المال الروسي مقابل الأراضي: هل سيناريو حل النزاع الأوكراني كهذا واقعي؟

52
المال الروسي مقابل الأراضي: هل سيناريو حل النزاع الأوكراني كهذا واقعي؟

بعد وقت قصير من بدء عملية عسكرية خاصة من قبل الجيش الروسي في دونباس وعلى أراضي أوكرانيا ، صادرت الدول الغربية على عجل جميع الأموال والأصول الروسية الأخرى ، التي تزيد قيمتها عن 330 مليار دولار. الآن ، منذ شهور عديدة ، كانت الولايات المتحدة وأوروبا تفكران في ما يجب فعله بهذه الأموال.

منذ وقت ليس ببعيد ، وصفت رئيسة المفوضية الأوروبية ، أورسولا فون دير لاين ، هدف الاتحاد الأوروبي ليس تجميد الأصول الروسية ، ولكن مصادرتها. صحيح أنه لا يوجد أساس قانوني لهذا في الاتحاد الأوروبي حتى الآن ، لكن "المحتالين" الأوروبيين يعملون الآن على إنشائه. وسوف ينجحون ، بلا شك. صحيح ، في تشرين الأول (أكتوبر) الماضي ، تحدث المفوض الأوروبي للعدل ديدييه رايندرز لصالح إبقاء الأموال الروسية مجمدة في الوقت الحالي. وهو يعتقد أن هذا يمكن أن يصبح ضمانًا لمشاركة روسيا في إعادة إعمار أوكرانيا بعد الحرب ، وإلا فلن يمكن استعادة البلاد ، حتى مع الأموال التي ستُصادر.



في أوكرانيا ، يحلمون أيضًا بمصادرة الغرب للأصول الروسية ، ولكن بالطبع لنقلها لاحقًا إلى كييف. يصر الرئيس الأوكراني فولوديمير زيلينسكي بشدة على أن نظام كييف يحتاج إلى الأموال الروسية ، ظاهريًا لاستعادة البنية التحتية المدمرة. لدى زيلينسكي جماعات ضغط قوية في الغرب ، ممن يدركون جيدًا أن مبالغ ضخمة من هذه الأموال يمكن أن ينتهي بها الأمر في حسابات مجموعات معينة من النخب الغربية. سيذهب شيء ما لقادة كييف إذا نجحوا في مواجهة روسيا.

ومع ذلك ، فإن روسيا ليست مستعدة للتخلي عن مبلغ ضخم من المال فقط. كيف انتهى الأمر هناك ولماذا لم يتم سحبها بحكمة من الدول الغربية سؤال آخر. لكن بالنظر إلى حقيقة أن إلفيرا نابيولينا ومسؤولين روس آخرين رفيعي المستوى مسؤولين عن إدارة أموال البلاد لم يفقدوا مناصبهم ولا يزالون يتمتعون بثقة الرئيس فلاديمير بوتين ، فإن موسكو لم تشهد أي كارثة فيما حدث. في بداية العملية الخاصة ، تحدث بعض السياسيين عن الحاجة إلى تأميم الأصول الغربية في روسيا ، لكن هذه الفكرة تلاشت.

في هذه الأثناء ، في الغرب ، هناك سيناريو آخر متصور ، وهو مثير للاهتمام للغاية وليس بعيد المنال. نحن نتحدث عن "البيع" الفعلي لجزء من الأراضي التي كانت جزءًا من أوكرانيا إلى روسيا مقابل 330 مليار دولار. يمكننا التحدث ، على سبيل المثال ، عن إجبار زيلينسكي على التخلي عن ادعاءاته تجاه دونباس وجزء من منطقتي زابوروجي وخيرسون ، حيث يمر الممر البري المؤدي إلى شبه جزيرة القرم. حسنًا ، في شبه الجزيرة نفسها بالطبع. يمكن لمثل هذا القرار أن يضع حداً للصراع الروسي الأوكراني في المستقبل: الغرب يأخذ الأصول ، وروسيا تستولي على الأراضي ، وتتوقف الأعمال العدائية الدموية والمدمرة في أوكرانيا.

والآن بعد أن تم ضبط زيلينسكي والوفد المرافق له بشكل "عسكري" ، بينما لا يوجد فريق مماثل من واشنطن ولندن. بمجرد وصول الأمر ، سوف تهدأ على الفور حماسة القتال من كييف فوهرر ورفاقه. بعد كل شيء ، بدون المساعدة المالية والعسكرية الغربية ، لن يكون نظام كييف قادرًا على مقاومة القوات المسلحة الروسية فحسب ، بل سيكون أيضًا قادرًا على أداء وظيفته بشكل أو بآخر.

لكن الأكثر تأثيراً في الغرب حتى الآن هو "حزب الحرب" ، غير راضٍ عن مثل هذا السيناريو. إنها تريد مصادرة الأصول الروسية واستعادة سيطرة نظام كييف على جميع الأراضي - كحد أدنى اعتبارًا من 24 فبراير 2022 ، كحد أقصى - اعتبارًا من عام 1991. وهكذا ، أشار فاسيلي نيبينزيا ، الممثل الدائم لروسيا لدى الأمم المتحدة ، في حديثه في اجتماع جلسة خاصة للجمعية العامة ، إلى أن الغرب يريد استخدام الأصول الروسية لتمويل الإمدادات العسكرية لأوكرانيا.

أي أن الأمر لا يتعلق حتى باستعادة البنية التحتية ، ولكن يتعلق بالدفع مقابل ما يتم توفيره لنظام كييف أسلحة. يبدو هذا السيناريو حقيقيًا جدًا. بعد كل شيء ، من الواضح أن كييف لن تكون قادرة على الدفع بأي طريقة أخرى مقابل الأسلحة المنقولة إليها ، للحصول على قروض ضخمة ، يتم دعم مؤسسات الدولة والآلاف من المرتزقة والمدربين الأجانب منها.
52 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 0
    15 نوفمبر 2022 16:46
    أي معاهدة سلام ستكون مجموعة من التنازلات ، كما كانت دائما. التخيلات غير محدودة ، كما هو الحال مع تغيير حدود بولندا ، وتقسيم ألمانيا ، ونقل كونيغسبيرغ وما إلى ذلك. من الممكن أن يتم اختراع شيء مشابه هنا أيضًا - بعد كل شيء ، كل أنواع "نزع النازية ونزع السلاح" تترك مجالًا واسعًا للإبداع الدبلوماسي والقانوني في التفاصيل - المال والأراضي والهيكل السياسي
    1. +1
      15 نوفمبر 2022 16:52
      الأموال المجمدة في أوروبا ليست حتى قطعًا من الورق ، فهذه سجلات إلكترونية على الحسابات ، وطبيعتها افتراضية ، ويمكن للافتراضية أن تظهر من لا شيء وتختفي في أي مكان ،
      1. 0
        15 نوفمبر 2022 17:11
        حسنًا ، هكذا كان الحال دائمًا: المال دين. يتم ضمان ملاءتها من خلال إمكانية استبدالها بشيء ملموس أو غير ملموس. إذا لم يكن هناك تبادل أو كان محدودًا ، فهو ليس نقودًا. لا يهم - سجلات العقود أو أغلفة الحلوى المطبوعة أو حتى الذهب. بالمناسبة ، بالنسبة للذهب ، فإنه يعاني أيضًا من هذا - إذا جعلت احتياطي الذهب في أي بلد عديم الفائدة ، أي لا يحتاجه أي شخص ، ففكر في عدم وجود ذهب. على سبيل المثال ، كما في Bondiade "Goldfinger" - قنبلة قذرة في التخزين وشارب ، لا أحد يحتاج إلى نفايات مشعة)))
      2. +1
        20 نوفمبر 2022 17:24
        ظهرت هذه السجلات هناك بعد تسليم النفط والغاز والأخشاب والتيتانيوم. وهذه طبيعة مادية للغاية.
  2. 0
    15 نوفمبر 2022 16:47
    مرة أخرى من أجل منطقتنا ... نعم ، قدر الإمكان - حسنًا ، هذه 300 شحم ليست لنا وليست لنا !!! هذا هو ضمان العملة لديون شركاتنا ، وليس كيس نقود! ولهذا السبب تم الاحتفاظ بهم في الغرب ، ولهذا السبب تم تجميدهم بهدوء - لأن مصادرتهم تعني ببساطة الإغلاق المبكر للالتزامات تجاه الدائنين الغربيين. ونقلهم إلى تسيغابونيا يعني شيئًا واحدًا فقط ، سيتم منحها أموالًا من المؤسسات المالية الغربية. الأمر الذي سيقود البرجوازية بالطبع إلى فرحة جامحة .. بالنسبة لروسيا ، من الطبيعي أن تدفع مرة ثانية نفس الديون.
    1. +8
      15 نوفمبر 2022 19:30
      اقتبس من بول 3390
      نعم ، قدر الإمكان - حسنًا ، هذه 300 شحم ليست لنا وليست لنا !!! هذا هو ضمان العملة لديون شركاتنا ، وليس كيس نقود!

      لكن أنطون سيلوانوف لا يتفق معك.
      جمدت العقوبات الخارجية حوالي 300 مليار دولار من 640 مليار دولار كانت تمتلكها روسيا في بلادها الذهب واحتياطيات النقد الأجنبيقال وزير المالية أنطون سيلوانوف.
      وما تكتب عنه هو 30 مليار دولار أخرى و 17 يورو أخرى في أوروبا.
    2. 0
      16 نوفمبر 2022 12:29
      رأي مثير جدا للاهتمام. من الناحية القانونية ، هما شيئان مختلفان.
      احتياطياتنا من الذهب ، أو كما تسميها "ضمانات العملة لديون شركاتنا" ، هي أحد أصول دولتنا.
      و "ديون شركاتنا" هي ديون الأعمال التجارية للغرب.
      وحتى الآن ، لا أحد في الغرب ، حتى في حالة هذيان ، يعرض إجراء اختبار! سوف يسحبون الديون من الشركات (في الحالات القصوى ، مصادرة الأصول في الغرب من خلال المحاكم) ويريدون الضغط على أصول دولتنا.
      أو ربما توقفت شركاتنا عن سداد ديونها للغرب؟ ربما لست على علم بحقيقة أن المدفوعات على جميع القروض والائتمانات والالتزامات الأخرى تجاه الغرب قد تم إلغاؤها أو تعليقها؟
      1. +1
        16 نوفمبر 2022 14:15
        لقد كتبت المعلومات الموجودة في الصحافة المفتوحة.
        مع الشركات ، الأمر أكثر أو أقل وضوحًا.
        ولكن مع تجميد الذهب واحتياطيات النقد الأجنبي للبنك المركزي ، فإن هذا الأمر أكثر صعوبة.
        لا يوجد قانون اليوم كيف يمكن تجميد الاموال
        دولة لاستخدامها في إعادة بناء دولة أخرى.
        لذلك ، في 14 نوفمبر ، تبنت الأمم المتحدة مشروع قرار بشأن إنشاء آلية دولية تقدم تعويضات عن الأضرار. حسنًا ، سنرى ما سيحدث بعد ذلك.
  3. +5
    15 نوفمبر 2022 16:53
    نسخة مثيرة للاهتمام. إنه مجرد شيء جاحد أن تفعل الكهانة.
    الكل في الكل ، سنرى كيف ستسير الامور.
    والأهم من ذلك كله ، أن صمت الضامن يثير الانزعاج ، الأمر الذي يؤدي حتما إلى إثارة الشائعات والقيل والقال ، وأكثرها سلبية.
    هذا مجرد عدم احترام لمواطني روسيا.
    1. -9
      15 نوفمبر 2022 17:40
      اقتباس: أولان 1812
      والأهم من ذلك كله ، أن صمت الضامن يثير الانزعاج ، الأمر الذي يؤدي حتما إلى إثارة الشائعات والقيل والقال ، وأكثرها سلبية.
      هذا مجرد عدم احترام لمواطني روسيا.

      آسف ، أنا على هاتفي ولا أستطيع رؤية اسمك. ولماذا بحق الأرض يجب على قيادة الدولة رفع تقارير للمواطنين عبر الإنترنت؟ أنا ، على سبيل المثال ، يمكن للطفل ، إذا طلب ، شرح وتوضيح ما نقوم به ولماذا. لكنه طفل. ودعونا نقول ، لمرؤوسي ، أشرح بالضبط بقدر ما يحتاجون إلى معرفته للحصول على أفضل أداء للمهمة. ألا تعتقد أن مدير المصنع يتجول في المتاجر ويشرح لكل عامل معنى الإجراءات ، والخطة الإضافية ، وما إلى ذلك؟ هل كانت هناك انتخابات؟ كانوا. تم تفويض الثقة في إدارة الدولة (المصنع ، هيئة الأوراق المالية). مفوض. هذا كل شيء ، لديك فرصة عدم اختيار هذا المخرج في المرة القادمة بناءً على النتائج بشكل عام .....
      يقول البناة مثل هذا القول "إنهم لا يعرضون نصف العمل لأحمق"
      هذا يعني أنه من الأفضل للعميل عدم الوميض في المنشأة حتى نهاية العمل ، إذا لم يثق ، دعه يوظف شخصًا محترفًا. لكن الشخص (العميل) الذي لا يفهم البناء لن يجلب أي شيء جيد ، ويتجول في موقع البناء بأسئلة واقتراحات.
      فوه ، لفترة طويلة ولست متأكدًا من أنني نقلت ما أريده بالضبط hi
      1. +9
        15 نوفمبر 2022 18:19
        أنت على حق بالنسبة لي. أولاً ، نحن لسنا تابعين ، لكننا مواطنون في البلاد. وقد اخترناه حقًا ، لكن لم يتم اختيار المخرجين.
        لذلك ، من خلال التصويت له ، أبرمنا عقدًا اجتماعيًا معه يحمي مصالح الوطن ومواطنيها.
        آمل ألا تنكر ذلك. لذا فإن مقارنتك مع المدير والموظفين ، الذين يجب عليهم طاعة المدير وليس لديهم الحق في سؤاله عن شيء ما ، يتم رسمها إلى حد ما.
        لا غرابة في مخاطبة الناس وتوضيح موقف المرء.
        اسمحوا لي أن أذكرك بستالين ، وقد فعل بوتين نفسه ذلك عدة مرات.
        يجب أن تتذكر هذا.
        لذلك نحن لا نتحدث عن التقارير عبر الإنترنت ، ولكن إذا ظهرت أسئلة ومخاوف في المجتمع ، فسيكون من الجيد أن لا يظل زعيم البلاد صامتًا.
        بالطبع ، إنه غير ملزم ، لكن إذا كان يحترم شعب روسيا ، فيمكنه هو نفسه تبديد شكوك الناس. وظهروا بعد استسلام خيرسون ووقائع أخرى ، وهذا لا يمكن إنكاره.
        مرة أخرى ، حقيقة انتخاب الرئيس لا تعني مائة ، فقد أصبح مستبدًا غير خاضع للمساءلة أمام أي شخص. تم تعيينه لأداء واجبات رئيس الدولة.
        1. -8
          15 نوفمبر 2022 18:34
          أنت:
          ملزمون بطاعة المخرج وليس لهم الحق في سؤاله عن شيء ما ، فهم ينجذبون إلى حد ما.

          لدي:
          ألا تعتقد أن مدير المصنع يتجول في المتاجر ويشرح لكل عامل معنى الإجراءات ، والخطة الإضافية ، وما إلى ذلك؟

          اين قرأت هذا؟ ما هي التخيلات؟ وسيط
          والشيء نفسه.
          تم تعيينه لأداء واجبات رئيس الدولة.

          الهذيان. لم يتم تعيينه. احترموا القوانين يا رب الناس يضحك
          1. +2
            15 نوفمبر 2022 18:45
            لم أقل هذا ، لكنك أعطيت مثالاً مع مدير المصنع. أم لا يجب على الموظف إبلاغ المدير؟
            بشكل عام ، لم أقل شيئًا يجب على بوتين أن "يتجول في المتاجر ويشرح أفعاله للجميع"
            أعد قراءة ما قلته. إنه لأمر مؤسف أنك لم تفهم. لقد خاطب بوتين الناس بالفعل ، على سبيل المثال ، قبل بدء منظمة العمل الوطني.
            يمكن أن يكون هذا بأي شكل ، على سبيل المثال ، في مقابلة مع بعض وسائل الإعلام الروسية.
            أم أنك ستنكر أن الناس تراكم عليهم القلق والأسئلة التي ، بسبب صمت السلطات ، تثير الشائعات.
            بالمناسبة ، يتم استخدام هذا بقوة وبشكل رئيسي من قبل الدعاية الأوكرانية و cissoshniks الذين أغرقوا الموارد الروسية تحت ستار الروس.
            1. -6
              15 نوفمبر 2022 18:52
              اقتباس: أولان 1812
              أعد قراءة ما قلته

              وأنا أنت ، بعبارتك الخاصة نعم فعلا
              لكن إذا كانت هناك أسئلة ومخاوف في المجتمع ، فسيكون من الجيد أن لا يصمت زعيم البلد.

              هذا ليس سيئًا وصحيحًا ، لكن افهم أنه غير ملزم. اليوم لديكم سؤال ، غدا لدي مبالغة. لذلك يمكنك دائما الإجابة على الأسئلة. أنا وأنت على يقين من أن المنظمات المجتمعية مهمة ، والبعض لا يعرف حتى أنها لا تزال مستمرة ، صدقوني ... هناك هؤلاء أيضًا.
              1. 0
                15 نوفمبر 2022 18:57
                شكرًا لك... يضحك مثلي؟ حسنا دعنا نذهب.
                1. 0
                  15 نوفمبر 2022 18:58
                  مرة أخرى ، المصحح شرس ، لم نذهب ، لكننا سافرنا.
                2. -4
                  15 نوفمبر 2022 19:13
                  اقتباس: أولان 1812
                  شكرًا لك... يضحك مثلي؟ حسنا دعنا نذهب.

                  لا ، مثل إعادة قراءة ما كتبته مرة أخرى ، ليس فقط احتجاجًا ، ولكن بشكل مدروس))
                  وشكرًا على المحادثة يا بوريس hi
              2. -2
                15 نوفمبر 2022 19:06
                اقتبس من ميتروها
                اقتباس: أولان 1812
                أعد قراءة ما قلته

                وأنا أنت ، بعبارتك الخاصة نعم فعلا
                لكن إذا كانت هناك أسئلة ومخاوف في المجتمع ، فسيكون من الجيد أن لا يصمت زعيم البلد.

                هذا ليس سيئًا وصحيحًا ، لكن افهم أنه غير ملزم. اليوم لديكم سؤال ، غدا لدي مبالغة. لذلك يمكنك دائما الإجابة على الأسئلة. أنا وأنت على يقين من أن المنظمات المجتمعية مهمة ، والبعض لا يعرف حتى أنها لا تزال مستمرة ، صدقوني ... هناك هؤلاء أيضًا.

                ليس لدي أسئلة هنا. أنا أفهم وأوافق تماما. بالطبع لا ، لم أقل ذلك. هو نفسه يجب أن يقرر هذا ، ما لم يشعر بالطبع بما يحدث في المجتمع. لا ينبغي السماح بانخفاض دعم المنظمات المجتمعية بنسبة 80٪. شكرا على المحادثة الشيقة.
                1. 0
                  15 نوفمبر 2022 19:07
                  اقتباس: أولان 1812
                  اقتبس من ميتروها
                  اقتباس: أولان 1812
                  أعد قراءة ما قلته

                  وأنا أنت ، بعبارتك الخاصة نعم فعلا
                  لكن إذا كانت هناك أسئلة ومخاوف في المجتمع ، فسيكون من الجيد أن لا يصمت زعيم البلد.

                  هذا ليس سيئًا وصحيحًا ، لكن افهم أنه غير ملزم. اليوم لديكم سؤال ، غدا لدي مبالغة. لذلك يمكنك دائما الإجابة على الأسئلة. أنا وأنت على يقين من أن المنظمات المجتمعية مهمة ، والبعض لا يعرف حتى أنها لا تزال مستمرة ، صدقوني ... هناك هؤلاء أيضًا.

                  ليس لدي أسئلة هنا. أنا أفهم وأوافق تماما. بالطبع لا ، لم أقل ذلك. هو نفسه يجب أن يقرر هذا ، ما لم يشعر بالطبع بما يحدث في المجتمع. لا ينبغي السماح بانخفاض دعم المنظمات المجتمعية بنسبة 80٪. شكرا على المحادثة الشيقة.

                  بالمناسبة ، اسمي بوريس.
  4. +1
    15 نوفمبر 2022 16:56
    سؤال مثير للاهتمام - لماذا يحتاج الغرب هذا التبادل للأراضي مقابل الأصول ، إذا كان لديهم أصول بالفعل؟
    أم أن لدى روسيا نوعًا من الآليات الخفية لعودتهم ، والآن يفكر الغرب في خيار: إعادة الأموال ، أو عرض تبادل للأراضي؟
    1. +4
      15 نوفمبر 2022 17:07
      السؤال هنا أوسع وللعامة المفتوحة - إذا لم يتم اختراع صيغة يتم بموجبها تقنين كل هذا ، وفي شكل "لائق" للعالم كله ، فإن هذا سيعني انهيار نظام الثقة في الدولار واليورو كوسيلة للتسوية بين الأعراق ، بما في ذلك ولأوراق الدين الخاصة بهم. لجميع البلدان خارج الاتحاد الأوروبي والولايات المتحدة مباشرة - كل أمريكا اللاتينية وكل جنوب آسيا والصين. إذا لم يتم اختراع آلية لبعض شرعية التداول على الأقل ، فسيبدأون في ابتكار آلية خاصة بهم ، والسيطرة على سوق الدين بالدولار واليورو مقارنة بأوكرانيا بأكملها لا يمكن مقارنتها من حيث الأهمية
      حسنًا ، على سبيل المثال - لم يرفض الاتحاد الروسي سداد ديونه ، لكن لم يُسمح له من الناحية الفنية بفعل ذلك بسبب تسمية عملة الدين. الخلاصة - الآن سيتم إبرام الاتفاقيات بين الدول الثالثة بالدولار واليورو مع رغبة أقل ، لأنه لا أحد يهتم بالاعتماد على رغبات الكعب الأيسر ، لا تفهم من
      1. +1
        15 نوفمبر 2022 17:29
        ... إذا لم يتم اختراع صيغة ... لا أحد يهتم بالاعتماد على رغبات الكعب الأيسر ، من يعرف من

        عفوا هل انت من روسيا
        لأنه في وسائل الإعلام الخاصة بنا ، في اليوم الأول تقريبًا من تجميد الأصول ، يكتبون على هذا النحو: لقد فهم العالم كله أن "الأمر يعتمد على رغبات الكعب الأيسر ، ومن يعرف من" (ج)
        ربما ، بالطبع ، ليس بالمعنى الحرفي ، ولكن قريب جدًا من النص.
        والآن ، اتضح أن العالم كله ، بالطبع ، فهم ، ولكن الآن كيف سيفهم أكثر؟
        أعتقد أنه أسهل بكثير
        بالنسبة لتلك الدول / الحكومات التي دعمت التجميد ، ليست هناك حاجة إلى ذرائع ، ولديهم ما يكفي من حقيقة أنهم في المعسكر المقابل ويمكنهم على الأقل التأثير بطريقة ما على روسيا.
        بالنسبة لتلك البلدان التي ليست من معسكرها ، لن تلعب أي ثغرات في القوانين (أو التعديلات المعتمدة حديثًا ، أو حتى القوانين الجديدة) دورًا ، فهي تعرف بالفعل ما يمكن توقعه من التحالف.
        لذلك ، يبقى السؤال مفتوحًا - لماذا تدفع مقابل شيء ما ، إذا كان بإمكانك استلامه بهذه الطريقة؟
        1. 0
          15 نوفمبر 2022 17:38
          كما ترى ، هناك ما يكفي من المشاكل في الداخل ، وهذه القصة مستمرة منذ زمن ديغول ، عندما طالب بالذهب الحقيقي مقابل النقود الورقية. الآن يتم إضفاء الطابع الرسمي على كل هذا - التحالفات والثقة بينهما. لقد خرج القذافي بديناره الذهبي مبكرا جدا وقاموا بتجهمه دون تكشير - فهو ببساطة لم يسجل نقاطًا سياسية أو حلفاء أو أسلحة. الآن ارتفعت المخاطر أكثر - أدى الوباء والسخونة الاقتصادية للاقتصاد العالمي بالكامل إلى تفاقم المواجهة في جميع أنحاء الأرض
  5. +3
    15 نوفمبر 2022 17:00
    لقد دُفعت لاتفيا وإستونيا بالفعل عدة مرات. وأين لاتفيا وإستونيا؟ أين فنلندا؟
    1. 0
      15 نوفمبر 2022 17:05
      لقد دُفعت لاتفيا وإستونيا بالفعل عدة مرات. وأين لاتفيا وإستونيا؟
      - لذلك من الضروري إعادة الأرض
  6. +5
    15 نوفمبر 2022 17:03
    غير واقعي ، فلا الغرب ولا قيادة روسيا بحاجة إلى سابقة لتبادل الأموال على الأرض ....
    1. +1
      15 نوفمبر 2022 17:44
      لا الغرب ولا قيادة روسيا بحاجة إلى سابقة في تبادل الأموال على الأرض
      هل أنت متأكد من أن هذا لم يحدث أبدًا في التاريخ الحديث نسبيًا؟
  7. +3
    15 نوفمبر 2022 17:06
    "قفزت من كل الشقوق جديدة غير مفهومة. كان ذلك عام 1914." طوال تاريخ روسيا ، لم يرتبط رجال الدولة بالهياكل المالية. رحمهم ملوك الإمارة القرية. لكنهم اعتبروا أنه من دون كرامتهم أن تكون لهم صلات مع الممولين. إذا كان الشخص في خدمة الدولة ، فيجب أن يشارك في هذا المجال. وليس غير ذلك.
  8. +1
    15 نوفمبر 2022 17:08
    حتى قبل NVO ، بدا لي أنه بعد الاعتراف بـ LDNR داخل الحدود الإدارية للمناطق ، يمكن لروسيا في النهاية شراء المناطق "المفقودة". لكن كل شيء سار وفقًا لسيناريو مختلف تمامًا ، دموي للغاية.
    من غير المحتمل أن يتم إرجاع الأموال ، ولكن لا ينبغي بأي حال تقديمها كهدية. ويجب معاقبة المسؤولين عن الخسارة جنائيا.
  9. 0
    15 نوفمبر 2022 17:09
    المال الروسي مقابل الأراضي: هل سيناريو حل النزاع الأوكراني كهذا واقعي؟
    . دعونا ننتظر ونرى من لديه فابرجيه من الحديد ...
  10. +4
    15 نوفمبر 2022 17:12
    ولنشتري أيضًا ممر Suwalki ... ثبت
    لا الشرف ولا الحرية ولا السيادة يمكن شراؤها بالمال ...
    لقد اكتسبنا العار بالفعل من خلال إعطاء البلاد إلى الأوليغارشية ...
    ما التالي في القائمة؟
  11. +3
    15 نوفمبر 2022 17:19
    مدهش الهدوء يشعر أولئك الذين بددوا هذه الأموال! يغسل اليد والطفيليات am
  12. +5
    15 نوفمبر 2022 17:20
    كيف انتهى الأمر هناك ولماذا لم يتم سحبها بحكمة من الدول الغربية سؤال آخر.

    وهذا سؤال رائع حقًا! في الواقع ، كما في العام الثامن من التوتر والعقوبات ، ينتهي الأمر بهذه الأموال الضخمة في ضفاف الدول غير الصديقة ، على الرغم من حقيقة أنه خلال العامين الماضيين على الأقل كان هناك فهم واضح للاتجاه الذي يتحرك فيه كل شيء وشلل "مينسك" الخ. بدأ التذمر البليد بشأن المواجهة مع الغرب الجماعي بأكمله يتزايد حتى قبل ذلك - ولماذا بحق الجحيم بقيت الأموال هناك بهذا الحجم؟) كما ترى ، من ناحية ، تم "نزع الدولار" لأننا إن لم تكن السنة الأولى ، فهنا كل شيء. يا له من مفارقة! يجب أن يتحمل شخص ما المسؤولية عن هذا بالتأكيد.

    لم تشهد موسكو أي كارثة فيما حدث

    إن قدرة موسكو على رؤية أي كوارث بشكل عام تجعلني مشكوكًا فيه بشكل متزايد. لأن كيف بدأت "الخطة" وما حدث على طول الطريق - إنه نوع من هذا القبيل .. بعبارة ملطفة ، هذا ليس تكهناً من فئة الخمس نجوم. لذا فإن "المنجم الجيد" ليس ضمانًا لنشاط ناجح ، تمامًا مثل وجه البوكر ليس ضمانًا للعبة ناجحة.

    بالطبع ، بكل صدق ، لا أعرف درجة ضغط صناعة المواد الخام في اتخاذ القرارات "في القمة" ، بما في ذلك أهم القرارات. لدي بعض الشكوك ، لكنني سأحتفظ بها لنفسي. لكنني لا أعتقد أن "السترات" كان من الممكن أن تمضغ من خلال مثل هذا الإيجار لأموالهم - لأننا أنفسنا لدينا أكثر من مناطق كافية للبناء والتطور ، لكن باتشينسكي هم من يصنعون المليارديرات.
    لذلك من المرجح أن يقاضوا من أجل المال ، كثيرًا وساخن. وإلى أن (وإذا) لم تتلوث هذه المحاكم دون استثناء ، فإن الديماغوجيين والمنبوذين فقط هم الذين سيغمغمون بحماس حول "تأميم الأصول الغربية". بعد كل شيء ، التأميم هو بحكم الواقع انفصال نهائي مع الغرب ، والذي (ليس بالكلمات) ما زلنا نحاول تجنبه بكل طريقة ممكنة.

    والآن يبدو "الحزب الكبير" نفسه وكأنه رهان على "رفع أسعار الفائدة". مصلحتنا ، على ما يبدو ، هي إجبار أوكرانيا على "الاتفاقات القانونية" الأكثر فائدة بالنسبة لنا ، ليس من خلال التخلي عن شيء محدد ، ولكن من خلال توضيح أنه في المرحلة التالية ستكون الخسائر الناجمة عن عدم وجود مثل هذه الاتفاقات أكبر . حتى الآن ، إذا حكمنا من خلال الصورة المرصودة ، فإن تأثيرها ضئيل عليهم.
    سأفترض أن كل هذه الألعاب مع الحصان ستنتهي بطريقة أو بأخرى قبل الربيع - إذا لم يحد الاتحاد الأوروبي من الدعم النشط لأوكرانيا ، فربما نراهن أخيرًا على سيناريو قوة واسع النطاق.
    1. -5
      15 نوفمبر 2022 17:46
      عزيزي ، هناك منشور poul3390 أعلاه ، يشرح في شكل يسهل الوصول إليه نوع المال الذي كان عليه. يمكنك بعد ذلك دراسة الموضوع بنفسك ، وعدم تكرار هراء شخص آخر hi
  13. -1
    15 نوفمبر 2022 17:22
    بالنسبة لي ، فإن "الحل الوسط" الأكثر واقعية هو استبدال احتياطياتنا من العملات الأجنبية بديون الشركات. أولئك. نقوم بتحويل العملة في مبلغ ديون الشركات الروسية إلى الشركات الغربية وتحويل هذا الدين بالروبل المعادل للبنك المركزي. وجميع مدفوعات الشركة يتم سدادها بالفعل من قبل البنك المركزي (أو البنوك التجارية ، إذا اشترت هذه الديون).
  14. -1
    15 نوفمبر 2022 17:26
    330 مليارًا لا تكفي بالتأكيد لأوكرانيا لسداد الدائنين ...
    ولا يزال من الضروري استعادة البنية التحتية المتضررة ...
    لذلك أنا لا أؤمن بصيغة الأصول المجمدة مقابل السلام. سلبي
  15. +3
    15 نوفمبر 2022 17:33
    دفعت روسيا للسويد مقابل دول البلطيق ، ودفع العثمانيون لشبه جزيرة القرم ، والبولنديون مقابل كييف. دفع مرة أخرى؟
  16. 0
    15 نوفمبر 2022 17:35
    كل 300 روبل تُستثمر في اقتصاد أوكرانيا قبل نزع النازية عنها ونزع السلاح منها ، يوفر نظام كييف أربعة دولارات لشراء أسلحة. ابتدائي.
  17. +3
    15 نوفمبر 2022 17:36
    أتساءل من يأتي بمثل هذه الخيارات .. استقصاء؟
  18. -1
    15 نوفمبر 2022 17:38
    دفع ثمن الأسلحة التي قتلت وحداتنا العسكرية ، وفي المستقبل ، لدفع ثمن استمرار الهجمات ضد الاتحاد الروسي (لا يزالون يفهمون أنه بدون تغيير النظام في أوكرانيا سيكون هناك استمرار لقاعدة البيانات + الغربيون لم يدمروا الاتحاد الروسي) - من الواضح أن هذه ليست فكرة سليمة. دعونا نأمل ألا تسقط السلطات أمام مثل هذا الإغراء وأن يتم استكمال # التجريد و # نزع السلاح اللذين أعلناهما في بداية NWO بالكامل.
    1. 0
      17 نوفمبر 2022 09:13
      ليس لدينا القوة ولا المؤخرة القوية لقيادة NMD إلى النصر. وهكذا فإن كل شيء يعتمد على المخاط.
  19. -1
    15 نوفمبر 2022 17:42
    أو ربما قنبلة على اللص الأول ، حتى لا يعتاد الآخرون ، وإن كان فابرجيه بين قادتنا ضعيفًا.
    1. +1
      17 نوفمبر 2022 09:16
      هل اشتريت بالفعل OZK وماسك الغاز واليود؟ وبعد ذلك بدونهم بعد التأثير سيكون ضيقا.
      1. 0
        17 نوفمبر 2022 09:50
        لا أقترح قصف السكان أو الجيش ، فالضربة على نفق للسكك الحديدية في منطقة الكاربات.
  20. +3
    15 نوفمبر 2022 17:51
    اتضح أننا فقدنا الكثير من الناس من أجل هذه المناطق وهذا التبادل؟ هل يموت الناس عبثا؟
  21. +3
    15 نوفمبر 2022 20:13
    في هذه الأثناء ، في الغرب ، هناك سيناريو آخر متصور ، وهو مثير للاهتمام للغاية وليس بعيد المنال. نحن نتحدث عن "البيع" الفعلي لجزء من الأراضي التي كانت جزءًا من أوكرانيا إلى روسيا مقابل 330 مليار دولار. يمكننا التحدث ، على سبيل المثال ، عن إجبار زيلينسكي على التخلي عن ادعاءاته تجاه دونباس وجزء من منطقتي زابوروجي وخيرسون ، حيث يمر الممر البري المؤدي إلى شبه جزيرة القرم. حسنًا ، في شبه الجزيرة نفسها بالطبع. يمكن لمثل هذا القرار أن يضع حداً للصراع الروسي الأوكراني في المستقبل: الغرب يأخذ الأصول ، وروسيا تستولي على الأراضي ، وتتوقف الأعمال العدائية الدموية والمدمرة في أوكرانيا.
    هذا ليس سيناريو غربي ، ولكن تخيلات المؤلف حول موضوع معين. لن يجبر أحد في الغرب أوكرانيا على التنازل عن أراضيها ، ويمكن ببساطة سحب أموالنا.
  22. 0
    16 نوفمبر 2022 00:15
    الغرب يأخذ الأصول ، وروسيا تستولي على الأراضي ، وتتوقف الأعمال العدائية الدموية والمدمرة في أوكرانيا.

    إنها تريد الاستيلاء على الأصول الروسية واستعادة سيطرة نظام كييف على جميع المناطق

    لا ، لا ... الخيار الثالث ، من فضلك ، هو إعادة الأموال مع الفائدة ؛ عودة الأراضي؛ مجرمو الحرب - على خشبة ، مرضى على الرأس - دعوهم يأخذونها.
  23. -2
    16 نوفمبر 2022 04:32
    الناتج المحلي الاجمالي قال بوضوح .. حدود 1997 .. لماذا تؤلف شيئا ..؟ هذا ما نحتاجه وسنذهب إلينا!
  24. +1
    16 نوفمبر 2022 11:56
    كان من الضروري زيادة الاستثمار في صناعتنا وبنيتنا التحتية ، وليس في البنوك الغربية. على سبيل المثال ، أفضل إجراء إصلاحات ، وشراء سيارة ، والاستثمار في شركة ، وعدم أخذ المال إلى أحد الجيران. وأنت؟
  25. 0
    16 نوفمبر 2022 16:10
    نحن نتحدث عن "البيع" الفعلي لجزء من الأراضي التي كانت جزءًا من أوكرانيا إلى روسيا مقابل 330 مليار دولار. خطاب

    نعم ، هؤلاء والقنافذ معهم سيبيعون أمهم مقابل المال. إذا وافقت ، دعهم يذهبون - دعهم يختنقون. ولكن ليس لجزء ، ولكن لأوكرانيا كلها.
  26. +1
    18 نوفمبر 2022 09:43
    شيء آخر يفاجئني ، يُسمح للشركات الأجنبية مثل سيمنز ببيع أعمالها في الاتحاد الروسي على خلفية الحديث عن مصادرة أموالنا.
  27. 0
    20 نوفمبر 2022 10:00
    كل شيء ممكن.
    في روسيا ، الباعة المتجولون في السلطة. "كل شيء للبيع".
    تذكر "القصة" الأخيرة مع جزر الكوريل الجنوبية. بيعت تقريبا.
    وإذا نظرتم إلى الوراء ، فكم من مواطن زملكا ، الأرقام من "السلطة" بيعت ؟؟؟؟؟
    كم لا نعرف ...