إما أنه من المخطط استخدام المزيد من الصواريخ بعيدة المدى في المستقبل القريب ، أو استخدام تشتت كبير للقاذفات من الرادار ، والذي بشكل عام يوسع نطاق المجمع أكثر بكثير من مدى الصواريخ أنفسهم مثبتين على قاذفات.
    1. piccaninny
      piccaninny 12 أكتوبر 2022 11:30
      +4
      اقتبس من الشمسية
      يبدأ الاستنتاج

      هناك فكرة مختلفة قليلاً بالنسبة لي في المادة. واجهات البيانات القياسية. يمكنك توصيل أي رادار معتمد ، بما في ذلك الرادار من الأنظمة القديمة.
    2. أليكسي ر.
      أليكسي ر. 12 أكتوبر 2022 11:46
      +5
      اقتبس من الشمسية
      زيادة كبيرة في قدرات الرادار فيما يتعلق بقاذفات أمر مذهل.

      لذلك في هذه المجمعات ، يتم أيضًا تعيين وظائف الكشف عن الهدف لرادارات الأقسام.
      وبالنسبة لرادار OVTs ، يجب أن يكون النطاق مضاعفًا لمدى نظام الدفاع الصاروخي - بحيث يكون لدى ضباط التوجيه الوقت لاكتشاف الهدف وتصنيف وتقييم الوضع الجوي وتحديد أولويات الأهداف وإصدار مركز التحكم.
      1. شمسي
        شمسي 12 أكتوبر 2022 23:56
        +3
        لذلك في هذه المجمعات ، يتم أيضًا تعيين وظائف الكشف عن الهدف لرادارات الأقسام.

        أنت على حق ، يجب أن يكون نطاق الكشف أكبر من نطاق التدمير. ولكن بالنسبة لهذه الرادارات ، لا يتم تجاوز المدى بمقدار 2-2,5 مرة ، كما هو متصور عادة في مثل هذه الحالات ، ولكن بمقدار 4-6 مرات. يشير هذا إلى أنه يتم وضع إمكانية استخدام صواريخ بعيدة المدى أو فصل كبير للقاذفات. وبالتالي ، فإن المدى الحقيقي لتدمير المجمع قد يتجاوز المدى الرسمي للصواريخ على منصات الإطلاق. السؤال في قنوات نقل البيانات من موقع القيادة والرادار إلى قاذفة محددة. إذا تم توفيرها ، فيمكن نقل قاذفات إلى 30-40 كم ، مما سيضاعف من قدرات المدى للمجمعات.
    3. www.zyablik.olga
      www.zyablik.olga 12 أكتوبر 2022 12:02
      +3
      اقتبس من الشمسية
      ووردت أنباء عن تسليم المجمع بالفعل إلى أوكرانيا.

      رأيت اليوم معلومات في الأخبار تفيد بتوقيع شهادة قبول لأول نظام دفاع جوي IRIS-T. لكن من غير المعروف ما إذا كان قد تم تسليمه إلى أوكرانيا.
      1. piccaninny
        piccaninny 12 أكتوبر 2022 12:23
        +3
        كانت هناك صور مقطورات على الحدود. لكن بشكل غير رسمي.
      2. شمسي
        شمسي 12 أكتوبر 2022 23:49
        +2
        تم النقل على حدود بولندا وأوكرانيا. كانت هناك بالفعل تقارير تفيد بأن المجمع موجود بالفعل في أوكرانيا.
    4. xGhost
      xGhost 12 أكتوبر 2022 14:55
      +1
      هناك "الحيلة" الكاملة في العمارة المفتوحة. يذكر موقع الشركة المصنعة أن الرادار يتتبع 1500 هدف. وهذا يعني أنه يمكنه توزيع التعيينات المستهدفة على عشرات من قاذفات القنابل وليس فقط الخاصة به.
  9. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 12 أكتوبر 2022 11:40
    -1
    شكوك في أن الإغريق سيسلمون إس 300. بتعبير أدق ، هناك شك في أن الأمريكيين سيبادلونهم صواريخ باتريوت مقابل إس -300 مقابل أوكرانيا. لأن العلاقة بين اليونان وتركيا هي في أسفل الحضيض. إن نقل أحدث أو حتى أنظمة دفاع جوي جديدة إليها يعني إهانة تركيا بشدة ، وهي بالفعل "مليئة" بالتقويض من قبل الولايات المتحدة. الآن ليس الوقت المناسب للأمريكيين للقيام بذلك - ولن تتخلى أثينا عن عنصر الدفاع الصاروخي للدفاع الجوي مقابل وعود جميلة ، فهم يفهمون أيضًا تفاصيل وضعهم. بالنسبة للولايات المتحدة ، تعتبر تركيا أكثر أهمية من اليونان ، لكن الاصطفاف "في الواقع" يناسبها لأنه استمر لأكثر من اثني عشر عامًا.

    بالنسبة لأي أنظمة دفاع جوي ، فإن العنصر الأساسي لعملها هو رادار قوي وحديث مع دقة جيدة. هذه لعبة ضخمة جدًا تم اكتشافها بواسطة الذكاء الإلكتروني. الرادار أقل قدرة على الحركة من العناصر الأخرى. ستكون إمكانيات مركزية الشبكة أو تعيين الهدف الخارجي لهذه "حديقة الحيوانات" المتنوعة والمبعثرة محدودة للغاية. وبالتالي ، من خلال قص الرادارات ، سنقلل بشكل كبير من فعالية عمليات التسليم هذه ، بالإضافة إلى جلب أسلحتنا المضادة للرادار. سيتعين علينا القيام بذلك على أي حال.
    1. www.zyablik.olga
      www.zyablik.olga 12 أكتوبر 2022 11:53
      +5
      اقتباس من Knell Wardenheart
      الرادار أقل قدرة على الحركة من العناصر الأخرى.

      Serezha ، في إطار هذه الحلقة ، كتب بوضوح بالفعل عن الرادارات الأوكرانية ، حتى أنني فهمت كل شيء. لذا فهي ليست بالطريقة التي تصفها بها.
      1. Knell Wardenheart
        Knell Wardenheart 12 أكتوبر 2022 14:04
        -1
        حول الرادارات الأوكرانية

        ولا يتعلق الأمر بـ "الأوكراني" ، بل يتعلق بأحدث المعدات الموردة. من بين جميع الأجزاء الموردة ، فإن الرادارات هي الأكثر اكتشافًا وضربًا ، ويمكننا ضرب قاذفات مثل رؤوس هيدرا.
        1. توكان
          توكان 12 أكتوبر 2022 16:08
          +3
          اقتباس من Knell Wardenheart
          الأمر كما لو لم يكن عن "الأوكرانية" ، ولكن عن أحدث توريد. من بين جميع الأجزاء الموردة ، فإن الرادارات هي الأكثر اكتشافًا وضربًا ، ويمكننا ضرب قاذفات مثل رؤوس هيدرا.

          إذا كانت الرادارات الأوكرانية 36D6M أسوأ من الرادارات الغربية ، فعندئذ فقط من حيث التفاعل مع أنظمة نقل البيانات. أم تريد أن تقول إن القوات الجوية الروسية تمكنت من تعطيل معظمها؟
    2. شمسي
      شمسي 13 أكتوبر 2022 00:03
      +3
      هذه لعبة ضخمة جدًا تم اكتشافها بواسطة الذكاء الإلكتروني. الرادار أقل قدرة على الحركة من العناصر الأخرى.

      إذا حكمنا من خلال الصور في المقال ، فإن الرادارات متحركة للغاية ، على عكس منصات الإطلاق. وليست كبيرة الحجم بأي حال من الأحوال ، فالكثير منها في الصورة أكثر من كونها مضغوطة.
  10. piccaninny
    piccaninny 12 أكتوبر 2022 12:21
    -1
    جلالة الملك. عن طريق النقد البناء.

    يبدو أنه في بداية الدورة ، حدد المؤلف هيكل العمل المستقبلي: قدامى المحاربين في SAM في الحرب الباردة ، وأطفال الحرب الباردة ، والشباب والأوائل. بالنسبة إلى نفس الأمريكيين العاديين ، يبدو مثل: هوك ، باتريوت ، NASAMS / MEADS.

    ومع ذلك ، على طول الطريق ، يتداخل التصنيف الزمني وتصنيف النطاق إلى حد ما. لذلك وصلنا بالفعل إلى NASAMS الجديد ، لكننا لم نذكر ، على سبيل المثال ، SAMM (بريطانيا وإيطاليا وبولندا) أو SAMP / T الإيطالية. ربما سيكون أبعد من ذلك ، لكن الهيكل ضاع إلى حد ما.
    1. غير جدير بالثقة
      غير جدير بالثقة 12 أكتوبر 2022 13:31
      +2
      hi
      IMHO ، سلسلة المقالات لا تزال تدور حول ما سيتم نقله ، وليس ما هو.

      وعد NASAMS و IRIST ، وقدم IMHO.
      الباقي - حتى IMHO ، لا تناقش بجدية.

      بخصوص Sleepy Joe: IMHO ، ربما إذا كان الأمر يتعلق بـ Patriots ، فسيكون PAK2.
      لا أحد يخطط لبناء نظام دفاع صاروخي لأوكرانيا بأكملها ، وهذا بالكاد ممكن. إن جعل دفاع جوي عادي ("شحذ" جيدًا ضد الدفاع الصاروخي) بقدرات دفاع صاروخي محدودة للغاية أمر حقيقي.

      بالنسبة لنا ، IMHO ، الدفاع الجوي العسكري المحمول هو أسوأ بكثير ، والذي يمكن أن يغطي بشكل موثوق القوات المسلحة لأوكرانيا في كل مكان ودائمًا. مع وجود عناصر من أنظمة الدفاع الجوي بعيدة المدى ضد الطائرات خلف خط قاعدة البيانات وشيء "رخيص بكميات كبيرة ومتحرك ضد الطائرات بدون طيار ، مثل Mantis". لكن هذا ليس بعد.
      1. توكان
        توكان 12 أكتوبر 2022 14:01
        +2
        اقتبس من Wildcat
        بخصوص Sleepy Joe: IMHO ، ربما إذا كان الأمر يتعلق بـ Patriots ، فسيكون PAK2.

        وقد أُعلن اليوم بالفعل أن أوكرانيا ستتسلم "صواريخ باتريوت". معظم أنظمة الدفاع الجوي بعيدة المدى المتوفرة في الناتو هي PAC-3 المحولة من PAC-2 و PAC-3 + الجديد.
      2. piccaninny
        piccaninny 12 أكتوبر 2022 14:51
        +1
        اقتبس من Wildcat
        "رخيصة بكميات كبيرة ومتنقلة ضد الطائرات بدون طيار مثل فرس النبي." لكن هذا ليس بعد.

        ضد الطائرات بدون طيار ، وبالمناسبة ، ضد الأقراص المضغوطة دون سرعة الصوت ، يجب أن ترفع L3Harris VAMPIRE. السؤال هو كيف ستظهر نفسها ، وإذا كانت جيدة ، ما مدى سرعة تشبع الدفاع الجوي بمثل هذه الأنظمة.
        اقتبس من Wildcat
        لا أحد يخطط لبناء نظام دفاع صاروخي لأوكرانيا بأكملها ، وهذا بالكاد ممكن

        يكفي إنشاء عدة عقد حيث يمكنك تجميع الموارد بأمان. لا يمكن أن يكون الحل الأساسي لمشكلة الدفاع الصاروخي سوى توجيه ضربات في عمق أراضي الاتحاد الروسي.
        اقتبس من Wildcat
        الباقي - حتى IMHO ، لا تناقش بجدية.

        من يدري ما تمت مناقشته هناك وما هو غير ذلك. كما لم تتم مناقشتها المتآمرين والسيفات.
        1. غير جدير بالثقة
          غير جدير بالثقة 12 أكتوبر 2022 15:06
          +2
          وبالمناسبة ، يجب على L3Harris VAMPIRE مواجهة الصواريخ دون سرعة الصوت
          IMHO ، هذا الشيء KR "صعب للغاية". طائرات بدون طيار وطائرات هليكوبتر - هذا هو الحد ، ثم هناك حاجة إلى حكومة السودان ...

          يكفي إنشاء عدة عقد حيث يمكنك تجميع الموارد بأمان. لا يمكن أن يكون الحل الأساسي لمشكلة الدفاع الصاروخي سوى توجيه ضربات في عمق أراضي الاتحاد الروسي.
          أوكرانيا كبيرة مثل فرنسا ، لكنها أقرب يضحك هناك مكان للاختباء من BR. وعلى حساب "المنطقة العميقة" - هذا فقط بعد "Ramstein 120" و IMHO وحتى ذلك الحين - سيتعين عليك مراقبة هذا من الجنة ، بما يتوافق مع "الجنة VO" ...

          من يدري ما تمت مناقشته هناك وما هو غير ذلك. كما لم يتم مناقشة كوروتالي والمغتصبين ، كما كان الحال ،.
          IMHO ، Rapiers تم "تعذيبهم" هذا العام ولن يقوم أحد بتزويد هذا الشيء بفتيل اتصال ، حتى في أحدث الإصدارات.
          و Crotali ونسخهم ممكنة ، نفس الفنلنديين في وضع "البداية المنخفضة" والخيارات الكورية ممكنة أيضًا. ولكن الآن لم تتم مناقشتها ولم يتم الإعلان عنها حتى على مستوى "قائمة الرغبات".
          1. piccaninny
            piccaninny 12 أكتوبر 2022 15:24
            0
            اقتبس من Wildcat
            هذا الشيء KR "صعب للغاية"

            لماذا ا؟ هناك مسار ليزر ، لا يهم أين تطير. سرعة Hydra مناسبة تمامًا ، هناك رؤوس حربية كافية لـ KR.
            اقتبس من Wildcat
            هناك مكان للاختباء من BR.

            هذا إذا لم يكن الأب في العمل. ومن أراضي جمهورية بيلاروسيا ، يحصل عليها إسكندر في كل مكان. علاوة على ذلك ، هناك حاجة إلى شجيرة دفاع جوي فوق القاعدة اللوجستية الخلفية ليس في أوزجورود ، ولكن في دنيبر ، على سبيل المثال.
            اقتبس من Wildcat
            وعلى حساب "المنطقة العميقة" - هذا فقط بعد "Ramstein 120" و IMHO وحتى ذلك الحين - سيتعين عليك مراقبة هذا من الجنة ، بما يتوافق مع "الجنة VO" ...

            لماذا فجأة؟ إذا كنت ذكيًا بما يكفي لترتيب فيتنام خلف سياجك ثم نقل السياج أيضًا بحيث تحدث فيتنام كما لو كانت في بلدك ، فقد تكون العواقب هي الأكثر إثارة للاهتمام.
            اقتبس من Wildcat
            IMHO ، Rapiers تم "تعذيبهم" هذا العام ولن يقوم أحد بتزويد هذا الشيء بفتيل اتصال ، حتى في أحدث الإصدارات.

            لماذا هذه الثقة؟ مع الأخذ في الاعتبار الأحداث الأخيرة ، فإن مشكلة تشبع الجسم الدفاعي الجوي للمنطقة القريبة أكثر حدة من أي وقت مضى.
            اقتبس من Wildcat
            ولكن الآن لم تتم مناقشتها ولم يتم الإعلان عنها حتى على مستوى "قائمة الرغبات".

            سوف ترى. في نظام الدفاع الجوي للمنطقة القريبة ، انطلق المؤلف من الاحتمالات وليس من الشائعات عن الوعود.
            1. غير جدير بالثقة
              غير جدير بالثقة 12 أكتوبر 2022 16:18
              +1
              لماذا ا؟ هناك مسار ليزر ، لا يهم أين تطير. سرعة Hydra مناسبة تمامًا ، هناك رؤوس حربية كافية لـ KR.
              IMHO ، الهدف صغير وسريع ، FCS غير مناسب ، والصمام ، IMHO ، هو جهة اتصال. سيكون أي منظومات الدفاع الجوي المحمولة مع باحث عن الأشعة تحت الحمراء أكثر فعالية.
              لنأخذ هذا على أنه حكمي على القيمة. طلب ، ومدى صحة ذلك - سنرى في VO خلال عام. لجوء، ملاذ

              هذا إذا لم يكن الأب في العمل. ومن أراضي جمهورية بيلاروسيا ، يحصل عليها إسكندر في كل مكان. علاوة على ذلك ، هناك حاجة إلى شجيرة دفاع جوي فوق القاعدة اللوجستية الخلفية ليس في أوزجورود ، ولكن في دنيبر ، على سبيل المثال.
              IMHO ، الدفاع الجوي / موارد الدفاع الصاروخي ليست كافية لمواجهة تهديد BR بشكل كامل. خاصة عند إطلاق النار "إلى تشبع الدفاع الجوي / الدفاع الصاروخي". نعم ، وليس هناك نقطة معينة في مثل هذه الحماية - كما أظهرت "حرب المدن" في الحرب العراقية الإيرانية ، فإن هذا له تأثير ضئيل على نتائج قاعدة البيانات IMHO.

              لماذا هذه الثقة؟ مع الأخذ في الاعتبار الأحداث الأخيرة ، فإن مشكلة تشبع الجسم الدفاعي الجوي للمنطقة القريبة أكثر حدة من أي وقت مضى.
              طوال فترة وجودهم ، أظهر المحاربون أنفسهم ، IMHO ، على أنهم وسيلة رخيصة ولكنها ضعيفة للدفاع الجوي - كانوا مناسبين فقط لحماية الألعاب الأولمبية. لم يتم طرح مسألة Rapiers حتى.

              في نظام الدفاع الجوي للمنطقة القريبة ، انطلق المؤلف من الاحتمالات وليس من الشائعات عن الوعود.
              كل شيء صحيح ، IMHO.
              أنظمة دفاع جوي قريبة من الميدان متوفرة وقيد الإنتاج ، IMHO ، مثل "أغلفة خادعة" في سوق الأسلحة. هنا قد تتطابق الاحتمالات والوعود / الشائعات جيدًا ، ما عليك سوى إحضار حاوية خفيفة من المستودع.
              النرويجية ، على سبيل المثال ، تخلت ببساطة عن طائرات ميسترال التي خرجت من الخدمة.

              أنظمة الدفاع الجوي متوسطة وطويلة المدى قصة مختلفة. باهظة الثمن ، يوجد القليل منها في السوق ، "في المستودعات" - القليل منها ، على عكس الآلاف من منظومات الدفاع الجوي المحمولة.
              1. piccaninny
                piccaninny 12 أكتوبر 2022 17:16
                0
                اقتبس من Wildcat
                سيكون أي منظومات الدفاع الجوي المحمولة مع باحث عن الأشعة تحت الحمراء أكثر فعالية.

                نعم بالتأكيد. لكنهم طلبوا شيئًا ما في شاحنة صغيرة - بالمناسبة ، شاحنة صغيرة.
                اقتبس من Wildcat
                IMHO ، الدفاع الجوي / موارد الدفاع الصاروخي ليست كافية لمواجهة تهديد BR بشكل كامل

                لا يشترط إكمال. وفقًا لتصريحات الأخوين السابقين ، كان من الممكن بالفعل خفض معدل الرحلة إلى أقل من 50٪.
                اقتبس من Wildcat
                خاصة عند إطلاق النار "إلى تشبع الدفاع الجوي / الدفاع الصاروخي".

                أشبع الدفاع الجوي ، كما تعلم ، الأغنياء فقط هم من يمكنهم فعل ذلك.
                اقتبس من Wildcat
                لقد أظهرت Rapiers طوال فترة وجودها نفسها ، IMHO ، وسيلة رخيصة ولكنها ضعيفة للدفاع الجوي

                الاستجابة السريعة دون سرعة الصوت ليست الهدف الأكثر صعوبة.
                اقتبس من Wildcat
                أنظمة الدفاع الجوي متوسطة وطويلة المدى قصة مختلفة. غالي الثمن ، قليل في السوق

                نعم ، لكن لا ينبغي أن يسترشد المرء بـ "المفاوضات" ، التي لا نعرف عنها شيئًا. علاوة على ذلك ، تثير الحالة العقلية لكبير المفاوضين أسئلة معروفة ، وتتغير الأسئلة غير الرئيسية من وقت لآخر.
          2. ليام
            ليام 12 أكتوبر 2022 15:31
            +5
            اقتبس من Wildcat
            شاهده من السماء

            )))
            كيف تتخيل استخدام الأسلحة النووية التكتيكية في أوكرانيا وخوارزمية تقريبية لتصرفات الأطراف؟
            1. غير جدير بالثقة
              غير جدير بالثقة 12 أكتوبر 2022 15:56
              +4
              1. مرسوم رئيس الاتحاد الروسي بتاريخ 02.06.2020 يونيو 355 رقم XNUMX
              "حول أساسيات سياسة دولة الاتحاد الروسي في مجال الردع النووي"
              "17 - يحتفظ الاتحاد الروسي بالحق في استخدام الأسلحة النووية ردا على استخدام الأسلحة النووية وأنواع أخرى من أسلحة الدمار الشامل ضده و (أو) ضد حلفائه ، وكذلك في حالة الاعتداء على الاتحاد الروسي باستخدام الأسلحة التقليدية عند وجود الدولة.
              18 - يتخذ رئيس الاتحاد الروسي قرار استخدام الأسلحة النووية.
              19 - الشروط التي تحدد إمكانية استخدام الأسلحة النووية من قبل الاتحاد الروسي هي:

              ج) تأثير العدو على الدولة أو المنشآت العسكرية الحرجة للاتحاد الروسي ، والتي سيؤدي فشلها إلى تعطيل الأعمال الانتقامية للقوات النووية ؛

              د) الاعتداء على الاتحاد الروسي باستخدام الأسلحة التقليدية ، عندما يكون وجود الدولة ذاته مهددًا.
              "

              2. يتم اختيار الهدف ، على سبيل المثال ، هنا رأي شخص مطلع.

              هناك أيضًا عقيدة "التصعيد من أجل خفض التصعيد" ، ولكن لسبب ما تم مسح منشوراتي بفك تشفيرها ، لذا ابحث عنها بنفسك.

              3. بعد استخدام الأسلحة النووية التكتيكية ، يحدث شيء ما في الأمم المتحدة بمشاركة نيبينزي وأشياء أخرى مثيرة للاهتمام.

              4. وصول "رد".

              5. على "الجواب" من الضروري إعطاء "إجابة".

              6. ظل موقع VO يعمل منذ بعض الوقت ، وهناك مراسلات نشطة من أعضاء المنتدى. كان هناك بالفعل نقاش في مقالات Bongo حول عواقب "الرد" ، ولا جدوى من تكراره.
              سوف ينجو بونجو ، IMHO. الإقليم والمهارات سوف تساعد.
              سأحاول أن أكتب من السماء. بسبب الموقع الإقليمي بين مراكز صنع القرار ، لا يمكن للمرء الجلوس في الحمام.
              1. ليام
                ليام 12 أكتوبر 2022 16:08
                +5
                )))

                هل تعتقد بجدية أن مثل هذه المسألة الخطيرة مثل استخدام الأسلحة النووية ينظمها نوع من الوثائق الداخلية لدولة واحدة وفقًا لتقديرها الخاص؟)

                إضافة مهمة للمعاهدة هي قرار مجلس الأمن التابع للأمم المتحدة في 19 يونيو 1968 والبيانات المماثلة الصادرة عن القوى النووية الثلاث - الاتحاد السوفيتي والولايات المتحدة الأمريكية وبريطانيا العظمى بشأن مسألة الضمانات الأمنية للدول غير النووية الأطراف في معاهدة. ينص القرار على أنه في حالة وقوع هجوم نووي على دولة غير نووية أو التهديد بشن مثل هذا الهجوم ، يتعين على مجلس الأمن ، وقبل كل شيء ، أعضائه الدائمين الذين يمتلكون أسلحة نووية ، التصرف على الفور وفقًا للأمم المتحدة. ميثاق لصد العدوان ؛ كما يعيد التأكيد على حق الدول في الدفاع الفردي والجماعي عن النفس وفقًا للمادة 51 من ميثاق الأمم المتحدة حتى يتخذ مجلس الأمن الإجراءات اللازمة للحفاظ على السلم والأمن الدوليين. تشير البيانات التي أدلت بها كل من الدول الثلاث عند اعتماد هذا القرار إلى أن أي دولة ارتكبت عدوانًا باستخدام الأسلحة النووية أو هددت بمثل هذا العدوان يجب أن تعلم أن أفعالها سيتم صدها فعليًا بالتدابير المتخذة وفقًا للميثاق. الأمم المتحدة ؛ كما أعلنوا عن نية الاتحاد السوفياتي والولايات المتحدة الأمريكية وبريطانيا العظمى لتقديم المساعدة إلى ذلك الطرف غير النووي في المعاهدة ، والذي سيتعرض لهجوم نووي.
                .

                بالمناسبة ، تعهدت الصين أيضًا بمراعاة منتهكي الاتفاقية الذين يحاولون استخدام الأسلحة النووية أو التهديد باستخدامها ضد دولة غير نووية.
                1. غير جدير بالثقة
                  غير جدير بالثقة 12 أكتوبر 2022 16:32
                  +3
                  حسنًا ، لقد كتبت بالفعل أن IMHO ستصل "استجابة" ، والتي ستصل "استجابة كاملة" ، والتي سيصل إليها "رد كامل".
                  في هذا الأمر ، مواقفنا ، IMHO ، تتطابق.
                  من وبأي ورقة ستشرح هذه الحقيقة من تاريخ البشرية - سيكون هذا مثيرًا للاهتمام فقط لعلماء الآثار في المستقبل البعيد.
                  أنا لست مهتمًا على الإطلاق الآن.
                  هناك تصريحات لثلاث قوى نووية على الأقل: الاتحاد الروسي والولايات المتحدة وبريطانيا العظمى - مواقفها واضحة قدر الإمكان.

                  لقد اتخذت الولايات المتحدة والمملكة المتحدة بالفعل أماكن للمشاركة في الحدث ، وما إذا كانت الصين وفرنسا ستلقيان رغيفًا قويًا ليس واضحًا بالنسبة لي شخصيًا.
                  سيعرف الناجون بالتأكيد.
                  1. ليام
                    ليام 12 أكتوبر 2022 16:47
                    +6
                    في الواقع ، تم قبول هذه الالتزامات من قبل جميع أعضاء مجلس الأمن الخمسة ، بما في ذلك الصين ، وأصدرت الولايات المتحدة والبنك الدولي والاتحاد السوفياتي ببساطة تفسيرات أكثر تفصيلاً ، لذا فإن الأربعة جميعهم سيطيرون إلى المخالف للاتفاقية.
                    لن يكون هناك رد نووي على الأسلحة النووية التكتيكية ، وفي البلدان الأربعة المتبقية ، لا يزال هناك أشخاص مناسبون في السلطة.
                    كل ما في الأمر أن مثل هذا الأمر سيكون معروفا لجميع المشاركين بعد 5 دقائق من صدوره ، ولن يخفيه أحد وستعرف الجماهير به. وإذا تركنا الصين جانبا ، فإن الناتو سيضع قواته في حالة تأهب قصوى. بما في ذلك القوات النووية. الجماهير العريضة ستطالب حكامها بالتوقف عن الجنون. بالمناسبة سلوك روسيرنارماس مثير للاهتمام)
                    سيتم إدخال Noflyzone فوق أوكرانيا. إذا لم يكن ذلك كافيًا ، فسيتم تحميل القرص المضغوط الذي يحتوي على أسلحة نووية تكتيكية في ضربة استراتيجية على مطار الاستراتيجيين أثناء التحضير للرحلة. حسنًا ، اعتراض القذيفة نفسها إذا كان من الممكن إطلاقها بواسطة الدفاع الجوي والطيران لحلف الناتو ومواقع وأهداف روسارمي على أراضي أوكرانيا ... داخل حدود عام 1991)
                    1. غير جدير بالثقة
                      غير جدير بالثقة 13 أكتوبر 2022 13:41
                      0
                      لن تشارك فرنسا في رميات رغيف قوية على الإطلاق: "قال الرئيس الفرنسي إيمانويل ماكرون إن باريس لن تستخدم الأسلحة النووية إذا تم استخدام مثل هذه الأسلحة ضد أوكرانيا. وبحسب قوله ، فإن هذا لا يعنيه العقيدة النووية لفرنسا". https://www.kommersant.ru/doc/5608679
                  2. piccaninny
                    piccaninny 12 أكتوبر 2022 17:28
                    +1
                    اقتبس من Wildcat
                    حسنًا ، لقد كتبت بالفعل أن IMHO ستصل "استجابة" ، والتي ستصل "استجابة كاملة" ، والتي سيصل إليها "رد كامل".

                    لماذا؟
                    التصعيد التدريجي لا معنى له ، تعامل مع هذا في وقت واحد. لكن الضربة الوقائية الشاملة تسمح للأمريكيين بإدراك كل مزاياهم في الدقة والاستخبارات والدفاع الصاروخي.
                2. piccaninny
                  piccaninny 12 أكتوبر 2022 17:22
                  +1
                  اقتبس من ليام
                  هل تعتقد بجدية أن مثل هذه المسألة الخطيرة مثل استخدام الأسلحة النووية ينظمها نوع من الوثائق الداخلية لدولة واحدة وفقًا لتقديرها الخاص؟)

                  كما ترى ، لا يتم تنظيم استخدام الأسلحة النووية على الإطلاق. حتى تجربها ، لن تعرف.

                  هناك سؤال آخر هنا.
                  اقتبس من Wildcat
                  ج) تأثير العدو على الدولة أو المنشآت العسكرية الحرجة للاتحاد الروسي ، والتي سيؤدي فشلها إلى تعطيل الأعمال الانتقامية للقوات النووية ؛

                  د) الاعتداء على الاتحاد الروسي باستخدام الأسلحة التقليدية ، عندما يكون وجود الدولة في حد ذاته مهددًا ".

                  إذا بدأت صواريخ كروز الأوكرانية فجأة في التقاط اثنين من الجيوش الثلاثة لقوات الصواريخ الاستراتيجية ، وفي نفس الوقت Gadzhiyevo و Engels ، ثم من الناحية النظرية أشر إلى c. ولكن ما هو المقصود ب؟ هل يؤدي تعطيل محطات توليد الكهرباء ومنشآت السكك الحديدية ، التي يحبون تقديمها هنا إلى حد كبير ، إلى تعريض وجود الدولة في حد ذاته للخطر؟
                  1. ليام
                    ليام 12 أكتوبر 2022 17:38
                    +7
                    قد يبدو من الغريب أن استخدام الأسلحة النووية ضد دولة نووية أخرى هو في الواقع شأن داخلي لكل مشارك في الاتفاقية ، ولا يحرم قتل نفسك بشكل جميل ، كما يقولون.
                    في حالة استخدام الأسلحة النووية ضد دولة غير نووية ، كما ترى ، فهو منظم وصارم للغاية. وانتهاك معاهدة عدم الانتشار هو نهاية أي نشاط دولي ، وفوضى وخسارة حصريتهم من قبل أعضاء مجلس الأمن. الجميع سوف يسارعون للحصول على أسلحة نووية. من الواضح ما الذي يهدد الغرب به. نفس جنوب القوقاز واليابان ستحصلان على الأسلحة النووية على الفور. وبعد ذلك مباشرة ستكون هناك معرفة دولية تايوان وحصولها على أسلحة نووية للدفاع عن النفس .. هل الرفيق شي بحاجة إليها؟ .. يفقد وجهه لإنقاذ شخص آخر .. مثل هؤلاء الضحايا.
                  2. ليام
                    ليام 12 أكتوبر 2022 20:27
                    +4
                    اقتباس: الزنجي
                    من الناحية النظرية ، من الممكن أن تنسج فقرة في

                    ومن يهتم بهذه الرسالة السخيفة للشؤون الروسية الداخلية البحتة ... خاصة مع النهج الإبداعي الروسي المعروف في تفسير كل شيء وكل شيء في العالم .. من دستورها إلى المعاهدات الدولية والاستفتاءات والاعترافات والضم وغيرها. الأشياء. تم شرحهم علانية وخلف الكواليس ماذا وكيف سيحدث إذا حاولوا ، ما هي المخاطر والعواقب.كما تحدثت الهند والصين في سمرقند ، بالمناسبة ، عن عدم التفكير حتى في الأسلحة النووية بأي شكل من الأشكال.

                    بالمناسبة ، حول الخطوط الحمراء للإمدادات. تهديدات غامضة حول الأسلحة النووية في حال توريد أحدها أو ذاك ، أيضًا للجمهور المحلي. الغرب لا يأبه بهذه التهديدات. التبادل مختلف تمامًا هناك .. ارتبطت أراضي الاتحاد الروسي بشكل واضح بخطوات التصعيد الروسي.

                    لذا فإن الاتحاد الروسي ، بمعنى ما ، يقرر بنفسه ما الذي سيتم تسليمه إلى أوكرانيا وما لا يتم تسليمه. في يوم من الأيام سوف نكتشف نوع التبادل الذي كان من أجل الضربات على البنية التحتية المدنية.
                    بالمناسبة ، لم يجرؤوا على ضرب بانكوفايا ، مما يعني أن الرد هناك سيكون خطيرًا للغاية
              2. piccaninny
                piccaninny 12 أكتوبر 2022 17:09
                +1
                اقتبس من Wildcat
                سوف ينجو بونجو ، IMHO. الإقليم والمهارات سوف تساعد.

                بونغو بالقرب من SSBN في Vilyuchinsk ، كما أفهمها. لذلك من الصعب تحديد من كان محظوظًا بالمنطقة هناك.
                1. www.zyablik.olga
                  www.zyablik.olga 13 أكتوبر 2022 01:09
                  +3
                  اقتباس: الزنجي
                  اقتبس من Wildcat
                  سوف ينجو بونجو ، IMHO. الإقليم والمهارات سوف تساعد.

                  بونغو بالقرب من SSBN في Vilyuchinsk ، كما أفهمها. لذلك من الصعب تحديد من كان محظوظًا بالمنطقة هناك.

                  من كومسومولسك إلى فيليوتشينسك ، تقريبًا نفس الشيء من موسكو إلى مورمانسك. لديك فكرة سيئة عن حجم أقاليم الشرق الأقصى.
                  1. piccaninny
                    piccaninny 13 أكتوبر 2022 06:45
                    +2
                    )))
                    أتخيل المقياس بشكل طبيعي ، لكني أساءت فهم مكان المؤلف. لسبب ما كنت متأكدًا من أنك كنت في بيتروبافلوفسك كامتشاتسكي.

                    نعم ، كومسومولسك أكثر هدوءًا في هذا الصدد. سيطلب الصينيون على الأرجح عدم قصف المناطق الشمالية.
        2. رياح باردة
          رياح باردة 12 أكتوبر 2022 15:12
          +2
          اقتباس: الزنجي

          ضد الطائرات بدون طيار ، وبالمناسبة ، ضد الأقراص المضغوطة دون سرعة الصوت ، يجب أن ترفع L3Harris VAMPIRE. السؤال هو كيف ستظهر نفسها ، وإذا كانت جيدة ، ما مدى سرعة تشبع الدفاع الجوي بمثل هذه الأنظمة.

          سوف تتعامل رادارات Avengers + Sentinel بشكل أفضل مع CR ، وهناك احتمال أن تكون في الألعاب القادمة. من الغريب أنهم ما زالوا لا يفعلون ذلك.
          1. غير جدير بالثقة
            غير جدير بالثقة 12 أكتوبر 2022 15:32
            +3
            من المحتمل جدًا أن يكون هناك بالفعل منظومات الدفاع الجوي المحمولة البولندية على الناقل ، نظام بوبراد للدفاع الجوي.
            كتب Bongo عنها هنا
            https://topwar.ru/198270-polskie-zenitnye-raketnye-kompleksy-vojskovoj-pvo.html
            هل يوجد رادار IAI ELM-2106NG - غير واضح.

            من حيث المبدأ ، السوق مليء بخيارات "منظومات الدفاع الجوي المحمولة على ناقل مع اتفاقية مستوى الخدمة": ألمانيا. فرنسا والولايات المتحدة الأمريكية وحتى بولندا. بالنسبة لأوكرانيا ، لم يكن هذا في المقام الأول بعد. كانت منظومات الدفاع الجوي المحمولة التي يمكن ارتداؤها موجودة بالفعل.
            لكن منذ الأمس ، تغير الكثير ، وقد تظهر نفس طرازات Poprads المزودة بالرادارات (Wiesels مع الرادارات / الصواريخ) بكميات كبيرة.
          2. piccaninny
            piccaninny 12 أكتوبر 2022 16:45
            0
            اقتبس من الرياح الباردة
            سوف يتعامل رادار Avengers + Sentinel بشكل أفضل مع CR ، وهناك احتمال أن يكون في الألعاب القادمة

            نعم ، لكنهم طلبوا سيارات بيك آب - عرضت عليهم سيارات بيك آب. بطبيعة الحال ، فإن أي منظومات الدفاع الجوي المحمولة أو التي يمكن ارتداؤها مثل تلك التي يمكن ارتداؤها مثل البريطانية ستفعل ذلك أيضًا - المشكلة ليست في الصاروخ ، ولكن في الخدمة على مدار الساعة طوال أيام الأسبوع.
  11. Dmitriy22
    Dmitriy22 12 أكتوبر 2022 12:52
    -1
    ومن المثير للاهتمام أن لا أحد اعتبر طريقة "لا تدمر ، تخرب" كوسيلة لمواجهة الدفاع الجوي. أولئك. نأخذ صواريخ من المستودعات ، دعنا نقول "قيمة قتالية محدودة" (لن أخبرك بالعلامة التجارية ، استبدلها بنفسك) ونطلق في مكان ما في الاتجاه الذي يعمل فيه هذا الدفاع الجوي. ونحن نتخلص من القمامة على حساب العدو. وسيكون من الجيد أيضًا تطوير صاروخ ديشمان خاص يمكنه ببساطة الطيران "في الاتجاه" وسحب قوات الدفاع الجوي ووسائله على نفسه. بحيث يتم إسقاط صاروخ بقيمة "Zaporozhets" (سامحني الله) بواسطة صاروخ بقيمة بنتلي. لكن الاقتصاد. بعد أن يصبح المشبك فارغًا ، يتحول المسدس إلى ثقالة ورق.
    1. عادي طيب
      عادي طيب 12 أكتوبر 2022 18:28
      +1
      أنت لم تكتشف أمريكا. هذه هي طريقة عملهم بشكل أساسي: يطلقون النار على القمامة أينما ذهبوا. لكن التقارير تشير إلى إصابة 100-500 هدف مهم.
    2. شمسي
      شمسي 13 أكتوبر 2022 00:18
      0
      هناك مثل هذا
      ADM-160A MALD (شرك إطلاق الهواء المصغر) عبارة عن طائرة بدون طيار مزودة بأنظمة حرب إلكترونية.

      تم تنفيذ الرحلة الأولى في يناير 1999. بدأ العمل على إنشاء الجهاز من قبل وكالة مشاريع أبحاث الدفاع المتقدمة DARPA. مصممة للتشويش ومحاكاة طيران طائرة مقاتلة كهدف أو شرك. مجهزة بنظام محاكاة توقيع الرادار لترددات الميكروويف والموجات المترية (VHF) والميكروويف لتحقيق محاكاة واقعية لأي طائرة دون سرعة الصوت تقريبًا ، من F-117 إلى B-52.
  12. غير جدير بالثقة
    غير جدير بالثقة 12 أكتوبر 2022 13:19
    +3
    hi
    كالعادة ، مقال عظيم
    من بين ما تم تسليمه و / أو مناقشته علنًا فيما يتعلق بالدفاع الجوي المتوسط ​​/ البعيد المدى ، يتم وصف كل شيء بالتفصيل.

    يبدو أن IRIST قد وصل بالفعل (هناك صورة من بولندا) ، NASAMS أيضًا (لا توجد صورة) و "سيكون هناك المزيد قريبًا."
    بالمناسبة ، تم دمج Sidener AIM9X2 في NASAMS ، وعلى الأرجح سيتم دمج Iris.
    1. piccaninny
      piccaninny 12 أكتوبر 2022 14:55
      +2
      اقتبس من Wildcat
      بالمناسبة ، في NASAMS ... على الأرجح ، سيتم دمج Iris.

      يبدو أنه تم القيام به بالفعل لجيش النرويج.
      1. غير جدير بالثقة
        غير جدير بالثقة 12 أكتوبر 2022 15:17
        +2
        كانت عمليات الإطلاق مؤكدة (كتبت تعليقًا حول هذا أدناه) ، وما إذا تم قبولها رسميًا في الخدمة أم لا ، فهذا ليس بالأمر الواضح ، ولكن سريعًا إذا لزم الأمر.
        " تستخدم صواريخ IRIS-T الآن على طائرات F-16. بعد الانتهاء من تسليم F-35 ، لن يتم استخدامها بعد الآن في متغير جو-جو (لا ننسى جو-سطح ، لكن بشكل عام لا يرتبط هذا بـ F- 35 ، ولكن مع توقف تشغيل F-16 في 2019-2022 - A.K.). نتيجة لذلك ، تمتلك النرويج مخزونًا فائضًا كبيرًا من الصواريخ من هذا النوع ، والتي يمكن استخدامها في متغير سطح-جو.
        في الواقع ، لقد خمّن الكثيرون هذا من قبل ، لكن الآن يقال مباشرة. من بين جميع مشغلي F-35 ، لم يُسمح حتى الآن إلا لإسرائيل بدمج أسلحتها وأنظمتها الإلكترونية في الطائرة بشكل مستقل. يجب أن يكتفي الباقي بحزمة مقترحات المورد ، وهناك ، في فئة صواريخ جو - جو قصيرة المدى ، لا يتم توفير أي شيء سوى AIM-9X "Sidewinder"."
        https://andrej-kraft.livejournal.com/102758.html
        يبدو أنه خيار جيد لاستخدام صواريخ جو - جو التي لم تعد هناك حاجة إليها.
    2. xGhost
      xGhost 12 أكتوبر 2022 14:59
      0
      يقول موقع الشركة المصنعة أنه يمكن تثبيت القزحية بالفعل.
  13. xGhost
    xGhost 12 أكتوبر 2022 14:31
    +1
    يمكنني أن أقترح مرة أخرى تدمير الدفاع الجوي لأوكرانيا بالكامل بمساعدة الجنرال كوناشينكوف.
  14. xGhost
    xGhost 12 أكتوبر 2022 14:34
    +1
    مقالة مراجعة جيدة. صحيح أنه ليس من الواضح سبب استخدام الصواريخ الموجهة بالأشعة تحت الحمراء في Iris-T والصواريخ الموجهة بالرادار في Nasams. لطالما اعتقدت أن روح توجيه الرادار ترجع إلى المدى الأكبر ، بالأشعة تحت الحمراء فقط للصواريخ قصيرة المدى. وها هو صاروخ مضاد للطائرات ، يجب أن يلتقط هدفًا من مسافة 10 كيلومترات ، لكن هل هناك حساسية كافية؟
    1. بونغو
      13 أكتوبر 2022 05:43
      +4
      اقتبس من xghost
      ليس من الواضح سبب استخدام Iris-T للصواريخ الموجهة بالأشعة تحت الحمراء ، بينما تستخدم Nasams الصواريخ الموجهة بالرادار. لطالما اعتقدت أن روح توجيه الرادار ترجع إلى المدى الأكبر ، بالأشعة تحت الحمراء فقط للصواريخ قصيرة المدى. وها هو صاروخ مضاد للطائرات ، يجب أن يلتقط هدفًا من مسافة 10 كيلومترات ، لكن هل هناك حساسية كافية؟

      يبدو أنك فاتتك بعض التفاصيل المتعلقة بـ IRIS-T SLM:
      تم تجهيز صواريخ أرض - جو المعدلة بنظام توجيه هدف مشترك يستخدم نظام تحكم بالقصور الذاتي ، وتوجيه أوامر لاسلكي ، ورأس صاروخ موجه حراري ...

      المقبل:
      بعد إطلاق نظام الدفاع الصاروخي ، يتم عرضه في منطقة الهدف بواسطة أنظمة القيادة بالقصور الذاتي أو الراديو ، وبعد ذلك يتم تنشيط باحث الأشعة تحت الحمراء شديد الحساسية والمحمي من الضوضاء.
    2. شمسي
      شمسي 13 أكتوبر 2022 11:05
      +2
      لطالما اعتقدت أن روح توجيه الرادار ترجع إلى المدى الأكبر ، بالأشعة تحت الحمراء فقط للصواريخ قصيرة المدى.

      ليس دائما. هذا عادة ما يكون فقط لصواريخ ما قبل الإطلاق. في مجموعة من طرق التوجيه المختلفة ، تم العثور على الأشعة تحت الحمراء أيضًا على الصواريخ بعيدة المدى. على سبيل المثال ، RIM-66M للسفينة من عائلة SM-2 بمدى 160 كيلومترًا ، من بين أشياء أخرى ، رأس صاروخ موجه بالأشعة تحت الحمراء في القسم الأخير جنبًا إلى جنب مع رادار شبه نشط (وتوجيه بالقصور الذاتي للقسم الأخير ) ، والتي ، بالإضافة إلى المناعة العالية من الضوضاء ، تعطي ، على سبيل المثال ، إمكانية إصابة هدف خارج أفق الراديو.
  15. غير جدير بالثقة
    غير جدير بالثقة 12 أكتوبر 2022 14:44
    +2
    رابط لموقع صاروخ Kronsberg / Rytheon لـ NASAMS
    https://www.kongsberg.com/ru/kda/what-we-do/defence-and-security/integrated-air-and-missile-defence/nasams-air-defence-system/rayhteon-missiles/
    120 امرام
    120AMRAAMER
    AIM-9X SIDEWINDER BLOCK II
    (لا يوجد مترجم آلي ، مترجم ، قارئ ، نفسك طلب ومن المثير للاهتمام أنه لا توجد بيانات عن النطاق).

    "في سياق اختبار شامل في أواخر أغسطس - أوائل سبتمبر 2022 في ملعب تدريب Andøya في النرويج ، كان من الممكن بنجاح إطلاق النار على التوالي من قاذفة Raytheon NASAMS Mk.2 المطورة على أهداف بدون طيار تحاكي صواريخ كروز ، أولاً باستخدام صاروخ طويل. صاروخ المدى ، ثم متوسط ​​وأخيراً قصير المدى.
    يمكن لقاذفة Raytheon NASAMS Mk.2 التي تمت ترقيتها ، بالإضافة إلى صواريخ AMRAAM القياسية AIM-120 ، إطلاق صواريخ AMRAAM-ER طويلة المدى وصواريخ AIM-9X Sidewinder Block II الصغيرة من قضبان حاوياتها © Raytheon Technologies
    تم إجراء التجربة من قبل شركة Raytheon Missiles & Defense (RMD) الأمريكية وشركة Kongsberg للدفاع والفضاء النرويجية (KDA) بالشراكة مع مكتب SDPE (تخطيط التطوير الاستراتيجي والتجريب) التابع للقوات الجوية الأمريكية AFRL (مختبر أبحاث القوات الجوية) .
    قيمت التجربة القدرة الفعلية لنظام التحكم الميداني المعقد لشركة Raytheon Solipsys. في الوقت نفسه ، اكتشف رادار الجيش الأمريكي أهدافًا ، وقام بنقل المعلومات عنها إلى مركز القيادة والتحكم في Battle Space (مركز Battle Space للقيادة والتحكم) ، ومن هناك تم نقل المعلومات الأساسية عن الأهداف إلى بطارية التحكم في الحرائق KDA (Fire) مركز توزيع). استخدم مشغل بطارية FDC مركز التحكم المستلم لإغلاق سلسلة التدمير ، واختيار وإطلاق الصواريخ الأكثر فعالية المتوفرة في حاويات قاذفة NASAMS Mk.2 الجديدة من RMD.
    https://andrej-kraft.livejournal.com/285319.html

    "تم إجراء البحث والتطوير بشأن تطوير صواريخ جديدة لأنظمة الدفاع الجوي NASAMS منذ أوائل القرن الحادي والعشرين. في البداية ، إلى جانب صواريخ AMRAAM ، تم التخطيط لاستخدام صاروخين جو - جو قصير المدى AIM-2000 IRIS-T و AIM-2000 Sidewinder من قاذفة قياسية ، بالإضافة إلى RIM-9 ESSM Block 162 ( صاروخ سي سبارو (Evolved Sea Sparrow).
    في يونيو 2011 ، خلال التمرين السنوي لقوات الدفاع الجوي للقوات المسلحة النرويجية Øvelse Sølvpil (تمرين السهم الفضي) في ميدان صواريخ Andøya ، تم إجراء أول إطلاق عملي لـ IRIS-T UR من قاذفة NASAMS II. على الرغم من عدم إصابة الهدف ، اعتبرت الاختبارات ناجحة ، حيث أكدت إمكانية استخدام أنواع جديدة من الصواريخ من حاويات قياسية.
    تم إجراء أول اختبار طيران لـ ESSM SAM من قاذفة NASAMS معدلة في النرويج في عام 2008. في عام 2011 ، تم الإعلان عن نسخة جديدة من ترقية NASAMS في معرض في لو بورجيه ، فرنسا.
    https://andrej-kraft.livejournal.com/265487.html
  16. عادي طيب
    عادي طيب 12 أكتوبر 2022 18:25
    +4
    أرحب بالمقالات التي تحلل المعايير الفنية ، وليس الأفكار / الشعارات. يذكر VO قبل 9 سنوات.
  17. ilpine
    ilpine 12 أكتوبر 2022 22:02
    -1
    ما الفرق الذي يحدثه نظام الدفاع الجوي في أوكرانيا إذا كانت طائراتنا تحلق على ارتفاع منخفض جدًا وفقط فوق أراضينا؟ لم يتمكنوا من تدمير نظام الدفاع الجوي لأوكرانيا لمدة 7 أشهر بالفعل. لم يتم استعادة جسر أنتونوفسكي ، مما يشير إلى أنه ليس محميًا بشكل كامل من قبل دفاعنا الجوي. منطقة بيلغورودسكوب تتعرض للقصف وماذا يعني هذا؟ وتبين أن شعار السيطرة الكاملة على المجال الجوي لأوكرانيا مجرد خدعة. الآن ستهبط طائرات الخطوط الأمامية الخاصة بنا في المطارات.
    أين الحل لمشكلة الدفاع الجوي الأوكراني؟ المفتاح المعتاد لا يصلح لحل هذه المشكلة ، فأين هو المفتاح الجديد؟
    هناك إجابة واحدة فقط ، من الضروري تدمير نظام الطاقة في أوكرانيا تمامًا ، وإلا فسوف يقومون بإحضار وتثبيت وإسقاط صواريخنا وطائراتنا بدون طيار على دفعات.
  18. newtc7
    newtc7 13 أكتوبر 2022 04:49
    +2
    إذا وضعوا كل هذا هنا ، فسيكون الأمر محزنًا للغاية بالنسبة لنا. لسبب غير معروف ، لا يمكن تدمير المجمعات السوفيتية القديمة خلال ستة أشهر ، وما سنفعله بمجمعات الناتو الحديثة ليس واضحًا على الإطلاق ...
    لم يتبق سوى أمل واحد - أرماتا! )))
    1. piccaninny
      piccaninny 13 أكتوبر 2022 07:58
      +3
      سيأتي الحزن إذا ظهرت أسلحة الضربة.
      1. xGhost
        xGhost 15 أكتوبر 2022 10:23
        -1
        ربما ظهرت بالفعل. ولم يتم الإعلان عن صواريخ مضادة للرادار
  19. الباربيتورات
    الباربيتورات 13 أكتوبر 2022 10:26
    -4
    نتيجة لذلك ، نحصل على فيتنام ثانية ، حلف الناتو يطارد الأسلحة بهدوء دون أي خوف ، نوع من الحماقة من جانبنا ، في البداية سنقاتل لمدة عشر سنوات ، سنخسر مئات الآلاف من الجنود مقابل حتى زوجين. ثلاثة ملايين جندي من أوكرانيا ، مما يفرح الغرب ، وعندما يطرح السؤال حول وجود روسيا (وسوف يرتفع) ، سنستخدم الأسلحة النووية أو نصدر إنذارًا قاطعًا - سنموت معًا.
    لماذا من المستحيل القيام بذلك الآن - لإصدار إنذار ، لا أفهم. لماذا لا نستطيع أن نقول إننا إذا واصلنا تلقي الأسلحة ، فسنقوم بتدمير القاعدة في رزيسزو ، وما إلى ذلك؟ نريد حربا نووية ، دعنا نذهب! يختار! نحن بالفعل نحترق ونموت ، جربه أيضًا! بالنسبة لقاعدة في بولندا ، من يريد الاحتراق بالنار النووي؟
  20. الرفيق كيم
    الرفيق كيم 20 أكتوبر 2022 08:48
    -2
    أود أن أقرأ عن الوعود ، من حيث عمليات التسليم إلى Ukroreich ، بأنظمة الدفاع الجوي الإسرائيلية.
    حتى الآن ، يفسح الجشع الصهيوني الطريق أمام نهج براغماتي.
    وزير الدفاع الإسرائيلي ينفي إمكانية التسليم الرسمي لأنظمة الدفاع الجوي.
    ولكن على الأرجح ، سينتصر الجشع الطبيعي عاجلاً أم آجلاً ، وسوف يشبع الصهاينة ، باستخدام "المخطط البولندي" ، أوكروريتش بدفاعاتهم الجوية.

    فهل يغفر لهم قائدنا هذا النذل الآخر؟
    هذا أبعد ما يكون عن السؤال المتأخر.
    قصة سلسة مع إرسال 43 جلادًا ومدربًا إسرائيليًا تم أسرهم في نوفوروسيا إلى إسرائيل ، عبر الرياض ، ستكون "الفواق" لفترة طويلة من الأشخاص المسؤولين عن هذا التسليم.