استعراض عسكري

كيف انضمت أوكرانيا إلى الناتو؟

41
كيف انضمت أوكرانيا إلى الناتو؟

لقد ناقش الجميع بالفعل ما يكفي أخبار مع حقيقة أن صاروخًا أوكرانيًا (لا يمكن أن يكون هناك آخر) أصاب الجرار ونقل مواطنين بولنديين إلى العالم التالي. أنا متأكد من أن خسارة البشرية لهؤلاء الناس يمكن أن تندم ، لأنهم كانوا بالفعل عاملين يحرثون في الحقل بالمعنى الحقيقي للكلمة.


السؤال الذي يطرح نفسه: لماذا أو "ل" إذا كانت باللغة البولندية.

لن نعلق على كل الهراء الذي يعبر عنه حشد كبير من "الخبراء" ، لكننا سننظر إلى الوضع بأنفسنا. لحسن الحظ ، لا يزال لدينا الكثير من الأدمغة الصافية.

1. طار صاروخ إلى بولندا


لا يوجد رأي ثانٍ هنا ، يمكن أن يكون الصاروخ أوكرانيًا فقط.


يكفي مجرد إلقاء نظرة على الخريطة ، يتضح على الفور أن صاروخ الدفاع الجوي S-300 ببساطة لا يمكنه الطيران من الأراضي الروسية (وبالمناسبة من بيلاروسيا أيضًا).

لماذا ا؟ لأنه كان صاروخًا مثل 5V55R ، 5V55RM ، 5V55S. ومدى طيران هذه الصواريخ لا يتجاوز 90 كم في أحسن الأحوال. في أسوأ الأحوال ، المعيار - 50 كم.

مرة أخرى السؤال "لماذا"؟

ولأن نظام الدفاع الجوي الأوكراني مزود بمجمعات S-300 ليست من أحدث التعديلات.


بتعبير أدق ، أحدثها هو S-300PMU ، الذي يأتي من منتصف الثمانينيات من القرن الماضي وهو ترقية ثانوية جدًا لـ S-80PS. هناك في الخدمة مع الدفاع الجوي للقوات المسلحة الأوكرانية و S-300PS و S-300PT وحتى S-300V300. لكننا الآن لا نتحدث عن النموذج العسكري S-1.

لذلك ، ليس لدينا أحدث أنظمة S-300 ، وبالتالي ليس لدينا أحدث صواريخ لها.

يمكن للمتفائلين الآن أن يقولوا بأمان ، نعم ، S-300PS و PT هي بالفعل قديمة تمامًا ، لكن S-300PMU - هناك صواريخ مناسبة تمامًا مثل 48N6 ، 48N6E2 ، 9M96E1 ، 9M96E2.

نعم ، من الناحية النظرية ، كل شيء على ما يرام. لكن كان لا بد من دعم الفكرة من قبل ماذا؟ هذا صحيح ، المال. ومع هذا النوع من الأسلحة ، لم يكن الأوكرانيون دائمًا جيدين جدًا. أوافق على أن صواريخ الجيل الجديد (مقارنة بـ 5V55) تحت تصرف المدفعية الأوكرانية المضادة للطائرات ممكن ان يكون من الناحية النظرية ، إذا أغمضت عينيك عن حقيقة أنه بحلول الوقت الذي ظهر فيه نفس الرقم 48N6E2 ، لم تعد روسيا وأوكرانيا ، بعبارة ملطفة ، صديقين. بالنسبة لاحتمال العثور عليه عمليًا ، إذن ، نعم ، قبل بدء SVO ، هذا ممكن تمامًا.

لكن بعد ثمانية أشهر من الحرب - أنا آسف ، لن أصدق ذلك.

2. ما طار الصاروخ؟


لذلك ، توصلنا إلى استنتاج مفاده أن الصواريخ العادية لنظام الدفاع الجوي S-300 كان من الممكن أن تبدو في الخدمة مع الدفاع الجوي لأوكرانيا. نظريا. واعتبارًا من 24.02.2022 فبراير XNUMX.

ثم كل شيء يشبه بطاقة الائتمان: ذهبت المصاريف إلى البرنامج الكامل. ولمدة ثمانية أشهر ، كانت جميع أنظمة إس -300 التابعة للقوات المسلحة الأوكرانية التي ظلت في حالة صالحة للعمل كانت تطلق بانتظام صواريخ باتجاه الأجسام الطائرة الروسية ، من الطائرات بدون طيار إلى الطائرات.


تجدر الإشارة هنا إلى أنه على الرغم من إنتاج المكونات والمكونات المختلفة لتكنولوجيا الصواريخ ، لم تكن هناك شركات في أوكرانيا قادرة على إتقان وبدء إنتاج الصواريخ من أجل S-300. ولم يكن الأمر يستحق انتظار المساعدة من Fakel ICD الذي يحمل اسم الأكاديمي P. D. Grushin.

واتضح أن كل شيء أساسي للغاية: بدأت الحرب. تحلق في وجهك الطائرات وصواريخ كروز وحتى البنادق الآلية غير الموجهة مع المتفجرات على متنها ، وتحلق ببطء ولكن لا محالة.

ماذا ستفعل؟ بطبيعة الحال ، الانخراط في إنقاذ بنيتهم ​​التحتية وتقليص قدرات العدو من خلال تدمير معداته. أي لإطلاق الصواريخ.

وسيجري كل شيء بشكل لائق إلى حد ما ، وستسقط الطائرات ، ولن تصل صواريخ كروز إلى أهدافها ، وما إلى ذلك. لكن مع مرور الوقت ، ستبدأ إمدادات الصواريخ في الانخفاض بسرعة. الحرب مستمرة منذ ثمانية أشهر ، ولم يعد هناك عملياً أي صواريخ. نعم ، لقد زرع الحلفاء شيئًا من صناديقهم ، لكن الوضع بشكل عام أصبح معقدًا. أنت بحاجة إلى إطلاق النار ، لكن لا يوجد شيء.

ماذا ستفعل بعد ذلك؟ هذا صحيح ، ما يفعله الجميع في مثل هذه الحالة. صعد الجيش الروسي إلى مستودعات التخزين طويلة الأجل وبدأ في الخروج بكميات برية الدبابات T-62 ، وبدأ الأوكرانيون في تنظيف مخازنهم من صواريخ S-300 و Buk.

ممارسة عادية تمامًا: عندما جاءت S-300PMU بدلاً من S-300PT ، لم يقطع الأوكرانيون المتحمسون (مثل جميع الأشخاص العاديين) الصواريخ ، بل وضعوها في المستودعات. فقط في حالة.

وقد حان هذه القضية. لقد انتهى بالفعل كل ما كان حديثًا نسبيًا ، وتم استخدام المخبأ.

من المشكوك فيه للغاية أن الأوكرانيين احتفظوا بشيء مثل 48H6E في نفس المخبأ ، فقد كانت هذه على الأرجح في قاذفة الصواريخ في الوقت الذي بدأت فيه الأعمال العدائية. وفي المستودعات ، كان 9V55 المذكور أعلاه بأحرف مختلفة في النهاية ينتظر في الأجنحة. صُنع في السبعينيات والثمانينيات من القرن الماضي من S-70 من السلسلة الأولى التي جاءت إلى أوكرانيا في أيام الاتحاد السوفياتي.

يثق الكثيرون في أن الأوكرانيين أطلقوا مثل هذا الصاروخ. من السابق. بالمناسبة ، هذا منطقي للغاية - لتغطية المناطق الخلفية بدون أفضل الأسلحة. التستر على المبدأ المتبقي وفقط في حالة.

3. لماذا طار الصاروخ باتجاه البولنديين؟



هنا كل شيء بسيط والتخمين هو الأقل. منذ السبعينيات من القرن الماضي ، لم يتم العثور على خصائص إيجابية للغاية في صواريخ 70V9: أثناء الطيران كانت هناك حالات لإعادة توجيه الصواريخ إلى أشياء أخرى. حدث ذلك في تدريب عملي على الرماية فلم يلحق به أي ضرر. لكن الصواريخ كان لها مثل هذا النقص.

وبطبيعة الحال ، تم تنفيذ العمل وتحسين المعدات ، وبحلول وقتنا هذا ، نسي الجميع مثل هذه المشكلة بسبب القضاء التام عليها.

ومع ذلك ، لماذا يجب أن تنسى الصواريخ التي أطلقت قبل 50 عامًا ذلك؟

عموما في هذا قصص هناك العديد من الأشياء المجهولة. نحن غير مدركين تمامًا للظروف التي خزن فيها الأوكرانيون الصواريخ. لا نعرف ما هو العمل الذي تم القيام به فيما يتعلق بالحفاظ على قابلية تشغيل الصواريخ ، وعلى وجه الخصوص ، أنظمة التحكم. يمكن الاستنتاج أن تخزين وصيانة جميع الأجزاء والآليات لم تكن على قدم المساواة.

وهذا أيضًا منطقي تمامًا. إنها مثل المطالبة بإصلاح عالي الجودة لخزانات T-64 من المصنع في نيجني تاجيل.

نظرًا لعدم وجود معلومات موثوقة حول المجمع الذي تم إطلاقه والصاروخ الذي تم إطلاقه في السماء ، فإن الأمر يستحق التفكير حقًا في فشل نظام التوجيه بسبب الفترة الطويلة منذ لحظة إطلاق الصاروخ.

لنلق نظرة على الصواريخ القديمة.

كانت النماذج الأولى من عائلة 5V55 تستهدف الهدف بأسلوب قيادة الراديو بناءً على أمر من رادار الإضاءة / التوجيه. لنفترض أنه كان الجيل الأول من صواريخ إس -300.

الجيل الثاني عبارة عن صواريخ بتوجيه شبه نشط ، عندما يكون الهدف مضاءً بنوع من الرادار الخارجي ، وليس بالضرورة من نظام الدفاع الجوي.

استخدم الجيل الثالث ، وهو 48N6E فقط ، كلاً من طريقة أوامر الراديو والطريقة شبه النشطة. اثنان في واحد نظام التوجيه.

علاوة على ذلك ، بالفعل في التسعينيات ، تم إطلاق صواريخ ذات صاروخ موجه بالقصور الذاتي وشبه نشط ، ونتيجة لذلك ، كانت الكلمة الأخيرة - صواريخ ذات صاروخ موجه نشط لعائلة 9M96.

وإليكم موقفنا: صاروخ لا يمكنه ببساطة العثور على هدف دون مساعدة رادار توجيه يطير إلى حيث يتم توجيهه بالضبط بواسطة أوامر من مركز التوجيه ، والذي يعمل بدوره وفقًا لبيانات الرادار. وكل هذا الروعة يعمل على هدف جوي. وهو ، كما نفهم جميعًا ، يتحرك فوق سطح الأرض على ارتفاع معين.

فجأة ، الصاروخ ، الذي يطيع أوامر غير واضحة تمامًا ، يدور حوالي 90 درجة رأسيًا ويبدو أنه يجد هدفًا آخر لنفسه. على الأرض ، بالتأكيد خارج تغطية الرادار. حسنًا ، ببساطة لأن رادار نظام الدفاع الجوي ، أو نظام الدفاع الجوي نفسه ، لا يحتاج إلى رؤية أهداف أرضية على الإطلاق.

يطرح سؤال منطقي: ما الذي يمكن أن يجعل صاروخًا يفقد هدفًا تم التقاطه (وتم التقاطه) بواسطة الرادار ويطير ، بعبارة ملطفة ، في الاتجاه الآخر؟

بعد كل شيء ، إذا نظرت بعناية إلى الخريطة مرة أخرى ، يمكنك أن تستنتج أن الصاروخ المشؤوم كان يطير من الجنوب الشرقي إلى الشمال الغربي (تقريبًا ، ولكن منطقيًا) ، بينما كانت الصواريخ الروسية تحلق ... في نفس الاتجاه بالضبط !

خيارين. الأول هو أن الصاروخ طار في مسار اللحاق بالركب ، لكنه فقد هدفه وطار إلى بولندا. الثانية - أطلق الصاروخ باتجاه الهدف ، لكنه استدار وطار إلى بولندا.

في أي من الخيارات ، يشير الاستنتاج إلى أن فوضى كاملة سادت في رأس الصاروخ (آسف ، في رأس صاروخ موجه). وحقيقة أن الصاروخ كان موجهًا (إذا كان موجهًا) نحو الجرار ، واعتبره الكثيرون صدفة مأساوية ، يؤكد ذلك فقط.

كان المزارعون البولنديون غير محظوظين بوحشية. الصاروخ الأوكراني القديم المحطم تمامًا ، والذي ظل دون صيانة مناسبة لأكثر من اثني عشر عامًا ، خرج ببساطة عن السيطرة وحلّق إلى مكان ما. وطارت إلى ضواحي قرية بشفودوف ، حيث هزت الجميع بانفجاريها.

4. كم عدد الصواريخ هناك؟


واحد. يتحدث العديد من المسؤولين عن هذا بالفعل ، لكن الحقيقة هي أنه لم يكن هناك سوى صاروخ واحد. ووقع انفجاران. وهذا أمر طبيعي ، هكذا تدمر المدفعية الأوكرانية المضادة للطائرات منازلهم ، في محاولة لإسقاط الصواريخ الروسية على المدن.

لفهم المكان الذي انفجر فيه الصاروخ في المرة الثانية ، عليك أن تعرف كيف تعمل آلية الصاروخ. وكل شيء بسيط هناك: ابدأ ، يطير الصاروخ نحو الهدف ، بمجرد أن يقترب الصاروخ من الهدف ، يتم تشغيل نظام تفجير الرأس الحربي وينفجر الرأس الحربي ، مما يؤدي إلى إرسال شحنة إما من الكرات المعدنية أو القضبان نحو الهدف.

هذا هو الانفجار الأول الذي يحدث عادة في السماء.

يحدث الانفجار الثاني عادة على الأرض ، حيث يسقط جسم الصاروخ المزود بأنظمة تحكم و (الأهم) المحرك الرئيسي وإمدادات الوقود. كل الدمار الذي رأيناه في المدن الأوكرانية "من S-300s الروسية" هو في الواقع نتيجة انفجار المحرك الرئيسي وبقايا الوقود. وكلما طار الصاروخ أقل قبل تفعيل الرأس الحربي ، كان الانفجار أقوى. فيزياء وكيمياء المياه النقية.

على ما يبدو ، كان لدى البولنديين "اثنان في واحد". واهتز المحرك والرأس الحربي. على ما يبدو ، تم إيقاف التحكم في الصاروخ بالكامل ، حتى أن التدمير الذاتي لم ينجح ، على الرغم من أنه كان من المفترض عمومًا أن يقوم المشغلون الأوكرانيون بتفجير الصاروخ عن بُعد بمجرد أن رأوا أنه ذهب إلى الجيران. لكن من الواضح أن الصاروخ "لم يستيقظ" أو أنه شعر بالإهانة بسبب شيء ما. وها هي النتيجة المحزنة.

5. وماذا عن البولنديين مع الدفاع الجوي؟


نعم ، سؤال رائع. يزعمون أيضًا أنهم أفضل جيش في أوروبا ، وهم يخضعون للتحديث ، فكيف حدث أن مثل هذا الجهاز الضخم مثل صاروخ من S-300 (بطول 7 أمتار وقطره 0,5 متر) ، والذي كان يجب أن يكون على مرت شاشات الرادار دون أن يلاحظها أحد؟

ربما يقع Przevoduv في منطقة تافهة بحيث لا يستحق الاحتفاظ بقوات الدفاع الجوي هناك ، لأنه لا يوجد أحد للحماية ولا أحد منه؟

وهنا ليس الأمر كذلك. Przewoduv من Lublin Voivodeship هي قرية حدودية ، ولكن على بعد حوالي 20 كم من الحدود. لكن الشيء الأكثر إثارة في التاريخ هو أن هناك شخصًا ما يجب حمايته!

في Labun ، على بعد 40 كم فقط من Pszewodow ، يوجد رادار RAT-31DL ثابت احتياطي للجيش البولندي.


الرادار ليس قديمًا ، وتم إيقاف تشغيله ، وقد تم إحضاره من إيطاليا منذ 10 سنوات فقط ، ولديه مجموعة هوائي مرحلي نشط بعرض 11 وارتفاع 7 أمتار. يمكن لـ RAT-31DL اكتشاف الأهداف الجوية على مسافة قصوى تصل إلى 500 كم وعلى ارتفاع يصل إلى 30 كم ، اعتمادًا على RCS للهدف.


أي أن مشغلي الرادار لم يتمكنوا من رؤية الصاروخ. يرى RAT-0,3DL هدفًا مع EPR يبلغ 31 متر مربع على مسافة 200 كيلومتر ... السؤال هو ، أليس كذلك؟

لكن ربما لم يكن هناك شيء لمواجهته؟

ومرة أخرى ، لا! في مارس من هذا العام ، نشر الجيش الأمريكي بشكل عاجل بطاريتين من نظام الدفاع الجوي MIM-130 باتريوت في مطار رزيسزو-جاسيونكا ، على بعد 104 كيلومترًا فقط من بسيوفودوف ، وبقوة كاملة ، جنبًا إلى جنب مع الرادارات التي تراقب الجو. الوضع على حدود غرب أوكرانيا. خلف الأرض البولندية السابقة ، إذا جاز التعبير ...


من المثير للاهتمام كيف اتضح: كان هناك شيء يمكن رؤيته ، وكان هناك شيء يجب تتبعه ، وكان هناك شيء يجب تصفيته. وبحسب تأكيدات الأمريكيين وحلفائهم ، تم استهداف مثل صاروخ من طراز إس -300 "باتريوت" في الحال.

هنا ، على ما يبدو ، الأمر ليس فقط في الصاروخ. يتعلق الأمر بالجيش البولندي ، الذي شارك بصراحة في شيء أكثر أهمية من مراقبة المجال الجوي لدولة مجاورة تشن حربًا.

سأسمح لنفسي بالتعبير عن نسخة واحدة حول موضوع ما منع البولنديين من وضع خيارات لاعتراض صاروخ أوكراني.

البديل يسمى "روح الغابة". ويسمى أيضًا بكلمات "ksenzhitsuvka" و "bimber". ربما كانت هناك أسباب أخرى ، لكنني هو سبب حيوي للغاية. هذه هي الطريقة الوحيدة للمخاطرة بشرح سبب عدم قدرة المعدات الحديثة تمامًا على مواجهة الصاروخ السوفيتي القديم الذي ضربه الجنون.

العامل البشري ، هل هذا ما يسمونه؟

أخرج العامل البشري (الأوكراني) صاروخًا قديمًا بصراحة واستخدمه للغرض المقصود منه ، دون أن يقتنع بأدائه الكامل. بالفقر المدقع. العامل البشري (البولندي) لم ير الصاروخ على شاشات الرادارات الحديثة ، ولم يستطع العامل البشري (البولندي) القضاء على التهديد بمساعدة صواريخ باتريوت.

حسنًا ، من لا؟

هذا حقيقي فقط ، لكن أين روسيا؟


المؤلف:
41 تعليق
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. عالم حر
    عالم حر 18 نوفمبر 2022 05:46
    10+
    أعتقد أن البولنديين أرادوا وأرادوا أن يحدث هذا.
    لا يمكنك العثور على فرصة جيدة لأخذ وإرسال قوات إلى غرب أوكرانيا تحت غطاء الحماية من "الإرهاب الروسي" وضمان "أمن الأراضي الحدودية لبولندا".
    1. SVP67
      SVP67 18 نوفمبر 2022 08:34
      +2
      اقتباس: عالم حر
      أعتقد أن البولنديين أرادوا وأرادوا أن يحدث هذا.

      من المؤكد أنهم لم يتوقعوا ذلك ، لكن يبدو أنهم يمكن أن يساعدوا قليلاً. لديهم محطات حرب إلكترونية منتشرة في مكان قريب بالقرب من مكان الحادث. بغض النظر عن الكيفية التي يحاولون بها منع مؤتمر نزع السلاح من أداء مهمته ومساعدة الأوكرانيين. في هذه الحالة ، يصبح من الواضح ما الخطأ الذي يمكن أن يحدث مع صاروخين من طراز S-300 في وقت واحد
  2. باروسنيك
    باروسنيك 18 نوفمبر 2022 05:47
    +7
    انضمت أوكرانيا إلى حلف الناتو ، والأرباح ، ولم تتلق روسيا الكثير من هذا. من الجيد أنهم توصلوا إلى حلها .. ولم يبدأوا ..
  3. فلاديمير فلاديميروفيتش فورونتسوف
    +2
    كيف انضمت أوكرانيا إلى الناتو؟

    ***


    ***
  4. فلاديمير_2 يو
    فلاديمير_2 يو 18 نوفمبر 2022 05:50
    +3
    انضمت أوكرانيا أخيرًا إلى الاتحاد الأوروبي وحلف شمال الأطلسي - ولكن هناك تحذير واحد! يضحك
    ومن القمع ، كان من الواضح أنه لم يكن كاليبر ولا X-101. قمع صغير.
    1. KCA
      KCA 18 نوفمبر 2022 07:26
      0
      شاهدت بالأمس مقطع فيديو لرحلة كاليبر ، أطلقوا النار على السماء هناك ، ولم تظهر الإصابة ، لكن كان هناك صوت ، ثم أزيز ثم نقر ، بشكل حاد ، لاذع ، مثل طلقة بندقية
  5. مطار
    مطار 18 نوفمبر 2022 06:47
    +6

    كان المزارعون البولنديون غير محظوظين بشكل وحشي.
    بغض النظر عن كيف كان الأمر ، ولكن التعازي لأقارب المزارعين البولنديين العاديين ، فهذه ليست حكومة معادية للروس ، ولكنها مجرد عمال مجتهدين.
  6. ايجوزا
    ايجوزا 18 نوفمبر 2022 06:57
    -1
    أو ربما كل شيء أسهل؟ ثمل الفتيان وقرروا ترتيب الألعاب النارية لعيد ميلاد الأب الروحي! لكنهم أطلقوا النار في الاتجاه الخاطئ! )))
    1. نيكسكوم
      نيكسكوم 18 نوفمبر 2022 07:33
      0
      ربما لم يثملوا وكانوا تحت المخدر؟ لقد كتبوا على VO أن الناتو يزودهم جيدًا بجميع أنواع المنشطات.
    2. paul3390
      paul3390 18 نوفمبر 2022 09:25
      +3
      الصاروخ قديم قدم قرف الماموث. تحت أي ظروف تم تخزينه - هذا غير واضح. لكنه وقود صلب ، يمكن أن تفقد أجهزة الداما حالتها بسهولة خلال هذا الوقت. وبعد ذلك - تصبح الرحلة غير متوقعة في الأساس ..
  7. تم حذف التعليق.
  8. كورونيكو
    كورونيكو 18 نوفمبر 2022 07:53
    0
    اقتباس: Vladimir_2U
    انضمت أوكرانيا أخيرًا إلى الاتحاد الأوروبي وحلف شمال الأطلسي - ولكن هناك تحذير واحد! يضحك
    ومن القمع ، كان من الواضح أنه لم يكن كاليبر ولا X-101. قمع صغير.

    إنه ليس قمع. حفرة عادية ، والتي كانت موجودة من قبل ، لذلك تم وضع أرضية من الحزم فوقها. بشكل عام ، كل شيء يشبه إلى حد كبير استفزاز الشبت-Pshek المشترك.
  9. فلاديمير م
    فلاديمير م 18 نوفمبر 2022 08:29
    0
    يبدو أن هذا كان استفزازًا نظمته أوكرانيا وبولندا بقيادة بريطانيا لجر حلف الناتو بأكمله إلى الصراع. لكن هذا بالضبط ما لا تحتاجه الولايات المتحدة ، فهم لا يريدون المشاركة مباشرة في الأعمال العدائية مع روسيا. تتولى بريطانيا الآن المسؤولية عن جميع العمليات في أوكرانيا.
  10. كور 1 فيت 1974
    كور 1 فيت 1974 18 نوفمبر 2022 08:46
    +6
    ماذا هناك للمناقشة؟ وقال بايدن إن الصاروخ أوكراني والعالم أجمع متفق عليه يعني الأوكراني ، سيقول إنه روسي ، والجميع متفقون على أنه روسي ، وسيكون من الضروري تسميته بالصينية. يضحك
  11. مهندس 74
    مهندس 74 18 نوفمبر 2022 09:16
    +2
    حسنًا ... شيء واحد فقط: البولنديون ، بكل رغبتهم ، لم يتمكنوا من القضاء على الصاروخ - سرعات صواريخ S-300 و MIM-104 متشابهة تقريبًا ، أي واحد إلى "الهدف" (الجرار) كان عليه أن يطير 20-30 كم ، والآخر إلى نقطة الالتقاء المحتملة 130-150 كم (أتوقع من لحظة فهم أن "حدث خطأ ما"). لذا ، فإن البولنديين فعلوا الشيء الصحيح ، وإلا لكان اثنان من صواريخ باتريوت قد عثروا على أهدافهم! وسيط
    IMHO hi
    1. 1970 بلدي
      1970 بلدي 18 نوفمبر 2022 10:05
      +1
      اقتباس: مهندس 74
      بقيت تطير 20-30 كم ، والآخر إلى نقطة التقاء المحتملة 130-150 كم

      في الواقع ، لم يتمكنوا من معرفة نقطة نهاية الرحلة ، لذلك اضطروا لمحاولة إسقاط الطائرة.
      ماذا لو كان هذا صاروخ بأسلحة نووية .. بعد كل شيء .. الحرب على بعد 3 خطوات ..
      1. حيوية
        حيوية 18 نوفمبر 2022 11:01
        0
        جلالة ... واحد فقط ولكن:

        هناك واحد آخر…. نطاق باتريوت PAC-3 ، لم يستطع الحصول عليه بكل رغبته.
  12. الشمال 2
    الشمال 2 18 نوفمبر 2022 09:54
    +1
    إذا رأت طائرة استطلاع أمريكية بدون طيار من أين تم إطلاق صاروخ S-300 الأوكراني ، فإن نفس الطائرة بدون طيار رأت ما إذا كان هناك هجوم بصاروخ روسي أو طائرة مسيرة روسية في تلك المنطقة ، لاعتراضه ، كما يقولون ، صاروخ أوكراني كان انطلقت. وفقًا لخصائص أدائها ، لا تطير إس -300 بعيدًا على طول المسار الديناميكي الهوائي ، كم 75 ، لذلك رأى الأمريكيون أن إطلاق الصاروخ كان مجرد طلقة في الهواء ... وبما أن الضربات الروسية كانت بعيدة بالنسبة لهم. يتم اعتراضه بواسطة صاروخ S-300 من هذا القسم المحدد ، بحيث أنه وفقًا لخصائص أدائه ، فإن S-300 من مكان انتشاره سوف يطير إلى مسارات الصواريخ الروسية والطائرات بدون طيار الروسية التي نفذت بعد ذلك الضربات في غرب أوكرانيا وأن الصواريخ الروسية ضربت من الشرق وأن صاروخ S-300 الأوكراني طار في الاتجاه المعاكس إلى الغرب ، ولهذا السبب أصيب الأمريكيون بالرعب من عروض الهواة التي قام بها زيلينسكي والقوات المسلحة لأوكرانيا وبولندا.
    ومع ذلك ، لن يضطر المرء إلى انتظار الرحمة من الأمريكيين إذا تم تعليق طائرات استطلاع روسية بدون طيار مماثلة لأيام متتالية على مقربة من الحدود مع أوكرانيا في روسيا وبيلاروسيا ، تمامًا مثل الطائرات الأمريكية المعلقة على مقربة من الحدود مع أوكرانيا في بولندا. ... ويرى كل شيء ...
    بالمناسبة ، هل هذان الشخصان ميتان؟ من هؤلاء ؟ لا توجد تقارير عن الجنازة في الصحف المحلية وعلى اليوتيوب ، لا في مكان سقوط الصاروخ ، لا أسماء ولا عناوين ...
    1. بحر
      بحر 18 نوفمبر 2022 12:24
      0
      هناك ، تتدلى أواكس باستمرار على طول الحدود في وضع 24 × 7 ، ويخضع المجال الجوي (وليس فقط) لأرضية الجزء الأوروبي من الاتحاد الروسي لسيطرة دقيقة.
    2. Far_Observer
      Far_Observer 19 نوفمبر 2022 01:18
      0
      أصاب الصاروخ مؤسسة تخزن الحبوب في مخازن الحبوب ، ويمكن رؤية ذلك من بعيد في الصورة.

      معلومات رسمية من الصحافة البولندية حول الجنازة ، ومن المقرر تشييع جنازة بوغسلاف الخامس يوم السبت (19.11) ، وبوجدان إس - يوم الأحد (20.11).

      يجب أن يكون كلا الاحتفالين من طبيعة الدولة على نفقة الحكومة البولندية ، وتستعد الكنيسة للاحتفال ، الأول يوم السبت والثاني يوم الأحد. نحن نجهز المعابد لكلا الدفن. كل شيء يسير بسلاسة ، أخطط لهذه الجنازة تمامًا مثل أي شخص آخر في الجناح ، أوه. بوجدان فازني ، رئيس أبرشية القديس بطرس. الأخ ألبرت في برزيفودوفو. قداس الجنازة سوف يرأسه الأسقف.

      https://cdn.galleries.smcloud.net/t/galleries/gf-ciMH-PB5u-FGmQ_przewodow-po-tragedii-wojsko-przy-granicy-664x0-nocrop.jpg
  13. vvn_vl
    vvn_vl 18 نوفمبر 2022 10:44
    0
    مهما كان الأمر مخيفًا ، لكن الآن ، وفقًا للتقاليد الأوكرانية ، نتوقع ركوب طائرة ركاب
    1. بحر
      بحر 18 نوفمبر 2022 12:02
      0
      كان بالفعل ، بالأمس فقط مهرج واحد آخر ، يصور المحكمة ، تلا الحكم.
  14. Master2030
    Master2030 18 نوفمبر 2022 11:08
    0
    إن الأمر المثير للقلق ليس حقيقة "وصول" الصاروخ الأوكراني إلى الناتو ، ولكن رد الفعل الجماعي لـ "الغرب" الجماعي. ماذا يعني ذلك؟ Stsykotno أم أن هناك اتفاق؟
  15. تم حذف التعليق.
  16. بحر
    بحر 18 نوفمبر 2022 12:00
    +1
    عنوان قابل للنقر مبني على تلاعب بالكلمات ، مع محاولات ذكاء ، مع تشويه لمعنى المقال ، طفولي إلى حد ما ، وليس جادًا على الإطلاق لهذا الموقع. يبدو لي أن مناقشة مثل هذه التفاصيل من قبل جميع وسائل الإعلام الهستيرية والمتدهورة في نهاية المطاف ، أخلاقياً وفكرياً ، مجموعة من المهرجين من هذا التخلف ، تم إنشاؤه على أساس الأكاذيب ، والخيانة بسبب سوء الفهم ، من ثغاء التي ، حتى أصحابها ورعاتها في حالة هستيرية ، هي بالفعل سلوكيات سيئة ، وهناك مشاكل أكثر إلحاحًا وحقيقية.
  17. بحر
    بحر 18 نوفمبر 2022 12:21
    +1
    SAM ، أي ذخيرة مضادة للطائرات (باستثناء BZT) في جميع دول العالم (لا يوجد الكثير منها) تدمر نفسها في الهواء في حالة فقدان أو فقدان أوامر التحكم (إعادة ضبطها). تم القيام بذلك من أجل عدم إلحاق أضرار بالنيران على القوات والأعيان المغطاة. في الحالات القصوى (باهظة الثمن) ، من الممكن استخدام صواريخ بعض المجمعات للتأثير على الأهداف الأرضية ، ولكن لهذا الغرض يجب تغيير حلقة التحكم بالكامل وطريقة توجيه الصاروخ ، والأهم من ذلك ، إيقاف تشغيل فتيل الراديو مع إيقاف تشغيل المصفي الذاتي وتغيير وضع PIM إلى وضع المصهر (إذا كان بسيطًا) ، أي تم تنفيذ مجمع (ليس سريعًا على الإطلاق) من الأعمال التحضيرية الأولية. وهو ما يدل على إطلاق غير عشوائي ، وهو في حد ذاته مستحيل عند استخدام الأسلحة الجماعية ، وهو نظام الدفاع الجوي.
    1. المستقبل
      المستقبل 21 نوفمبر 2022 18:25
      0
      أو ربما مجرد صواريخ معيبة وأيادي صغيرة ملتوية من الفنيين والمشغلين؟
      1. بحر
        بحر 21 نوفمبر 2022 20:28
        0
        إنها لا تتدحرج ، ولن تنجح ، تمامًا مثل ذلك ، وبالصدفة لن ينجح شيء هنا ، تم تصميم التقنية والحماية للأشخاص الأكثر بؤسًا ، أي. هذا سلاح جماعي ، يجب أن يكون الأول مبدعًا ومحترفًا على مستوى قائد أو نائب كتيبة متمرس ، يعرف بوعي ماذا ولماذا تفعل ، قم بتنفيذ جميع العمليات التحضيرية لجميع أرقام الحسابات وأجزاء من التقنية البطارية. نعم ، وحتى إذا لم يتم التقاط الهدف من قبل رأس صاروخ موجه ، فإن الصاروخ لا يطير في الاتجاه المعاكس للهدف ، والذي ، من الناحية النظرية ، كان يجب أن يتحرك من الشرق ، فإنه ببساطة سيدمر نفسه ، ولكن عندما تطير نحو الهدف.
        1. المستقبل
          المستقبل 22 نوفمبر 2022 09:32
          0
          لماذا قدمت مثل هذا الافتراض: كانت هناك بالفعل حالات طارت فيها الصواريخ الأوكرانية إلى أي مكان وضربت أي شيء. قبل الأحداث الحالية بوقت طويل ، أسقطت الصواريخ الأوكرانية بطريق الخطأ طائرة من طراز Tu-154 كانت متجهة من نوفوسيبيرسك إلى إسرائيل. مهما كان المنتج المثالي ، يمكن للمستخدمين غير الأكفاء (الفنيين والمشغلين) أن يفسدوه. صاروخ قديم ، نصف كتلته ببساطة لا تعمل بسبب الشيخوخة ، بالإضافة إلى الصيانة غير الكفؤة وعدم الامتثال للوائح ، والتحكم غير الكفؤ بالصاروخ على المسار ، وما إلى ذلك. من خلال الضربة المتعمدة على بولندا ، سيكون من الأنسب أن تستخدم الأوكرام ليس S-300 ، ولكن نفس Tochki-U. أولاً ، لا توجد صواريخ إس -300 روسية في تلك المناطق. لكن هناك نقاط في بيلاروسيا ، وقد تطير هناك.
          أنا لا أدافع عن ukrov ، لقد كان لدي انطباع بانحناءهم لفترة طويلة. بتعبير أدق ، أنه شائع جدًا بينهم. تم الإبلاغ عن هذا عدة مرات بالفعل. اجعل أحمق يدعو الله فيؤذي جبهته ...
  18. أولان 1812
    أولان 1812 18 نوفمبر 2022 12:49
    +1
    ولن أستبعد وجود استفزاز مخطط له.
    لا عجب أن صغار الدببة تمزقوا إلى مكان السقوط.
    لقد عملوا بوقاحة لأنهم لم يعرفوا وقت الغارة الصاروخية الروسية التالية.
    ولكن نخذل أن الصاروخ أصاب الجرار وقتل بولنديين.
    ويبدو أنهم كانوا يأملون أن يسقط في مكان فارغ.
    يحتاج Gang Ze حقًا إلى الانجرار إلى حرب الناتو من أجل إنقاذ جلودهم الفاسدة.
    عزلة روسيا في العشرين لم تنجح ، لذا هناك حاجة إلى استفزازات جديدة.
    وهم بالتأكيد سيكونون كذلك.
  19. تعرف
    تعرف 18 نوفمبر 2022 13:06
    +2
    لقد غفر البولنديون في الواقع مذبحة فولين لبانديرا. بالفعل سوف يتم العفو عن جثتين من رفقاء الريف الفقراء.
  20. Alex_ekb
    Alex_ekb 18 نوفمبر 2022 14:00
    0
    بالأمس ، في المساء الذي بثته قناة Zvezda ، قال أحد المذيعين: إن الصاروخ مدفوع بالحرارة ، لكن محرك الجرار كان يعمل ، فوجه إليه.
    لا يبدو أن السخرية ملحوظة ، ولم ينكر أي من الخبراء في الاستوديو هذا الهراء.
    هل هؤلاء المقدمون ، أو الذين يكتبون نصوصًا لهم هناك ، بشكل عام ، حتى في أدنى درجة ، لا يخوضون في هذه القضية.

    كان محرجا لهم.
    1. جندي سابق
      جندي سابق 18 نوفمبر 2022 16:49
      -1
      بالأمس ، في المساء الذي بثته قناة Zvezda ، قال أحد المذيعين: إن الصاروخ مدفوع بالحرارة ، لكن محرك الجرار كان يعمل ، فوجه إليه.

      ثم كان علي أن أنظر إلى أقرب مدخنة في القرية. غاضب يجب أن تكون درجة الحرارة هناك أعلى من المبرد للجرار.
  21. IBRShB
    IBRShB 18 نوفمبر 2022 20:47
    0
    النكات في المقالة ، بالطبع ، ممتعة لشخص ما ، ولكن من أجل الموضوعية ، سألاحظ: صاروخ دفاع جوي أسرع من الصوت يتخطى 20 كم بسرعة كبيرة (في 20-30 ثانية) بحيث يمكن لصاروخنا أن ينتقد بسهولة ، و ليس فقط البولنديين.
  22. iouris
    iouris 18 نوفمبر 2022 21:11
    0
    لهذا السبب بدأ آباؤنا بايدن في إثبات أنهم ليسوا هم؟ صمت مشؤوم - هذا ما يخيف. هل تريد استخدام المادة 5؟ دعونا. العملية فشلت فشلا ذريعا. عار.
    علاوة على ذلك ، إذا قدمت أعذارًا ، فأنت مذنب.
  23. سيرجي إن 58912062
    سيرجي إن 58912062 19 نوفمبر 2022 00:00
    0
    دخلت حلف الناتو الضحك بصوت مرتفع آسف "السادة" البولنديين

  24. لوبفلاد
    لوبفلاد 19 نوفمبر 2022 00:07
    0
    وهذا أيضًا منطقي تمامًا. إنها مثل المطالبة بإصلاح عالي الجودة لخزانات T-64 من المصنع في نيجني تاجيل.


    ليس من الضروري التقليل من شأن Uralvagonzavod ، لأنه حاليًا المصنع الوحيد في العالم الذي يمكن فيه إجراء إصلاح عالي الجودة لخزانات T-64.

    يمكن لـ RAT-31DL اكتشاف الأهداف الجوية على مسافة قصوى تصل إلى 500 كم وعلى ارتفاع يصل إلى 30 كم ، اعتمادًا على RCS للهدف.
    и
    وبحسب تأكيدات الأمريكيين وحلفائهم ، تم استهداف مثل صاروخ من طراز إس -300 "باتريوت" في الحال.


    كما نعلم جميعًا ، باستخدام مثال "إبرة الراعي" ، فإن ما نراه لا يعني إسقاطه ، وقد نجح بيتريوت بالفعل في إدارة ما يسمى عدة مرات.


    أخرج العامل البشري (الأوكراني) صاروخًا قديمًا بصراحة واستخدمه للغرض المقصود منه ، دون أن يقتنع بأدائه الكامل. بالفقر المدقع. العامل البشري (البولندي) لم ير الصاروخ على شاشات الرادارات الحديثة ، ولم يستطع العامل البشري (البولندي) القضاء على التهديد بمساعدة صواريخ باتريوت.



    عندما يكون من الضروري لتحليق ناجح لصاروخ إلى أراضي بولندا أن تتحد العديد من العوامل ، تتسلل الفكرة بشكل لا إرادي إلى أن شخصًا ما قدم لهم هذه العوامل عن عمد.
    ولكن كان هناك عاملين غير متوقعين لا يمكن التفكير فيهما.
    وبالتحديد ، لم يحدث التدمير الذاتي المنتظم للصاروخ على فريق المشغل الأوكراني ، وانتهى الأمر بالمزارعين البولنديين مع جرارهم في الميدان في طريق سقوطه.
    نتيجة لذلك ، نحصل على إيصال لتحديد هوية لا لبس فيه من صورة ، ولا حتى من قبل الخبراء ، وصاروخ ، وجرار بولندي مدمر ، وضحيتان على شكل مزارعين بولنديين
    وعلى هذا النحو ، فشلت العملية الأوكرانية البولندية المدروسة بعناية لجر الناتو إلى صراع مباشر مع روسيا.
  25. لينكوف
    لينكوف 19 نوفمبر 2022 21:24
    0
    مناقشة غريبة وطويلة حول كيفية وصول جميع الصواريخ إلى الغرب وتسمم النكات حول الدفاع الجوي لحلف الناتو. وأراد الأوكرانيون من rzhaki ، منذ القدم ، الإمساك بالمدني Tu والإطاحة به. المشكلة هي أن طراز Tu-134s في بولندا انتهى مع Konchinsky ... كان عليّ البحث عن جرار أحمر.
  26. لينكوف
    لينكوف 19 نوفمبر 2022 21:29
    0
    [quote = lopvlad] [اقتباس] وهذا أيضًا منطقي تمامًا. إنها مثل المطالبة بإصلاح عالي الجودة لخزانات T-64 من مصنع في نيجني تاجيل. [/ Quote]

    ليس من الضروري التقليل من شأن Uralvagonzavod ، لأنه حاليًا المصنع الوحيد في العالم الذي يمكن فيه إجراء إصلاح عالي الجودة لخزانات T-64.

    [اقتباس] RAT-31DL قادر على اكتشاف الأهداف الجوية على مسافة قصوى تصل إلى 500 كم وعلى ارتفاع يصل إلى 30 كم ، اعتمادًا على RCS للهدف.
    [/ اقتباس] و
    [اقتباس] وفقًا لتأكيدات الأمريكيين وحلفائهم ، مثل هدف مثل صاروخ من إس -300 "باتريوت" في وقت واحد. [/ اقتباس]

    كما نعلم جميعًا ، باستخدام مثال "إبرة الراعي" ، فإن ما نراه لا يعني إسقاطه ، وقد نجح بيتريوت بالفعل في إدارة ما يسمى عدة مرات.


    [اقتباس] أخرج العامل البشري (الأوكراني) صاروخًا قديمًا بصراحة واستخدمه للغرض المقصود منه ، دون التأكد من أنه يعمل بكامل طاقته. بالفقر المدقع. العامل البشري (البولندي) لم ير الصاروخ على شاشات الرادارات الحديثة ، العامل البشري (البولندي) لم يستطع القضاء على التهديد بمساعدة صواريخ باتريوت. [/ Quote]


    عندما يكون من الضروري لتحليق ناجح لصاروخ إلى أراضي بولندا أن تتحد العديد من العوامل ، تتسلل الفكرة بشكل لا إرادي إلى أن شخصًا ما قدم لهم هذه العوامل عن عمد.
    ولكن كان هناك عاملين غير متوقعين لا يمكن التفكير فيهما.
    وبالتحديد ، فإن التدمير الذاتي المنتظم للصاروخ لم يحدث على فريق المشغل الأوكراني .......... فشل الصراع المباشر مع روسيا. [/ اقتباس
    لعبة Bulo Tama التدمير الذاتي؟ والمزارعين في العد 2 قطعة. سحبت في مقطورة؟ القرويون لا يكتبون في مواقع الحي؟
  27. يا بندر
    يا بندر 21 نوفمبر 2022 09:54
    0
    في رأيي ، هذا استفزاز خالص له عواقب لا يمكن التنبؤ بها ، فقد أطلق الجنود الأوكرانيون النار عمدًا على أراضي بشكيا لإلقاء اللوم على روسيا في ذلك ، ولهذا السبب ، دعونا نفكر في الجانب التقني البحت لما حدث.
    1. في حالة حدوث عطل في التتبع التلقائي لهدف جوي في الوضع التلقائي ، يذهب زور إلى التدمير الذاتي إلى أقصى ارتفاع لنفاد الوقود ثم تفجير الرؤوس الحربية. لا يشارك ماكار في هذه العملية ، كل شيء يعمل آليا حسب البرنامج المبرمج.
    2. Zrk بـ 300 ، بعض التعديلات لديها القدرة على إطلاق النار على أهداف أرضية أو سطحية ، فعاليتها ليست عالية دائمًا بسبب العديد من الشروط والقيود ، لكنها لا تزال ممكنة.
    3. أعترف باحتمالية حدوث عطل في الصاروخ ، مما لم يسمح له بالتدمير الذاتي. لكن احتمالية عدم تدمير الصاروخ الثاني ذاتيًا ، مع سقوطه عمليًا في نفس القمع مع الأول ، بعبارة ملطفة ، لا يكاد يذكر.
    لذا فإن الاستنتاجات المتعلقة بإطلاق الصواريخ على هدف أرضي على أراضي بولندا تتناسب تمامًا مع خطط الحكومة الأوكرانية لإفساد روسيا ، بغض النظر عما قد يعانيه الغرباء. بالإضافة إلى ذلك ، فإن الإجراءات البائسة للغاية تسمح بوضوح لأفكار الهواة وغير - المهنيين في الهياكل التي طورت هذا الاستفزاز.
    يعتمد تفكيري فقط على المعلومات الواردة من وسائل الإعلام ، وليس لدي أي تفاصيل وفروق دقيقة يمكن أن تكمل أو تغير معنى تعليقي.
  28. المستقبل
    المستقبل 21 نوفمبر 2022 18:06
    0
    الأسئلة:
    1. هل يستطيع نظام GOS SAM استهداف جسم أرضي؟ أشك كثيرًا في أن S-300 هذا يهدف عمومًا إلى شيء ما
    2. بالنسبة لـ "باتريوت" - هل هي قادرة فعلاً على إسقاط صواريخ الدفاع الجوي مثل S-300؟ ألسنة شريرة تقول إنه خلال "عاصفة الصحراء" لم يسقط "باتريوت" صاروخاً عراقياً واحداً (!)!
  29. المستقبل
    المستقبل 21 نوفمبر 2022 18:28
    0
    في الواقع ، لم يرسم البولنديون الجرار باللون الأحمر والأزرق والأبيض وكتبوا "Armata" باللغة البولندية. لقد لعبوا دور المحاكاة ... لذا لم تستطع يد المشغل الأوكراني تحملها ...
  30. بحر
    بحر 21 نوفمبر 2022 20:50
    0
    اقتبس من لوبفلاد
    وبحسب تأكيدات الأمريكيين وحلفائهم ، تم استهداف مثل صاروخ من طراز إس -300 "باتريوت" في الحال.

    حسنًا ، حسنًا ، على سبيل المثال ، لم يقم الإسرائيليون في وقت ما بإسقاط باتريوت "السجل" القديم 9M21 لمجمع 9K52 "Luna-M" والمريخ 3P1 2К1 "، عندما تم قصفهم من قبل العراق ، لكن الأمير فعل ذلك لم تنجح مع السعوديين حيث لم تكن حتى صواريخ "يدوية" صنعها اليمنيون في الطابق السفلي على الركبة قد اصيبت ، ونحن نتحدث عن هدف صغير مناور عالي السرعة يطير على ارتفاع منخفض بسرعة حوالي 5 ماخ.
    نعم ، والجرار المزود بمقطورة ليس مشابهًا جدًا ، حيث انفجر ما يقرب من 200 كجم من صواريخ الرؤوس الحربية في مكان قريب. على سبيل المثال ، هناك مجموعة من مقاطع الفيديو حيث انفجرت رؤوس حربية أصغر بكثير من طراز SAM في كييف ، عندما هُدمت واجهات المباني بالكامل بواسطة الشظايا ولم يكن هناك زجاج واحد في المنطقة ، وبقيت قطع صغيرة من الطائرة. قطع شظايا.